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2017年04月17日 08:05

素人が銃を撃っても当たらない ←これ

素人が銃を撃っても当たらない ←これ

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引用元:素人が銃を撃っても当たらない ←これ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1491826166/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:09:26 ID:jni
嘘だぞ

3: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:11:22 ID:IwC
距離にもよるだろ

4: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:12:47 ID:jni
>>3
じゃあ10mとしようか
よく10m先でも当てれないとか言い出すやついるし

5: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:13:59 ID:P2q
命中率10%でもかなり怖いけどな

6: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:15:01 ID:hxY
これはマジ
サッカーのシュートってキーバーいなくても意外と入らないからな

8: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:16:21 ID:DSI
人には当たるけど顔には当たらないみたいなものだろ

12: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:16:45 ID:jni
>>8
人体なんか、どこに当たっても一緒なんだよね

17: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:17:54 ID:DSI
>>12
どういう考え方?

21: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:19:57 ID:jni
>>17
どこに当たっても、当てた時点で行動不能だからとどめさせるだろ
あと、口径が大きめの小銃なんかだと四肢に当たったら吹っ飛ぶ

33: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:22:37 ID:DSI
>>21
急に実戦の話し出してワロタ
まあその通りと思うよ
うちのじいちゃん東南アジア出兵で腕打たれて倒れて動けなかったらしいし
まあたまたま撃たれず仲間に助けてもらったみたいだけど
ちょっとの奇跡でこうして生きてるって不思議なものだよな

13: はなやに◆KQ12En8782 2017/04/10(月)21:17:05 ID:jX1
エアガンなら当たるんじゃね?

16: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:17:53 ID:jni
>>13
エアガン当てれる奴なら、エアガンと同じ距離以上は確実に当てれる

20: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:19:19 ID:1pf
>>16
いや無理だから
エアガンの拳銃タイプなら20mとかも当てれるけど実銃はそこまで離れると当てずらい

25: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:21:10 ID:jni
>>20
なんで? 銃の重さで構えづらいの?

37: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:22:53 ID:1pf
>>25
別にそこまで滅茶苦茶重い訳では無いが1911なら1キロあるし反動で照準ズレてサイト探すんだよ
スティールとかであそこまでパンパン撃ってあてるのはすげーよ

15: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:17:19 ID:1pf
拳銃の話なら10×10の的なんも練習してなくても当てれる奴はいる

18: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:18:27 ID:hxY
これはマジ弓道やったけどそもそも弓を番えるのが難しいからな

23: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:20:23 ID:nCJ
真っ直ぐ構えても予想した所には当たらないがほんの少しズレた箇所には当たるよ

35: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:22:45 ID:jni
>>23
それは構えのブレでしょうね

28: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:21:26 ID:hxY
相手は素人なのかプロなのかどっち?

40: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:23:17 ID:jni
>>28
相手って言うか的だな

42: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:23:48 ID:hxY
>>40
止まっている的ならなんとかなるじゃろお前が正しいと思う

29: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:21:54 ID:5GO
至近距離なら当たるやろ

31: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:22:26 ID:80g
グアムで撃ったけどちゃんと的に当たったよ

48: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:25:30 ID:1pf
>>31
弱装弾とかもあるし当てれるぞ

38: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:22:54 ID:qH1
10mって結構な距離だぞ
10m先の的(まあ適当な大きさで)にボール投げて当てるって結構難しい
こういうセンスが射撃に適用できるかは知らんけど

41: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:23:37 ID:bXt
22LR使うハンドガンなら反動無いようなもんだしどの程度素人かにもよるけどいけるかもねー

47: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:25:20 ID:jni
ぶっちゃけ反動どうのは見当違いなんだよね
反動って、弾が飛んだ後に来るから、結局撃った時点で銃口の向いてる方に飛ぶ

49: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:26:23 ID:Xpn
>>47
違います
撃つ瞬間に反動で重厚が上に動くの
なに勘違いしてるのか?

54: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:29:14 ID:jni
>>49
まあ古い銃だと引き金引いてから撃鉄が打たれるまでに時間がかかるから、内部構造の衝撃でブレる場合はある

50: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:26:24 ID:1pf
てか本当に撃ったことあるのか?
何撃った?

57: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:30:18 ID:jni
>>50
まあライフルとだけ

52: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:27:57 ID:Xpn
そもそも戦場だとプロの軍人が連射してても当たらない事が有るのは常識なんだが

60: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:30:40 ID:jni
>>52
連射はまた技術が違うから

65: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:31:40 ID:Xpn
一眼レフの手振れすらド素人には抑えるのが難しいんで手振れ補正機能をカメラの側で準備しているぐらい

97: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:41:09 ID:8N7
狙った場所に当てるのは無理だろうけど
どこかしらには当たりそう
撃ったことないけど

103: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:42:58 ID:hxY
素人が人間に当てられないのは技術じゃなくて倫理観の問題では?

108: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:45:14 ID:jni
>>103
そうですね

112: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:46:19 ID:hxY
>>108
構えて標準つけて頭の中で倫理的問題解決して撃つとか
できるわけないよな

126: 吉衛門マークⅡ◆978ZEXM/xACG 2017/04/10(月)21:59:41 ID:Mds
動く標的かつ障害物ありだと、弾数10発は必要でないのかと
そりゃエアガンで動かない的なら素人でも2発に1発はヘッドショットできるだろうけど

127: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)22:01:43 ID:yKI
生身の人間になんて
兵隊だってそうそう射てないものさ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年04月17日 08:15 ID:Zc4mwyJq0▼このコメントに返信
1m 、 2m の距離なら流石に当たるでしょう
ピストルズって元々、近距離接近戦用の武器何だし。
2.名無しさん:2017年04月17日 08:15 ID:3mibcCF40▼このコメントに返信
知人がカンボジアでRPGを撃ったけど、思ったところと全然違う場所に着弾するらしい。
高いから練度が上がるほど撃てないな。
3.名無しさん:2017年04月17日 08:17 ID:g2KaGI8O0▼このコメントに返信
素人は2メートル先の射撃の的を撃っても4割くらいしか当たらんらしいで
4.名無しさん:2017年04月17日 08:18 ID:USvSwy3Y0▼このコメントに返信
キモいミリオタみたいな事言うけど、俺は普通の装薬の拳銃で10mからは当てれた
でも友人はてんでダメだった
5.名無しさん:2017年04月17日 08:19 ID:VRmMXsWB0▼このコメントに返信
典型的な知ったかだな。拳銃って突発的な状況なら3メートルでも外すんだが
グアムで射撃場、アリゾナでスケルトンハウスでの経験があるが、静止している目標と移動している目標とでは難易度(目的でも)が全く違う

こんなん経験で左右されるから絶対じゃないが、こいつの言い分は自分に有意な事しか述べてない
6.名無しさん:2017年04月17日 08:19 ID:ip0N8hH60▼このコメントに返信
しっかり握って打つ
問題ない
八歳の少女なら別
事件があったから
7.名無しさん:2017年04月17日 08:20 ID:Obh6hkG00▼このコメントに返信
ディスカバリーのミリタリー系番組での新人の訓練見てると少なくとも「当たるに決まってる、簡単だ」って言ってる奴らはまず当てるの無理だろうなと思う
8.名無しさん:2017年04月17日 08:21 ID:F9Py02c.0▼このコメントに返信
はいはいガク引きガク引き
9.名無しさん:2017年04月17日 08:21 ID:g638lAY60▼このコメントに返信
素人でも両手でしっかりと構えて狙いを付ければ、ど真ん中とは言わないまでもそれなりに当たる。
ただ、それは止まってる的に対してで、動いてる的に当てるのは無理。
10.名無しさん:2017年04月17日 08:21 ID:8dFoS7dY0▼このコメントに返信
ピストルは10mでも当たらなくなるな。狙った場所にって意味じゃなけりゃ当たるはあたるよ。
11.名無しさん:2017年04月17日 08:21 ID:Bye05NHv0▼このコメントに返信
素人っても幅がありすぎるからね
照星と照門の事知ってれば当たるよ
俺はグアムで撃ちまくった経験者ではあるけど、素人だよw
12.名無しさん:2017年04月17日 08:22 ID:AgrLWjQh0▼このコメントに返信
サバゲー経験があれば射撃場で普通に当たるぞ
13.名無しさん:2017年04月17日 08:24 ID:EBoNjpvi0▼このコメントに返信
こいつが何者かは知らないけど、警官の友人は動かない人間相手の有効射程は5m程度と言ってたな。動き回られると3mぐらいで、胴体に当てるのがせいぜい。
無論、日本の警官は手足しか狙えないので、難度はさらにはね上がるし、撃ったら始末書が面倒なので、どついた方が早いと言っていた。

それはさておき、素人の撃つ拳銃は狙いをつけるのに時間がかかるし、そうそう当たるものではないらしい。跳弾の危険性を考えないから、別の危険性もあるみたいだな。
14.名無しさん:2017年04月17日 08:25 ID:Zc4mwyJq0▼このコメントに返信
射撃場の弾丸って火薬の量減らしてあるとか聞いたこと有るけど
15.名無しさん:2017年04月17日 08:25 ID:S.VtyCe70▼このコメントに返信
ハワイかサイパン行って撃って来いよ・・・本当に反動とか重さで狙ってる所よりハズレるから。
16.名無しさん:2017年04月17日 08:26 ID:EBoNjpvi0▼このコメントに返信
※4
当てれたという、ら抜き言葉が幼稚な方が気になった
17.名無しさん:2017年04月17日 08:27 ID:jV2S69vo0▼このコメントに返信
???「胸に押しつけて撃つンゴ。これなら外れないンゴ」
18.名無しさん:2017年04月17日 08:28 ID:WZ9CFxfY0▼このコメントに返信
下手な奴はガク引きであらぬ方向にブレて、そっからホールド甘いから反動でブレる
正しい握りと姿勢でちゃんと照準を付けて、ゆっくりトリガーを引く
これで銃次第では素人でもちゃんと的に当たる
動く的に当てるとか実戦で使えるのは問題が全然違う
19.名無しさん:2017年04月17日 08:30 ID:IOHdA9CF0▼このコメントに返信
手ブレ補正+反動ゼロ+自動照準+誘導銃弾が撃てる銃なら素人でも当てられるはず
20.名無しさん:2017年04月17日 08:30 ID:iJpYrAF80▼このコメントに返信
相手の白目が見える距離で撃て
手垢のついた言葉だが現代でも十分通用するぜ
21.名無しさん:2017年04月17日 08:31 ID:owUt6cVn0▼このコメントに返信
拳銃は当たらんが、ライフルならちょっと知識があれば当たるで。
22.名無しさん:2017年04月17日 08:31 ID:PeZqmeRr0▼このコメントに返信
狙撃がしたいなら射程がうんと長い巡航ミサイルで象でもねらえ
23.名無しさん:2017年04月17日 08:34 ID:pNWwff7d0▼このコメントに返信
下手な鉄砲 数撃ちゃ当たる。(笑)
ナンパの心得よ。
24.名無しさん:2017年04月17日 08:34 ID:AHZmchTI0▼このコメントに返信
>>47とか笑ってしまう
銃口から弾が出るより反動のが早いだろwwww

そうじゃなかったらしっかり構えなくても当たるじゃん
25.名無しさん:2017年04月17日 08:36 ID:1wq37Wii0▼このコメントに返信
構える
セーフティ外す
撃つ
簡単でしょ?
26.名無しさん:2017年04月17日 08:37 ID:cvwP13D.0▼このコメントに返信
ヘッドショットバンバン決められるFPSでも、ちょっと焦ると途端に無駄打ちしまくっちゃうし、
実戦だとなおさらそういうことになる人間はまぁ少数派ではないと思うな。
素人でも冷静にデキる人もいるんだろうけども
27.名無しさん:2017年04月17日 08:39 ID:0eQvkAUN0▼このコメントに返信
自分は戦場だと多分無理かなー。心理的に照準を焦りそう
的も自分も静止状態で時間かけていいならまあ行けるんじゃね?
28.名無しさん:2017年04月17日 08:40 ID:oI9KFzds0▼このコメントに返信
外国では訓練したベテラン兵士でも25メーター以上離れた動く標的の体のどこか1発撃ち抜くのは偶然でもないと難しいらしい
となると素人だと確実に撃ち抜くのはもっと距離が短いハズ
ちなみに戦争での交戦中と言う特殊な状態だと兵1人仕留めるのに威嚇射撃や釘付けor足止め射撃も含めてですが、平均1万発以上弾丸が必要とされてるらしい
それだけどっちにせよ、威嚇射撃等差し引いても命中精度が低いって事でしょうね
29.名無しさん:2017年04月17日 08:41 ID:h1diU6PZ0▼このコメントに返信
昔ハワイの射撃場で撃った
短銃?からライフル計4~5種類
オールエクセレントで往復の航空券プレゼント
しっかりゲットしたぜ
30.名無しさん:2017年04月17日 08:43 ID:dRd6rcO30▼このコメントに返信
グズグズ言う前にグァムかハワイへ行って撃てばいいだろ?撃ったことの無い者が何言ったって無意味。
31.名無しさん:2017年04月17日 08:43 ID:rvLFwstG0▼このコメントに返信

