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2017年04月10日 10:05

北海道って… 鉄道も死にかけ 人口減りまくり 空港も赤字

北海道って… 鉄道も死にかけ 人口減りまくり 空港も赤字

01

引用元:http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1491729901/

1: クロスヒールホールド(兵庫県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/04/09(日) 18:25:01.80 ID:RM2KNj/R0 BE:592048191-PLT(13345) ポイント特典
道が、管理する6つの空港の収支を調べたところ、平成27年度は、そべての空港で赤字でその総額は10億円あまりにのぼりました。
「(中略)」

http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20170409/5401311.html

2: 不知火(茸)@無断転載は禁止 [CZ] 2017/04/09(日) 18:26:23.45 ID:qp5CpS7L0
地方は割とそうだろ
北海道とか沖縄が目立つだけで

8: ニールキック(広島県)@無断転載は禁止 [IT] 2017/04/09(日) 18:30:30.64 ID:T5MPvctB0
空港なんか千歳だけでいいだろ

15: キャプチュード(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/04/09(日) 18:35:00.11 ID:cFnb5B+b0
>>8
それは千歳から根室や知床まで一度でもいいからレンタカーで行ってから言うんだな。
片道8時間くらいかな?

19: ニールキック(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/04/09(日) 18:36:38.98 ID:ddYCM3nt0
君ら知らんうちに北海道のあずきとかジャガイモとか玉葱とかユリネ食べてるやん
子牛も北海道から買ってるんだろ?

23: アンクルホールド(関西・東海)@無断転載は禁止 [US] 2017/04/09(日) 18:39:53.51 ID:5Vg1+gTYO
冬の北海道が好きだ。厳しいけど他にはない美しさがある

29: ナガタロックII(岐阜県)@無断転載は禁止 [JP] 2017/04/09(日) 18:45:36.48 ID:vH5Mk4QX0
北海道は人口550万人に対して年間予算3兆円
47都道府県でもトップクラス
確かに北海道は広い
面積は九州の二倍以上ある
気候条件も厳しい

しかし、それにしてもこれはちょっと…
ポイント絞って開発計画を見直したらどうか

31: 毒霧(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/04/09(日) 18:49:41.11 ID:RSZRjOci0
いまはもうね、新幹線+少しの在来線で行かれないような地域は終わる時代なんだよ
離島はまあしょうがないけどね、それ以外は「飛行機で十分」なんて時代錯誤も甚だしい

32: ジャンピングエルボーアタック(家)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/04/09(日) 18:49:46.31 ID:ulHxpltE0
これから経済や人口が上向くわけもないしな

37: クロスヒールホールド(関西地方)@無断転載は禁止 [BR] 2017/04/09(日) 18:54:35.41 ID:kYPT1qkN0
夏だけいいんだけどね

49: アンクルホールド(千葉県)@無断転載は禁止 [US] 2017/04/09(日) 19:09:23.10 ID:ltB0aKFJ0
むしろ北海道に移住したい

53: ダイビングフットスタンプ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/04/09(日) 19:11:26.29 ID:q+vXY3hX0
住環境はとてつもなく魅力的だけど、仕事が無いから、出ていく者が多いんだろう
企業が挙って北海道に移転するようになればいいのにね
ロシアとの経済が親密になれば少しは変わるのかな。

54: レインメーカー(北海道)@無断転載は禁止 [US] 2017/04/09(日) 19:12:05.88 ID:wssp5dAX0
地方空港って有事の際使うための整備でないの?

59: ジャンピングエルボーアタック(catv?)@無断転載は禁止 [FI] 2017/04/09(日) 19:13:25.37 ID:TqiN+WXH0
>>54
ドクターヘリの発着場でもあるしな

58: ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CN] 2017/04/09(日) 19:13:24.51 ID:yPAITSwf0
全盛期が明治だからな

62: ニーリフト(dion軍)@無断転載は禁止 [EU] 2017/04/09(日) 19:23:28.40 ID:yoFwKoFt0
>>58
戦中じゃね
疎開で都道府県別の人口が1位だった時期もあったんだぜ

61: アンクルホールド(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/04/09(日) 19:20:56.34 ID:mxKJp/k70
あの広さを生かせないと

65: トペ スイシーダ(北海道)@無断転載は禁止 [US] 2017/04/09(日) 19:27:13.82 ID:lUYtdat30
>>61
北海道は日本の縮図みたいなもんやし
土地は広くてもみんな札幌に集まる
日本中から東京1ヶ所に集まるのと同じや

まあ安くデカイ一戸建て立てやすいメリットあるけどね地方は

159: ジャンピングDDT(東京都)@無断転載は禁止 [US] 2017/04/09(日) 22:27:54.85 ID:IG/Szy/e0
>>65
札幌は出生率少ない上に、道内各地からの転入で人口が増加しているというミニ東京。

73: マスク剥ぎ(東日本)@無断転載は禁止 [CN] 2017/04/09(日) 19:33:38.19 ID:lwZaa/ojO
>>1
炭鉱や自衛隊、建設(道路)などで成り立っていたのかな 今までは

79: ミッドナイトエクスプレス(茨城県)@無断転載は禁止 [FR] 2017/04/09(日) 19:43:03.24 ID:HqpOsaw60
北海道の方が広いかもしれんが、空港の経営的には距離の離れた離島をわんさか抱えてる沖縄とか鹿児島の方が厳しいんじゃね?
除雪がないだけましなのか?

83: ローリングソバット(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2017/04/09(日) 19:48:06.43 ID:sJHMCrBa0
>>79
人口密度が違う
北海道は国土の2割を占めてるのに、人口は500万人
しかも激減してる
産業も無いに等しく、莫大な地方交付税を交付されて維持してる
完全なお荷物なんだよな

87: ブラディサンデー(catv?)@無断転載は禁止 [SE] 2017/04/09(日) 19:54:20.82 ID:BKHCTsmw0
>>83
北海道GDPは約18兆円、東北地方GDPは41兆円、合わせて59兆円

食糧自給率は100%を軽く超える。重要だろ?

90: ウエスタンラリアット(愛知県)@無断転載は禁止 [US] 2017/04/09(日) 19:56:18.72 ID:KMgIDgT20
>>83
農作物で日本の10%をまかなっているから結構なもんだぞ。
北海道を切り離せば日本の食物自給率が下がる。
むしろもっと人を移住させて牧畜と農業をやらせればいいのに。

93: ジャンピングエルボーアタック(catv?)@無断転載は禁止 [FI] 2017/04/09(日) 20:01:15.99 ID:TqiN+WXH0
>>83
国産食材の食糧庫にそこまでいうか…
北海道がなくなったら国産食材がほぼなくなるぞ

88: テキサスクローバーホールド(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2017/04/09(日) 19:55:31.65 ID:EhbNnvH/0
北海道程度の広さでこの惨状だとロシアとか無理ゲーじゃん

96: シューティングスタープレス(禿)@無断転載は禁止 [US] 2017/04/09(日) 20:07:06.04 ID:e8e/FHwf0
でも、魅力調査だと上位なんだよな

98: ローリングソバット(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2017/04/09(日) 20:10:32.14 ID:sJHMCrBa0
>>96
アンケートなんて、そんなもん
現実社会とかけ離れてる

102: シューティングスタープレス(禿)@無断転載は禁止 [US] 2017/04/09(日) 20:16:51.63 ID:e8e/FHwf0
>>98
まぁ、ただの観光地選んでるだけだもんな

116: ジャンピングパワーボム(禿)@無断転載は禁止 [KR] 2017/04/09(日) 20:30:24.66 ID:7ESedWqT0
北海道良いじゃん
土地も広いし

138: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/04/09(日) 21:51:54.56 ID:SGs7xbxT0
仕事がないだけで土地は良いから
BI実現したら人口倍になるだろうな
勿論俺も行く

179: グロリア(茸)@無断転載は禁止 [JP] 2017/04/09(日) 22:54:55.25 ID:mlZtXlQj0
少しでもマシにするための方法として「分県」という選択もあるんだがなぁ
これをやって札幌に集中させすぎた政治的権力を分散させれば間違いない少しはマシになる

これ言うとすぐ「札幌以外潰れる」って言う奴いるけど何の根拠もないからな

181: 超竜ボム(岩手県)@無断転載は禁止 [KR] 2017/04/09(日) 22:56:51.35 ID:WlA9OxsZ0
>>179
でもなぁ、札幌廃れさすわけにはいかんでしょ
札幌終わったら本気で未来はないだろ

188: 垂直落下式DDT(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2017/04/09(日) 23:04:42.34 ID:y4fPNvyK0
>>179
もしそれをやるなら、鍵は帯広だろうな。釧路でも旭川でも函館でもない。
帯広を道東のハブとして、北海道第二の都市に育て上げる。
気温は低いが雪は少なく、平野が広く夏の気候も良い。

211: セントーン(チベット自治区)@無断転載は禁止 [EU] 2017/04/09(日) 23:40:11.54 ID:QGQzO5zZ0
北海道が好きで何度も旅行に行ったけど、俺が言いたいのは、
北海道の人はとにかく何でも北海道が一番すぎる
物を食ったら「こんなうまいの本州で食べられないだろ」
景色を見ても「こんな景色本州にないだろ」
いいから、一度北海道から出て10年でもこっちに住んでみてほしいんだよ
自分達が井の中の蛙だと気が付かないと北海道は進展しないぞ

216: グロリア(茸)@無断転載は禁止 [JP] 2017/04/09(日) 23:46:40.49 ID:mlZtXlQj0
>>211
道民として言わせてもらえば
そういった奴には直接「んな訳ねーだろ何言ってんだこのカッペが」って言ってやるのが一番だよ

