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2017年04月20日 12:05

イージス艦って昔の戦艦に徹甲弾撃たれたら簡単に沈むんじゃね?

イージス艦って昔の戦艦に徹甲弾撃たれたら簡単に沈むんじゃね?

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引用元:イージス艦って昔の戦艦に徹甲弾撃たれたら簡単に沈むんじゃね? [無断転載禁止]©2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1491471215/

1: 2017/04/06(木) 18:33:35.996 ID:Ew/xmRPY0
ミサイル対策しかしてねぇから砲弾撃たれたらおわりやん

2: 2017/04/06(木) 18:34:05.491 ID:uGqMVraB0
撃たれなきゃいいやん

5: 2017/04/06(木) 18:37:07.567 ID:Ew/xmRPY0
>>2
それ太平洋戦争でも同じこと言えるの?

6: 2017/04/06(木) 18:37:36.799 ID:AWGoKEII0
>>5
マジかよ大和強すぎるだろ……

8: 2017/04/06(木) 18:38:32.865 ID:5KgJ5mHo0
>>5
大和40は命中精度悪いぞ
それに、いまは40どころじゃないだろ

15: 2017/04/06(木) 18:39:48.946 ID:AWGoKEII0
>>8
でも当たったらやばいじゃん?ビルくらいぶっ壊しちゃうんでしょ?

やべえよ

18: 2017/04/06(木) 18:41:55.611 ID:uGqMVraB0
>>5
射程40km(当たるとはいってない)

31: 2017/04/06(木) 18:51:37.367 ID:LPpRMzgz0
>>5
大和だけじゃないけど、砲はホーミングしないんだから
ランダムに動かれたら当たらんじゃん?

でもイージス艦の対艦ミッソーはホーミングしながら
大和砲の4倍くらいの距離飛べるじゃん?

32: 2017/04/06(木) 18:52:23.356 ID:oiWnUv9ca
>>31
実はミサイルも終末以外は慣性誘導だから

47: 2017/04/06(木) 19:00:18.274 ID:Ew/xmRPY0
>>31
確かに徹甲弾は命中率悪いけど数打ちゃ当たる。
イージス艦は徹甲弾撃ち落せないし、当たったら確実に沈む。

一方イージス艦が撃ったミサイルは遅そうだし大和にいっぱい乗ってる機関銃で撃ち落とせる。あと値段が高いからあんまり撃てない。

つまり持久戦に持ち込めば勝てる

50: 2017/04/06(木) 19:00:52.148 ID:oiWnUv9ca
>>47
持久戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

55: 2017/04/06(木) 19:02:20.990 ID:uGqMVraB0
>>47
見てから10秒で弾着するやつを落とせるかいアホ
落とせるならそもそも大和は雷撃機くらいで沈まんわ

72: 2017/04/06(木) 19:07:12.151 ID:Ew/xmRPY0
>>55
でも機関銃総動員すればいけそうじゃない?

75: 2017/04/06(木) 19:08:24.827 ID:uGqMVraB0
>>72
総動員してもだめだから沈んだんですが

4: 2017/04/06(木) 18:35:58.040 ID:5KgJ5mHo0
レーザー兵器出て来たら、また装甲厚くなりそう

10: 2017/04/06(木) 18:38:44.329 ID:sO2WCgvVd
大和の主砲撃ち落とせるのに?

13: 2017/04/06(木) 18:39:32.553 ID:7OqaD2Bg0
ジパングを読め

14: 2017/04/06(木) 18:39:34.897 ID:L8GIpjpGr
当たれば簡単に沈むだろうな

16: 2017/04/06(木) 18:39:54.339 ID:pXMBMNGD0
確かに沈むけどまずその距離まで近づかない

有視界戦闘の時代は終わった

22: 2017/04/06(木) 18:44:37.366 ID:uGqMVraB0
単艦同士の目視距離戦なら大和勝つかな?

24: 2017/04/06(木) 18:47:17.585 ID:IEzMjvMu0
そもそもイージス艦って一隻で仕事する艦じゃないんじゃないの

54: 2017/04/06(木) 19:02:20.152 ID:yxNxcztra
今の時代に戦艦(笑)とか見えない届かないレベルの高度からホーミング爆弾落とされて終わりだわ

62: 2017/04/06(木) 19:04:15.353 ID:pXMBMNGD0
大和主砲
射程約40km 命中精度はお察し

トマホークミサイル
射程約1200~3000km 優れた命中率

大和がイージス艦を射程に入れるまでに各種ミサイル打ちたい放題
更にイージス艦の方が船速が速いので大和は永遠に射程に入れられない


どんなに強力な武器を持ってても当たれなければ意味がない

64: 2017/04/06(木) 19:05:05.372 ID:GBL8EwSBa
というか水上艦同士のどんぱちならイージスより汎用護衛艦引っ張り出すべき

108: 2017/04/06(木) 19:24:43.912 ID:Ew/xmRPY0
①イージス艦に仲間のフリして近く(大和は旧日本軍の戦艦だからイージス艦の方から喜んで近づいてくる)

②大和が正確に狙える射程に入ったらイージス艦に砲撃。船体凹ます

③イージス艦がミサイル発射。船からミサイルが発射された瞬間(この時点ではミサイルは遅い)を狙って機関銃で撃ち落とす。ついでに徹甲弾撃って凹ます。

④イージス艦がミサイルを使い果たしたらあとは凹ませ続ける。

これで完璧

115: 2017/04/06(木) 19:28:41.323 ID:BoMnZ8de0
ズムウォルトといいインディペンデンスといいステルスを意識すると途端にカッコ悪くなるよな

116: 2017/04/06(木) 19:28:51.092 ID:JNvOUsb/p
ズムたんは夢を乗せすぎてその重さに潰されたのだ

121: 2017/04/06(木) 19:33:39.437 ID:Br30HpNC0
(巡洋)戦艦キーロフ級はアリですか?

122: 2017/04/06(木) 19:34:09.847 ID:oiWnUv9ca
>>121
戦艦としか言ってないからありだな

127: 2017/04/06(木) 19:35:34.213 ID:K5riCV0L0
そもそもがそんな砲弾なんて当たらん
しかも当てれるような至近距離迄近づけない

134: 2017/04/06(木) 19:37:23.771 ID:HZvnjGnf0
まだ空母の黎明期だと14cm砲積んでる空母とかあったよね
確か

143: 2017/04/06(木) 19:41:46.975 ID:zGBB2/PA0
>>134
赤城は20cm砲積んでるぞ

142: 2017/04/06(木) 19:41:27.788 ID:Ew/xmRPY0
てか戦艦でイージス艦に勝てるって意見の奴誰もいないのな

145: 2017/04/06(木) 19:42:17.715 ID:HZvnjGnf0
>>142
ミサイル凌ぎまくって時と場合に依っては勝てるかもしれない

151: 2017/04/06(木) 19:45:02.165 ID:Ew/xmRPY0
>>145
おお味方

154: 2017/04/06(木) 19:46:22.862 ID:HZvnjGnf0
>>151
但し勝てる確率は一万分の一も無いと思う

155: 2017/04/06(木) 19:46:28.618 ID:RwWsxJdAM
>>142
例えば大和型とあたご型の単艦同士でもドローじゃないか
あたご型は射程外からミサイル撃ちまくれるけど、撃沈するには火力不足
大和型は自慢の主砲があたご型の機動力の前には無力
あたご型が弾を撃ち尽くしてトンズラ
大和型は逃げるあたご型に追いつけず試合終了

という妄想

204: 2017/04/06(木) 20:54:51.908 ID:KNQ3npvb0
>>155
ロマンもクソもないけどこれだろうな…

147: 2017/04/06(木) 19:42:40.754 ID:fyFR/TNT0
太平洋戦時の戦艦なんて鈍足の火薬庫だぞ
勝てるわけがない

149: 2017/04/06(木) 19:43:26.822 ID:GuFVwkqX0
最終段階のアイオワとかならまぁ…

165: 2017/04/06(木) 19:52:04.333 ID:j6+UKfp80
まあ戦艦でも湾岸戦争時の最終形態アイオワ級なら
単艦でトマホーク32発+ハープーン16発の同時発射で飽和乱れ打ちできるから
イージス艦側がその防空システムを最大限発揮できないタイマンならたぶん勝てる

戦艦としての巨砲はどのみちただの飾りだけど

166: 2017/04/06(木) 19:52:39.319 ID:oiWnUv9ca
>>165
それならキーロフでええやん

167: 2017/04/06(木) 19:55:02.424 ID:C7cTtCme0
今の時代に戦艦の使い道は
制空制海取った後に安上がりな地上砲撃くらいだろ
あとかっこいいから戦意高揚

177: 2017/04/06(木) 20:07:44.939 ID:/j1v9Z470
WW2基準の戦艦砲弾であれば当たれば一撃で沈む
今の艦はそういった装甲はなきに等しい


これで終わる話

179: 2017/04/06(木) 20:14:53.416 ID:/j1v9Z470
大和対イージス艦は100%イージス艦の勝ちか判定勝ちになる
大和の装甲は強靭
ハープーンでは装甲を抜けない
(東側の大型巡航ミサイルなら抜けるが)
更に言えば上部構造物を破壊したところで撃沈は出来ない
喫水線下を狙うには魚雷しかないがダメコンも出来る大和が飽和攻撃で沈むかどうかというレベル

しかし大和はイージス艦に近付くことすら出来ない

188: 2017/04/06(木) 20:31:49.636 ID:qv2hCYHs0
>>179
上部構造物破壊された大和って何ができんの
てか艦橋無くなったら何できるの

190: 2017/04/06(木) 20:34:45.750 ID:LPpRMzgz0
>>188
あんだけ広いんだからどっか開いてるところに掘っ立て小屋でもつくって
そっから指揮すればいいんでね?