自衛隊に居たことがあるおとんが、言ってた。

『一メートルでも当たらん』と…

おとん…どんだけヘタやったんや~
32.名無しさん:2017年04月17日 08:43 ID:JH4NdXsD0▼このコメントに返信
姿勢が良ければね。
映画でよくある利き腕を真っ直ぐ伸ばし、逆腕をくの字に曲げる斜めの構えはNG。
両腕を伸ばして反動をちゃんと両肩で受け止める正面から見て左右対称の構えでないとダメ。
観光客用の弱い装薬だってのもあるんだろうけど、俺は本で読んだ左右対称の構えで人生発の10発全部を中心の黒円の中に集弾できた。
慣れれば斜めでもいいんだろうけど素人のうちは左右対称姿勢がいいんじゃないかな。
あとは、やっぱコロす訓練されてない人はつい外しちゃうってなんかの本に書いてあったな、罪の意識で。
素人が対人で当たらないのはそれが大きいんじゃないかな。
33.名無しさん:2017年04月17日 08:49 ID:hOjJxxi90▼このコメントに返信
今まで全く銃をさわったことも、調べたこともない人にいきなり銃渡して的を打てと言っても、安全装置外すまででももたつきそうだな。
34.名無しさん:2017年04月17日 08:51 ID:UggzlTOH0▼このコメントに返信
撃ったことはないけどそんなに簡単に当たるなら
射撃が競技になってたりはしないよなーとは思う。
35.名無しさん:2017年04月17日 08:52 ID:T5tlFTQN0▼このコメントに返信
グアムの室内射撃場で、リボルバー45口径を撃ったが当たらなかった。

引き金を引く前は左手でグリップを底を押さえて、ちゃんと狙ったが、引き金を引く時に、ぶれて銃口が、標的を外していた。
36.名無しさん:2017年04月17日 08:52 ID:4J7tspB70▼このコメントに返信
グアムで屋外の射撃場で撃ったがぜんぜん当たらんw
構えとかも教えてくれんからなあ
ライフルは肩当てで安定するから当たったわ
37.名無しさん:2017年04月17日 08:53 ID:VCBktwyl0▼このコメントに返信
実際狙って当てれるのは5~6㍍がいいとこだよね。
その距離でさえも一汗流した後だったら命中率は落ちるしな…。
38.名無しさん:2017年04月17日 08:54 ID:Zd3tFCNN0▼このコメントに返信
なんか「俺いつも撃ってるんだけど」みたいなヤツが多いな。
39.名無しさん:2017年04月17日 08:59 ID:J0tgP6Vf0▼このコメントに返信
ズブの素人が何も教えられず撃ったらマジで当たらんよ
大の男のくせにレクチャー受けてしっかり構えてもアホみたいに反動そのまま受けて仰け反る奴もいるくらいだし
撃ち方を多少知ってりゃ当たるだろうが、必中とはいかんしな
仮に命中率が50%程度として、それを当たると呼んでいいのかどうか。まあ基準の問題だな
40.名無しさん:2017年04月17日 09:00 ID:j7DdOpVU0▼このコメントに返信
相手が武装してたら当たらない。
訓練しないと応射できん。ただの的なら性能分は当てられるやろ。
41.名無しさん:2017年04月17日 09:01 ID:CmcxhlSz0▼このコメントに返信
どんなプロでも練習しなければ当たらないよ
42.名無しさん:2017年04月17日 09:03 ID:FKJG2chC0▼このコメントに返信
運が悪ければ、誰でも当たるよ
走ってようが止まっていようがね。
ただ知識がないと照準の合わせ方すら知らないし、引き金を引くときに左右に曲がっちゃうんだよな。
だから1発も当てられないやつもいると思う。
ゼロ距離なら誰でも当たる
43.名無しさん:2017年04月17日 09:06 ID:HOKt6tOY0▼このコメントに返信
ターゲットが止まってるなら誰でも簡単に当てれる。
俺の姉ちゃんは初めて銃を握ってそれで15メートル先の直径四十センチぐらいのターゲットに45ACPの弾を全弾当てて喜んでた。ミリオタの俺も当てれたけど姉ちゃんの方が上手かった。

エアガンだって7発か9発という弾数制限で、それでいて動いてる10メートル先のマンターゲットに当てるのは難しい。
44.名無しさん:2017年04月17日 09:06 ID:Zn.ojL4M0▼このコメントに返信
照準にかけられる時間にもよる。
的相手なら5秒でも10秒でも狙いをつけられるが、実戦で5秒も照準つけてたら相手に撃たれて終わる。

素人に3秒以内に撃て、と言ったら5mの距離でも当てられないんじゃない?
45.名無しさん:2017年04月17日 09:07 ID:WDlefcpL0▼このコメントに返信
25mくらい離れるとバイポッドありでもなかなか当たらない、ソースは去年部隊の射撃試験受けた俺
46.名無しさん:2017年04月17日 09:09 ID:BNsIJ04L0▼このコメントに返信
拳銃=握り(グリップ)が大事。手首を曲げるように握ってしまう人ばかり。あたるわきゃない。
長物=肩付け・頬つけ・顔の傾き・脚の開き方が完成すればするほどよろし。でも立射は難しい。

照星に目の焦点を据える=動かない的
目標に焦点を当てる=動く的=構えが出来ていない奴は無意味。
47.名無しさん:2017年04月17日 09:09 ID:D4sS2ept0▼このコメントに返信
昔カンボジアで撃ったよ
トカレフと、AK47マガジンひとつ分
地面に突き刺してある空き缶狙うんだけど、これが当たらないんだほんとに
反動も想像以上にきつかったし
48.名無しさん:2017年04月17日 09:14 ID:bRYfX1zy0▼このコメントに返信
大口径ピストルって、撃った反動凄すぎて二発目撃てない
49.名無しさん:2017年04月17日 09:15 ID:dwNFULrl0▼このコメントに返信
小銃だが、アイアンサイトで200m先の的に当てるの簡単かどうかは難しいと思う。
ほぼ皆不合格の中、自分だけ合格で班長が驚いてたしな。
お互い不動で当たらんのだから、お互い動いてたら尚更やろ。
50.名無しさん:2017年04月17日 09:15 ID:Wg0mfR3c0▼このコメントに返信
銃を所持してエアーライフルをプロンで撃った時、
初弾は10点のXだった。
51.名無しさん:2017年04月17日 09:16 ID:gzfV0R6g0▼このコメントに返信
海外旅行で実弾射撃したよ。ライフルだったし動かない紙の的だからけっこう当てられたけど、動く的やハンドガンだったら絶対難しいだろうなぁ
52.名無しさん:2017年04月17日 09:17 ID:.vtQV3aT0▼このコメントに返信
観光地でもちゃんとした装薬の撃ちたければショットガン撃ってみるといい
ものは違うが店の弱装で撃てたから素人でどうなるものじゃないのが判ると思う
しかも相手が動く状況で襲ってくる恐怖の環境というオマケもついて
53.名無しさん:2017年04月17日 09:17 ID:0eQvkAUN0▼このコメントに返信
意外と銃経験者っているんだなあ
54.名無しさん:2017年04月17日 09:18 ID:0rVs8sw70▼このコメントに返信
>>57

でライフルって書いてるじゃん。
ハンドガンはなかなか当たらんぞ。
ライフルはストックで三点固定できるので、素人でもちょっと練習すれば当たる。
55.名無しさん:2017年04月17日 09:18 ID:dVKCNPRL0▼このコメントに返信
当てる事だけに集中してたら自分こそいい的なんじゃないのか?チャンスを見つけてその一瞬だけに集中するなんて
プロスポーツか武術の世界に近そう。そっち系なら実戦でも心理面で上達速いのかもな。
56.ハァハァ:2017年04月17日 09:21 ID:sbpJBq.i0▼このコメントに返信
韓国軍を見れば良く解る!
57.名無しさん:2017年04月17日 09:22 ID:0rVs8sw70▼このコメントに返信
ライフルなら素人が何日か練習すれば300m先くらいまでなら当たるようになる。
ハンドガンは10m先とかでも、相当練習した玄人でないと無理。
58.名無しさん:2017年04月17日 09:23 ID:k.reI0Dq0▼このコメントに返信
先ず、足は肩幅より少し大きく、がに股気味に開き 、膝は固めず柔軟さを持たせ、腕は水平に肘でリコイルの衝撃を逃がすか、肩で受け止めるかは、本人による、右手はグリップを後方から押さえる様に持ち、左手は添えるだけ(横ぶれを押さえる為また、衝撃を受け止める補助の為横から被せる様に持つ)
正眼(利き目)で、照門と照正を合わせ、呼吸等により、照準が定まらない時は息を止める等し、引き金は人差し指が垂直に後方に力を伝える様に引く(握ると利き腕の反対側に圧されるので)んじゃ、実際に撃ってみましょうか?イヤーマフ付けて、アイセーフティー付けて。 ね?簡単でしょ?撃ち方知ってれば誰だって的に当てる位出来ますよ。
下半身を壁等に、出来れば肘も委託すれば、命中精度は格段に上がります。
難しいのは認識と手の角度の違い、レーザーポインターで狙った処にピンポイントで当てるのは難しいでしょ?其れを無くす為の、正眼で、照準です。レーザーライフルの射撃等もありますから、興味のある方はどうぞ?
59.名無しさん:2017年04月17日 09:26 ID:CbQ8Y4dM0▼このコメントに返信
空自だった頃、射撃大会代表選手選考の場で残弾処理のために9mmを撃った事ある。
片手持ち(この姿勢:www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1220080.jpg)で撃ったら標的の円の中に入れるのがやっとだった。
9mmですら片手持ちだとリコイルで拳1つ分くらい跳ねるんだもんw
60.名無しさん:2017年04月17日 09:26 ID:13CoAhVh0▼このコメントに返信
的は何で何をもってして素人やねん
サイパンいって射撃場いってこいよ
15mでもほとんどあたるがな
61.名無しさん:2017年04月17日 09:28 ID:lZlwT0Jn0▼このコメントに返信
ポーランドの有料ガンシューティングセンターで実銃撃たせてもらったけど、初めてじゃまあ当たらんわな。
撃った瞬間すごい衝撃でハネるからとんでもない方向に飛ぶわ。
あと10m先の人体ってすごい小さいぞ。
撃ったこともないやつが知ったかで語りすぎ。
62.名無しさん:2017年04月17日 09:29 ID:4O1ZZ4o00▼このコメントに返信
ちょっと練習したら誰でも当たるよ
63.名無しさん:2017年04月17日 09:31 ID:a0UgMzMZ0▼このコメントに返信
※60
人型の的なら30メートルでも割とよく当たるよね。
64.名無しさん:2017年04月17日 09:32 ID:w66mcx3L0▼このコメントに返信
雷管が爆発した瞬間に反動が起きるが、弾が銃口から発射されるまで時間がかかるので照準はブレる
近距離なら当てたい場所より若干下を狙うといい
遠距離なら反動で浮き上がる分より重力で落ちる分があるので上を狙う
65.名無しさん:2017年04月17日 09:34 ID:UMqXLFMx0▼このコメントに返信
ハワイでマグナム撃ったけど止まってる的なら当たる
動いてたら無理!反動結構くるし
66.名無しさん:2017年04月17日 09:35 ID:kBGvVlgk0▼このコメントに返信
22口径なら何発か試し撃ちすればそこそこ当たるようになるんじゃね?
67.名無しさん:2017年04月17日 09:40 ID:TXJSBIBP0▼このコメントに返信
89式で練習しても0点取ったことあるから、状況によっては当たるんじゃない?
射撃はメガネすると見えないしね、みんなで猟銃免許取ろうぜ、ものは試しにやろうぜ
68.名無しさん:2017年04月17日 09:42 ID:XHqQ5pvh0▼このコメントに返信
練習練習!
69.名無しさん:2017年04月17日 09:44 ID:3Y9YtdTY0▼このコメントに返信
戦後から最低最悪な時代になった
ネットも狭すぎるし、多様性を理解せず馬鹿扱いして馬鹿笑いする奴が増えた
与党しか支持しなくてそれ以外は馬鹿だと多様性を認められず馬鹿笑いする人が増えた
70.名無しさん:2017年04月17日 09:47 ID:YY1bn.Sn0▼このコメントに返信
アメリカの犯罪統計だと実際に拳銃が使用される距離って10m未満がほとんどらしいからな…
71.名無しさん:2017年04月17日 09:48 ID:5AVZcayO0▼このコメントに返信
もっと現実的な話っ!w
ようは、人に向けて銃が撃てるかどうかっ!!
人を殺すことに躊躇が無い奴は距離が離れてても当てられるっ・・・。
72.名無しさん:2017年04月17日 09:49 ID:IFkUTkXf0▼このコメントに返信
多少なりとも練習したらもう素人じゃ無い件
73.名無しさん:2017年04月17日 09:50 ID:tITUdzNR0▼このコメントに返信
照準やら利用して狙えば当たるだろうがそんなことしてる間に相手も遮蔽物に隠れるなりするわけで
そこまで狙いつけずに当たるだろって奴は試しに10m先の目標を指差して友達にでも判定してもらえ
ほとんどの奴は指差せてないから
肩と目の位置に差がある以上これは訓練しないとどうしてもズレる
74.名無しさん:2017年04月17日 09:50 ID:49Q.eFCS0▼このコメントに返信
こいつら憶測だけで語ってるのになんで全員自信タップリなんだよ
75.名無しさん:2017年04月17日 09:51 ID:0sdYEXas0▼このコメントに返信
※9
両手でしっかりと構えて狙いを付けるなんてことが出来る人を素人とは呼ばない
普通は効果的な構え方とか知らない
76.名無しさん:2017年04月17日 09:51 ID:VyN.UvGK0▼このコメントに返信
素人が銃持ってる国で、素人が撃ち殺す事件が良く起きてるじゃねえか
それが何よりの証拠
77.名無しさん:2017年04月17日 09:56 ID:J4.uhbyq0▼このコメントに返信
昔誰かが、
「ハンドガンの類は、狙って撃つよりも目線に射線を乗せる感じの方が良く当たる」
的な事を言ってたな。
78.名無しさん:2017年04月17日 09:58 ID:Rf4WI0Ys0▼このコメントに返信
※75
構え方狙い方のレクチャーを受けただけで素人卒業というならそうだろうな
79.名無しさん:2017年04月17日 09:58 ID:NoERgNk00▼このコメントに返信
人生初は意外と当たる
衝撃とかそういうの考慮せずに引き金引けるから
二発目から衝撃とか来るのを体が覚えてぶらつくから当たらなくなって、練習して体が衝撃に慣れたらまた当たるようになる
80.名無しさん:2017年04月17日 10:02 ID:b.TDzFfW0▼このコメントに返信
※15
マンシルエットに撃ってきたが普通に当たるよ。頭と胸に。多少左よりだったけど。

