2017年04月19日 09:05

「移民反対」僕「じゃあ対案は?」

「移民反対」僕「じゃあ対案は?」

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引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1492430361/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)20:59:21 ID:Dha
アホ「ない」
僕「あのさぁ、日本の抱えてる状況わかってる?これから少子高齢化
が加速していくんだよ?ジジババばかりになって労働力もへる税収も減る。
反面社会保障を必要とする人は増える。年金制度の存続そのものが危うくなるよ?
ただ反対するだけなら馬鹿でもできるよ?でも対案もないなんて無責任だね」
アホ「すいませんでした」

2: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)21:00:38 ID:r6l
機械化で案外労働力いらなくなるかもしれないんだよね

3: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)21:01:01 ID:SZc
今のままで良いよ

4: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)21:01:47 ID:CL8
けどさ
社会は労働力を求めてるのかな?
もしそうだと言うのなら失業率は下がるはずじゃない?

7: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)21:12:55 ID:cMj
確かに単に労働力の力技で解決するより技術立国としての方向性が欲しいな
農業が人手の投入に依存せず機械化効率化を進めたように

10: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)21:16:58 ID:LMI
日本の適性人口は5000万人
減って当然
4000万まで落ちたらまた上がるから心配すんな

11: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)21:18:55 ID:LMI
>僕「あのさぁ、日本の抱えてる状況わかってる?これから少子高齢化が加速していくんだよ?ジジババばかりになって労働力もへる税収も減る。
>反面社会保障を必要とする人は増える。年金制度の存続そのものが危うくなるよ?

人口減るなら労働力減っても問題ないし年寄りはいずれ死ぬから年金制度は持ち直す

30: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)21:29:35 ID:LMI
移民になれば日本人やから給料安くとか出来んぞ
てか外国人だからって安くも出来んけどな

今はオーバーステイとか足元見ればこそ安いだけ

38: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)21:31:38 ID:Exw
のちのち法整備されて低賃金問題に政府が着手したら元の木阿弥だけどいいの?

39: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)21:31:44 ID:rDx
分かりやすく治安悪化するしな

40: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)21:31:44 ID:sfw
そんなん高齢者への給付をカットすればいいだけよ

53: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)21:35:40 ID:Pwm
労働力確保のための移民、分からなくもない。少子化の問題は切実だからね。既に様々な業界で深刻な人手不足になってきている。

しかし移民を働かせれば、人件費を抑制できると考える事が間違いで、製造業であれば、日本人と同様のコストがかかる。

59: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)21:37:10 ID:LMI
>>53
労働力なんか現地法人建てた方が安い
わざわざ日本に連れて来る意味が無い
海外で日本国内分も作ればいいだけ

72: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)21:40:00 ID:Pwm
>>59
日本人の仕事がなくなれば、どうやってその製品を購入するのさ?

75: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)21:40:58 ID:LMI
>>72
海外生産したもんを売るんや

79: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)21:42:10 ID:Pwm
>>75
買うためには仕事をして収入が欲しいよね?製造業が空洞化すれば、多くの労働者の収入源がなくなるよ。

85: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)21:44:40 ID:LMI
>>79
別に国内の生産を0にする必要はあるまい
移民入れるくらいならその分を海外生産しれって事や
国内で作れる分くらい作ればええし、足らん分は海外から持ってくればええだけ

93: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)21:48:12 ID:Pwm
>>85
直近の10年ぐらいでそういう流れができたけど、結局為替の動向等影響で日本に戻ってきてるよね。でも今は労働力が足りなくて困ってる訳だから、そんなに簡単な問題じゃないのさ

60: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)21:37:10 ID:eK1
日本語教育、不法移民化、生活保護
コストは高いんだよなぁ

62: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)21:37:37 ID:Exw
どっちやー
賃金の安い国でやると安くなるのはわかるけど、日本で外国人雇うってそんなに変わらんのじゃないの?

69: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)21:39:37 ID:LMI
>>62
外国人だからって安くは出来ないぞ

63: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)21:37:45 ID:6Oe
人件費が安いのは途上国の現地で雇う場合な

78: はなやに◆KQ12En8782 2017/04/17(月)21:42:10 ID:lXT
日本人だとやってくれない時給1000円の仕事でも
外国人ならやってくれる。

なにしろ、1000円以上は絶対に、なにがなんでも
出したくないのが経営者なんだもん。

1000円以上に上げようとはせず、1000円以下でやってくれる人を
必死に探し求めるというわけだ。

81: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)21:43:28 ID:sfw
移民なんか入ってきたら、仕送りで日本のお金がどんどん海外流出しちゃいそう

89: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)21:45:36 ID:Exw
経営者側もリスクあると思うけどな
トンズラするとかニュースになってたし

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年04月19日 09:12 ID:moEO3MTZ0▼このコメントに返信
>>1が働けば解決じゃん。
2.名無しさん:2017年04月19日 09:13 ID:RFBBhteZ0▼このコメントに返信
>年金制度の存続そのものが危うくなるよ?

年金は支給年齢をあげるという最終手段があり
当局はこの手を使う気満々です。
従って年金制度が破綻することはありません。

ハイ、論破。
3.名無しさん:2017年04月19日 09:14 ID:..uB9FX40▼このコメントに返信
栄枯盛衰。 生者必滅ってな。

無限の発展なんて出来ねないもんさ。
金持ちが金欲しいから移民が欲しいんだろ?

でもな、他の国がグズグズに崩れ落ちて行くの見ても認めない。
だったらアメリカみたいに成るか?
そもそも移民が勝手に作り上げたお伽の国なんだからさ。

元々居たのがどうなったか知ってんのかよ?

まぁ、やれば良いじゃない、どうなるか見ててやるからさ。
4.名無しさん:2017年04月19日 09:14 ID:D3TVlT1e0▼このコメントに返信
移民不要
給料上げろとか言ってるのに移民入れて労働力の単価下げるとか頭悪いんか
欧州見たらわかるように、現地の流儀は守らない。郷に入っては郷を壊せ!乗っ取れ!!が移民のやってること
そんな奴らいらねぇよ

大体、対案って何?日本の人口が減るのが問題だとでも思ってるの?
人口が減るのと社会が壊され日本が維持できなくなるのとどっちが問題なんだよ糞野郎
5.名無しさん:2017年04月19日 09:15 ID:8fHwQJu10▼このコメントに返信
対案も何も必要ないだろ
朝鮮人は朝鮮民族内でなんとかしろ。
6.名無しさん:2017年04月19日 09:15 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
保守「対案は衰退を受け入れる事」
保守「対案はAI」
保守「対案は老人が死ぬ事」

うーんこのw
7.名無しさん:2017年04月19日 09:16 ID:M7AE0s8H0▼このコメントに返信
移民反対、○○というリスクがリターンより大きいからである
これで話は終わるし無責任でもなんでもない、損が多いからやらないってだけ
人口増やせというなら消費税廃止にすれば庶民が金使うようになって経済回るし結婚して子供作るようになる
何回も言われてることだろ
8.名無しさん:2017年04月19日 09:16 ID:Ddqxp8iD0▼このコメントに返信
藁人形論法
9.名無しさん:2017年04月19日 09:16 ID:PX8bE1900▼このコメントに返信
移民入れずに国がコンパクトになるの
別に悪い事じゃなくね?
>>62
それが変わらんのだったら移民問題の軋轢避けられる前者が良いのは当たり前(普通に考えれば)
国内のみで営業してる会社の経営者が儲からなくなるけど
10.名無しさん:2017年04月19日 09:17 ID:cA7dLcSY0▼このコメントに返信
働いてない老人が若者苦しめてるのは事実なんだよなぁw
11.名無しさん:2017年04月19日 09:19 ID:q.NY7sOs0▼このコメントに返信
外国人
特に特亜人のS級バックラー率は異常だぞマジで
日本人的には伝説の存在になってるが
12.名無しさん:2017年04月19日 09:19 ID:xTB5QT4R0▼このコメントに返信
こういうあからさまな移民受け入れ反対派のなりすまし容認派レスは見ていて痛々しいよ?
13.名無しさん:2017年04月19日 09:19 ID:iiDR0j8P0▼このコメントに返信
だから移民が国外に金を持ち出せないようにするとか、40歳以上になったら即送り返せるようにする、とか奴隷として扱えるような法案を通してからだな入れるのは
14.名無しさん:2017年04月19日 09:20 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
※13
保守は労働者を人間扱いしないのが基本だからな。
ブラック企業の経営者にも保守が多いよな。
15.名無しさん:2017年04月19日 09:20 ID:IcRTwiHw0▼このコメントに返信
人手不足なら企業に減ってもらえば良い
低賃金の移民→輸出→貿易摩擦→円高→雇用減なので意味なし
内需に関しては必要なら値上げしても問題なし
年金危機の本質は収入の減少、給料が倍になれば解決
労働法を守らない犯罪経営者は処刑で良い
16.名無しさん:2017年04月19日 09:20 ID:aXS5px5X0▼このコメントに返信
日本中の働ける年齢のニートや失業者を職に就かせれば移民は10分の1で済むのにね
安易に外から入れようなんて甘すぎる
17.名無しさん:2017年04月19日 09:20 ID:oAd.VxHn0▼このコメントに返信
移民で外国人労働者を安く確保する
っていうのがそもそも移民を受け入れるということと矛盾するんだよ
そもそもこの投稿者・・・なんか対案がでないことに対してドヤ顔してる民進党みたいだわな
18.名無しさん:2017年04月19日 09:21 ID:LyRtTaMD0▼このコメントに返信
アメリカで失業率が跳ね上がった理由は技術の高度化にあったんだけどこのアホは知らんの?
今日本の失業率が下がったのは景気好転傾向も一つの理由だけど、団塊の定年退職もでかいんやで
働いてないから実感できないか
19.名無しさん:2017年04月19日 09:22 ID:6.eXIo150▼このコメントに返信
短期的に見たら労働力を海外から入れると経済効果あるけど
長期的に見たら労働力が余って要らなくなったら定住してる外国人をどうするの?
仕事が無くなっても居続けるに決まってるだろ???

今でも欧州とかの現状を見れば一目瞭然
働くやつもいるけど働かないやつは延々と道端でたむろして生活保護w
20.名無しさん:2017年04月19日 09:23 ID:lNEy8jW50▼このコメントに返信
すでに指摘されているけどそもそも現状の人口が過大、あの広大な領土面積を持つアメリカですら3億人だよ?
社会保障費削減の話で何故質ばかりに注目するのか意味不明
過去の持続不可能な人口拡大政策こそが全ての過ちで緩やかに人口を減少させれば良いだけの話。
2030年には社会保障費は減少に転じるとされているんだからそれを待たず増税に走る自民も公明も民進も程度が低い
21.名無しさん:2017年04月19日 09:23 ID:Z4.jPlBw0▼このコメントに返信
また、管理者の移民入れたいスレが始まったか・・・
そもそも移民受入が前提で、なぜその対案を示す必要があるのか?ばかか
22.名無しさん:2017年04月19日 09:23 ID:RfyEKIiR0▼このコメントに返信
人口が減ることより高齢化が問題。昔はよぼよぼになった70歳でも今はピンピンしてるので定年は70歳に延長した方がいい。
年金も70歳からで。
移民がきて、いままで同じ価値観でやってきたことに、恒久的にいろいろな面倒がおきることのほうが問題。
23.名無しさん:2017年04月19日 09:23 ID:6Sa.oWnk0▼このコメントに返信
生産性の向上、その為の投資
ほら論破してやったぞマヌケ
24.名無しさん:2017年04月19日 09:24 ID:IcRTwiHw0▼このコメントに返信
優秀な移民受け入れしたいなら、まず犯罪者の国外退去が必要
在日帰国、韓国中国の消滅
世界が不当な歴史認識に対して日本に土下座

この後でないと認められない
25.名無しさん:2017年04月19日 09:24 ID:VFONSAZa0▼このコメントに返信
開国前は人口三千万人此れで自給自足で日本はやって来たんだ、無理する必要も背伸びする必要も無い
蟹は自分の甲羅に合わせて穴を掘るだよ
26.名無しさん:2017年04月19日 09:24 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
※16
>日本中の働ける年齢のニートや失業者を職に就かせれば移民は10分の1で済むのにね

賃金がどうの待遇がどうのとゴネて働かないのがニートだからな。
まったくこいつらの国籍を剥奪したいくらいだよな。
27.名無しさん:2017年04月19日 09:24 ID:5qOatJtf0▼このコメントに返信
難民受け入れは必要ではない。
必要でないものに対案など出す必要も無い。
28.名無しさん:2017年04月19日 09:24 ID:6.eXIo150▼このコメントに返信
移民を入れるとその親や家族、親類も一緒にやってくるのよw
29.名無しさん:2017年04月19日 09:25 ID:MAyNVu8w0▼このコメントに返信
移民推進は売国奴。日本から消えるべき。
30.名無しさん:2017年04月19日 09:25 ID:UpvdLarF0▼このコメントに返信
人手が足りないからって、インドネシアから雇った介護士は
日本は給料安すぎるってんで、タイやベトナムに逃げたけどな
移民を安い労働力として使えると考えてる経団連みたいな連中はアホとしか
31.名無しさん:2017年04月19日 09:25 ID:SeCJokaV0▼このコメントに返信
設備に金ぶちこみゃ人員削減図れるだろ
アホほど溜め込んでる内部留保吐き出させようぜ
32.名無しさん:2017年04月19日 09:26 ID:X8hDxAXa0▼このコメントに返信
簡単な話、移民で人員賄うくらいなら、定年退職後の人に働いてもらう、或は定年を引き上げる。
日本の適正人口が 何人か分からないけど、今の人口は多いと思う。
33.名無しさん:2017年04月19日 09:26 ID:M..csQZJ0▼このコメントに返信
移民は不要。
ヨーロッパが移民でダメになってる

人手不足は可能な限り機械化・自動化すれば1次・2次産業はかなりカバーできる。
そして日本という国の特性としてそういう機械・設備メーカーがひしめいている、これは好条件だし使わない手はない。

3次産業はまず社畜文化を改める必要があるが。
頭も体も動かなくなるまでこき使うから生産性落ちるんだろ
34.名無しさん:2017年04月19日 09:27 ID:4wPToIhp0▼このコメントに返信
既に世の中にある物を製造していても新興国に勝てるはずがない。
世界に無い物を作ることが、資源の無い日本の産業の発展と国家の繁栄につながる。
日本の次の基幹産業は、身体機能を完全に補完する義手や義足などの生体パーツ。
35.名無しさん:2017年04月19日 09:28 ID:tkxDOgyL0▼このコメントに返信
なんていうか

金が無い
万引きするしかない
じゃあ対案は?

って言うくらい
この問いを発する奴は
無能
36.名無しさん:2017年04月19日 09:28 ID:C9Fz10eu0▼このコメントに返信
ロボットや人工知能に仕事奪われると言っているのに少子化でーっておかしくね?
外国人移民推進派の思考誘導だろこれ
あと働ける高齢者を使うことで介護人口も実は減るんだよねえ。生きがいって大切なんだよ
37.名無しさん:2017年04月19日 09:28 ID:4PNUKMC40▼このコメントに返信
移民絶対反対!

イッチ「対案は?」

在日コリアンを全員送還する(子孫も含む)
初期投資は多いが、長期的に見て雇用は日本人に返ってくるし、何よりKの法則から外れるメリットが大きい。
何十年もKに蝕まれるより、今からでも関係を即断して健全化を目指す方が日本は豊かになる。

はい論破。
38.名無しさん:2017年04月19日 09:28 ID:d7xWEDAI0▼このコメントに返信
使用者、富裕層を支えるための移民なら必要ないでしょ
どうせジジババも働かされるんだから手厚く雇えばいいじゃんw
39.名無しさん:2017年04月19日 09:28 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
※23
成長の望めない縮小国家にあえて投資するギャンブラーは少ないだろ。
40.名無しさん:2017年04月19日 09:28 ID:.K.Lo1uI0▼このコメントに返信
今の失業率を0にして会社の給料を上げる。それに加え、従業員の労働による自殺、病気を0にする。これでなお人手不足であるなら事業が上向きの象徴であるので移民を選択しても移民の生活は十分に保障される。
現状はブラック企業が長時間労働+見合った賃金を払っていない。泥舟の業界が犠牲者の補充・引きずり込むためだけに移民を声高に叫んでいるだけ。移民はきっと世界基準での労働待遇の是正を要求する。その時に日本の文化・慣習だからは相手にならない。そんなもので引き下がるのは奴隷とかした日本人だけだから。きっというんでしょうね。日本に馴染めない移民は要らないって。日本に馴染むこととブラックを受け入れる事は同じではないって事に経営者は気づいていない。
41.名無しさん:2017年04月19日 09:28 ID:9bVXYvUQ0▼このコメントに返信
移民は要らない
単純労働はAIとロボットが引き受ける
つまり、将来においては労働生産人口の定義が変わるのよw
スレ主は、勉強し直してこい
てか、日本の人口って、5000万人位でよくね?
42.名無しさん:2017年04月19日 09:29 ID:LIDvnIbB0▼このコメントに返信
移民政策の対案という設定自体がおかしい
43.名無しさん:2017年04月19日 09:29 ID:6.eXIo150▼このコメントに返信
対案出すなら機械化することを見越した高度人材の育成に力を入れるべきってのが全てだろ
ほいほい来る外国の高度人材なんてのは条件が良ければすぐに別の国へ行っちまうしね
自国の為に頑張れる人間をどれだけ育成できるかって投資として凄く効率イイよ
44.名無しさん:2017年04月19日 09:29 ID:PxHqv49o0▼このコメントに返信
今の人口ピラミッドが適正値に戻るのが2045年頃
それまでは余計な事をしない方が未来には有益なんやで
45.名無しさん:2017年04月19日 09:29 ID:Yx3R8BUZ0▼このコメントに返信
「けものフレンズ」の世界がBI的という書き込みを見た。
ジャパリまんがBIという解釈。

これのおかげでけんかや捕食はフレンズの間では行われない。(フレンズは基本一人のようだが)

BIに賛成する立場だが、そういう状況になるかどうかは別として、基本的な生活が長期的に安定する状況があれば、お金を使うようになり、結果的には子供も増えるだろうと思う。
何かの動画で、オーストラリアがそういう状況だそうで、移民も入れていることもあるが、人口が増えているようだ。

人口と経済は関係する(デフレでない条件下で)ので、もう手を打たなければならない時期である。
経済を拡大しないと財政が成り立たない。
46.名無しさん:2017年04月19日 09:30 ID:a28lAUaF0▼このコメントに返信
※21
正直、ここのスレタイだけ見れば普通の日本人なら近寄らないw
敢えてここへ来てコメントすると言う事自体が既に管理人に洗脳されてるのかもよ?
47.名無しさん:2017年04月19日 09:30 ID:Z4.jPlBw0▼このコメントに返信
日本人で考えて見ても優秀な人間なんて10~15%位しかいないだろ。
移民でその国の上位の人が来るとは到底思えない。
移民で来るのはド底辺の犯罪まがいのヒトモドキ。
48.名無しさん:2017年04月19日 09:30 ID:G5afIve40▼このコメントに返信
労働力不足の問題じゃなくて社会保障費の問題でしょ
50年で65歳以上の高齢人口は数万人しか減らないのに
労働生産人口は3000万人、年少人口はほぼ半減の700万人減少すると予測されてる

つまりこれから先、社会保障費の負担はますます増えていく
高齢者もいつかは死ぬと楽観的な人もいるが、新たに高齢者になる人がいるってことを忘れちゃいけない
49.名無しさん:2017年04月19日 09:30 ID:GBjF2uLH0▼このコメントに返信
スレ主はリベラル、サヨク脳、パヨク、朝鮮人力かな?
反日政策を掲げて、日本の生活保護に集ってる、無能すぎる乞食民族
朝鮮人を日本から全て叩き出せばましになるよ

毎年凄まじい額が、反日勢力に吸い上げられてる
50.名無しさん:2017年04月19日 09:31 ID:tn5l9JIR0▼このコメントに返信
日本は人口が多すぎる、他国を見てもこの人口密度はおかしい
多くとも8千万人程度まで減らんとな
期間を限定し労働者を海外から受け入れるならともかく、移民はやめるべき
海外で成功した国はない、日本は稀有な存在だがそんな国が一つぐらいあってもいいだろ
賛成できないなら黙るか出ていくか選べ
51.名無しさん:2017年04月19日 09:31 ID:3l27v1Rc0▼このコメントに返信
自民のアホどもは「じゃあ対案は?」をやめるべきだよ
こんな糞な議論は無い。
ちゃんと意見を戦わせろ、たとえ相手が糞でも。
52.名無しさん:2017年04月19日 09:31 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
※36
そら、人工知能はレストランで飯を食ったり、映画を見たり、家を建てたり、女と遊んだり、納税したり、国防に従事したりしないからな。
53.名無しさん:2017年04月19日 09:31 ID:JfBFYOIE0▼このコメントに返信
スレタイに数字が全く出ていない件
題目だけ並べれば相手が思考停止すると信じ込んでいる猿の仕業か
54.名無しさん:2017年04月19日 09:31 ID:4Pjl7oME0▼このコメントに返信
男女がくっついて一人子供産んだだけでは減ってく一方
最低ひと組で3人子供を産まないと人口は増えていかない
一夫多妻制の採用。金持ちで子供が欲しい人は、たくさんの妻を持てばいい
55.名無しさん:2017年04月19日 09:32 ID:G5afIve40▼このコメントに返信
※44
そんな短期間では戻らない
早くても22世紀まではかかる
56.名無しさん:2017年04月19日 09:32 ID:V5M.SRsW0▼このコメントに返信
BIの話題では仕事がなくなるから~
移民の話題では労働者が足りないから~

ほーんま
57.名無しさん:2017年04月19日 09:32 ID:82LD5ID40▼このコメントに返信
対案は「放っておけ」。

移民無しやり続ければ、労働力が不足するなら賃金が上がる、人が必要になれば人口はその内増える。
技術革新で労働力が不要になれば、適性人口に落ち着く。年金が嵩むなら減らせば良いし、医療費が嵩むなら減らせば良い。

民主主義と市場経済の仕組みの中で解決して行くのが一番。
移民の導入はそれを不可能にするから絶対に駄目。


58.名無しさん:2017年04月19日 09:32 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
・今から東京オリンピックの 5年後、2025年までに 623万人減る。これは北陸地方(新潟、福井、富山、石川の 4県)が消えるのと同じ

・今から 20年後の 2035年までに 1477万人減る。これは北陸と東北地方が消えるのと同じ

・ 30年後の 2045年までに 2468万人減る。これは北陸、東北地方と北海道 & 四国が消えるのと同じ

・2055年までに 3496万人減る。これは北陸、東北、北海道、四国と、中国地方+沖縄が消えるのと同じ

・2065年までに 4554万人減る。これは北陸、東北、北海道、四国、中国、沖縄、九州全部が消えるのと同じ

・2100年までに7849万人減る。これは北陸、東北、北海道、四国、中国、沖縄、九州、中部、そして大阪を除く近畿全てが消えるのと同じ。

2100年以降の官公庁による公式推計は無し。
59.名無しさん:2017年04月19日 09:32 ID:O4iw.ovQ0▼このコメントに返信
移民の流入を阻止すればいいだけのこと

何のために、わざわざ海で囲まれたこくどなのかと

他国の戦地から対馬や福岡への直行便のルート廃止
(在日ソーカの大臣を擁いてる国土交通省のい領分)

戦地通過、ウォンの国内銀行取り扱いの事務的冗長化と手続きの複雑化
(財務省のすべき仕事)

弱小交戦国の通貨ウォンの信用保証の拒否・通貨スワップの永久廃止
(財務省の領分)

そもそも韓国人のビザ無し渡航を廃止する
旅券発行しない


などなど、日本いっくらでも出来ること・すべきことがある


在日と反日日本人、そして韓国人がそれをさせないように働きかけている
60.名無しさん:2017年04月19日 09:32 ID:qplaoQuZ0▼このコメントに返信
人手不足の解消
①機械化を進める
②アラブを見習い年数限定の就労ビザ(許可証)を発行
モチロン家族の呼び寄せるのは禁止
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑アラブで上手く行ってる
61.名無しさん:2017年04月19日 09:33 ID:Na9nnaZT0▼このコメントに返信
「日本は移民を待ってる!」 みたいなアナウンスをするのは反対だよ
「日本に移民するのは難しい」 っていう看板は下げたくない
要は移民の質だよ
「誰でも 高度な社会保険を受けられる」っていう動機で来るのか
「いっぱい勉強して クリアしなきゃいけない課題多し」っていう覚悟で来てくれるのか
「難しいよ」って脅かしといて 後者の覚悟の人だけ充分なサポートを用意したほうが みんな幸せだとおもう
62.名無しさん:2017年04月19日 09:33 ID:3Hi0QDG.0▼このコメントに返信
※38
ジジババって労働信者が結構多いしね。
63.名無しさん:2017年04月19日 09:33 ID:DAJ0AB9D0▼このコメントに返信
移民労働者の管理失敗した企業には莫大なペナルティを課すのが最低条件だろ。
それもせずに移民推進とか不幸になる人が増えるだけ
64.名無しさん:2017年04月19日 09:33 ID:f5nspJH60▼このコメントに返信
カナダみたいに、移民に国乗っ取られてりゃ世話ないわ。
移民政策は国にとって最大の愚策。
65.名無しさん:2017年04月19日 09:34 ID:lBfy.cTS0▼このコメントに返信
またイッチが逃げ出したスレまとめたのか…というかこういう頭悪い「立て逃げはい論破」系ってどっかの団体の工作スレかなんかなんでね?
66.名無しさん:2017年04月19日 09:34 ID:0OZQjdAM0▼このコメントに返信
今の日本の労働環境で移民入れたらしてないのに差別した!とか確実に言われるから絶対やっちゃいけない
移民だけ待遇改善したらそれこそ逆差別となる。元から自国民優先しない国家とか存在価値ない。近代国家の要件を満たしていない
じゃあ全体の待遇改善すればいいじゃんって、できるならとっくにやってるよね
これだからニートの浅知恵は
67.名無しさん:2017年04月19日 09:34 ID:qYo.cpII0▼このコメントに返信
まず旧制学校みたいに大学を純粋なエリート養成機関にしよう。養育費の半分以上が大学関係だろ。
68.名無しさん:2017年04月19日 09:35 ID:l8RZq6rT0▼このコメントに返信
そもそも自分の国から出るのがおかしい。
生まれた国で頑張れよと言いたい。
69.名無しさん:2017年04月19日 09:35 ID:4PNUKMC40▼このコメントに返信
※65
ネタが無いから管理人がやってる訳で。
70.名無しさん:2017年04月19日 09:35 ID:OPhLtsMz0▼このコメントに返信
※57
>対案は「放っておけ」

書こうとしたら書かれていた
なるようになれでOK
何事にも”波”があるんだよ
それに逆らっては駄目

移民は日本文明の基本構造からおかしくするから駄目
少子化になるにはそれなりの理由もある
逆に利点を見出して乗り切るのが吉
71.名無しさん:2017年04月19日 09:36 ID:lpijBR6E0▼このコメントに返信
移民は奴隷じゃないぞ
72.名無しさん:2017年04月19日 09:36 ID:zhv.8mZZ0▼このコメントに返信
俺が出せる対案は
「画像処理機能付きロボットによる手作業の自動化」
(人にしかできないと思われていた労働を減らす)
「一部私立大学の廃校と職業訓練学校の増設」
(生まれつきの能力的として頭良くないやつが出れる大学を減らし「大卒」枠を削減
逆に実務に関する勉強をさせる職業訓練校を増やす)
「安楽死法の実施」
(老人・障害者・その他の中には自死を強く希望する者もいるため法で尊厳死を認めて
介護費用とそれにかかる労働力を減らす)
の3つ

移民の対象として認められるのは経営者やコンサルタントなんかの高級労働者層だけだ
低級労働者の大量流入は今の日本人の低級労働者から仕事を奪い移民の給料も下がり誰も得をしない
そもそも移民も日本人も日本で生活する人間なのに移民のほうがコストが安いとしたらそれはただの人種差別だろう
73.名無しさん:2017年04月19日 09:36 ID:h.d6DB6T0▼このコメントに返信
デフレ解消、労働環境と新人教育の充実化。
日本には潜在的労働力がたくさんいるんだから、まずはそっちをサポートしなきゃ。

特に労働者を大事にしない社会を何とかしなきゃ外国人を入れても意味がない。
74.名無しさん:2017年04月19日 09:37 ID:nyD8iElP0▼このコメントに返信
都市の集約化だろ。
今の自治体の数で話するからそうなる。
都市とインフラ機能の集約すれば大丈夫だ。仕事もAIの時代だしな。
75.名無しさん:2017年04月19日 09:37 ID:Khn9IgJ.0▼このコメントに返信
移民なんか犯罪起こして自国から逃げ回ってるクズだろ
76.名無しさん:2017年04月19日 09:37 ID:zs.sDrYe0▼このコメントに返信
戦争反対に対案が必要か?同じ話だ。

労働力→
移民じゃなく、労働者受け入れの形でシンガポールみたいに(妊娠したら帰国など)ガチガチにすりゃいい。「日本国民」にする必要は無し。
機械化で職が無くなる!て騒ぐ奴って、絶対に労働人口減少問題と話を噛み合わさない。なにか隠したい事があるとしか思えん。

人口減→
出生0なら大問題だが、そこまでいってるわけでもない。ただ、対策は必要。
あえて移民の対案を出してやるなら、世界の赤ん坊の孤児のみを受け入れる制度を作るってのはどうよ?
対象は定年退職した夫婦とかで、補助金出してやればいいだろ。老人ホームじゃないけど、そういうノリの受け入れた家族が集まる村を作ってもいい。
赤ん坊の孤児に限定したのは、思想がまだ芽生えていないのと里親のしがらみが無いから。後は世界にいいことしてるアピールも多少やれるかもね。

盲目的に「人口減るから移民だ!」とか言っちゃってる連中よりまじめに考えてると思うけど?俺。
77.名無しさん:2017年04月19日 09:37 ID:9wk4QX.N0▼このコメントに返信
つーかそもそも、移民入れたとしても何も問題の解決にならないのだが。
78.名無しさん:2017年04月19日 09:37 ID:XHDlYaYd0▼このコメントに返信
地方から東京に出てくる移民も生まれた土地で頑張れよなw
79.名無しさん:2017年04月19日 09:38 ID:FncCNR7F0▼このコメントに返信
移民で安い労働力と税金確保って安易すぎる
比率が増える一時的な高齢者対策でしかないならやるべきじゃない
人口の減る30~40年後にはちょうど良くなってるよきっと
80.名無しさん:2017年04月19日 09:38 ID:2cVcnQGQ0▼このコメントに返信
移民推進貼って1990年代~00年代初頭で頭止まっている。
その後欧州等で移民共が暴れ出すわ滞在目当て・保険金・国籍等の悪質な移民がクローズアップされたけど一部の人だけとか言う認識みたいだ。
でも数年前の騒動を見てただ事ではないことは分からなかったかな?
優秀な人が欲しいのは誰だってそうだろうけど自分の都合のいい人なんてあり得ない。
81.名無しさん:2017年04月19日 09:39 ID:VuyE5Q.N0▼このコメントに返信
団塊の世代とかベビーブーム世代とかバランスブレイカーが天秤をおかしくしてるだけだし団塊の世代が高齢になってきたら減るのが当然だわ
82.名無しさん:2017年04月19日 09:40 ID:FxKDh.ti0▼このコメントに返信
在日見りゃ反対の一択しかねえだろ
馬鹿かこいつは
83.名無しさん:2017年04月19日 09:40 ID:WnLf2qeP0▼このコメントに返信
治安の悪化、地域コミュニティの更なる瓦解、長期的な社会保障費の増加、教育費用増加もろもろの問題点があるんだが…
移民推進派って左右問わず問題点忌避するよね、メディアと財界がグルだから問題なんだけどさ

日本の子供の教育支援、親の子育て支援拡充させつつ耐えるしかないんじゃないの?

84.名無しさん:2017年04月19日 09:40 ID:wfQpML8u0▼このコメントに返信
移民反対、給料上げろ
まではまぁ内需で盛り返すために確かに必要なんだ
だから、国はインフレを目指してるのにデフレにしろって叫ぶじゃん
物価を上げていかないと給料も増えるわけがないとかわかってないんだよね

内部留保を吐き出せっていうけど現金じゃないし土地だの部品だの出荷前製品だのを合わせた物をどうやって出せって言うのか不明だしなぁ
85.名無しさん:2017年04月19日 09:41 ID:xINSK.Zz0▼このコメントに返信
まーた工作員が沸いてくるぞ
移民の話題だけ全ての記事にめちゃくちゃ粘着してくる賛成派工作員がやってくるよねこのサイト
対案がどうとかじゃなくて移民政策はそれ自体がアウトだろって話なのに論点そらしてばっかでさ
86.名無しさん:2017年04月19日 09:41 ID:9zvH1vD.0▼このコメントに返信
安易に移民入れれば労働力と少子化が解決するとか言ってる1がバカ
治安は悪化するし、年金制度はすでに破たんしてるから移民入れて解決するもんじゃない
87.名無しさん:2017年04月19日 09:42 ID:AwhMgoU50▼このコメントに返信
社会的コストを賄うために社会的コストを増大させる移民を増やしてどうするよ、
ってのが反対派の基本だろ?