202: 2017/04/06(木) 20:44:43.394 ID:vQ/5frsn0
>>190
分 厚 い 装 甲

187: 2017/04/06(木) 20:30:13.731 ID:vQ/5frsn0
港湾に停泊してるイージス艦に対して三式弾みたいなので有視界距離に入って砲撃したら当たるんじゃね?
徹甲弾ではないけど、イージス艦の装甲なら三式弾でいけそう。

213: 2017/04/06(木) 21:10:55.740 ID:C7cTtCme0
そもそも主砲がバカスカ当たるものなら
二次大戦中に戦艦がもっと活躍してただろ

221: 2017/04/06(木) 23:30:56.493 ID:nc73KwgPd
味方と思わせて接舷して白兵戦持ち込めば戦艦でもいけるいける

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年04月20日 12:11 ID:hL8mDHEi0▼このコメントに返信
んじゃ戦艦40機で責めてこいよこっちはイージスで無双してやるから。
2.名無しさん:2017年04月20日 12:12 ID:ApXgnRKx0▼このコメントに返信
BBとDD比べんな
3.名無しさん:2017年04月20日 12:13 ID:h8PGDyIW0▼このコメントに返信
イージス艦なら徹甲弾撃ち落とせんだよなぁ
まあ迎撃する意味もないが
4.名無しさん:2017年04月20日 12:14 ID:Thv1cAd.0▼このコメントに返信
どうやって当てるの定期
5.名無しさん:2017年04月20日 12:14 ID:ZDEh0HVY0▼このコメントに返信
逆に味方と思わせてイージス艦が一方的に先制攻撃するってケースも有り得るんだが
レギュレーションが不公平だとヴァカにしか見えない
6.名無しさん:2017年04月20日 12:18 ID:uXXq8N.Q0▼このコメントに返信
何が言いたいんだ、このスレ?
現用艦の装甲が薄いのは当たり前の話だし、ほぼ光学索敵しかないWW2の艦じゃ現用艦を捕捉も出来ないのも当たり前の話。(捕捉されたり返り討ちにあうような艦を作っているようなら税金泥棒だな。)
いつもの大和disシリーズなんだろうが元スレの内容酷すぎ。
7.名無しさん:2017年04月20日 12:19 ID:9vQ2wsft0▼このコメントに返信
なんでこういう馬鹿は速力だとかの根本的なスペック程度も調べずにスレ立てて語ってるんだ?お前の目の前にある箱はなんのためにあるんだよ
頭悪い奴は自分で考えようともしないんだな
8.名無しさん:2017年04月20日 12:19 ID:MGqtUVVB0▼このコメントに返信
なんで戦わせるんだ
ライフル持った人とナイフ持った人なら前者が圧倒的に強いけど、それでナイフが人体を傷つけられないなんて結論にはならないだろうが
9.名無しさん:2017年04月20日 12:20 ID:RjxicLm20▼このコメントに返信
むしろ紙すぎて裏まで貫けそう
10.名無しさん:2017年04月20日 12:20 ID:hL8mDHEi0▼このコメントに返信
※7
国会でも野党が似たような事してるから全国民一定数はヴァカなんだろう。
11.名無しさん:2017年04月20日 12:20 ID:DApZA7Pv0▼このコメントに返信
≫イージス艦に仲間のフリして近く(大和は旧日本軍の戦艦だからイージス艦の方から喜んで近づいてくる)」

このまとめサイト史上もっとも腹が痛くなった一文
12.名無しさん:2017年04月20日 12:22 ID:2Ny8BnB70▼このコメントに返信
なんで魚雷の話を誰もしないの…出したらダメなの? タブーなの?
13.名無しさん:2017年04月20日 12:22 ID:xBRaGK0S0▼このコメントに返信
対艦ミサイルをガンガン撃墜できるような対空防御力を大和や武蔵が持っていたら
沈められた海戦は逆に、米空母部隊が一方的に艦載機落とされまくった悪夢の海戦に歴史が書き変わってるだろうね
14.名無しさん:2017年04月20日 12:23 ID:4tqnT20.0▼このコメントに返信
割とマジで徹甲砲弾が当たったら反対側に抜けるだけ。
死傷者は出るだろうけど、機関部が大破しなかったら航行は出来る。
むしろ榴弾が当たった方が被害出そう。
15.名無しさん:2017年04月20日 12:23 ID:NA1EDlrG0▼このコメントに返信
今の魚雷だと一発でキール折られちゃうんだけどな。装甲厚くして重くなればなるほど。
16.名無しさん:2017年04月20日 12:24 ID:HVn2WfSE0▼このコメントに返信
本日のガイジスレ。そもそも誘導弾を大和の指揮所にぶち込んだら船体、砲に問題なくても無力化されるんで
17.名無しさん:2017年04月20日 12:24 ID:4tqnT20.0▼このコメントに返信
米12
今の時代魚雷なんか、爆破範囲ちょっとかすめただけで船が粉々になるんだから、捕捉された時点で終わりなんだししょうがなくない?
18.名無しさん:2017年04月20日 12:25 ID:ShAy8ECu0▼このコメントに返信
イ-ジス艦よりスレ主が撃沈されてるスレ
19.名無しさん:2017年04月20日 12:25 ID:hpBUKFVf0▼このコメントに返信
ジパングだと三式弾でレーダー等の外部露出電子機器破壊して、ミサイル封じ込めてたな。
20.名無しさん:2017年04月20日 12:26 ID:j.4yUAL20▼このコメントに返信
現在に昔の大和なら大和の負け、でも過去に今のイージスならイージスは駆逐艦以下。
装甲薄い、GPS無ミサイル当たらないw、燃料粗悪ディーゼル、兵隊視力悪い。
21.名無しさん:2017年04月20日 12:28 ID:FyqP4fdk0▼このコメントに返信
確かに当たればいちころだな。って言えば>>1は納得してクソスレ終わるのになんで複雑にするかな。これだからミリオタは無能なんだよ。
22.名無しさん:2017年04月20日 12:28 ID:Y5ZzjuWU0▼このコメントに返信
大戦で技術格差でひどい目にあったんだから
ちゃんと教訓にしないとダメでしょ。
そのぐらい装備に格差があるから
大和じゃ補足する前に攻撃され、戦闘不能にされる。
(でも、意外と沈みはしないかも)
23.名無しさん:2017年04月20日 12:29 ID:JI2M.pez0▼このコメントに返信
おそらく最初から反論されるのが目的だったかまってチャンだけど
詳しい人来たら、会話についていけなくなって黙るの可愛い
24.名無しさん:2017年04月20日 12:29 ID:9Kzz1Esg0▼このコメントに返信
日本海側に重機関銃置いて、やってくる難民に銃弾のシャワーを浴びせてあげたい
25.名無しさん:2017年04月20日 12:30 ID:RxhSBijg0▼このコメントに返信
大和がどういう作戦で沈められたのか。 現代のイージス艦が同じ作戦取らないとでも思っているのかと。
26.名無しさん:2017年04月20日 12:30 ID:2.wHNTzw0▼このコメントに返信
ズムウォルトとかいう駆逐艦の皮をかぶった戦艦
こいつが現代版戦艦と見ていいぞ

対潜兵器を装備しない(予算削減のせいで)、敵に接近し155mm砲で戦う(敵領土への艦砲射撃)、値段が5000億円(正式空母と同じ値段)
27.名無しさん:2017年04月20日 12:31 ID:pue18.Xe0▼このコメントに返信
目視距離でさえ3千発打ってやっと数隻鎮めた海戦が太平洋戦争初期にあったよな
高雄型とかで組まれた戦隊で。当たらないからミサイル至上主義に走ったんだよなアメリカは
28.名無しさん:2017年04月20日 12:31 ID:uEyWJUhS0▼このコメントに返信
※15
無理

艦底起爆魚雷なんて戦前からある
大和は折り込み済だから、要所は三重底で対策してある

どの程度まで耐えるかわからんが、例えば過去の魚雷で10発まで耐えるとするなら、それが炸薬の進化で6発とか7発になる程度

しかもイージス艦の短魚雷ではもっと必要になる
29.名無しさん:2017年04月20日 12:31 ID:O8VTvDfw0▼このコメントに返信
じゃあ徹甲弾ホーミングさせればいいんじゃね?
真面目な話イージス艦で処理出来ないような大艦隊率いりゃ勝てるさ、結局大和型やイージス艦がいくら優れていても物量に差がありゃ負けるんだよ
30.名無しさん:2017年04月20日 12:32 ID:iB2ftQku0▼このコメントに返信
昨日の騎兵()といい今回といい、スレ主にはバカしかおらんのな
まとめるスレぐらい選べよ、管理人
31.名無しさん:2017年04月20日 12:33 ID:LdKppy3l0▼このコメントに返信
※12
現行の駆逐艦(護衛艦)に積んでる短魚雷って水上艦に使えるんかね?

どのみちVLA使わないで発射管で打ち出す短魚雷じゃ射程10kmもないから、わざわざ大和の射程に入ってまで使う必要もないと思うけど
32.名無しさん:2017年04月20日 12:34 ID:hAslyQBE0▼このコメントに返信
最初は勇ましいこと言っといて、必死に食い下がった108の①あたりの前提が情けなさすぎて憐れみの涙が溢れる。
33.名無しさん:2017年04月20日 12:34 ID:u2Ru4NmU0▼このコメントに返信
たまたま射程内に居て精神コマンド「必中」を使えば倒せる。命中率は0%なのでいくらリセットしても当たらないよ。
34.名無しさん:2017年04月20日 12:34 ID:clr0Cu8z0▼このコメントに返信
そもそも船脚が違うので、戦いにすらならないよ。
艦隊戦においてイージスに追い付けない戦艦なんて居ないも同然。
35.名無しさん:2017年04月20日 12:34 ID:ssqXSWLW0▼このコメントに返信
そもそもWW2の艦が主砲の射程までイージスに近寄れるわけねえ
まだ駆逐艦20隻くらいで包囲作戦でもやったほうがワンチャンある
36.名無しさん:2017年04月20日 12:34 ID:2D5wYi7h0▼このコメントに返信
そもそも戦艦側はイージスを捕捉できるのかと
何処からともなくいきなりミサイル飛んできて敵の位置もつかめず無力化されるだけじゃないのか
何でいきなり戦艦の主砲撃ち込める段階の話で優劣言ってるんだろうな
37.名無しさん:2017年04月20日 12:35 ID:95GDvDnV0▼このコメントに返信
ジパングの主砲弾撃ち落としは、マンガだから。実際には非常に難しくほぼ不可能と言っていい。
①戦艦の主砲弾は事実上鉄の固まりで、対航空機用のミサイルでは装薬が少なく破壊出来ない。
②信管は非常に鈍いので近接爆発では爆発しない。側方に直撃でもまず無理。衝撃による砲弾信管作動も側方衝撃ではダメ。信管には作動方向がある。
③信管を作動させるには敵艦に当たったときと同じ方向のベクトルの衝撃を与える必要がある。これは砲弾の進行方向に逆ベクトルの衝撃が加わった時でマンガでは不明だがマッハ2で飛ぶ飛翔体に進行方向逆から当てられる能力はSM-2にはないよって砲弾の信管を誤作動させることによる自己爆発は不可能。
④ミサイルの側方爆発による軌道変更は可能だが、実はこれには問題がある。
⑤そもそも砲と言う物は確率兵器で、狙った場所に落ちる確率が高いだけある。だから散布界という概念がある。
現在の自衛隊の砲もあくまで狙ったところに行く確率が高いだけ。今の自衛隊の命中精度は賞賛すべき訓練のたまものである。
⑥つまり外部からの力で破壊も出来ず、仮に軌道を変えても、当たらない軌道の砲弾を当たる軌道に乗せてしまう可能性がある。
⑦よってミサイルによる戦艦主砲弾の迎撃は、出来ないというより無意味と言った方が良い。軌道の変わった砲弾がミサイルの誘導のために現地にいた連中に当たる可能性すらあった。非常に危険で意味のない作戦だった。
38.名無しさん:2017年04月20日 12:36 ID:hAslyQBE0▼このコメントに返信
ちくしょう!当たれば!当たりさえすれば!
みたいなザコがよく漫画に出てくるよな。
39.名無しさん:2017年04月20日 12:36 ID:XWSMD67O0▼このコメントに返信
スレ主がただの大艦巨砲主義なだけだった
40.名無しさん:2017年04月20日 12:36 ID:yqwSQsce0▼このコメントに返信
そりゃ当たればね、当たれば。
41.名無しさん:2017年04月20日 12:37 ID:9gYdHj7.0▼このコメントに返信
ミサイル撃ち落とせるとか言ってる奴はロケットランチャーをサブマシンガンで撃墜できるのかね?
42.名無しさん:2017年04月20日 12:37 ID:FPNLlzXN0▼このコメントに返信
わかるよその気持ち
戦艦を勝たせる方法を必死に考えたあの時間・・・
結論 勝つのは無理 
43.名無しさん:2017年04月20日 12:38 ID:n2J2zZRD0▼このコメントに返信
「当たらなければどうということはない」スレ
44.名無しさん:2017年04月20日 12:40 ID:vhNAeIdF0▼このコメントに返信
透明化やら潜行やら面的衝撃バリアやら短時間加速やらといった魔法的技術を混ぜられる戦場なら大和タイプの艦船もそりゃあ怖いが、
現実の立ち回りで旧来の索敵・砲撃・接合技術等準拠の旧来艦がうまく機能できる率はないわな。
45.名無しさん:2017年04月20日 12:41 ID:R6iArFOm0▼このコメントに返信
久々だな大和VSイージス