22口径リボルバーと38口径オートと44口径リボルバーのセットで54ドル
81.名無しさん:2017年04月17日 10:02 ID:3Y3wpDZi0▼このコメントに返信
弾が飛び出る前に火薬が爆発した際の力がかかるからずれるんじゃないか
82.名無しさん:2017年04月17日 10:03 ID:c.yXAazq0▼このコメントに返信
なにこれ。止まってる的に当てる話?

そりゃ簡単に当たるだろw
83.名無しさん:2017年04月17日 10:03 ID:cTxS9tka0▼このコメントに返信
接射すれば良いだろ
84.名無しさん:2017年04月17日 10:07 ID:dJwClJVc0▼このコメントに返信
反動勘違いしてる人多くね?
銃火器における反動っていうのは銃弾が銃口から飛び出る際に発生する反作用で、銃弾の進行方向の反対に働くエネルギー
火薬が炸裂した瞬間に発生するのは衝撃、これは例えば自動小銃とかだとシリンダーが動くことで発生する動揺と同じ種類のもので、銃の機構による特有の動揺を銃身に与える

どちらも射手に与える影響が大きくなるのは連射時であって、最初の一発目であればそこまで大きな影響はないよ、フリントロック撃ちますっていうなら話は別だけどさ
それよりも正しい保持ができるかどうかが重要、これができないとエアガンでも的に当てられんし
まぁ>1もかいてるけどエアガンで10m先の的に中てられる人なら実銃でも当てられるよ、エアガンじゃなくてレーザー銃でもOK、要はトリガー引き絞るまで銃身のブレを最小にできる握りができればいいんだから。
85.名無しさん:2017年04月17日 10:08 ID:huCN1q.D0▼このコメントに返信
ハワイで一通り撃ったことあるけど、拳銃は10mじゃ訓練した人じゃないと全く当たらん。5mでも無理。
両手で持ってても反動で照準から左上か右上に大きく外れる。反動で外れる理由は握力もあるけど
手首の固定だと思う。

逆にアサルトライフルは単発なら簡単に的に当たる。
一般兵士ならアサルトライフル。警官は拳銃。それぞれ何故使われているかよく分かる話だね。
86.名無しさん:2017年04月17日 10:09 ID:cBeUB3Bs0▼このコメントに返信
ハンドガン系は動かない的なら10メートル以内なら素人でも当たるかな、才能のあるなしにもよるが
突如覚醒することもある、ある意味コツなので
才能といっても身体的なものでなく、しっかり体を震わせることなく保持できるか
ショウセイ、ショウモンを合わせられ、的が見える視力があるか
引き金をブレることなく引けるか
呼吸を止めるというかコントロールできるか、特に引き金引くときは呼吸だけでブレる
銃身は長い方が命中精度は高い

相手が動くなら無理

ライフル系はしらん
87.名無しさん:2017年04月17日 10:11 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
ゴム銃は当たるのに
実銃は当たらない
なぜか?反動があるから
88.名無しさん:2017年04月17日 10:12 ID:IftCGVDr0▼このコメントに返信
単純にこの場合の「素人の銃は当らない」ってのは、
「100%外れる」って意味ではなく、「外れる確率の方がだいぶ高い」って意味だぞ、と。
89.名無しさん:2017年04月17日 10:12 ID:ttevj7dc0▼このコメントに返信
おい北朝鮮さんのミサイルの悪口はそこまでだ!
90.名無しさん:2017年04月17日 10:13 ID:7umNTGR30▼このコメントに返信
米82
素人は静的撃っても当たらない。これは本当の話だぞ。
特にピストルは撃つわずかな瞬間に照準が上振れするから、6時照準をしないといけないんだが、その度合いも45とグロックでは違う。
射撃場に初めて行った人は、照準がずれてるんじゃないの?とかよく言ってるが、ほんとにそれくらい当たらない。
逆にライフルはまだ当たるんだがな
91.名無しさん:2017年04月17日 10:13 ID:pA4xdj650▼このコメントに返信
そもそも射撃場で撃つ時に最低限の構え方と狙いの付け方を教えてもらうハズだがそれは素人と呼べるのだろうか
素人じゃ当てられないは日本人が言い出したことである以上日本人基準での素人で話すべきでは?
92.名無しさん:2017年04月17日 10:15 ID:eVGgpCZ00▼このコメントに返信
倫理でいえば軍人でもわざと外したのが一定数いたとは聞くが
93.名無しさん:2017年04月17日 10:16 ID:92VRwH3F0▼このコメントに返信
実戦の話なら相手も撃ってくるのに冷静に構えられるのか?
少なくとも俺には無理
94.名無しさん:2017年04月17日 10:19 ID:IK0OO65p0▼このコメントに返信
そもそも人は動いてるだろうからなおさらあたらん
95.名無しさん:2017年04月17日 10:21 ID:VuThJS1W0▼このコメントに返信
ライフル銃の方が意外と当たる
96.名無しさん:2017年04月17日 10:21 ID:tizWzzYR0▼このコメントに返信
実銃に自信ニキの結果がバラバラなの銃と自分の相性悪かった説あるで
P226外しまくって1911は的に当たったからな!
97.名無しさん:2017年04月17日 10:24 ID:Y.sT0u9m0▼このコメントに返信
当てれるよ
海外の射撃場で30メートル先の的を銃など撃った事無い日本人が普通に当ててるから
問題は、這い蹲り土食らいながら草や木で視界悪い状況で100メートル200メートル先の人間に向かって撃ち、全力で走って必要な位置で止まり即狙って撃って敵に当てれるかだ
もちろん敵もこちら見つけたら、死にたくないから同じ様にこちら見つけたら攻撃してくる
98.名無しさん:2017年04月17日 10:24 ID:pB56yK1m0▼このコメントに返信
海外で銃とか撃った事ないのかな。普通に当たるけど。
99.名無しさん:2017年04月17日 10:33 ID:yoHrtPAf0▼このコメントに返信
弾丸が第二宇宙速度超えてなければどっかに当たるだろ
100.名無しさん:2017年04月17日 10:33 ID:mZHi0rcP0▼このコメントに返信
>>※71
デーヴ・グロスマン著 [戦争における「人殺し」の心理学]って本がある
それによると、第二次大戦中の兵士の発砲率は15〜20%らしい

命中率じゃないぞ、発砲率の話だ
つまり5人に1人以下しか、敵に向かって銃が撃てなかったって話
それを問題視した米軍は訓練カリキュラムを変更、朝鮮戦争・ベトナム戦争では発砲率の向上に成功した

他にも「ナイフで敵を殺すより槍を使った方が兵士は仕事をする」
「敵との『(物理的・心理的な)距離』があった方が良い」
「顔の見れる距離で戦うと敵を殺傷すると言う殺意が持ち難い、反対に近距離での相手の殺意に晒されると身動きが取れなくなる」
「顔が見えるか否かと言うのは重要、銃殺刑の相手にフードを被せる理由の一つはそれ、フードを被せた誘拐相手が殺され易い理由の一つでもある」

など、人間心理学に興味がある人なら丸々暗記しても良い名著だ
101.名無しさん:2017年04月17日 10:40 ID:m9M4AH.l0▼このコメントに返信
※100
アメリカ人(非ネイティブ)の発砲率だろ?
ベトナム人(ネイティブ)の発砲率は変わるんじゃね?
当たり前だけど防衛側と侵略側は士気が違う。

てか復讐者とか嬉々として撃つだろ。
102.名無しさん:2017年04月17日 10:44 ID:F9fPM2.K0▼このコメントに返信
脇締めない、腕真っ直ぐじゃない、体勢が不安定とかの構え方を知らないと当たりにくいと思うけど
103.名無しさん:2017年04月17日 10:44 ID:m9M4AH.l0▼このコメントに返信
※95
小銃とか100m程度で止まった人間の胴体程度の大きさなら外す方が難しいもんな・・
・・ちゃんと仕様範囲の誤差で飛ぶ銃さえあればだけど。
104.名無しさん:2017年04月17日 10:47 ID:m9M4AH.l0▼このコメントに返信
※102
運動音痴に対して構え方と若干のコツ(ガク引きしないとか)を教えたら多分逆上がりするより小銃をそこそこの精度で撃つ方が簡単だと思う・・
105.名無しさん:2017年04月17日 10:48 ID:9sZhHSQz0▼このコメントに返信
ハワイいったら撃ちにいくけど22口径や9ミリはシートの真ん中いくな
10ミリとかマグナムは手が痛い
106.名無しさん:2017年04月17日 10:48 ID:6vuIvvGM0▼このコメントに返信
当たるぞ...
ただ、当たっちゃたら刑事ドラマとかで困るからな、演出だよ
銃を突きつけられるって緊迫した状況、構えてる相手に居合のように対峙する1 on 1の時代劇的演出
だから「その距離で素人が売っても当たらない」と言っとけば、弾は当たらないの