「じゃあ対案は?」以前にそこの疑問をクリアしろよ
現時点でも問題があって、しかも解決が見えないからの反対だろうが
88.名無しさん:2017年04月19日 09:42 ID:8NF22vfH0▼このコメントに返信

こらこら、

すでにある代案に耳を塞いで、代案無しと決め付けるのは朝鮮人のやることだぞw

ジジババ連中は、生活費が安くて看護も安くやってくれる東南アジアの田舎に全員引っ越してもらえばいいよ。
これなら費用も1割程度にまで落とせるし、東南アジアが活性化すれば
日本との貿易で日本にも莫大なメリットが発生するからな。

ちゃんと検討すべし!

89.名無しさん:2017年04月19日 09:43 ID:Z3OjDzxi0▼このコメントに返信
全てに現在の水準を維持しようというのが間違い、尻すぼみは決まっているんだ、何を維持し何を切り捨てるかの選択をすべき
90.名無しさん:2017年04月19日 09:43 ID:E7hXqKfC0▼このコメントに返信
イッチ ジジババばかりになって出てくる問題を移民一発で解決できる(オレテンサイ

ワイ 労働力が減る、税収が減る、社会保障費の増大、年金制度の存続と4つの問題がある訳だ。
ワイ 4つの問題を別々に解決した方が、キメ細やかな財政サービスにならんか?
91.名無しさん:2017年04月19日 09:43 ID:u3.SvGDW0▼このコメントに返信
対案もなにも移民なんか入れないで日本人内で国が主導して婚活パーティーでもやっていけば多少は増えるだろうね
92.名無しさん:2017年04月19日 09:43 ID:uLyZPRBZ0▼このコメントに返信
移民賛成派の知能ってこの程度だよね。
年金なんてその年代の年金はその年代が納める形にすれば解決するし
労働力なんて現状、安くて誰もやりたがらない所に欲しいだけだし。

ただでさえ日本は戦後の不法移民、在日が禍根を残して行ってるのに
それには目をそらして馬鹿みたいに賛成って言うよねこいつら。
93.名無しさん:2017年04月19日 09:43 ID:BA.2WaF40▼このコメントに返信
形だけの日本国を残してもしょうがない、日本人が住みやすい国でないと。
94.名無しさん:2017年04月19日 09:44 ID:EmScG4fE0▼このコメントに返信
人口減れば適正になる論とか、自動化で労働力を補える論ってそうなるまでどうするつもりなんかね
今の10代〜30代とか適正になる前の苦しい時期をもろに味わうじゃん
それに出生率が今のままだと団塊や団塊ジュニアが消えても人口比率は慢性的にきついままだし、
自動化進むときには世界的そうなるだろうから、相対的に日本がきついのは変わらないし
移民の問題も顕在化するまで時間がかかるんだから、今の老人世代逃げ切り戦略取ったように、
今の若い世代もとりあえず移民の恩恵を受けて、将来的な移民のリスクは次に世代に押し付ければいいじゃん
95.名無しさん:2017年04月19日 09:44 ID:.IyMky.k0▼このコメントに返信
※10
自分を育ててくれた親の世代に対してよくそんなこと言えるな。
96.名無しさん:2017年04月19日 09:44 ID:a.yR2x6y0▼このコメントに返信
人件費がかさむ最大の理由は文系が分不相応に大卒の給料取ってるからでそこを是正すればマシになる。
普通選挙制では無理だと思うけど。
97.名無しさん:2017年04月19日 09:44 ID:4QoAFOVt0▼このコメントに返信
やるべきは教育の質の向上でね?学校じゃなくて会社でのな
残業は要領の悪い無能がやる恥じるべきことって風潮を作り上げ、会社の人間が効率の良い作業ができるようにする。これで労働力の問題は基本的には解決すると思うがね
仕事できない無能抱えてる親父見てると特に思う
98.名無しさん:2017年04月19日 09:44 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
※86
とりあえず君は年金保険料を満額きちんと払うべきだろうな。
国を憂うのはそれからでもいい。
99.名無しさん:2017年04月19日 09:44 ID:TDYgTgRC0▼このコメントに返信
移民や難民を大量に入れて、成功している国があたら言ってみろよ

イギリスはどうなった?フランスはどうなった?ドイツはどうなった?
カナダ?アメリカ?

移民に国が乗っ取られ様としている国ばかりだ
いまや自国民や白人が少数派になる勢いでな
移民が一人来れば自国民が一人不幸になるんだよ
大量に入れれば自国民の被害者が加速度的に増す

イギリスやドイツなんて得に酷い、イスラム教やアフリカ系の移民にやられまくってる

これも全て、他民族への批判をヘイトスピーチだと禁止し弾圧し
マスコミが移民受け入れを煽ったせいだ
100.名無しさん:2017年04月19日 09:44 ID:ZvTlIMNR0▼このコメントに返信
いざとなったら武器輸出三原則を撤廃し武器輸出大国になれば武器の単価も下がり同じ防衛費でも軍備拡大出来るし良い事だらけ!
移民を入れて日本を衰退させようって魂胆は見え見えなので却下!
特に朝鮮族の汚れたDNAを日本に持ち込むのは厳禁だ!
101.名無しさん:2017年04月19日 09:45 ID:wtf9UF4j0▼このコメントに返信
麻薬反対
バカの僕<じゃあ対案は      と、言うクソスレがあると聞いて飛んできましたw
102.名無しさん:2017年04月19日 09:45 ID:Ej.zrCz70▼このコメントに返信
対案:労働環境を是正し、労働基準法に厳罰を課す
   罰金なしの懲役刑
   税金の見直し、無駄な税金の削減
   不当な低賃金を設定してる企業への調査

わかってるのにやらないのは怠慢なんじゃないのかね
103.名無しさん:2017年04月19日 09:46 ID:C5WsjenC0▼このコメントに返信
在日コリアンの現状を見たら、移民を入れたらどうなるか解りそうなものだが?
「移民を入れろ」「移民を入れろ」なんて騒いでるのは、安い労働力さえ確保できれば、治安が悪くなろうが生活保護が増大しようが知ったこっちゃないという経団連だけ。
104.名無しさん:2017年04月19日 09:47 ID:lSOkW1LB0▼このコメントに返信
中韓の移民は特にいらん
105.名無しさん:2017年04月19日 09:47 ID:6I6nuOrR0▼このコメントに返信
移民推進派=国民ではない日本市民
どういうわけか移民が増えれば古参として威張れると思い込んでる
現時点で日系ブラジルや東南アジア系に相手にされてないというのに
106.名無しさん:2017年04月19日 09:47 ID:HcyJKTQf0▼このコメントに返信
1970年代あたりまでは「人口増え過ぎで日本終了」って話が主流だったよ。
当時の出版物を見れば雑誌やら漫画やら人口爆発を扱った記事がポンポン出てくる。
つまりはその程度の問題ってことだ
107.名無しさん:2017年04月19日 09:47 ID:uew0oRO.0▼このコメントに返信
正直人口減ればいいと思うんだが、
人数が多ければ中国みたいなパワーゲームが出来るかもしれんけど、それを日本が目指す必要はない

人がいないって言ってるのは会社自体に問題があるか、業界そのものに問題があるかであって、人口が少ないからではないだろ
108.名無しさん:2017年04月19日 09:48 ID:DAJ0AB9D0▼このコメントに返信
そもそも物事を否認するのに対案は必要ない。
議論の基礎も分かってない1の幼稚さ
109.名無しさん:2017年04月19日 09:48 ID:SQcahFJU0▼このコメントに返信
移 民 入 れ る よ り 少 子 高 齢 化 の 方 が マ シ なんだよ
110.名無しさん:2017年04月19日 09:49 ID:oQ3aM.9a0▼このコメントに返信
移民を入れて問題解決できると思ってる時点で終わってる。
移民を入れる→経費削減→企業の海外投資増→国内最低賃金上がらず→一般も給与上がらず→購買力低下→商品価格上がらず→
給与上がらず→生活困窮→労働意欲低下→結婚意欲減衰→少子化進行→人口減退→移民を・・・
111.名無しさん:2017年04月19日 09:49 ID:gUCj9ZhZ0▼このコメントに返信
労働力あげるなら幾らでも手段があるのに、なぜその手段を選んだのか?
話はソコからじゃないか
112.名無しさん:2017年04月19日 09:49 ID:KsmvwSjg0▼このコメントに返信
移民って、どういうレベル?単に、就業のために日本に居住するだけなら、年金なんか収める訳ないじゃん。帰化して日本国民になるなら、厚生年金だとか国民年金だとか収めるだろうけど。ただ、労働力の確保のために外人を受け入れても、年金問題には何の関係も無いですよ。
113.名無しさん:2017年04月19日 09:49 ID:TCV77Sug0▼このコメントに返信
 一際、人材不足と言われる業種の機械化を推進すべきでしょう。
 要は“キツい汚ない危険”な仕事を安い外国人労働力で賄おうとしているだけで、将来的には現在の労働力の半分は機械に置き換わると予測されてる以上、結局は外国人労働者が不用な存在となる事は、想像に難しく有りません。
 だったら、近視眼的な労働力確保でなく長いスパンで考え、更には新しい雇用を生むであろう“労働用機械産業”の発展を推し進めるのが、長期的視野にそった物の考え方では無いでしょうか。
 それと、薄っぺらい知識をひけらかすのはお辞めなさいな。大恥をかきますよ。
114.名無しさん:2017年04月19日 09:50 ID:EygdnBh20▼このコメントに返信
移民導入で速やかに滅びるより、
何もせずにゆっくり滅びるほうがいい
選択肢のどちらもクソ、ということはままある
まあ、後者はひょっとしたらあるかもしれないイノベーションに期待はできる。
115.名無しさん:2017年04月19日 09:50 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
※99
>イギリスはどうなった?フランスはどうなった?ドイツはどうなった?
>カナダ?アメリカ?

うむ。上に挙げられたどの先進国もこの20年、安定した経済成長を成し遂げているな。
国民の平均所得は日本より遥か上になってしまった。

一方日本の経済成長はどうだったかって?
ゼロ成長だよ言わせんな恥ずかしい(笑)
116.名無しさん:2017年04月19日 09:50 ID:4Pjl7oME0▼このコメントに返信
男女ともに3人まで婚姻ができるようにする
117.名無しさん:2017年04月19日 09:51 ID:ekcJA4a.0▼このコメントに返信
ジジババに快適な生活を送らせる義務はない。
人口が減るなら減ったなりの経済生活を送りつつ人口増加の対策を取るべき。
移民という名の奴隷は害悪にしかならない。
118.名無しさん:2017年04月19日 09:54 ID:S4hOrzEW0▼このコメントに返信
今の社会保障、公的サービス、生活の質を放棄してでも外国人は入れたくない

そもそも今の経済規模を保とうとしたら最低でも今後50年で2000万人の移民が必要なんだぞ、想像出来るか?
119.名無しさん:2017年04月19日 09:54 ID:TDYgTgRC0▼このコメントに返信
移民の恩恵なんてないんだよ
移民が増えれば安い労働力が増えるから、それに合わせて賃金が低下する
移民が増え治安が悪化する
日本の社会保障制度を悪用した生活保護が増える

他国の移民を見れば分かるだろ
奴らは受け入れてくれた国に感謝することは無いし
その国のために働くこともない
自分たちの領土を国の中に作ろうとする
挙句、移民という立場を考えず身勝手な要求をして集団で暴動を起こす
多くの動画が上がっているのだからちゃんと調べて現実を見ろ!
120.名無しさん:2017年04月19日 09:54 ID:AJM1fe5H0▼このコメントに返信
移民認めて国内で外国人働かせるより
外国に工場おったてて働かせたほうがデメリットが少ない
中国がアレだっただけで・・
これだと企業からの税収は増えないが
もともと日本政府は企業から税金集めるつもりがない
121.名無しさん:2017年04月19日 09:55 ID:7UX71qZW0▼このコメントに返信
※95
悲しいがな事実だから仕方ない。

日本は300万人以上労働力が眠っているのに移民を入れて、人の買い叩きをまたやろうとしてるし。
賃金を上げる必要があるのに20年下げていた結果、少子化っていう事実がある。世代間対立は無為だが事実は受け入れないと話が進まない。
122.名無しさん:2017年04月19日 09:55 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
>「移民反対」僕「じゃあ対案は?」

この問いに対案は必要ないだろ。
必要なのは対案では無く結果だろうよ。
日本が先進国として満足行く経済成長出来るまで移民は必要だと言う議論は無くならない。
123.名無しさん:2017年04月19日 09:55 ID:O4iw.ovQ0▼このコメントに返信
日本に韓国人が流入すると
日本の国力は大きく損なわれる、国力が下がる

韓国人は程度が徹底的に低いから


最高級紀州みかん箱の中に、腐ったみかんをたった一つでも入れさせるな!
と、いうこと。

それを言葉の上で例外扱いにしても、腐敗から逃れない
124.名無しさん:2017年04月19日 09:56 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
人口が減ったら減ったでなんとかなるでしょ。
国内の内部競争が激化して労働力を搾取して利益を上げる為の奴隷がいなくなるだけで。
必要があれば、そのうち機会やらに置き換わるよ。
125.名無しさん:2017年04月19日 09:56 ID:.JH9.GYQ0▼このコメントに返信
まず、結婚年齢の引き下げ。世界的には批判されるだろうけど、効果はあると思う。金持ちオッサンは若い娘が好きだからな。
あとは、独身及び理由のない小無し夫婦への大幅な増税。
3人目の子供過程への厚遇。
政府による出会いシステムの導入。
126.名無しさん:2017年04月19日 09:57 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※123
日本人が腐ったミカン化するのが高齢化だと思うぞ。
127.名無しさん:2017年04月19日 09:58 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
そもそも人口が減ることで誰が困るの?
庶民は誰も困らんと思うぞ?困るの国と富裕層じゃない?
128.名無しさん:2017年04月19日 09:58 ID:yE.Csp9G0▼このコメントに返信
現状の世界上位の経済大国維持的、発想は忘れて別な豊かさに変化して行くべきかと、、、
小松左京の日本沈没にあったように島国の日本は日本人気質のなかでしか行きれないような
気がする。
別な豊かさが日本の未来を作る得策なのでは、、、
129.名無しさん:2017年04月19日 09:59 ID:TVzCinvR0▼このコメントに返信
移民は移民人口を増やすだけで少子高齢化を推進させる。
対策は移民を入れないこと。
少し日本を滅ぼそうとする意思を隠したらどうだ?
130.名無しさん:2017年04月19日 09:59 ID:kWRaK5Kr0▼このコメントに返信
自民党が移民党に変えてないのなんでかしらん
自由民主党とかタヒ語でいいよな国際情勢の変化でトランプに媚びてんだし自由も民主主義もない
131.名無しさん:2017年04月19日 09:59 ID:C8C0FS730▼このコメントに返信
国会荒れてるみたいだな
132.名無しさん:2017年04月19日 09:59 ID:O4iw.ovQ0▼このコメントに返信
※126
それは医療福祉を無限に提供しているという別の問題

別の問題の解決を装って、さらに別の問題を輸入してはならない
問題が二つに増えるだけ

盲腸を治すために、癌で侵された盲腸を移植するようなもの
133.名無しさん:2017年04月19日 09:59 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※124
>国内の内部競争が激化して労働力を搾取して利益を上げる為の奴隷がいなくなるだけで。
いやいや馬鹿じゃないんだから、解るはずw
人口が減り市場が減る過程で、企業が生き残り競争を強いられる事は目に見えてるでしょw
134.名無しさん:2017年04月19日 10:00 ID:jrW6vsAf0▼このコメントに返信
ていうか、移民自体は少子高齢化の対策にならんだろ?
135.名無しさん:2017年04月19日 10:01 ID:2cVcnQGQ0▼このコメントに返信
※115
これこそ思想が止まっている典型的な例だね。
今の移民は働く気なんて無いじゃないか。
136.名無しさん:2017年04月19日 10:02 ID:4Awq5XYL0▼このコメントに返信
※127
富裕層つか
「人を使う側」だな
金持ち貧乏関係ない。
「この日本がどうなって欲しいか」
が定まってないと。
その場限りの対応でもっと困ることになると思う
バカの常套句
「こんなはずじゃなかった」
137.名無しさん:2017年04月19日 10:03 ID:c47Xa4kk0▼このコメントに返信
犯罪対策は?最近ではやり逃げした韓国系中国人女二人を筆頭に、在日(韓国人)犯罪の日本人対数は見たことある?生ポ受給者数は?
犯罪を犯さないまともな外国人労働者なんて、何人いるよ?
対案?入国の際の審査厳強、特定国からの入国拒否または制限又は旦保金1000万(帰国後1ヶ月、犯罪の痕跡が無ければ返還)
138.名無しさん:2017年04月19日 10:03 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※135
結果は経済成長率で見れば良いだろ。
そして日本も働く事が出来ないばかり、労働者の介護を必要とする老人が増えるわけだし。
移民と高齢者、どっち労働参加率が高いのか考えて見れば良い。
139.名無しさん:2017年04月19日 10:03 ID:TDYgTgRC0▼このコメントに返信
移民を受け入れた国の失業率は、日本よりも圧倒的に高い
それに20年経済成長が安定してるなんて言っている馬鹿がいるが真っ赤な嘘だ
調べもせずに良くそんなデマを流せるな
140.名無しさん:2017年04月19日 10:03 ID:anT2USyV0▼このコメントに返信
労働力不足なら機械化、AI化で解決だし、年金制度ガーって言うなら年金受給額を現役世代に合わせて減額すりゃいいだけのはなし
141.名無しさん:2017年04月19日 10:04 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
移民はいらんよ。ただ、外国人労働者の受け入れはせなあかんのだろう。
どの道もう入れてもうたし。今更どうしようもない。
ただ、外国人入れすぎると日本人の賃金が上昇していかないので
インフレ・ターゲットに到達できない。なので必要よりやや少ないくらいまでしか
入れない。必要数入れたら日本人の賃金上がらなくて意味が無いからな。
かといって全く入れないと人手不足倒産が増えてしまう。
本音を言うと全く入れなくていい。だけどそういう訳にもいかんのだろう。
経済が良くなりかけてるのに更に悪化するだけだしな。
142.名無しさん:2017年04月19日 10:04 ID:tV9hKncG0▼このコメントに返信
国家として繁栄していくにはこのままじゃアカンと思うけどね
年金制度が破綻しだしたり、もうヤバいって状況になると移民が近寄りすらしなくなる
息子には海外に行く道も勧めてるわ
143.名無しさん:2017年04月19日 10:05 ID:.HhVp7lE0▼このコメントに返信
教育制度改革が一番手っ取り早い
高校教育を社会進出を前提として教育方針に切り替える
高卒の社会進出を促進することで、不足する労働人口を賄い
早期に経済自立させることで、若者の成婚率を高め、少子化に歯止めを掛ける
また、大学進学者を含めた若者の結婚・出産に対して援助を行い奨励する
特に大学では、無償産休休学を認め、産後復学を助ける託児所の設置を行う
144.名無しさん:2017年04月19日 10:05 ID:l3o4AnhZ0▼このコメントに返信
軒先貸して母屋乗っ取られるって言葉、知らないの?
在日で懲りてるだろ。
145.名無しさん:2017年04月19日 10:06 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※143
ウヨの皆さんてそーゆー高校を作ってみたらどーだろ?
能力的に出来ない事は知ってて言ってるんだがw
146.名無しさん:2017年04月19日 10:06 ID:dtI6UrfT0▼このコメントに返信
日本に都合のいい労働者ばかりが移民として来てくれるのならば歓迎だよ
でも実際には補助金狙いの犯罪者予備軍ばかりが入ってくるんだよ
事実そうなってるだろ
そこが問題なんだろうが
147.名無しさん:2017年04月19日 10:06 ID:Prn2wqg70▼このコメントに返信
また中国人がスレ立てたのか
148.名無しさん:2017年04月19日 10:07 ID:59yPSQue0▼このコメントに返信
滅美、じたばたするなみっともない
149.名無しさん:2017年04月19日 10:08 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
※140
何とかなるように調整してくれてるからいらん心配するな。
人口が減れば公務員数も減り必要経費も減る。
それに世代が進めば窓口対応一人で回るようになる。
セルフ受付になっていくよ。
150.名無しさん:2017年04月19日 10:08 ID:wtf9UF4j0▼このコメントに返信
117はニューカマーの密入国居つき人か?

ジジババなんてお前も40年後に必ずなるさ   外国人犯罪者で国外退去されない限り
151.名無しさん:2017年04月19日 10:08 ID:Ky39ymhr0▼このコメントに返信
やってんじゃん。
対案は「女性の社会進出と老人の再雇用」だよ。
生まれも育ちも日本人で、日本以外の利益を優先しない人間を労働力として確保すればこの問題はクリアできる。
結局のところ、「キツくて給料安い仕事をするのは嫌だ。外人にやらせればいい」って発想があるからこの問題は解決しないんだ。
国内の労働問題を国内で解決するなら、こんな問題は起こらない。
152.名無しさん:2017年04月19日 10:08 ID:RvC9LfXg0▼このコメントに返信
移民反対
対案
まず賃金アップ、減税、後は少子化対策
人はまだ余ってる、ただ金が貰えないからやらないだけ
ここに移民なんぞ入れたら更に下がるし、最後には乗っ取られる

予算は朝鮮学校に支給してる無駄金や、外国人にくれてる生活保護など、これらを廃止して補填、そもそも憲法違反だろある方がおかしい

それでも足りないなら普通に国債発行、ってか円を刷ればいい
国の借金? そんなの本気にしてるやつまだいるのかよ

そのうち景気も好転する
153.名無しさん:2017年04月19日 10:09 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
※146
それは法令で締め上げないとどうしょうもないわな。
早く自民党にそれ関連の法案作ってもらえるように訴えないとな。
154.名無しさん:2017年04月19日 10:09 ID:Prn2wqg70▼このコメントに返信
法律でニート禁止すればいい
155.名無しさん:2017年04月19日 10:10 ID:99q01mu10▼このコメントに返信
※44
今のジジババより子供産んでない世代がジジババになるのに何で適正になると思うんですかね
むしろ今25%強の高齢化率が35%強に悪化すると予測されてるんですけど?
つぼ型の人口ピラミッドが適正だと思ってるパーなの?


156.名無しさん:2017年04月19日 10:10 ID:qxbUl7MV0▼このコメントに返信
真面目な話、体感として人口が減ったら持ち直すよ。今はジジババで日本があふれていてうんざりするわ。田舎は人がかなり減ってるっていうし、老人はみんな田舎に疎開してくれんかな。
157.名無しさん:2017年04月19日 10:10 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
※151
15~65歳までの人口で非労働人口が4000万人いるからその辺りが
働けば万事解決する。これまじな話。
158.名無しさん:2017年04月19日 10:11 ID:18QariW80▼このコメントに返信
コスモポリタンに住んだことあるのでしょうか?
159.名無しさん:2017年04月19日 10:11 ID:RmlABphw0▼このコメントに返信
年金問題にフォーカスしてるから突っ込まれてるが、現実問題移民か貧しい老人ばかりの国になるかの2択
みんなが後者がいいというならそうなるんだろう
160.名無しさん:2017年04月19日 10:11 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※151
>「キツくて給料安い仕事をするのは嫌だ。外人にやらせればいい」って発想があるからこの問題は解決しないんだ。

生産性の低い仕事も日本人がやるべきだと言う事だな。
つまりこれから益々馬鹿は給料を貰えない時代に成るって事だな。

比較優位てそーゆー事だし。
161.ばとめんばー:2017年04月19日 10:11 ID:r9.gcHKg0▼このコメントに返信
移民推進派の本来の目的は
特定アジア人の大量移民による日本浸蝕侵略。→反日サヨク
人件費のクソ安い奴隷を入れて、さらに日本人は社畜化。→経団連、東レ、電通
消費税上げっていう手柄を得られるなら他はどうでもいい。→財務官僚

推進派がどんなきれいごとを言っても、背後には日本人奴隷化の目論見が透けて見える。
日本経済維持の交換条件が奴隷化であっていいわけがない。
さらに、必須案件として治安の悪化と民度の低下が憑いて来るんだぜ!
162.名無しさん:2017年04月19日 10:11 ID:.Ft30atH0▼このコメントに返信
鉄棒でさかあがりをするみたいなノリで行こうね
163.名無しさん:2017年04月19日 10:12 ID:Hm2UBZyO0▼このコメントに返信
日本の経済規模が縮小することが怖いの? 俺も怖いけど… 個人的には結局は皆がそこそこ裕福になれればいいんじゃないという気持ちもあるぞ‼️
164.名無しさん:2017年04月19日 10:12 ID:p7hL9kPm0▼このコメントに返信
治安を犠牲にするか治安を維持しようと思ったらそれ以上のコストがかかるわけだが
だいたい今から日本に来る移民は海外でもイラね扱いされたような層だぞ
165.名無しさん:2017年04月19日 10:12 ID:SdsK.1KJ0▼このコメントに返信
移民は黙って働いて税金や社会保障費を納めて働けなくなったら年金も受け取らずに国に帰ると思ってんのかな
166.名無しさん:2017年04月19日 10:12 ID:bkXpbIZM0▼このコメントに返信
移民の賃金に合わせた賃金体系になるけど覚悟は良いかな?
167.名無しさん:2017年04月19日 10:12 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
また、煽っていくスタイルか。
言いたいことは二つ。
人口減少によるデメリットがハッキリしない。移民を入れることによるデメリットはハッキリしてる。
人口減少がもたらすデメリットを補うことだけにスポットを当てたら移民が正解なんだろう。
ただ、百害あっても移民を入れるべきな理由ってなんだろうと思う。
168.名無しさん:2017年04月19日 10:13 ID:JJWbguVZ0▼このコメントに返信
子供を増やすか、少ない人数で支える体制にしなきゃ根本的な解決にはならんよ
移民をたくさん入れても彼らが老いれば
彼らを税金で養わなければならなくなり負担は減ることはない
彼らに子供をたくさん生んでもらうにしても
それなら今彼らに税金で補助をしなければならないのだから
彼らの増えた分の税は彼らと彼らの子供に使われ
今の日本人には大して変わりはない
この問題は移民なんて他人任せなものに逃げてもジリ貧なだけで
日本人自ら解決しないといけない問題なんだよ
169.名無しさん:2017年04月19日 10:14 ID:f8yUpJZv0▼このコメントに返信
労働力が減るって、労働力を人間しているから減るんだよ。
労働量が人間である必要はない。税収が減る事も無いと思うな。
反面社会保障を必要とする人が増える政策をしていたら増えるのは、間違いない。
延命治療に課税するとか、年齢で課税したりとか、年金制度の存続を最優先すれば、年金制度を存続できるよ?
170.名無しさん:2017年04月19日 10:15 ID:SzULbMxZ0▼このコメントに返信
給与を上げれば解決だろうに
給与上げれば結婚に踏み切れる様になるし、子育ても楽になる
人の少ない職種や不人気職種にも雇用の流動が起きて発展する
結果市場に金が流れて回るのだから、やるべき事は見えてるのだがw

そもそもの話、給与が安い仕事に人が集まるか?
人が来ないなら、来るための給与UP、福利厚生の充実といった対策をしないで、外国人労働者に頼ろうとしてきた悪しき資本主義のつけだ
高齢化はそのものは避けられないが、長期スパンで回復出来るように体勢を整えればいいだけで近視眼的に移民とかただの阿呆だ
内需が減るが、両親と子どもの世帯が同居という方法もあるわけだしやるべき事は色々あるわ
171.名無しさん:2017年04月19日 10:15 ID:XKzP8d7s0▼このコメントに返信
移民は要らん

移民政策などうまくいくものか
物言わぬ外来生物でさえ手を焼いてるのに
移民などコントロール出来る訳がない
172.名無しさん:2017年04月19日 10:15 ID:klXWv4oF0▼このコメントに返信
対案なんて必要ない
完全究極アルティメットウルトラ論破

173.名無しさん:2017年04月19日 10:15 ID:hgNRP3Wk0▼このコメントに返信
移民では、将来、移民の方に対しての社会保障を考えると何の今移民を増やしても意味がない、
現在の平和な日本国の治安が悪化するだけ!
労働力を提供していただき、その後本国に帰っていただく「出稼ぎ」制度を確立すべきでは!
174.名無しさん:2017年04月19日 10:15 ID:7Ni.ufAt0▼このコメントに返信
なんで移民が日本人の老人の面倒見にゃあかんねん
1は「俺は嫁の両親の面倒見ないけど、嫁は俺の両親の面倒見る義務がある!」とかしたり顔で言って離婚されるタイプのアホだな
175.名無しさん:2017年04月19日 10:15 ID:Hm2UBZyO0▼このコメントに返信
人口減少だけ問題にするなら、一夫多妻制?
176.名無しさん:2017年04月19日 10:16 ID:7mEZAb8M0▼このコメントに返信
もう破綻してるのに存続とか言ってるのがアホらしい
177.名無しさん:2017年04月19日 10:16 ID:9DVgBxU30▼このコメントに返信
働かない日本人がいるんだからそいつらを働かせりゃいいだけだろ。
178.名無しさん:2017年04月19日 10:17 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
※159
年金単独は破綻してるのでもう立て直しは不可能。で年金支給をまともに
しようと思うと、国家予算の何かを削らないといけない。ただし、日本には1000兆ほどの資産。
240兆程の国家予算があり。内50兆は国債発行して賄っている。そして毎年国債償還費に90兆、
国債利子に30兆使用している。現在残る国債は700兆。毎年発行額を0にするとあら不思議!
国債は10年足らずで完済されてしまうではありませんか!ということで心配はいらない。
今国債関連に120兆程使ってるけど、将来的に恐らくは半分くらいにはなると思われる。
浮いた金を社会保障、年金、軍事費に回せばええ。満額貰えるとは思えんけどな。
179.名無しさん:2017年04月19日 10:17 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※166
欧米みたいにかw
180.名無しさん:2017年04月19日 10:17 ID:yFVULYH.0▼このコメントに返信
※145
ウヨが無理なら誰にもできないな。
サヨもお前もウヨ以下の能力と頭しかない無能だし。
181.ゲハロエおやじ27号っス:2017年04月19日 10:17 ID:7t6IzFbU0▼このコメントに返信
対案なんて民進党じゃあるまいし、みんないってるとおりAI、ロボット化や海外発注で解決だネ。
人手不足は一時的な問題だヨ。
182.名無しさん:2017年04月19日 10:17 ID:gjNevlAO0▼このコメントに返信
半島動乱移民歓迎キャンペーンが もう 始まったか
プロパガンダ活動 早ッ
183.名無しさん:2017年04月19日 10:17 ID:lEaijpr20▼このコメントに返信
年金なんて言ってるが、結局は税収上げたい、テメェらの給料上げたいお役人と、一部の金持ちの意見なのさ
移民が低賃金で雇えるとしてだ、一部の金持ちは増えた移民に淘汰されるよ
何せ、売国奴や敵性勢力も内部に大量にいるのが今の日本だからな
184.名無しさん:2017年04月19日 10:17 ID:wtf9UF4j0▼このコメントに返信
※159
思慮が挑戦人並みに足りないな

移民を入れると貧しい移民と犯罪と文化破壊と老人の国に成って日本は消えるんだよ
185.名無しさん:2017年04月19日 10:18 ID:RMrDedCo0▼このコメントに返信
少子化対策を「移民に頼る」のが愚策なのであって、
子供を持っている家族の扶養や税金軽減などの少子化対策をすればいいだろう
そもそも「低賃金で働く労働奴隷が欲しいし、思考停止で実現できるから移民」なんて
その先に来る混乱を何一つ考えないで実行しようとしている移民推進派の方がアホ

あと移民推進派の一部は「日本人万能論」やら「日本人優秀論」に染まっていそうで嫌い
現状の問題も改善できない程度の日本人が増えている中で移民が増えたら
あっさりと移民に仕事を奪われ、日本人が貧困化するだけになると思うのだが?

