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2017年04月21日 11:05

高卒入社僕「年収280万か……」 課長(45才 年収600万)「新人か、よろしく」

高卒入社僕「年収280万か……」 課長(45才 年収600万)「新人か、よろしく」

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引用元:高卒入社僕「年収280万か……」 課長(45才 年収600万)「新人か、よろしく」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1492587166/

1: 2017/04/19(水) 16:32:46.910 ID:PUJ5oK8vd
入社5年目僕「年収やっと300万行った……」
課長(年収650万)「仕事出来るようになってきたね」

4: 2017/04/19(水) 16:34:12.303 ID:PUJ5oK8vd
課長「キミは主任に昇格ゥ!」
僕「やったぜ!」

6年目僕「年収350万か」
課長(650万)「これからもがんばってね」

5: 2017/04/19(水) 16:36:09.698 ID:PUJ5oK8vd
10年目僕「年収380万か……」
課長(670万)「仕事出来るようになったね、係長に昇格ゥ!」

11年目係長僕「年収400万か……」
課長(年収700万)「これからもよろしく」

6: 2017/04/19(水) 16:37:36.560 ID:PUJ5oK8vd
15年目係長僕「年収410万か……」
課長(700万)「また出世させたる」

課長代理僕「年収400万か……」
課長「これからもよろしく。いずれは課長ね」

7: 2017/04/19(水) 16:38:00.509 ID:mBUzP6u6a
出世コースじゃん

8: 2017/04/19(水) 16:38:16.382 ID:PUJ5oK8vd
課長(年収750万)「そろそろ定年だからあとよろしく」
課長僕「年収430万か……」


なぜなのか

11: 2017/04/19(水) 16:40:24.094 ID:Ssms0j280
課長の年収なんか教えてくれんの?

14: 2017/04/19(水) 16:42:38.857 ID:PUJ5oK8vd
>>11
だいたい教えてくれる
細かくは知らんけどだいたいこんなもんやで、って感じで

12: 2017/04/19(水) 16:41:55.255 ID:NT2TqrwCa
課長と同じ仕事内容なら上に文句つけてもいいんじゃね
諸刃の剣だけど

18: 2017/04/19(水) 16:49:51.246 ID:PUJ5oK8vd
>>12
同じどころか増えてるぞ
昔はガバガバで良かった部分が、コンプライアンスやらなんやらで細かくやらさせる

19: 2017/04/19(水) 16:52:17.065 ID:NT2TqrwCa
>>18
上の連中が退職したら繰り上がりで多少給料上がるんじゃねーの?

21: 2017/04/19(水) 16:54:15.080 ID:PUJ5oK8vd
>>19
多分だがそれは無い
俺の定年時の見込み年収は500に届かない
今いる平社員に負ける見込み

13: 2017/04/19(水) 16:42:11.843 ID:PUJ5oK8vd
課長僕(430万)
「〇〇さん、これお願いします」
「これは今日までに自分でやらないと……管理職だから残業つかないのに残業半端ない……」
「帰宅23時……」

定年間近主任(年収600万)「定時だから帰るわー」

僕(430万)「お疲れ様でしたー」

16: 2017/04/19(水) 16:46:17.703 ID:PUJ5oK8vd
僕(430万)「なあ同期くん、この会社辛くね?」
同期主任(380万)「給料くっそ安いよね……」

定年間近平A(600万)「子供は私立大学行かせてなんぼよ」
〃B(600万)「だよなあ、仕送りとか5万しか送ってやれん」

僕(430万)「 」

20: 2017/04/19(水) 16:53:11.880 ID:PUJ5oK8vd
同期平(350万)「なあ、俺の年収で結婚とか出来なくね?」
定年間近(600万)「うちの会社給料そこそこいいだろ贅沢すぎんだよお前ら」
僕「 」

23: 2017/04/19(水) 16:55:16.411 ID:PUJ5oK8vd
>>20
今いる平社員=今定年間近の平社員な

22: 2017/04/19(水) 16:54:59.701 ID:YpKNJPclM
うちの会社と同じくらいだわ
社長に手取りのこと話したらよく生活できるなと言われた
お前がなんとかしろよ

24: 2017/04/19(水) 16:55:55.630 ID:PUJ5oK8vd
>>22
社長が言うのは凄いな
悪い草しか生えない

25: 2017/04/19(水) 16:57:10.509 ID:0P1nPGiEa
>>22
ばかにしてるとしか思えない

26: 2017/04/19(水) 16:58:01.808 ID:NT2TqrwCa
なら転職か文句つけるかでしょ
結婚してるかどうかで文句が通る確率多少変わるんじゃね

29: 2017/04/19(水) 17:00:30.413 ID:PUJ5oK8vd
>>26
妻子持ちで家買った若手
「ちょっとおかしくないっすかね」
会社「うーん、僻地に転勤!一生平!」