海外のドラマとかじゃ、そんなこと言わないだろ?
もちろん扱いの未熟さを逆手に取るとかはあってもね
107.名無しさん:2017年04月17日 10:50 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※98
お前、屋内射撃場だろ?
108.名無しさん:2017年04月17日 10:50 ID:Kq4DTXKQ0▼このコメントに返信
「素人が銃を撃っても当たらない」は実戦を想定してんだろうから、動かないし撃ち返しても来ない標的を撃つ状況で物を言うのは誤りだな。
109.名無しさん:2017年04月17日 10:52 ID:m9M4AH.l0▼このコメントに返信
※107
ピストル弾って風吹いたら~20メートルの射程でも曲がる程度なん!?
110.名無しさん:2017年04月17日 10:55 ID:1zC5Sn.90▼このコメントに返信
静止している的でも簡単に当てられる訳ないじゃん
FPSのやり過ぎで頭がおかしくなってんだろ
111.名無しさん:2017年04月17日 10:59 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
拳銃なんて当たらないから面白くない
俺らライフル銃で猫の頭撃ち抜いて遊んでる
お前らも俺の趣味を見習え
112.名無しさん:2017年04月17日 11:04 ID:m9M4AH.l0▼このコメントに返信
※110
凹凸をあわすだけだぞ・・
目標をセンサーに入れてスイッチ程度な簡単な仕事っす。

実戦で何が困るかって撃つときにちゃんと構えると被弾面積が増えるから辛いだけ。
ハンドガンだと楽に撃てる分手だけだして撃つとかいう雑なことするから命中率が著しく悪いだけじゃね?
113.名無しさん:2017年04月17日 11:05 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※109
違うよ拳銃は風なんか考慮には入れないよ
室内射撃場は繁華街にあるから住民が「うるさい」と
文句を言うんだよ
114.名無しさん:2017年04月17日 11:11 ID:OntO5ykp0▼このコメントに返信
テンパったおっさんが弁護士に何発も拳銃撃つ動画見たけど
至近距離でさえ致命傷与えられないくらいグダグダにブレるのに突然持たされて撃てと言われてもどうにかなるわけなかろうに
115.名無しさん:2017年04月17日 11:13 ID:EGTOa3bk0▼このコメントに返信
グアム辺りで撃たせてくれるのは、火薬抜いてあるぞ。ガチのミニタリーパワーは反動でかくて、慣れないと当たらない。
116.名無しさん:2017年04月17日 11:14 ID:j7nu8Dv.0▼このコメントに返信

 セブ島の沖合でガイドが持っていたパイソンで357マグナム弾撃ったことあるけど、
 泣いたよ。怖くて。
117.名無しさん:2017年04月17日 11:18 ID:fpS4atX80▼このコメントに返信
撃った反動でズレるんじゃなくて、トリガー引く手ぶれでズレるんじゃないの?
118.名無しさん:2017年04月17日 11:18 ID:w.M55J3I0▼このコメントに返信
拳児で夜の公園でトニーとチンピラたちが喧嘩するシーンで「その距離で当てられるかな」っていうのがあったけど
素人じゃ夜だとピストルでも5ⅿ離れると当たらなくなるもんなんかね
まあチンピラが持つようなのなんてサタデーナイトスペシャルな粗悪品だろうってのもあるけど
119.名無しさん:2017年04月17日 11:20 ID:m9M4AH.l0▼このコメントに返信
※115
初弾に反動は関係ないやん。連射して命中するとかプロでも辛いし。
ゲームを思い出してちゃんと指切りっぽく反動を流してから次弾を討てば良いんだけどね。
120.名無しさん:2017年04月17日 11:22 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※115
弱装火薬リロード弾って言うんだよな
121.名無しさん:2017年04月17日 11:22 ID:m9M4AH.l0▼このコメントに返信
※118
5mなら輪ゴム鉄砲でもそこそこ当たる気がするけどね・・
122.名無しさん:2017年04月17日 11:22 ID:jVDNa8Ga0▼このコメントに返信
アメリカ行くまではエアガンしか撃ったことなかったけど、山で拳銃撃ったら全然命中精度高くてビックリしたぞ
20M先の空き缶とかもよく狙えば当たるし、エアガンと違って放物線意識しないでも直線的に狙うだけだから楽

別の機会じゃ、エアガンすら撃ったことない日本人連れてったけど、バンバン空き缶撃ち抜いてたぞ
123.名無しさん:2017年04月17日 11:23 ID:mZHi0rcP0▼このコメントに返信
※101
本に書かれてる主体は「最前線の米兵」とある
道義的・国家的な士気の問題と言うより、対人間心理がメインテーマの本だからな

この本には、アメリカ南北戦争の事例も紹介されてる
南北戦争時、戦場から回収されたマスケット銃27575丁のうち約24000丁は装填されたまま
さらにその中の約12000丁には複数の弾丸が装填されていたそうだ

前者は、原因は様々だろうが実際には発砲出来なかった人間が大多数であった事実
後者は、実際に撃てなかった人間が周りに合わせて撃ったフリ → 装填だけを繰り返してたのではないか?って仮説の根拠になる

では同じアメリカ人相手の内乱では無い第二次大戦中はどうか?って話が、※100の内容
コレは同胞 → 他国人と言う、心理的な「距離」が開いた場合の事例検証だな

ちなみに、朝鮮戦争での発砲率は55%・ベトナム戦争での発砲率は90%になった
コレは士気云々では無く、米軍の訓練内容変更によるオペラント条件づけの様な物が理由であるとされている

「復讐・士気」と言う自発的・内面的な心理よりも、殺人に対する心理的忌避感を取り払うシステマチックな訓練を施した方が効率的である、との傍証でもあるな
124.名無しさん:2017年04月17日 11:24 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※119
実際に実銃撃ってから文句を言ってね
125.名無しさん:2017年04月17日 11:25 ID:0dCGAD4e0▼このコメントに返信
拳銃は知らんけど、小銃と散弾銃は初心者でも的ならそこそこ当たる、てか当たった

ただし小銃は打つ前にみっちり射撃予習してからだったし、散弾銃も最初の射撃講習前に講師の人に一通りレクチャーされてからだったけどね

てか、素人の場合はまず銃が全装填になってるかどうか、安全装置がかかってるかどうかでまず当たるかどうかの前に、撃てるかどうかじゃね?

ダブルアクションのリボルバーとかなら安全装置さえかかってなければ引き金引けば弾が出るけど、自動銃だとまずボルトやスライド引いて薬室に弾がいってるか確認しないと
弾倉が差し込んであるだけじゃいくら引き金引いても弾なんて出ないし
126.名無しさん:2017年04月17日 11:28 ID:0dCGAD4e0▼このコメントに返信
あと、狩猟で焦ると5m先の鹿でも外す場合はある

初めてまだ5年たってない俺もそうだけど、ベテランさんでも不意に飛び出してきた獲物なんかは近くても外す場合がある
127.名無しさん:2017年04月17日 11:32 ID:m9M4AH.l0▼このコメントに返信
※124
64式小銃(減装弾)なら撃ったことあるけど・・
20m程度なら目標がデカくて目視しやすいと思うけど違うのか?
128.名無しさん:2017年04月17日 11:33 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※125
自衛隊の場合は弾薬メーカーの新品弾薬使うけど
しろーとの場合は生活苦のオじじに騙されて小麦粉入りの再生弾を
使わされる、だから命中にばらつきがある
129.名無しさん:2017年04月17日 11:35 ID:wgdXsREU0▼このコメントに返信
弓道経験者の体感での発言だけど、きちんとした構え方がわかっていない初心者に10m先の的にいきなり当てろは無理だと思うよ。
弓道の場合、ほぼ毎日練習していて30m先の的に50%くらい当てられるようになれば初段の昇段審査の合格ラインに達したくらいという認識なんだけど、きちんとした指導者に指導されていても半年くらいはかかる。
拳銃だともう少し短期間でどうにかなるとは思うけど、見よう見まねで最初からきちんとした構え方ができる人は殆どいないと思う。
130.名無しさん:2017年04月17日 11:36 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※127
20メートルなら小銃の方が面白い
拳銃が面白いのは10mまで
131.名無しさん:2017年04月17日 11:38 ID:NoDVArRt0▼このコメントに返信
拳銃は素人うんぬんじゃなくて訓練を受けててもなかなか当たらんよ。照門と照星の距離が近すぎてすぐ射線がズレるし腕の緊張で狙いは定まらない。
両手で構えて止まった的を狙うならけど相手が動いてたらまず狙う余裕なんてない。
132.名無しさん:2017年04月17日 11:41 ID:jVDNa8Ga0▼このコメントに返信
※129
和弓はそりゃ難しいけど、リカーブボウなら初心者でも10M先なら当てられるよ
まして銃は狙えば当たるようにできている

素人は当たらない、じゃなくて当てられても当てないが正しいんじゃないかと思う
第二次大戦では、敵がいても罪悪感から狙って撃てる兵士は2~3割程度しかいなかったってデータがあるし
現代じゃ訓練方法によってこれを引き上げてる
133.名無しさん:2017年04月17日 11:42 ID:.rzRPonD0▼このコメントに返信
訓練をしないと意味がないだろう。
地球撃ちと火星撃ちだったけ。
要は引き金を引くときに動くっていうやつだと。
134.名無しさん:2017年04月17日 11:45 ID:s28.fr8a0▼このコメントに返信
社員旅行で実銃撃ってきたけど、会社のみんな女子含めてデザートイーグルでもバンバン当ててたぞ(10mくらい)
パラベラム弾ならもっと安定するわこれなら

実戦だとそりゃ相手は動くし狙ってる暇なんかないだろうけど
135.名無しさん:2017年04月17日 11:46 ID:ZXiH8tOx0▼このコメントに返信
ちゃんとした姿勢でちゃんと狙えば初弾10mならギリ初心者でも当たるが連射次弾からほぼ当たらなくなる
ただし状況に依って落ち着いて姿勢を保てなかったりで命中率は絶望的に
136.名無しさん:2017年04月17日 11:46 ID:H6.4DO1w0▼このコメントに返信
反動がどうの言う人いるけど、バランスの良い拳銃使えば反動なんて全く気にならんぞ。
安物の銃のことはしらないけど。
ライセンス持ちの人かその同行者しか使用できないレンジで一通り撃たせてもらったけど45口径でも全く反動気にならなかった。
的にもそのレンジの一番遠いところで、ほとんど当たった。ただ、的のど真ん中に当たったのはほとんど無かったけど、的紙の
範囲の中には大体収まっていた。
大藪春彦とかどんだけウソ書いてふかしているんだと呆れかえった記憶があるwww
まあもっとも、俺は当時柔道やっていて、手首強かったし腕力もあったから普通の人がどう感じるのかは良く分からないけど。
ただ、大藪春彦作品の主人公は鍛えた奴が多かったからやっぱふかしまくりだよねえwww

137.名無しさん:2017年04月17日 11:46 ID:.nDo1o4V0▼このコメントに返信
昔、海外に行ったときに初めて撃った。
あれは訓練しないと当たらないよ。
それに撃ったときの反動で銃が跳ね上がるから抑えるだけでも大変。

止まっている的でさえ当てるのは大変だから、
ましてや動いている的ならまず当たらんと思う。
138.名無しさん:2017年04月17日 11:49 ID:7hXjFhdf0▼このコメントに返信
標的がただの板とかなら
結構、素人でも腕と足腰の筋力が有れば当てられますよ
生き物は精神的な物が有るので、なんとも…
139.名無しさん:2017年04月17日 11:49 ID:VXH5Rh6V0▼このコメントに返信
停止目標ならともかく、動いてるやつに当たるわけがない。
しかも素人ってことは、精神的にもパニックになってるわけだし、目標を狙うということすら忘れて乱射するだろ
140.名無しさん:2017年04月17日 11:50 ID:s28.fr8a0▼このコメントに返信
反動反動言うが、実銃撃って思ったのは反動なんかより銃が重くて銃口がブレまくるのが問題だと感じたわ
ちょっとグラつくと弾があさっての方向飛んでいく

素人が当てられない云々は、銃口グラグラでまともに飛んでないからじゃね?
141.名無しさん:2017年04月17日 11:52 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※137
反動を怖がると益々当たらなくなる
練習あるのみ
早く日本も銃社会にならないかなー
そんな政党がでれば党員になるぞー
142.名無しさん:2017年04月17日 11:53 ID:NP4HJupk0▼このコメントに返信
実際に銃社会のアメリカでも拳銃で20~30m離れると思うような所に当たらないと言ってるのが現実
動いてる人間ではどこかしらにヒットすればラッキー位 ライフルだってちゃんと構えてスコープがあっての結果

143.名無しさん:2017年04月17日 11:53 ID:m9M4AH.l0▼このコメントに返信
※139
実戦なら止まる(隠れる)んじゃね?動くとか錯乱してる気が・・
流石にハンドガンの撃ちあいに手榴弾とかチート兵器は無いだろし。