移民を入れる前に、日本人の教育改善やらまずやるべきことは沢山ある
そういった複雑で時間がかかる過程を飛ばして「労働奴隷が欲しい」とほざく奴らは嫌い
186.名無しさん:2017年04月19日 10:18 ID:p7hL9kPm0▼このコメントに返信
アメリカもそうだが国は成長し続けても元々いた白人層が富裕層以外の賃金は減り続けている
移民が賃金を引き下げて経営側が潤う仕組みだからだ
国が潤えば国民にも恩恵があると言って続けていたがそれは嘘だった
それが限界に来たからヒラリーが負けた
187.名無しさん:2017年04月19日 10:19 ID:2cVcnQGQ0▼このコメントに返信
国民レベルではいい加減悪事に気付いているだろうけど学校の教育では伝えてくれないだろうな。
だから学校を卒業したばかりの新卒やら様々な人に何らかの教える機会を与えないと。
特に女性はただでさえ犯罪のターゲットにされてしまうからなおさらさ。
188.名無しさん:2017年04月19日 10:20 ID:Hm2UBZyO0▼このコメントに返信
一夫多妻制を復活させて、子供をたくさん増やそう
189.名無しさん:2017年04月19日 10:22 ID:TFJlj5HO0▼このコメントに返信
「外国人は安い給料でキツイ仕事をやってくれる」とか「外国人が日本の年金支えてくれる」とか甘いことばっかり考えてるようじゃダメだろ。
代案も何も、根底からおかしい。
190.名無しさん:2017年04月19日 10:22 ID:w.ztaUDw0▼このコメントに返信
企業にとってはコスト安だけど、
国家にとって見ればコストとリスクが高い、ソースは英国
191.名無しさん:2017年04月19日 10:22 ID:NnMST46C0▼このコメントに返信
いっちがあほなのはよく解った
因みに日本は働けるのに働かない失業者にカウントされない奴が300万もいる
そいつらを働かせ先進国で一番非効率と言われる働き方を工夫すれば移民など必要ない
まぁ何より人手不足なところはまずは賃金を上げる事ですな
192.名無しさん:2017年04月19日 10:22 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※180
保守派一知性的な男、桜井誠さんを校長にして、
保守派の教育を一手に担う桜井誠記念高校を作って見たらどーだろ?
193.名無しさん:2017年04月19日 10:22 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
※188
収入、犯罪歴、社会地位云々で縛り掛けて増やさせればいいかもしれんね。
低収入で一夫多妻はさすがに子供が不幸すぎる。
194.名無しさん:2017年04月19日 10:22 ID:Tw9iZzQb0▼このコメントに返信
賃金が上がらず労働力が足りない状態で、移民入れるとますます賃金下がる。
サービス業は、デフレ下における過当競争による過剰サービスを是正するだけでも人材不足ってある程度フォローできる。
あとは、生産効率の向上を目指すくらいか。

グローバリズムで善とされていることをある程度修正しないと少子化は改善しない。
195.名無しさん:2017年04月19日 10:23 ID:RBxgeg.C0▼このコメントに返信
移民受け入れてもコスト増大するだけ
急激な人口の変遷は問題の先送りどころか繰り返しになりかねない
人口減少は受け入れつつ時間をかけて少しづつ回復させるしかない
196.名無しさん:2017年04月19日 10:23 ID:bLPtRPbI0▼このコメントに返信
養育費の軽減、生産性の向上が必要だと思う
気が長い話だけど

まず大学へ行くやつが大すぎる、大卒が当然の風潮で学費(養育費)も跳ね上がる
使えない学歴より手に職付けた中高卒を増やすべき、そういう風潮が欲しい
具体案は思いつかんが、とりあえず高校無償化より給食費無償化のほうが良かったと思う

受注丸投げも生産性が無いから規制して、中間で吸い取ってる奴らの労働力を他へ回す
規制よりも下請けが自ら仕事を取ってこれない風潮を変えるのが先かも
197.名無しさん:2017年04月19日 10:24 ID:w.ztaUDw0▼このコメントに返信
※188
家長の経済面のハードルを設ける必要はあると思うけれど、有効だと思うよ
ただフェミニストが騒ぐから無理
198.名無しさん:2017年04月19日 10:24 ID:TbKlWRAA0▼このコメントに返信
老人への支出をカットして若年層の負担を減らそう!

「朝三暮四」という言葉がぴったり
199.名無しさん:2017年04月19日 10:24 ID:9BgY7cRv0▼このコメントに返信
まず適正な人口があるってことを学ぼうか、そもそも移民で何が解決するの?ん?言ってみ??問題すべて解決せずに見せかけの数が増えるだけだろバカじゃねえの。

あと在日朝鮮人、ハイ論破
200.名無しさん:2017年04月19日 10:25 ID:JJWbguVZ0▼このコメントに返信
>>178
国債に関してはあれが何なのか分かってれば
無くすというのは現実的ではないと思うがね
国債減らす一番手っ取り早い方法は、乱暴な言い方すると
みんな銀行にお金を預けないようにしようだよ
マイナス金利も色々言われてるが
なるほど単純に国債減らしたいなら日本でしか成立しないけど有効かもねと
201.名無しさん:2017年04月19日 10:25 ID:p7hL9kPm0▼このコメントに返信
第1世代は賃金安くてもきつくてもやるかもしれないけど
第2世代以降は日本で育ってるんだから安くコキ使う事なんかできないぞ
その度に他国から奴隷を連れてくるのか?
202.名無しさん:2017年04月19日 10:25 ID:ZkDSgxkv0▼このコメントに返信
ボケ老人の安楽死を認める。
203.名無しさん:2017年04月19日 10:25 ID:TFJlj5HO0▼このコメントに返信
何故少子化が問題になってるのか?
まずそういった根底から考え直すべきだな。

目的が曖昧なのに方法論だけ論じたって意味が無い。
むしろイッチは、手段と目的を取り違えてるんじゃないの?
204.名無しさん:2017年04月19日 10:26 ID:e66bPvKg0▼このコメントに返信
老人がタヒに切ればまた人口は増えるようになるよ。移民はマイナスのが大きい。治安悪化に文化破壊のダブルコンボは国を滅ぼす。
というか日本の適正人口は8000万〜9000万だ、今の一億二千万は多すぎるのが現状。
205.名無しさん:2017年04月19日 10:26 ID:b5BPCcEY0▼このコメントに返信
・・・って言うか、なんで『移民』になるんだろうね?
移民ってなんだろう?後天的な日本国籍取得者のことだよね?
別に日本国籍取得者じゃなければ日本国民にはならないんだから同等の権利を保障する必要はないし
帰化の要件を厳密化させ
それとともに就労ビザ制度の拡充と入国管理法の違反者に対する処置の厳格化を法に盛り込めば良くないか?

就労ビザの拡充で外国人労働者は多く受け入れるけど、ビザ期限が切れたら即刻強制退去させるよ・・・みたいな運用で。
東北の貧しい田舎の人たちが、家に妻子を残して現金収入を求めて厳しい環境の東京に出稼ぎに来ていたじゃん
あれをやってもらえば良い。

・・・そもそも、永住許可とか言うわけのわからない制度無くせ
206.名無しさん:2017年04月19日 10:27 ID:TFJlj5HO0▼このコメントに返信
※201
契約しても、日本に入った途端に契約を反故にして逃げ出す。

そんな第一世代も居ましたね、戦前・戦中に。

外国人ってそんな連中です。
207.名無しさん:2017年04月19日 10:28 ID:b5BPCcEY0▼このコメントに返信
※203
健康寿命が延びれば出生率が落ちる
自然の摂理だよなぁ。

昔の70代老人と比べて、今の70代老人はマジで元気で動けるしな
208.名無しさん:2017年04月19日 10:28 ID:iEiD4qGG0▼このコメントに返信
朴がパ力なのは、わかった。
209.名無しさん:2017年04月19日 10:28 ID:.jZemCjo0▼このコメントに返信
老人の寿命は永遠では無い。
一斉に亡くなるのに、
社会保障費が今度は移民に喰われてしまうだけ。
人手不足はロボットの活用をすればいい。
朝鮮人中国人に流れているお金を、日本国と日本人に使い、
外国人や在日優先や特権をやめて、日本人優先にし、
軍事力強化と、教育改革、核武装、スパイ防止、犯罪重罰化、他、
宗教課税、パチ課税、パチ規制、
左翼(中国人朝鮮人)が嫌がる事をすれば、全て解決。
210.名無しさん:2017年04月19日 10:28 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
※200
例え話にいちいち突っ込むな。
そもそも国債関連の費用が半分になる=国債は発行し続けると理解してくれ。
211.名無しさん:2017年04月19日 10:29 ID:YC5gTwuS0▼このコメントに返信
移民審査を厳しくして、例えば優秀な研究者やエンジニアで日本で研究したいと言う人がいれば国籍を与える。
単純労働者は現行を緩和して就労させるが国籍は与えない(一定の基準、例えば収入などを満たせば国籍を与える)。
それと平行し二人以上の子持ち夫婦を優遇する。例えば子供一人につき○○円の交付金を与えるとか、住民税等から還付するとか。
さらに独身税を導入して、結婚・子育てに誘導。
これを20年スパンくらいで行い、現役世代を増やす。
外国人労働者にはそれまでの繋ぎに働いてもらう。
212.名無しさん:2017年04月19日 10:29 ID:DAmy8sst0▼このコメントに返信
労働年齢を引き上げれば良いだけだっつうの。
今は元気な60代なんかくさるほどいるんだから、定年65~70+再雇用で労働人口は増えまくりだろ
213.名無しさん:2017年04月19日 10:30 ID:eePourho0▼このコメントに返信
増える老人対策こそ、税金投入だろ。
円を少し増刷する。
団塊をやり過ごしたら、元に戻るだろ。

だから移民反対!
214.名無しさん:2017年04月19日 10:30 ID:lPK8DYEJ0▼このコメントに返信
>>日本人だとやってくれない時給1000円の仕事でも外国人ならやってくれる。

外国人には時給1000円の仕事しか回さないつもりか?
ならいずれ暴動が起きるぞ?
215.名無しさん:2017年04月19日 10:30 ID:3LCw9rsG0▼このコメントに返信
大和民族維持より金儲け優先
日本は多民族国家を目指し金儲けにいそしもう

子供作って莫大な経費を消耗し、どちらにしろ生活できない年金をアテにして
自己責任と言われながら悲惨な老後を迎えないようにしようぜ

庶民は消耗品?
いえいえ、国こそが俺たち庶民の消耗品ですよ
216.名無しさん:2017年04月19日 10:30 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
外国人爆増の安倍政権は高い支持率を持続中だから問題ない。
217.名無しさん:2017年04月19日 10:31 ID:YHdHz4PT0▼このコメントに返信
移民政策を推し進めたEUの現状を見れば安易に労働力を求めて移民なんかしてはいけないということが分かる。
218.名無しさん:2017年04月19日 10:31 ID:TFJlj5HO0▼このコメントに返信
※205
そうだな。
厳格な階級制を構築すべき時に、馬鹿な人権派が出張ってきて平等論をぶつ。
そうしてグダグダにして来たのだと思う。

同じ人間であっても国民と非国民では扱いを変えるべきだと思うし、それは差別ではないはず。
違う物を同じに扱おうとするのは、それは悪平等という物だね。
219.名無しさん:2017年04月19日 10:31 ID:VjavNPe60▼このコメントに返信
少子化への対応策すらうってないのに移民なんて時期尚早だし、また解決する気のない移民問題を抱えるだけだから反対

少子化対応策を「確実」にしてから議論すべきだよ
220.名無しさん:2017年04月19日 10:31 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
そうなんだよな。移民させる意味って経済を活性化させるだけに意義があるのはわかる。
しかしながらそれ以外のデメリットメリットを語られていないところに
色々作為的なものを感じる。それに人口減つってもヨーロッパ並みになるだけだぜ?
221.名無しさん:2017年04月19日 10:32 ID:wYSEaSRH0▼このコメントに返信
少子高齢化で衰退するのは現状の社会構造を変えようとしないから。
変えると寂れる業種の人達が、移民を入れてでも自分たちの利権を維持しようと企んでる。

労働力が減ると、失業率も減り賃金も上がる。
それでも労働力が不足するなら、老人の活躍の場をもっと作ればいい。
これで社会不安も減る。

移民推進派はこういった公共のメリットを徹底的に隠す。
非常に都合が悪い事実だからね。
222.名無しさん:2017年04月19日 10:33 ID:1sYXRExr0▼このコメントに返信
外国人は安く雇える←この発想自体が人種差別的で労働の公平性を大きく損なってる
223.名無しさん:2017年04月19日 10:33 ID:b5BPCcEY0▼このコメントに返信
※211
いや、アメリカで研究している日本人であっても、全員があちらの国籍取得しているわけじゃない。
ビザの区分をちゃんとして、厳密に運用すれば国籍なんて申請者だけ審査すれば全然問題ないよ。

・・・普通に、優秀な研究者やエンジニアがわざわざ日本国籍取得するメリットないしな。

そう、問題は不法滞在者を厳密に厳格に強制送還することを非難する阿呆が存在することなんだよな。
トランプの”不法移民を送り返す”に対して、”え・・・今までやってなかったの?当然でしょ”と言うメディアが皆無だったということが怖すぎる
224.名無しさん:2017年04月19日 10:34 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※221
>労働力が減ると、失業率も減り賃金も上がる。

桜井誠式経済学の基本だよなw
225.名無しさん:2017年04月19日 10:35 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
15~65歳未満の日本人で1500万の男性2500百万の女性が働いていないわけだ。
15~18と大学生、院生が働いてないのはまだわかる。
60歳過ぎて定年して働いてないのもまぁ、わかる。
子育てに忙しくて働いてない女性が多いのもまぁわかる。
ただ、働けるはずの数百万人と言う人が労働してない訳だ。
どういうことなんだろうね?
226.名無しさん:2017年04月19日 10:35 ID:b5BPCcEY0▼このコメントに返信
※218
国民と外国人は"法的”な区分なので
”法的”に扱いが違うのは至極当然なんだけど

なんでそれが分からない奴がいるのか、俺には理解できない。
227.名無しさん:2017年04月19日 10:38 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
※226
リベラルと言われる表面上は取り作って実際はえげつないことしてる層の話だね!
228.名無しさん:2017年04月19日 10:39 ID:3LCw9rsG0▼このコメントに返信
子供さえ作らなきゃ何の憂慮もないよ?
だって子供さえいなければ自分のための老後のための蓄財もできるし
自分が死んだ後の日本がどうなろうが関係無いし

え?何か俺に不都合ある?
229.名無しさん:2017年04月19日 10:39 ID:VkUPbXPi0▼このコメントに返信
大阪都構想の時と全く同じ煽り
勝手にどう展開するか分からん(むしろ悪い方に大いに伸びそうな)構想進められて
慌てて待ったをかけたら「じゃあ対案は?」と言われるという
230.名無しさん:2017年04月19日 10:39 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
※228
ないよ。安らかに孤独死を迎えてくれ。
231.名無しさん:2017年04月19日 10:40 ID:LGkbMp5.0▼このコメントに返信
AIに仕事とられるって言ってるのに移民なんかいらんでしょ
232.名無しさん:2017年04月19日 10:42 ID:yFVULYH.0▼このコメントに返信
※192
ウヨ界隈最強なのはサヨ共がネ○ウヨ総理と認定してる安倍晋三な。
233.名無しさん:2017年04月19日 10:42 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
※231
ただでさえ現在OA化や外国に工場移転やらロボット追加やらで
職業減ってるんだからね。公務員窓口とか最終的に
全部セルフになっちまうぞ。
234.名無しさん:2017年04月19日 10:42 ID:3LCw9rsG0▼このコメントに返信
※230
結婚さえすれば孤独死も老老介護の苦痛も無いと固く信じている愚民さんですか
お疲れ様です
235.名無しさん:2017年04月19日 10:42 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※229
目的を考えれば対案と成る物が見えて来ると思うけどね。
要は経済発展すれば良いわけだろ。

その結果を出す事が求められてるわけだ。
236.名無しさん:2017年04月19日 10:43 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
※234
別に勝手に死ぬのは自由だと言ってるのに何でそういう返答が返ってくるんだろうね。
237.名無しさん:2017年04月19日 10:43 ID:b5BPCcEY0▼このコメントに返信
※214
リタイアしたご老人の方が、暴動も無くちゃんと働いてくれるもんな。

うちの親も、リタイアした後に小遣い稼ぎに毎日真面目に出勤しているよ。
70代後半にさしかかってるのに・・・おかげで健康でボケの兆候もなし

本人いわく、ビルを一日中歩き回り、手順に従ってスイッチを入り切りするだけの簡単なお仕事なんだと
238.名無しさん:2017年04月19日 10:43 ID:dgDrQPKz0▼このコメントに返信
機械化とAIでええやん
239.名無しさん:2017年04月19日 10:44 ID:CNhwACvM0▼このコメントに返信
移民いれるより、自然に衰退していく方が被害は少なくないか?
日本はアメリカじゃないんだから。それに、移民といっても来る人種は特定の国に偏るのは目に見えている。
240.名無しさん:2017年04月19日 10:45 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※232
安倍首相は高卒を活性化させる方針なんて持ってないし。
外国人受け入れ大歓迎派だろ。

そ~なると保守派に残されたのは桜井誠さんか聖戦士さゆりさんくらいしか居ないだろ。
241.名無しさん:2017年04月19日 10:45 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
※237
正直な話下手な新卒より60過ぎの定年した爺さんたちのほうがちゃんと働いてくれるからな。
しかも安い賃金で。
242.名無しさん:2017年04月19日 10:46 ID:3LCw9rsG0▼このコメントに返信
※236
孤独死と勝手に死ぬのとが同義語の日本語の不自由な愚民さんですか
お疲れ様です
243.名無しさん:2017年04月19日 10:47 ID:SPn68Yb60▼このコメントに返信
移民はあり得ない、よそ行ってくれ

外国人労働者に対しては、べつに門戸を開くのは構わない
ただし、働いていただくのではなく、日本で「働かせてあげましょう」というスタンスで

要は、働く職種をいくつかの段階に分けて、それぞれに基準を設け、基準をクリアした外国人だけ期間を区切って受け入れ可能にする
こんなんじゃ外国人が日本に働きにやってこない、というならそれはそれでおk、でしょ?
基準は、あとで緩めることもできるんだから、最初は厳しく基準設定したほうがいい

とにかく国内に労働目的で滞在する外国人を「ふるいをかける」ことが重要
中国人や朝鮮人は、反日を公言してるんだから、申し込み時点で条件にかなわないんじゃないかなw
244.名無しさん:2017年04月19日 10:48 ID:BL8XjJsC0▼このコメントに返信
自分も移民反対です。というか断固反対。
移民を受け入れれば、在日韓国人や在日中国人が増える。絶対に増える。
だって「韓国人と中国人だけは受け入れ拒否」なんてできないんですから。
そして一度門戸を開いてしまえば、追い返すことは難しいでしょう。
日本人を憎いと言っている人間が、日本で「良い子」でいてくれるでしょうか?
答えはNOです。彼らは必ず日本人に害をなす。そして彼らは無尽蔵に増えるのです。
憎しみまでをも遺伝させて。

対案についてですが。
既にコメントされているとおり、移民入れるよりロボ化を促進した方が安心できます。
コンビニエンスストアも徐々に無人レジ化するみたいだし、その方向に頑張りましょう。
単一民族であることは、日本の強みです。どんなに国際社会でなじられてもこの性質は捨てるべきじゃない。
このカードは一度捨ててしまえば二度と戻らない特殊なカードなのだから。
245.名無しさん:2017年04月19日 10:50 ID:WnLf2qeP0▼このコメントに返信
※238
メンテナンス、補修とセキュリティ管理は誰がやるんだよ…自己修復及び自律アップデートでも期待しとんのかいな
246.名無しさん:2017年04月19日 10:50 ID:wYSEaSRH0▼このコメントに返信
究極は、農産物、水産物、畜産物といった食料品の工業化のよる効率化と、
生命維持を目的とする、科学的で安価な新しい概念の食べ物の創出。
そして、食品限定版のベーシックインカムの導入。
これをベースにすれば、どんな社会状況や人口構成になっても対応できる。
ただし、現在の金持ちは徐々にその地位を失う事になる。
247.名無しさん:2017年04月19日 10:50 ID:3LCw9rsG0▼このコメントに返信
子供に金を費やし老後に生活ができなくなっても国から自己責任と言われ
老老介護の苦痛から配偶者を電気コードで絞め56す人生が勝ち組?

いやぁ賢い庶民はそんな未来は御免こうむりますよw
248.名無しさん:2017年04月19日 10:51 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
朝鮮人と中国人がどうも大嫌いなようだが、
俺達はその朝鮮人と中国人と日本人の混血ではあるんだがな。
何百年か混血を進めれば日本人と変わらなくなる可能性はある。
この二種は現状迷惑なだけだがw
249.名無しさん:2017年04月19日 10:51 ID:SPn68Yb60▼このコメントに返信
※245
今後見込まれる労働力の不足分を補うって話じゃなかった?
250.名無しさん:2017年04月19日 10:52 ID:T0jRxSQl0▼このコメントに返信
人口が減ることの何が問題なんだろうな?
日本は国土面積当たりの人口が多すぎるわけだし、減っていいんじゃね
問題があるとすれば人口変化のスピードが急すぎるのと、(団塊の世代が終わるまでの間一時的に年金等に対する補助を増しておく)
現状レベルのインフラ(道路、建物、会社など)の維持が難しくなる、(ソフトランディングできるよう徐々に解体処分を勧めていく)
日本語基準の市場(書籍アニメなど)が小さくなるぐらいしか思いつかないな
251.名無しさん:2017年04月19日 10:53 ID:.JhRxKSa0▼このコメントに返信
労働力不足がーって具体的には?
人手不足なのって地獄のような重労働職かバリバリの技術職でしょ?
そんなとこに言語も文化も宗教も違う人間なんか引き入れたところでろくなことにならないでしょ
農業だって今は高性能の機械使ってるんだよ?
252.名無しさん:2017年04月19日 10:53 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
自民党議員が外国人を入れたがっていると青山繁の話であったけど、
自民党はお金を貰って企業に便宜を図る政党だから、そういう議員もおるだろうなと。
(共産、民進などは日本を壊すことを目的に法律を作ろうとするから論外)

国民の生活を守る議員が得をするシステムが存在しないのが問題。
みんな個人献金しろよ。個人献金しないから移民政策が止まらない。
253.名無しさん:2017年04月19日 10:53 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※244
>移民入れるよりロボ化を促進した方が安心できます。

それで結果が出るのかだな。
254.名無しさん:2017年04月19日 10:53 ID:JuEDqGfV0▼このコメントに返信
金持ちと朝鮮人が「移民必要」って言ってるんだよな。呉越同舟だけどww。
共通点は、ある意味どっちも怠け者ってことかも知らん。移民してもどうせ奴らの思うようにはならず
糞とゴミだらけの国土になり、金持ってる連中だけがゲットーを作って暮らすようになるだけ。
最後は、「最後の猿の惑星」のラストシーン見たく、垢まみれ糞まみれのゾンビみたいな移民の集合が
そのゲットーに押し寄せてヒャッハーする中での暴行とごうかんのオンパレードでおしまいだよww。
ま、そういう未来も面白そうだけど、たとえ人口が8000万くらいになってもその時は自動的に調節が働くもんだ。
朝鮮人のいうような未来は来ないよ。
255.名無しさん:2017年04月19日 10:54 ID:Lrb5cSnY0▼このコメントに返信
アホと対話せず、秀才に聞けよw
256.名無しさん:2017年04月19日 10:54 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※248
>俺達はその朝鮮人と中国人と日本人の混血ではあるんだがな。
それ、嘘ですよ。
257.名無しさん:2017年04月19日 10:54 ID:Yx3R8BUZ0▼このコメントに返信
※248
同じではない。
歴史と文化・伝統が違う。
それを言うなら、白人も黒人も皆在日だな。
それを受け入れるかどうかは、我々の判断。イヤなら出て行けということ。
258.名無しさん:2017年04月19日 10:55 ID:SPn68Yb60▼このコメントに返信
※248
いまは物語の話をしても仕方ないと思う、現実世界の話をしないと
259.名無しさん:2017年04月19日 10:56 ID:aeUQ0FQa0▼このコメントに返信
日本人で働いてない奴が結構いるんだし、移民入れるより先にニートの強制労働やった方が良い
260.名無しさん:2017年04月19日 10:56 ID:3LCw9rsG0▼このコメントに返信
※254
それでいいんだよ
どうせその頃には俺もお前も死んでいる
子供さえ作ってなければなんの憂慮も無い
違うか?
261.名無しさん:2017年04月19日 10:58 ID:GqmN1j4O0▼このコメントに返信
労働力が不足してるんじゃなくて、安い賃金と過酷な条件で馬車馬のように働いてくれる労働力だけが不足してるんだよ
262.名無しさん:2017年04月19日 10:58 ID:HxJFs.N.0▼このコメントに返信
日本の人口が半分にでもなれば、それこそ左翼が崇拝する北欧のような国になれるんじゃないの?

263.名無しさん:2017年04月19日 10:58 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
※250
確かに思いつかないな。財務省の自由に使える金が減る?
富裕層が労働層に転落する。内部競争が激しくなり勝ち組になりにくくなる。
団塊や団塊Jrがいなくなれば緩やかに人口は減っていくだけである程度均衡した状況になる。
今ある産業が幾つか持ちこたえられなくなる。国内での自給自足できるものが減る。
国の税源が減る。ただし、借金はちゃんと始末してるようなのでそこまで困りそうでもない。
264.名無しさん:2017年04月19日 10:59 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※254
底辺が移民に反対し、富裕層が移民に賛成する。
底辺主導の舵取りで上手く行くのかね?
265.名無しさん:2017年04月19日 11:00 ID:TbKlWRAA0▼このコメントに返信
※221
>労働力が減ると、失業率も減り賃金も上がる。
>それでも労働力が不足するなら、老人の活躍の場をもっと作ればいい。

共産党に憧れている方ですか?
幾ら共産党が浮世離れした政策出してるからといって、失敗から学んでいないと考えるのは失礼ですよ。
本人の希望や需要供給を考えない統制経済は破綻しますよ。

全職種が均等に募集、求職があるわけではなく、必ず偏りが有ります。
体力が必要な職場に老人派遣しても使えないでしょ

労働力減と失業率減をリンクさせる方は、古典的マルクス・レーニン主義者と言われてもおかしくないですよ。
266.名無しさん:2017年04月19日 11:00 ID:SPn68Yb60▼このコメントに返信
※257
>白人も黒人も皆在日だな

まったくそのとおり
どういう国の人たちを受け入れるか、それを決めるのはわれわれ日本人

なぜ、反日掲げて食ってる国家のいわば反日分子を受け入れなきゃならんのか、まったく意味がわからない
好き嫌いで言ってるわけじゃない
判断の根拠は危機管理の範囲内でしょ
267.名無しさん:2017年04月19日 11:00 ID:JuEDqGfV0▼このコメントに返信
※248
違う違う。お前のような在日はそうだろうがな。もし、お前のような人間がこの国土に1000万人にでも増加すればその時は、この国土が消滅する。
今と同じ日本は存在しない。つまり、お前たちがこの国土の主人になることは永久にあり得ん。それから、チョ~ンに犯られた日本人の女は「元」日本人であって、もう朝鮮人だからな。決して日本人として扱われることはない。チョ~ンと日本人との間にできた子も朝鮮人であって、ハーフとかいう概念には当てはまらないからな。
268.名無しさん:2017年04月19日 11:01 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※250 ※263
>人口が減ることの何が問題なんだろうな?

何が問題なのかを理解する知性がない。
故に問題が無いと感じる。 これが今の保守派だよな。
269.名無しさん:2017年04月19日 11:01 ID:E.MMDyRZ0▼このコメントに返信

移民推進派のいいたいことはわかるが、
日本って島国と、古来から住む大和民族にとって、大陸を含めた移民を受け入れる風土は、無いんだよ。
これは未来永劫つづくものだね。

一部でガイジン増えたけど、いまだに奇異の目でみるから。それを無理矢理当たり前のようにしてほしくないし、ずっとガラパゴスでもいいじゃん。それがニッポンだよ。
人口なんて一度減ってもいいじゃん。

政治や文化は外国文化はウェルカムだけど、人間そのものはガイジンはNO。これが日本。変える必用ない。変えたとこで混乱と治安悪化しかないのは世界が証明している。同じ轍を踏むことはない。
270.名無しさん:2017年04月19日 11:01 ID:Qb4qv0hu0▼このコメントに返信
行き過ぎたサービスをやめれば労働力不足は無くなる
利用者全員で多少不便になる事を甘受すれば良いだけ
国民全員が過剰サービスに甘え過ぎてるだけの事
271.名無しさん:2017年04月19日 11:01 ID:SsC8F0To0▼このコメントに返信
福祉の分厚い国が移民入れても経済なんかよくならねえよ
272.名無しさん:2017年04月19日 11:02 ID:EL6t6Fp70▼このコメントに返信
※248
お前が日本人としてのアイデンティティを持ってないことは理解した
273.名無しさん:2017年04月19日 11:02 ID:qXIVU5qS0▼このコメントに返信
※21
ごもっとも。
現状から変革を望むのであるのだから反対に対案は不要。
必要なのは変革を望む側が否定派を説得すること。

海外から労働力を受け入れた結果、生活保護ブラジル人街ができた。
移民は景気の覚せい剤。元気の前借り、利益の前借り。
274.名無しさん:2017年04月19日 11:02 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※268
だから、何が問題なのか、問題提議してよ。
275.名無しさん:2017年04月19日 11:02 ID:cvEheHmb0▼このコメントに返信
※250
そもそも少子高齢化を煽る連中は、日本が人口減少で絶滅しかねん印象操作をしてるからなー
人口構成なんてどこかでバランスするに決まってるじゃん
その時、母語が日本語でない移民だらけの日本になっている方が余程まずいわ
276.名無しさん:2017年04月19日 11:02 ID:4dZ2J8eV0▼このコメントに返信
ロボット技術とAIの進化によって、今後50年以内に「労働力・労働者」という概念は消える。
そうなった時代では国家は安定した消費を得るために、国民全てに生活に必要な金銭(に値するもの)を支給し、
【国民は働いた分だけ豊かになる】という社会に向かう。

そんな時代になった時、国家にとって最も重要なのは『質の高い消費者』と『民度の高い国民』。
移民はそのどちらの点にも値しない無駄かつ国益を毀損させる存在。
入れるだけ国家の損失になるだろう。
277.名無しさん:2017年04月19日 11:05 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
※248※256※266
んなこと分かってる。わかってるけどお前らあいつらのこと嫌いすぎじゃね?
というかすげー過剰反応しすぎ。カルト宗教信者のような狂気を感じる。
当然俺も嫌いだけど。確かに、中国系の労働者とかでいい話は聞かないがな。
ただ、全員が全員駄目なわけじゃないだろう?
そっから仕分けるのが面倒なだけで
それじゃあ最初からいれなくてよくねって感じなんだろ?
278.名無しさん:2017年04月19日 11:05 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
人口は増えた方がよいけど、減るなら減るなりにやり方はあるわけで、
減るぐらいなら万難を排しても移民を入れろという暴論に反対しているわけであります。
279.名無しさん:2017年04月19日 11:05 ID:3LCw9rsG0▼このコメントに返信
※272
金儲けの前では日本人のアイデンティティなんざハナクソ同然だと経団連が教えてくれました
280.名無しさん:2017年04月19日 11:05 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※274
ごめん。教師役をやる事に有意義さは感じないから説明は他の人に頼んでよ。
そして保守()の人は人口減少の何が問題なのか理解する必要はないと思う。

君達はそのスタンスで行ってw
そっち方が面白いと思うしwww
281.名無しさん:2017年04月19日 11:06 ID:wYSEaSRH0▼このコメントに返信
富のボリュームゾーンが、人口のボリュームゾーンとなっていくんだよ。
だから、富のボリュームゾーンを修正すれば、少子化が改善するのは明白。
それと、貨幣制度以外の経済システムの導入。
社会システム次第では、お金がちょっとしかなくても食うものさえあれば良いんだから。
282.名無しさん:2017年04月19日 11:06 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※278
そのやり方の結果として、どんな風に成るの?
283.名無しさん:2017年04月19日 11:06 ID:46hoaopF0▼このコメントに返信
移民のいるイメージを国民が出来ないうちになんとかしちゃおうっていう汚らしい奴らがうようよいるんだよな。

自分はアパレルで働いているんだけど、この間風呂何ヶ月も入っていないような奴がやってきて試着した服全部破棄。
臭いがついちゃったら棚にもどせないんだよね。
こういうのが移民が来ると当たり前になってその損失は全部まじめに働いている日本人が払うことになるのなんて目に見えてるよ。
サービスは低下して商品の品質は下がり、物価は上がる。

あとさーコンビニで働いてるワキガの臭い外国人どうにかしろよ。こういうの本部へ通報したほうがいいのかね。
こいつら集団でうちの店きて試着するのかと思うとぞっとするわ。
284.名無しさん:2017年04月19日 11:07 ID:mXZXifkN0▼このコメントに返信
オートメーション化。
でもその分社員の給料あげてガンガン消費促さないと、
人口減少による内需の縮小は否めないね。
285.名無しさん:2017年04月19日 11:07 ID:zm2K1IkC0▼このコメントに返信
※240
安倍は移民受け入れ反対派だが。
ウヨもサヨも口揃えて安倍はウヨって言ってるのに自分の都合が悪くなると安倍をウヨから外そうとするとか程度低すぎ。妄想戦士さゆり以下だわ。

あと高卒活性化の方針なんて持ってないからノーカン!とか言うんなら大体のウヨは高卒活性化!とか騒いでないからウヨに高校建設提案する事事態がお門違いだな。
286.名無しさん:2017年04月19日 11:07 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※277
逆よ。
中国による日本侵略は思い過ごしじゃないぞ。
感情論じゃないんだよ。
287.名無しさん:2017年04月19日 11:08 ID:iCoxa0fH0▼このコメントに返信
移民を入れなければ衰退するというなら、衰退しよう
意地も張れない繁栄など、願い下げだ
288.名無しさん:2017年04月19日 11:10 ID:3LCw9rsG0▼このコメントに返信
※285
安倍首相は確かに移民反対とは言ったが【外国人労働者】には反対とは言っていない
現に外国人労働者政策を推進している
批難しているんじゃ無いよ?
【移民】と【外国人労働者】という言葉遊びで誤魔化しているのを指摘しているだけだよ?w
289.名無しさん:2017年04月19日 11:10 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※285
大事なのはウヨサヨの分類じゃなくて、求む政策の実行じゃないか?
君達の手でヤラないと誰も実行してくれないよ。
安倍晋三さんは貴方の思いを組んで、外国人受入を拒絶して職業訓練高校を増やしてくれますか?
他力本願(誤用)で良いんですか?