本州だとそんな事言ったら殴られるかもしれんが、道民はただションボリするだけだから

218: ショルダーアームブリーカー(catv?)@無断転載は禁止 [IN] 2017/04/09(日) 23:48:17.98 ID:IRZE5HJb0
>>211
それを言ったらどこもそうだろ
富山人とか凄かったぞ
全国どこでもある話だよ

247: ニールキック(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/04/10(月) 01:08:49.73 ID:tGZE3Ich0
>>211
ちょい前にテレビに出てた東京生れ東京育ちのおじいさんもそういうノリだったんですがそれは

214: エルボーバット(dion軍)@無断転載は禁止 [GB] 2017/04/09(日) 23:44:57.39 ID:22DeYIto0
民営化したらそうなるって言われてたよね
東京が地方からリソースを集めるだけ集めて地方への分配をケチるので、地方は衰退
東京自身も人口を再生産する能力がないので地方が枯れたら自分も枯れるしかない
そんな状態になってしまっている

239: タイガードライバー(WiMAX)@無断転載は禁止 [US] 2017/04/10(月) 00:30:00.15 ID:yMR0AGMC0
ただの田舎じゃなくて完全な無人地帯って都市計画的には
むしろものすごいチートだと思うんだけども

241: ニーリフト(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/04/10(月) 00:42:46.03 ID:4QAILJKH0
北海道に石油があればなあ

245: デンジャラスバックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [US] 2017/04/10(月) 00:55:37.42 ID:MzDVXunw0
実質1年の半分はバイク乗れねーからなぁ…
飯は美味いと思う

253: エルボードロップ(四国地方)@無断転載は禁止 [DK] 2017/04/10(月) 02:02:06.99 ID:WqaF7Cct0
四国もヤバイで
駅近のスーパーが空地になってソーラーパネルが並んでる
あれ見た時は寒気がしたわ

255: 中年'sリフト(北海道)@無断転載は禁止 [GB] 2017/04/10(月) 02:05:52.25 ID:NfAJrGcE0
北海道は人が少なすぎる
一流大根農家のバイトは時給1600近くあっても人が集まらん
勿論朝早いし重労働でキツい汚い部分もあるけど
農業に関しては冬場半年近く人手余すのも問題

261: タイガードライバー(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/04/10(月) 02:51:24.38 ID:4/CXuUnC0
新幹線で観光客増えるって書いたけど、そういや少子化だったな
若者の〇〇離れもあるし、物価つか税金も上がるし
日本人観光どころじゃないかもな 外国人観光客が増えるか

266: アトミックドロップ(庭)@無断転載は禁止 [SE] 2017/04/10(月) 03:57:14.80 ID:c/N7U3Mt0
果てしない大空と
広い大地

271: フライングニールキック(岩手県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/04/10(月) 04:37:05.53 ID:9fzWxZt30
どう考えても
こんな広くて使いやすい土地があるんだから
アメリカ開拓したみたいに開拓すればいいのに
シカゴとかニューヨー区みたいな街作れよ

275: アンクルホールド(庭)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/04/10(月) 04:54:10.04 ID:e+gk2Qjw0
北海道の難点はクマー

294: ダブルニードロップ(チベット自治区)@無断転載は禁止 [KR] 2017/04/10(月) 08:10:25.49 ID:/FDPqy8M0
田舎ってスキルよりも人との繋がりで仕事の有無が決まるから
どんなに生活苦でもなかなか離れられないんだよね
また一からスタートするのが怖くて

300: ニーリフト(東京都)@無断転載は禁止 [AU] 2017/04/10(月) 08:48:22.75 ID:6YlvFkn40
氷河期世代は地元に仕事がなかった。よって都会に出て就職する。そこで家庭を持つ。田舎のじじばばは都会に呼び寄せる。過疎る。当たり前。
次の世代も戻ることはないしもう復活は無理だね。国を挙げて優遇したらどう?北海道で家建てて暮らしてる子供2人以上の家庭には補助金1000万出すとか。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年04月10日 10:16 ID:HkK0hzP70▼このコメントに返信
人口の話をすれば1970年代から大して変わってない
2.名無しさん:2017年04月10日 10:17 ID:XhxoFCNP0▼このコメントに返信
まぁ高齢化は北海道に限らずやばいけど。
3.名無しさん:2017年04月10日 10:18 ID:wCTURZAf0▼このコメントに返信
鉄道に関していえば、国鉄時代からわかってたことだろうに
何であんな形の分割民営化したんだか
4.名無しさん:2017年04月10日 10:18 ID:0O3enahW0▼このコメントに返信
赤が支配するとこうなるわなww
5.名無しさん:2017年04月10日 10:19 ID:8gnoC1qw0▼このコメントに返信
1都3県に人口を集中させすぎの弊害の一つ。
6.名無しさん:2017年04月10日 10:19 ID:XhxoFCNP0▼このコメントに返信
※4
それは楽なご意見だな。
右側が支配してる地域なんて存在しないし。
7.名無しさん:2017年04月10日 10:20 ID:04qTKTgs0▼このコメントに返信
中国人は増えてる
8.名無しさん:2017年04月10日 10:20 ID:HBgiPsyj0▼このコメントに返信
北海道は日本にとってかなり重要な存在だと思う。日本の食料庫みたいなもんだしなくなったら日本列島の見栄え悪くなるじゃないか。
9.名無しさん:2017年04月10日 10:24 ID:5v95lH5o0▼このコメントに返信
ロシア「なら四島くらいくれてもいいじゃん!」
10.名無しさん:2017年04月10日 10:25 ID:Mf1EwfKW0▼このコメントに返信
暑いの大嫌いだからリアルに北海道は住みたい。
寒いのも最悪だが、都内の蒸し暑さにはかなわん。
11.名無しさん:2017年04月10日 10:26 ID:xtexPYFv0▼このコメントに返信
東京を含め、都市部へ移住する人の税金あげればいいじゃないか?
12.名無しさん:2017年04月10日 10:26 ID:DneNuU3V0▼このコメントに返信
熊も入れればそんなに減ってないよ
13.名無しさん:2017年04月10日 10:27 ID:pI2lqWI60▼このコメントに返信
そら仕事無けりゃバンバン内地に流れるし止められないんだから仕方ないわ
札幌圏以外の過疎っぷりはハンパねぇからな
14.名無しさん:2017年04月10日 10:31 ID:to2EcLwg0▼このコメントに返信
たしかに札幌だけ居ればわかんねえよな・・・
15.名無しさん:2017年04月10日 10:31 ID:Zg89VU1n0▼このコメントに返信
ヒグマ、エゾシカ、キタキツネ が元気だから無問題
16.名無しさん:2017年04月10日 10:31 ID:y2eyVE.j0▼このコメントに返信
ワグナリア作って就職斡旋してくれりゃ喜んで移住するぞ
急いで頼む
17.名無しさん:2017年04月10日 10:32 ID:8DtH0qzn0▼このコメントに返信
世界的食糧不足が懸念される中、気候変動で食料基地としての重要度は増すばかりの北海道が・・・
これはもうロシアか中国に支配してくださいって言ってるようなものですね
18.名無しさん:2017年04月10日 10:32 ID:DNsO.6430▼このコメントに返信
道東最大都市と呼ばれた釧路を見てみろ、全力で廃れていくぞ
これなら北見、帯広、根室の方がよほど栄えているわ
現状の人口で改善させたいなら、廃れた町やら村やらの住人を札幌、道東、道北で一気に集中させるくらいしか思い付かん
少ない人口が更に散在するから悪いんじゃないの
19.名無しさん:2017年04月10日 10:37 ID:NJDSm.U10▼このコメントに返信
沖縄に払ってる補助金は北海道にこそ払うべきじゃ無い?
食への依存度を考えたら。
20.名無しさん:2017年04月10日 10:38 ID:Fcxnh92q0▼このコメントに返信
北海道に限らず日本全体が完全に落ち目だからな

今一番面白国は中国だろうね
米中対決でどうなるかわからないけど楽しみですわ
日本は蚊帳の外だろうね



21.名無しさん:2017年04月10日 10:38 ID:g9AdUjOT0▼このコメントに返信
ほんとの田舎は農業や酪農やってるからまだいいんだ。金はかかるけど食料自給率はあがるしね。
問題は旭川や帯広釧路といった地方都市よ。仕事が無さ過ぎてというか賃金が安すぎて生きていけない。
22.名無しさん:2017年04月10日 10:40 ID:pI2lqWI60▼このコメントに返信
スレチかも知れんがUSJのハリーポッターは北海道にあると雰囲気出ていい感じになるのになぁって思うことがたまにある
23.名無しさん:2017年04月10日 10:40 ID:uM.fdGef0▼このコメントに返信
北海道に畑あっても、何作ったらいいのか方針たてにくいんだよなぁ。
石ころ多いし。
24.名無しの道民:2017年04月10日 10:42 ID:GI5RKanq0▼このコメントに返信
過疎の問題は
そもそもは1980年代に小中学校の統廃合を強引に推し進めたのが過疎の原因だよ
本州なら隣の学校に移ればいいだけだけど北海道だと家族ごと都会に移り住むしか選択肢がなくなる
結果的に若い世代が居なくなり老人だけの過疎の町になってしまう
つまり路線駅付近に学校と町を再整備すれば
移り住む人間はかなり多いんだよ
25.名無しさん:2017年04月10日 10:43 ID:lzRW58ml0▼このコメントに返信
農業漁業やらんくていいように、外国からの輸入を増やすしかないだろ。
道東とか、すっごい距離に「隣の家」がある。(私は道民)
広い土地が必要な産業をやりながら、人口が少ないところは鉄道も病院も社会インフラも無駄だからとハブかれる。
都市部に集中しろと言うなら、広い土地が必要な畜産、農業は成り立たないんだから、全部輸入にしろ。
季節収入の漁業も辞めて、札幌一極集中なら、北海道の経済もラクになるだろ??
26.名無しさん:2017年04月10日 10:43 ID:PtzGab0n0▼このコメントに返信
でも、ジャガイモ作らせれば日本一
27.名無しさん:2017年04月10日 10:44 ID:ss36VyRG0▼このコメントに返信
「土地は広いけど仕事が無い」ってのはなんか違うよな。
東京近郊で生まれ育った俺からしたら、広い土地があるならそれを利用した仕事が色々ある気がするけどな。
28.名無しさん:2017年04月10日 10:44 ID:g2M9zGPx0▼このコメントに返信
個人単位じゃなくて企業による大規模農場を上手く誘致・経営できれば、とは思うけど
29.名無しさん:2017年04月10日 10:46 ID:3zA9MxzF0▼このコメントに返信
移住したいとか簡単にいうけど一年の半分近くが冬とか地獄だぞ。夏休み遊びに来るくらいにしとけ。マジで。
30.名無しさん:2017年04月10日 10:46 ID:JkTrovl90▼このコメントに返信
奥さんの実家があるから毎年2回北海道に行ってる。夏は本当に気持ちいいし、冬の雪遊びも楽しい。
でも住むとなるといろいろ考えちゃうね。。なんせ半年雪と付き合わないといけないし、買い物にしても選択肢が少なすぎる(札幌除く)。
雪の問題あるにしろ、土地としてのポテンシャルはあると思うんだけどね。札幌クラスの都市がほかに一つ二つあればかなり違うと思う。
31.名無しさん:2017年04月10日 10:47 ID:XhxoFCNP0▼このコメントに返信
※23
ジャガイモと玉ねぎは鉄板でしょ。