素人のレベルがピンキリ過ぎるよね。
144.名無しさん:2017年04月17日 11:54 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※140
弾に小麦粉が入ってれば当たらないよー
145.名無しさん:2017年04月17日 11:56 ID:H6.4DO1w0▼このコメントに返信
あと、連射も、狙いをきちんと付けずにいきなり撃つのもためしてみたけど、やっぱり的紙の中には当たった。
正直、こんなに命中率いいなら拳銃持った相手とは戦いたくないと本気でおもったもの。
馬賊方式の、拳銃で円を描いてその中央に向かって撃つってやり方も実際に試してみたら良く当たったwww
ただ、射撃競技のような点数方式だと厳しいねえ。ホント的の中央にはなかなか当たらなかったから。
でも、人体の胴体ならあの的紙よりも広いからなあ。
146.名無しさん:2017年04月17日 11:56 ID:m9M4AH.l0▼このコメントに返信
※142
アイアンサイトってスコープになるのかな・・
147.名無しさん:2017年04月17日 11:57 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
クレー射撃は狙えば狙うほど当たらなくなる
148.名無しさん:2017年04月17日 12:04 ID:YY1bn.Sn0▼このコメントに返信
※100
行きついた先が、ミサイルやら、ゲーム画面のような攻撃というこっちゃな。
149.名無しさん:2017年04月17日 12:04 ID:H6.4DO1w0▼このコメントに返信
>>140
銃の重量に影響されるかどうかはあるかもねえ。
俺の場合は、持った感想が拳銃軽!だったからなあ。大藪作品の影響でもっと重いと思っていたからwww
あと先にも書いたけど腕力はあるほうだったからなあ。片腕だけで撃った場合でも、拳銃そのまま保持して
反動は手首だけで吸収して連射できたから反動は全く気にならなかったし、その条件で的紙には当たった。
あれを毎回、腕の位置がずらされていたら確かに連射は辛いかもしれない。
両手でホールドしたら普通の腕力の人でも大丈夫じゃ無いかなあとは思うのだが。
150.名無しさん:2017年04月17日 12:04 ID:.wxdSWGo0▼このコメントに返信
アメリカ留学時代に射撃場で拳銃を撃ったことがあるが、射撃場でインストラクターが言っていたが、まず両手で拳銃を構え、力を少し抜き、低重心両足を少し広げ腰を落ち着かせ踏ん張ってから呼吸を整えてから激発の衝撃で銃身が上がらない様に落ち着いて撃てって言っていたな。
151.名無しさん:2017年04月17日 12:05 ID:YJa8PMDm0▼このコメントに返信
散弾は急速に弾速落ちるから
標的のちょいと先の上辺りを狙わんと
152.名無しさん:2017年04月17日 12:06 ID:UWkk2m9e0▼このコメントに返信
素人とは縁遠いニューヨーク市警の拳銃命中率って、実地統計だと3m以内の距離でも5割以下だったはず
命中性から射程の短い拳銃でしっかり狙って発砲できる様な状況って基本的に稀だろ
拳銃による発砲率が1番高いのは7m前後ってデータもあったはずだし
153.名無しさん:2017年04月17日 12:10 ID:s28.fr8a0▼このコメントに返信
※149
全員デザートイーグルだったからな・・・
案の定成績は腕力がいい人が上位だったわ

静止してこれなんだからそら動体じゃ当たらんわな

乱射事件の被害者もほぼ動けない至近距離とか流れ弾だし
154.名無しさん:2017年04月17日 12:15 ID:awjrmrzQ0▼このコメントに返信
銃口の角度が1°ずれるだけで10m先の着弾点は15cmずれる。
ちゃんとホールドして反動を押さえ込まないと銃口が上ブレるから
狙ったところどころか、30cm角の的ですら素人じゃ中々あたらないよね。
155.名無しさん:2017年04月17日 12:16 ID:NwTNKq4w0▼このコメントに返信
拳銃がそんなにも当たらないものならやっぱ日本刀の方が強いんじゃね? みたいに感じるなぁ
やっぱ実際割と当たるもんなんじゃね、拳銃って
156.名無しさん:2017年04月17日 12:16 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※151
おっ、射撃の本に書いてあったな
157.名無しさん:2017年04月17日 12:17 ID:ALM7UX330▼このコメントに返信
ルガーっていう22口径のライフルだと思うけど、これならバンバン当たるよ。エアガン撃った事がある奴なら。

昔、サイパンの屋外射撃場で撃った時に、あまりに当たりすぎて自分のところの的がなくなったので隣の的を狙って撃ってた。
隣で撃ってた人は殆ど当たらなかったから、たぶん銃を撃ったことがあるかないかで違いがでるのではないかなぁ。
158.名無しさん:2017年04月17日 12:19 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※154
素人もぴんきり
最初から上手な人もいる
159.名無しさん:2017年04月17日 12:19 ID:7umNTGR30▼このコメントに返信
米149
腕力とか体型に関わらず、当たるかどうかはインパクトのタイミングに腕をロックする技術があるかだよ。
タトゥーバリバリのマッチョなおっちゃんが全く当てれてない傍、細い腕の女性がバンバンピープ当ててるなんてのも、たまに見る光景。
160.名無しさん:2017年04月17日 12:19 ID:s28.fr8a0▼このコメントに返信
※155
拳銃のアドバンテージは「刃物が届きそうで届かない距離」が最大なんじゃね?
その距離なら動いてようが乱射しようが素人でも当てられるよマジで
161.名無しさん:2017年04月17日 12:20 ID:m9M4AH.l0▼このコメントに返信
※154
だから体の中心を狙うんじゃね?
30cm角の的ですら素人じゃ中々当らないのならそれ以上大きい所狙えば良いと・・

手とか足とかじゃなく、胴体で良いやん。
162.名無しさん:2017年04月17日 12:25 ID:7umNTGR30▼このコメントに返信
米157
ルガー22口径はいいよね。本当によく当たる。
アメリカでも大口径の方がかっこいいみたいな風潮あるけど、実際撃ってみると大型の弾を使う銃なんて使いたくなくなるわ。
163.名無しさん:2017年04月17日 12:28 ID:H6.4DO1w0▼このコメントに返信
※155
日本刀だって素人が使ったら刀に振り回されたりする人もでるしなあ。自分の足切る人多いみたいよ、下手くそは。
素人なら何使っても使いこなせない点では同じかも。
そういや、西部劇の撃ち合いも実際には数メートルの距離での撃ち合いが多かったと聞いた記憶が。
でも、国本さんとか25メートルの距離で抜き打ちでスイカに命中させていたような。
何ごとも、人と腕によるってことかなあ。
164.名無しさん:2017年04月17日 12:29 ID:ALM7UX330▼このコメントに返信
※162

ビックリする位あたるから、俺って銃の才能あると勘違いしました。
その後にM16撃ったら全く当たらないので、勘違いに気がつきましたよw

玩具でもいいから撃った経験があるのか、どの銃を使うのかでまったく違った結果になると思いますねー。

165.名無しさん:2017年04月17日 12:29 ID:WD9k6QuB0▼このコメントに返信
相手アリの条件で
仁王立ちして正面にとらえて銃を安定させる
というのが無理

体も安定してない状況で、正面でもない方向に銃を向けてねらって打つ
これを銃を打つ必要のある高ストレス下でやれないわな
という話っしょ
166.名無しさん:2017年04月17日 12:33 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※162
アフリカには持っていけない
ライオンに10発当てても向かってくるぞ
167.名無しさん:2017年04月17日 12:33 ID:J5fl5vif0▼このコメントに返信
動く的には当たらないってやつじゃないの?w
168.名無しさん:2017年04月17日 12:37 ID:7umNTGR30▼このコメントに返信
米154
よく勘違いする人がいるけど、撃鉄落ちた瞬間のブレって反動はあんまり関係ないのよ。
スライドがブローバックする過程でアウターバレルがごく僅かに上に持ち上げられるわけよ。
だから拳銃で固定サイトの場合は下を狙わないと当たらない。
撃ったら当たるぞ派と撃っても当たらないぞ派がいるのは、そういう事を射撃場側が織込み済みで、スライドやアウターバレル、サイトが調整されてるかによる。
プレーンの状態のピストルを撃っていきなり当てれる人は、法執行機関にすらそうそういない。
169.名無しさん:2017年04月17日 12:38 ID:H6.4DO1w0▼このコメントに返信
※165
逆に言えば、それをできる人であれば命中率は跳ね上がるってことだな。
まあ、動体に対しては技術があるなら片腕の方が狙いやすい気はするけど。
馬賊方式の、狙う物に対して腕を伸ばしながら撃つっての、そういうときにはいいかも。
照準とか関係なく命中率上がるから。射撃競技ではダメダメだろうけど。
170.名無しさん:2017年04月17日 12:39 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
小学生の入学祝いに22口径拳銃
171.名無しさん:2017年04月17日 12:40 ID:7umNTGR30▼このコメントに返信
米166
アフリカで猟するやつとか素人でもなんでもないやんけ…
レミントンの.308でええんちゃうか(適当
172.名無しさん:2017年04月17日 12:41 ID:sPS36He00▼このコメントに返信
ハワイで撃った時は

(パンパン)「当たんないよ?」
店員「上へ逸れてるんだ。しっかり持て」
(パンパン)「おー、当たる当たる、面白ぇー」
173.名無しさん:2017年04月17日 12:43 ID:S.Nw9gEB0▼このコメントに返信
素人って言い方がまず抽象的すぎておかしいわ

日本だと所持禁止されて人の命に絡むものだから妙に禁忌的にハードル高く扱われる銃だが
そこを抜きにすりゃただの道具だからな

しかも兵器という誰でも使えて効率的であることが至上とされるもので
おもに現場勤めの下っ端が対象でアメリカでは庶民にすら普及してる道具

車だって家電だってゲームだって初見で何も知らなきゃ使いこなせないのは一緒だし
拳銃を一方的に動かない的に当てる程度ならダーツより簡単な練習で済む
174.名無しさん:2017年04月17日 12:48 ID:H6.4DO1w0▼このコメントに返信
※159
> 腕力とか体型に関わらず、当たるかどうかはインパクトのタイミングに腕をロックする技術があるかだよ。
非常に納得しました。確かにそうかも。

※168
あー、確かに。私が連れて行ってもらった射撃場って、ライセンス持ち専用のところだからきちんと調整されてたんでしょうね。
どの銃もバランス良くてとても持ちやすくて撃ちやすかったし。腕力関係なく反動が銃のバランスそのもので消されていたし。
安物の無調整の銃だとどうなるのか逆に興味が出てきたなあ。あ、破裂して手が吹っ飛ばない程度には酷くない銃での話ですがwww

175.名無しさん:2017年04月17日 12:49 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※171
それなら安心安全
176.名無しさん:2017年04月17日 12:51 ID:3LbzSXHb0▼このコメントに返信
昔ホームステイに行った時、射撃場にも行ったけどで、数mも離れたらろくに当たらんってのは大袈裟。嘘って言ってもいい
映画に出てくるギャングみたいなへんてこな撃ち方するとかなら別だけど
177.名無しさん:2017年04月17日 12:52 ID:kOfScIVv0▼このコメントに返信
外れる原因を探す方が楽。多くは力の入れすぎ、要は力みすぎ。
最近のDAピストルはストライカー?式も多いが、ハンマー式の多くは構造的に
SA時レットオフからのトリガートラベル(引き始めからハンマーが落ちる距離)が長い。
92F系は顕著。だからブレる。S&W系のリボルバー等ではDA時、ハンマーが落ちる寸前一瞬止めるように訓練する。
これを意識すれば素人でも大分違う。素人が撃つ場合ツーハンドホールドでもサムフォアードとかでなく、
左手でグリップ下部を左から押すようにするとトリガーのブレは減る。
178.名無しさん:2017年04月17日 12:52 ID:s28.fr8a0▼このコメントに返信
ここ見て思うんだけど、日本人でも拳銃撃とうと思ったら結構簡単に撃てるんだなーと