30: 2017/04/19(水) 17:01:30.948 ID:NT2TqrwCa
>>29
ワロタ
転職しかねーな

31: 2017/04/19(水) 17:02:30.627 ID:PUJ5oK8vd
>>30
ちな、そいつは課内では生え抜きでいずれは管理職になるだろうなと思われてたヤツな

27: 2017/04/19(水) 16:58:47.931 ID:PUJ5oK8vd
今50代の奴らの若い頃
「昇給!ベースアップ!昇格!ベースアップ!昇給!ベースアップ!」
俺ら世代「昇給3000円か……ベースアップとか1回も聞いたこと無いんだが」

多分今年も3000円くらい昇給する見込み

32: 2017/04/19(水) 17:05:17.946 ID:PY81Zpgf0
なら転職でも何でもすればいいだろ

33: 2017/04/19(水) 17:07:10.850 ID:PUJ5oK8vd
>>32
ハロワ「介護!工場!飲食!月8休!月15万!(15万とは言ってない)」
こんなんばっかりのド田舎

34: 2017/04/19(水) 17:09:26.689 ID:FdLSh6Y10
結構仕事出来る奴がいたんだけど、高卒がために出世の道はなかったな

36: 2017/04/19(水) 17:11:23.390 ID:NFMxfvVc0
一瞬Uターン考えたけど年休100日に満たない上低賃金な糞ブラックしかなかったから
普通に都会で就職することにした

37: 2017/04/19(水) 17:15:58.949 ID:PUJ5oK8vd
>>36
それが正解だな
俺のところは年休100
最近になってようやく、有給を1年に1日だけ使っても良いというお達しが出た

何を言ってるかわからねーと思うが多分新手のスタンド使いだと思う

47: 2017/04/19(水) 19:41:08.191 ID:NWJXkVsL0
会社ってのは壮大なねずみ講だと堀江が言ってたな
人口ピラミッド的に見てどうやっても下の世代が今の上の世代よりももらえることはないことは小学生でもわかってるってな。


スキルを磨くしかねえよ

48: 2017/04/19(水) 19:41:42.364 ID:4N1/8hif0
起業すればいい

52: 2017/04/19(水) 23:17:38.227 ID:Cdj56/rX0
うちでは書類を出したり片付けたりしてるだけのジジイが900万もらってて、この春部長になった上司は560万だ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年04月21日 11:17 ID:NGXyVoTs0▼このコメントに返信
昔の世代程、付き合いが強制で交際費が異常に多い。
冠婚葬祭やら、強制飲み会、今の50代以上の世代が分かり頃は薄給で週休1日。
サービス残業と言う言葉もなく、それが当たり前。
酷いと上司が明日引っ越しだと話せば、家族旅行をキャンセルして手伝いに行くのが当たり前。
その時代を生き抜いた人達が今の50代以上。
2.名無しさん:2017年04月21日 11:22 ID:VCXS2y2m0▼このコメントに返信
大卒入社班長僕「やっと年収400万超えたわ」
中卒入社新聞読んでる人(年収700万)「ペラッ…ペラッ…」

いや学歴どうこうやないで?仕事してる様子を一度も見たことない人がなんでそんなもらえんねん!?
コネ入社って訳じゃないみたいだし、確かに話すと楽しい人ではあるけど、うちの会社は人間性だけに金払ってるのか…?
3.名無しさん:2017年04月21日 11:22 ID:Xcp4.WfC0▼このコメントに返信
※1
だから?それは他の世代が我慢しなきゃならない正当化にはならんだろ
4.名無しさん:2017年04月21日 11:24 ID:xmgm18UZ0▼このコメントに返信
そもそも45歳で600万しかもらってない課長なんているのか?
5.名無しさん:2017年04月21日 11:25 ID:xqrZRSj30▼このコメントに返信
の割りに仕事が出来ない
接待を仕事だと勘違いしてる
6.名無しさん:2017年04月21日 11:26 ID:UbcWVkCf0▼このコメントに返信
>Uターン考えたけど年休100日に満たない上低賃金な糞ブラックしかなかったから 都会に就職

一極集中を批判する奴らはまず地元のブラックをどうにかしろよ
7.名無しさん:2017年04月21日 11:27 ID:kRRwfTjo0▼このコメントに返信
でもいつか何かが起こって変わってくれる事を信じていつも通り働き生活を続けるだけだな俺は
特にこれといった特別なスキルもないし
8.名無しさん:2017年04月21日 11:27 ID:BJIZyNLH0▼このコメントに返信
現実
一年目 240万
二年目 240万
三年目 250万
9.名無しさん:2017年04月21日 11:30 ID:TiZtMgoL0▼このコメントに返信