※28
北海道の農業は、農業としては割りかし上手く行ってる方だろう。
農業全体が抱える問題として、後継者不足や不安定さはあるけど。
32.名無しさん:2017年04月10日 10:47 ID:xN.vRWph0▼このコメントに返信
地下に空間作って冬に降った雪をねじ込んで作物の貯蔵と、機械のサーバーの冷却を大規模に運営でもしたらええんでないの
33.名無しさん:2017年04月10日 10:48 ID:d63wnFkP0▼このコメントに返信
分散したら負効率なのは当然だろう。小は大に合わせるべきだ
というか国民の納税時にある程度使用を限定できる制度を作るべきだね
34.名無しさん:2017年04月10日 10:48 ID:27jWmx6Y0▼このコメントに返信
北海道の特性上、季節に合わせて労働者を次の仕事に移す環境ができればいいんだが
日本の特性として、仕事が変わったり刷ることを蔑んだり、重要な土方や農業を蔑視し待遇が悪い、新卒で入社逃す・解雇された労働者の再就職が厳しい
という最低最悪の状況を何とかしないと雇用はどうにもならんし
そもそも新たに新規参入するのが難しい(昔から座があってそれが今も形を変えて存在して、はじき出される)

国主導で官製の何か作って人口移動と雇用創設して意識的に街を作らんとどうにもならんわ
35.名無しさん:2017年04月10日 10:49 ID:x.vkWuC10▼このコメントに返信
ああ~北海道に一週間ぐらい観光したいんじゃ~。行けるなら毎年でも行きたい。
36.名無しさん:2017年04月10日 10:49 ID:MIVHs.ML0▼このコメントに返信
過疎になると在日朝鮮人が入り込んで行政が乗っ取られるんだよ
37.名無しさん:2017年04月10日 10:50 ID:0OIvYV6F0▼このコメントに返信
中国の統治下になるから大丈夫
38.名無しさん:2017年04月10日 10:50 ID:LuQnicgU0▼このコメントに返信
TOKIOに頼んでDASH国作って貰おうか
あいつらならブラジャーからミサイルまで自作できるから国防も問題無し
39.名無しさん:2017年04月10日 10:50 ID:Zg89VU1n0▼このコメントに返信
※27
多分「土地は広いけど、市場が遠すぎて、仕事がない」状態

東京近郊だと、巨大市場がすぐそばにあるから、なんとか食っていける
40.名無しさん:2017年04月10日 10:52 ID:XhxoFCNP0▼このコメントに返信
※36
対馬みたいなモンか?
そしてそんな問題を抱えてるのに右側は黙って指を咥えてるのか?
右側は過疎地域に入り込んで活性化に貢献したりしないのか?
41.名無しさん:2017年04月10日 10:53 ID:nX6RPOXO0▼このコメントに返信
うん、中国人が北海道を狙ってるという話は聞きますが実際はどうですかね?
42.名無しさん:2017年04月10日 10:53 ID:56Mp2UfP0▼このコメントに返信
ちな道民だけど、仕事無いんじゃないだよ。仕事は有るけど、半端者は勤まらないんだよ。道内で安定しているのは公務員ぐらい。営業マンは一日に千キロ走破出来て一人前的な感覚がユーザにも営業所にもある。
一次産業は担い手不足に喘いでる。農業漁業林業。農業は後継者になるなら農業高校ぐらい出てないと使えない。アルバイト農業なら、夏場は仕事がある。
漁業は後継者になるなら研修所は行った方がいい。漁業は内容でピンきり。
林業は先々代が植林した山を切り次世代の為にまたソコに植林する。地道な仕事。
どの一次産業も連なる仕事が沢山ある。しかし都会に取られ衰退して行く一方なのが現実。入植して開墾してやっと出来た頃に跡継ぎが都会でプーさんしている。そんな家が多いんだよ。pcの前で金稼ぎしている方々には解らない世界でしょう。
43.名無しさん:2017年04月10日 10:54 ID:pI2lqWI60▼このコメントに返信
観光地としても世界屈指と言っていい位なんだが、なんせ目的の多くが自然と食だからそうそう雇用に反映されないという。。
44.名無しさん:2017年04月10日 10:54 ID:URJArMV30▼このコメントに返信
中華系富裕層の投資としての土地や物件などの不動産購入も原因だろ、
住まないのに、農地として使わないのに大規模な区域を購入するから空洞化が発生する、

※17
意味わからん、なんでロシアか中国に支配してくださいという事に成るんだよ
中国人の本音だろ自分達に支配されろと言う欲望だろ、
それに敵国のロシアや中国ではなく別にアメリカやイギリスでも良いだろと言うか、
アメリカの農業方法を使えばいいだけだろ、大型農機具や化学肥料で一気に耕す、

45.名無しさん:2017年04月10日 10:54 ID:vlOKEtnr0▼このコメントに返信
※40
右側?そんなのないが
46.名無しさん:2017年04月10日 10:54 ID:XhxoFCNP0▼このコメントに返信
※27 ※39
農業とかで良いなら仕事は始めれる環境はあると思うよ。
但し中々農業を始めたいと思う人は居ないんだろ。
47.名無しさん:2017年04月10日 10:55 ID:0OIvYV6F0▼このコメントに返信
40
自称右側の人たちってネットで文句を書き込むだけで現実はなにも行動しない腰抜けだからなw
48.名無しさん:2017年04月10日 10:55 ID:jSw8rvtq0▼このコメントに返信
北海道は飛行機でアメリカと繋がっちまいなYO
シカゴでもシアトルでもカリフォルニアでもいい出稼ぎでもいい
国防で飯なんか食えないなら人を呼びやすくするか稼ぎに行くしかなくね

49.名無しさん:2017年04月10日 10:55 ID:x.vkWuC10▼このコメントに返信
※38

4万人規模の北部方面隊がいるんですが・・・。北部方面隊だけで、いわゆる軍板で言うところの(突然異世界かどこかに両軍を瞬時に召喚して)ヨーイドンなら、ヨーロッパの半数程度の国軍に勝てるぐらいの強さらしい。
50.名無しさん:2017年04月10日 10:56 ID:lzRW58ml0▼このコメントに返信
>27

風力発電くらいしか、思いつかん(道民)
最寄り空港から自家用車3時間。鉄道、バスなし(私が高校生の時は〇〇さん宅っていうバス停があってバスがあったけどのちに廃止)。
救急車が来たあと、ドクターヘリの要請をすること多し(総合病院は隣町、2時間離れてる)。

人口1~2000人の町が点在(主に農業、畜産。1000人越えは自衛隊あり)。

ごろごろ余ってる土地(山地)。年の半分は雪に覆われる。
除雪に自衛隊をお願いする(災害救助、冬年2回くらい)。
実家のあたりは2年前にやっと舗装された。アスファルトで覆われたのがたった2年前。
51.名無しさん:2017年04月10日 10:57 ID:h16.Ucrj0▼このコメントに返信
油田はあるよ
埋蔵量が少ないのとコストが合わんので閉鎖しちゃったんだよね
52.名無しさん:2017年04月10日 10:57 ID:pI2lqWI60▼このコメントに返信
良くも悪くも広い土地と厳しい冬よ
53.名無しさん:2017年04月10日 10:58 ID:0AZFLdTn0▼このコメントに返信
昨日根室行ったけど北方領土返せの看板ばっかで怖かったわ
いいところだったけどさ
54.名無しさん:2017年04月10日 10:58 ID:TK3833uI0▼このコメントに返信
広い土地があるならソーラーパネルしかねえだろ
積雪?しらんがな
55.名無しさん:2017年04月10日 10:58 ID:czpPpB3N0▼このコメントに返信
国が特区でも造って活性化しないと、二乗的に衰退がはじまってしまう
(これでTPPでも施行されたら、北海道は壊滅てきかも)
56.名無しさん:2017年04月10日 11:01 ID:pI2lqWI60▼このコメントに返信
北海道で大型の運転手してるけど、雪の季節のストレスハンパねーからどんどん頭皮が開墾されていく・・・
57.名無しさん:2017年04月10日 11:02 ID:XhxoFCNP0▼このコメントに返信
※45
日本には真の愛国者は居ないと思うよ。
58.名無しさん:2017年04月10日 11:04 ID:XhxoFCNP0▼このコメントに返信
※48
自家用飛行機特区にしたら良いんじゃないかと思う。
簡単な手続きで自宅に自家用飛行場を作れて、
アメリカ製の数十万の中古飛行機が売れる社会とか魅力的だと思うけど。
59.名無しさん:2017年04月10日 11:06 ID:XhxoFCNP0▼このコメントに返信
※56
生え際が後退してるのでは無く、貴方が前進してるんだよ。
60.名無しさん:2017年04月10日 11:06 ID:D4UGpNAp0▼このコメントに返信
増え続ける外国人観光客のおかげで新千歳空港は数年前にメチャクチャ立派になったし
たまに中国からチャーター機が来るだけの帯広空港ですらつい最近きれいになった
彼らが滞在中に落とす金を考えれば空港の数億円の赤字なんてゴミみたいなもん