撃ちたい人は一番手軽なのは韓国行けば最短かと
韓国嫌ならグアムが一番楽か?
179.名無しさん:2017年04月17日 12:52 ID:3DILo0OG0▼このコメントに返信
刀とか銃持ちたがる奴って大概運痴のヲタクだから、自分の低い能力基準にしてるだけじゃね?
180.名無しさん:2017年04月17日 12:57 ID:NwuZ7A3q0▼このコメントに返信
実戦と止まった状態で撃つ射的では状況が違うから比べられない。
射的ではばんばん当たっても、極度の緊張下では同じように撃てないのはわかるだろ。
プレゼンや会議でだって緊張してうまくしゃべれなくなる奴がいるんだぞ。実戦ならなにをかいわんやだ。
また「当たらない」ではなく、「当たりにくい」が正しい。
数を撃てば当たるよ。一発目でまぐれ当たりするかもしれんし。
181.名無しさん:2017年04月17日 12:57 ID:xEDG6oZF0▼このコメントに返信
生涯初の射撃だったら10mでもあたんねーんじゃないかな。
2発目以降は徐々に修正できるだろうけど。
やっぱ実銃の重さとか反動とかは一度撃たないと分からないだろ。
182.名無しさん:2017年04月17日 12:57 ID:H6.4DO1w0▼このコメントに返信
あっ、そうだ。どっかで昔記事になっていたけど、射撃場にいって、初代ガンダムみたいに頭の上に銃を振りかざしてから
下ろして撃つのは絶対にしちゃいけないよ!
ジャパニーズスタイルと言われて非常に危険な行為と嫌われているそうだからwww
まあ、大昔の記事なので今時は既に常識になっているかもしれんけどな。


183.名無しさん:2017年04月17日 12:58 ID:lb5rcgEp0▼このコメントに返信
そもそもの話、そういう知識に詳しいわけでもない素人が安全装置とか分かるのかな
184.名無しさん:2017年04月17日 12:59 ID:xEDG6oZF0▼このコメントに返信
※180
パトレーバーでそういう話があったな。
太田は的射撃はすご腕だったが実戦では全然命中させられなかった。
185.名無しさん:2017年04月17日 13:00 ID:WdDjjx3H0▼このコメントに返信
動かない的の話ならじっくり狙えば殆どの人が単発でなら当てられる
短時間で複数の的に当てなきゃいけないとなると、意識せず直線で狙えるよう慣れてないと難しい

ゴミ箱に紙屑投げ入れるようなもので少々のテクニックと慣れが全てだね





まぁ実銃なんて撃ったこと無いんだけど
186.名無しさん:2017年04月17日 13:01 ID:4mgbbC0S0▼このコメントに返信
感想としてはちゃんと構えて狙えれば初めての実射でもそこそこ当たるが構え方と狙い方ができてなければ当たる筈もない 反動が強すぎるから無理とかは言わないけど何も知らん素人が当てれるていう意見はあり得んな 前提として構え方と狙い方知ってないと 動目標何て余計に無理
187.名無しさん:2017年04月17日 13:04 ID:s28.fr8a0▼このコメントに返信
※182
一瞬射撃場でラストシューティングするアホを想像したじゃねーかw

確かにロボットアニメとかだと銃口上向けてから見栄を切って撃つなそういや
188.名無しさん:2017年04月17日 13:04 ID:1FBgLET80▼このコメントに返信
実銃は、エアガンとは全くの別物。
まず屋内で初めて撃つと、減装弾でもない限り、その反動と轟音の強烈さにビビる。しっかり握ってないと、はね上がった銃身が額に当たりかねない。それを知ってから的を狙うと、引き金を引き絞るときに、あの反動を思い出してむやみにガッチリ握り締めて、ガク引きになりやすいんです。掌の汗も滑る要因になる。すると、着弾がバラバラになって「思うところには」当たりにくくなりますね。
189.名無しさん:2017年04月17日 13:15 ID:.tWxCI520▼このコメントに返信
そもそも銃身や弾丸にはブレがあって、固定していても同じ弾道で飛ぶとは限らないんだよ
190.名無しさん:2017年04月17日 13:20 ID:m9M4AH.l0▼このコメントに返信
※189
だからピストル弾は数十メートルが射程で、ライフル弾の数百から数千メートルとは桁が違うんだろ。
猟銃(ライフル弾)なら「水平に撃つな」と言われる程度にはまっすぐ飛ぶしね。
191.名無しさん:2017年04月17日 13:20 ID:Wr7qNoBH0▼このコメントに返信
ハワイなんて遠いとこ行かんでも韓国でハンドガン撃てるで。
撃った的も持ち帰れるしな。

ちなみに韓国の観光客用の銃はフェザータッチトリガーなので当てやすいぞ。
192.名無しさん:2017年04月17日 13:28 ID:Z1.7FYGW0▼このコメントに返信
下手な鉄砲だって数撃ちゃ当たるぞ(LMG厨的発想)
193.名無しさん:2017年04月17日 13:28 ID:ERwtvBU20▼このコメントに返信
>どこに当たっても、当てた時点で行動不能だからとどめさせるだろ
>あと、口径が大きめの小銃なんかだと四肢に当たったら吹っ飛ぶ
中途半端に聞き齧った厨2病やね
実際は被弾しても戦闘を続行したなんて話は珍しくはない
中には足が千切れたり、16発被弾しても奇跡的にバイタルゾーンが無事で敵を殺害したって軍人たちもいる
ちなみに16発被弾した人は金玉無くなって腹に風穴が開いて指も千切れてて両手両足にも食らってた状態
たがらSASとか近接戦をやる部隊は相手を確実に戦闘不能にする
当たればOKなんて楽観的なやり方はしない
194.名無しさん:2017年04月17日 13:28 ID:H6.4DO1w0▼このコメントに返信
※187
銃口真上ならまだましな方で、振りかぶりすぎて銃口が真後向く奴までいるんで危険でしょうが無いらしい……。
とはいえ、ダーティハリーだったかがマグナムで車のエンジンぶち抜く前に同じことしていたような気がするが、
記憶違いかなあ。
195.名無しさん:2017年04月17日 13:30 ID:HSt...Iu0▼このコメントに返信
引き金を引くまでは実銃もエアガンも同じだよ
んで、当たるかどうかは引き金を引く瞬間に決まる。その過程が上手く出来るかどうかの差
反動に仰け反ったり銃を落っことしたとしても弾はそれより早く銃口を飛び出してるんだから影響はほぼ無い
196.名無しさん:2017年04月17日 13:34 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※178
韓国は反日運動でションベン入りラーメン食べさせられる
グアムは生活苦のおじじに小麦粉入りの弾薬買わせられる
197.名無しさん:2017年04月17日 13:36 ID:dJwClJVc0▼このコメントに返信
※178
ロシアいいぞー
ウラジオらへんでもやってるから近いし、なんかよく分からん銃も使わせてくれるしフルオートもある
他に観光するところがないのと英語通じない人多いのと陰鬱なのと性病リスクくっそ高い(らしい)を除けば中々いい
198.名無しさん:2017年04月17日 13:37 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※195
それは実銃を撃ったことのない人の考えです
撃ったことのある人は反動を体が無意識のうちに記憶しています
199.名無しさん:2017年04月17日 13:38 ID:ilnQ2ZuL0▼このコメントに返信
打つ人の感覚で先天的なものじゃないの?日本の警官が使ってる拳銃は当たりにくいとか
愚息「当たらない」
200.名無しさん:2017年04月17日 13:45 ID:5RrhOo.n0▼このコメントに返信
>>184
太田さんの場合は動いている相手の関節部を狙うのが問題だなぁ
無人機相手には問題なく当てるし
201.名無しさん:2017年04月17日 13:46 ID:VQZDoxLJ0▼このコメントに返信
007だと、敵はいくら打っても当たらないのにこっちから打ったらおもろいように相手が倒れて行く。

なので、悪人なら当たるが、正義の味方には当たらない
202.名無しさん:2017年04月17日 13:59 ID:DTGrD8US0▼このコメントに返信
あんま関係ないけど、相手がチビだと弾が当たりにくいだろうな
203.名無しさん:2017年04月17日 14:06 ID:2gP8.A2H0▼このコメントに返信
反動そのものは射撃の精度には影響ないよ。跳ね上がりは弾丸が射出されてから起きるもの。
むしろその跳ね上がりを予測して体が無意識に動いたり、無理に握り込んで引き金を引くことによるずれが命中精度低下の原因。マトの中心からどこにずれるかはその人の癖によるもので、分析もできれば修正もできる。
204.名無しさん:2017年04月17日 14:12 ID:kMz0tMP70▼このコメントに返信
心理的にムリなんだよ
人は人を殺すようにはできてないから
だから軍隊はそれを克服する訓練を重ねる
つまり人をあやめる訓練をするということ
205.名無しさん:2017年04月17日 14:17 ID:6zt4OKlm0▼このコメントに返信
二十歳のときに初めてグアムで拳銃撃った時は初弾で的の中心から5センチ位に当たったぞ? 
206.名無しさん:2017年04月17日 14:18 ID:8m3h3Qzk0▼このコメントに返信
風の影響無しでも普通にズレる奴はズレるよ
弾の着弾点が決まるのはトリガーを引き切って火薬が燃焼して弾がバレルを通って完全に銃から離れた瞬間
素人だとまずトリガーをちょっと引くだけで照準がブレブレになってるんだけど
火薬の衝撃にビビって照準を見ない奴ばっかりだからその瞬間に照準がズレてることに気づかない
207.名無しさん:2017年04月17日 14:30 ID:6agxYy410▼このコメントに返信
素人だから言うけど
「当たるかもしれない」けど「当てる自信は無い」し「狙った場所に当たるかどうかはわからない」かな?
208.名無しさん:2017年04月17日 14:35 ID:fSrf1OfT0▼このコメントに返信
ちゃんとメンテした銃で慌てずしっかり構えて狙って撃てば当たる
しかし相手を行動不能にしなきゃいけない状況でそれらをスムーズに行えるなら
それは素人と言えないんじゃないかな?
209.名無しさん:2017年04月17日 14:38 ID:YY1bn.Sn0▼このコメントに返信
※163
いや、ポン刀なんて素人に扱えんだろ。
まずあんな重いもんちゃんと振れるか?
刃がついてる方向が有るし、刃物振り回すって怖いぞ…
だいたい、訓練が高度に必要だったのが、高度な訓練無くとも殺傷できる銃という兵器が出来たからこその騎士・武士→兵士へ変わったんだから
210.名無しさん:2017年04月17日 14:44 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※208
実銃の場合はいくら狙ってもだめなんだよ
まず的を5メートルに位置して徹底的に撃つ
そして弾の確認
すこし慣れてもまたフリンちが発生するから
また練習
211.名無しさん:2017年04月17日 14:50 ID:j8c0MTNq0▼このコメントに返信
※203
>むしろその跳ね上がりを予測して体が無意識に動いたり、無理に握り込んで引き金を引くことによるずれが命中精度低下の原因。

※206
>素人だとまずトリガーをちょっと引くだけで照準がブレブレになってる

これは経験者あるあるw
212.名無しさん:2017年04月17日 15:01 ID:ewC6jdz60▼このコメントに返信
人間の脳はそこそこ優秀だから繰り返しやれば自覚できないような誤差も少しずつ修正していくんだぞ
ようは習うより慣れろ
213.名無しさん:2017年04月17日 15:10 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※212
右手と左手では器用さがまるで違う
射撃も一緒で才能のない人は100年かけてもヘタ
「お前フリンちが発生してるぞ」と教育しても
ダメな人はダメ
214.名無しさん:2017年04月17日 15:18 ID:NVLMkRB.0▼このコメントに返信
素人でも止まって、構えて狙って撃てばソコソコ当たるでしょ。
射撃場なら普通に当たるし。
素人が撃ってもあたらないは、実戦だと緊迫した中で、自分も相手も動くからだと思うけどね。
215.名無しさん:2017年04月17日 15:23 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※214
実戦では当たろうが当たるまいが弾幕を張ることが重要
拳銃は自殺用
216.名無しさん:2017年04月17日 15:23 ID:6Ra..0R40▼このコメントに返信
体のど真ん中を狙って、上下に5度ずれたら当たらないからなぁ
基本的に上にずれるから、頭とか狙っていたら1度ずれても当たらない
ただ、いくら命中率が低くても当たるときは当たるからね
ラッキーヒットは防げないと言うことを知ってるプロは、素人が撃っても当たらないと言って悠々と近づいたりしない
217.名無しさん:2017年04月17日 15:25 ID:hYPiG7y90▼このコメントに返信
海外の射撃場行った奴で当たらないなんて言ってる奴いないぞ。
こういうのは大型バイク乗りが変にプロ意識持ってるのと同じ。
218.名無しさん:2017年04月17日 15:28 ID:NVLMkRB.0▼このコメントに返信
※215
それ戦場じゃんw
実戦って、拳銃持った素人が街中で撃ち合うような話だよ
219.名無しさん:2017年04月17日 15:29 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※217
海外の射撃場は9割小麦粉入りの再生弾
こんなの実銃じゃないぞ
220.名無しさん:2017年04月17日 15:30 ID:0VCP6iQq0▼このコメントに返信
アメリカで実際あった事件だけど38光景もった強盗二人に部屋に入られ、気づいた家主がコールドスチール刀で強盗二人を斬り殺してしまった。弾は4〜5発は撃たれたそうだが家主は腹に1発食らったが命に別状はなく自力で病院に行った。