大谷翔平僕18歳 「はえ~高卒18歳年収1000万円+契約金1億円かがんばるぞ」

        
      25歳僕「メジャー行くでえ~ 300億円?! ファッ!?」

      35歳僕 「引退やでえ トータル1000億円稼いだんちゃう?」




 
10.名無しさん:2017年04月21日 11:31 ID:ds7uWR2k0▼このコメントに返信
※4
小さい会社や家族会社っぽいところだとそんなもんでは?
大会社の子会社とかだと大会社のシステムを右倣えだから、意外と給与が高かったりする。
NHK とかはバカみたいに給料が高い。
「課長だから」っていうより、組織によると思う。
11.名無しさん:2017年04月21日 11:31 ID:wfgA8opo0▼このコメントに返信
若いやつ全員で直談判しないからそうなるんだよ。
自分ひとりで行っても飛ばされて終わり
12.名無しさん:2017年04月21日 11:32 ID:JAj1MFuT0▼このコメントに返信
一年目で280万(300万弱)行くのは大卒で高卒だと-50万
主任になれるのは多分10年後(11年目)で課長には一生なれないよ
13.名無しさん:2017年04月21日 11:33 ID:eDlkQPe.0▼このコメントに返信
社会保険ついてるバイトやってる方がましなレベルのクソばかりの地方
ただでさえ低い月給に固定残業代40時間含むってなんだそりゃ
14.名無しさん:2017年04月21日 11:35 ID:.hLHU2lX0▼このコメントに返信
※2
どこの会社であれ、ホワイトカラーなら十分あり得る話
ブルーカラーは時間に縛られノルマが目に見えるけど、ホワイトカラーに与えられる仕事量なんていい加減だし
無駄に遊んでる時間をさらなる労働力として吸い上げるべく、仕事を早く終わらせた奴はよそでアルバイトしていいよ、って方向に企業が動こうとしているわけね

要領よく仕事をこなし、要領よく世渡りできるかどうか、というのはサラリーマンの給与を分ける分水嶺
15.名無しさん:2017年04月21日 11:35 ID:lcWGcFza0▼このコメントに返信
俺は45歳の時に1200万もらったぜ。
まあ45歳で定年(のような)会社だったが。
まともに定年をむかえられるくらい存続できる会社なんて今そんなにあるんか?
16.名無しさん:2017年04月21日 11:46 ID:.byJSiGp0▼このコメントに返信
定年間近で年収600万がそこそこいい方なのか…
17.名無しさん:2017年04月21日 11:46 ID:X18UZk6V0▼このコメントに返信
※15
会社自体はなんとか生き残れるけど、入社した時は繊維会社だったのが、定年退職時には
化粧品会社とか自動車部品会社というのは、ザラにあるような
18.名無しさん:2017年04月21日 11:47 ID:Q19snHZR0▼このコメントに返信
35差、地方中小の管理職で500って貰ってる方なんか?
19.名無しさん:2017年04月21日 11:49 ID:k.iREnlA0▼このコメントに返信
単純に、肩書き以上の給料要素が上司の課長にあっただけでしょ。

定年までずっと課長ってのも不思議な話しだし、
資格とか、肩書きは課長だけど事実上の別職兼任だったとか。
本来なら役員になってるはずなんだど、昇格断り続けてた結果だとかな。
20.名無しさん:2017年04月21日 11:50 ID:v0jR0RR20▼このコメントに返信
管理職って給与に見合う成果出してねえよな?奴らが言う成果って部下が出したものだし。
21.名無しさん:2017年04月21日 11:51 ID:tQY20fYf0▼このコメントに返信
給料は交渉しないと上がらないよ 日本人は待ってれば評価してくれると思ってる性質があるけど
会社は社員をマイナス評価以外しないから
22.名無しさん:2017年04月21日 11:52 ID:z9qOq9Kc0▼このコメントに返信
そもそも年収500万の価値と責任ちゃんと取れる人がどれだけいるのか
無駄に払うなよ
23.名無しさん:2017年04月21日 11:53 ID:CNhvrxIU0▼このコメントに返信
年収×3倍の利益を会社に与えて、初めて給料がもらえる。
平等が良ければ共産主義へどうぞ。
独りでかせげば現在の年収の1/3も稼げない社畜は、文句言わずに餌(給料)ありがたくいただけ。
嫌なら起業か共産革命だ。
24.名無しさん:2017年04月21日 11:59 ID:INV6WjWy0▼このコメントに返信
イヤイヤ、「新手のスタンド使い」って…www
取り敢えず、自殺の前に波紋の呼吸だぞ……。