>他力本願(誤用)で良いんですか?
勿論、良いんですよ。行動力が保守派には成れないしw
290.名無しさん:2017年04月19日 11:10 ID:29eVxUJG0▼このコメントに返信
また頭の良くないイッチが立てたスレかよ
無能の働き者は害悪だとはっきりと分かるスレの1つだな
291.名無しさん:2017年04月19日 11:11 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※282
人口減少でもGDPが増えれば税収は増えていくだろ?
となれば、物価を上げることがその解となる。
物価を下げることをしないことが人口減少時代に対応する作法となる。
292.名無しさん:2017年04月19日 11:11 ID:wYSEaSRH0▼このコメントに返信
※280
なんだ、お前の知性が欠けてるんじゃねえかよwww
そんなことくらい、3行でさっさと説明する能力もねえのか?
293.名無しさん:2017年04月19日 11:12 ID:qNnMXY1L0▼このコメントに返信
うちじゃベトナム人やネパール人雇ってるが賃金が低いなんてことはない
生産効率悪いのに日本人と変わらん
294.名無しさん:2017年04月19日 11:13 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※291
ではその結果を出す事が大事だな。

市町村レベルでも良い。人口減少でもGDPが増える事を示し結果を出す事が大事だろうよ。
295.名無しさん:2017年04月19日 11:13 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※288
自民党は企業からお金を貰って便宜を図ってお返しをする政党だから、
人材派遣会社から献金を貰っている議員が移民推進だと思うのでまずはそちらを批判したらどうか?
安倍政権下で出てくるものはすべて安倍のせいとするのは分析が甘いと思う。
296.名無しさん:2017年04月19日 11:14 ID:JuEDqGfV0▼このコメントに返信
※277
いや全員ダメだよ。
297.名無しさん:2017年04月19日 11:14 ID:pr4jKitw0▼このコメントに返信
 本当に人手不足なのかな?
バブルの時は中間管理職の自殺者が出る程だった。
設備投資倒産が多数発生した。
従業員雇用、初期費用が51万円迄行った。
こんな現象何も起きていないだろ。
 何時の時代も負け組経営者はこう言う事を言う物で、
国全体として人手不足で賃金が上がれば、需要が創出されるんだから、
それを好機、商機として勝ちを取りに行こうとする経営者は黙っている。
298.名無しさん:2017年04月19日 11:14 ID:1aCHeYHe0▼このコメントに返信
移民を入れても、日本人の少子化がとまるわけじゃない。
根本を解決しないまま目を背けるようなもの。
なので移民も少子化する。
299.名無しさん:2017年04月19日 11:15 ID:34SSOMmd0▼このコメントに返信
お見合い義務化。
成人を迎えた独身は定期的に開催される集団お見合いみたいな場に赴かなくてはならなくなる。
本当は許婚制みたいなのがいいけど、人権関係で問題ありそうだからこの辺から。
300.名無しさん:2017年04月19日 11:15 ID:gNbEse1N0▼このコメントに返信
害虫を入れることに反対してるだけなのに、対案もクソもあるわけねーべさ
301.名無しさん:2017年04月19日 11:15 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※294
ところが安倍総理の足を引っ張る人間だらけで困ってるわけよ。
2014年4月の増税では、学者・マスコミ・政治家、ほとんどが増税しても景気に問題ないと言っていた。
財務省のレクチャーのせいだな。
302.名無しさん:2017年04月19日 11:16 ID:JuEDqGfV0▼このコメントに返信
※296
自己レス:
特に朝鮮人はな。生まれたばかりの赤ん坊から死にかけの年寄りまで、一匹残さずアウトなww。
303.名無しさん:2017年04月19日 11:17 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
※301
そんなもん全部財務省に都合がいい人間ばっか集めてるんだから当然だろうw
304.名無しさん:2017年04月19日 11:17 ID:EL6t6Fp70▼このコメントに返信
なけりゃないで構わない仕事はいくらでもある
GDPとかいう数字に振り回されてるだけ
305.名無しさん:2017年04月19日 11:17 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※292
>3行でさっさと説明する能力もねえのか?
無茶言うなのよ。3行で理解出来る内容なら君はとっくに理解出来てるだろ。
君はネットで拾える3行が理解出来ないから、今現在も理解出来てないんだろ。

AB賛否両論出来るから議論が成り立つわけで、
Aしか理解出来ないからAだと言ってる奴とは議論も成り立たないでね。

306.名無しさん:2017年04月19日 11:17 ID:2o4WHAPr0▼このコメントに返信
移民を入れても良いけど、政治への口出しと日本の福祉予算を食うだけの外国人は勘弁して欲しいだけ。
307.名無しさん:2017年04月19日 11:18 ID:OEZ7NF490▼このコメントに返信
日本人を使わないで移民も減ったくれも無い
308.名無しさん:2017年04月19日 11:18 ID:TbKlWRAA0▼このコメントに返信
※269
屋号や先祖の墓、先代からの言い伝え、村親戚や村の掟等々・・・そういうを持ってるなら、多少の説得力があるね。

私はあなたは違うと分かってるけど、
貴方のような事を言う多くの人は核家族化した家に生まれたせいで「家」のバックボーンが無い人たちばかりだよ。
彼らは自分自身のアイデンティティを保つことが困難だから、唯一残った血だけを頼りに、構成団体たる「日本人」「大和民族」にそれを求める傾向がある。極度に美化してね。
どこの馬の骨ともわからん人が「大和民族」を語るってね。喜劇だよね。
309.名無しさん:2017年04月19日 11:18 ID:wYSEaSRH0▼このコメントに返信
移民を入れたい人は自分と自分の子孫の地位を維持したい人たちだ。
人口構成の変化で、社会構造が変わると困る業態の人たち。
わかりきったことだけど。
しかし、多くの善良な日本人にとってそんなこたぁ知ったこっちゃない。
310.名無しさん:2017年04月19日 11:19 ID:byfZdStb0▼このコメントに返信
※27

これが本当の論破
311.名無しさん:2017年04月19日 11:19 ID:3LCw9rsG0▼このコメントに返信
※295
震災や福島原発事故すら民主党のせいにできる人が何を言う
民主党を擁護している訳じゃ無いが金儲けのためにミソもクソも一緒にできるのは
どちらも同じだよ
312.名無しさん:2017年04月19日 11:20 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※302
方法論なんだけど、全部駄目というと自己満足するかもしれないけど、効果という点ではマイナスとなる。
確実に、不埒な外国人を追い出すには、相手がミスしたところを付いていく方がよい。
今回の辻元清美のようなミスを延々と指摘していく。
313.名無しさん:2017年04月19日 11:21 ID:ru7N73rg0▼このコメントに返信
労働力が必要ならば賃金が上がる。
上がらないと言うことはそれほど必要としていないと言うことだ。
314.名無しさん:2017年04月19日 11:21 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※301
財政と経済成長は時として矛盾する物だと思うよ。
財政を無視して経済成長に原資を注ぐなら経済成長は達成できるが持続性は無いだろ。

財政と経済成長を両立させるのが政治だろ。
片方だけなら妄想だよ。

君の言ってる事が妄想ではないなら、財政面も納得行く数字があるのでは?
それが出来ないと言うなら絵に描いた餅。妄想だよ。


315.名無しさん:2017年04月19日 11:21 ID:.8XkqJAp0▼このコメントに返信
まず少子化が悪いという定義の見直しを求める
316.名無しさん:2017年04月19日 11:21 ID:SPn68Yb60▼このコメントに返信
※296
言い方が酷過ぎるw

反日を外交政策の柱にして国家運営してるのなら、国民はその責を負うべき、という話ね
いい中国人も悪い中国人も関係なく(そんな判断は神様にしかできないだろうし)、中国人は国家の反日政策に責任をとらなきゃ

日本も、国家として、反日国家に対するペナルティを明確に規定すべきだと思う
労働者の受け入れ条件に「反日国家認定された国の国民は資格なし」って言っちゃったほうがいいんだって
それは、安全保障上の問題でもあるんだし、文化財保護とか、ほかにもいろいろw
317.名無しさん:2017年04月19日 11:22 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※310 ※27
憲法改正に反対する民進党と同じ理屈だな。
318.名無しさん:2017年04月19日 11:22 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※311
福島原発事故は菅直人のせいじゃん。
319.名無しさん:2017年04月19日 11:23 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※314
日本の財政に問題があるという意見?
俺の意見は高橋洋一のいうように、問題がないという立ち位置だよ。
320.名無しさん:2017年04月19日 11:24 ID:3LCw9rsG0▼このコメントに返信
※318
違うね
ひとえに東電の怠慢経営のせいだね
そしてそれを擁護し続けてきた自民党のせいだね
321.名無しさん:2017年04月19日 11:24 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
※316
そう言った極論は現実的にに通らないからもうちょっとオブラートに包んだ
やり方はないかね。政治家にも体面というものもあるんだからw
322.名無しさん:2017年04月19日 11:24 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※318
事故調査委員会がそんな報告書を出したレベル低いなぁと思うけど、
保守派にピッタリの見解だよなw
お似合いだよw
323.名無しさん:2017年04月19日 11:24 ID:wYSEaSRH0▼このコメントに返信
※305
答えられない事の言い訳だけは立派だなw
質問には3行で答えられないで、その変わりの言い訳が4行かよw
人にとやかく言うなら、自分もちゃんと質問に答えないと。
先ずはそれからなんじゃねえの?
324.名無しさん:2017年04月19日 11:25 ID:Z1eZ.kwl0▼このコメントに返信
外国にばら蒔いてるかねで生活費の安い国に施設作ってそこにナマポ受給者移住させる
325.名無しさん:2017年04月19日 11:25 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※320
最高裁で認定されたじゃん。海水で冷却しなったのは菅直人の指示だ。
326.名無しさん:2017年04月19日 11:26 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※319
高橋洋一は今現在は問題無いと言う立場だな。
そして現状が永続的ではないと言う立場だな。

そこは理解出来てるかな?
327.名無しさん:2017年04月19日 11:27 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※323
はいはい。俺は教師じゃないからな。君に教える義務だろw
328.名無しさん:2017年04月19日 11:28 ID:gI3KSfz80▼このコメントに返信
今までのアニメ → 制作に数百人
けものフレンズ → 制作に10人ちょっと

仕事自体どんどん減ってるのよねぇ(´・ω・`)
329.名無しさん:2017年04月19日 11:28 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※326
何を言ってるのかよくわからない。
そりゃ、また民進党政権になったりして、デフレ深化政策をとったらダメになるに決まってるじゃん。
現状、財政問題がないと認めるなら、論点がないし。
330.名無しさん:2017年04月19日 11:29 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※325
その判断を総理大臣が下せるだけの材料が有ったのか?て話しだと思うけどね。
現場以上に現状を知る事は出来ないわけだし、その現場に判断する権限が無かったのが問題だと思うけどね。
331.名無しさん:2017年04月19日 11:29 ID:SPn68Yb60▼このコメントに返信
※321
えーとさ、世界中にたくさん独立国家があるんだけど、反日国家認定される国ってあそことあそことあそこと、くらいでしょw
そういう日本にとってあまり喜ばしくない国の肩を持つ政治家をきちんと焙り出すためにも、誰かが法制化の声を上げるべきだよね
維新やらんかなw
332.名無しさん:2017年04月19日 11:29 ID:PkMgDGkY0▼このコメントに返信
成熟した国家における若年人口の減少っていう様々な原因が絡み合って起きている事態を一刀両断、快刀乱麻に解決出来ると思ってる>>1のがよっぽど馬鹿なんだよなぁ
学校で出される数学の問題(笑)みてーな単純な代物じゃねーんだから、絡まった糸を根気良く解して行くしかないんだよ
馬鹿はその道筋を想像する事すら出来ないから、すぐ安易な解決策っぽいモノに飛びつく
333.名無しさん:2017年04月19日 11:30 ID:3LCw9rsG0▼このコメントに返信
※325
そもそもあの程度の津波で発電機が浸水して使い物にならなくなる状況に危機感も無く
経営し続けていた東電経営陣の怠慢さえ無ければあんな事にはならなかった

火薬庫で火遊びを許可しておいて爆発したら新任の現場監督に責任を押し付けているのと一緒だよ
334.名無しさん:2017年04月19日 11:32 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※329
今年50万円借ります。借金の総額は1050万に成りました。 ←この現状に問題ありますか? (高橋洋一A問題無し。)
毎年50万円借ります。借金の総額は毎年50万増えます。 ←これは持続可能ですか?(高橋洋一A問題有り。)


と高橋洋一さんは言ってるよ。
335.名無しさん:2017年04月19日 11:33 ID:Sr.Hw4jF0▼このコメントに返信
移民問題とか現在の在コ問題で一目瞭然だろうに
336.名無しさん:2017年04月19日 11:34 ID:wYSEaSRH0▼このコメントに返信
※327
だから答える義務とかいうのは苦し紛れの言い訳で、
本当は問題の理解も能力も無いだけなんだろ?

下手に答えちゃうと突っ込まれちゃうからなあ。
よく居るんだよおな、前みたいなの。
邪魔くさいなら、君が言うネットで拾える3行でもささっと貼ったらどうなの?

それかもう素直に謝れ。
俺も鬼じゃねえからwww
337.名無しさん:2017年04月19日 11:35 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※335
老人介護は君達に任せたw
338.名無しさん:2017年04月19日 11:36 ID:EL6t6Fp70▼このコメントに返信
サービス業とか金融とかは富の蓄積に直接的には関与しないように思えてならんわw
増えてるのはその場限りのものと見かけ上の数字だけじゃないの?
後の時代に何か残るのかね?
339.名無しさん:2017年04月19日 11:37 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
※335
確かに在日保護って何時までするんだろうね。
国に帰っても差別受けて日本でも差別受けて、それなら大人しくしてりゃいいものを。
340.名無しさん:2017年04月19日 11:39 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※334
どの本の何ページあたりの話?
それが本当だったら、教育国債の話はおかしいって話なるじゃん。
341.名無しさん:2017年04月19日 11:39 ID:yFVULYH.0▼このコメントに返信
※288
俺も安倍はウヨだとウヨサヨ両方から認定されてるだろという事実をなぜか誤魔化そうとするバカをこき下ろしてるだけだからすこぶるどうでもいい話だな
342.名無しさん:2017年04月19日 11:40 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※336
俺は移民反対派の意見も賛成派の意見も理解できるで。
移民反対派意見を分類すると大きく分けて4つだな。

・移民は経済成長に繋がらないとする意見 
・経済成長に繋がるが社会保障費や治安面での不安
・大和民族の純血性の問題
・人口減少その物が経済成長の繋がるのだから、人口減少を歓迎すべき

大きく分けてこの4つだろうな。
でも君は対立意見を理解する必要ないよ。
そっち方が他人は面白く見れるw
343.名無しさん:2017年04月19日 11:40 ID:OQd0Q.TP0▼このコメントに返信
俺は別に移民ってだけでは反対はしないけど、現状でも家賃不払いや一人で登録しているのに数人で生活とかしている移民を取り締まれていないので反対
344.名無しさん:2017年04月19日 11:41 ID:SPn68Yb60▼このコメントに返信
※333
想定外のことは起こるよ、試行錯誤の繰り返しで人類はここまで発展してきたんだから
事前に想定しなかったことを責めても仕方ない、自然を相手にしてるんだし、想定の範囲を事前に想定することなんて誰にもできない
起こってしまったことは不幸だったけど、そのおかげで、想定内の案件になったわけだし
そういういっさいを、結果からだけ見て否定しちゃうと、人類はどこへも行けなくなっちゃうよ

ただし、起こってしまった事故の対処については「適切だったか、そうでなかったか」の判断は下されるべき
判断を下さないと、次回の教訓にならない
東電が悪いにしろ、政治家が悪いにしろ、適否の判定や責任の所在を厳格に下すべきだとは思う
345.名無しさん:2017年04月19日 11:42 ID:yFVULYH.0▼このコメントに返信
※289
大事なのはウヨサヨの分類じゃなくて、求む政策の実行じゃないか?とか言うんならことさらウヨに高校作れ!とか言う意味がないんだが。
お前色々と破綻しすぎだろ。
346.名無しさん:2017年04月19日 11:43 ID:WLp8fjUJ0▼このコメントに返信
だからジジババの医療費負担が増えるんだろ。
カネ持ってるジジババの医療費まで
負担するほど余裕無いんだしな。
まぁジジババが票田だってジジババ優先の政治を
延々とやってきたツケは溜まってるのは間違いないが。
347.名無しさん:2017年04月19日 11:44 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※345
>高卒の社会進出を促進することで、不足する労働人口を賄い
俺はこんな事を意味が無いと思ってるからな。
俺は実行しないし誰も実行しないだろう。

ちゃんちゃん。これで終わりだろ。
348.名無しさん:2017年04月19日 11:45 ID:.iAEzHmm0▼このコメントに返信
「移民反対」僕「じゃあ対案は?」

ロボット、AI、高齢者が寿命を迎える、社会システムの効率化、調整
それだけで充分
できの悪い移民さえ入れなければ、優秀な日本人なら大丈夫
日本の足手まといの特定寄生生物を追い出せば完璧!www

高齢者が寿命を迎えれば人口構成は健全化する
団塊の世代なんてごく限られた年代なんだから

ロボットとAIの爆発的進化で人間の仕事の半分が奪われると予測されてる
今の子供たちが就職するころ、ひどい失業率にしないためには、このタイミングでの出生数の低減は、そう悪いことではなさそうだ

移民を入れた分が、将来失業率と社会保障の問題になる
349.名無しさん:2017年04月19日 11:45 ID:yD0uxEDr0▼このコメントに返信
社会保障費の大幅カットでいい
日本人は長く生き過ぎ
350.名無しさん:2017年04月19日 11:47 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
とりあえず、ここにいるやつの意見は移民反対だろ。
で別に何もしなくていいんじゃねと言う意見も多数。
結局さ政治って余計なことしないほうがいいんだよねぇ。
351.名無しさん:2017年04月19日 11:47 ID:OwGvP0Ew0▼このコメントに返信
その移民も年をとるんだぞ??
移民政策とか何の意味も持たないどころか国を亡ぼす
352.名無しさん:2017年04月19日 11:48 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
デフレ時代に湯水のように使えた労働力に頼ったビジネスモデルは通用しなくなる話と
人口減少時代に我が国が立ち行かなくなる話がごちゃまぜになってる。
353.名無しさん:2017年04月19日 11:49 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
※349
現状社会保障費は減らしてるし、将来的にもうちょっと余裕が出てくるはず。
団塊層がいなくなれば、そこさえ越えれば楽なもんよ。最悪日本が貯め込んでる
資産切り崩せばいいんだから。
354.名無しさん:2017年04月19日 11:49 ID:qoYh7fqg0▼このコメントに返信
人口減社会に対応しつつ少子化対策、多産奨励で良いんじゃないかな
違う奴等は要らない
355.名無しさん:2017年04月19日 11:51 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
※354
逆にそう言った政策を取らない日本政府の裏事情を知りたいもんだね。
恐らく大抵の日本人にとっては不都合だから口を噤んでいるようだが。
356.名無しさん:2017年04月19日 11:51 ID:mzf.m8G20▼このコメントに返信
移民を使って労働力を補うのはわかるが、その移民も社会保障の一員になることを忘れないで。都合のいい部分だけ日本が丸取りできると思わないこと。貧しい日本人には、競争相手が増えるだけかもしれないぞ。助かるのは移民を労働として使える企業だけ。
357.名無しさん:2017年04月19日 11:52 ID:.iAEzHmm0▼このコメントに返信
※6
反論できてないぞ、寄.生.虫

358.名無しさん:2017年04月19日 11:52 ID:cr37IBvm0▼このコメントに返信
だからミンシンが在日の為にナマポで生活援助しながら人口を増やしてたわけか
更に朝鮮学校とかにも援助して将来の国を担う子供たちを増やそうとしてるんだね
なんでかな、書いてて不愉快になって来た

359.名無しさん:2017年04月19日 11:53 ID:mzf.m8G20▼このコメントに返信
※10
そしてあなたもいずれ働いていない老人になる。
360.名無しさん:2017年04月19日 11:53 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※349
実際に、給付カット、負担増の流れ。
ただ、そういう主張をする人は、自分が年金を貰うときには給付を増やせという、あるある話。
361.名無しさん:2017年04月19日 11:53 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※340
WIKIPEDIAを見ると簡単に書いてあるんじゃないか?
>増税する前にまず政府の無駄な出費を減らすことを主張する上げ潮派の論客でもあり

無駄な出費を減らすこと=緊縮財政も求めてるだろ。
362.名無しさん:2017年04月19日 11:53 ID:R54yeOTM0▼このコメントに返信
移民政策は対案以前の問題だよ。
あんな欠陥無能政策で成功した例なんか、世界中見たってないだろ
363.名無しさん:2017年04月19日 11:54 ID:wYSEaSRH0▼このコメントに返信
※342
そもそもな、君の※268にたいして、※274の人が質問したわけだ。
それに対して、お前が※280の返答を返した。
それを見た俺が、初めて横から君に言ったのが※292だ。
ここまで理解できたかな?

でな、お前が答えるべきは、※342のような内容では当然なく、
そもそもの、※268※274である、

「人口が減ることによる問題」

これについて答えるべきなのよ。
これで、理解できたよな?
さあ、それではネットで拾える3行(※305の君の発言)とやらで答えて貰おうか。
364.名無しさん:2017年04月19日 11:54 ID:oMI9bELb0▼このコメントに返信
対策?選挙権と被選挙権に定年制度を設ける事が第一歩だ
365.名無しさん:2017年04月19日 11:55 ID:g2JJX.I20▼このコメントに返信
そもそも移民必要って言ってる連中の人手が足りないってのがおかしい

人手はあるから

人が来ないのは対価が支払われていないからで、他所から土人連れてきても奴隷並の低賃金と日本の物価じゃ暮らしていけずにヤクザと組んで生活保護吸われるだけ

あと欧州は最近難民ばかり取り上げられているけど、その前に移民を受け入れて失敗した結果があって難民の話になってるってことを理解しなければならない

自民党が推し進めようとしている外国人派遣労働者から始まったオランダなんかもう壊滅的だよ
366.名無しさん:2017年04月19日 11:55 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※353
一人当たりの社会保障費は減らされてるが、老人の絶対数は増えてるから社会保障費全体は膨れ上がってるし。
労働者一人当たりの負担も重くなってるで。
367.名無しさん:2017年04月19日 11:55 ID:yFVULYH.0▼このコメントに返信
※347
つまり勝手にウヨガーとか言った挙句自爆したバカが一匹いたってことで終わりだな。

ちゃんちゃん(笑)
368.名無しさん:2017年04月19日 11:56 ID:mo9PiUN90▼このコメントに返信
まず移民受け入れに際しての、完璧なプランを是非拝聴したいのですけど
369.名無しさん:2017年04月19日 11:57 ID:rJOec2I60▼このコメントに返信
不法滞在と言われている外国人が結託して嫌がらせして日本人を追い出したりしてるんでしょ?
もうすでに失敗と見ていいんじゃないの?
それに法整備もせずにまず移民ありきって変だよ。
370.名無しさん:2017年04月19日 11:58 ID:Cy09ZYki0▼このコメントに返信
「外国人は安くできない」というが、現実として欧米では不法移民をクッソ安く使っているわけでな。
その身分保証されない移民分を取り除いた平均給料を見て「外国に比べて日本は給料や作業効率が悪い」とマスコミや特定学者の偽統計を信じてる奴もおってな。
そして今現在日本でも、一山いくらで中国人をはじめとしたブローカーに送り込まれた多重計上で補助金がたっぷり出る外国人学校に通う外国人の学生を、「インターン」という名目で安く使ってる一次産業やサービス業が大量にあってな。

現実は、いくら反対しようがもう入り込んでるんだよ。
371.名無しさん:2017年04月19日 11:58 ID:g2JJX.I20▼このコメントに返信
下にばかり負担を強いて数字を求めた結果、欧州の殆どの国は下からポッキリと折れて崩壊している

一度でも難民が溢れる前の欧州行ったことあるなら移民は失敗だとすぐわかる
治安が荒れたら町は死ぬんだよ
372.名無しさん:2017年04月19日 11:58 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※363
>「人口が減ることによる問題」
>これについて答えるべきなのよ。

それが理解出来ない奴と議論は成らないだろw
例えば、朝鮮人移民が何ら問題を引き起こさないと考えてる奴と議論が成り立つか?
成り立たないだろ。

馬鹿じゃないんだからAB両論を理解した上でAなのかBなのか判断すべきだろ。
373.名無しさん:2017年04月19日 11:59 ID:amUxdtzQ0▼このコメントに返信
ナマポ貰ってる在日働かせろ
はい論破
374.名無しさん:2017年04月19日 11:59 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※361
>>増税する前にまず政府の無駄な出費を減らすことを主張する上げ潮派の論客でもあり
これの意味は
>無駄な出費を減らすこと=緊縮財政も求めてるだろ。
これじゃない。
政府資産の中には、財務省の天下り先であるUR都市機構などへの貸付金が含まれている。
この財務省の天下り先を潰せば、この流動資産と負債で相殺の形になるよという話。

緊縮の意味は、お金の流れが国民から政府へ流れることを意味する。
緩和は逆で、お金の流れが政府から国民へ流れること。
375.名無しさん:2017年04月19日 11:59 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
※360
本当は日本政府内の税金の配分の問題なんだけどな。

本来は厚生労働省の責任だったが結局は財務省がやりくりした資金をあてにしてたと。
ただし、国民としては日本政府の問題なので国に解決して欲しい。
その他予算は利権まみれで手を付けるのが難しい財務省OBや政治家からお叱りが来る始末。
そうだ!結局国民が受け取るんだから配布する範囲を狭めて国家予算が足りないことにしてしまおう!

かなりね、ふざけてるよねw
376.名無しさん:2017年04月19日 12:00 ID:.lY.mDNJ0▼このコメントに返信
自分で飯のタネも用意できない赤ん坊なのか?

今すぐダメになるわけでもなし
将来年金がなくなるのが判っているのなら、今から備えればよく、
労働人口が減るなら機械化やAI活用で備えればいいじゃやない
金がかかってしょうがないが、わかっている未来なら対処なんて楽勝だろうに

先進国だって日本より人口少ない国の方が多いのに情けないw
377.名無しさん:2017年04月19日 12:02 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
※376
なくなりはせんだろう、あの財政で。ただ、減額は避けられないだろうね。
378.名無しさん:2017年04月19日 12:02 ID:MaO6InGu0▼このコメントに返信
職場の効率化と機械化と過剰なサービスの廃止すれば移民なんていらん
知識層の移民はまず入ってこないし今の環境だと移民が人権軽視と騒いで社会問題化することは目に見えてる
379.名無しさん:2017年04月19日 12:03 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※375
そもそも論として、社会保障と税の一体化なんて詐欺みたいなもんですよね。
380.名無しさん:2017年04月19日 12:03 ID:hhGt.2VE0▼このコメントに返信
大丈夫大丈夫
381.名無しさん:2017年04月19日 12:04 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※374
>緊縮の意味は、お金の流れが国民から政府へ流れることを意味する。
違うだろw
緊縮の意味は無駄な財政支出を抑え国民の負担を減らす事だろ。

>政府資産の中には、財務省の天下り先であるUR都市機構などへの貸付金が含まれている。
>この財務省の天下り先を潰せば、この流動資産と負債で相殺の形になるよという話。
このUR都市機構などへの貸付金は無駄な支出だから、無くして財政支出を抑えましょうと言ってるんだろ。
俺と君の意見は何ら対立してないよ。
382.名無しさん:2017年04月19日 12:04 ID:mo9PiUN90▼このコメントに返信
【政官財】これが日本の政治の縮図です。
383.名無しさん:2017年04月19日 12:05 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
※379
厚生労働省の官僚トップがかなりふざけた人物だったみたいだからね。
生きてたら殺してやりたい位のクズ。厚生年金は最終的には破綻する、
しかし自分たちが使える金が集められればいいってね。
だから厚生労働省から年金は取り上げるべき。
384.名無しさん:2017年04月19日 12:06 ID:iFIktI8B0▼このコメントに返信
この手のスレは、相手をアホ呼ばわりしてる
>>1の方が、実はアホというのが
いつものお約束(様式美)だな。
385.名無しさん:2017年04月19日 12:07 ID:wYSEaSRH0▼このコメントに返信
※372
人が理解できてるかどうかを君が判断する事なんかはどうでも良くて、
君の認識、君が何が問題と思ってるかを聞いてるんだよ。
ひと言も言わねえのに理解もクソもねえだろ。
馬鹿?
いやいや、実際は分からなくて言えないだけんだろうけどなw
まあ、いいや。

でな、その問題について、ここでコメントしていたならその番号を示してくれるだけでいいよ。
コメントしてないならさっさと答えろ。
386.名無しさん:2017年04月19日 12:07 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※380
うむ。楽観的お花畑脳だな。
387.名無しさん:2017年04月19日 12:08 ID:O4iw.ovQ0▼このコメントに返信
自分が働いて納めた税金で
戦地韓国から
最後まで状況改善に背を向け他挙句、逃げ出してきた韓国人を
輸入したいですか?
388.名無しさん:2017年04月19日 12:09 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
日本の問題の原因の半分は、中国や米国からの干渉で説明でき、
更に半分は、官僚の能力の低さで説明ができる。
389.名無しさん:2017年04月19日 12:09 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※385
>君が判断する事なんかはどうでも良くて、

俺の判断じゃなくて、君達が自分で理解できないと公言してる事だろ。
390.名無しさん:2017年04月19日 12:09 ID:FeUx6UHb0▼このコメントに返信
中東アラブ諸国で裕福なところはやってるじゃん
「出稼ぎオッケー、でも定住は不可。国籍取得も不可」って
日本は外聞気にしてそれが出来ないだけ
391.名無しさん:2017年04月19日 12:10 ID:O4iw.ovQ0▼このコメントに返信

韓国人は、親中してきたんだから貫徹して中国に移民しろよwwww
392.名無しさん:2017年04月19日 12:10 ID:xmcd76Ss0▼このコメントに返信
移民がちゃんと働くって保証は何処の誰がしてんだよ
生活保護貰う気マンマンなのとか犯罪に走る奴ばかりだったら何の意味も無いだろ
393.名無しさん:2017年04月19日 12:12 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※388
政治経済のトリレンマて奴だな。
民主主義的な社会で経済的な繋がりがある以上は、
経済的な繋がりのある国の影響を受けるのは必然だろう。


政治経済のトリレンマなのだから、経済と民主主義と自律的決断の3つは並び立たない。
つまり民主主義か米中との経済関係のどちらかを犠牲にする必要があるんじゃないのか?
394.名無しさん:2017年04月19日 12:13 ID:ExcXV8.m0▼このコメントに返信
だからスレ建てたアホはいい加減答えてくれよ。
移民受け入れて成功した国は?アメリカとかほざくなよ?原住民皆殺しにしてイギリスの食い詰め浪人が作った国なんだからな?

ドイツのボケババアみたいに、イスラム教の狂信者がテロやっても他人ごとみたいな態度取るんだろ、てめぇはよ!