なお斬り殺された2人は1人は袈裟斬り、もう1人は胸を刺し貫かれてほぼ即死だった。
221.名無しさん:2017年04月17日 15:45 ID:VVbVbna.0▼このコメントに返信
レーザーガンなら当てれる
スコープも電子式のにしてな
222.名無しさん:2017年04月17日 15:48 ID:NVLMkRB.0▼このコメントに返信
※219
タイには軍のやってる射撃場あって、かなり自由に撃たせてくれる。
その場で弾頭と火薬も詰めてる。
45口径も撃たせてくれる。
室内だからそんなに距離はないけど普通に当たるぞ。
223.名無しさん:2017年04月17日 15:54 ID:qGR9fBcE0▼このコメントに返信
>>40
を見た途端に、それ以上読む気がしなくなった。時間の無駄だった。
224.名無しさん:2017年04月17日 15:56 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※222
素人に45口径は危ない
たぶん火薬少な目弾だろう
タイは貧乏なので人をだましてでも商売する奴がほとんど
もう騙されるなよ、さびた薬きょうは危険
225.名無しさん:2017年04月17日 15:59 ID:Kkl77sPg0▼このコメントに返信
3メーターだったら,外さないだろうなー
226.名無しさん:2017年04月17日 16:00 ID:f8.Dsl1Y0▼このコメントに返信
街中で襲われたジイさんが1mくらいの距離の襲った相手に拳銃何発か撃って1発も当らないっていう動画を過去に見たんだが
10m先の動いている人相手だと素人なら当てるの凄く難しいだろう
227.名無しさん:2017年04月17日 16:02 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※225
ところが貴方
はずれるんすよー
50センチがかすりもしないへたれがいるんすよ
228.名無しさん:2017年04月17日 16:05 ID:Dakjac.20▼このコメントに返信
3mくらいかな。それ以上だと結構時間かけて4~5発撃たないと当たらなそう。的が直径70cmと仮定して
229.名無しさん:2017年04月17日 16:06 ID:.0kEp5Qz0▼このコメントに返信
相手に銃口を押し付けて撃てば100%当たる
ただしそこまでの過程は考えないものとする
230.名無しさん:2017年04月17日 16:11 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※222
再生弾作ってる所を見て
君は怒らないのか?
俺なら金を返してもらう、警察に通報する
231.名無しさん:2017年04月17日 16:12 ID:KayRKB680▼このコメントに返信
拳銃くらいなら頭や腹部(内臓)以外だと
そう簡単に即死にならないと聞くがちゃうんか?
後処理の止血次第だと思ったが…
232.名無しさん:2017年04月17日 16:15 ID:3SoNICIM0▼このコメントに返信
照星と照門の合わせ方を知らないと、至近距離から両手で銃を構えて撃っても当たらない。
金丸信が狙撃された事件では、五メートルの距離から撃っているが、命中しなかった。最初は威嚇だろうと思われたが、犯人は殺すつもりだったと自供している。
照星と照門を合わせても、握りが悪いと引き金を引く時に銃口が下に向いてしまう。これがガク引き。
「反動が、どうのこうの」というのは、銃の音と衝撃に身体が慣れていないと、銃を撃つ時に、どうしても意識してしまうため
引き金を引く時に緊張して、当たらなくなるため。
 音と反動に体が慣れてくれば、余裕ができて、きっちり照星と照門を見て引き金が引ける。
233.名無しさん:2017年04月17日 16:19 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※231
伊藤博文が朝鮮で22口径3発腹に受けて死んだ
動脈が損傷すれば止めようがないな
234.名無しさん:2017年04月17日 16:21 ID:2jIkTSHZ0▼このコメントに返信
ど素人でも、良い教官が付いて100発も実弾を撃てば、15メーター先のスイカくらい撃ち抜けるようになる。
小銃やライフルなら、もっと精度が高い。

だけど、20~30人に1~2人くらい当てられない、これはメンタル的に撃った衝撃や音に負けてるだけ。
実銃はエアガンと比べて、引き金の動きは滑らかだし、意図的に重くしてなければ軽く引ける。

235.名無しさん:2017年04月17日 16:22 ID:DP3ayhcc0▼このコメントに返信
ライフル系なら素人でもイケる
あの扱いやすさはハンパねぇ
236.名無しさん:2017年04月17日 16:26 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※232
だからーいくら狙ってもダメな人はダーメ
射撃は頭で考えるものじゃないから
体が無意識に勝手に動くんだから
「お前、フリンちが発生してるぞ」と100回教えても
ダメな人はダーメ
237.名無しさん:2017年04月17日 16:27 ID:fF.TE.ua0▼このコメントに返信
銃口の跳ね上がりを無くして命中精度を極限まで高めたピストル

ttp://dailynewsagency.com/2012/03/15/mc-3-sports-pistol/
238.名無しさん:2017年04月17日 16:31 ID:m7MCP0MB0▼このコメントに返信
銃によっては反動が強い銃もあるだろうからな
239.名無しさん:2017年04月17日 16:33 ID:KjsJlGAC0▼このコメントに返信
素人の幅が広すぎる
そりゃ一度も触った事ない奴はムリなのは誰でもわかるだろ
だけどさ実戦とか言っても一般人は軍人のように戦場行くわけじゃないし、警察のように犯罪組織と撃ち合うわけでもない
アメリカで正規流通してる銃の目的がほぼホームディフェンスだから
発砲は普通は敷地内に入ってからで普通の家なら法的な最大可能射程は20mぐらいだし、
屋外なら追い払うのが目的だから当てる必要さえない
屋内に進入されたら4m程度だし
その距離なら、さすがにガク引きしても数発あたるよ
一般的な2X4工法の家なら壁は2cmぐらいの木の板だから映画と違って軽く抜けるから、屋内で遮蔽物なんてないし
そもそも殆どの人は練習なんてしないから、日本人と変わらないと言えば変わらない
そして現代はそんな素人が撃っても当たりづらい銃は資本主義の世の中なんだから淘汰されてるんだよ
まあ最近はトリガープルを重くしてる傾向あるけど、それでも
普通に銃メーカーも競争してるから、殆ど練習なんてした事ない素人が
撃ってもそこそこ当たるメインの顧客層向けの銃が開発できないと倒産するわ
240.名無しさん:2017年04月17日 16:39 ID:KjsJlGAC0▼このコメントに返信
※232
その距離だとサイトよりも相手の体の方が大きいからな
暗殺実行の現場でパニック状態だったんだろうな
そこまでいくと銃の性能というより、性格的に向いてるか向いてないかって話になるよ
241.名無しさん:2017年04月17日 17:17 ID:3KplDjQu0▼このコメントに返信
素人がっていうから話がややこしくなる
「銃を使ったこともない人間が」だろ?
素人でも適切な練習したら当たる。実例はつべ辺りで大量に転がってる
242.名無しさん:2017年04月17日 17:18 ID:O.ZOsM.M0▼このコメントに返信
米219
何情報だよ…
何度も行ってるが、リロード弾なんかショットシェルくらいしか見た事ないが。
現にどこいってもメーカー正規のファクトリーバレットしかない。
リロード弾なんか暴発のリスクあるわリロードベンチ使うの面倒だわで、なんのメリットがあるんだよ…弾代は客持ちなのに。
243.名無しさん:2017年04月17日 17:31 ID:3HcmrOsl0▼このコメントに返信
動いてる相手には当たらないって事では
244.名無しさん:2017年04月17日 17:48 ID:O.ZOsM.M0▼このコメントに返信
米217
環境が悪いとこ行けば照準合ってなかったりするから当たらんよ。
リアは手で調整出来ても、フロントは大抵工具いるし。
EOTecとかあったらいいけど粗悪なところはまずない。
245.名無しさん:2017年04月17日 17:49 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※242
リロード弾の利点(再生弾)
住宅地、ホテル街で屋内射撃場での発砲音が小さくなる
再生弾で社員の雇用、メーカーの弾より安い
しろーとが45口径撃ってみたいと言った時に気楽に撃たせられる
それで満足して日本人は帰っていく
1日1人の客でも射撃場は黒字
グアムは9割再生弾残念でした
246.名無しさん:2017年04月17日 17:49 ID:NMU..aCa0▼このコメントに返信
至近距離でも難しい。
肩やられるぞ。片腕で撃ったら肩外れるぞ。
247.名無しさん:2017年04月17日 17:52 ID:h92ARoDB0▼このコメントに返信
未経験者でも大抵のやつは小銃なら半日教えれば100m先の人間大の的には当たるようになるで。
248.名無しさん:2017年04月17日 18:00 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※247
拳銃とクレー射撃と小銃は全く別物
拳銃が下手でもライフル銃は上手な人
ライフル銃は得意でもクレー射撃はダメな人
いろいろ
249.名無しさん:2017年04月17日 18:01 ID:O.ZOsM.M0▼このコメントに返信
米245
いやいや、1日で使う量の弾リロードするためにどんだけ時間と人いるんだよww
.308なんか単価20〜30円とかだぞ?
250.名無しさん:2017年04月17日 18:03 ID:O.ZOsM.M0▼このコメントに返信
米247
完璧に整備された銃とオプティクスと環境があれば、な。
ここの前提が行った人によって違うから色んな意見あるわけよ。
251.名無しさん:2017年04月17日 18:10 ID:YnjWuufM0▼このコメントに返信
構えるまでは簡単やねん。
問題は引き金を引くとき「がく引き」と呼ばれる力が入り過ぎの引き方をして
照準が右下にずれるのがよくないねん。
素人さんは片手やなくて両手で構えたほうがええで。
252.名無しさん:2017年04月17日 18:10 ID:1QCzd8.a0▼このコメントに返信
祖父曰く、拳銃は近づかんと当たらん、小銃と機関銃は良く当たるそうです。
253.名無しさん:2017年04月17日 18:12 ID:YnjWuufM0▼このコメントに返信
※251
ごめん左下やった。
254.名無しさん:2017年04月17日 18:14 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※249
日本人は最低賃金700円だけど現地のチャモロ人なら
50円だお得だろ
それで1発200円で売るんだから笑いが止まりません
日本人はバカが多い
255.名無しさん:2017年04月17日 18:38 ID:fbhSJfXl0▼このコメントに返信
当たらないっていうのは、どれくらいの精度の話なんだろ?
アメリカで素人の発砲事件であれだけ人が死んでるんだから、当たらないって断言するのはどうかと思う。
ホントに当らないなら服部くんだって死なずにすんだだろうに。
256.名無しさん:2017年04月17日 18:39 ID:O.ZOsM.M0▼このコメントに返信
米254
そんなもんなのか。
ちなみになんて射撃場?
俺はグアムではワールドガンしかいったことないし、多分ここが一番有名で行く人多いと思うんだが、ファクトリーバレットだったよ。
ってかアメリカ人も普通にリゾートがてらに射撃してるし、粗悪弾で法外な値段取ってたら普通に摘発されると思うんだが。
257.名無しさん:2017年04月17日 18:39 ID:Sa2G30nN0▼このコメントに返信
※252
その通りだった。
タイでライフルと拳銃撃ったけど
ライフルが圧倒的に命中精度高い。

拳銃は銃身の下で固定するからどうしても反動で上に上がるけど
ライフルは銃身の真後ろで固定してるからすごい安定する。
258.名無しさん:2017年04月17日 18:53 ID:uREC8yBw0▼このコメントに返信
当たるの基準と素人の基準による。
拳銃で10m以下マンターゲットのどこかにでもなら、エアガンで遊んだ事があり、何発か練習した程度でも5割以上は行く。
小銃なら伏せ撃ちなら100mとかでそれ位は行くと思う。
259.名無しさん:2017年04月17日 18:55 ID:wKmJdnID0▼このコメントに返信
15年ぐらい前にグアムかサイパンの射撃場でリボルバータイプの拳銃撃ってきたけど
相手が動かなければ面白いように当たる。
もしかしたら火薬抑えていたからかもしれんけど
260.名無しさん:2017年04月17日 18:58 ID:R117oe9m0▼このコメントに返信
※246
うそつけ!
261.名無しさん:2017年04月17日 19:00 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※256
ワールドガンは新品の弾使ってたな、つぶれたけど
グアムの屋内射撃場は全部再生弾
262.名無しさん:2017年04月17日 19:00 ID:0rVs8sw70▼このコメントに返信
だから、ライフルでストックを肩に固定して三点で固定できる武器と、
拳銃とでは扱いやすさが全く違うから、区別するべきなんだよ。