そうじゃなければ、石仮面か肉の芽を植えてもらえ…。
25.名無しさん:2017年04月21日 11:59 ID:tOO6cQAc0▼このコメントに返信
全然マシな会社だと思うがな
高卒で20年働いても300超えない会社とかよく聞くぞ?
後、数字に出ない能力で昇給決めてる所は上司や会社の匙加減で幾らでも停滞させられる。
26.名無しさん:2017年04月21日 12:02 ID:r5.qxHWC0▼このコメントに返信
日本人はね?陰湿胸糞身分差別搾取日本人なんだ
ほんとはね
27.名無しさん:2017年04月21日 12:04 ID:n.y2.2DQ0▼このコメントに返信
ワイ僻地薬剤師高みの見物
700万貰えるぞ
なお使い道はない模様
28.名無しさん:2017年04月21日 12:13 ID:NGXyVoTs0▼このコメントに返信
年収300万でも嫌な上司もいないで仕事をいつでもやめれる気軽な状態は悪くない。
持ち家、多少の貯金があれば問題なく暮らせる。
子供がいても無理に教育費かけなければ負担なくやれる。
今の日本に必要なのは安定高給ではなく、嫌ならすぐに転職するタイプの人。
苦労の割に合わない会社は人が逃げ、WELCOMEで従業員にやさしい会社は人が集まる。
そこは給料ではなく、仕事のしやすさ。
時代がそれを求めている。
29.名無しさん:2017年04月21日 12:14 ID:as2b8r5A0▼このコメントに返信
わかるわー、残業代出したくないからって肩書き押し付けてくるよな…平の方がマシなんだが
30.名無しさん:2017年04月21日 12:16 ID:hULByPpl0▼このコメントに返信
確かに中小バブル前と後で全然給料違う
上がった給料はどんな無能でも下がらない
31.名無しさん:2017年04月21日 12:27 ID:84oCk7.T0▼このコメントに返信
※20
部下が成果を出したのは管理職のおかげ、という考え方だよ
(実際どうかは知らんがw)
おまえひょっとして、経理や総務に対して、アイツら一銭も稼がない癖に、とか思ってないか?
32.名無しさん:2017年04月21日 12:31 ID:j5a.VK.Y0▼このコメントに返信
ま、大変だよね。
辞めるわけにもいかないだろうし。
33.名無しさん:2017年04月21日 12:32 ID:BbOv.AI.0▼このコメントに返信
それ、古い給与制度の人の為に働いてるものじゃん
34.名無しさん:2017年04月21日 12:34 ID:hke.8ot.0▼このコメントに返信
年収の定義って、人によってバラバラですから、、、
一般的に、公務員や規制業種の人は手取を、競争が厳しい業界の人は
会社の総支払い額を指す場合が多いかと。
決算資料からの逆算は後者かな
35.名無しさん:2017年04月21日 12:37 ID:NCnoJ1OU0▼このコメントに返信
まぁ投資でもして稼げとしか。
36.名無しさん:2017年04月21日 12:37 ID:beQO3xSb0▼このコメントに返信
※20
どんな管理職を見てきたのか知らんが、例えば君が起こした不始末などは全て管理職の人達が被るんだぞ。
また、あらゆる方針などを決めるのも管理職なんだから、仕事量ではなく、責任の大きさの違いって事よ。
管理職にもなって、下と同じ仕事をしてたんじゃ失格だよ。
あと、成果を出した部下に対し、上役の人達にキチンと報告して査定を上げるよう取り計らうのも管理職の仕事なんだから、そう敵視しなさんな
37.名無しさん:2017年04月21日 12:41 ID:NP7.FF8.0▼このコメントに返信
※36
若い奴はモノ知らないバカが多いから仕方ないさ

社長は社員こきつかって楽に金儲けしているくらいに考えているバカもいるし。
38.名無しさん:2017年04月21日 12:41 ID:NyLgwXIs0▼このコメントに返信
そこまで出世したんだからあともう少し頑張って社長になりやイッチ!
そうすれば、若手の給料上げも上げ放題首切るのも思いのままだろに。
39.名無しさん:2017年04月21日 12:42 ID:NCnoJ1OU0▼このコメントに返信
米20
ピーターの法則ってやつだな。
会社の社員は全員無能ってやつ
40.名無しさん:2017年04月21日 12:48 ID:zD1Dr.2R0▼このコメントに返信
失業のリスクは農家だけでは無い!TPPに参加すれば企業経営の方針もよりアメリカ型に近づく
ttp://d.hatena.ne.jp/rio_air/20111026/p1

TPP、米抜き11か国で日本主導…政府方針
ttp://www.yomiuri.co.jp/economy/20170419-OYT1T50135.html

【激ヤバ拡散】報道されないTPPのまとめ  医療・労働関係他 
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
ttp://itest.2ch.net/hanabi/test/read.cgi/entrance/1486890957
41.名無しさん:2017年04月21日 12:52 ID:f.xFrAD.0▼このコメントに返信
大企業 3年目昇給2000円、4年目昇給3500円
42.名無しさん:2017年04月21日 12:58 ID:RovT7MKU0▼このコメントに返信
会社の業績不振で誰が責任を取るのか?
会社の運営責任がある年収数千万の会社役員?
いえいえ、責任を取るのは地方の工場が閉鎖になりそこで働いていた年収200〜300万の労働者たちですw