お前エラみたいな腐れグローバリスト(笑)なんざ日本に不満あるみたいだし、日本から出てけよ。
目先の欲より安全が欲しいんだけど。
395.名無しさん:2017年04月19日 12:13 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※392
老人と移民の労働参加率を比較しても良いんだぜ。
396.名無しさん:2017年04月19日 12:13 ID:WBuGH.jb0▼このコメントに返信
夫婦でやりまくって子供出来るたびに補助金出す
はい論破
397.名無しさん:2017年04月19日 12:15 ID:H66iZXbm0▼このコメントに返信

いくら痩せて体重が落ちても

体重を補う為に

ガン細胞の移植はイヤです

398.名無しさん:2017年04月19日 12:15 ID:wYSEaSRH0▼このコメントに返信
※389
ネットで拾える3行をコピペするだけで良いと言ってるのに、
頑なにそれをしないというのは、実に不可解であり不自然だな。
なんと面妖なことであろうぞ。
まあ、こんなだから名古屋は駄目なんだよ。

で、思わず苦し紛れの嘘ついちゃったんだろ?
なら、謝ろうよ。
それかさっさとコピペしろ。
399.名無しさん:2017年04月19日 12:16 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
※394
現状では外国人労働者を完全排除するのは難しいからな。
人権団体も煩いし。だから受け入れる振りだけはしてる。
ただ、受け入れるなら受け入れるで法整備はちゃんと厳しいものを実施して欲しいものだな。
400.名無しさん:2017年04月19日 12:17 ID:DpMuE9Gx0▼このコメントに返信
>>78
経団連の馬鹿共はそういう考えなんだろうな。
日本人がやりたがらない仕事を外国人がやるわけねーだろ!!
研修生の事件であったように殺されるのが落ちだわ!!
401.名無しさん:2017年04月19日 12:18 ID:yrvG45pp0▼このコメントに返信
短期場当たり的に解決しようと思うからだめなんだよな。
老人医療の自己負担率を上げ、出産に関する国民健康保険適用。
収入曲線の見直しで若い頃の収入を上げる。(生涯収入までは上げなくて良いけど。)

これに老人達が賛成する程度今の国に責任を感じていればこの国は持ち直す。
402.名無しさん:2017年04月19日 12:18 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※393
だからいつも主権が脅かされてますね。
「韓国に10億も払うなー」って話も米国に言われたら日本としては断れないのです。
せめて国民は安倍総理の立場を理解してあげる必要があります。
403.名無しさん:2017年04月19日 12:18 ID:TFJlj5HO0▼このコメントに返信
外国人が就いて良い職業と外国人を使ってはいけない仕事、そして外国人に給付する給料の上限を設定しとけば良いだけだな。
そして外国人の帰化は一切認めない。
家族等労働者以外の居住は認めないし、居住地域も制限する。
病気になったり失業した場合は強制送還。

そんだけ固めてくれたら外国人労働者の受け入れもOKして良い。
404.名無しさん:2017年04月19日 12:19 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
※394
その質問に答えて貰うためには、君自身が「成功と失敗の定義」を明らかにすべきだろうな。

君自身が自分が何を問うているのか知らないのに(これは保守にはままあることだが)、他人が答えられるはずもあるまい。
405.名無しさん:2017年04月19日 12:19 ID:5XQK.Ve.0▼このコメントに返信
移民を受け入れるなら少なくとも前提となるハードルを高くするしかない。
極論を言えば
・選挙権は与えない
・国家に登録管理して毎月居場所や性病検査
・妊娠したら理由の如何を問わず強制送還
・犯罪を犯したら強制送還
・帰化するなら国家への忠誠、10年の移動制限、一定収入を確保すること
406.名無しさん:2017年04月19日 12:20 ID:N6o3fOZb0▼このコメントに返信
対案は?じゃねーよ。
問題を解決するのにもっと大きな問題をもってきても案になってねえよ。
407.名無しさん:2017年04月19日 12:20 ID:xmcd76Ss0▼このコメントに返信
395
何で移民と老人を比較してんだ?
頭大丈夫か?
408.名無しさん:2017年04月19日 12:21 ID:hhGt.2VE0▼このコメントに返信
対案はありません
409.名無しさん:2017年04月19日 12:21 ID:xpo5hP.K0▼このコメントに返信
またバカスレ主かよ
対案を求める前に
なんで移民ありきなのか説明しろ
パヨクバカwww
410.名無しさん:2017年04月19日 12:22 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
そもそももう移民はいらないで答え出てるんだし、
何をこれ以上議論しようと言うのだw
411.名無しさん:2017年04月19日 12:23 ID:qoIdS4sz0▼このコメントに返信
移民入れてもいいよその代わり働けなくなったり一定期間以内に就職出来なかった場合と犯罪したら即刻強制送還って言う条件付きでならなどうせ自称売国リベラルどもが騒ぐから無理
412.名無しさん:2017年04月19日 12:23 ID:Y1mQUz.s0▼このコメントに返信
失業率を見れば、人手は足りてる
人手不足の業界は実際は「人材不足」であって、そこらの移民が大半の日本人より優秀な人材ってこともあるまい

移民推進する人の意見としては、とにかく人口が減ってはいけないというのがベースにある感じ
個人的には、社会形態をその都度変化させていけば人口減に対応できると考えている
ただ政府にはそのつもりは見えないけどね
413.名無しさん:2017年04月19日 12:24 ID:b5BPCcEY0▼このコメントに返信
※399
現状に合わせて受け入れる枠は作る。
ただしその外側はちゃんと法整備と法に基づいた執行能力を担保しておく。

それが重要だよね。
414.名無しさん:2017年04月19日 12:25 ID:VPe9nFCG0▼このコメントに返信
受験情報番組で20年後にはサービス業の4割はロボットが担う事になるらしいから人手不足な分野に流入するだろ。
その頃にはシステムも変わってるだろうし今、何が何でも外国人を入れなきゃダメって見切り発車してロボット&外国人に仕事&国を奪われるとか笑えない。





415.名無しさん:2017年04月19日 12:26 ID:O4iw.ovQ0▼このコメントに返信
韓国発、韓国経由の航空機、船舶利用者の3ヶ月間以内の日本渡航を禁止する。
旅券を発行しない。
入国禁止処置実施する。

3ヶ月以上他国で生活させたうえで
以降はスクリーニングにより旅券を発行したり発行しなかったりする。
煩雑な手続きを強要して入国する気を失わせる。
あくまで入国手段は提供しているから人権上も問題ない
416.名無しさん:2017年04月19日 12:28 ID:ZHgtCgI50▼このコメントに返信
移民を入れて高齢化対策するのではなく
高齢者を移民させて高齢化を調整すべき
417.名無しさん:2017年04月19日 12:29 ID:DZq9JYnv0▼このコメントに返信
イチアホ「移民を入れれば消費は増えるし、人口増えるし、労働力も増えるし、税収だって増えるよね!」
移民は日本語能力が根本からないからデスクワークはできんし、生活習慣や文化体系が違うから労働条件はいちいちそいつらのために新設せんといかんし、法律で最低賃金は決められてるから雇用費用は普通に高いし、国民に課される税収のうち移民というのには課せられない税収もある。そして税収というのは社会契約論にならって出来てるので、そもそも信頼がない奴から得られる税収よりも国が負担する割合の方がバカ高い。
418.名無しさん:2017年04月19日 12:30 ID:FoKr5qxj0▼このコメントに返信
結論ありきのバカがよくやる自問自答
相手の回答が自分の賢さに依存している事に気付かないのかと
419.名無しさん:2017年04月19日 12:31 ID:nhedhNJA0▼このコメントに返信
ニートと無職のおっさんに仕事をまわせ
420.名無しさん:2017年04月19日 12:31 ID:VBLDPNhZ0▼このコメントに返信
自分の生まれた国を捨ててくるやつが日本に利益をもたらすはずがない。その点は移民も難民も大差無い。
421.名無しさん:2017年04月19日 12:32 ID:ywqR13M00▼このコメントに返信
島国で他の国とか人種と接点のない日本で移民はリスクしかないと思うんだけど。っていかどのみち経済縮小したら移民も入ってくるメリットなくなるんじゃね?
422.名無しさん:2017年04月19日 12:32 ID:7m7qNEOa0▼このコメントに返信
年金制度見直して、皆保険の金額見直して、生活保護の対象見直して、子育ての支援に力いれてから移民の話をするべき
423.名無しさん:2017年04月19日 12:33 ID:PkNuRp7u0▼このコメントに返信
移民を大量に受け入れたらどうなると思う?日本のルールがわからなくて勝手に○○タウン作って、近隣地域に迷惑かけてるだけだろ。野党は支持率上げたいなら移民反対を掲げろよ
424.名無しさん:2017年04月19日 12:33 ID:Yo.4rZR60▼このコメントに返信
もしかしてこのおバカな元スレイッチは、移民は不老不死だとでも思ってるのか?www
飲まず食わずで文句も言わず働いて社会保障も必要ない、利益だけ生み出してくれる存在とでも?www
移民に夢見過ぎだろwww小学生でもそんなお花畑じゃないわwww
425.名無しさん:2017年04月19日 12:33 ID:i..5YlVa0▼このコメントに返信
※418
バカなんだから気付くわけないやん

426.名無しさん:2017年04月19日 12:34 ID:1azxM9Xd0▼このコメントに返信
※407
日本の労働参加率がどーなるか?て問題だから老人も朝鮮人も同じだろw
427.名無しさん:2017年04月19日 12:36 ID:1LQq6nVT0▼このコメントに返信
緩やかに衰退するでおk
だいたい、今の労働人口ですら経済力3位だよ?
機械化、ロボット化進んでるんだから人の輸入は不要
少子化もロボットが労働負担軽減してくれる
428.名無しさん:2017年04月19日 12:37 ID:.gIL2fZ60▼このコメントに返信
シンガポールやマレーシアみたいに、移民労働者の管理を徹底する方式に徹すればいい。
429.名無しさん:2017年04月19日 12:38 ID:vd.i..hI0▼このコメントに返信
まず鮮人ジジババ叩き出せ。
430.名無しさん:2017年04月19日 12:39 ID:y6FbCwPn0▼このコメントに返信
移民増えるとトラブルも増える
泣き寝入りするのは日本人
負担も日本人が負うことになるぞ
日本独自の民族性で保ってる部分はかなり多い

それに、身内が暴漢されても同じ事言えんの?
極論だけど日本で犯罪したら即日極刑くらいの法整備しないと無理。
強制送還じゃなくて。これは特亜人対策も兼ねてる
431.名無しさん:2017年04月19日 12:39 ID:6weEKgfm0▼このコメントに返信
ただでさえ少ない給料を移民入れてさらに取り合いになって移民が年取ってさらに

社会保障の費用がかさんで、日本嫌いや言うてテロ犯す。
432.名無しさん:2017年04月19日 12:40 ID:1LQq6nVT0▼このコメントに返信
永住権のない労働ビザで十分 移民なんて不要
日本人と結婚できた人は永住権認める 離婚は短期ビザに強制変更
子供ができれば国籍付与も考慮で。移民はいらない。
欲しいのは労働力と嫁・夫の候補者だよ。新日本人ではない。
433.名無しさん:2017年04月19日 12:42 ID:ExcXV8.m0▼このコメントに返信
※404
そっか。じゃあ安全性の観点だけで定義してくれ。
ドイツやらフランスは移民の皮被って入国したテロリストがテロ起こしてんだけど、こいつらを受け入れ事は成功と言える?

まさか、テロやらレイ○の被害者やら遺族に向かって、残念だったね、でも利益の為には仕方がないなんて言えるタイプの人間なのかね、移民推進派とやらは。
確実にそういうの起きるじゃん。
434.名無しさん:2017年04月19日 12:43 ID:Ui27VvsU0▼このコメントに返信
労働力が足りないとか言っておきながらなんで失業者がまだ居るんだよ。
移民を受け入れるなら失業率をほぼ0にした上で言え。
まずは日本人の職を優先するのが先だろ。
移民で出来るような仕事なら日本の失業者にだって出来るだろ。
435.名無しさん:2017年04月19日 12:44 ID:Y12UC6.Z0▼このコメントに返信
日本人の人口も半分になれば食料を含め殆どの物が自給できるんだぞ
実際戦前はそれでやっていけてた
436.名無しさん:2017年04月19日 12:48 ID:AosDkv.b0▼このコメントに返信
今の時代に移民に反対しているのは馬鹿だしダサい
もはやどこの国に生まれたから特別な何かがあるわけではない
何人でも他人は他人
何の違いも無い
反対しているやつは他国を偏見を持っているだけ
自国民を不当に保護する古い時代の考え
むしろいろんな血を混ぜた方が生物学的にも優良な種に進化していくだろう
437.名無しさん:2017年04月19日 12:50 ID:XBoGVJFK0▼このコメントに返信
労働力不足なのではなく、「安い労働力が不足」だろ?企業が労働に見合った賃金を労働者へ還元すれば万事解決するよ。企業が労働賃金から大きく搾取しようとするから誰も就業しようとしなくなるんだよ。
438.名無しさん:2017年04月19日 12:52 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※436
「ダサい」じゃメリットが伝わらないよ。
439.名無しさん:2017年04月19日 12:54 ID:lCLZ1GuO0▼このコメントに返信
>436
そうそう、だからこんなくだらない国になんかいないで、世界へ大きく羽ばたいていけばいいよ、君は
きっと成功するに違いない
440.名無しさん:2017年04月19日 12:55 ID:P8sEjHr50▼このコメントに返信
>>30
永住権の移民と帰化は別。
移民だから必ず現地の国籍かというとそうではない。
今の自民が言ってるのは永住か帰化かしらないけど。

出生率あがって持ち直し>持ち直さなくて斜陽>移民入れてヤマト民族が減るけど持ち直し
の順だから、個人的には移民入れて問題解決するなら、問題解決しなくて斜陽国家の方がいい。
海というディフェンスラインがあって発展したこの文化が日本がなくなるなら滅んだほうがまし。
嫌だよ元外人が二割も五割もいる日本なんて。
441.名無しさん:2017年04月19日 12:55 ID:1LQq6nVT0▼このコメントに返信
※436
まずお前が実践すれば?
仮にお前が日本人で、色々な人種の人と子供作っていけば良い。
んで家訓として親と違う人種の人と結婚するように義務付ければ
やがてお前の家系は超絶エリートとなり日本を支配するだろう。
済まないが我々世代は大半が日本人同士の親なんだ。だから反対w
442.名無しさん:2017年04月19日 12:57 ID:KuDERTOO0▼このコメントに返信
困ってないから少子化が進むだけで 本当に困ったら少子化は止まるよ
安易に移民なんかしたらマングースと同じになるから駄目だ
443.名無しさん:2017年04月19日 12:57 ID:AosDkv.b0▼このコメントに返信
※439
俺は自民党なら必ず移民を入れてくれると確信している
国民がどれだけ反対しても無駄だよ
野党も全て移民推進するからね
残念だがきみらがどれだけ反対しようと移民を止める事はできないんだ
海外に行く事になるのは君の方のようだな
今、移民を受け入れてない国は北朝鮮くらいなものかな
444.名無しさん:2017年04月19日 12:59 ID:uDm5.r6B0▼このコメントに返信
何で1の様なこういう何もかもを知った風に語る無知な馬鹿が増えたんだろう?
外国人を受け入れないとどうにもならないほどきつくて低賃金な業種があると言う話が何をどうしたら
移民受け入れの話に繋がるんだよ?馬鹿すぎて話にならん。

仮に移民を単独で300万人募集したとしても何年か後に必ず家族を呼ぶ、その家族を足すとどうなるか?
日本の様に最低数の3人等と言う事は絶対に無い、仮定だが本人、嫁、子供、両親x2。
子供だって1人な訳が無いので最低2人と見積もって8人、増える事は会っても減ることは無いと思う。
8x300万=2400万人が基本でこれ以上の数になるだろうと予想。
どうせ受け入れるとしたら何回かやる可能性が高い、上記の仮定で3回受け入れたらどうなる?

東京都知事の小池が推奨している移民が1000万人という話である、家族込みか単独か分らないが
単独と言う最悪の状況と仮定すると受け入れ決定の時点で日本の滅亡は確定、日本人の少数民族転落で主権は消える。
特に、受け入れようと画策しているヤツラは反日特アの連中を中心にしようと言う魂胆なので未来は無い。
その頃には俺は死んでいるだろうが自分の子供や孫が地獄を見るんだろうな。
そんな未来は見たくないわ。
445.名無しさん:2017年04月19日 13:00 ID:2ZIXrHKk0▼このコメントに返信
移民が入って来たら
まっさきにお祓い箱になるAosDkv.b0が
なにか言ってるよ
446.名無しさん:2017年04月19日 13:01 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※443
キミの思いのたけは語っても良い場。
ただ、俺や読んでいる他の人を説得する材料を提示できてない。
447.名無しさん:2017年04月19日 13:02 ID:coyUvXf50▼このコメントに返信
なるようにしかならんさ。
448.名無しさん:2017年04月19日 13:03 ID:UFR1pMmr0▼このコメントに返信
治安悪化で国が崩壊するのと少子化で国が崩壊するのとどちらがいい?
449.名無しさん:2017年04月19日 13:06 ID:Tw9iZzQb0▼このコメントに返信
難民申請は何回してもいい。申請中は日本に滞在して働いてもいい。
この制度を何とかしないといけないわ。
450.名無しさん:2017年04月19日 13:07 ID:.iAEzHmm0▼このコメントに返信
※436
今の時代に移民に賛成しているのは馬鹿だしダサい
移民で日本を破壊したい侵略寄.生.虫
451.名無しさん:2017年04月19日 13:08 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
日本と韓国との人々の間には,古くから深い交流があったことは,日本書紀などに詳しく記されています。韓国から移住した人々や,招へいされた人々によって,様々な文化や技術が伝えられました。
452.名無しさん:2017年04月19日 13:08 ID:Kcge1xcE0▼このコメントに返信
「確かに自民党はクソだ、しかしそれ以外に選択肢がないんだ」
「確かに移民政策はクソだ、しかしそれ以外に選択肢がないんだ」

はい同じだね
453.名無しさん:2017年04月19日 13:10 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
アメリカのヒスパニック系移民は不法移民に反対し、トランプへかなり投票したようです。
正規ルートで入ってきている移民たちが不法移民に反対するのは当然ですね。
自分たちの仕事を不法移民に奪われかねないんですから。

消費税増税のときに、散々反対してた新聞各社は、財務省が新聞は消費税免除だとした瞬間から
消費税増税賛成に回りました。

移民推進論の人は自分の既得権益が奪われるというイメージができていないだけじゃないでしょうか?
入ってきてから、やっぱ話が違うと言っても遅いんですよ。
454.名無しさん:2017年04月19日 13:11 ID:dAS.Ugre0▼このコメントに返信
移民のメリット
外国人生活保護でお前らから吸い上げられる
そしてお前らを黙らせるために、外国人差別をなくすため、として人権法が復活

言論統制、弾圧し、日本を監視社会にできる

という話を聞いたことがある。しらんけど
455.名無しさん:2017年04月19日 13:12 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※452
政権選択はかならず一人一票だけど、人口減少対策は色々。故に同じとは言えない。
456.名無しさん:2017年04月19日 13:14 ID:rshwdj9G0▼このコメントに返信
日本人はみんな年取っても元気なうちは働く。これでいい
しゃーない。また頑張ろう
日本が日本じゃなくなるよりはずっと良い
457.名無しさん:2017年04月19日 13:14 ID:Kcge1xcE0▼このコメントに返信
※455
ほう、じゃあ対案は?
458.名無しさん:2017年04月19日 13:15 ID:3b4NbPxS0▼このコメントに返信
法によるパコパコや結婚の年齢規制を止めるだけで即座に赤ちゃんが山ほど出来て解消する
それに付随して早婚となる夫婦が早めに社会に出て就労することで低所得な仕事の枠も埋まっていくしで一石二鳥

つーかここNGワード大杉だろ
どんだけ迂遠な書き方させるんだボケ

459.名無しさん:2017年04月19日 13:17 ID:09mZgd3.0▼このコメントに返信
日本国は皇室を元首とした人口7,000万人程度の中規模工業国家でええわ。
集団殺人事件やら女子児童連続強〇事件等の猟奇事件では絶えず在日の影がする。
特亜の凶悪犯罪上がりまくりや、これ以上反日移民はいらんで。
工場はAIによるロボット生産性向上でコスト低減。農家・介護・工事現場では
ロボットスーツが重労働に使用できる目途も出てきたところ
ロボット無人ワクチン工場・ 海底資源・養殖魚業拡大等の新しい芽も出てる。
日本人だけの緑化都市計画街区やリニア網工業地帯を日本列島の上に構築して、
心豊かな伝統文化や社会規範を守れる国造りを目指せばいい。
あくせく規模拡大して反日外人が溢れる多文化共生社会なんぞいらん
460.名無しさん:2017年04月19日 13:18 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※457
人口減少してもGDPが増えていけば問題ないだろ?
GDPが増えれば税収も増えていく。
そのためには、物価を上昇させることが必要。
(本日、この件で2度目の回答)
461.名無しさん:2017年04月19日 13:18 ID:pbptmuKR0▼このコメントに返信
必要が無いから対案無用。

日本に上陸して年間5千人蒸発する
日本国内なのに治外法権が発生している現状上、アルとダニの部落に入所すると日本政府は何も出来ない。
日本に同化する気が全くない上に、
既に、偽装帰化した、市会、県会、国会議員により、日本人よりも権利を要求する

462.名無しさん:2017年04月19日 13:18 ID:fT4E8I.B0▼このコメントに返信
両親が日本人の場合に限って第二子から1000万を支給する。
特別補正予算が300兆あるんだから10兆まわせば子供は増えるぞ。
外国人には支給しちゃ駄目。
金もらったとたんに海外逃亡して、何食わぬ顔で日本に戻って子供を産むを繰り返すからな。
463.名無しさん:2017年04月19日 13:19 ID:eNV3R3hA0▼このコメントに返信
※459
>日本国は皇室を元首とした人口7,000万人程度の中規模工業国家でええわ。

ええわ、と言われても普通の日本人は嫌だろう。
人口7,000万人程度の中規模工業国家って、今の韓国に毛が生えたような国だろ。
464.名無しさん:2017年04月19日 13:20 ID:EtUdqazy0▼このコメントに返信
過疎地域の対策に移民を入れれば良いって言ってるのと同じだって考えれば、
移民賛成側が言ってる事がどれだけ無理かは、明白だと思うが?

それでもわからない奴らは、外国人研修制度で、どうして問題が発生するのか考えてみろ。
どうして、移民が日本人が求めてるような事をしてくれるなんて思ってるんだ?

それでも、移民がプラスなんて考えてる奴らは想像力がないか、日本人じゃないかのどっちかだろ。

元からいる日本人には何のメリットも無いって、早く気付け。
465.名無しさん:2017年04月19日 13:22 ID:1a3tsL7d0▼このコメントに返信
※446
いや、自民が移民推進なのは明らかだろ…
パヨ◯ヨチーンに洗脳されたネト◯ヨ脳は、自民が右だと勘違いしてしまってるが、右左がゴチャゴチャの危険政党ということを理解していない…

こころなどを政党として育成していかないと日本が存在できなくなる危機にあるんだよ。
466.名無しさん:2017年04月19日 13:22 ID:m4PJDXuX0▼このコメントに返信
数年働いてもらい、日本の飲食物や耐久消費財を買ってもらって時が来たら帰国してもらうのが一番いいだろ
ずっと住み着かれるのは厄介だが、彼らの労働力なしじゃどうにもならんのが現状だし
467.名無しさん:2017年04月19日 13:25 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※465
自民党の人材派遣会社から献金を貰った議員が移民推進、と何度語ったら理解できるのか?
468.名無しさん:2017年04月19日 13:29 ID:09mZgd3.0▼このコメントに返信
日本では移民でも出来るやっつけ仕事でOKの職場なんてないよ。
たとえ清掃業だとしても。
日本語が出来るならコンビニのバイトや居酒屋のバイトなんかは
あるかもしれないけど。それよりも増えた移民に対する社会保障費は
日本人が拠出しなきゃいけないって分かってるのかな?
医療費や年金、下手したら生活保護。移民が日本人と同等に稼げて
納税してくれるならいいけど、どう考えたってそんなのいても一握りでしょ。
移民で少子化対策とか言ってる奴は馬鹿なんじゃないの?
まぁ赤んぼや3歳未満の子供なら言葉も覚えるだろうし、
政府がひと抱えで児童養護施設を運営して育ててくれるなら
少子化対策にはなる
469.名無しさん:2017年04月19日 13:30 ID:fJuZljqP0▼このコメントに返信
人口減少状況絶対悪マンがうるさすぎる。総人口は8000万位までガンガン減っていい
労働力は移民政策などしなくても、今のままの就労ビザで来る海外労働者の量で十分
日本は福祉を過剰にし過ぎてきたので、老後・障がい者福祉の税金出費率を再計算
特に医療負担割合を引き上げて、その余剰で福祉関係者を一時増やし雇用を上げる

単純労働力や農業労働力の海外労働者バランス他は正直全労と全農が悪い
この2つの組合を解体なり浄化なりしないと移民来たところで
前提条件との差異と待遇の悪さで暴徒と化すだけ。事実今も起こってる

結論、移民なんぞ増やしても低賃金労働力なんて夢物語
470.名無しさん:2017年04月19日 13:32 ID:XTPWFV6d0▼このコメントに返信
人口減っても労働人口は元気な高齢者と共働きの増加と機械化と新技術による効率化によって調和が保たれる。
471.名無しさん:2017年04月19日 13:32 ID:utnJBqhc0▼このコメントに返信
高齢者福祉なんて年金給付額を適正まで順次減らしていって、数十年後に安楽死法案が通るように審議開始すればそれで済む。
一番割を喰うのは現役世代だが、下の世代に負債を遺すよりマシ。
安全保障に関しても、トランプのおかげで中国がひよったし北朝鮮のミサイルさえ乗り越えれば十年単位で落ち着きそうな雰囲気。
朝鮮と中国国内は荒れるだろうが、日本が戦場になる事は当面ない。
移民無しだと確かに国力は一時的に低下するが、結局大した問題にはならん。

それでも移民したいなら、推進派が外人連中の連帯保証人になるくらいの覚悟は見せてほしいもんだ。
472.名無しさん:2017年04月19日 13:33 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
人口が減って良いというのも違う。インフレ率も人口も本来は緩やかな上昇が望ましい。
ただし、物価も人口も、デフレや減少時、工夫次第ではなんとか対応可能というだけだ。
473.名無しさん:2017年04月19日 13:35 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
※470
衰退しきって低水準で調和が取れても仕方ないだろ。
北朝鮮ですら、あれである意味調和が取れてる。
474.名無しさん:2017年04月19日 13:36 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※472 (付け足し)
官僚がボンクラだから、人口は増えてないとその能力不足から対応ができなくなってしまうし、
物価が下がり始めると、これまたデフレをこじらせて、日本経済をどん底に落としてしまった。
能力がひくいわりに、権力が集中しすぎ、かつ選挙で選ばれるわけでもない官僚という、日本のお荷物。
475.名無しさん:2017年04月19日 13:37 ID:09mZgd3.0▼このコメントに返信
移民受け入れろって言っているけど、そのほとんどはおそらく中国人だ。
中国で現在起きていることは経済規模の縮小と人件費の拡大、および人口に占める貧困層の割合から考えて、
このままでは確実に破たんする。
これまで中国は世界各国にこうした不要人口を輩出するため各国に移民を送り続けてきたが、それぞれの国々が
移民そのものに反対するとともに、特に中国からの移民を嫌うようになってきた。そこで目をつけたのが日本だ。
日本にはいわゆる親中派といわれる人々が経済界、政界に多く存在する。中国であれば彼らをたきつけることは簡単、
お人よしの日本人は世界平和だとか人類はみな兄弟だとかばかげたプロパガンダに踊らされ、
今でさえ日本の土地が中国の資本に食い荒らされていることさえ気づかない。
また、人口減少で日本が危ないと不安を煽り、世論を馬鹿なマスコミを使って日本国民に危機感を促せる。
本来今は日本国民の賃金を上げる好機であり、賃金を上げることで日本人の購買力も緩やかに回復していく。
移民を受け入れれば日本国民の賃金は上がらない。
政府はくだらない親中派の工作にのらず、日本と日本国民の国益のみ追及していただきたい。
476.名無しさん:2017年04月19日 13:38 ID:3b4NbPxS0▼このコメントに返信
ていうか

「移民による治安悪化やイスラムの人間が入って来た時の宗教的対立および
特アみたいな最初から乗っ取り目的で来る外患への対策は?」

に対して移民賛成派が答えるべき問題だろこれは
477.名無しさん:2017年04月19日 13:39 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※474 (付け足し)
さらに、昔の官僚が優秀だったかというとそうでもない。
日本の戦争は官僚が始めたといっても過言ではないくらいだ。
武士が官僚だったうちはまだよかった。学歴が高いというだけで官僚になった人間が出始めたのが大正時代。
日本の問題は大正時代の平和な時期に作られた。
478.名無しさん:2017年04月19日 13:42 ID:AosDkv.b0▼このコメントに返信
日本人も移民も違いは何も無い
日本語だってすぐに覚えるよ
日本人が特別だって言うのは思い込みや妄信に過ぎない
実際に移民を入れれば海外の人も日本と変わらないんだなってわかるだろう
479.名無しさん:2017年04月19日 13:42 ID:.iAEzHmm0▼このコメントに返信
※451
★ 1/2
その朝.鮮人によって多くの多くの日本人が虐サ.ツ、レ○プ、略奪され、いまもされ続けている
日本の金が数十兆円盗まれた
未だにたくさんの人が拉致されたままだ

古い文献にあるような朝.鮮人は、今の自称朝.鮮人とは無関係
エ.ベ.ン.キ・ワ.イ族が高句麗を背乗りして高麗を名乗ったから

反日洗脳されきって、日本人には何をしても良いと思い込んでる
日本人を56せば英雄として像が建てられる

朝.鮮人は日本の敵!
480.名無しさん:2017年04月19日 13:43 ID:.iAEzHmm0▼このコメントに返信
★ 2/2
近親相○をくりかえした超賎塵のDNAは壊れきっており、人類と7割しか一致しない
このため9割は先天性の精神異常、1割は奇.形で生まれてくる
難病、奇病も多発する
病気にかかりやすく、治りにくい
火病、自己愛性人格障害、暴力気質、犯罪者気質
本人がまともに見えても、生まれてくる子供はまともでない可能性が高い

朝.鮮人と関われば、地獄へ引きづり込まれる
結婚などもってのほか!
481.名無しさん:2017年04月19日 13:43 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
いわゆるネト.ウヨ(ネット右翼)と呼ばれる層の一部には在日韓国人へのレイシズムを煽ろうとする人たちがいます。彼らは「日韓断交せよ」「安倍氏は韓国に甘い」などと非難することがよくありますが、それは地政学的戦略における朝鮮半島の持つ意味をまったく理解していないからです。安倍氏はこの地政学的観点のパワーバランスを十分に理解された上で、真の国益となる外交を進めようとされていました。
482.名無しさん:2017年04月19日 13:48 ID:mTin2YtO0▼このコメントに返信
>必要が無いから対案無用。
↑ま、こーゆー可哀相な思考停止くんが実は老若左右を問わず多いので、安倍自民はだましだましやってるわけでw
AIで製造業と単純労働は極限まで自動化できるとしても、人対人のヒューマンインターフェイスが重視される分野はAI化効率化にも限界がある。そこいらをわきまえないとユナイテッド航空みたいな事が起きる。そういう分野では労働力が不足するし、労働力が慢性的に不足すれば消費も落ちこみ、経済全体のパイが縮小する。それは社会保障にも安全保障にも影響する。適正人口が7000万?そんなの大嘘wおまえら、東京が地方都市みたいなシャッター商店街と空き家だらけになり、そこがそれこそ不法移民のスラムになって初めてわかるんだろうな。想像力ないからね。おまえらがいくら感情論で反発しても、比較優位的に優秀な合法移民を計画的に受け入れ、教育と社会的なバックアップをしていく以外方法ねーから。やらなければ必ず社会保障費の膨張と同じ結果(後世から恨まれる)を生むよ。こういう指摘をすると、必ずチョーーーン!とか言うんだよねwほれ、言ってみろ、吠えてみろ、能無しども。
483.名無しさん:2017年04月19日 13:48 ID:Y12UC6.Z0▼このコメントに返信
移民自体は否定しないけど、もし日本に来るなら区分は必要
つかアメリカ的にグリーンカードみたいな永住権じゃだめなの?
現状、生活保護だったり国の補助目当てのエイリアンばかりじゃないか?
日本の内需に寄与出来ないなら追い出せるようにするべきだろ
484.名無しさん:2017年04月19日 13:51 ID:iTZqPBNi0▼このコメントに返信
※483
検討の出発点としてはグリーンカードでもいいんじゃない?
でも例の特別永住権が物凄いヘイトの対象になっている所からしても、この問題を感情抜きに議論する能力は保守には無いだろう。
485.名無しさん:2017年04月19日 13:54 ID:.iAEzHmm0▼このコメントに返信
※452
どこが同じなんだ?池.沼w
※348に対案は出てるぞw
486.名無しさん:2017年04月19日 13:55 ID:fhCyTGyj0▼このコメントに返信
1がアホすぎるw
487.名無しさん:2017年04月19日 13:59 ID:lBU54o4w0▼このコメントに返信
移民が社会保障に群がるという現実が見えてないんだなあ
人手不足というけど実は地元密着の中小企業はあいているところも多い
運送などそういう中小に仕事を回す好機なのに外国人を入れて大手の維持に努めたらますますやせ細っていく
さらに外国人ばかり育成して日本の技術力の低下を招いているのにそれも加速させたいのか
488.名無しさん:2017年04月19日 14:00 ID:XJCZhJTx0▼このコメントに返信
適正人口論は何らの客観的根拠がないよな。