拳銃持たなくていいから、手をまっすぐ伸ばして
エア拳銃撃つような姿勢してみ?
実銃持って無くても手の先ゆらゆら揺れるだろ?
263.名無しさん:2017年04月17日 19:21 ID:miSAS5Um0▼このコメントに返信
生まれて初めて撃ったのが45口径だったけど、
両手で10mで半分はマンターゲットの中心に当たった。
観光用では無く地元の軍や警察も来るとかで火薬は減らして無い。
264.名無しさん:2017年04月17日 19:38 ID:15E7MHvq0▼このコメントに返信
※262
「誰にでもわかる、平易な回答」というのを久々に見た気がする。
実銃より遥かに軽いエアソフトガンでも、拳銃で的を狙って引き金を絞る際には照星がゆらゆら揺れる。
265.名無しさん:2017年04月17日 19:51 ID:uREC8yBw0▼このコメントに返信
時間を気にしないで、姿勢を確かめながらよく狙って撃てば、普通は当たる。だから素人でもインストラクターの指導を受けながらやれば当たる。
ただ的当てでも、時間制限やプレッシャーをかけられれば途端に当たらなくなる。
それは自分の姿勢を確立出来てないから。
上手い人は自分の姿勢を確立してるから素早くても当てれる。
266.名無しさん:2017年04月17日 20:13 ID:.0MBqaD10▼このコメントに返信
難しいよ
バレルからでるときに少し角度がつくみたいね
整備ちゃんとしてたら多少はましかもね
267.名無しさん:2017年04月17日 20:13 ID:Sa2G30nN0▼このコメントに返信
まあ銃の恐ろしい所は誰が撃っても当たったらやばい点だからな。
268.名無しさん:2017年04月17日 20:58 ID:2tJD2UYN0▼このコメントに返信
練習すればええやん。1マガジン練習すれば、2マガジン目で命中率10%でも、装弾数が10あれば一発は当たるやんけ。3マガジン目は3発くらいあたるわ。
269.名無しさん:2017年04月17日 21:31 ID:O.ZOsM.M0▼このコメントに返信
米264
それ軽いからふらついてるのでは?
一般的にはガッチリした重い銃の方がポリマーフレームなんかよりも当たるよ。
270.名無しさん:2017年04月17日 22:04 ID:8SPwo9m40▼このコメントに返信
素人が銃を撃っても当たらない

うまい川柳やね
271.名無しさん:2017年04月17日 22:10 ID:B3w.5tN90▼このコメントに返信
自信満々で射撃場の話をしてる人は頭大丈夫か?
272.名無しさん:2017年04月17日 22:15 ID:wkasdjVP0▼このコメントに返信
基本的な扱い方さえ身につけていれば、普通に当たる。
プロでも難しい距離とか命中範囲を求めない限り。
銃に限らず、人間が本能的に扱える道具が「良い道具」であるということ。
技術として、銃を保有できる人間は、銃が保有できない人間より容易に優位に立てるという性能がなければ銃の存在意義がない。
全て銃に頼れば良いというものではないが、だからといって銃という強力な道具を利用しない手はないだろう。
273.名無しさん:2017年04月17日 22:32 ID:h5jPKdjg0▼このコメントに返信
※271
頭がいかれてるかもしれないが
生きてる猫の頭を撃ちウギャと鳴く声は素晴らしい
274.名無しさん:2017年04月17日 22:37 ID:4eGilMBb0▼このコメントに返信
慣れと訓練だよ。
自動小銃と拳銃の引き金の固さが全然違うから。
275.名無しさん:2017年04月17日 23:17 ID:BrPexUpD0▼このコメントに返信
構え、見出し、狙いの練習を少しすれば距離10mで人体の大きさなら当てる事は可能と思うよ。

276.名無しさん:2017年04月17日 23:30 ID:DInTAy9S0▼このコメントに返信
素人だとガク引きで、狙ったところと右(右手撃ち)にズレるんだ。
指の動きを見ればわかるけど、引き金引く際に人差し指の動きで銃身が右にズレていく。
拳銃だと銃身が短いから、ズレ幅が大きくなるから、まず当たらん。
277.名無しさん:2017年04月18日 00:03 ID:Dh2mrKY30▼このコメントに返信
ハンドガンはいちいち狙って打たないでしょ、一応照準は付いてるけど
278.名無しさん:2017年04月18日 00:10 ID:Dh2mrKY30▼このコメントに返信
実際は撃っても当たったかどうかわからないもんだよね
1発で当てようと思うなとか言われるよね
279.名無しさん:2017年04月18日 00:18 ID:W2uNH..j0▼このコメントに返信
何かで読んだけど、日本人は銃を上に向ける癖があるとか?玩具をリアルっぽく見せる癖らしい…だから当たらない…
280.名無しさん:2017年04月18日 00:25 ID:W2uNH..j0▼このコメントに返信
>>277
日本では「1発1発が血税だから精魂こめて必ず当てろ!」だよ…
281.名無しさん:2017年04月18日 01:20 ID:nERGvR7w0▼このコメントに返信
サイパンは流れ弾人に当たった事故があって屋外射撃場禁止って聞いた
グアムはゴミの分別がユルユルらしくて廃パソコンとか持ち込んで蜂の巣にしてたな
あと運が悪いと野生化したニワトリが迷い込んでくるらしいね
282.名無しさん:2017年04月18日 01:47 ID:UqkO3MrO0▼このコメントに返信
素人の拳銃の正しい使い方は
相手の方に向けて弾が切れるまで引き金を引きまくる だ
狙ったって当たらないけど狙わなくたって当たるんだ
283.名無しさん:2017年04月18日 04:35 ID:gXZYQvGX0▼このコメントに返信
エアガンって重り入ってるから質量的には似たようなもんだろ
というか同じぐらいに調整されてるもんだろ?
サバゲーで勝つために軽量化するのはあるにしても
284.名無しさん:2017年04月18日 05:07 ID:.Y5z9sax0▼このコメントに返信
サイコパスなんて普通の人の中に何で混じってるんだろうって不思議だったけど
戦争とか災害とかの通常じゃないときにそういう人が必要なのかもって思ったわ
普通の人なら撃てなくてもサイコパスなら問題なく撃ちそうだし
285.名無しさん:2017年04月18日 05:07 ID:ij0AqbyK0▼このコメントに返信
ずぶの素人は銃の構え方知らないから自然と銃口が下を向く。
ある程度知識があれば照星を合わせられるけど反動までは計算できない。
何度か経験して誤差を修正して的に当てられるようになる。
そのうち狙った場所に当てられるようになるけど、
そこまでやったら素人じゃないよなw

ちなアメリカのシューティングマッチで優勝した日本人は、
その大会に出るまで実銃を撃った経験はなく、
日本国内でガスガンを使って練習しただけだった。
286.名無しさん:2017年04月18日 06:03 ID:y8k0eezc0▼このコメントに返信
学生の時ハワイで数種類の銃を撃ったことあるけれど
初めてでも簡単に真ん中辺りに当たったよ。
287.名無しさん:2017年04月18日 06:21 ID:Hf3uloQ00▼このコメントに返信
LAガンセンターでベレッタやらCZやらアナコンダやら撃ったけど
ただのマンターゲットなら余裕で当たるし
ヘッドショットも普通にいける

反動どうこう言うけど
大口径のほうが当てやすかったりする
まあ、弱装だけどw

動いてる、避けるつもりの的には3m位じゃないと無理だろうなー
288.名無しさん:2017年04月18日 07:40 ID:JRO3dJl50▼このコメントに返信
※286
銃で生活出来るな、才能がある
ほとんどの人は当たらない
俺狩猟免許とるときに1発も当たらなかった
10回で1発も当てない人は初めてだと言っていた(泣)
289.名無しさん:2017年04月18日 11:40 ID:y8.mhCFM0▼このコメントに返信
50ftで3inぐらいならレンジで1日撃ってれば速射じゃなければマガジン1本撃って2/3ぐらいは当たるようになるな。
290.名無しさん:2017年04月18日 11:43 ID:y8.mhCFM0▼このコメントに返信
※287
22口径とかは風で流されるの分かるぐらいずれるから。反動ないけど軽過ぎはつまらん。
291.名無しさん:2017年04月18日 11:51 ID:pcIcbdq80▼このコメントに返信
射撃の反動は弾が銃口から飛び出る際の反作用なんじゃないの?
292.名無しさん:2017年04月18日 11:56 ID:NeQ7b0XY0▼このコメントに返信
今更だけど触ったこともない興味もない人のほうが当たると思う。比較的
無駄に耳年増で興味があるやつのほうが当てられない。力んじゃうのよ緊張で
何も考えず感じないで撃ったほうが当たるんだよ。何事もリラックス

それと短期間に何十何百発撃つことができたら的あて自体は無難に出来るようになる。自己流でこここう向ければ当たるってなる。それと反動と力みが自然に無くなる

正直銃を撃つよりアーチェリーのほうが楽しいぞ。畳にバカスカ鉄の矢を打ち込むんだ。金さえかければコンポジットボウも買えるし銃みたいな外部トリガーもある。主に高齢の方向けだけど
293.名無しさん:2017年04月18日 12:15 ID:4uxyL5zf0▼このコメントに返信
3発同じところに当ててどや顔になった
294.名無しさん:2017年04月18日 13:29 ID:KbgHFN7j0▼このコメントに返信
知ったかどもめ。
俺の親父は元陸上自衛隊陸士長だ。
親父は言っていた。

「刑事ドラマみたいに、拳銃で動いてる人を撃つなんて不可能だ。ライフルならともかく、拳銃で動いてる的に当てるなんて、奇跡に近い。ほんの数メートルしかなくても、まず当たらない」

訓練してる自衛官ですら、このレベルだ。
まして素人にできるはずがない。
295.名無しさん:2017年04月18日 13:40 ID:JRO3dJl50▼このコメントに返信
※291
まず反動をいっぺんも経験したことのないどしろーとに撃たせると
なぜか当たる、しかし拳銃は反動で飛んで行ってしまう
反動を経験した人は体が無意識に反応して
しっかり握る、すると外れる、これがまともに当たらない秘密
296.暴君:2017年04月18日 16:26 ID:cxFHguUu0▼このコメントに返信

 レーザーポインター付きの銃なら、素人でも当てられるだろ。

22口径の重い銃にしとけば、がく引きや反動の影響も小さく出来るから

発射音に驚かなくなれば、10m先のF的なら楽勝だろ。wwwwww
297.名無しさん:2017年04月18日 17:48 ID:hPApjELK0▼このコメントに返信
47を笑っている奴、お前らが間違っているぞ。
銃の反動は弾丸が銃口から出た後のものだ。
薬室での爆発による反動が伝わるよりも銃弾の速度のほうが圧倒的に速い。
発射の瞬間をハイスピードカメラでとらえた画像を見れば明らか。
銃弾が狙いから外れるのは反動ではなく、引き金を引くときに銃口が動くのが原因。
狙いを定め、引き金を引いてファイアリンピンが雷管を叩くまで銃が微動だにしなければ当たる。
298.名無しさん:2017年04月18日 17:55 ID:1q.rDFMF0▼このコメントに返信
知ったか同士のフワフワした不毛な争い
299.名無しさん:2017年04月18日 17:56 ID:NPVOgD.X0▼このコメントに返信
レクチャー受けて何発か撃ってりゃ的には当たるよ リボルバーは手が痛いし怖いからそんな何発も打ちたくないだろうけど
自分が撃ったのは観光客向けの弱弾だったんだろうけど44とか怖すぎるわ
300.名無しさん:2017年04月18日 21:38 ID:GlFHZ5kr0▼このコメントに返信
※184
太田さんが実戦で当てられんのは「動いているレイバーの四肢しか狙わない」からだぞ。
301.名無しさん:2017年04月18日 22:52 ID:NZHVBPpl0▼このコメントに返信

コロンバインの犯人は玄人だったんだー。へーえ。
302.名無しさん:2017年04月19日 13:38 ID:TQJpnYVy0▼このコメントに返信
普通銃は出荷段階で試射してサイトインしてから出荷されます。試射の的が箱の中に入ってたりもしますよ。
リボルバーは大口径になりがちな上に、構造上ボアラインがグリップより上になりがちなので反動が大きい。
対策はブルバレル、ロングバレル化等の重量増かコンペンセーター等マズルブレーキしか無い。

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