会社の運営にどれだけ失敗しても会社役員は今まで通りの年収と高額の退職金が約束されています
責任は全て立場の弱い労働者が取ることになっているのです
43.名無しさん:2017年04月21日 13:01 ID:kqVffB.K0▼このコメントに返信
※3
我慢じゃなく評価に基づいた区別だよ
ほかの世代以上に会社に貢献してきたからその分給料があり
ほかの世代の会社の貢献はそれ未満だからそれなりの給料になっている
今までの会社への貢献の度合いが全然違うのに同じ給料にしろという方がよっぽど正当化に欠けるぞ
44.名無しさん:2017年04月21日 13:01 ID:fslrOuSj0▼このコメントに返信
※39
ピーターの法則(ピーターのほうそく、英: Peter Principle)とは組織構成員の労働に関する社会学の法則。

能力主義の階層社会では、人間は能力の極限まで出世する。したがって、有能な平(ひら)構成員は、無能な中間管理職になる。

時が経つにつれて、人間はみな出世していく。無能な平構成員は、そのまま平構成員の地位に落ち着く。また、有能な平構成員は無能な中間管理職の地位に落ち着く。その結果、各階層は、無能な人間で埋め尽くされる。

その組織の仕事は、まだ出世の余地のある人間によって遂行される。


ピーターの法則は、「あらゆる有効な手段は、より困難な問題に次々と応用され、やがては失敗する」という、ありふれた現象の特別な事例である。

ピーターの法則を実社会の組織に適用すると、現在の仕事の業績に基づいて、ある人材が今後も昇進できるかどうか判断することができる。すなわち、階層組織の構成員はやがて有効に仕事ができる最高の地位まで達し、その後さらに昇進すると無能になる。この地位はその人材にとって「不適当な地位」であり、もはやさらなる昇進は望めない。

ある人材はその組織内で昇進できる限界点に達する。人は昇進を続けてやがて無能になる。単純に、以前優秀であった仕事と仕事内容が異なるだけである。要求される技術をその人材が持ちあわせていないだけである。
45.名無しさん:2017年04月21日 13:02 ID:urthqfKs0▼このコメントに返信
嫌なら起業して資産家にならなくちゃ
もしくはお前が労組なり何なりで大々的に企業とベア闘争しろ
搾取する側にならんと搾取され続けるのは世の常ぞ
46.名無しさん:2017年04月21日 13:05 ID:szrtsawq0▼このコメントに返信
※4
ワイ45歳主任 年収120万
家族企業って笑えないほど年収低いよ。
47.名無しさん:2017年04月21日 13:08 ID:.B3wnmBK0▼このコメントに返信
バブル期に一度上げた給料を引き下げる訳には行かなかったからねぇ。
リストラはあっただろうが、中年の高所得の維持の為に、わざわざ派遣法改正して今の30〜40代を生贄にした訳だし。
ただまあ、分からんでもないよ。あの時代に中年の所得を今の中年のレベルまで下げたら確実に大不況になって、首括る家族が沢山居ただろうし。
今の20代や30代前半が育つまでの時間稼ぎにはなってた。
あのまま自民政権が進めていた経済政策が続けてられていたら、少しは違ったかもね。
あくまで、派遣法改正はその場凌ぎで景気が回復したら元に戻すって話だったし。
誤算だったのは不正廉売の韓国の台頭と石油の高騰、後は年金問題か?
これで政権が飛んで、民主党(現民進党)が無為無策の政権運営やらかしたから今の状態になっちまった。
一度地獄の円高を味あわされた企業は、内部留保溜めに躍起になるのは仕方ないよ。
また政権交替起きた場合に、どんな目に遭わされるのか不安だもの。
48.名無しさん:2017年04月21日 13:15 ID:jf5r5hNM0▼このコメントに返信
うちの会社の若手主任は家建てたら翌年マレーシアに飛ばされたぞWWW
会社は現地工場で5年って言ってるのに労組使って3年で無理やり帰ってきやがった
黙って5年我慢すりゃこっちで出世できたものを無理やりなんでポストなし
仕方が無いので無理やりもといた現場の主任