日本の人口が8000万人に減りそうだ→「適正人口は8000万!」
いやいや7000万までは減りそうだ→「適正人口は7000万!」

ってやってるだけに見える。
489.名無しさん:2017年04月19日 14:01 ID:.iAEzHmm0▼このコメントに返信
※466
ずっと住み着かれるから、移民が問題になってるんだよ
490.名無しさん:2017年04月19日 14:04 ID:mlOwqBAn0▼このコメントに返信
今の水準を保とうとすれば、だろ
できる水準まで落とせばいい。それ以上を求める人は自分の金でやる
その上で、社会保障も下の世代が支える方式から、自分達の世代のは自分達の世代で賄う積み立て式に
単純作業を減らすために、あらゆる面で国を挙げてロボット化・自動化・無人化の開発・実用化を推進
経済的困窮も含めた安楽死制度、精卵子の売買と代理母契約を制度化、人工子宮の開発
491.名無しさん:2017年04月19日 14:04 ID:hcL0NR6K0▼このコメントに返信
対案「日本人の雇用が足りてないのにわざわざ外からいれる必要がないだろ?それに日本銀行が円を刷ればええねん。給料あげてやれ」
492.名無しさん:2017年04月19日 14:08 ID:CZaa7ik50▼このコメントに返信
この1が言ってるのってさ、
餓死しそう、毒饅頭があるから食べよう。
この毒饅頭食べたらダメならどうすればいいの?って事だろ。

このままではいけないし代案も探さないといけないけど移民は国家が滅ぶだけ!
493.名無しさん:2017年04月19日 14:08 ID:80lC.lzW0▼このコメントに返信
移民入れても人口ピラミッドは中膨れになるだけだし
稼いだ金は外国へ仕送りとして流れていくし
結局何も解決しないんだよなあ
494.名無しさん:2017年04月19日 14:09 ID:vyK1io5G0▼このコメントに返信
そもそもだなWW2時点でほんらい1億いないんだぞ 今の人口二回あったベビーラッシュで増えただけだぞ それのブーム世代が死んでいくだけで 人口が減れば企業は統合されてスリム化されるだけだぞ 農業漁業畜産は絶対なくならない 労働人口が減れば逆にそれだけ高収入職になるからだ 年金問題なんて先送りしてれば 問題ない解決するつもりなんざねーんだよ 労働年齢の時に貯蓄してないやつは老後設計ができてないだけのやつだ 年金が満額貰えたって年金だけじゃくらせねーんだよ
495.名無しさん:2017年04月19日 14:11 ID:nBc0qLIa0▼このコメントに返信
移民移民と騒いでるのは、あの役立たずの4党のみ 
ハイテク駆使で現状日本国民で十分足りる ヨーロッパの二の舞はごめんだ
496.名無しさん:2017年04月19日 14:13 ID:hyGujIOx0▼このコメントに返信
馬鹿「じゃあ対案は?」

ぼく「何に対する対案?」

馬鹿「なんか、こう・・・色々」

ぼく「は?」

以上、終了
497.名無しさん:2017年04月19日 14:14 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
企業が奴隷を欲しいから外国人を入れたいという話と、
中国が人口侵略するためにズブズブにした政治家を使って移民を入れるという話と、
人口減少対策としての移民の話。
またはそれらのコンビネーションとなったりして、ごちゃごちゃになっているのがこの議論。
498.名無しさん:2017年04月19日 14:15 ID:hleP0Pv80▼このコメントに返信
機械化でええやん。で、義務教育中にそういう機械の取り扱いかたを授業に取り入れて中卒でもなんとかやっていける環境にする
499.名無しさん:2017年04月19日 14:16 ID:55c22raR0▼このコメントに返信
対案? 今のままでいいだろ。
そうすれば日本人の労働者の待遇も良くなって結婚・子作りが可能になるし、国内のロボット化が加速してそれが賃金が安いのがとりえだけの新興国の没落にもつながる。
500.名無しさん:2017年04月19日 14:17 ID:yul8.zLY0▼このコメントに返信
少子化対策の話がほとんど聞こえて来ないうえに、
大量の移民受け入れ案の方だけに偏ってるから治安悪化も含めて不安が募る。
海外では移民で大問題が起きてるのも事実。
移民と言う前に国内で出来ることをやってるのか?って思う。

知識が乏しくても有権者が意見言うのは自由だし、もっと言うべき。
意見や要望を実現してもらうために政治家がいる。
馬鹿にするのはおかしい。
501.名無しさん:2017年04月19日 14:17 ID:S15eocR50▼このコメントに返信
移民が入って治安ボロボロでテロまみれになったら対策は? 移民も失業するし歳取るけど?
1「……えっと警察や政治が頑張るとか」

なんだろ。アホクサ
502.名無しさん:2017年04月19日 14:18 ID:.iAEzHmm0▼このコメントに返信
※478
じゃあ何故、在日がこれほど問題になってるんだ?
503.名無しさん:2017年04月19日 14:21 ID:hyGujIOx0▼このコメントに返信
売国奴はまず、移民ありきでごり押ししようとするからな

これからロボット技術も進むし、人口相応の国力になっていけばいいだけなのに

執念深く、執念深く、日本を破壊するために

移民を正当化するための口実を喧伝しようとする

日本が日本であり、日本国民の国であることよりも重要なものを示してみろよ?

出来るものならな
504.名無しさん:2017年04月19日 14:21 ID:.iAEzHmm0▼このコメントに返信
※481
このミサイル時代では、共産との緩衝地帯などという意味はとっくに失われてる
505.名無しさん:2017年04月19日 14:25 ID:pr4jKitw0▼このコメントに返信
※482 先ず労働力が足りないとする根拠は何処に有るの?
社会補償費ガ〜それすり替えで、社会保障費は税金と見なすのが、
世界標準だから、此の場合は税収が足りないと言うことでしょ
と言うことはだよ、移民=税収増になれば移民賛成派の意見が正しい事に成るが、
同時に税支出も懸念されるので、相殺してどの位税収増になるか、
先ずそれを論点にしないと説得力に欠けるよ。
私は税収増なんかに成らないと思ってるし、反対だけど

506.名無しさん:2017年04月19日 14:29 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
移民政策で壊されるのは、日本社会の寛容の精神。
日本人が、色々な場面でとりあえず謝るのは、謝れば(とりあえず)許してもらえるという社会だから。
逆にいうと、困ったときはお互い様という社会暗黙のルールに繋がる。
これらのルールは円滑な社会の運用に寄与する。我が国発展の理由のひとつだろう。

とはいうものの、占領憲法のおかげでだいぶその精神もガタがきている。
個人主義を謳っているからね。
個人主義は、ヨーロッパの王様や教会の横暴から身を護るためには良い考えかもしれないが、
日本にはそもそも「人と考え方が違うだけで殺しても良い」という考えはなかったので不要だ。
大量の移民が入ってきたら、日本社会はそれをもう維持できない。
507.名無しさん:2017年04月19日 14:32 ID:7XM15mTt0▼このコメントに返信
労働力が欲しければ、ロボット導入しろ
そもそもチャペックがチェコ語の「robota」から造語した意味を考えろよ
初期投資ケチって移民に頼ろうなんて、誰の為にもならんぞ
508.名無しさん:2017年04月19日 14:34 ID:.iAEzHmm0▼このコメントに返信
※482
遺伝子も精神も腐った下等生物がなんか言ってるぞw

ロボットとAIの爆発的進化で人間の仕事の半分が奪われると予測されてる
それに対して少子化の度合いはわずか
したがって今、懸念すべきは近い将来の失業率の悪化のほう
治安も社会保障も悪化させる移民など最悪

ほら論破してやったぞ、ゴ.ミw
509.名無しさん:2017年04月19日 14:37 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
※504
以上、元航空幕僚長・田母神俊雄オフィシャルブログ「志は高く、熱く燃える」からの抜粋でした。
510.名無しさん:2017年04月19日 14:40 ID:jKMOnxn50▼このコメントに返信
新人を入れることすら出来んのに移民を入れるほどのコストを余計に払えるとは思えない
収入が無いなりに支出を減らす方向にシフトしていかないと先延ばしにしかならん
511.名無しさん:2017年04月19日 14:41 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※482
煽っていくスタイルですか。
俺は適正人口などという論は支持しないけど、少なくなったらそれなりにやりようはあるという考え。
イギリスの人口は、移民込みで7000万人いないです。でも軍隊もありますし、それなりのGDPを誇ります。
税収や経済に関しては、物価を上げていけば何の問題もありません。
むしろ、移民をいれないと立ち行かなくなるという理由を知りたいと言ってるわけですが、それを誰も説明してくれません。
512.名無しさん:2017年04月19日 14:49 ID:O8iberBa0▼このコメントに返信
一番の問題は今のままだと団塊ジュニア世代がいなくなっても少子高齢化のままなこと
老人の割合が今より少し減るだけで年金、社会保障費等の負担は重いまま
513.名無しさん:2017年04月19日 14:54 ID:EaYP5GdK0▼このコメントに返信
まーだ移民に賛成してる奴らは頭の出来が残念か、日本を敵視していて転覆を狙ってるかのどちらかだな
514.名無しさん:2017年04月19日 14:54 ID:11TrG3Jg0▼このコメントに返信
経済なんてのは安定した地域でこそ活性化するもんなのに、経済のために国の安定性を売り払うのは本末転倒も良いとこだな
実際、欧米では民族紛争が過激化して経済どころじゃなくなっている
移民政策はすでに「失敗が証明された政策」であり、未だそれにしがみ付いてる人間こそ「どうやって移民で経済を立て直すつもりだ?」という質問に答えなければならない
515.名無しさん:2017年04月19日 14:56 ID:p7GxDIG50▼このコメントに返信
※509
田母神って誰?w
516.名無しさん:2017年04月19日 14:56 ID:DADD2Cmp0▼このコメントに返信
※513
じゃあ自民党も売国奴だな
もうさ日本の上の方は乗り気なんだよ
諦めろ
覚悟しろ
覚悟は幸福だぞ?

517.名無しさん:2017年04月19日 14:57 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※516
日本は中国とは違うからw
518.名無しさん:2017年04月19日 14:57 ID:DADD2Cmp0▼このコメントに返信
ロボットとか機械とかさ・・・
漫画とか読みすぎて頭逝っちゃってるのか?
519.名無しさん:2017年04月19日 14:58 ID:SPn68Yb60▼このコメントに返信
※488
その時々の人口が「適正」となるように、社会構造なり産業構造なりを国家主導でフィットさせていきゃいいわけでさ
いろんな問題も生まれるだろうけど、問題って個別化すると「新しい飯のタネ」だったりするから
ビジネスチャンスが増えると考えて頭使えばいいんだと思う、いままでもそうやって来たんだからさ

人口が現状維持を続けてきたわけじゃない、人口が増えても減っても、柔軟に、それに対応できる社会へ移行していけばいい
数字を並べて未来がわかったような気になっても、予想された未来なんてやってきたためしないんだから
520.名無しさん:2017年04月19日 14:59 ID:p7GxDIG50▼このコメントに返信
※512
その予想にはロボットやAIのことが入ってない
やり直し
521.名無しさん:2017年04月19日 14:59 ID:DADD2Cmp0▼このコメントに返信
※517
何言ってるかわかんないけどもう止まらないわ
単純労働から外人が侵食し始めてんだよ
反対の議論なんか終わってる
まあでも安心しろ
欧米みたいな悲惨なことになるには時間がかかるから
その間に心構えと対策くらいできるだろ
家を要塞化するとかな
522.名無しさん:2017年04月19日 15:00 ID:DADD2Cmp0▼このコメントに返信
ロボットやAIが税金と社会保険料払ってくれるといいなあ
ははは
523.名無しさん:2017年04月19日 15:00 ID:2cVcnQGQ0▼このコメントに返信
外国って男女比率もおかしい国とかあるしなんか気持ち悪いんだわ。
日本だって国際結婚となると男とアジア系の妻が圧倒的に多いけどこれは向こうの女がいい暮らしを求めて日本に来る証拠。
524.名無しさん:2017年04月19日 15:01 ID:bKdo9k.r0▼このコメントに返信
移民だからといって安くは雇えないとはいうけど今現在よくコンビニで見かける中国人は名目上技術研修や留学って形で日本に来てるんだけどその人らには最低賃金守らなくても良いって事になってんだよね
数年前バイトしてたローソンにいた中国人は時給520円だった
東京の話な
525.名無しさん:2017年04月19日 15:06 ID:RHQTdaBr0▼このコメントに返信
※524
そこは取り締まるべき問題だね。安価な労働力がないと成立しないならいらないってこと。
526.名無しさん:2017年04月19日 15:07 ID:AosDkv.b0▼このコメントに返信
これからの日本という国のためには日本人か外国人かなんて差別も区別もしない方がいい
役に立つ人間は日本で暮らしてもらい働いてもらう
役に立たない人間は日本人だろうがなんだろうが日本の社会から出て行ってもらう
こうすれば日本は圧倒的な国力を手に入れる事は間違いない
これからの時代に社会保障などいらない
人が居なくなったら海外から入れればいいだけ
527.名無しさん:2017年04月19日 15:08 ID:p7GxDIG50▼このコメントに返信
※516
そうだよ、朝.鮮人安倍は移民という言葉を使わない移民政策を推し進めている
根っからの格差拡大主義者であり、グローバリスト

だから私は反移民の桜井誠に期待している
日本は変わらなければならない


528.名無しさん:2017年04月19日 15:09 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※521
お前の「もう決まったことだ」みたいに言ってる部分は無視してるから。
そういう「とある筋」「関係筋」みたいな未確認情報を匿名のおまえが言って誰が信じるのか。
529.名無しさん:2017年04月19日 15:09 ID:o4tbJ.GK0▼このコメントに返信
※527
卑怯者。ソースを持ってこい。
530.名無しさん:2017年04月19日 15:10 ID:SPn68Yb60▼このコメントに返信
※526
アメリカへ行けばいいと思うな
ほぼ、望むような社会で暮らせるんじゃないか
でもまあ、役に立たない人間ってレッテル貼られたら、どんな国家でも社会でも厳しいだろうけどw
531.名無しさん:2017年04月19日 15:10 ID:p7GxDIG50▼このコメントに返信
※518
お前の低知能ぶりには同情する
ROMってないと恥かくだけだぞ
532.名無しさん:2017年04月19日 15:12 ID:pr4jKitw0▼このコメントに返信
※522 ロボットとAIは社会保障と税金を食わない
533.名無しさん:2017年04月19日 15:13 ID:hhGt.2VE0▼このコメントに返信
妄想中
534.名無しさん:2017年04月19日 15:15 ID:p7GxDIG50▼このコメントに返信
※522
ロボットやAIを使う企業が税を払わないとでも?
あんまり恥ずかしいコメすんなよ (苦笑
535.名無しさん:2017年04月19日 15:15 ID:lCLZ1GuO0▼このコメントに返信
※526
それだったらもう日本である必要がないから、いっそのこと国ごと全部アメリカにでも売却したほうがいいだろ
536.名無しさん:2017年04月19日 15:21 ID:hleP0Pv80▼このコメントに返信
※522
そもそも祖国に送金するぶんは税金免除とかいう日本式ク ソルールのせいで外国人労働者はろくに税金払ってないぞ。それどころか外国に富を垂れ流しなんだよなあ…。こいつらを増やすってことは垂れ流しの量が増えるってことじゃない。マイナスだよ、マイナス。
537.名無しさん:2017年04月19日 15:21 ID:lK1oeg0N0▼このコメントに返信
コンビニのレジも自動化するってニュースで出てたね。
人手不足なんだからどんどん設備や人材に投資して賃金を上げろ。
高度経済成長の時の失業率は今(約3%)の半分だったし問題ない。
イギリスやアメリカのように移民を入れて実質賃金が下がり続け、
移民や若者を中心に失業率が上がり続けるのはまっぴらゴメンだ
538.名無しさん:2017年04月19日 15:23 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
※534
収益が出れば法人税を払うのが企業だな。
ロボットの有無は別に関係ない。
539.名無しさん:2017年04月19日 15:25 ID:p7GxDIG50▼このコメントに返信
※525
そう適正な待遇ができないなら消え去るべき
それでこそ社会は健全化する

コンビにも中国人など雇えなければ、日本人の待遇も改善されるのに
移民、外国人労働者は日本の害毒
それは欧米を見れば良くわかる
540.名無しさん:2017年04月19日 15:31 ID:p7GxDIG50▼このコメントに返信
※529
山口県田布施町の怪 ~日本国家の真相~

で検索
541.名無しさん:2017年04月19日 15:33 ID:SPn68Yb60▼このコメントに返信
よくネットで「日本がどこかにもう一つあるなら、その国からの移民は全面的に受け入れる」っていうでしょ
これ、誰も反対しないよねw

ここで考えるべきなのは、なぜどこかにもう一つ日本のような国家が存在しないのか、ということ
日本人の運営する日本という国家がなぜ特別なのか、その特殊性は何に担保され、維持されているのか

日本人は別に特別じゃない、のであれば、どこかに日本みたいな国家があっても不思議じゃないはずだよね
社会秩序、経済、文化、なんでもいいけど、よく似た国が他にないのならそれは、国家を構成してる「人」に要因が隠されてるんでしょ
日本人が他人種と比較して優秀かどうか、そんなことはどうでもよくて、ただ、違いがあることは認めるべき
その貴重な「違い」を、移民という愚策で均一にならしてしまうことが正しいと考えるような頭は、どうなんだろうね

外国人労働者が入ってくるのはべつに構わない、そこに厳しい基準を設け、日本社会の「違い」を守れるような法整備さえ整っていれば
542.名無しさん:2017年04月19日 15:42 ID:BwcbquVU0▼このコメントに返信
こういう問題に「対案は」と聞くこと事態ナンセンスだろ。
人の増減など自然のものだ。
滅びるなら滅びれば良い。
「カブトムシの数が減ったからヘラクレスオオカブト野に放して増やしまくろうぜ!」
「年金のために介護のために、東南アジア人中国人働かせようぜ!」

543.名無しさん:2017年04月19日 15:43 ID:pr4jKitw0▼このコメントに返信
 日本で暮らしたい外国人も沢山居るのに、
むしろ、ハードル上げるのが普通だろ
最低でも知能指数120以上とか3カ国語話せるとか
身長170〜175迄とか諸々厳しくすれば良いと思う
544.名無しさん:2017年04月19日 15:47 ID:hP32cVQw0▼このコメントに返信
労働力足りないってより、安い労働力が、足りないんやろ
545.名無しさん:2017年04月19日 15:49 ID:6hQNJawA0▼このコメントに返信
そうだね移民でもして外からくる人間に日本を変えてもらおうよ

日本人は黙って我慢するけど、他の国の奴らはそんな風には育てられてないから

俺はそんなに長く生きないから別に構わないよ?

でもこれだけは言わせて

杉を大量に植えたらどうなった?

無責任に思いついたことを何でもやればいいってもんじゃないよ
546.名無しさん:2017年04月19日 15:50 ID:Yx9oxwSf0▼このコメントに返信
年金制度については、衣食住をスケールメリットを生かした格安で提供。
社会保障を必要とする老人たちはすべて、政府の用意した団地に居住し近所の配給所へ食事に出かけ支給品の衣服を着る。
結局のところどれだけお金を持っていても、ヒトはそれを貧富の格差でしか感じ取れない。
だからベーシックインカム制度を導入して、
年金を多く払っていた層には多く支払ってあげる。

まあこんなところ誰も読んでいないだろうがな。
547.70歳だけど:2017年04月19日 15:50 ID:FARu2a710▼このコメントに返信
移民はいらない。
高齢者が多すぎるなら、条約を結んで賃金水準の低い外国に日本人専用養老院をつくる。
現在、要介護の老人施設では一人当たり40万円くらいの経費がかかり、相当部分を税金や介護保険でまかなっている。
団塊世代が半減するまでは、
外人労働者をいれるより、年寄を外国に出した方がよい。
548.名無しさん:2017年04月19日 16:00 ID:SCCdZLK50▼このコメントに返信
70歳以上の人が安楽死を選べる制度導入
高齢者の介護福祉費用削減
高齢者福祉でカットした予算を子育て世代に支援
一定年齢以上の子供設けていない人には少子化に加担しているペナルティとして無子孫税
549.名無しさん:2017年04月19日 16:02 ID:LhB17s.G0▼このコメントに返信
働けニート

経団連が移民を進めているのは安い労働力を確保したいだけ

賃金をもう少しあげて日本人を雇用すればいい
550.名無しさん:2017年04月19日 16:04 ID:09mZgd3.0▼このコメントに返信
イギリスのEU離脱を問う国民投票の根底は移民「問題」だぞ
自分が相手の立場であった場合反対であろうと思うので、離脱派の意見を拾うと
・所得が減少していってる
・治安悪化
・メリットの享受が一般国民にまでこない
おおよそ離脱派で多い意見がこの三つ
日本が移民や外国人労働者を受け入れた場合、イギリスと同じ問題に直面するのは火を見るよりも明らか
メリットがあっても自分は享受できない側である以上、移民受け入れは自分は反対
551.名無しさん:2017年04月19日 16:06 ID:O0px21SQ0▼このコメントに返信
高齢者の年金は大事。
親が若いうちは高齢者の年金をカットしろと思うが、
いざ自分の親が高齢者になった時 年金に頼れなければ自分が金出すしかない。
自分で親を引き取り面倒みられるのか?
金が無くて生活できない親を 見て見ないふりは絶対にできない。
収入がなくなってから死ぬまでが結構長い。
552.名無しさん:2017年04月19日 16:06 ID:SPn68Yb60▼このコメントに返信
※547
ちょい金持ち系の親戚の夫婦が(73、75、ともに元気)マレーシアの戸建てで老後を送ってる
世話してくれる現地の女性が常時二人、入れ替わりでやってくる
で、食事とか入浴とかの世話を焼く住み込みの男性が一人、だそう
息子のおじさんも、退職したらそこ行く、と言ってるらしい

ま、母から聞いた話だから詳細言えないけど、二人分の年金でやっていけるとかなんとか
553.名無しさん:2017年04月19日 16:09 ID:oURoiwAN0▼このコメントに返信
半人前の労働者一人に何人の扶養家族がついてくるんだよ・・・
554.名無しさん:2017年04月19日 16:13 ID:7UhV5JP80▼このコメントに返信
AIによる自動化で仕事奪われるからいいよ
介護にしてもロボット化が進んで2人でやってたのが一人で済むようになるしAIが話し相手になってくれる
555.名無しさん:2017年04月19日 16:13 ID:pr4jKitw0▼このコメントに返信
※547 一人当たり20万円でも天国みたいな所有るだろな
556.名無しさん:2017年04月19日 16:15 ID:DADD2Cmp0▼このコメントに返信
※532
ハイ馬鹿発見
これから老人が延々増えて行って若者は減る逆三角形は続くのに
誰が保険料とか年金とか補うんだよ
労働力がよしんば解決したってそこが解決できねえだろが

あほか?
557.名無しさん:2017年04月19日 16:16 ID:DADD2Cmp0▼このコメントに返信
※531
SFの話なら他所へ行けよ
558.名無しさん:2017年04月19日 16:18 ID:pr4jKitw0▼このコメントに返信
※547 刑務所も海外移転でお願いします
559.名無しさん:2017年04月19日 16:24 ID:V1ThxMZ70▼このコメントに返信
※259
国際法上強制労働に等しい現代日本の労働環境を拒否してニートになった人に強制労働とか北風と太陽で言う北風みたいなもんだ
最低賃金を上げてでもパートタイマーの給料を上げ、かつ安全な労働環境を各社が徹底するような時代になっても働かないのなら
そう言う人は強制的に労働しても良いだろう、でもそいつらにも給料ははずんでやれ。
560.名無しさん:2017年04月19日 16:25 ID:zxRTRtJZ0▼このコメントに返信
※557
SF!
すこしは勉強しろ

561.名無しさん:2017年04月19日 16:28 ID:Z7bo7Zzt0▼このコメントに返信
何かお前らの議論って色々ずれてるよなぁw
562.名無しさん:2017年04月19日 16:36 ID:NcCkED.s0▼このコメントに返信
企業の大規模合併で仕事を減らせばいい
そうすれば移民を受け入れなくていい。
バカみたいに会社があるのが原因なんだよ
563.名無しさん:2017年04月19日 16:37 ID:fdgcjBNr0▼このコメントに返信

↑ 安倍首相の理解力は?
移民反対を掲げるなら
安部政治を許してはならない
安倍政権で移民国家化が急加速
移民反対と口にしていた時期がありましたが手の平返し
安倍首相はグローバル化の本質を知らないですすめる売国奴
564.名無しさん:2017年04月19日 16:37 ID:pr4jKitw0▼このコメントに返信
※556 君、何処の国の人そんなの当たり前でしょ
機械そのものには、最初から生産性なんて無いんだよ
でもどんなに機械が進歩してもそれを動かす人が必ず居る
その人の生産性が上がるでしょ、其処から徴収できるでしょ
それに、今居る高齢者だっていつかは亡くなる訳だし
先が見えてくれば政府支出でまかなう事も出来るんだよ
何より大事なのは日本人(帰化人含む)の生産性の向上に
移民は寄与しないと言うことだよ。
565.名無しさん:2017年04月19日 16:40 ID:s9pNWg190▼このコメントに返信
移民を受け入れるメリットが少ない、というかデメリットの方が大きい
あと高齢化の対案って何だよ?
子供を増やすか移民を受け入れるかって言いたいんだろうけど
移民を受け入れて何年かけていくら注ぎ込んで日本の環境に慣れさせられるとみてるの?
そっちに時間を使うなら機械化の方がコスパがいいだろ
統計でも日本に住む外国人は減って来てるのに外国人永住者の生活保護の割合は増えて来ている
生活保護を受けている人達全体の中での割合は日本人の3.3倍だぞ
それを今後ますます加速させて日本人の生活を圧迫したいって言ってるのが分からない?
今後の事を考えたら海外移住でもした方がいいんじゃないの?
566.名無しさん:2017年04月19日 16:43 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
※564
>何より大事なのは日本人(帰化人含む)の生産性の向上に移民は寄与しないと言うことだよ。

日本人の生産性を上げるために移民を受け入れるのではなく、日本人の生産性が低過ぎる上に人口も減り始めて消費が上向かず、このままではどうにもならないので仕方なく移民に来て頂くというのが実態に近いな。
567.名無しさん:2017年04月19日 16:44 ID:nQUYxaoY0▼このコメントに返信
※556
金は廻るという事を理解しろマヌケ
568.名無しさん:2017年04月19日 16:47 ID:cSXG9IBq0▼このコメントに返信
※566
なら海外受注でいいな
569.名無しさん:2017年04月19日 16:47 ID:lVbf7XUE0▼このコメントに返信
対案もなにも

移民なしの場合:100→ 90→ 90→ 90→ 80→ 80→ 80→ 70→ 70→ 70
移民ありの場合:100→ 110→ 120→ 110 (現在の EU はこの辺)→ 100→ 90 (現在のアメリカはこの辺)→ (この辺で社会福祉システムが崩壊) → 70→ 60→ (この辺で民族対立で国が分裂)→ 50

ってことでしょ?
570.名無しさん:2017年04月19日 16:48 ID:NyEjjP830▼このコメントに返信
 
「移民反対」アホ「じゃあ対案は?」僕「なんで人口減、即移民なの?」

自分ちの家族が減ったからって、関係ない赤の他人を家にいれて
それでお前んちは栄えているって事になるの。

家族が減っている事の解決にはなってないだろ。
 
571.名無しさん:2017年04月19日 16:49 ID:pr4jKitw0▼このコメントに返信
※563 何でもかんでも安倍さんが一人で決めている分けねーだろ
もう少し大人に成れよ、法律が通ったからって、予算付けなければ
前に進まない事も有るし、他の事で規制掛けて潰す手も有る。
572.名無しさん:2017年04月19日 16:49 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
※565
>そっちに時間を使うなら機械化の方がコスパがいいだろ

何か大いなる勘違いをしていると思う。
機械化は産業革命以来、人類が普段に取り組んできた営みだろ。

今更これからは機械化!って言われてもな。
メーカー担当者に言わせればそんなの昔からやってるよ、って感じだろう。
573.名無しさん:2017年04月19日 16:51 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
※570
ん?日本人だが、別に君を家族だと思ったことはないぞ。
移民と同じくらい、君は俺にとって赤の他人だ。
574.名無しさん:2017年04月19日 16:53 ID:0jGSXTgb0▼このコメントに返信
欧米でも制御出来ないのに、日本人が移民をコントロール出来ると思えない。国民性が災いして国を乗っ取られると思う。
現に戦後朝鮮人に支配下に置かれ覆す事が難しくなっているし、階層自体入れ替わっていると思う。
575.名無しさん:2017年04月19日 16:58 ID:SDM3Dsg20▼このコメントに返信
※557
お前さんの頭の中では機械化ってドラえもんみたいな世界なのか?補助パワードスーツとかご存知無い?介護業界辺りじゃ試験導入もされてるぞ。
576.名無しさん:2017年04月19日 16:59 ID:pr4jKitw0▼このコメントに返信
※566 君の目には日本人の生産性は低く見えるらしいが
数字に現れる、生産性の高い国とは、国民以外の外国人を
奴隷的に使役してる国ばかりだぞ、君もそんな事したいのか?
577.名無しさん:2017年04月19日 17:01 ID:s9pNWg190▼このコメントに返信
※572
移民に金と時間を使うならもっと生産性をあげる方に舵を切ればいいって意味だったんだが
どんな企業でも最新機器を余すことなく使ってるならそうかもしれないな
極端に言えば人を雇って労力を費やすより導入して解消出来る余地があるならそっちにしたらいいんじゃないのって事
高齢者ばかりならサイクルも考えてそっちにいってもいいでしょって考えなんだけど
移民を受け入れない前提だけどな
578.名無しさん:2017年04月19日 17:02 ID:ZneU3qtQ0▼このコメントに返信
少子化高齢化を煽っているのは総務省
来年の税収予測など官僚の予測は当たったためしがない。なぜ当たらないかと言えば予算獲得の為に誇張して騒ぐからだ。
来年の予測が当たらないのに30年、50年先の未来を予測できるわけがない。


579.名無しさん:2017年04月19日 17:07 ID:ij3anS310▼このコメントに返信
日本人の生産性が何故低いかというと、末端が勤勉だったからだと思う。第二次大戦の日本兵と同じで、末端に精神論を押し付けて作戦の駄目さをカバーさせてる感じ。
加えて、労働力がダブついてたから。買い手市場であり、お客様は神様で、労働者は神様に傅かなければならなくなる。労働者には仕事がなく、不利な契約を受け入れることになり、長時間労働を押し付けられても耐えなくてはならない。死にたいくらい仕事がなく、そのくせ仕事しすぎて過労死する、そんな社会が出来上がった。
労働者が減り、売り手市場になると、悪い労働条件では人が集まらなくなる。経営者が生産性を高める努力をせざるを得なくなる。時給も労働条件も改善せざるをえなくなるし、出来なければその会社が淘汰されるだけ。そして、サービス過多のなかで会社が淘汰されると、過当競争が緩和されて適正価格でサービスが提供できるようになる。労働者天国だな。そうなれば現役世代は豊かになるだろうし、少子化もいずれ頭打ちになるでしょ。