北海道の広さを考えれば地方の赤字空港も必ず維持しないといけないんだから
他県の存在意義の分からん地方空港なんかと違って北海道は非常に上手く回ってるよ
61.名無しさん:2017年04月10日 11:11 ID:b2sgp6Bc0▼このコメントに返信
竹中平蔵「企業努力が足りない」
62.名無しさん:2017年04月10日 11:13 ID:XhxoFCNP0▼このコメントに返信
※60
千歳空港は全国でも稀に見る黒字空港やで。
63.名無しさん:2017年04月10日 11:13 ID:hK1Za1w90▼このコメントに返信
いいよ、誰もこっち来ないで。
今の感じが幸せ。
64.名無しさん:2017年04月10日 11:14 ID:GhBCGeWz0▼このコメントに返信
今日もクラッシャー上司を呪うべし
65.名無しさん:2017年04月10日 11:15 ID:J3i3dKEk0▼このコメントに返信
北海道でひとつだからなあ
さすがに大き過ぎるよ
三県くらいに分割した方が良いと思う
九州みたく名前として北海道は残るだろうし
66.名無しさん:2017年04月10日 11:16 ID:SiiLI7j90▼このコメントに返信
子供の頃しか北海道に住んでなかったからいい思い出しかない
面倒な事(雪かきとか)は大人がしてくれたし
67.名無しさん:2017年04月10日 11:17 ID:xsw9vlox0▼このコメントに返信
※60 北海道にとっては空港は必須だよな。 地方空港みたいに他県にあってうちにないのはカッコ悪いてな動機で造ったのとは重要度が違う。黒字ならいいことだ。
68.名無しさん:2017年04月10日 11:19 ID:B5Hv4V690▼このコメントに返信
外国人呼ぶとあいつら平気で敷地に入るなど
不審者や犯罪者と変わらない行動をとるから余計に人が去っていくんだよなあ
下手に日本建築だと観光とかふざけたことを言って入ろうとする
69.名無しさん:2017年04月10日 11:19 ID:XhxoFCNP0▼このコメントに返信
※65
いやー札幌が含まれた地域は良いだろうけど。
過疎地オンリーの地域は困窮するだけだろ。
70.名無しさん:2017年04月10日 11:20 ID:5OF.FinE0▼このコメントに返信
もうロシアに売却しちゃえよ。
71.名無しさん:2017年04月10日 11:21 ID:3c6aiwRd0▼このコメントに返信
隣町(村)まで制限速度60~100㎞/hでちんたら走ってたら時間かかってしょうがないような距離感なんだろ?

そんな所は特区にしてアウトバーン化にするか、お手軽に
自家用ヘリとか持てるようにして便利になるようにしてやりゃいいのに。
72.名無しさん:2017年04月10日 11:24 ID:97dLRopV0▼このコメントに返信
※3
いや、だから不採算部門切り捨てで分割したんだろ。
※44
とっくに大型機械での耕耘、収穫ぐらいはやってるんだが。っていうか、そうしなきゃ無理レベルの広さ。
73.名無しさん:2017年04月10日 11:27 ID:WxFmZrca0▼このコメントに返信
「沖縄の次は北海道が危ない。いま、彼らはアイヌの人たちを仲間に引き入れ、彼らの専売特許である差別を持ち出し、アイヌの人たちが今までいかに日本人に差別されてきたかと言う事を、アイヌの人たちとは関係の無い、アイヌ民族の衣装を着た関西弁の人たちが大声を張り上げ北海道独立論を訴える。そしてそこには何故か沖縄のテント村へ応援に来ていた国会議員や文化人がいる。例えばルーピーが何故北海道から立候補していたのか?また韓国に行って何故無様な土下座をするのか?彼は現在AIIBの理事であり、中国へ行って尖閣は中国の物だと日本を裏切った発言をしている。彼らは民進党が政権を担っていた時に外国人参政権を通したかった。しかしそれがうまくいかず、仕方がないので外国人の帰化申請を簡略化させた。そして過疎になりつつある北海道にドンドン住民票を移している。彼らは中国人有権者とチャイナマネーを駆使し第二の翁知事を作り上げようとしている。日本を北と南でハサミうちにして、南で事を起こす前に北で一悶着させ、世論の目を南から遠ざけさせている隙に、中国は尖閣や沖縄に自分たちの計画を粛々と推し進めるだろう。」
74.名無しさん:2017年04月10日 11:28 ID:5NR.rbRf0▼このコメントに返信
※70
100年もたてば事実上日本人が自動的に撤退しロシアが労せず北海道を手に入れるという展開は考えなくもなかった
75.名無しさん:2017年04月10日 11:30 ID:lzRW58ml0▼このコメントに返信
不便だ不便だ不便だーー!!

でも、就職の時、地元北海道を選んじゃうのさーー!!
冬の除雪も、車の運転の怖さも超越して、テレビで東京の〇〇って海外の店がオープンだとか、芸能人が行く店とか毎日見てても、でもでもでもっ!!やっぱり北海道に就職したいべさ~~~!!

なんなんだろーな、この地元愛って。
明るい将来とか見えないのに、でも絶対地元にいたいって思って、すでに20年以上、地元で働いてる。
まぁ、地元愛ってみんなそうなんだろうな。
76.名無しさん:2017年04月10日 11:34 ID:Pz1XjzXg0▼このコメントに返信
食料の生産には広い土地と十分な水が必要だが北海道はその資格がある、寒さに関しては殆どの作物は品種改良で何とかなる、明治時代にはコメは全く収穫できなかったが今では日本有数の生産地になっている、完全に機械化すれば外国の米にも価格で勝負できる。。
農業法人の会社化で日本一の食料生産基地になる、今後は温暖化が進めば日本人全員の食料を賄うことになる、これで食料が禁輸されても日本が飢えることはない。
77.名無しさん:2017年04月10日 11:35 ID:sVnJwNXL0▼このコメントに返信
地方空港は日常でも緊急搬送とか災害輸送のハブになったりするから
そうそう簡単に廃止って訳にも行かないしな
特に北海道みたいなだだっ広くて交通寸断されるとヤバい地域なんか特に
78.名無しさん:2017年04月10日 11:37 ID:LpLJf4Ed0▼このコメントに返信
札幌に集中し過ぎて道東に手が回ってない感はあるよね。
79.名無しさん:2017年04月10日 11:40 ID:zvJR6vGU0▼このコメントに返信
田舎はどこもそうだよ。
東京から車で2~3時間のところにも、実はものすごい田舎は沢山あるけれど、似たようなもん。
日本全体が落ち込んでいて、湖の水が浅いところから干上がっていくように、地方がどんどん干上がって、東京などに、集中していっているだけ。

なので、日本をどうにかしよう、っていう話の立て方でないとダメ。
地方をなんとかしよう、っていうレベルの話だと、何にも解決しないよ。
80.名無しさん:2017年04月10日 11:42 ID:oF3zfT080▼このコメントに返信
「北海道は人口550万人に対して年間予算3兆円 」コレは役人と土方が食い潰すだけの予算ですハァ━(-д-;)━ァ...
81.名無しさん:2017年04月10日 11:43 ID:5KcjLOu70▼このコメントに返信
北海道に限らず過疎地は無理矢理にでも付近のそこそこ田舎地域へ移住させるべき
そうすれば維持すべきインフラが減るから
地方の財政のスリム化にも繋がる

・・・とは思うけど、現実としてお前ら出ていけなんて言えないよな
82.名無しさん:2017年04月10日 11:45 ID:wYjIWFNt0▼このコメントに返信
だから中国人に水源と山と森売っているのか?
83.名無しさん:2017年04月10日 11:47 ID:hcicRw4f0▼このコメントに返信
海水面が上昇したら価値が出る秘蔵の土地です
84.名無しさん:2017年04月10日 11:47 ID:.SQg4fFO0▼このコメントに返信
いずれの歴史に於いても、中央集権的な権力が強くなれば、地方は疲弊し、分権方向へ向かう。
解決方法は東京解体及び弱体化しか道は無い。東京利権者は手放したくないので更に締め付けを厳しくさせるだろう。
85.名無しさん:2017年04月10日 11:48 ID:9vzBUjSw0▼このコメントに返信
>米32
サーバーを北海道に、というのはもうやってるところがあったよね。問題は、雇用には結びつかないところだな。税金は多少落ちるかもしれないけど。年取ったら、夏場は移住してみたいね。
86.名無しさん:2017年04月10日 11:49 ID:K1pJRhN10▼このコメントに返信
※47
プーチン来日前に四島帰ってきたら俺は移住するぞとか言ってる連中おったけど
それならまず北海道に移住して過疎化止めるべきだよな
87.名無しさん:2017年04月10日 11:51 ID:khgh80j50▼このコメントに返信
道民です
鉄道赤字路線は廃止の方向で
残せと言ってる人へ
税金投入大反対 路線を残したいならば、経営を考えろ
赤字垂れ流しならば、それなりのプランを立てろよ
釧網線とか 人が乗ってないぞ
88.名無しさん:2017年04月10日 11:51 ID:Zg89VU1n0▼このコメントに返信
※46
農業は、技術的には出来ると思うが、経済的に食っていけるのかな?