このクソのせいで次主任って言われてたヤツの出世遅れるし
関係ないヤツがいきなりマレーシア飛ばされるし・・・・マジ会社中から嫌われてるよ
49.名無しさん:2017年04月21日 13:17 ID:NyLgwXIs0▼このコメントに返信
派遣法の歴史】
[1985年(中曾根内閣)] 自民党
 派遣法が立法される。
 派遣の対象は「13の業務」のみ  
[1986年(中曾根内閣)] 自民党
 派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。
[1996年(橋本内閣)] 自民党
 新たに10種の業種について派遣業種に追加。合計26業種が派遣の対象になる。
[1999年(小渕内閣)] 自民党
 派遣業種の原則自由化(非派遣業種はあくまで例外となる)
 この頃から人材派遣業者が増え始める。

[2000年(森内閣)] 自民党
 紹介予定派遣の解禁。
[2003年3月(小泉内閣)]自民党
 労働者派遣法改正
 例外扱いで禁止だった製造業および医療業務への派遣解禁。専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
 それ以外の製造業を除いた業種では派遣期間の上限を1年から3年に。
[2004年(小泉内閣)] 自民党
 紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁。
50.名無しさん:2017年04月21日 13:17 ID:xM3arE1V0▼このコメントに返信
まあ、管理役職も相当インフレで価値が下落してるからね。

今   昔

総本部長=部長
本部長= 課長
部長 =  係長
課長=  主任

あたりでっしょ。
51.名無しさん:2017年04月21日 13:22 ID:etR5k9Zu0▼このコメントに返信
大企業でも中小企業でも今の新入社員や20代、30代は 50代、60代の社員の人の給与よりも3割前後安くさせられてるからね・・・
これからの人事でも名ばかりの役職を苦を与えられて 責任は重いが、給与は低いし全然上がらないが普通になってる。
今の世代は老人世代の割を食う世代になっとる。 本当に株式取引や副業で何とかしないと子供を私学に通わせられない。
52.名無しさん:2017年04月21日 13:23 ID:RovT7MKU0▼このコメントに返信
基本的に日本の大企業は社内営業が仕事みたいなもんだしな
対外的に利益を生み出す能力よりも誰の派閥に属するか、人脈、社内での付け届け、ごますり、
接待ゴルフの能力が重視される

それを理解してない奴が仕事を押し付けられ「利益を出す事こそ能力」と勘違いしたまま
出世できずに定年を迎えるんだよ
53.名無しさん:2017年04月21日 13:53 ID:Pog1i3Z90▼このコメントに返信
昔より細かい仕事が増えた分、利益が落ちてるんだよな。
1つの仕事で社員が働けば働くほど、利益は落ちるんだよ。
だから、働いた分の付加価値を商品に付けられないと、会社が無くなるんだ。

※52
これをみんながやると、赤字倒産で退職金も企業年金も何もなくなるパターンだな。
ま、見極めて、転職するのが本当の能力かもね。
案外、自分が辞めるぐらいまでは、会社もつかもしれないしなw
54.名無しさん:2017年04月21日 14:04 ID:vGVW4oDJ0▼このコメントに返信
※36
僕新人現場監督、万が一事故でも起きよう物なら手に縄がかかるのは自分な模様
責任者として名前出ちゃってるからね、仕方ないね
なお薄給

まぁ業種によって違うからね、一概には言えないのかもしれない
55.名無しさん:2017年04月21日 14:20 ID:Sc2Ynjw20▼このコメントに返信
また僕くんの妄想スレ
56.名無しさん:2017年04月21日 14:41 ID:W7b47jQ40▼このコメントに返信
「高卒」って自分で書いてるやん
そもそものベースが違う

アメリカではハーバード大学卒でマクドナルドの正社員で入社した人が
ハンバーガー作るのが好きで現場業のコースで入社したところ
10年たっても平社員でおかしいって訴訟起こした事例ある しかも負けてる

自分で「幹部コース」に嘆願しないとダメ
多くの会社で役職は同じでも
高卒と大卒で給料が違うとかふつうにある
それは人事のシステムだから基本的にどうにもならない
57.名無しさん:2017年04月21日 14:48 ID:dYwiKCGk0▼このコメントに返信
この20年で時給が7500円から9500円になったわ、大学非常勤講師。ただし雇い止めのおかげで4年半で右往左往よ。
58.名無しさん:2017年04月21日 15:20 ID:lJekfBv.0▼このコメントに返信
※54
堅実に何年かやってマトモな給料出る会社に移ったほうがいいかもね
人を薄給でコキ使わなきゃ成り立たない余裕の無い会社だと法律守って工事させてもらえなかったり、職人の質が悪かったりでロクなことがない
59.名無しさん:2017年04月21日 15:24 ID:wIcVATdU0▼このコメントに返信
おう!それがサラリーマンだ。
小さくても社長が一番楽だ!いい加減知れ この国の仕組み。
BY 高卒
60.名無しさん:2017年04月21日 15:36 ID:ItMfdtNR0▼このコメントに返信
人を使えば良いだけだろ
その走力が無ければ、文句言わずに使われてろ
61.名無しさん:2017年04月21日 15:57 ID:KhvDc6.x0▼このコメントに返信
うちの会社は一年目で350万くらい。でも昇給ほぼない。定年まで勤めて450万くらい。出世しても定年間近になると降格させられるから退職金も800万くらいらしい。
62.名無しさん:2017年04月21日 15:58 ID:CEZnCBE90▼このコメントに返信
課長級で年収600万の会社に入社した時点でお察しでは?中小企業に給与を求めて入社してもね。地元で生活しているなら分かるが、都心でそんな会社にいるならサッサと転職すれば良かったんじゃないのか。