>>115
いやステルス意識したズムウォルトの方がかっこいい
設計が稚拙な扶桑とか金剛とか無駄が多過ぎてデザインは糞みたいなもんだろ。
46.名無しさん:2017年04月20日 12:41 ID:WLB9Mfli0▼このコメントに返信
大和はアウトレンジからハープーンでボコられてイージス艦を目視すら出来ず終了でしょ
47.名無しさん:2017年04月20日 12:42 ID:MDHI1jtk0▼このコメントに返信
×撃たれたら
○当たったら

昔の戦艦の巨砲なんてまず当たらんが、
速射が利く両用砲とかで弾幕張られたらお陀仏だ。
48.名無しさん:2017年04月20日 12:42 ID:1t.wvoZK0▼このコメントに返信
USSコール事件の通り
49.名無しさん:2017年04月20日 12:43 ID:okluIO.c0▼このコメントに返信
マッハ3程度なら撃ち落とせるだろ。破壊力の低いSAMでも信管叩ければ自爆させられるだろうし。
50.名無しさん:2017年04月20日 12:43 ID:pKPl8yKS0▼このコメントに返信
大和をAGS155に換装しても無理そうだな。もう主砲おろしてP-700かP-800を200本くらい積むしか。

※38
相手に回避させつつ位置関係で避けれないポイントに誘導とかやりそうでもあるが、まあそこはキャラの扱い次第やねー。
51.名無しさん:2017年04月20日 12:43 ID:2gB2kJGq0▼このコメントに返信
飛ぶヤマトの方ならいける。
52.名無しさん:2017年04月20日 12:44 ID:Zbi.fSvy0▼このコメントに返信
掘立小屋を作ったところで、どうやって命令伝達するんだ?
艦橋はなぜ高い位置にあるのか考えたことあるのか?
53.名無しさん:2017年04月20日 12:44 ID:saGLt6Od0▼このコメントに返信
※12
現代の爆薬が高性能化が図られているとはいえ、Mk46の炸薬量では第二次大戦魚雷の半分程度の威力なので大和の装甲に穴を開けるのは不可能。
ただし、大和の装甲は穴よりも板全体を剥がすという衝撃に弱いのが弱点。一箇所に数発の魚雷を精密誘導して当てれば何とかなるかもしれないので、外部発射管からの6発とアスロック数発を一方の舷側に集中攻撃すれば浸水傾斜させて航行不能にすることは出来るかもね。
54.名無しさん:2017年04月20日 12:44 ID:NA1EDlrG0▼このコメントに返信
※28
だから重い船のが効くんだけどな。船の破壊のシュミレーションは大体自重に耐え切れなくて折れちゃうんだがな。大和、武蔵もそうだったよね。
55.名無しさん:2017年04月20日 12:45 ID:Eel4Pt2I0▼このコメントに返信
じゃあミサイルや魚雷を耐えれるようなガチガチのイージス艦作れば強くね?攻撃力はないから攻撃は他にやらせれば
56.名無しさん:2017年04月20日 12:45 ID:ONDQuSyr0▼このコメントに返信
味方と思わせて接近ww

逆に仮想巡洋艦なら勝てるんじゃね?
57.名無しさん:2017年04月20日 12:46 ID:4tqnT20.0▼このコメントに返信
米28
当時の艦底起爆式と現在のバブルパルス式とでは、兵器の形態が似てても全く異なる代物だよ。キールを折るのではなく、船体そのものをへし折るくらいだから。
多分大和でも大破、航行不能くらいにはなると思う。
58.名無しさん:2017年04月20日 12:46 ID:2dFGHI0K0▼このコメントに返信
TPPがわが国の海洋安全保障に与える影響
ttp://www.zenchu-ja.or.jp/pdf/tpp/120410_09.pdf

対米投資拡大を評価=2国間協定に意欲-米副大統領
ttp://www.jiji.com/jc/article?k=2017041901089&g=eco

【激ヤバ拡散】報道されないTPPのまとめ  医療・労働関係他 
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
ttp://itest.2ch.net/hanabi/test/read.cgi/entrance/1486890957
59.名無しさん:2017年04月20日 12:47 ID:WLB9Mfli0▼このコメントに返信
大和に限らず昔の戦艦は図体がデカいぶん対艦ミサイルもよく当たるだろうな
60.名無しさん:2017年04月20日 12:48 ID:FXhpXOdD0▼このコメントに返信
(戦艦有利な条件なら)戦艦が勝つんじゃね
61.名無しさん:2017年04月20日 12:48 ID:S49DNMAF0▼このコメントに返信
直径何十センチの砲弾が飛んで来たら、
ファランクス撃ち込んでも効かないんやろなあ
62.名無しさん:2017年04月20日 12:48 ID:RZYeUH3k0▼このコメントに返信

確かに戦艦の砲弾が当たれば、イージス艦は沈められる。ただ、射程内に近づくまでに耐えきれなければ、戦艦が沈められる。

戦艦の砲弾が当たれば、空母は沈められるが、射程内に近づく前に逆に艦載機に沈められるのと一緒。

議論の価値がない話だね。
63.名無しさん:2017年04月20日 12:49 ID:ZsX.zscc0▼このコメントに返信
Harpoonでほぼ戦闘不能、それでもしなんなら対艦モードでSM-2連射後砲でじっくり焼くだけ。
64.名無しさん:2017年04月20日 12:50 ID:20O.GGRQ0▼このコメントに返信
既に言われてる様に下手に抜け過ぎて効果が薄い可能性がある。
※15
昔のより、効果的になったとは言え長魚雷がある意味、超兵器の様に言われるけど、デカければその分、効果が相対的に薄くなると思う。

デカければその分、持ち上げたり、引き込む(落とし込むにも相対的に穴が小さい)パワーが足りなくなると思うし、バブルジェットによる穴も相対的に小さくなる。

戦後になってから、中東とかでアメリカの駆逐艦や揚陸艦が感応機雷に触雷した事があったけど、結構耐えて、そのまま帰って来たりもしてるし、威力が充分なら冷戦中にソ連が650mm重魚雷とかわざわざ開発しないだろうし。確かにダメージは大きいだろけど、駆逐艦程度ならまだしも、大型艦ではよく言われる一撃で轟沈とかはないと思う。