例えばジャガイモは、重量当たりの売価は安いから、大消費地から遠いと
運賃がかかりすぎて、採算的に厳しいと思う
重労働で、やっと食べて行けるレベルだったら、人は集まらないのでは

ホクレンが北海道ブランドの宣伝をやっているが、ゆめぴりかとか夕張メロン
のような、ブランド作物を増やすことが生き残りの道のような気がする
89.名無しさん:2017年04月10日 11:54 ID:rVMIXk130▼このコメントに返信
北海道に10年住んでて結局九州に帰ったけどめちゃくちゃ後悔してる
九州がいやなわけでは全然ないが
慣れ親しんだ北海道でずっと働けばよかった
90.名無しさん:2017年04月10日 11:54 ID:XhxoFCNP0▼このコメントに返信
※88
それは農業全体の問題だろう。
日本は農業では食って行けない言ってるに等しい。

俺は厳しい農業をヤルなら、北海道のマシだろと言ってる。
91.名無しさん:2017年04月10日 11:55 ID:kfxwQZMQ0▼このコメントに返信
試される大地で試されているのは財務能力ということ?

92.名無しさん:2017年04月10日 12:01 ID:R4E7g9ke0▼このコメントに返信
働けるやつは生活保護しないで北海道で農業やらせたら
と思う
93.名無しさん:2017年04月10日 12:02 ID:zigDef.Y0▼このコメントに返信
87税金投入して何が悪いの?
94.名無しさん:2017年04月10日 12:05 ID:figA2YaV0▼このコメントに返信
国内、国外の経済として単純に輸出額が輸入額より大きくなれば日本自体としては成長する(大きすぎれば経済摩擦も生む)
輸入原料や輸入製品が増え輸出に対して増加し過ぎると日本自体として減衰し国内で循環するお金も減る

平成の初期ぐらいまでは輸出が多くてかつ地方は都市部で消費する製品や食料の供給地でもあった
日本の都市と地方で産業としてのお金の循環があり互いに支え合う存在だった
現在は価格競争や海外生産や輸入に切り替えた企業や都市部が日本国内での内製を減らし内需や国内で循環するお金の量が減っている
これによって以前は都市への供給地として対価を得て生活をしていた地方では地元での生活を捨て都市部に出る人が増えた

地方が地方単体で直接海外と輸出入を行い、かつそのお金が全て地方に落ちるのならば息を吹き返す地方もあるかもしれないが難しい
海外とのやり取りは商社でも介さない限りは構築が難しく、介してしまえば都市部商社に大半の儲けが吸い上げられてしまうから
95.名無しさん:2017年04月10日 12:07 ID:4gG7qZk80▼このコメントに返信
大樹町で宇宙開発がすすんでるけど産業にはならないよなぁ・・・
96.名無しさん:2017年04月10日 12:07 ID:zJ.LAZEb0▼このコメントに返信
雪地方って土木業界どうなってんのかなぁって興味はある
97.名無しさん:2017年04月10日 12:08 ID:MD1D0kaU0▼このコメントに返信
広い、店舗のレイアウトから、建物の間だ、空間の無駄だと言うくらい広い。
何をやるにも移動に0,5倍程かかると思う。
98.名無しさん:2017年04月10日 12:09 ID:Zg89VU1n0▼このコメントに返信
※90
違う
東京近郊のような大消費地に近ければ、いろいろな野菜を
とっかえひっかえ作っていっても、食っていける

北海道の農業は、大消費地から遠いから、別の戦略が必要
99.名無しさん:2017年04月10日 12:12 ID:4TMsJMYu0▼このコメントに返信
ネト.ウヨのバカども、

次の総選挙では間違いなく、桜井誠氏の「日本第一党」に投票するんだぞ。
忘れないように、額に大きく油性マジックで「桜井誠、日本一」と書いておけ。
間違っても「試し腹・桜井誠」とか「トランプ桜井」とか書くなよ!

幸福実現党には負けられないぞ。

新社会運動
行動する保守運動
在日特権を許さない市民の会
100.名無しさん:2017年04月10日 12:14 ID:go61ePq60▼このコメントに返信
※81
国は今、全国の自治体に立地適正化計画の策定を命じている。
これは自治体内に居住誘導地域を設定してそこに人口を集約し、
それ以外の地域への居住を原則禁じるもので、まさにあなたが
いっている内容を国はやろうとしている。
101.名無しさん:2017年04月10日 12:19 ID:C4V1OkbJ0▼このコメントに返信
日本を代表する経済学者である三橋貴明によれば、人口が減るほど人不足となり、労働者の賃金が上昇する。
労働人口が激減している夕張などは、おそらくかつてないほどの好況に沸き返っているだろう。

狭い日本の適正人口は5000万人。
102.名無しさん:2017年04月10日 12:21 ID:a6JCKinE0▼このコメントに返信
あんな寒いとこでずっと暮らしたいとは思わんわ
雪と台風なら後者の方が100倍マシ
103.名無しさん:2017年04月10日 12:27 ID:DvrO4i3W0▼このコメントに返信
分県したら道北道東どっちか破綻するだろ
104.名無しさん:2017年04月10日 12:29 ID:xQ9odCd70▼このコメントに返信
国直轄で事業やらんと無理じゃないかな
農家は新規参入厳しいし、商業は札幌以外厳しいし

千歳隣接、航路直結、雪が少なくそこそこ平地のある苫小牧が栄えて無いのが一番ヤバい
苫東事業が消滅したのがなあ
105.名無しさん:2017年04月10日 12:33 ID:ioACQo6k0▼このコメントに返信
あそこらは苫小牧・室蘭が死に体なのがね…
106.名無しさん:2017年04月10日 12:33 ID:8fjCB0kf0▼このコメントに返信
大量に生産できたって、それを消費する場所がないんだからさ
橋を早く繋げろ。津軽海峡大橋は何時出来るねん。
カーフェリーなんて時代遅れなんだよ。
トンネルでもいいよ。車が通れないと意味無いんだよ。
107.名無しさん:2017年04月10日 12:34 ID:0aKwMAUN0▼このコメントに返信
蝦夷共和国になっていたらどうなっていたんだろう
108.名無しさん:2017年04月10日 12:36 ID:XMz7V5Zy0▼このコメントに返信
北海道第二の都市って旭川だろうけど、
半分の人口の帯広のほうが栄えているように見える・・・

道東の雄、釧路どうした・・・
イオンモールしか元気ないじゃん・・・

左が比較的強い北海道だけど、
親自衛隊なのは良い。
でも浜大樹と矢臼別で反自衛隊闘争している
日本共産党・・・
なんなん?
109.名無しさん:2017年04月10日 12:37 ID:KN1UhCY90▼このコメントに返信
何でも東京基準で考えると寂しくなる。
日本のカナダと考えてみたら?
110.名無しさん:2017年04月10日 12:40 ID:OEfly0vD0▼このコメントに返信
>>271
どこがつかいやすいんだよ!
111.名無しさん:2017年04月10日 12:40 ID:i6CJckOP0▼このコメントに返信
領土拡大したらハッピーで経済も人口も上向くなんて幻想があるけど、北海道すら上手く開拓出来てないんだから無理無理よな。四国も然りだし。
112.名無しさん:2017年04月10日 12:41 ID:81H1YZor0▼このコメントに返信
利用者少ない空港一箇所にまとめろよ。
北海道の広さはわかるが、自分たちがあくまで首都から遠い陸路が途切れた田舎で暮らしてるの自覚しろ。
日本人の感覚だから空港から遠いと文句も言いたかろうが、世界じゃ空港まで何時間とかよくあるし、なんだったら北関東だって似たようなもんだ。
113.名無しさん:2017年04月10日 12:45 ID:XsxMbEbh0▼このコメントに返信
どの国もそうだけど

富める国になると、人は財モノがあつまる一極集中を起こす
都市圏の財が分け合えなくなると地方に進出していく

うまい具合に采配ができるならいいけど、難しいんだろうね
114.名無しさん:2017年04月10日 12:47 ID:J7Hbe8CY0▼このコメントに返信
※6
多分そういう意味じゃなくて、北海道や沖縄は他国籍の人が土地を持ちすぎてる。

土地を持っている地主が主導して地域の活性化をしなければ、他には誰もやるものがいるわけ無い。


彼らは放っておいたら何か勝手に発展するとでも思っているらしい。

地主としては最低ランクなんで、所有権を認めるにはちょっといろいろ早いんじゃないかな?発言見てても土地の価格は上がるのが当たり前みたいな、幼稚な意見多かったしねぇ。ロイズとかの評価をまず参考にしろと言いたい。そこから上がる収益よりも維持費がかかる土地とか持つのは、ちょっとお粗末にすぎる。