読んでて思ったのは年収の低さよりも不透明な給与体系がやだなと感じた。それが1番ブラックだよ。

63.名無しさん:2017年04月21日 16:21 ID:K8fDJyuL0▼このコメントに返信
年功序列とかいうマジキチ制度
64.名無しさん:2017年04月21日 16:23 ID:TpjYK2Iw0▼このコメントに返信
だったら子供産んで人口増やせばいいじゃん 年金問題も、移民問題も、税収も、GDPも、将来への閉塞感も、人口が増えれば全部解決する
65.名無しさん:2017年04月21日 16:33 ID:ugEcqPpm0▼このコメントに返信

マジレスするとデフレを放置した所為
少子高齢化アンド若年層の投票率が低い所為
東西冷戦で社会主義が負けて労働組合が弱体化した所為
給料の下方硬直性、上げた給料は下げられない所為
これらのコンボの所為だ
66.名無しさん:2017年04月21日 17:05 ID:.bZ4GS4Z0▼このコメントに返信
やっぱりおれみたいな奴がたくさんいるんだな
40才450万で会社の年収キャップに引っかかりもうこれ以上昇給しないもよう
やっぱ田舎ってくそだわ
67.名無しさん:2017年04月21日 17:12 ID:q45mWpjD0▼このコメントに返信
今の40~10代が一番の氷河期だろうな
それ以降の世代は老害がいなくなる&AIの発達や各種工業化によって人手がいる所が少なくなり、徐々に世代レベルで給与が向上するだろう

米64
金がない世代(しかも年金は70からってのが不可避な状況)に子供殖やせってのは無理な話やぞ
職業氷河期時代に「嫌ならこの会社やめろ」って言ってるくらい基地外発言
これらの世代からはこれ以上金を毟り取らず、今後社会保障制度がもっと充実するって確実な補償が有るならば産むだろうけどな
68.名無しさん:2017年04月21日 17:22 ID:CLjqW6QQ0▼このコメントに返信
課長でも
商社マンは、二千万円以上
都市銀行員は、千五百万円以上
69.名無しさん:2017年04月21日 17:44 ID:paTHQfF.0▼このコメントに返信
昔はベースアップでどんどん上がる→一度あげたら下げられない→全体の予算は決まってるから若者の給料低め→おっ低めでやってるなら上が退職しても上げる必要ねーな。
こんなんだからな。
ひどいところは給料上昇曲線が入った年のところで固定されてる。
70.名無しさん:2017年04月21日 17:58 ID:D6N8Yf1.0▼このコメントに返信
えーなーw
ワイ47歳で年190万円やでーwww
田舎人は辛いわー.....。
71.名無しさん:2017年04月21日 18:44 ID:XA3Icxpy0▼このコメントに返信
都会の肥溜めみたいな会社で金を稼ぐなら、田舎でスローライフ送るわ
72.名無しさん:2017年04月21日 18:45 ID:iS1nPTkv0▼このコメントに返信
※63
能力主義とかいう詐欺よりマシだろ。