人手不足万歳なんだよ。移民で喜ぶのはジジババと経営者だけで、現役世代にはメリットがない。ただでさえ世代間格差でえらいことなってるんだ、これ以上現役世代を苦しめないで欲しい。
580.名無しさん:2017年04月19日 17:15 ID:pr4jKitw0▼このコメントに返信
 昔のソ連、今の中国、無茶苦茶に軍事費使ってるけれど、
そんなに簡単に国が破綻したか?それ考えたら
高齢化の社会保障なんてどうとでも成る。
 また国民がそう考えなければいけないんだよ
役人の言い訳に騙され過ぎ
581.草加一郎:2017年04月19日 17:18 ID:r7sr2MVB0▼このコメントに返信
おい、移民ってどこから入ってくると思ってるんだ?主に中国や半島だろ。それから南米だとか。
大体、テメエの国の国民の面倒も見られねえだらしのネエ国の奴らが、テメエの国の国民の面倒見を放棄し、日本に面倒見させようってフテエ魂胆で移民を煽ってるし、その上、日本乗っ取りも企んでる。
で、洗脳捏造教育を完備させ日本人を憎み切ってる奴らを引き込んでどうするつもりだ?
日本の文化財は破壊されるし凶悪事件やりまくられるし、3.11の様な大災害が有れば、それに乗じて暴動を起こし日本人を殺しまくるだろうな。
最終的な奴らの目的は日本を乗っ取り、日本人を奴隷とすることだ(半分、そうなってるだろ)。
いい加減、頭冷やせよ。良いように嵌められてるぜ。
人口が減るって?だから何?60代70代のジジイババアでも十分そんな奴らより真面の働けるが?
日本のGDPが下がり国際的地位が下がるって?だから何?どうでも良いんだが、そんな事。大体、それって半島人の発想だよな。
582.名無しさん:2017年04月19日 17:20 ID:xeyWOtHT0▼このコメントに返信
平日真昼間からよーぶんクソスレがよく伸びるね
583.名無しさん:2017年04月19日 17:23 ID:pr4jKitw0▼このコメントに返信
※581 国連で棄民防止条約とか話し合わない不思議
584.名無しさん:2017年04月19日 17:28 ID:0FzMDpl50▼このコメントに返信
※51
言う内容は予め教えられてるのに答えられないのが特定野党なんですけど
585.名無しさん:2017年04月19日 17:30 ID:lOg.0Ddz0▼このコメントに返信
国防さえしっかりしとけばあとは自然調整でどうにかなるだろ
辛い期間は我慢すればいいだけ
今までは就職氷河期なんかで個人が貧乏くじひいても自己責任ということで放置してきたわけだ
なら今度は老人にも同じように介護でくじを引かせればいいだろ
なぜ後者だけ手厚く保護しなければならないとなるのかが分からない
後者の問題は確かに移民で解決するかもしれないけど欧州を見ていればわかるように移民は別の社会問題を引き起こす
そしてそれは老人の介護問題より長きにわたって国を苦しめるわけだ
結局移民はAという問題をBという問題にすり替えようとしてるってことでしかないじゃないか
今まで若者には努力不足と自己責任という言葉で苦い水を飲んでもらったんだ
介護問題も老人の努力不足と自己責任ということで解決でいいでしょ
586.名無しさん:2017年04月19日 17:31 ID:hhGt.2VE0▼このコメントに返信
日本人に議論は出来ません
単なる罵り合いになってしまう
587.名無しさん:2017年04月19日 17:39 ID:n5bYXBAs0▼このコメントに返信
じゃあ移民対策は??
アホ「知らん。」
588.名無しさん:2017年04月19日 17:39 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
.※577
>どんな企業でも最新機器を余すことなく使ってるならそうかもしれないな

基本的にはどんな企業でも最新鋭機器を余す所なく使ってるんじゃないか?
勿論、採算の合う範囲で!と言う前提が付くけど。
そこは君も同意だよね?
589.名無しさん:2017年04月19日 17:46 ID:D0qn1mJ60▼このコメントに返信
平均寿命が長いのスゲェが国際的な評価かもしれんが、
老人医療費負担率を上げるだけで、意味のない通院は
減り、金を貯めなかった奴は死んでいく。
年金部分を触るより医療費部分を触った方が効果がある。

老人人口が減っていくので、皆が今よりは楽になる。
590.名無しさん:2017年04月19日 17:53 ID:NyEjjP830▼このコメントに返信
※573

日本人だから、とか言わなくていいから。
安心しろ俺もお前を赤の他人としか思ってないから。



591.名無しさん:2017年04月19日 17:59 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※589
アメリカ型の医療制度で良いんじゃないの?
高齢者に成ってから使えない健康保険なんて入る意味ないだろうし。
それなら民間保険で良いだろうよ。
592.名無しさん:2017年04月19日 18:02 ID:6weEKgfm0▼このコメントに返信
ブラックバス入れるな。ひとだから簡単に駆除できないんだぞ。分かってんのか。責任とれよ。
593.名無しさん:2017年04月19日 18:03 ID:YjzOfGyA0▼このコメントに返信
(ほぼ)単一の民族で長い歴史を歩んできた国は、日本以外にほとんど例がない
歴史と伝統は大事だよ
多少の不便さは受け入れてでも
594.名無しさん:2017年04月19日 18:04 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※592
まぁお前らは食われる側だからな。
誰かに守って貰わないと生きてけないわなぁ・・・。

日本経済の重荷て感じやな。
595.名無しさん:2017年04月19日 18:06 ID:oLgj1hKi0▼このコメントに返信
地方創成を推せば移民政策する必要無くなるで
596.名無しさん:2017年04月19日 18:08 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※595
その結果を出せれば問題ないな。
結果をはよだせって感じやな。
597.名無しさん:2017年04月19日 18:15 ID:XKzP8d7s0▼このコメントに返信
朱子学反日思想の特亜の奴等と共存なんて夢物語
598.名無しさん:2017年04月19日 18:15 ID:paEy3.FE0▼このコメントに返信
※550
それは所得増加にイギリス人が気づいてないだけやな
移民を入れてない東欧の国が東南アジア以下の所得って事を知らないんだろう
599.名無しさん:2017年04月19日 18:43 ID:tohRTJ6E0▼このコメントに返信
経営者側が素直に不足してる人員がある部門は賃金を上げて日本人募集すればいいだけ
それが当たり前
それで安く作れないなら緩やかなインフレになるだけ
そこを安い賃金だからと言って移民なんか入れたらバランス壊れて今みたいないびつなデフレや強制インフレ起こすことになる。
600.名無しさん:2017年04月19日 18:44 ID:tohRTJ6E0▼このコメントに返信
あ、対策は消費税やめて物品税復活、法人税増加
これだけでいいよ
法人税下がるから賃金下げらし設備投資しないんだから
その辺理解したほうがいい
601.名無しさん:2017年04月19日 18:45 ID:Imr5mPIc0▼このコメントに返信
AIで仕事が大幅に減るから大丈夫です

602.名無しさん:2017年04月19日 19:01 ID:brNroa6k0▼このコメントに返信
※563
> 安倍首相はグローバル化の本質を知らないですすめる売国奴

いや安倍は真性のグローバリストだよ
去年も米でグローバリスト達の前で、猛スピードで移民を入れると約束してた
安倍は移民という言葉を使わないで、移民政策を推し進めている
単純労働者移民にも世界最速で永住権を与えるように変えた
朝.鮮人安倍は移民で日本をボロボロにしたいんだよ
そうすればグローバリスト達が日本への支配を強められるから
603.名無しさん:2017年04月19日 19:06 ID:5E1174qt0▼このコメントに返信
人口の多寡は経済の派生的条件にすぎない。

ために、景気がよいときに移民するなら景気を加速させる要因ともなるが、景気が悪いとき移民するとむしろ経済にはマイナス要因となる(一人あたりの投資が分散、)移民は短期での経済移民ではなく、長期に日本に気に入ってすんでくれる人に移民してもらうのが正解で、人口減少を移民でカバーする考えは現象と原理が倒錯している(人口が減ったから景気が下がったのではなく、景気が悪いのでだれもこどもつくらないだけ、そこに移民ぶち込んでもなにも解決せず、状況をより悪化させる。)。
604.名無しさん:2017年04月19日 19:07 ID:5E1174qt0▼このコメントに返信
新自由主義は失敗している。
605.名無しさん:2017年04月19日 19:16 ID:ZneU3qtQ0▼このコメントに返信
対策は円高デフレ政策の放棄 アベノミクスの雇用最大化政策で解決済み。
これで雇用が安定して、女性も子供に手がかからかなくなればパートに出られる。
あとは時間が解決してくれる。
外国人留学生に出す奨学金は廃止して日本人の教育に充てる。
外国人労働者や移民は所得低下の原因になるので下策中の下策
606.名無しさん:2017年04月19日 19:19 ID:8c7tquFx0▼このコメントに返信
※594
横だがW
日本人を食うだって?
そりゃどこの国の奴だ?
日本に嫌われ棄てられた瞬間、経済がボロボロの火だるまになった
こじき中国か?
それとも、こじき韓国か?
WWWWWWWWWWWWWWWWWW
607.名無しさん:2017年04月19日 19:28 ID:AAonomYx0▼このコメントに返信
話が大雑把すぎて建設的な話にならない。人材不足→移民で対応するというのは極論もいいとこ。

人材不足の一旦はドライバー不足に繋がっていて、それに対応するために現在は貨物列車が注目されている。
だから現状、対案の一つとして「貨物列車の増便」が挙げられるね。
そういった対応である程度はカバーしていくことになる。
608.名無しさん:2017年04月19日 19:40 ID:NUvO5gRX0▼このコメントに返信
>>1
対案?現状維持を対案として出させていただきます

>>1はこれで納得できるかな
609.名無しさん:2017年04月19日 19:45 ID:BNKE342f0▼このコメントに返信
対策しないで良い。
不況で、労働者の価値が下がっただから。
ここから、あげないと安い給料で働く事になる。
610.名無しさん:2017年04月19日 19:51 ID:.FK1wjFe0▼このコメントに返信
元々移民は必要がない。無くて何とかなる。何とかなるものに対案も吉日もないだろう。必要性がないので反対。
何とかなると思っている俺に移民の有効性の納得出来る説明がして貰えるなら考えないでもないが今のところなるほど尤もだと思える説明は聞いたことが無いな。
611.名無しさん:2017年04月19日 19:52 ID:AosDkv.b0▼このコメントに返信
いざ移民を入れたらここのやつらは移民に比べて日本人はクソだと手のひら返して叩きそうだなw
612.名無しさん:2017年04月19日 19:54 ID:748pY0O40▼このコメントに返信









もうこの手の工作スレにマジレスやめれば?










613.名無しさん:2017年04月19日 20:00 ID:H2WvQVNW0▼このコメントに返信
移民労働者と競合し、あまつさえ職を奪われてしまうような底辺日本人がいるわけないだろ!日本を貶めるのもいい加減にしろ!w
614.名無しさん:2017年04月19日 20:01 ID:00wKF3.90▼このコメントに返信
医療費の自己負担を全員三割にして、生活保護を傷病者限定にする。捻出した財源で児童手当を倍にする。

如何しても移民を入れるなら、日本語が出来る奴だけ受け入れる。失業して雇用保険が切れた奴と犯罪者は強制送還しろ。
615.名無しさん:2017年04月19日 20:03 ID:.FK1wjFe0▼このコメントに返信
※611
わざわざ日本に移民しようなんて奴は大抵日本より生活レベルの低い国の出身。クソに決まってる。
外国籍のまま永住権?安部さんが緩和すると明言したアレは極一部のエリートか富豪だけ。政府の態度は概ね正しい。
望まれるような移民がそれほど多く日本に住むとは思えん。そもそも日本の人口は多すぎる。戦争があれば増えるしな。
616.名無しさん:2017年04月19日 20:10 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
※615
生活レベルが低いからと言ってそこに住む人間がクソとは限らないと思うぞ。
逆に日本に住んでいても原始人並みの品性しか持ち合わせない人も多いし。
617.名無しさん:2017年04月19日 20:11 ID:5E1174qt0▼このコメントに返信
移民はとくに問題はない。日本は実は日本民族とされているが、大きく縄文、弥生系にわかれ、人種的には単一ではない。

重要なことはどこらかの指示で大量に移民し、国内にシナ共産ムラ、チョウセンムラなどの地域租界を作り、事実上の無法地域を拡大し、それを足掛かりに日本に禍を誘い込もうとする勢力が存在する(シナ共産)。とりあえず国内のシナチョウセン在日帰化人を完全排除後、移民の条件は見直すべき。高度人材などと、子供でもわかる嘘ですよサイン全開のバカゲタ条件は即座に廃案にすべき。

移民で少子化をカバーとかまさに笑止。少子化の原因を理解していない低能が抱きやすい発想。国家の財政をつかさどるものがこの扇動ネタを流しているとしたら問題であるが、東大ハクチ量産所からの、お勉強のできる低能君のなかで、役人になった連中に知性は存在したことがない。かれらにあるのは、保身、私欲、インペイ、出世、天下り。国家のパラサイト。致し方ないであろう。

移民でもシナ共産の指令など特にうけず、単身で日本の山里に感じ入り移住し、地域に溶け込んでいるような外人なども多数おり、かれらを排除する理由はない。
618.名無しさん:2017年04月19日 20:21 ID:BH6wnqz70▼このコメントに返信
※615
俺もそう思う。
今の日本は低賃金の割に税率が重いから暮らすだけでやっと。
だから祖国へ送金もできないだろうし家族は就職難
下手に移民なんか受け入れようもんなら確実に公務員が襲われる
619.名無しさん:2017年04月19日 20:25 ID:PqAXLy4o0▼このコメントに返信
人口に応じて経済規模が縮小しても何の問題も無いやろ
人口が少ないなりの政策なり社会福祉なりをやればいいだけやんけ
経済発展したところで、経営陣なんて「偉大なる祖国」に闇送金するかタックスヘイブンして、国や国民に還元する気なんかさらさらないで
それやったら人口にあわせて経済縮小してもなんも変わらんわ
620.名無しさん:2017年04月19日 20:29 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※618
違うと思う。
君達は生産能力が低い上に望む生活レベルが高いから、生活が苦しいんだよ。
四畳一間に4人で生活して送金する中国人を見習うんだ。
621.名無しさん:2017年04月19日 20:32 ID:AosDkv.b0▼このコメントに返信
これからの時代は有能な人材は受け入れて無能は追い出す国が生まれてくる
このままでは日本は滅ぶしかないだろうな
日本人に優秀な人間もいるが無能も数多くいる
そいつらに生活保護や仕事を用意してやる負担で日本は滅びる
622.名無しさん:2017年04月19日 20:32 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
※619
問題は、確実に始まる急激な少子高齢化と経済縮小の煽りをモロに受けるであろう底辺層がその痛みに耐えられるかどうかだな。

賃金は安く、昇給はなく、税金は上がり、社会保障は今以上に削られるだろ。
東南アジアと同等の生活レベルになった時に、鬱屈した怒りは外国人や女性、老人や障害者に向かうだろうな。
623.名無しさん:2017年04月19日 20:35 ID:BH6wnqz70▼このコメントに返信
※620
確かにそうかもね
昨年から年収に対して貯金が溜まらないから家計簿つけ始めた。
その結果お国がほとんど持って行ってたことが分かったよ。
あんたも始めてみなよ。役人連中を食わせるための奴隷さん
624.名無しさん:2017年04月19日 20:45 ID:5E1174qt0▼このコメントに返信
実態経済と、金融市場が主体となった現在経済は乖離しており、もし経済と連動して実生活が動いていたら、個人の生活は一たまりもない。

問題は新自由主義が完全に失敗し、それ以前の経済成長が、新自由主義をとったことにより数十年停滞しているということから完全な失敗が証明されている。ただこの経済とは架空のものにより構成されており(金融市場主義)、喰うためではなく、金(虚構(信用創造))を得るためのいかがわしいものがほぼすべての世界経済を支配している。

移民云々による格差とは、実はこの新自由主義(ボーダレス、金融支配、移民、世界市場)により開始したものであるが、これは実は原理的には奴隷植民地とおなじ(地域的格差、民族的格差、個人的格差をクロスオーバーさせて差額をお利口さんがいただく)。ただこれは世界全体ではプラスマイナスゼロでなんら生産性のない無為なものである。

経済を成長させるものは生産性、であり、その生産性とは、飛躍的技術にのみ裏打ちされ、その他のこと(移民、金融自由化、協定、構造改革)からは一ミリも生まれるものではない。よって日本政府、及び世界の主要政府の政策は全て誤っている。
625.名無しさん:2017年04月19日 20:45 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※623
>昨年から年収に対して貯金が溜まらないから家計簿つけ始めた。
自分の浪費が凄いと思わないなら、家計簿ツケてる意味ねーよw
626.名無しさん:2017年04月19日 20:47 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
世の中ってのは良く出来てて、やっぱり若い頃に一生懸命勉強した人はそれなりの安定した職につけてるんだよな。

底辺の人ってよく「移民を助けるな!綺麗事を言うな!人権なんて知るか!」
っていうけど、普通の日本人が底辺層に向ける目もまさにそんな感じなんだよね。

日本人は優しいからまだ彼ら底辺層を税金で養ってるけど、いつ切り捨てられるか分からないという自覚は持った方がいいだろうな。
627.名無しさん:2017年04月19日 20:48 ID:p.8kuapr0▼このコメントに返信
移民を受け入れるメリットとデメリットを天秤にかけたら、後者の方が大きい
たとえ人口減少を解決する手段が移民受け入れしかないとしても、つまるところそういう事
628.名無しさん:2017年04月19日 20:52 ID:yPkldwRq0▼このコメントに返信
※627
>移民を受け入れるメリットとデメリットを天秤にかけたら、後者の方が大きい

なるほど、でそれを裏付ける客観的なデータはあるのかい?
いや、君に無いのは分かってるから出さなくていいけど。
629.名無しさん:2017年04月19日 20:55 ID:ltG793ha0▼このコメントに返信
※628
つ(今のEUの状況)
630.名無しさん:2017年04月19日 20:59 ID:yPkldwRq0▼このコメントに返信
※629
うむ。この10年来安定した経済成長を続けて今や日本人の平均所得より遥か上に行っちゃったな。
日本は全く成長できなかったけど。

で、それがどうかしたん?
631.名無しさん:2017年04月19日 21:01 ID:rxrvWf9M0▼このコメントに返信
※615
> 安部さんが緩和すると明言したアレは極一部のエリートか富豪だけ。

ちがうよ
コピペ-------------------------------------------------------
 日本は開かれた国であり、すでに多くの外国人が働いている。「いまさら目くじらを立てるな」という意見もあろう。ただ、安倍政権が打ち出したもう一つの外国人労働者政策を知れば懸念が募る。

 高度人材の永住許可申請に必要となる在留期間を、現行の5年から大幅に短縮するため、世界最速級の『日本版高度外国人材グリーンカード』を創設する構想である。

 日本再興戦略は「高度な技術、知識を持った外国人材を我が国に惹きつけ、長期にわたり活躍してもらうためには、諸外国以上に魅力的な入国・在留管理制度を整備することが必要」と意義を強調している。

 高度人材と単純労働者の区分けを無くそうとする一方で、『グリーンカード』構想では対象を高度人材に絞るというのだから全く矛盾する話なのだが、両政策を併せれば職種にかかわらず世界最速級で永住権を取得できるようにするということになる。
-------------------------------------------------------------
632.名無しさん:2017年04月19日 21:01 ID:ltG793ha0▼このコメントに返信
雇用にも関税を掛けるべき。
外国人労働者雇用に関税を掛けて日本人を雇う様に促せば良い。
633.名無しさん:2017年04月19日 21:02 ID:jmNf3x.D0▼このコメントに返信
移民全員に番号を割り振る。
労働力としての移民の使用は許可制にする。
労働目的の移民は子々孫々に渡って帰化は不可とする。
移民を雇用する事業者で基金を設立し、移民の医療や生活保護などの福祉や移民の犯罪による被害への賠償は基金から支払う。
許可なしに移民を雇用した事業者は、例外なく即刻取り潰す。
いわゆる密告制を採用し、違反事業者の情報には基金より謝礼を支払う。

要するに、移民がやらかす物事に対して、雇い主が金銭的に全て責任を取ればいい。
634.名無しさん:2017年04月19日 21:03 ID:ltG793ha0▼このコメントに返信
※630
つ(治安の悪化・低賃金の定着・社会保障費の増大)
635.名無しさん:2017年04月19日 21:04 ID:yPkldwRq0▼このコメントに返信
※632
それは無理だろ。
労働市場に優秀な外国人と無能な日本人が居たとして、後者を採用して居たら日本は潰れる。
636.名無しさん:2017年04月19日 21:07 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
※634
全て、経済成長と国民所得の圧倒的増大の前には霞んじゃう話だな。

そもそも保守が主張するような治安の悪化は数字として存在しないし。
637.名無しさん:2017年04月19日 21:07 ID:ltG793ha0▼このコメントに返信
※635
国益を考えた場合、国内へ還元される日本人労働者へ給料を払ったほうが良い。
有能か無能かは関係ない。
638.名無しさん:2017年04月19日 21:09 ID:ltG793ha0▼このコメントに返信
※636
つ(結果として不平等な格差社会)
639.名無しさん:2017年04月19日 21:13 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
※638
うむ。日本と同じだな。
640.名無しさん:2017年04月19日 21:15 ID:rxrvWf9M0▼このコメントに返信
※62
日本が滅びるなら、ほかの国はもっと早く滅びるだろw
641.名無しさん:2017年04月19日 21:16 ID:nmD5v9y.0▼このコメントに返信
※637
それは君とフォン・ノイマンが応募してきたらノイマンを蹴って君を採用すべきみたいな話だな。
あり得ないだろ。
642.名無しさん:2017年04月19日 21:18 ID:SGhUd5Rs0▼このコメントに返信
また
朝鮮民族が仲間を手引きして潜り込む環境を整えてるのか

うんざりだ!
643.名無しさん:2017年04月19日 21:18 ID:rwWJSXov0▼このコメントに返信
※626
その一生懸命勉強して得た安定した職ってやつも爆弾テロ一発で吹き飛ぶなぁ
移民入れれば移民がやるだろうし、移民入れなきゃ日本人の底辺がやるから結果は同じだな
経済発展しても、経済縮小しても、企業は底辺に金払う気ないし、まともに国に税金納める気もない
どっちにしても結果は同じだ
644.名無しさん:2017年04月19日 21:20 ID:nmD5v9y.0▼このコメントに返信
※643
まじかよ、怖いな…。
早く自首してくれ。
645.名無しさん:2017年04月19日 21:23 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※641
何かコイツラて成果の分配の点に付いては物凄い考えるけど。
成果を如何に上げるかは考えないんだよな。
646.名無しさん:2017年04月19日 21:24 ID:ltG793ha0▼このコメントに返信
※641
移民が全員フォンノイマン並の労働者だと思っているのか?
おめでたい奴だな。
647.名無しさん:2017年04月19日 21:25 ID:ltG793ha0▼このコメントに返信
※639
じゃあ移民は必要ないねw
648.名無しさん:2017年04月19日 21:26 ID:rxrvWf9M0▼このコメントに返信
※636

欧州で、移民を安く使って一番稼いだはずのドイツはインフラがボロボロだが、金が無さすぎて再整備もままならない

産業が衰退した欧州は金融でごまかそうとした
しかしサブプライムの不良債権も処理できていないのに、中国、新興国を主なターゲットとした、デリバティブばくちも大失敗して不良債権化した
先進国から脱落しかねないありさまだ
お前が言うことが本当で移民で経済が良くなるなら、こんなひどいことにはなってないはずだろ?
649.名無しさん:2017年04月19日 21:28 ID:Czlv71XR0▼このコメントに返信
少子高齢化は問題ではないし。現状維持が正解なんだからマイナスに振れる移民なんていらねえよ。どうしても対案が欲しいなら老人を差別せず労働力として使うだけだ。老人が働けないなんて言う思い込みと甘えは捨てろよ。
650.名無しさん:2017年04月19日 21:29 ID:O8TfVkiw0▼このコメントに返信
※648
君の願望はどうか知らないが、経済統計はそうは言っていないな。

いや、分かるよ。
もちろん、君の願望ではドイツは崩壊して破綻寸前なんだろ。
でも客観的なデータはそう言っていないんだな。
651.名無しさん:2017年04月19日 21:35 ID:M.4tIVhI0▼このコメントに返信

対策は、

高齢者の安楽死制度の新設です。

自活できない高齢者には、この世から去ってもらうだけ。
652.名無しさん:2017年04月19日 21:38 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
※651
高齢者の殺害
女性の自由剥奪

このへんの保守の対策は何度も出されてるよ。
653.名無しさん:2017年04月19日 21:42 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※652
何か目的と手段が完全に入れ替わってるよな。
654.名無しさん:2017年04月19日 21:45 ID:DkAnMF7.0▼このコメントに返信
※650
なら何故ドイツを代表するドイツ銀行は、経営不安で株価が大暴落したんだい?
何故メルケルはG7で、ドイツ銀行を助けないと明言したんだい?

それでも君は、経済はうまくいってると思いたいんだろ
いいね、認知バイアスはw
655.名無しさん:2017年04月19日 21:47 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※654
君の言ってるドイツの破綻を裏付ける数字は、
ドイツ銀行の経営状態ぐらいなのか?
656.名無しさん:2017年04月19日 21:48 ID:pQAQRYgR0▼このコメントに返信
この手のスレに何度も同じ事書いてんだが
なんで移民推進派ってのは移民が自分が想定しているような行動をしてくれる
前提で話をしてんだ?
相手はロボットや家畜じゃないんだぜw
657.名無しさん:2017年04月19日 21:49 ID:oAC.fAw50▼このコメントに返信
※626
移民反対派が人権を軽視しているかのように言われる風潮
人権などの耳障りの良い言葉で威嚇して無理を通そうとするから反発されてるだけじゃないですかやだなもー
それに移民の人権ばかりで日本国籍者の人権が置き去りじゃ片手落ちもいいとこでしょ?
658.名無しさん:2017年04月19日 21:50 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
※654
ドイツ銀行の株価だけが君の拠り所だもんなw
それも大分持ち直しちゃったけどもw
659.名無しさん:2017年04月19日 21:56 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※657
人権は守られるべきだと思うよ。
最低賃金を定める事も必要でしょう。
生活保護も必要でしょう。
老後の医療の保障も必要でしょう。
年金も必要でしょう。
子供に学習の機会を保証する事も必要でしょう。
失業保険も必要でしょう。

しかしだ。格差は有って良いと思う。
働けども最低賃金程度のお金しか貰えない人が居てもしゃーないだろ。
俺から見ると君達て悪平等なんだよね。
最低限の生活レベルを守る為に“人権”と言う言葉が使われるべきだと思う。
660.名無しさん:2017年04月19日 21:59 ID:QuLkeDND0▼このコメントに返信
「少子高齢化が加速していく」っていうこと自体が根拠ないんだよなぁ
なぜ社会が発達すると必ず少子高齢化問題が発生するのかという点を考えると答えが出るんだけどな
661.名無しさん:2017年04月19日 22:06 ID:8POLi6R30▼このコメントに返信
※2

年金反対者って、ロクな奴がいないからね。

■自分たちが今まで年金を払っていなかった (海外からの移民、働くこともしなかったような人たち、脱税者、海外移住者)
■年金を反故にして、民間会社に委託することで儲けを得ようとしている集団や議員。
■大資本や資産によって自由自適な生活を送りながら、国民の生活を自己責任という名の元に一気に落とし仕込む新自由主義者。

662.名無しさん:2017年04月19日 22:08 ID:8POLi6R30▼このコメントに返信
※621

こういうことを言う奴こそが、先にsinで社会に貢献するがいい。
663.名無しさん:2017年04月19日 22:09 ID:DkAnMF7.0▼このコメントに返信
※655
破綻ではなく、破綻の危機ね
で、反証はあげられるのかい?
ムリだろwww
664.名無しさん:2017年04月19日 22:11 ID:JEYM3Lo10▼このコメントに返信
移民を連れてくれば簡単に労働力になると思ってるのがまずもって間違い。

言葉もわからない、文化風習も違う人たちが労働力になるのにどれだけの時間と労力がいるのか。その間その人たちを食わせるのに生活保護が発生するだろう。年金や健康保険もなんとかしなくてはならない。社会保障費をなんとかするために移民を入れるのにこれなら本末顛倒だ。
生活保護に慣れて働かなくても金が貰える生活になれたらもう働かなくてもいいと思うかもしれない。それで足りない部分はあるいは犯罪化するかもしれない、そうして治安は悪化するだろう。元からいた日本人はそんな移民をどう思うだろうか。それに不満を持つことを左翼は差別と言うのだろうか。やがて対立のような構図が生まれるだろう。
少子化の進む原日本人に対して移民が多産ならやがて人口比は変化してくる。日本人が元から持っていた文化風習や倫理観は徐々に失われていくのは、埼玉の中国人に支配された某団地を見ればわかるだろう。

「対案は?」

うっせーよ、バカ
665.名無しさん:2017年04月19日 22:11 ID:.dhoaA5v0▼このコメントに返信
移民で治安が悪化とかよく言われるけど、ドイツの犯罪率は移民の方が低いんだよな
666.名無しさん:2017年04月19日 22:11 ID:dGX2lW5Y0▼このコメントに返信
老々介護になるのかねえ
667.名無しさん:2017年04月19日 22:15 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※663
ゴメン。イチ銀行の業績や株価を見て国家経済を語る経済学者とか見た事が無いから、
かなりウリジナルな経済観測をしてるんだろうなぁ・・・と思ってw
668.名無しさん:2017年04月19日 22:21 ID:8POLi6R30▼このコメントに返信
国民の不安や負担を煽ったりる嘘洗脳で、
年金制度廃止推進する新自由主義者たち(議員たち)が、
実はそれを揚げる企業と懇意にあったり、
国民のことを考えるどころか全く正反対の我欲の塊(利己主義)であること、
社会を苦しめている元凶であることを
日本国民はシッカリと、アメリカの政策から学んだほうがいい。

潤うのは、
民間『保険会社』やそれに加担するベンチャー企業経営者、裏加担で何らかの報酬を得る議員たち、
多くの報酬を得ていて生活の不安が無いにもかかわらず更に強欲で自分だけが潤うために社会を壊す小数の利己主義者たち、
不労所得のある富裕資産家、富裕投資家、年金や税金(海外移住や脱税)を納めてこなかった者たち、
とんでもな奴らだけが潤う社会で格差を広げてアメリカのような貴族社会へと移行するから。
669.名無しさん:2017年04月19日 22:22 ID:hhGt.2VE0▼このコメントに返信
ジジババだらけ
670.名無しさん:2017年04月19日 22:25 ID:5lmwNdIL0▼このコメントに返信
※658
ドイツ銀行はデリバティブに約7500兆円投資してきた
ドイツGDPの数十年分だとか
その多くは中国向け
中国はGDP成長率が8%ないと借金が返せない国
それが実際にはマイナス成長になって外資も撤退した
つまり不良債権化した

ドイツは自動車産業以外を中国にパクられ、その自動車産業も日本車と張り合えるのはせいぜいベンツくらいのもの
しかも排ガスの不正でドイツブランドは地に落ちた

これでもドイツ経済は絶好調なんて言うつもりかい?w
おめでたいねwww
671.名無しさん:2017年04月19日 22:26 ID:8POLi6R30▼このコメントに返信
※669

日本の社会保障が嫌なら、アメリカなどの国へ出て、「二度と」日本へ来日しなければいい。
672.名無しさん:2017年04月19日 22:26 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※668
そりゃー悲観的な観測して、それを回避する為の努力をするのはエリートの仕事だからな。
馬鹿には「正露丸飲んで寝たら治るで!」と言って置けばいいでね。
673.名無しさん:2017年04月19日 22:28 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
※670
願望と事実は切り分けて書こうぜ。
7500兆円という数字はどこから出てきたの?
674.名無しさん:2017年04月19日 22:29 ID:5lmwNdIL0▼このコメントに返信
※665
それ、マスゴミとグローバル官僚が流してるうそだからw
675.名無しさん:2017年04月19日 22:30 ID:.dhoaA5v0▼このコメントに返信
※674
それが嘘だっていうのはどこから得た情報なんだ?w
676.名無しさん:2017年04月19日 22:31 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※670
凄い凄い。イチ銀行の業績で国家経済を語るのっと桜井誠さんくらいだろw