65.名無しさん:2017年04月20日 12:51 ID:gP4iHcis0▼このコメントに返信
役割的にはわざわざイージスでなくても
護衛艦で大和に勝てるでしょ
66.名無しさん:2017年04月20日 12:51 ID:L6M910Xx0▼このコメントに返信
アメリカは核弾頭の小型化も極めてるからな。
確かトマホークにも搭載可能なはずだそ
67.名無しさん:2017年04月20日 12:51 ID:mQOjRZ6A0▼このコメントに返信
もし双方が霧中など偶発的に遭遇したら
互いに敬礼して何も起こらない定期
68.名無しさん:2017年04月20日 12:51 ID:UL78Xfgr0▼このコメントに返信
本当にイージス艦より戦艦が優秀なら日本よりもまず米国がしてるだろw
69.名無しさん:2017年04月20日 12:51 ID:4tqnT20.0▼このコメントに返信
米53
炸薬量ではなく、仕組みの問題。
榴弾が半分の炸薬量のHEAT弾より高い装甲貫徹力を持つか?
答えはNoだ。
70.名無しさん:2017年04月20日 12:52 ID:7j8IkUWz0▼このコメントに返信
>>108で小学生の発想みたいな後出し設定を付けないと語れない時点でお察しだろ
71.名無しさん:2017年04月20日 12:52 ID:saGLt6Od0▼このコメントに返信
イージス艦が搭載している対艦ミサイルは20発程度。爆薬量が少ないから一発で大穴を開けるのは無理だけど、全弾を艦橋と射撃指揮所に命中させれば戦闘も航行も不可能になるし、大火災を引き起こすことは可能。
イージス艦の127mm砲は射程20km程度あるから、そのタイミングでもっと近づいてひたすら連射すれば大和の艦上は大火災だろうね。イージスの主砲は全弾命中するから大和の乗組員は恐怖でパニック間違いなし。数分間で100発以上当たるのだから小さな127mmとはいえもの凄いことになるよ。
72.名無しさん:2017年04月20日 12:52 ID:PXbPTl2z0▼このコメントに返信
パイロットに当たれば竹やりでF-22落とせる。
73.名無しさん:2017年04月20日 12:53 ID:QOJxxsd70▼このコメントに返信
ジパング見たことないのか
74.名無しさん:2017年04月20日 12:53 ID:3nUT3S8f0▼このコメントに返信
500mぐらいまで近ずければ楽勝
75.名無しさん:2017年04月20日 12:53 ID:AS8Yp5E90▼このコメントに返信
戦艦の主砲って当たらないのを見越して適度にばらける仕様なんじゃないの?
76.名無しさん:2017年04月20日 12:55 ID:dS5D6SIn0▼このコメントに返信
索敵能力が全然違うだろう。
イージスは1000キロ先からでも探知出来るんだぞ。
戦艦が射程に入る前に一方的にボコられてお陀仏だよ。
77.名無しさん:2017年04月20日 12:59 ID:fBBrUwOb0▼このコメントに返信
単艦戦闘を前提とされていない船同士の戦いの不毛さ。
78.名無しさん:2017年04月20日 13:00 ID:FlZ7mQWu0▼このコメントに返信
艦載ヘリからヘルファイアで副砲の穴狙ってみたらどうなるかね
さすがにヘルファイアだと威力足りなくて抜けないかな?
79.名無しさん:2017年04月20日 13:00 ID:tmgg0jjM0▼このコメントに返信
いやでも、イージスも打たれない限り打てないんだろ?
大和がうまく策を用いて接近できれば勝てる。
80.名無しさん:2017年04月20日 13:03 ID:XeosjXZT0▼このコメントに返信
徹甲弾じゃなく対空用の散弾の三式弾で充分、現代の戦闘艦は空母以外は装甲無いに等しいからな
散弾で直撃せずともおkではあるが、対艦ミサイルのほうが遠距離からより正確に狙えるから
問題は威力じゃなくて大和の艦砲の射程に近づけるかどうかだな
81.名無しさん:2017年04月20日 13:03 ID:VBPTP7u80▼このコメントに返信
バリアやワープ機能をつけたらいけるで!!(白目)
82.名無しさん:2017年04月20日 13:03 ID:diT4QKip0▼このコメントに返信
大和がイージス艦を狙うなら、定法通り三式弾でしょ。装甲なんて無いフネなんだから、徹甲弾は不向き。
83.名無しさん:2017年04月20日 13:06 ID:CkW.nu2E0▼このコメントに返信
1発で簡単に沈むことはそんなに多くない
そりゃど真ん中撃ち抜かれたら終わりだけど
WW2だって魚雷受けて生還してる駆逐艦も多い
戦闘不能になってもダメコンが適切なら
生き残る可能性は高い
84.名無しさん:2017年04月20日 13:07 ID:YcI8dWfa0▼このコメントに返信
イージス対戦艦久々に見た
結論も毎回同じだよね
85.名無しさん:2017年04月20日 13:07 ID:4FTvI8BO0▼このコメントに返信
韓国のコンテナ船にぶつけられて艦首大破した事故とかあったなぁ
防ぐより避けるのが主流だから基本装甲は薄い
86.(・Θ・)ダックニコルソン:2017年04月20日 13:08 ID:t5mwnvOd0▼このコメントに返信
レーザー対空兵器とか出来たら
徹甲弾復活するのかな?
87.名無しさん:2017年04月20日 13:08 ID:IYa.hyPI0▼このコメントに返信
バトルシップ観ると良い。
88.名無しさん:2017年04月20日 13:09 ID:Zvetb9ev0▼このコメントに返信
25mmや12.7mm機銃がミサイルに一発でも当たれば爆発するのか否か
坊ノ岬の時でも米機は落ちたのこそ10機そこらだけど被弾機はめちゃくちゃおおかったし
89.名無しさん:2017年04月20日 13:09 ID:2Ny8BnB70▼このコメントに返信
※68
アイオワは優秀と判断されたけど
「クソデカい船体を維持し続ける金で、小さい艦を何隻か維持した方がお得じゃね?」
って事になって引退したような? 戦艦の敵は財務省にあり!!!
90.名無しさん:2017年04月20日 13:11 ID:jVVJr7.q0▼このコメントに返信
キーロフ級て一応艦隊防空担ってるからイージス艦寄りなんだけどな・・・
91.名無しさん:2017年04月20日 13:11 ID:CkW.nu2E0▼このコメントに返信
※76
水平線を超えて1000km見えるOTHレーダーを
イージス鑑が持ってるとでも?
92.名無しさん:2017年04月20日 13:11 ID:JoNcZ8DW0▼このコメントに返信
イージズ単艦で、水平線の先に居る大和をレーダーでとらえられるの?
大和側がイージズ艦を水平線上にみつけた段階では、イージズ側からは大和の艦橋の先しか見えない状況で
この段階でレーダーにとらえられるか次第だと思うのだが。
93.名無しさん:2017年04月20日 13:11 ID:gOkumj6J0▼このコメントに返信
たかだか弾速がM1の砲弾なんて、ミサイルでたたき落とせる。
94.名無しさん:2017年04月20日 13:12 ID:lKjPAZ.p0▼このコメントに返信
大和は無理でもヤマトならいけるで!
95.(・Θ・)ダックニコルソン:2017年04月20日 13:12 ID:t5mwnvOd0▼このコメントに返信
大和ちょれぇとかイージス側が
舐めてたら
ロケットエンジンとか積んでて
もうスピードで突っ込んで来たら
ビビル!
96.名無しさん:2017年04月20日 13:12 ID:RuKKb9730▼このコメントに返信
※82
狙えない   イージス艦は昔の高尾並のコンパクトだ、大和の砲弾など10キロまで近寄らないと当たらないw
かすりもせんw

イージスのミサイルはすべて命中するから大和に勝ち目はない
97.名無しさん:2017年04月20日 13:13 ID:90Zl4.3z0▼このコメントに返信
ボクシングの試合みたいに近距離からゴングで開始とかなら大和が勝てるじぇねwww
98.名無しさん:2017年04月20日 13:14 ID:RuKKb9730▼このコメントに返信
※94
それはだめだわw  波動エンジンからエネルギーが供給されるあの主砲の話はここではなしだw 
99.名無しさん:2017年04月20日 13:15 ID:FlZ7mQWu0▼このコメントに返信
※86
復活しない。レーザーで表面溶かされると空気抵抗が乱れるのであさっての方に飛んでいく。
むしろミサイルみたいにシースキミングできない分対応されやすい。
100.名無しさん:2017年04月20日 13:16 ID:xRlM4Snq0▼このコメントに返信
三式弾の弾子って硬質ゴムなんで、電子機器はともかく船体にはあまり効かんと思うが、、、
101.名無しさん:2017年04月20日 13:16 ID:ACH.UufD0▼このコメントに返信
大和よりも重巡や軽巡と戦わせるべき
102.名無しさん:2017年04月20日 13:17 ID:HymLYFLh0▼このコメントに返信
RPGで例えたら戦艦は硬いが射程が短いナイト、イージス艦は防御力はないけど素早く一撃も高い弓アサシンってところか。
103.名無しさん:2017年04月20日 13:17 ID:u9kh8r8r0▼このコメントに返信
有効だったら今でも戦艦は製造されているし、実際はそうではない。それだけの事だ
104.名無しさん:2017年04月20日 13:17 ID:IqkgAVdw0▼このコメントに返信
砲には着弾観測が必要という基礎知識が、全く考慮されていない件について。

着弾観測機、SM-2で片っ端から落とされて終わるよな。
105.名無しさん:2017年04月20日 13:18 ID:K.Gxg7J40▼このコメントに返信
ロープのないほぼ無限の広さのリングで
ヘビー級が、フェザー級でリーチが10倍あるボクサーの相手を戦うようなもの
KOは無理だけど、10戦やったら10戦、フェザー級が判定勝ちする

ハープーンでも大和型沈めるのは無理だよな?
106.名無しさん:2017年04月20日 13:18 ID:RuKKb9730▼このコメントに返信
※101
もっとだめだぞ  ハープーン2発で終わる
107.名無しさん:2017年04月20日 13:21 ID:K.Gxg7J40▼このコメントに返信
※88
サイズもスピードも違うから比較にならん
108.名無しさん:2017年04月20日 13:22 ID:ejKVYxKM0▼このコメントに返信
仲間のふりして近づけるんならそのまま事故のふりして体当たりしろよw
109.名無しさん:2017年04月20日 13:22 ID:n2J2zZRD0▼このコメントに返信
※95
波動砲で浮遊大陸ごと吹っ飛ばされたわ…(ガミラス駆逐艦談)
110.名無しさん:2017年04月20日 13:23 ID:FlZ7mQWu0▼このコメントに返信
※105
沈まないけど、上部構造全部吹き飛ばすことはできるので、ただの浮かぶ桶にしたら
満を持して127mm砲の射程に入れる。あとは色んな場所を撃たれて火災起きて沈む。
111.名無しさん:2017年04月20日 13:25 ID:RuKKb9730▼このコメントに返信
※107
CIWSは1分間に4千発の弾幕を張るが
昔の対空機銃ではまぐれすら期待できない
112.名無しさん:2017年04月20日 13:25 ID:FIthnxY30▼このコメントに返信
そりゃいい所に直撃すれば沈むだろうけど、、、そういう問題か?
113.名無しさん:2017年04月20日 13:27 ID:tVRUTjBW0▼このコメントに返信
大和や武蔵にイージス艦の攻撃が効かないってのもどうかと思うわ。幾ら艦自体が丈夫でも艦橋と砲台潰されたら完全に機能停止じゃん
114.名無しさん:2017年04月20日 13:27 ID:fFNeeSSN0▼このコメントに返信
それを言うなら、戦艦なんか長魚雷一発で沈むわ
115.名無しさん:2017年04月20日 13:28 ID:THVRUPRg0▼このコメントに返信
射程距離で撃たれるまで黙ってたらイージスじゃないだろ
116.名無しさん:2017年04月20日 13:28 ID:FhXBIwQK0▼このコメントに返信
何かの本で読んだんだが、大和主砲の砲弾って敵戦艦の手前に着水させて喫水下に着弾させる様にキャップ式砲弾になっていて、着水と同時に弾頭キャップが取れて一般砲弾の様な跳弾や沈弾せず、魚雷の様に海面下を進んで喫水下に被弾すると解説されていた。
これなら直接着弾させるより命中率が高まると思うが、どうなんだ?
117.名無しさん:2017年04月20日 13:29 ID:.2zfsjC50▼このコメントに返信
イージス艦なんぞ小舟に爆弾搭載したやつでも大穴開くんだから近づかれたらなんでもヤバいわ
昔の戦艦みたく元々近距離で殴り合うような設計されてない
118.名無しさん:2017年04月20日 13:30 ID:jE.NYhpM0▼このコメントに返信
黒岩参謀の射程ふたひゃくよんじゅうマイルだと!?の発言が全て
そもそも30ノット未満の大和で機動力があるイージスと距離詰められるの?
119.名無しさん:2017年04月20日 13:30 ID:RuKKb9730▼このコメントに返信
※113
効きますよ   亜音速で突入するミサイルに強かったら今でも戦艦は現役ですよw 
120.名無しさん:2017年04月20日 13:31 ID:yvJfe9SG0▼このコメントに返信
※1
40隻ならやりようによっては可能性出てくる気もする
121.名無しさん:2017年04月20日 13:32 ID:RuKKb9730▼このコメントに返信
※117
近距離などよらない  バカじゃんw  大和に寄って戦うなんてw 