73.名無しさん:2017年04月21日 18:49 ID:iS1nPTkv0▼このコメントに返信
※71
スローライフって何だろね。
(その日暮らしがスローライフたか間違ってる)
74.名無しさん:2017年04月21日 19:07 ID:Dny0finf0▼このコメントに返信
嫁とこども2人養うならのに年収400万でもおつりがくるのにどんな無駄遣いしまくってんだよ
75.名無しさん:2017年04月21日 19:08 ID:yZvupum80▼このコメントに返信
※72
だよな。
どんな役立たずの老害でも年数が長ければ高給で雇うのが当たり前。
嫌なら日本から出て行けば良いのだし。
76.名無しさん:2017年04月21日 20:10 ID:xB6i.HPg0▼このコメントに返信
人が減ってるのに一人あたりの給料が減るってどういうことや
77.名無しさん:2017年04月21日 20:22 ID:Oyf8HF3j0▼このコメントに返信
証拠を集めて有給の件に絡めてさっさとチクれば
78.名無しさん:2017年04月21日 20:30 ID:aoauCjxO0▼このコメントに返信
※76
人が減れば給料が上がるなんて珍説を信じてるのは、底辺保守と三橋貴明くらいだろう。
79.名無しさん:2017年04月21日 20:59 ID:IAR.wldg0▼このコメントに返信
課長で年収700w少なすぎw
80.名無しさん:2017年04月21日 21:55 ID:s3.QsFPq0▼このコメントに返信
うちの課長(40)はボーナス(夏)150万だったっていうてた
なんか腹立ったわ。。。もらいすぎー
81.名無しさん:2017年04月21日 22:01 ID:dzd0nTLc0▼このコメントに返信
ワイ名ばかり課長(32)
去年は900ちょいやったかな
82.名無しさん:2017年04月21日 22:37 ID:I8ohJtRc0▼このコメントに返信
給与が不当に安くて会社ばかり儲けているというなら
若者たちで会社を創ればいいだけじゃね?
労害の経営する効率が悪くて生産性の低い会社なんか追い落とせばいいんだよ
わざわざ低賃金で奉仕してやる必要はない。
今も昔もそういう人はいるし成功してる人もいるよ。
83.名無しさん:2017年04月21日 22:46 ID:I8ohJtRc0▼このコメントに返信
女性の待遇が悪いとか、女性の給与が低いとか言うのと同じにおいがする。
そんなに女性が優秀で不当に買い叩かれていると感じるなら、自分たちにとって快適な会社を作ればいい
わざわざ不愉快な男どもが創った会社に入って、彼らを儲けさせる為に身を粉にして働く必要は無い。

実際女性社長は皆無では無いし、多くは無いけど例外というほど少なくも無い。
そういう会社が女性を優遇してるからは知らないけど。
84.名無しさん:2017年04月21日 23:39 ID:MxBMBv3V0▼このコメントに返信
子供増やせばGDPってのも短絡的だろうな。
インドや中国がみんな豊かなんですかって話であって、実際はテクノロジーの進化で人間の仕事が減ってたり、国際競争の激化で日本の力が失われてる事が大きいんだと思う。

そこら辺を政治家は分かってるから思いっきりカジ切れんのだろう。バカばかり増えても困るじゃん。
85.名無しさん:2017年04月22日 08:54 ID:lGgeEocH0▼このコメントに返信
昔は定期昇給で肩書きだけの部下なし課長を
量産しとったが最近じゃ大半が管理職になれず
給与水準もヒラのままなんだろう
86.名無しさん:2017年04月22日 09:19 ID:c8S23ju50▼このコメントに返信
金額が低いなぁ、うちの会社の場合、これが現実

入社4年以上の中堅社員クラス:600~500
係長:700前後
課長:800~900
ただし最近、本社人事があの手この手で給料減らそうと画策してるから
徐々に下がりつつあるのが現状
例えば10年前の新入社員のボーナスは
入社後、初めて:寸志程度(満額に対しての10~20%?)
二回目:50%くらい
三回目:100%

最近の新入社員
100%もらえるのは5回目(3年後)かららしい
なので最近若い奴らのモチベーションが低いとのこと
87.名無しさん:2017年04月22日 10:05 ID:YILh6v2W0▼このコメントに返信
ぐだぐだとキメエ構ってちゃんが喚いてんな^^
88.名無しさん:2017年04月22日 10:53 ID:IZrs.Ely0▼このコメントに返信
世代別の給料差オレんとこもあって面倒見て貰ってる50代社員に聞いたら
バブル期に毎年アホみたいにベースアップしてたらしい、バブル前も今より
経済成長率高かったせいかベースアップ多かったらしい
1995年頃からどんどんベースアップ下がってんだってさ
89.名無しさん:2017年04月22日 11:48 ID:ZuC3cdI60▼このコメントに返信
実はこれ、>>1が年収と所得を間違えている可能性が高い

所得430万だと、だいたい年収で600万くらい
90.名無しさん:2017年08月19日 21:59 ID:Ry6roLr00▼このコメントに返信
僕、証券マン。
ボーナスは、いつも1000万以上。
相場の鬼が目標。
何があってもストレスは、美人妻とのS⚪Xで発散。
美人妻が大好き。
学生時代から、子供を二人育てているのに、未だに美人。相場より不可思議。(笑)
この時代に、徹夜仕事大好き。
持ち家は、親が一つくれた。
建前上、借家。
今年に入っては、北朝鮮関連のニュースを、継続的に分析。
顧客に電話。
損はさせられない。
自分に、戦闘能力を発揮できる、
戦場を与えてくれた会社や会長や同僚、
そして、私を信頼してくれた顧客に感謝。
91.名無しさん:2017年08月20日 00:45 ID:xXW8D.Li0▼このコメントに返信
20年前に比べてリーマンの平均年収は100万近く下がってる。
さらに今はアウトソーシングやIT化やらで人件費のカットがやりやすいので、今後も給料が昔の水準に戻る見込みは薄いだろうな

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