何もしなくても土地さえ持ってれば、それで喰っていけるなんてことはないんだよね。ちゃんと収益が上がる仕組みを構築しなきゃダメ。


中共は土地バブルや株バブルで儲けた連中が、そろそろ破綻するんじゃないか?既に破綻してるけど、気がついてないのかね?成功体験こそが人をダメにするねぇ・・・。


※101
Mくんは現状認識と分析まではいいんだけどねぇ。未来のヴィジョンと具体的な対策は・・・。

夕張は鉱山町で求心力の鉱山が閉山したから、全ての業種のシュリンクが起こり寂れちゃったね。地域おこしって、人がそこにいる理由がないと始まらないんだよ。

日本の適正人口については、明治時代の計算なら正しいかな?その後で日本が単位面積あたりの収穫量を増やせるような品種改良もしたし、化学肥料なども進化したので、だいぶ人口扶養力は増えてると思うけどねぇ。
115.名無しさん:2017年04月10日 12:49 ID:figA2YaV0▼このコメントに返信
※94 訂正
輸出入じゃなくて輸出
でも日本だけ儲けてるやんけってなったらマズいから結局はお互い儲けて儲けさせてっていう関係にならざるをえない
116.名無しさん:2017年04月10日 12:50 ID:ErdbDC1c0▼このコメントに返信
とりあえず移民入れましょう 
117.名無しさん:2017年04月10日 12:54 ID:haD75aVp0▼このコメントに返信
態度のデカいブ・サ・ヨの巣窟だからなぁ
118.名無しさん:2017年04月10日 12:56 ID:77WvVRhN0▼このコメントに返信
適正人口は可住面積以外にエネルギー次第みたいなところはあると思う
119.名無しさん:2017年04月10日 12:59 ID:77WvVRhN0▼このコメントに返信
よく東京に人が集中してるというけど人口分布という点で日本全体でみると東京に集中してるというより東日本の人口が集中してるみたいなになる。
北海道や東北という東日本の面積の3/4近くをしめる地域が過疎ってるわけでそこでどうするかというのは大きな課題になると思う
120.名無しさん:2017年04月10日 13:00 ID:nu300RoE0▼このコメントに返信
北海道、雪は多いけど、家ん中は、九州の山ん中の家よりあったかかったし、
食べ物はそれなりにうまかったし、いいところだと思うよ。
ただ、せっかくうまいもんがあるのに、提供の仕方がいまいちだったよ。
スーパーに行ってみると、カニやらエビやらは輸入もんが多かったし。
121.名無しさん:2017年04月10日 13:03 ID:aAx9zG3Z0▼このコメントに返信
ワイ室工大生激怒
122.名無しさん:2017年04月10日 13:04 ID:8L0NIPzL0▼このコメントに返信
※47
左側はより顕著だね。文句ばかりで何もしない。害虫もどき輩。
123.名無しさん:2017年04月10日 13:07 ID:ZevyPm4a0▼このコメントに返信
三次産業とくにソフトウエア作成で食ってる現代は、
首都に一極集中させてナンボだからね
ものづくり あ50年前ほど人口を必要としなくなった
農業機械化とか無人工場とか

少人数でも回る地域を再設計するべきなのに、
夕張みたいに最盛期の人口を前提にした
馬鹿な投資をして破綻する
124.名無しさん:2017年04月10日 13:09 ID:DvVDzRsE0▼このコメントに返信
小笠原を見ろ
東京の飛び地に沖縄共々してしまえば解決だ
ズラとか、アカがトップになれないし
教育委員会も国の膝元に近くなるから処理しやすい
125.名無しさん:2017年04月10日 13:10 ID:2kvbgjCX0▼このコメントに返信
わりとガチで鉄道網無いのは大丈夫なの?
国内において有事の非常用兵站線の意味もあると思うんだが。
まぁ道路が完備されてる現状では意味ない考えなのかもしれんけど。
126.名無しさん:2017年04月10日 13:14 ID:cCx4nP9Y0▼このコメントに返信
建設関係はどうだろう?
127.名無しさん:2017年04月10日 13:19 ID:giR8Etci0▼このコメントに返信
北海道や沖縄はどうしてもな・・・そこへ左翼や在日が絡み、

中国の観光客で工作員も入り込み、気付いたら乗っ取られる。

128.名無しさん:2017年04月10日 13:20 ID:2CbZyLcq0▼このコメントに返信
北海道一番って・・
それは北海道から出たことが無い道民だけだぞ

東京に行ったことある道民は皆東京のほうがいいと言う


それに、北海道は夏がいいとか抜かしてるやつもいるけど、普通に夏は35℃超えるし、すぐに熱中症になる

北海道なんて住むところじゃない
住まないほうがいい

これが生まれも育ちも北海道の俺がいえること。
129.名無しさん:2017年04月10日 13:21 ID:ZDLR1yPH0▼このコメントに返信
そこで支那の侵略ですよw   撃って撃って売りまくれカス売国奴w  カス売国奴  人間の糞が足りんぞ糞w
130.名無しさん:2017年04月10日 13:30 ID:STVI2C9X0▼このコメントに返信
目先しか見えてない阿呆ばかりだな。
これから地球温暖化が急速にすすめば
北海道が日本唯一の安住の地になるかもしれんのだぜ?
まあそうなったとしても50年後とか100年後なんだけどさ。
もしそうなってから北海道の土地を買おうとしても、高くなりすぎて
金持ちしか買えなくなってるんだぜ。
そうなりたくなかったら、今のうちに北海道に土地買っとけよ。
50年後は良い避暑地くらいの扱いになってるかもだぜ。
131.名無しさん:2017年04月10日 13:30 ID:yp1exfwj0▼このコメントに返信
日本の産業政策は東京への一極集中なんだから東京から離れるほどに土地の価値なんてなくなっていく
132.名無しさん:2017年04月10日 13:39 ID:J7Hbe8CY0▼このコメントに返信
※107
一応、日本的には独立政権じゃないからねぇ?「旧徳川将軍家遺臣による蝦夷地開拓団」という辺りが落とし所らしい。他国からは一応仮に別の独立政権扱いされてたみたいだけどね。

お金がない、つまり経営能力がないから税金に頼ることになる。民衆と乖離した層が自分達の思惑を達成するために税金で政治をやろうとすれば、どんな国でも破綻する。自分で儲けた金で政治をやってるから文句が出ないだけなんだよね。


資金問題が解決できていたなら、独立国として成り立った可能性はあるけどね。開発には膨大なお金がかかるし、その回収ができないし、人口における武人軍人の数が多すぎるからね。それこそ即効で成立するような美味しい資源ビジネスでもなければ、国体を維持できないねぇ。

そして最大の貿易相手は明治政府の日本になるから、それと敵対してるんでかなり存立が難しい。当時は朝鮮半島は最貧国だし、極東は完全に未開発。清は他国との交易をあまり心よく思ってなかった。西欧やアメリカに輸出するには遠すぎる。ダイヤ鉱山とかあれば可能性はあったかも。

資金があって求心力がある人が集まる何かがあれば、開発して都市化することは出来ると思うけどね。北海道ならではの何かでなければ、あまり意味が無いんだよね。他でも出来るなら他でいいわけだよ。


今なら軍事基地おいて城下町作るくらいかね?あとはスキーとかウインタースポーツの街づくりくらいかな?漁港として整備しても、人口密集地に持って行かないと結局ダメだからねぇ。ハブ空港なら創れるかも。人が滞留する場所の利便性を上げる方法もありっちゃ有るかな?

何か工場を持っていけば労働人口が他の産業の成立をしやすくするんだけど、工場街を北海道に持っていく意味が薄いかな。もう炭鉱が使われてないから・・・。あと電気代が安いわけでもないし。場所はあるんだろうけど、開発にかかるお金が半端ないからね。
133.名無しさん:2017年04月10日 13:43 ID:0FUGwxI20▼このコメントに返信
※130
地球温暖化なんてまだ信じてる奴がいるのかw
134.名無しさん:2017年04月10日 13:52 ID:ZDLR1yPH0▼このコメントに返信
※132
沖縄の糞より先に殲滅したらええやんw  どうせ害国人でしょ
135.名無しさん:2017年04月10日 13:58 ID:BBZ590ED0▼このコメントに返信
補助金が大変なのは解るが、北海道の食い物に助けてもらってるから文句は言わない
じゃがいもとチーズをもっと作って欲しいな
136.名無しさん:2017年04月10日 13:59 ID:XhxoFCNP0▼このコメントに返信
※133
科学者じゃないのに結論を出してる奴の方が驚きw
137.名無しさん:2017年04月10日 14:05 ID:WiecZHOX0▼このコメントに返信
アメリカでも同じような問題が起きているよな
地方で仕事がなく、投入された税金を食いつぶしている
雇用のために税金を使うとか、もういい加減止めるべき
もう一極集中の流れは止められないんだから、その利点を活用するしかない
138.名無しさん:2017年04月10日 14:12 ID:J7Hbe8CY0▼このコメントに返信
※134
あいつら土地買ったら値段が下がってびっくりしてるらしい。実際には売るのに手数料やら維持費がかかるので損になるってことだけどね。

発展途上国だけは経済発展中には全ての物の値段が上がるのが普通だからね。それで土地買っとけば絶対に儲かるって勘違いしていたみたい。中共の本家でももう土地神話なんて終わりっぽいけどね。都市部はまだまだ行けるかもだけど地方はもう・・・。

しかも外国の土地なんて、いつ召し上げられるかもわからない。アメリカだってスーパー法とかあったしねぇ。中国人に忠告しても意味ないんだよ。俺たちはそんな失敗はしないって言って、事前に警告した落とし穴にハマる連中だから。

ただカタチを変えたマネロンの手法かもしれない。いろいろと賢いのか阿Qなのか分からない。
139.名無しさん:2017年04月10日 14:12 ID:STVI2C9X0▼このコメントに返信
※133
温暖化そのものを否定している奴は初めて見るな。
co2原因説を否定している人はたくさんいるけど。
140.名無しさん:2017年04月10日 14:21 ID:PerfKytU0▼このコメントに返信
北海道に首都機能移転したらどうだ
141.名無しさん:2017年04月10日 14:27 ID:ZDLR1yPH0▼このコメントに返信
※139
太陽の活動というならこれから氷河期だけどな