122.名無しさん:2017年04月20日 13:33 ID:kEXEHWIR0▼このコメントに返信
馬鹿げた事を。
我が国の特攻隊ですら切るレシオ1:2
ミサイルなら言わずもがな

アウトレンジから打たれておしまいだよ
123.名無しさん:2017年04月20日 13:34 ID:.2zfsjC50▼このコメントに返信
※121
文盲かな?
124.名無しさん:2017年04月20日 13:35 ID:kEXEHWIR0▼このコメントに返信
※66
先進国なら何処でも可能
日本ですら2kgでオッケー
125.名無しさん:2017年04月20日 13:36 ID:RuKKb9730▼このコメントに返信
※120
VLS64X2 全部トマホークで戦うならありだけど  ハープーン8X2  たん魚雷6X2ではまあ、有可? 

戦艦はどうも負ける運命だよ  
126.名無しさん:2017年04月20日 13:37 ID:91I6Ggb20▼このコメントに返信
※104
それ以前に
まずレーダーが回転式でなく正面しか使えない大和が航空偵察でイージスを見つけられるかから始まる

というか
着弾観測しようが主砲の射程距離は変わらん時点で大和は勝てない
127.名無しさん:2017年04月20日 13:38 ID:RuKKb9730▼このコメントに返信
※124
核なしだからな   核アリなら2キロなんて怖くて打てないぞw
128.名無しさん:2017年04月20日 13:39 ID:oPY.mJqB0▼このコメントに返信
飯野田中中山
129.名無しさん:2017年04月20日 13:39 ID:m4qLlE2X0▼このコメントに返信
※121がスレ主並に知障な件
130.名無しさん:2017年04月20日 13:40 ID:Y.9LywOi0▼このコメントに返信
※9
ピンポン!
抜けて意外と沈まない

機関か弾薬庫に直撃すると話は別だが
131.名無しさん:2017年04月20日 13:40 ID:m6dubiCk0▼このコメントに返信
イージス最強!イージスには近づけない!の人がまた沢山。
132.名無しさん:2017年04月20日 13:40 ID:luZzQG1s0▼このコメントに返信
いじめられて馬鹿にされて浪人して留年して中退して家族にボコボコにされて自信失って信用できなくなって生きる気力も楽しみも無くなって終わる人生とかなんだよほんと
133.名無しさん:2017年04月20日 13:40 ID:cJiWp34v0▼このコメントに返信
大和の砲弾は40km飛ぶとはいえ目視じゃ水平線の下で敵が見えないので絶対当たらん
観測機飛ばさない場合はもっと近距離でしか当たらんのに
134.遠距離ミサイル:2017年04月20日 13:40 ID:6evOSsPz0▼このコメントに返信
昔の戦艦からは全然見えない遠距離からイージス艦にミサイルで撃沈される一発で。レーダーに映っていても砲弾は届かない距離からミサイル撃沈される。感知機能も砲撃能もけた外れに違う大差がある。
135.名無しさん:2017年04月20日 13:43 ID:RuKKb9730▼このコメントに返信
※129
え、スレ前提500メートルでイージスが大和と殴り合うとかいう話だったの? 

最大船速45ノットで離脱、45秒に一発の大和の主砲弾から逃げた時点で勝利だけどw
136.名無しさん:2017年04月20日 13:44 ID:poiO080D0▼このコメントに返信
こういうのは自宅のプラモデルでブンドドやって遊んでるにとどめて欲しい
意味が全くないとは言わないがするがブンドドしてた方が楽しいよ
137.名無しさん:2017年04月20日 13:44 ID:q3UHRfw10▼このコメントに返信
※2
WW2基準なら、砲口径とかの問題あるが、
トン数で見たらDDじゃなくてCAかCLだべ
138.名無しさん:2017年04月20日 13:47 ID:RuKKb9730▼このコメントに返信
※135
自スレだけど  45秒に一発の大和の主砲なら官報で狙える距離だな500メートルw 

CIWSで射撃すると対空機銃が片面全部お陀仏になるぞw
139.名無しさん:2017年04月20日 13:47 ID:nXMtMIjk0▼このコメントに返信
大和の主砲を全部取っ払ってVLSに交換してハープーンを装填する
副砲も取っ払ってMk45単装砲にする
艦橋始め上部構造体も再設計してイージスシステム等の最新のレーダーや電子機器を搭載
機銃もファランクスに交換
艦載機にはF-35Bを搭載
機関も25,000馬力以上のガスタービンエンジンに交換
これなら勝てる

ただし、大和型戦艦じゃなくて、やまと型護衛艦になっちゃうけどな
140.名無しさん:2017年04月20日 13:49 ID:Z1hsNvfn0▼このコメントに返信
そりゃ戦艦の徹甲弾に耐えられる装甲持ってるイージス艦なんて存在しない
それも大和級のなんて喰らったら一発で轟沈しても不思議はない、運が良くても大破だろ



ただしそれが当たるかどうかは話が別、おまけに逃げ足はイージス艦の方が早いから射程に収めるまでが一苦労
141.名無しさん:2017年04月20日 13:50 ID:iB2ftQku0▼このコメントに返信
>>135
あのさぁ…

>>117は「イージスは二桁km以下での戦闘なんか考えてないんだから装甲ペラペラで当たり前」って言ってるのが分からんの?
そんなだから文盲だの知障だの言われるんだよ
142.名無しさん:2017年04月20日 13:51 ID:FlZ7mQWu0▼このコメントに返信
主砲が当たったら一発で撃沈  宝くじが当たったら一発で金持ち

なんてこった 全く同じだ
143.名無しさん:2017年04月20日 13:52 ID:yPo9cbtM0▼このコメントに返信
大和が勝てるシナリオ作ったぞ

大和に燃料を満載し、砲弾や単装機銃や兵科乗員など、降ろしやすい重量物をすべて降ろす
あとはイージス艦に向かってひたすら直進する
イージス艦は現法下では先制攻撃できないから、衝突を避けるためには逃げるしかない
延々と鬼ごっこが展開される イージス艦が視界外へ逃げたら水偵を飛ばして進路を誘導する
イージス艦は大和より航続距離が1000カイリ程度短いので、やがて燃料切れで停止
そこに大和が衝突する
144.名無しさん:2017年04月20日 13:52 ID:dplLaZTp0▼このコメントに返信
※126
普通にレーダーは回転するで。
ただ当時の水上レーダーの索敵距離が20km前後なんで夜間ならまだしも昼間なら目視の方が早い。
145.名無しさん:2017年04月20日 13:52 ID:RuKKb9730▼このコメントに返信
※135
自スレだけど  45秒に一発の大和の主砲なら官報で狙える距離だな500メートルw 

CIWSで射撃すると対空機銃が片面全部お陀仏になるぞw
146.名無しさん:2017年04月20日 13:55 ID:Yp2IuFFQ0▼このコメントに返信
大和の主砲の同時発射能力わかってるんだろうか
戦艦は戦艦と戦う船であって駆逐艦相手にする船じゃねーよ

大和だって下手すりゃ当時の駆逐艦と戦えば負けるぞ?だから艦隊組んでんだよ?
147.名無しさん:2017年04月20日 13:55 ID:s0Qf8oMG0▼このコメントに返信
スレタイだけで知識のないバカって自己紹介してるねw
148.名無しさん:2017年04月20日 13:57 ID:knCf8yE80▼このコメントに返信
数値関連だけで比較していくなら現代の護衛艦で大和に勝てる船は存在しないよ。
バイタルパートを破壊できる装備が一個もないんだ。
逆に大和はアウトレンジされるだけで有効な攻撃方法がない。
となるとあとは航続距離の長い大和が燃料切れのところを詰めて終わらせればいいとなる。
ちなみに水上艦の魚雷は水上艦には使えないので、これも有効打とならない。
149.名無しさん:2017年04月20日 13:59 ID:5ZZJ4OSt0▼このコメントに返信
※148
潜水艦を破壊する魚雷であっても水深5メートルにあてれない魚雷なんて無いよw  バカですかw
150.名無しさん:2017年04月20日 13:59 ID:xbdCMu9o0▼このコメントに返信
※79
大和 27.5ノット
こんごう 30ノット
あたご 30ノット以上
無理っす
直線でちぎられます
あとイージスはヤマトより目がいいです。
こっそり近づくのも無理っぽいです。

可能性があるとしたらイージスの航路を先読みして島影から奇襲かなあ。
あと
>イージスも打たれない限り打てないんだろ?
この手のスレで法律を盾にするのは無粋ってもんですぜ。
そもそもアメリカ海軍所属のイージス艦かもしれないしな。
151.名無しさん:2017年04月20日 14:02 ID:P.2rpqOl0▼このコメントに返信
海保には大和があってもいいと思う
152.名無しさん:2017年04月20日 14:03 ID:5ZZJ4OSt0▼このコメントに返信
大和の多重区画装甲といえども、何発も短魚雷受けて浸水したら27ノットどころか10ノットも出せなくなる
153.名無しさん:2017年04月20日 14:06 ID:pRWtmrzk0▼このコメントに返信
ジパング2期やんねーかな
154.名無しさん:2017年04月20日 14:06 ID:UWmZdQnK0▼このコメントに返信
徹甲弾とか当たらないじゃなくて当てられないでしょ
戦艦は拠点砲撃のための兵器で海戦は駆逐艦がメインでしょ?
155.名無しさん:2017年04月20日 14:08 ID:8oX1t7XD0▼このコメントに返信
火葬戦記で巡視艇に戦艦砲直撃したけど、装甲薄すぎて貫通、とりあえず撃沈免れるってあった。
156.名無しさん:2017年04月20日 14:10 ID:JWqtyARZ0▼このコメントに返信
※149
護衛艦の搭載する短魚雷じゃあ威力が足りないことを言ってるんだと思うが
157.名無しさん:2017年04月20日 14:10 ID:Yp2IuFFQ0▼このコメントに返信
※148
普通にアウトレンジからの対艦ミサイルのピンポイント攻撃で砲塔全損で終わりでしょ
戦闘って相手を無力化する行為を言うのであって相手を殺すとか破壊するとかとは別な次元だぞ
158.名無しさん:2017年04月20日 14:11 ID:knCf8yE80▼このコメントに返信
※149