>ドイツは自動車産業以外を中国にパクられ、その自動車産業も日本車と張り合えるのはせいぜいベンツくらいのもの
>しかも排ガスの不正でドイツブランドは地に落ちた

wwww
経済ニュースも禄に呼んでないんだろうなぁ・・・
677.名無しさん:2017年04月19日 22:32 ID:5lmwNdIL0▼このコメントに返信
※667
※670参照
678.名無しさん:2017年04月19日 22:36 ID:LfPj6dhU0▼このコメントに返信
賃金上げろ
679.名無しさん:2017年04月19日 22:39 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※677
既に何度も飽きる程見たコピペだな。
そんな定規でドイツ経済を語ってるのは桜井誠くらいだwww
680.名無しさん:2017年04月19日 22:41 ID:5lmwNdIL0▼このコメントに返信
※673
勉強不足だな、検索すればいくらでも出てくるぞ
コピペ-------------------------------------------------------
ドイツのGDPが4兆ドル(約400兆円)に対し、ドイツ銀行が抱えるデリバティブ商品は75兆ドル(約7500兆円)と言われています。
--------------------------------------------------------------
681.名無しさん:2017年04月19日 22:41 ID:.dhoaA5v0▼このコメントに返信
※670
ドイツの経常収支は右肩上がりだからな
ttp://ecodb.net/country/DE/imf_bca.html
682.名無しさん:2017年04月19日 22:42 ID:5lmwNdIL0▼このコメントに返信
※679
いいかげん、悪あがきをやめろよw
見苦しいぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
683.名無しさん:2017年04月19日 22:44 ID:j.jWuV5.0▼このコメントに返信
※680
それネット保守サイトからのコピペだろ?
ネット保守サイトに書いてある=事実ではないのは分かるよね?
684.名無しさん:2017年04月19日 22:45 ID:5lmwNdIL0▼このコメントに返信
※676
反証を挙げられない時点で、お前の負けだよwww
685.名無しさん:2017年04月19日 22:47 ID:5lmwNdIL0▼このコメントに返信
※683
wwww
小学生でも、そんなでたらめな理屈は言わないぞ
恥知らずwww
686.名無しさん:2017年04月19日 22:52 ID:8POLi6R30▼このコメントに返信
※672

エリートでもきちんと国民の生活を考えている者は沢山存在する。
お前の言うエリートという名を語る我欲の塊、超利己主義者たちが(自己愛性人格障害を調べるように)社会を壊そうとしているだけなんだが。
そういう者たちこそが裏では竹中や小泉、塩崎、麻生や小池、橋下、三原などの新自由主義議員たちを持ち上げ国民を騙そうと躍起になっている。

記事抜粋
『行政は、「公務員批判」という国民の声に応え、窓口職員を派遣社員に切り替える。
水道や地下鉄、空港はコンセッション方式で民営化。とりあえずは、浜松の下水道をフランスのヴェオリアを中心とする民間企業に委託。大阪の地下鉄も民営化。東日本大震災という「ショック」を利用し、仙台空港も民営化。ザ・ショック・トクトリン。
年金は、財政破綻論に絡め、年金不安を煽り、民間企業の年金保険にスイッチさせる。医療はもちろん、「医療亡国にならないために、先端医療の保険適用はしない。自由診療で!」と、混合診療(患者申出療養)を推進。
公共インフラの整備も、PFI等「民間活力の導入」とのスローガンの下で、民間の投資家や企業のビジネスチャンスを提供する。
最終的には、警察や消防、自衛隊の民営化まで達成しなければ、真の意味におけるグローバリズムとは言えないのですよ。

上記のスキームを推進するためには、「政府は国の借金で破綻する~っ!!!」という、財政破綻論が不可欠です。
財政に余裕がある(あるいは、あるように見える)ならば、公共サービスは政府が提供すれば済む話です。
財政破綻論に基づく緊縮財政こそが、レント・シーカーたちにビジネスチャンスを提供する根幹中の根幹なのです。』
687.名無しさん:2017年04月19日 22:55 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※684
因みにドイツ銀行の株価は上がって来てるが、その点は如何に考えてる?
688.名無しさん:2017年04月19日 22:56 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
>ドイツは自動車産業以外を中国にパクられ、その自動車産業も日本車と張り合えるのはせいぜいベンツくらいのもの
>しかも排ガスの不正でドイツブランドは地に落ちた

反証するのもバカバカしかったが、
ドイツ最大の自動車メーカーはワーゲンで、
排ガス偽装が騒がれたが、昨年度決算ではトヨタを抜いて世界一に成ったよな。

689.名無しさん:2017年04月19日 23:01 ID:5lmwNdIL0▼このコメントに返信
※687
株価は上下するもの
暴落前の価格にもどったら起こしてくれw
690.名無しさん:2017年04月19日 23:06 ID:U8ye5t.R0▼このコメントに返信
「無限人口増の社会」にする
「少人口でも運営できる社会」にする

どちらが生存戦略的に健全かつ強力かは言うまでもない
691.名無しさん:2017年04月19日 23:08 ID:AosDkv.b0▼このコメントに返信
日本人のニートを追い出してその分海外の優秀な会社員を日本人にすることに関しては反対するやつはいないよな?
692.名無しさん:2017年04月19日 23:09 ID:5lmwNdIL0▼このコメントに返信
※688
フォルクスワーゲンがやっと黒字転換したらしいが、純利益はトヨタの足元にも及ばない
693.名無しさん:2017年04月19日 23:19 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※692
元々は遜色ない純利益が有ったんやで、
排ガス値の偽装に寄る経費を計上したから、大分減ったけど。

※689
上昇に転じてる時点で、市場は破綻するとは見てないって事だろ。
君の国では破綻する企業の株価が上がるのかも知れないけどw

それにしてもドイツ経済の話しをしてるとは思えない的外れぷりだよな。
桜井誠が経済を語ってるみたいだwww
694.名無しさん:2017年04月19日 23:20 ID:8POLi6R30▼このコメントに返信
※691

優秀でも利己主義者(モラルの無い新自由主義)移民など要りません。
695.名無しさん:2017年04月19日 23:29 ID:oAC.fAw50▼このコメントに返信
※657
人権はじめ聞こえのいい大義名分を盾にしているような所が移民推進派にあって
更に人権人権言いながらも移民の人権ばかりに執心して日本人の人権が見えない様子もあり
移民反対派の人権という言葉への反応はその反発に過ぎんて話しかしてませんぜ
それも※626の移民反対派の描写があんまり偏ったものだったから言っただけ
なおこれが移民推進派全てに共通する特徴だと言っているわけではないです
696.名無しさん:2017年04月19日 23:31 ID:oAC.fAw50▼このコメントに返信
返信先間違えたわ
※695は※659に向けた話ね
697.名無しさん:2017年04月19日 23:41 ID:z0gWZvHA0▼このコメントに返信
緊急対策 180万人いる失業者への斡旋
暫定対策 最低賃金と労働環境の向上
恒久対策 少子化の改善、高卒就職の推進、AI等無人化の開発、など

対案ありまくりなんだが

要するに、移民=安い奴隷を欲しているだけ
そうなると絶対に人権屋が飯の種にする。「移民の人権」を盾に待遇改善や生活保護を騒ぎ出す
結果、稼げる優秀なやつは他に行って、乞食だけが残る
698.名無しさん:2017年04月19日 23:42 ID:.dhoaA5v0▼このコメントに返信
ドイツ銀行の経営悪化が不景気の証拠とか・・・
日本に例えるとこうだろ
1.三菱東京UFJ銀行が『外国に』多額の投資をしたが、それが焦げついた
2.おまけにアメリカから多額の和解金を要求された
3.銀行の経営が悪化した
4.これは日本の景気が悪いせいだ!

どう考えても無理があるだろ
699.名無しさん:2017年04月19日 23:42 ID:5lmwNdIL0▼このコメントに返信
※693
的外れはお前だろwww
株価が下がれば上がる確率が増えるのは当然
経済のけの字もわかってないな
私は破綻とは言ってないが、たとえ破綻すると思ってもそれを利用する投資家はいる
移民を入れすぎたドイツ経済、EU経済がやばいってことに反論できないなら、もうアンカーは不要
700.名無しさん:2017年04月19日 23:42 ID:8POLi6R30▼このコメントに返信
中国系移民だけは絶対にだめ。
世界中の国で地元の国民の生活を滅茶苦茶にしている。
しかも彼らはもれなく【最低】な強欲新自由主義志向。

中国人の土地買い占めによる「土地高騰」が世界中で大きな問題になっている。
しかも移民をして親族を呼び寄せ、社会保障をむさぼる。

中国人移民を呼び寄せて日本で笑いが止まらないのは、利益がガッポリ手に入る
日本の不動産業者たち、不労所得で楽をすることだけを考えている資産家たち、
移民労働者を呼び入れて労働者の賃金を安く抑えたい強欲な経営者たち、派遣業者、外資企業とそれを推して裏で金をもらう議員たち。
決して労働者の生活がラクになるのではない。

■中国人の「爆買い」で不動産高騰、まん延する反中感情―カナダ・バンクーバー
//www.recordchina.co.jp/b113748-s0-c30.html
■オーストラリアの不動産を「爆買い」する中国人 19億円の投資で「永住権」も得る
://news.careerconnection.jp/?p=8516
■好調経済の裏でニュージーランドを蝕む"中国病" 主力の酪農は青息吐息、中国投資熱で地価は暴騰・・・
://jbpress.ismedia.jp/articles/-/49725?page=4
■中国の富裕層がワシントン州の不動産をどんどん買っているぞ! 
(シアトルだけではないNYなど東海岸LAなど西海岸土地高騰の裏に中国人)
://money-academy.jp/chinese-buy-american-real-estate/
■中国人による積極的不動産購入でドイツの不動産バブル??!(ミルクや食料も買い漁り)
//money-academy.jp/germany-bubble/
701.名無しさん:2017年04月19日 23:44 ID:.dhoaA5v0▼このコメントに返信
※697
統計上は180万人の求職者がいるが、この中には全く働く気はないが雇用保険や生活保護申請の為にハロワに通ってる人も含まれてるからな
実際の失業者はほとんど皆無だよ
702.名無しさん:2017年04月19日 23:45 ID:.0uNUA1W0▼このコメントに返信
※699
>株価が下がれば上がる確率が増えるのは当然

君の考えでは破綻が予測される企業の株でも上がるの?
703.名無しさん:2017年04月19日 23:49 ID:AosDkv.b0▼このコメントに返信
※694
ニート乙
ニートよりモラルが無いのは犯罪者くらいなものだ
704.名無しさん:2017年04月19日 23:50 ID:PX8bE1900▼このコメントに返信
賛成派<移民反対って対案は?
反対派<ない
反対派<移民問題への対案は?
賛成派<ない

端っから議論になってない気がする
705.名無しさん:2017年04月19日 23:52 ID:8POLi6R30▼このコメントに返信
※703

反論者はすべてニートにしたがるお前の思考のほうが危ないんだよ。
706.名無しさん:2017年04月19日 23:53 ID:.dhoaA5v0▼このコメントに返信
※704
移民の何が問題なのか、全く統計的な根拠が上がってないからな

問題が不明確なのに対案も何もある訳ない
707.名無しさん:2017年04月19日 23:56 ID:8POLi6R30▼このコメントに返信
※706

中国人の土地買い占めによる「土地高騰」が世界中で大きな問題になっている。
しかも移民をして親族を呼び寄せ、社会保障をむさぼる。

中国人移民を呼び寄せて日本で笑いが止まらないのは、利益がガッポリ手に入る
日本の不動産業者たち、不労所得で楽をすることだけを考えている資産家たち、
移民労働者を呼び入れて労働者の賃金を安く抑えたい強欲な経営者たち、派遣業者、外資企業とそれを推して裏で金をもらう議員たち。
決して労働者の生活がラクになるのではない。

■中国人の「爆買い」で不動産高騰、まん延する反中感情―カナダ・バンクーバー
//www.recordchina.co.jp/b113748-s0-c30.html
■オーストラリアの不動産を「爆買い」する中国人 19億円の投資で「永住権」も得る
://news.careerconnection.jp/?p=8516
■好調経済の裏でニュージーランドを蝕む"中国病" 主力の酪農は青息吐息、中国投資熱で地価は暴騰・・・
://jbpress.ismedia.jp/articles/-/49725?page=4
■中国の富裕層がワシントン州の不動産をどんどん買っているぞ! 
(シアトルだけではないNYなど東海岸LAなど西海岸土地高騰の裏に中国人)
://money-academy.jp/chinese-buy-american-real-estate/
■中国人による積極的不動産購入でドイツの不動産バブル??!(ミルクや食料も買い漁り)
//money-academy.jp/germany-bubble/
708.名無しさん:2017年04月19日 23:58 ID:.dhoaA5v0▼このコメントに返信
※707
それは不動産を買い漁ってるのが問題になってるのであって移民が問題になってるんじゃないだろw
つか統計的な数値載ってないし
709.名無しさん:2017年04月20日 00:00 ID:WH.w0LTN0▼このコメントに返信
※698
お前の論難に無理があるわw

日本とドイツを一緒にするな
日本は内需大国、ドイツは後進国的な極端な外需依存国家
日本はバブル期以来ずっと世界一の債権国
三菱UFJが破産しても国民の貯金で補って余りある

私は「日本の景気が悪いせい」で「銀行の経営が悪化した」などという頓珍漢な論法を展開した覚えはないぞw

ドイツの景気が良いなら、何故老朽化したインフラの整備もできないんだ?
710.名無しさん:2017年04月20日 00:00 ID:Z.dN62Lo0▼このコメントに返信
※708

記事をよく読んでみるといい。
土地高騰の裏に中国系投資と移民があるから。
711.名無しさん:2017年04月20日 00:04 ID:LXX6d0v00▼このコメントに返信
※704
移民を入れようとする前にまずそれ以外の方法を模索すべきなんだけど
模索も試行も何もしないうちから速攻で移民移民となってるからおかしいって話なんだ
それしかないならそれでもいいがそれしかないと結論付けられるほど他の方法が探されてもいければ試されてもいない
712.名無しさん:2017年04月20日 00:08 ID:WH.w0LTN0▼このコメントに返信
※702
それを特異とするハゲタカファンドもあるしね
713.名無しさん:2017年04月20日 00:12 ID:WH.w0LTN0▼このコメントに返信
※712
訂正

それを得意とするハゲタカファンドもあるしね
714.名無しさん:2017年04月20日 00:16 ID:o9IS8ZKD0▼このコメントに返信
※698
>私は「日本の景気が悪いせい」で「銀行の経営が悪化した」などという頓珍漢な論法を展開した覚えはないぞw
それが頓珍漢な論法なら「ドイツの景気が悪いせい」で「銀行の経営が悪化した」も頓珍漢だよ

>日本は内需大国、ドイツは後進国的な極端な外需依存国家
>日本はバブル期以来ずっと世界一の債権国
>三菱UFJが破産しても国民の貯金で補って余りある
だから何?国の景気と銀行の関係にどう影響するんだ?

>ドイツの景気が良いなら、何故老朽化したインフラの整備もできないんだ?
優先順位が低いんだろうさ
715.名無しさん:2017年04月20日 00:17 ID:Z.dN62Lo0▼このコメントに返信
投資と引き換えに中国人移民を受け入れたものの、中国語や中国文化の氾濫に戸惑うカナダ
物価上昇と土地高騰をもたらす
「中国人に乗っ取られたカナダ」記事参照


中国人移民とオーストラリア
//www.ctsau.com/about/framework.html
オーストラリアが中国に乗っ取られる 
//www.sankei.com/world/news/160427/wor1604270010-n1.html
//www.recordchina.co.jp/b60965-s0-c30.html

現在、シアトル不動産市場に中国人投資家が多く参入していると言われており、中国人による不動産投資が急激に増えているのだ。
その背景としては、すでに巨大な中国人コミュニティが存在するバンクーバーと近いため、中国人による不動産投資がシアトルに集中しているとみられる。
米国にはEB5という投資家向けのビザがある。米国内の企業などに50万ドル以上を投資する外国人に優先的に永住権を与える、というものだ。もともとは2012年までの時限立法だったが、EB5マネーによる地域経済の活性化などの効果が認められ、期間が延長されている。
現在ではEB5ビザ取得者の8割が中国人である。隣国カナダにも同様のプログラムがあったが、あまりにも中国系の申請が多かったため、2012年に廃止が決定した(現在は2016年までの期間限定で復活)。
特に西海岸のバンクーバーに中国系移民が殺到したため、ビザの廃止は「対中政策」と言われ、カナダ首相が「特定の国からの移民を制限するものではない」と釈明する場面も見られたほどだ。
716.名無しさん:2017年04月20日 00:19 ID:o9IS8ZKD0▼このコメントに返信
※710
「年間500万豪ドル(約4億6500万円)以上を4年続けて投資」できる人間がどう社会保障を貪ると言うんだよw

オーストラリアでは18億円以上の社会保障が受けられるのか?w
717.名無しさん:2017年04月20日 00:21 ID:o9IS8ZKD0▼このコメントに返信
※715
投資が増えれば物価も不動産価格も上がるのは当たり前
投資が増えて文句つけるのはお門違いだわ
718.名無しさん:2017年04月20日 00:26 ID:WH.w0LTN0▼このコメントに返信
※714
だから私は「ドイツの景気が悪いせい」で「銀行の経営が悪化した」なんて言ってないってw
私が言ってるのはドイツ経済を支えるドイツ銀行がやばいんだから、即ドイツ経済がやばいんだということ
文章読解力大丈夫か?

老朽インフラの整備は安全に関わる大事なんだが?
国民の安全より優先順位が高いことって何?
719.名無しさん:2017年04月20日 00:28 ID:Z.dN62Lo0▼このコメントに返信
※716
物価上昇と土地高騰をもたらしている富裕層中華系移民だけじゃないんだよ、それが。

オーストラリアでは、どんな田舎町にでも中国系が数家族住んでおり、この数年(4~5年)でそれはそれは凄い数の中国人が押し寄せてきている。
それも、そこそこお金持ちの中国人が・・・・例えば、メルボルンのMLCと言うお嬢様学校(年間学費が2万ドルを優に超える)ですが、数年前までアジア系といえば各学年に数人もいなかったのに、今や学年の25%が中国系に。PLCにいたっては60%中国系(残りは30%インド系10%が白人)と言う始末。男子校もしかり、典型的なアッパー男子校Scoth College(年間学費が3万ドル以上)も、十年前にはほとんど居なかった中国系が、今や25%を占める。
こういった動きは、物価上昇の一因を生していて、オーストラリアの物価は過去10年間、平均年率4.5%の割合で上がり続けている。

ニュージーランドでは、10年間居住すれば、65歳から満額の年金を受理することが可能で、ニュージーランド生まれの国民と同じ待遇だ。
中国系高齢者移民の急増、親族をどんどん呼び寄せている事態は、年金支出の拡大の要因となり、国民から批判が続出するだろうと懸念されている。
今後も価格上昇は続くと見られ、「住宅は中国人の投資のためにあるのではない。普通の市民が住むためにある!」と中国人富裕層の移民による爆買いに加え、中国人の投資対象での住宅購入に批判が巻き起こっている。

最低だろ?
720.名無しさん:2017年04月20日 00:49 ID:2ryXcLMT0▼このコメントに返信
※718
>私が言ってるのはドイツ経済を支えるドイツ銀行がやばいんだから、即ドイツ経済がやばいんだということ

これ主張してるのってネット保守だけだよねw
ドイツの長期金利に特段異常はないし、そもそも主張している保守自体、株の関連銘柄を売り込んでいる訳でもなく。
721.名無しさん:2017年04月20日 00:53 ID:WH.w0LTN0▼このコメントに返信
※720
現実逃避、乙w
722.名無しさん:2017年04月20日 01:02 ID:Z.dN62Lo0▼このコメントに返信
※717

その投資(中国系による爆買い)のツケが国民全体の生活に悪影響を与えるって言ってるんだよ!!
おまえのように極一部の利己的な、不動産投資家か資産家の儲けのために。
723.名無しさん:2017年04月20日 01:23 ID:DrSuDNi80▼このコメントに返信
※10馬鹿なの?働いてない若者の方が定年まで働いてた老人より駄目だろ

移民を入れるデメリットが教育やらしないとならない住まいがないその他の費用→税金投入→税金アップ
働かない移民に生活保護→税金アップ
治安の低下→犯罪率アップ
ちょっと前に言葉が通じないとか言って裁判起こしてた移民様がいたなどうなったか知らないけど


724.名無しさん:2017年04月20日 02:14 ID:8HMLlVIp0▼このコメントに返信
※46
洗脳というより、炎上商法じゃない?
725.名無しさん:2017年04月20日 02:37 ID:VkBea3EY0▼このコメントに返信
移民自体日本の気質、風土に合わない
対策として最低賃金の大幅な値上げ、違反経営者、企業にペナルティとして増税
労働時間、時間外労働の規制、有給休暇の完全消化の義務化
満18歳までの医療、教育の補助金、大学等の返済不要奨学金制度
早期の職業選択・・・12歳程度まで方向性を決める
最低限これぐらいしないと話にならない・・・
726.名無しさん:2017年04月20日 02:38 ID:V4C62nxT0▼このコメントに返信
意味不明。
移民の対案は移民拒否に決まってんだろ。
少子化対策にわざわざ少子化進めるって馬鹿なの?テョソなの?
727.名無しさん:2017年04月20日 03:04 ID:vHFwGB4Z0▼このコメントに返信
生産性の向上で人手不足は解消し、日本人の所得は上がる
コンビニは自動レジを導入したね
一石二鳥

移民来ると生産性の向上のチャンスを摘むし、治安は悪くなるし
最悪の政策

728.名無しさん:2017年04月20日 03:17 ID:Tp9GyJr90▼このコメントに返信
経済的な理由じゃなくて、未開な野蛮人を受け入れて、文化を破壊されたくないから反対なだけ。
外国人観光客が増えただけで文化財の破壊が増えてるんだから、移民なんて論外。
729.名無しさん:2017年04月20日 03:21 ID:PmlxUFlP0▼このコメントに返信
お前らが全ての仕事を認め蔑むことをやめれば労働力は回復するよ
蔑み続けた結果、外国人受け入れなんて案が出てくるんだ
730.名無しさん:2017年04月20日 03:35 ID:lHojvLgR0▼このコメントに返信
人工的に急激な人口増加を誘発させると団塊世代を経て少子高齢化になるのは明白だが、それを推進してきた政治家の粛正が必要。
「産めや増やせの」スローガンを打ち出した奴をあぶり出し責任を取らせる。これは長期的な計画で移民を受け入れさせる侵略計画なのだと理解し、推進してきた政治家を処刑するべき。

移民受け入れ・多文化共生=やがて移民が同等の権利を主張し出す=主権者たる日本人側の拒否反応=ゲリラ的テロ事件の発生件数増加=移民とのコンフリクトが社会問題化=移民が特定の地域に集まる=独立自治区を主張しだす=内紛が勃発=国連の介入により主要都市の空爆=日本はシリアのように更地になる=深刻な人口減少=日本亡国=主権争いで米中露戦争が勃発=世界大戦に発展。

移民受け入れに対する対案は現状維持で人口ピラミッドが正常化するまで耐えることである。世界平和を望むなら当然の帰結。
731.名無しさん:2017年04月20日 03:43 ID:S9TjzU.j0▼このコメントに返信
移民反対という主張は必要ないという対案なんだから、それ以上の対案もなにもないわな
衰退だの年金だのとは因果関係はあるものの、議論としては別の議題
732.名無しさん:2017年04月20日 04:05 ID:4aUealgy0▼このコメントに返信
移民入れなきゃ自然に給料上がって経済良くなるよ。
移民でもできるような仕事なんだから、給料安いのが当たり前みたいなブラックは、減っていかざるを得ない。
困るのは、介護や看護の負担が上がって、社会保障の一部が破綻して、自己負担になること。
これも、困った言っているうちに、自然に減ってくからいいだろ。
733.名無しさん:2017年04月20日 06:35 ID:7P0z0H8U0▼このコメントに返信
もうオートメーション化で人の手なんてほとんどいらなくなる
社会に出てりゃ嫌でもわかるよ
なんでこんな物に大量に人投入しているの?って事が多すぎる
734.名無しさん:2017年04月20日 06:48 ID:o9IS8ZKD0▼このコメントに返信
※722
「移民問題とは投資の増加による不動産価格の高騰だ!」かww
735.名無しさん:2017年04月20日 06:50 ID:CIBCX43m0▼このコメントに返信
※732
先進国最低水準の日本の現状はどー思う?
736.名無しさん:2017年04月20日 06:56 ID:EEkMw8ej0▼このコメントに返信
馬鹿じゃねーの移民なんか必要ねーよ他国に寄りかかるな、サッサと初代先祖のアフリカにでも行けばいいじゃん、そこで移民大国でも創りな
737.名無しさん:2017年04月20日 07:05 ID:RcOOSxWd0▼このコメントに返信
※718
ドイツ銀行の経営悪化はドイツ経済困窮の「結果」じゃなくて「原因」なのかw
で、ドイツ経済困窮の「結果」はどこにも現れてこないと

ドイツ政府の最優先事項はプライマリーバランスだ
738.名無しさん:2017年04月20日 07:09 ID:CIBCX43m0▼このコメントに返信
ネット民て馬鹿なのか、独特の経済観測をしてる奴が多いよな。

対外純資産が1位だから日本は豊かだとか、
ノーベル賞受賞者数で教育水準を測ったり、
他では見られない独特の物差しを持ってる。
739.名無しさん:2017年04月20日 08:06 ID:50N8NFv30▼このコメントに返信
「必要ない」が対案なら例えば憲法改正反対派の出すの対案も「必要ない」だわなww
740.名無しさん:2017年04月20日 08:39 ID:6Wig1IyH0▼このコメントに返信
南北アメリカ大陸やオセアニア等の移民により出来た国を除けば、移民政策がうまくいった例は皆無と言っていい。欧州は長年の移民政策の歪みがいままさに噴き出している状態だ。しかしながら欧州は歴史的な関係性から移民を受け入れる義務があり、また労働力の穴埋め等の理由からそれを利用もしてきた。
翻って我が国は現状移民を受け入れる義務は存在しない。移民政策に手を焼く欧州各国から見ればそんな日本を羨ましく思うだろうし、進んで受け入れようとする議論を滑稽に思うことだろう。
741.名無しさん:2017年04月20日 09:13 ID:EEkMw8ej0▼このコメントに返信
日本に自分たちの生活が豊かになるように来る移民が憎い、日本に来るんじゃない、日本領土・日本領海・日本領空はこらいからの日本人のもの、日本や日本人のために命を懸けて協力しない移民な敵だ、日本の社会保障をタカリ利己主義な要求をするな移民の人権は移民が出てきた母国にあるんだよ他国にタカルな母国にいられないわけあり移民が入り込んでくるのは超ムカツクシネ
742.名無しさん:2017年04月20日 10:14 ID:iGUPH.TZ0▼このコメントに返信
※737
文章読解力が無いなら、アンカーしてくるな、工作員なんか辞めろ (苦笑
「結果」「原因」じゃなくて「即」だと言ってるだろw
産業が衰退した欧州という状況の中で、金融も無茶なばくちをしなきゃいけなくなったと書いただろ
> で、ドイツ経済困窮の「結果」はどこにも現れてこないと

やれやれ、君は朝鮮学校で日本語を学んだのかい?
国民の安全をつかさどる、インフラの整備もできない、末期的な状況だと書いただろ (呆れ
743.名無しさん:2017年04月20日 10:20 ID:iGUPH.TZ0▼このコメントに返信
※738
お前まだそんな、馬鹿なことを言ってるのかwww
成長しない奴だなw
ま、だから底辺工作員なんかやってるんだろうけどw
744.名無しさん:2017年04月20日 11:58 ID:tPNeMRk30▼このコメントに返信
個人としては移民はOKだ。

国全体を考えたら移民は駄目だ。
745.名無しさん:2017年04月20日 12:03 ID:tPNeMRk30▼このコメントに返信
※729
ベーシックインカム導入すれば法律で認められたすべての仕事を認めるよ。
746.名無しさん:2017年04月20日 12:40 ID:Mz5aVk3i0▼このコメントに返信
※659
「国民固有の権利は人権とは別のところに在る」

そんな簡単なことすらわかってない奴らが引っ掻き回している。
747.名無しさん:2017年04月20日 17:47 ID:zWnOuRh70▼このコメントに返信
移民狩

すべて吊るす。
748.名無しさん:2017年04月20日 17:58 ID:9.6v7nqy0▼このコメントに返信
実際さ、同僚に、隣に、後輩に外国人がきたらって想像してみ?
言葉通じない、日本人並みの常識は無い、生活習慣も常識も違うんだぞ。
それが隣りにいる。
でも、上からは人数足りてるのになんでノルマが達成できないんだって言われるんだぜ。
品質下がるし時間守らないし書類掛けないって奴が同僚で、お前らは仕事出来るのか?
会社がマニュアル作ってくれるとか、外国人が日本語喋れるとか無駄な期待はするなよ。
はっきり言って、幻想でしかないから。
日本語喋れる高性能な奴が、お前らみたいな奴が勤めてる会社に来てくれると思うのか?
日本語が流暢に喋れる・ビジネスレベルの読み書きできる外国人って、日本で言う東大とか京大出てるレベルの人材だぞ。
単純労働でも、どう仕事の内容を伝達するん?日本語通じないんだぞ。
外国人を受け入れる風土も知識も準備も何も無いのに、移民受け入れますって自〇行為でしかない。
日本での移民の受け入れは、最低でも後100年は無理。
749.名無しさん:2017年04月20日 18:05 ID:9.6v7nqy0▼このコメントに返信
日本に移民に来る国なんて、限定的だろ。
半島か大陸か南洋か中東かアフリカ。
先進国の人間だったら契約とか約束とか守ってくれるけど、
こいつらが守ると思うの?
実際、契約書交わしても無駄な事が今でも起こっているのに、
移民OKになったら変わってくれるの?
法律とか約束とか、守ろうって意識が本人に無い限り、意味無いんだよ。
で、意味無い国々からやって来る人は大丈夫なの?守ってくれるの?
750.名無しさん:2017年04月20日 18:35 ID:zWnOuRh70▼このコメントに返信
警官にも大量に日本語喋れないシナが採用された段階が洗国完了のサイン。

というかそのときは日本人は少数民族保護とかいうお得の嘘宣伝で、民族絶滅収容所に満載。日本には一億ぐらいのシナが大量に移民し、日本は地獄へと変わっているだろう。
751.名無しさん:2017年04月20日 19:32 ID:BW.9Jbpc0▼このコメントに返信
※14
リベラルの経営者なんているのか?
752.名無しさん:2017年04月20日 21:54 ID:7iDNVvup0▼このコメントに返信
移民受け入れは各国で起こっている移民諸問題を日本では無視できるレベルにあるか?の検討が不十分すぎる。

賛成派の言ってることに聞き耳たてれば、いってるのはこうだ。

「安い労働力が欲しいです、税金増やしても文句言わない人たち欲しいです。一族へは送金しないで国庫へ収入を傾けてくれるヒトがほしいです。
生涯文句も言わないで人口だけ増やしてくれるグッピーみたいな人間が欲しいです。」

移民にご都合的な解釈しすぎなんだよ。

消費税率あげて外国人出稼ぎ労働者の受け入れ拡大のほうがよっぽど健全だわ。
753.名無しさん:2017年04月20日 23:08 ID:ii5lQTdC0▼このコメントに返信
このご時世に海外の人に偏見持ってる日本人こそ蛮族だわ
754.名無しさん:2017年04月21日 01:33 ID:PLk..Q.F0▼このコメントに返信
※753
「外国人技能実習制度の拡大」「国家戦略特区」「高度人材受け入れ拡大」「外国人留学生の就労」と、複数のルートで外国移民を受け入れていっています。
プラス、「難民認定の偽装申請」という裏口まである。
彼らは低賃金外国人労働者としてこき使われています。
日本人が嫌がる仕事を日本人が嫌がる賃金で働かされているわけです。
この実態の方が人権侵害だし偏見のような気がします。
移民国家の豪州が就労ビザの発給を厳格化した理由をよく考えるべきだと思う。
755.名無しさん:2017年04月21日 02:38 ID:azbEMm4e0▼このコメントに返信
※753
日本人は事実に基づいた批判しかしないぞ
756.名無しさん:2017年04月21日 09:38 ID:pkYPNNuF0▼このコメントに返信
昔の欧州民「郷に入っては郷に従え」
昔の移民「せやな」

左翼「それは一方的な価値観の押し付けやないか」

今の欧州民「郷に従わなくてもいいぞ」
今の移民「おう」

💣💥
757.名無しさん:2017年04月21日 12:07 ID:QchHRWi00▼このコメントに返信
おら、スレ建てバカ!ニュース見たか?またまたまたまたフランスでイスラム教のアホがテロったぞ?
移民難民の皮被ったテロリストが悲劇を引き落こしたが、お前エラはこんなテロが毎回起きるたびにダンマリこいて逃げるよな(笑)
だから貴様ら移民推進派(笑)なんざ信用できないんだよ、ボケが!
ニュースくらい見ろや偏差値28のオトモダチ(笑)
758.名無しさん:2017年04月23日 00:27 ID:Mt0LstZP0▼このコメントに返信
これからなんでも機械がやるようになればポンコツの害人なんか安くない金払ってまで使わんでええようになるしな
義務を果たさないくせに権利だけ主張する害人は日本にいりませ〜ん
759.名無しさん:2017年04月23日 00:29 ID:Mt0LstZP0▼このコメントに返信
※753
その程度の考えしかない馬鹿なお前みたいなのが1番に仕事奪われるけど大丈夫?w

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