ハト糞に騙された日本人は金を取られただけだったなw
142.名無しさん:2017年04月10日 14:33 ID:UewzhMpc0▼このコメントに返信
空港じゃなくて飛行場な。電車じゃなくて汽車な。
143.名無しさん:2017年04月10日 14:35 ID:0qOpNcOe0▼このコメントに返信
これから温暖化云々って実際になってからじゃないと人は来ないよな
144.名無しさん:2017年04月10日 14:43 ID:7ASWzTFF0▼このコメントに返信
札幌工営に就職してみないか?
クッソつまら...楽~し~いぞ?
苗穂駅の階段から工場内に入れちゃうのはヒミツだ
145.名無しさん:2017年04月10日 14:56 ID:g6afIe9g0▼このコメントに返信
だから赤化していいって訳じゃない
146.名無しさん:2017年04月10日 15:03 ID:9YMyGLwh0▼このコメントに返信
司馬遼太郎が、20〜30年年前くらいに書いた随筆で、北海道の開拓は失敗したと言い切っていたな。現状を見てもどうしようもない。外国人に土地買われまくって、日本人はいなくなるかもしれんな。
147.名無しさん:2017年04月10日 15:04 ID:9jKnxvoL0▼このコメントに返信
四国もそうなるし、本州も地方は同じだぞ。そういう地域が広まっていく
日本は年寄りばっかりなんだから、避けられない
これから先、昭和が開発を進めていた時代だったが、この先は切り捨ての時代に入る
148.名無しさん:2017年04月10日 15:09 ID:0Hmw17iz0▼このコメントに返信
ただでさえ狭い国土とか自虐するのに、余ってればお荷物扱い。
地方創生と言いつつ地方に仕事作るつもりないからな。国が。人が集まるわけがない。
全部地方や民間に丸投げて、人が居ないとこに予算が付くわけがなく赤字にもなりグダクダに終わる。
今のネット時代、通販なんかで殆ど手に入るし仕事さえ有れば地方行く人なんて幾らでもいるんじゃないのかね。
その為には交通や社会インフラは最低限ないとダメなんだが、赤字だの何だので縮小するし。
本当に地方創生やる気あんのかな。南海トラフや首都直下型地震、富士山の噴火とか首都を壊滅させかねない災害なんて幾らでもあるのにさ。
149.名無しさん:2017年04月10日 15:14 ID:CB6Q5Joi0▼このコメントに返信
陸自の矢臼別演習場と、
空自の千歳基地

この広大な自衛隊施設あるんだから邪険にしなさんな!
あ、でも矢臼別演習場内に居座っている「反戦酪農家」、まだ健在かな
確か共産党の平和委員会系だったよね?
150.名無しさん:2017年04月10日 15:17 ID:IrW6L1mt0▼このコメントに返信
シナ人騙して土地も水源も買いまくらせた後、法律改正で取り上げて一儲けした金で再建しろw
151.名無しさん:2017年04月10日 15:29 ID:EGsQzO9D0▼このコメントに返信
農業漁業の既得権益ばかりに予算が行って、開発や資源探索ここ40年殆ど何にもしてないに近いからな
金鉱山は有るだろうとかなり昔から言われてるのに全道調査してないし、石炭の採掘も調査も殆どしてないし
152.名無しさん:2017年04月10日 15:38 ID:cCx4nP9Y0▼このコメントに返信
北海道では自給自足が基本。ジャガイモ作り、野菜を作りそれで生活する。金はいらない。富良野ではみんなそうして暮らしている。
153.名無しさん:2017年04月10日 15:45 ID:Ufn5y73v0▼このコメントに返信
小樽住
観光地は人が絶えないが一キロ市街へ行くとどこもシャッター街
若者はマジでいない
たぶん20年後には消える
154.名無しさん:2017年04月10日 15:45 ID:LRC1hnMi0▼このコメントに返信
農業自体が補助金漬けの家庭菜園だろ
自動車や家電稼いだ金を食ってるお荷物
155.名無しさん:2017年04月10日 16:01 ID:4C3A4K.d0▼このコメントに返信
カルビーと湖池屋が困る。
156.名無しさん:2017年04月10日 16:02 ID:PpMCXgQh0▼このコメントに返信
道民はバカしかいないから仕方がない
157.名無しさん:2017年04月10日 16:06 ID:Bq6WqEYf0▼このコメントに返信
※48
> 北海道は飛行機でアメリカと繋がっちまいなYO
そう言われると、滑走路長の問題になりますなぁ。千歳以外は3000m級の大型機対応の滑走路は無いし。
つまり、ハワイアン航空の就航している千歳だけが適格。
釧路、旭川、女満別、帯広の各空港は2500m、稚内は2200m、紋別と中標津は2000m。
中標津には季節限定でB767が羽田から飛んできますが、燃料満載にしたら離陸できません。
158.名無しさん:2017年04月10日 16:11 ID:ofExBPo40▼このコメントに返信
今年、北海道に帰るから待っていろw
159.名無しさん:2017年04月10日 16:11 ID:9NJNSudc0▼このコメントに返信
産業が無いし、北海道でやるメリットが無い
海鮮物も加工品になれば海外から輸入の方が安いし、山側は羆は出るし冬は雪で埋まるし取り柄がない
必要な地域以外は放棄した方がコスパ良いわ
日米合同演習場とかにして軍事力強化なんて言ってもそんなに要らないし
ロシアからのガスラインが現実的
160.名無しさん:2017年04月10日 16:15 ID:U.Lo9MD.0▼このコメントに返信
北海道は雪で悩み
鹿児島は灰で悩んでるよね....。
161.名無しさん:2017年04月10日 16:23 ID:cKgAEaqY0▼このコメントに返信
巨大大陸国家であるアメリカでは鉄道網はあまり発達していないのと同じように
北海道に鉄道はほぼ不要
あそこは飛行機社会にするべき
162.名無しさん:2017年04月10日 16:37 ID:I.laBhp.0▼このコメントに返信
今日まさに「北海道の台風被害でジャガイモ不足」ってニュースやってたよな。
人が少ないからって北海道蔑ろにしたらあかんでー。
163.名無しさん:2017年04月10日 16:52 ID:L0CguqvF0▼このコメントに返信
北海道は札幌は増えてるだろ?
鉱工業が壊滅的だから減ってるんだよね
北海道は漁師とかめちゃくちゃ稼ぎいいしな
164.名無しさん:2017年04月10日 17:01 ID:TZ9sbZcp0▼このコメントに返信
北海道を蔑ろにしたらポテチが食べれなくなるぞお前ら
芋王国なんだぞ
165.名無しさん:2017年04月10日 17:06 ID:rHbG9URK0▼このコメントに返信
北海道全土を、サバイバルゲームの実践フィールドとして、テーマパークにすればいい。
166.名無しさん:2017年04月10日 17:12 ID:am9AR6S.0▼このコメントに返信
国営で農業公社作ったりして、廃業耕作地運用すりゃいいんで...国産なら計画生産できるし公務員扱いにしない農業従事者作りゃいいし、
167.名無しさん:2017年04月10日 17:12 ID:1bnysSEC0▼このコメントに返信
何も知らないアホが偉そうに語っていて草
168.名無しさん:2017年04月10日 17:16 ID:NAQjWSDL0▼このコメントに返信
九州は意外と元気なのにな
地震台風洪水火山爆発でやること多すぎだからかな
169.名無しさん:2017年04月10日 17:27 ID:rRRLkP6C0▼このコメントに返信
全部農地にしちゃえば
小規模農家に頼らないのが出来るでしょ
170.名無しさん:2017年04月10日 17:33 ID:..2Zh4CD0▼このコメントに返信
※151
北海道はもう、人口増加時代のような開発する必要があまりない。
自治体が多すぎるのと、人口の分散が酷い。
自治体数は、今の半分でも多いくらいだ。
例えば歌志内市なんて、もうなくていいだろ。
171.名無しさん:2017年04月10日 17:35 ID:FhYT3Z790▼このコメントに返信
日本人には寒すぎて遺伝子的に限界。
白人や北方系アジア人にはちょうど良い気候。ロシアとの交流、ヨーロッパ、オーストラリア移民を受け入れ、混血して寒さに強い人種改良が必要。
172.名無しさん:2017年04月10日 17:41 ID:..2Zh4CD0▼このコメントに返信
※161
無茶言うなよ。鉄道は、貨物メインにすればいいだけ。
空港は今の半分程度でもいい。
千歳、函館、旭川、帯広、釧路、女満別、中標津。
紋別、丘珠は閉鎖。
奥尻と利尻、稚内は準空港、つまり東京でいうと調布飛行場みたいな扱いでいい。
173.名無しさん:2017年04月10日 17:41 ID:yjkHkAhL0▼このコメントに返信
>>188
こいつは大阪から何を言ってるんだ?
帯広は地盤ゆるゆるで北海道の震源地ベスト3だぞ。
旭川がなぜ第二の都市なのかというと盆地で地震がいっさいなく防衛の軍都だからだ。
経済は札幌の一人勝ち。
174.名無しさん:2017年04月10日 17:43 ID:ttvR1F240▼このコメントに返信
※105
苫小牧 室蘭が死に体は確かにキツイわな
しかし何故か隣の伊達がわずかに増えたり減ったりを繰り返し横ばいという不思議
175.名無しさん:2017年04月10日 17:45 ID:yjkHkAhL0▼このコメントに返信
※172
丘珠は自衛隊基地だ。千歳だってそうだが。空港なくせは自衛隊なくせと同義だぞ。
千歳が札幌近郊だと勘違いするからやめろ。
176.名無しさん:2017年04月10日 17:46 ID:mfeKmx4.0▼このコメントに返信
田舎はしがらみがって言うけど、北海道の歴史が浅すぎてしがらみがなんてねえぞ
確かに人の出入りが少ないから顔を覚えられやすいから噂自体は流れたりするけど、気にするほどのものでもない
177.名無しさん:2017年04月10日 17:52 ID:..2Zh4CD0▼このコメントに返信
※173
でも、農業的にはあの地域だけでかなりの稼ぎを出してるんだよ。
宮崎県全体と帯広管内地区が同じくらいの稼ぎ。
北海道全体の農業稼ぎの1/3程度をあの地域で賄ってる。
大都市は言い過ぎだが、もうちょっと若者を集めるような都市作りをしないとまずいと思う。
178.名無しさん:2017年04月10日 17:55 ID:..2Zh4CD0▼このコメントに返信
※175
それなら丘珠空港をやめて航空自衛隊の基地にして。
それか丘珠飛行場として、市と自衛隊で管理してよ。
空港を名乗る以上、収益出さなきゃいかんのよ。