細かい数字はどこも非公開にしてるけど、基本的に水上艦は同行する可能性のある艦に危険性が及ぶ可能性のある水深より上は安全域にするからね。
日本の会場自衛隊の場合、ましゅうですでに8mあるし、水深5mがどこから出た数字かは知らないけど、安全域にするでしょう。
というか、それくらい知ってるよね?
159.名無しさん:2017年04月20日 14:11 ID:5ZZJ4OSt0▼このコメントに返信
見た感じは高尾に似ているが砲が一門とは寂しい限りだねー(ジパング)   その一門の砲は大和より高性能なんだよw
160.名無しさん:2017年04月20日 14:12 ID:5ZZJ4OSt0▼このコメントに返信
※158
大和の水深を考えたら何が言いたいかわかるだろ? 
161.名無しさん:2017年04月20日 14:12 ID:q3UHRfw10▼このコメントに返信
※37
イージスが、当たらない軌道の砲弾を脅威として判断するのか?
砲弾の移動速度、ミサイルより遅いだろ…
当たる(脅威度の高い)砲弾だけ対処するからイージスなんだべ
だから、当たらない砲弾には最初から対空ミサイルは飛んでいかんから、軌道は変わらん。
当たる砲弾にはミサイルがあたるから、軌道が変わってイージス艦には当たらんだろ。

現代艦はペラペラだから、徹甲弾より、榴弾の方が効果高いと思うけどね、至近弾でも蜂の巣だべ ・゚・(ノД`)・゚・
162.名無しさん:2017年04月20日 14:13 ID:LD6qqRl60▼このコメントに返信
ジパングだと大和の「 神仏照覧!」を全部撃ち落としてた実際出来るかは知らん
その後、アメリカの戦艦と至近距離で打ち合った
磁気嵐でイージス使えず戦艦と接近戦に、127ミリ砲の超精密射撃で主砲打てなくして逃げた
163.名無しさん:2017年04月20日 14:13 ID:5ZZJ4OSt0▼このコメントに返信
バカが水上艦が狙えないというからあえて推進としたんだw   そんな武器があれば逆に怖いわw
164.名無しさん:2017年04月20日 14:16 ID:AsnrCqRH0▼このコメントに返信
距離500Mなら大和でも勝ち目ありそうだなw
165.名無しさん:2017年04月20日 14:16 ID:5ZZJ4OSt0▼このコメントに返信
アスロックは対潜水艦兵器で、水上艦は狙えないw   なんでも狙えるわw  


航空機もってこい  その時は無理だというからw
166.名無しさん:2017年04月20日 14:17 ID:J70.mFQt0▼このコメントに返信
>でも機関銃総動員すればいけそうじゃない?

戦艦大和は3連機銃50門でミサイルの半分の速度もでてない航空機を5機落としたかどうからしいけどな
ミサイルを人間がうって落とすなんて、銃弾を日本刀で切るぐらいの確立
167.名無しさん:2017年04月20日 14:17 ID:An3FMK0m0▼このコメントに返信
※154
飛行機で海戦の有効射程が延びたのと日本の大型艦が活動を終えた戦争終盤米戦艦はそれしかやる事がなくなっただけで戦艦は戦艦を倒す為の兵器だぞ
敵の装甲を抜く為の主砲だから拠点攻撃にはそこまで有効じゃない、だから日本がガ島の飛行場奪還で艦砲射撃したけど成功したにもかかわらず飛行場耕しただけで終わった
168.名無しさん:2017年04月20日 14:17 ID:trRPbCze0▼このコメントに返信
仮にミサイルを機銃で奇跡的に迎撃するとしても魚雷はどうするんだよ
昔みたいに直進して来るだけの魚雷と違うぞ
169.名無しさん:2017年04月20日 14:18 ID:5ZZJ4OSt0▼このコメントに返信
※164
砲塔がこちらを向いていて砲弾が装てん済みならそうかもしれんが

イージスならどうでもすぐに発砲するで
170.名無しさん:2017年04月20日 14:19 ID:Yp2IuFFQ0▼このコメントに返信
対潜兵器は潜水艦しか狙えないって言ってる奴は
艦対空ミサイルの一部は小型艦相手になら普通に撃ち込むってことを知ったらどんな顔するんだろう

海上自衛隊が装備する12式魚雷って標的情報プログラミングできるしスマート魚雷の時代に水深に何の意味があるんだ
こっちが水深が5mまでが安全だったら相手が4mの船だったら使えないってそんなバナナ
171.名無しさん:2017年04月20日 14:20 ID:20O.GGRQ0▼このコメントに返信
魚雷の射程だと大和側の射程にもはいる
172.名無しさん:2017年04月20日 14:20 ID:96MtDIq00▼このコメントに返信
てか大和の砲弾が「まともに」当たる距離まで近づけるなら、
そのままラム戦仕掛けた方が確実だと思ったりw
173.名無しさん:2017年04月20日 14:21 ID:mVwN9Txo0▼このコメントに返信
この議論何回目だよ
イージスにBBが勝てる条件は12km以内(要するに全副砲の射程圏内)スタートで視界良好時のみでそれ以外はほぼBBの負けもしくは引き分けって結論が出てるだろ
174.名無しさん:2017年04月20日 14:21 ID:5ZZJ4OSt0▼このコメントに返信
※171
短魚雷の射程は20キロとか15キロとか言うけど    もっと長いでw 
175.名無しさん:2017年04月20日 14:24 ID:knCf8yE80▼このコメントに返信
※163

水深じゃなくて喫水ね。

さっきも書いたけど、水上艦による行動のほとんどで、まず単独はあり得ないということもあって、グループ行動に合わせた最適化が加えられることになるし、魚雷が水上艦対水上艦で有効利用できる想定ってのは現代戦においては皆無なんだ。
なので、最低でも水上艦に搭載する魚雷は自分たちが同行するような船に被害を及ぼさないよう深度、また信管にリミッターが加えられるのね。
で、詳細な数字出せずはぐらかしているようだけど大和の喫水は意外に深くなく満載で11m行かないんだ。
安全率から考えても十分に安全深度でしょう。
176.名無しさん:2017年04月20日 14:25 ID:An3FMK0m0▼このコメントに返信
※161
遅いつっても砲戦ベストの15キロ圏ならマッハ2を切る事はないだろうからそれなりにハードだとおもうが
177.名無しさん:2017年04月20日 14:26 ID:dfb96vyy0▼このコメントに返信
たしか20キロ前後での砲撃戦でも命中率は1%前後だったはずなんだが。
仮に戦艦側が砲撃可能な距離で戦闘しても、対艦ミサイルはほぼ当たるのに艦砲は1%くらいしか当たらない。
厳密には知らないけど、対艦ミサイルの破壊力は戦艦の砲弾以上らしいので、戦艦だから耐えられるという可能性は低い。
つまり砲撃戦の距離で殴り合っても、イージス艦のほうがだいたい勝つと思われます。
178.名無しさん:2017年04月20日 14:27 ID:5ZZJ4OSt0▼このコメントに返信
※176
大和の砲弾は遅い  10戦車砲弾で秒速2キロですよ  秒速680メートルはマッハ2でしょと言われればそれまでだけどw
179.名無しさん:2017年04月20日 14:28 ID:1Ay.V46W0▼このコメントに返信
イージスの魚雷は対潜用なので、戦艦には効果なし
トマホークとかハープンで上部構造物を破壊できるが、撃沈はできない
上部構造物なくても主砲のみで射撃できるから2万m以内に接近すればイージスの負け
ただ、足の速いイージスを捕まえられず、イージスも戦艦を撃沈する能力がないので判定勝利が関の山
180.名無しさん:2017年04月20日 14:29 ID:bA8zvoHD0▼このコメントに返信
大和が勝てる作戦がことごとく大和でなくてもよい件
181.名無しさん:2017年04月20日 14:30 ID:dfb96vyy0▼このコメントに返信
※12
魚雷の有効距離は砲撃戦よりもさらに近距離だよ。
イージス艦側が戦艦をアウトレンジ攻撃でタコ殴りできる前提なので、
もっと不利な魚雷が話題にならないのは当然だと思われます。
182.名無しさん:2017年04月20日 14:30 ID:5ZZJ4OSt0▼このコメントに返信
※179
プログラム変えるよw  対戦用途は歌うだけw
183.名無しさん:2017年04月20日 14:32 ID:5ZZJ4OSt0▼このコメントに返信
※181
ホーミング魚雷は撃ちっぱなしで離脱するからね  長魚雷有線ホーミングと違うよw
184.名無しさん:2017年04月20日 14:32 ID:1Ay.V46W0▼このコメントに返信
※149
バカはあなたですよ?
魚雷の射程に入ろうとした時点で、砲撃戦になるのでイージスの負け決定
185.名無しさん:2017年04月20日 14:32 ID:URMogt8R0▼このコメントに返信
>ミサイル対策しかしてねぇから砲弾撃たれたらおわりやん
ミサイル対策もしてないよ
そりゃもちろん延焼対策や浸水対策、簡単にダメージを受けないよう重要部位の配置はそれなりに考えられてはあるけど、現代の対艦ミサイルを一発でも受ければほとんどの艦は戦闘不能になるほどの深刻なダメージを追う
現代の軍艦はほとんど装甲的な防護をされてない
186.名無しさん:2017年04月20日 14:32 ID:5Yl5O3vk0▼このコメントに返信
戦艦主砲は最大射程40キロ程度
対艦ミサイルの射程は100キロ以上
主砲の射程内に来る前にミサイルでボコボコというのが言い分らしい

だから防御兵器を充実させることが可能なら戦艦復活もあるかもしれない
というがモスボールして保有戦艦持ってるのは米国だけなんだが

ちなみに戦艦大和・武蔵は
戦艦同士の戦闘は行っておらず
航空魚雷と急降下爆撃の航空戦力のみで撃沈されてる
二百キロ程度の小型航空魚雷の連打で装甲版の継目のリベットを破壊し浸水させたと
後年の研究者は語っている
武蔵の装甲版は海底にそのまま残ってるらしい研究し尽くした挙句の航空攻撃でした
それと両艦とも第二砲塔が沈没直後に大爆発してることになってる
最後に自沈させたという研究者もいます。
187.名無しさん:2017年04月20日 14:33 ID:1Ay.V46W0▼このコメントに返信
※72
実際、ナムで竹やりのトラップでF-4ファントム戦闘機が落ちてるぞ
188.名無しさん:2017年04月20日 14:34 ID:5ZZJ4OSt0▼このコメントに返信
※184
魚雷の射程で十分大和は終わってますよ  当たるまでに時間がかかるだけ

ケンシロウにおまえはもう、、、、、   ですよw 
189.名無しさん:2017年04月20日 14:34 ID:s6yd65vX0▼このコメントに返信
ヤマトの高角砲群を全部ファランクスに置き換えたら結構良い迎撃が出来るかも。
(勝てるとは言っていない)
190.名無しさん:2017年04月20日 14:36 ID:1hiFCDi10▼このコメントに返信
当たっても起爆圧に達せずに反対側に突き抜けるんじゃねー
それなら30cmの穴が開くだけだから重要区画に当たらなければ大丈夫
191.名無しさん:2017年04月20日 14:37 ID:1Ay.V46W0▼このコメントに返信
> 小型航空魚雷
航空機用の魚雷は射程が短いから魚雷も短いだけで、炸薬はほとんど変わらんぞ
その研究者とやらが「大和は欠陥品だった」という結論を先に用意して作った捏造でしかない
それにアメリカが大和相手に使ったのは500kg爆弾がメインだぞ
その500kg爆弾は、装甲区画である主砲で跳ね返されて塗装をはがした程度のダメージしか与えてないけどな
192.名無しさん:2017年04月20日 14:38 ID:5ZZJ4OSt0▼このコメントに返信
長魚雷の大量炸薬でない短魚雷では、、、という御貴兄に

成形炸薬の短魚雷は多重装甲のいくつかを完全に貫きますよ  沈みかけて水でも詰まってなければw
193.名無しさん:2017年04月20日 14:39 ID:UP6BbuWI0▼このコメントに返信
徹甲弾ってのは装甲を貫徹して内部で爆発させるから威力が上がる砲弾であって、
貫徹力高すぎる弾を紙装甲に撃てば当たっても貫通して爆発するのは水中
当たりどころにはよるけど大したダメージにならない
普通の榴弾の方が効果ある

まあ速力と射程で勝る相手が遅い方の射程に入ってくれるわけがない
搭載してた観測機で空戦仕掛けたほうがまだ可能性がある
194.名無しさん:2017年04月20日 14:39 ID:1Ay.V46W0▼このコメントに返信
※188
当たるのが遅いんじゃなく、砲の射程>>>魚雷の射程なんだぞ
射程外の戦艦に魚雷発射して何の意味があるのかな?
195.名無しさん:2017年04月20日 14:42 ID:llqvu5hU0▼このコメントに返信
戦艦にイージスのような装備積んだらどうなるんだろうな
結局今のミサイルとかは耐えれないからでかくて遅いのは作る必要ないのか
196.名無しさん:2017年04月20日 14:43 ID:1Ay.V46W0▼このコメントに返信
>成形炸薬の短魚雷は多重装甲のいくつかを完全に貫きますよ
成形炸薬は破壊範囲が小さいから、防水壁閉じてはいおしまいだぞ
広範囲を破壊する昔ながらの魚雷じゃないと大型艦は沈まん
197.名無しさん:2017年04月20日 14:43 ID:5ZZJ4OSt0▼このコメントに返信
※193
よく言うよ
初代マクロスの1話の宇宙空母が穴だらけになるイメージだよ
張り子の戦艦なら穴だらけでもどうってことないけど
たまらんよ穴だらけになるのは
198.名無しさん:2017年04月20日 14:44 ID:5ZZJ4OSt0▼このコメントに返信
※196
閉じてもそこの区画は浸水するからもう27ノットは出せないぞ
199.名無しさん:2017年04月20日 14:44 ID:eQ1dnNuk0▼このコメントに返信
最近の魚雷って真下に潜り込んでキールへし折るって聞いたけど
それを大和とかにぶちこむとどんくらい大和は耐えれるの?
自分の見た動画では一発の魚雷で軍艦が真っ二つになっていたけど
200.名無しさん:2017年04月20日 14:45 ID:5ZZJ4OSt0▼このコメントに返信
ちなみに10戦車砲の徹甲弾は6メートルの鉄板を抜くらしいなw
201.名無しさん:2017年04月20日 14:46 ID:1Ay.V46W0▼このコメントに返信
そもそも戦艦はミサイルじゃ沈まない
軟装甲の護衛艦沈めるのに、戦艦の重装甲突き破る意味ないだろ
だったら弾殻薄くして炸薬増やし、広範囲破壊能力あげろやってなる
いない相手を倒すための武器に予算だすバカはいない
202.名無しさん:2017年04月20日 14:46 ID:20O.GGRQ0▼このコメントに返信
※177
ハープーンの倍の弾頭であるトマホークでも500k爆弾より少し弱い。戦艦は大体それらに耐えれる様になってる。
戦艦に対してなら戦艦の主砲から撃つ徹甲弾の方が効果があるから(その為の徹甲弾だし)、対艦ミサイルの方が効果があると言うのはどうかと思う。
とは言え大量に撃ち込まれたらヤバイ事には変わりないけど。


※171の意図は、わざわざ大和の射程に入ってまで魚雷を撃つメリットは少ないのでは?って話。

そもそもイージス艦としか指定されてないから、対艦ミサイルを増して戦えばいいだけなんだよな。



203.名無しさん:2017年04月20日 14:47 ID:1Ay.V46W0▼このコメントに返信
※199
耐えられる
あれはそこまで威力内
そこまで強力なら全世界の標準装備になってる
204.名無しさん:2017年04月20日 14:47 ID:An3FMK0m0▼このコメントに返信
※199
あれは浮かせて艦の自重で折れてるらしいけど大和レベルの排水量になるとどなんだろね
205.名無しさん:2017年04月20日 14:47 ID:Hs.IxuOf0▼このコメントに返信
戦艦さんは陸地への艦砲射撃の任務があるから・・・
206.名無しさん:2017年04月20日 14:47 ID:GDLYgU.50▼このコメントに返信
宇宙戦艦の話かと
207.名無しさん:2017年04月20日 14:48 ID:5ZZJ4OSt0▼このコメントに返信
※202
イージスの並走は大和の射程外からすべて射撃が可能だ   入る必要は全くない
208.名無しさん:2017年04月20日 14:48 ID:1Ibubi5i0▼このコメントに返信
※176
15キロ離れていればマッハ2でも弾着まで22秒もかかるが。
当然イージス側も最大戦速で航行中で戦闘態勢にあるという状況設定なんだろ。
発射が見えてから回避行動とるのに22秒もあるイージスに大和の主砲ほどの巨大な砲を手動照準の偏差撃ちで当てれると思うか?
209.名無しさん:2017年04月20日 14:49 ID:1Ay.V46W0▼このコメントに返信
※177
その1%の意味を勘違いしてるやつの多いこと多いこと
10門で撃てば10%、それを10回射撃すれば1発命中って意味だぞ
そして、戦艦以外なら戦艦砲の1発は致命的過ぎる
210.名無しさん:2017年04月20日 14:50 ID:0Ml3flkY0▼このコメントに返信
一度、戦艦使ってサバイバルゲームやったらいいのに
211.名無しさん:2017年04月20日 14:51 ID:5ZZJ4OSt0▼このコメントに返信
※203
耐えれない  磁気信管が大和が深すぎて直撃だったとかいう話だ  キールはおれないが鉄板のいくつかが亀裂が入る
212.名無しさん:2017年04月20日 14:51 ID:O.dugoGe0▼このコメントに返信
レプシロ機にすらフルボッコやのにミサイルとかどうせぇいうんや・・・
213.名無しさん:2017年04月20日 14:51 ID:5ZZJ4OSt0▼このコメントに返信
※209
ラッキーストライクだね   望み薄だね
214.名無しさん:2017年04月20日 14:52 ID:1Ay.V46W0▼このコメントに返信
※207
A:イージスのミサイルじゃ戦艦撃沈は無理

B:魚雷で沈めるお

A:イージスのは対潜用で大型艦には効果薄いし、そもそも魚雷当てるには砲撃戦の距離に入る必要ある

B:ふぁびょ~ん!

って経緯
215.名無しさん:2017年04月20日 14:52 ID:aj.o7VD70▼このコメントに返信
レーザー兵器出てきたら装甲が厚くなるんじゃなくて
百式や暁みたいに減衰させつつ反射する様にピカピカになるんじゃないのか
216.名無しさん:2017年04月20日 14:53 ID:Yp2IuFFQ0▼このコメントに返信
砲塔旋回速度とイージス艦の最高速力で計算してみな
217.名無しさん:2017年04月20日 14:53 ID:1Ay.V46W0▼このコメントに返信
※209
そうでもない
そのラッキーストライクで沈んだ船も多い
218.名無しさん:2017年04月20日 14:54 ID:20O.GGRQ0▼このコメントに返信
※207
短魚雷ってアスロック使ってもそんなに届くの?
219.名無しさん:2017年04月20日 14:54 ID:O.dugoGe0▼このコメントに返信
※209
220.名無しさん:2017年04月20日 14:55 ID:1Ay.V46W0▼このコメントに返信
鏡も反射率100%じゃないから、高出力だと焼けて鏡面の性質を失うんだよ
221.名無しさん:2017年04月20日 14:55 ID:Hs.IxuOf0▼このコメントに返信
※208
油断は禁物だと思うわ
昔の人はちょっと頭おかしいからしれっと当ててきても不思議じゃない
急いで距離を取るべき
222.名無しさん:2017年04月20日 14:56 ID:5ZZJ4OSt0▼このコメントに返信
※214
間違ってるw  近くに入る必要はない  ミサイルは発射後10秒以内に最大速度、魚雷もそうだ

近かったら艦砲をすぐに発車するだけの話であって  まあ、現実を見ろよバカ者

大和がそんなに強いならアメリカがすぐに作っている  

伊400はまねをしたやつが今もあるだろw  大和はないんだよ残念だがw
223.名無しさん:2017年04月20日 14:58 ID:1Ay.V46W0▼このコメントに返信
※208
戦艦は狙撃してるわけじゃなく、直径100m以内のどこかに着弾する散弾銃みたいなもんだぞ
当たるときは当たるし、当たらないときは当たらん
224.名無しさん:2017年04月20日 14:58 ID:5ZZJ4OSt0▼このコメントに返信
※221
それはあるな  当たらないものを当てるための感みたいなやつをもってるだろうね  