179.名無しさん:2017年04月10日 18:13 ID:CqZr38Gd0▼このコメントに返信
>>241
石油とガスは一応あるぞ
採算は取れないが
180.名無しさん:2017年04月10日 18:17 ID:GAOWWNpI0▼このコメントに返信
そのうち外国に経済的に食われる予感
181.名無しさん:2017年04月10日 18:33 ID:MpMPzrI.0▼このコメントに返信
馬鹿な官僚や役人が外国資本(特に中国)に簡単に土地を売ってるのを見過ごしたままなのが怖い
182.名無しさん:2017年04月10日 18:34 ID:YMYrn5H60▼このコメントに返信
生活保護は北海道居住者にだけ認めるようにすれば良い。
絶対に人口が激増する。
183.名無しさん:2017年04月10日 18:43 ID:jEhngR440▼このコメントに返信
北教組とか共産党とか仕事しない連中がのさばってるとこだからしょうがない
184.名無しさん:2017年04月10日 19:36 ID:6CvawRWd0▼このコメントに返信
※183
同感

奴ら北の果てで権力闘争に明け暮れてんだぜ
そんな事してたら人材がいなくなって影響力落ちてんのww
ホクレンも同じさ(バーカ
185.名無しさん:2017年04月10日 19:57 ID:KT2Wi1vx0▼このコメントに返信
北海道は分県するべきだな。
札幌、函館、旭川、帯広(釧路)の4県くらいに。
それに仕事ないない言ってるやつは現実を知らん奴だよ。
札幌以外でも慢性的に人が足りなくて求人倍率1くらいある。
プログラマーからデザイナーから営業から土木、農家まで全部足りない。
186.名無しさん:2017年04月10日 20:03 ID:okX2W0Gw0▼このコメントに返信
※128
昔より30度超えることが多くなったよな
俺も生まれも育ちも札幌だけど、10年20年前なんか30度超えるのは年に1週間もなかったしな
187.名無しさん:2017年04月10日 20:51 ID:WWHZvl8J0▼このコメントに返信
やっぱ農業以外の産業ないのが痛いな。
せめて工業が発展していれば・・・
188.名無しさん:2017年04月10日 21:05 ID:q24O12ME0▼このコメントに返信
>>31
これだろうね
都市+植民地みたいなのがいい
日本全体を眺めた時、植民地付きシンガポールみたいな感じになれば繁栄すると思うよ
189.名無しさん:2017年04月10日 21:13 ID:r5oaNQim0▼このコメントに返信
Gがいないんだぞ、あのGが。
クマーぐらいなんだってんだ。
平気、平気。
190.名無しさん:2017年04月10日 21:14 ID:DCp02hne0▼このコメントに返信
元道民だが仕事がないんですわともかく
仕事

ともかく仕事
191.名無しさん:2017年04月10日 21:29 ID:3c0zK.MD0▼このコメントに返信
空港や鉄道を某レジャーランドのアトラクションと同じような感覚で、
経済性を語るのは何かおかしくね?
192.名無しさん:2017年04月10日 22:05 ID:f7e.IH5z0▼このコメントに返信
※131
地方でも固定資産税はバカ高いけどな
家庭の収支を考えると都会に住んだ方が得するわけだ
こういった面を見ても行政が順調に日本を小国化させていることがわかるね。
一体なにがしたいのやら
193.名無しさん:2017年04月10日 22:07 ID:idWez0N.0▼このコメントに返信
仕事が無いなんて嘘つけよ
慢性的な人不足だぜ
とにかく北海道の若者が営業職を毛嫌いし過ぎなんだよ
194.名無しさん:2017年04月10日 22:20 ID:C4V1OkbJ0▼このコメントに返信
人材が不足すれば賃金が上がるはずだろ。
人口が減るほど日本人は豊かになる。
三橋貴明先生を信じろ。
195.名無しさん:2017年04月10日 22:40 ID:g7an2g4s0▼このコメントに返信
北海道はお荷物だって論調は日本分断工作だと思ってる。
196.名無しさん:2017年04月10日 22:42 ID:f7e.IH5z0▼このコメントに返信
※194
?人口が減ったら相対的に需要も減るのでは?
その賃金はどこから発生するんだ?
197.名無しさん:2017年04月10日 23:04 ID:AXpg5j5B0▼このコメントに返信
とりあえず、人間の住める場所じゃないよ、ってことだろ。
日本人に限らず、露助もシナーもwww
198.名無しさん:2017年04月10日 23:49 ID:sclacLvd0▼このコメントに返信
中韓露が、入植占拠侵略したくて土地買い占めたりインフラ繋げようとしたり
山のように工作してるから無くなりはしないだろ。
沖縄みたいに反日の道知事が出てきたら詰み。
199.名無しさん:2017年04月11日 00:52 ID:OnN4Qmnv0▼このコメントに返信
※194
企業は海外移転し政府は移民を導入するから日本の人口が減っても賃金は上がらないぞ
200.名無しさん:2017年04月11日 03:24 ID:V78dzvc40▼このコメントに返信
実家が道東でじゃがいも農家で継ぐつもりだけど、結構稼ぎいいからな。農家って。
201.名無しさん:2017年04月11日 05:19 ID:i5IABjmj0▼このコメントに返信
面積半分の九州でも人口は倍以上だからな
202.名無しさん:2017年04月11日 08:29 ID:y1jQ1P.U0▼このコメントに返信
※187
工業なら、むしろ本州の太平洋岸とか瀬戸内海方面のほうが向いてるからね
気候を生かした工業とかならいいけど。木材資源を生かしたギター工場とかあるんだよな
あと、寒冷地に向いてるデータセンターとか?
材料が輸入品との競争になると、ロシア重視でもないとあんまり意味がないので
やはり農魚観光路線をうまく発展させるしかないと思うよ
鉱業は調査はすごぐいいけど、あくまでもしものときの投資だな。ちょっとやそっとの埋蔵量じゃ輸入に負けるので
203.名無しさん:2017年04月11日 09:00 ID:y1jQ1P.U0▼このコメントに返信
※184
ホクレンは、昭和30年代までのウハウハ黄金期があるから、いまでも俺たちはすごいの幻想が消えないんだよな
ある意味共産主義的なよくわからん自信。輸出で大儲けしたからね
それがポシャったのも、円高もないわけじゃないけど、どっちかというと進歩した合成製品に負けた訳だけど
204.名無しさん:2017年04月11日 09:18 ID:bV4P.h.c0▼このコメントに返信
元スレ>>179
平成の大合併を見てれば、北海道分県で札幌以外死亡とか普通に想像できる
札幌の金があるから周囲が賄える
鉄道網の衰退も、国鉄→JRで分社化した結果、東日本の金が北海道へ使えなくなったからだぞ
205.名無しさん:2017年04月11日 10:05 ID:dbj149.90▼このコメントに返信
北海道を左翼行政排除の特区にしてみるとか?
地域によりその度合いに強弱をつけてみるとか。
206.名無しさん:2017年04月11日 10:08 ID:dbj149.90▼このコメントに返信
※3
ぱよく職員切り捨て?
国がぱよくを養うなんてふざけんな、って事で。
207.名無しさん:2017年04月11日 11:54 ID:y3OO.Ryi0▼このコメントに返信
知ってる、北海道の家はマンションでもアパートでも、窓ガラスが2層ガラスなの、それにコタツ使っていない、それに冬はエアコンでなく、重油のストーブを使い真冬の寒さで外がマイナス10℃でも家の中でシャツ姿でいるの、それに対して夏の暑い日でも、エアコンの冷房でわなくて、扇風機で涼しんでる。エアコンはほとんどの家でわ使われていない。
208.名無しさん:2017年04月11日 14:58 ID:o0uI4WDz0▼このコメントに返信
北海道の食い物は旨いし温泉もある
しっかりした観光地開発をすれば潤うはず
九州のように北海道を巡回するグルメ寝台列車を走らせるとかしとけ
209.名無しさん:2017年04月11日 15:14 ID:aKg24b2T0▼このコメントに返信
50トン以上の戦車を運用できる重要な土地

札幌駅と新千歳空港しか見ないと廃れているイメージないな
デカイ
210.名無しさん:2017年04月16日 13:56 ID:OqoogQHY0▼このコメントに返信
550万人もいれば一国の人口クラスだぞ
札幌は繁栄してるし、北の寒冷地に対してハードル上げすぎだろう
211.名無しさん:2017年04月16日 14:02 ID:OqoogQHY0▼このコメントに返信
>>31は真理だね。金沢の繁栄ぶりを見るとまさに思う。
だから福井なんかは「早くうちにもつなげろ」と主張してる。

ただ北海道新幹線に関しては札幌まで伸ばさないと、効果はあらわれないだろうね。
函館は、地理的に函館駅に新幹線を通せない時点で効果はあまり望めなかった。
金沢みたいに新幹線で乗り換えなしで街にアクセスできれば、観光需要を見込めたんだけどねえ。
212.名無しさん:2017年04月16日 14:03 ID:OqoogQHY0▼このコメントに返信
※3
だなー今からでもJR北海道は東日本へ、
JR四国は西日本へ合併でいいと思う。

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