昔は目視で当てていたからなw
225.名無しさん:2017年04月20日 15:00 ID:GIORSWCh0▼このコメントに返信
またイージス対大和か。もうこのネタやめい。
マンガをソースにして語るとか、最早なんというべきか。
映画を史実にする、お隣さんを笑えないよ。
226.名無しさん:2017年04月20日 15:03 ID:1Ay.V46W0▼このコメントに返信
※222
きむちわるい文章だねw日本語不自由なの?
大和が、じゃなく戦艦がだろ、バカなの?
空母が戦艦のポジを奪っただけで、イージス艦が戦艦のポジを奪ったわけじゃないだろ、間抜け
227.まさにコミックブーム:2017年04月20日 15:04 ID:wlAQIsJ20▼このコメントに返信
確かに「当たれば」たとえ全貫通してもタダでは済まないだろうなあ・・・

※166
悲しいかな、ほぼ目視手動でしかも爆炎の最中で機銃掃射のおまけつきの
対空砲火なんてそんなもんだろうな・・・
昔生き残りの人の実体験を小説風にまとめた話を読んだが、壮絶極まりない
生々しい最期だったなあ。撃っても撃っても飛んでくる爆撃機やら、刻々と悪化する船内状況。
轟沈寸前の傾いた辺りには同僚が気が狂って、火災の炎を
故郷の夕焼けに見立てて子供のようにはしゃいで死体や臓物散らばる甲板を走っていったとか
228.名無しさん:2017年04月20日 15:07 ID:5ZZJ4OSt0▼このコメントに返信
※226
キムチ悪い  現代の戦艦イージスが70年前の負けた日本の象徴大和で勝てるなんて  キムチ食ってても言えんわw 
229.名無しさん:2017年04月20日 15:10 ID:5ZZJ4OSt0▼このコメントに返信
大和と戦わせるなら
日本の最初のミサイル戦闘艦、あまつかぜでも持ってきたらどうだw
230.名無しさん:2017年04月20日 15:12 ID:C6vazlXH0▼このコメントに返信
100年後くらいのテクノロジーで全面改修した大和であれば勝てるかもなw
主砲にレールガン?対空にレーザー兵器?核融合機関と船体に超撥水だかなんかで80ノットくらい出せちゃう機動力
さらに当たりづらいように小型化して・・・・
駆逐艦でいいよな

ちなみにレーザーの射程ってどうなの?
水平線の向こうには当てられないと思うんだけど
231.名無しさん:2017年04月20日 15:12 ID:ouARLced0▼このコメントに返信
普通にマッハ2で三連装三門だから九発程度しか打ってこないしイージスで全弾追尾可能だから
運動ベクトルをイージス艦が変えるだけで回避可能なんだけどなんで当たると思うんだ
一門1%だから9門で9%ってどう言う確率計算だよ
1%だったら百発撃っても63%だし相手が回避運動しない前提だろうに
232.名無しさん:2017年04月20日 15:13 ID:MROCx2qd0▼このコメントに返信
※12
護衛艦の魚雷は対潜水艦用の短魚雷な上に魚雷の射程まで近づく方が護衛艦に不利だし
対大和戦で魚雷使うことないだろうな
ということでタブーでも無しに話題に上がらない
233.名無しさん:2017年04月20日 15:14 ID:Yp2IuFFQ0▼このコメントに返信
ちげぇよ
原始的なコンピュータだっつーの
こっちの速力と相手の速力から合成ベクトルを計算して未来位置を算出してそこに向かって撃ってんの
適当に目視でこの辺なんて砲撃やってねーよ
234.名無しさん:2017年04月20日 15:17 ID:5ZZJ4OSt0▼このコメントに返信
※233
イージスはガスタービンエンジンで過去の人たちの見たどんな戦闘艦とも違う動きをするから余計に予測不能だよねw
235.名無しさん:2017年04月20日 15:18 ID:q3UHRfw10▼このコメントに返信
※176
そら、イージスが撃ち漏らして、当たれば終わりなのは否定する気もないけど?
でも、イージスシステムに砲弾を迎撃できないということはないわけだ。むしろ可能なわけでさ。
大和の主砲弾1斉射で9発でしょ、そのうち何発命中軌道に乗るのさ…

うんで、大和がどうやって砲撃に有利なベスト距離にい近づくのさ?
そら、戦艦が勝てるように条件づけてけば戦艦が勝てるでしょ。

イージスに大和を沈めることはできんだろうけど、無力化することはできて、
ほぼ確実にそういう結果にしかならんでしょ。
で、条件付けがあいまい過ぎるから、一般的な考査で行くしかない。
236.名無しさん:2017年04月20日 15:19 ID:5ZZJ4OSt0▼このコメントに返信
※232
多分魚雷の射程は大和の主砲より少し長いと思う   なぜ使わないか?  魚雷より早い兵器があるからだ

大和が相手なら使わない手はない
237.名無しさん:2017年04月20日 15:20 ID:dfb96vyy0▼このコメントに返信
※209
で戦艦の大砲を10回撃つ時間でイージス艦はミサイルは何回うてるの?
その辺を考えてもイージス艦側が圧倒的に有利なのは変わらないと思うよ。
238.名無しさん:2017年04月20日 15:30 ID:ThPmMD900▼このコメントに返信
日本社会
・いじめる方が悪い
・犯罪者になるくらいだったら被害者になった方がいい
・お金だけがすべてじゃない
国際社会
・いじめられる方が100%悪い(軍事力)
・被害者になったら終わり(軍事力)
・お金がすべて(経済力)
239.名無しさん:2017年04月20日 15:37 ID:q3UHRfw10▼このコメントに返信
※202
沈めるのが条件なら、ミサイルぶち込んで沈黙させてから魚雷を撃てばいいしね…
個別砲撃できる主砲を沈黙させられるか、
個別砲撃で主砲があたるかって話にはなってくるけど…
240.名無しさん:2017年04月20日 15:45 ID:ej9u0Wsi0▼このコメントに返信
都合のいい設定しか持ち出さないんだから本当に頭の悪いスレ主だな
241.名無しさん:2017年04月20日 15:49 ID:Z1hsNvfn0▼このコメントに返信
※239
イージス艦の搭載する魚雷じゃ撃沈は無理じゃね?
対潜用の魚雷だから炸薬は数十kgくらいしかないし、搭載数も多くない
242.名無しさん:2017年04月20日 15:51 ID:y5eJk8ZA0▼このコメントに返信
宇宙戦艦の付く方なら余裕なんだけどな
243.名無しさん:2017年04月20日 15:55 ID:dFbHvLDc0▼このコメントに返信
もう核弾頭アスロックで吹っ飛ばして終わりでいいんじゃない?
244.(・Θ・)ダックニコルソン:2017年04月20日 15:57 ID:t5mwnvOd0▼このコメントに返信
高性能潜水艦などで
イージス艦に見つからないように接近
わざと生かして近くで大爆発などで
目眩まし、一瞬で膨らむ風船とか
ホログラフィーで大和出現
見られてから撃沈
大和の概念に負けたと認識。
245.名無しさん:2017年04月20日 15:58 ID:MORGpYco0▼このコメントに返信
※239
ミサイルがそこそこ(全部でも)当たってもたかが知れてる。
だからといって、速力はイージスの方が早いから、結局大和じゃ相手を沈められないってこと。
246.名無しさん:2017年04月20日 15:58 ID:jj9yABKu0▼このコメントに返信
追いかけっこといった所で、ちぎって隠れてたまに短時間の探査で位置確認するだけで
イージス側はええんやから大和は勝てない

ハープーンじゃ副砲塔すら抜けない

そして
大和を抜ける装備は日米にはないだけで
ロシアには腐るほどある
貫通2000mm核弾頭とかいう頭悪いものまである
247.名無しさん:2017年04月20日 16:01 ID:qouDvT750▼このコメントに返信
アイオワとタイコンデロガででもやって観りゃいいじゃん と思う。
248.名無しさん:2017年04月20日 16:03 ID:q3UHRfw10▼このコメントに返信
※241
確かに無理かもね、現代水上艦にWW2戦艦沈めさせんのは難しいよね…
原爆でも浮いてるからな~

でも魚雷攻撃は戦艦の艦砲射程に入るからってなら、何も魚雷だけ頼るわけじゃないだろって話ですね…
実際のとこ、無力化が精いっぱいだろうな~
まあ、無力化すれば十分なんですけどね。
249.名無しさん:2017年04月20日 16:09 ID:q3UHRfw10▼このコメントに返信
※245 ※246
副砲も抜けんか~
沈黙させんのも難しそうか…
250.名無しさん:2017年04月20日 16:12 ID:iSYqImuQ0▼このコメントに返信
大和は1発じゃ沈まんだろうが、音速超える物体が何発も当たれば歪むし壊れる。
少し歪めば自重と水圧で自然に沈む。
片側に集中されたら呆気なく終わるだろうよ。
251.名無しさん:2017年04月20日 16:17 ID:pBcAEhES0▼このコメントに返信
ミサイルだの魚雷だの、核弾頭詰めば攻撃手段がなんであっても大和を艦隊ごと消し炭にできるだろう
252.名無しさん:2017年04月20日 16:22 ID:LwYAp4mV0▼このコメントに返信
射程が違い過ぎて戦いにならない
装甲厚くて味噌1、2発、じゃどうにもならん(武蔵の砲塔に爆弾直撃したけど弾いて塗装が剥げただけだった)けど艦橋(レーダーや測距儀)破壊しちゃえば主砲は当てられないし(HEAT弾頭の対物ミサイルがあれば抜けるけど)
アウトレンジから攻撃手段奪って脚を止めてじわじわなぶり殺しするだけ
※248が言うように無力化は出来るけど沈めるのは難しいかも
253.名無しさん:2017年04月20日 16:25 ID:BSOKdXrX0▼このコメントに返信
指揮所変えたら人間残っても無理やろ
254.名無しさん:2017年04月20日 16:26 ID:dplLaZTp0▼このコメントに返信
※250
いっても運動エネルギー弾じゃないからな。魚雷でもないし空気中での爆圧で装甲材が歪むか疑問だな。
あと自重と水圧で沈むプロセスちゃんと分かってる?
255.名無しさん:2017年04月20日 16:26 ID:ls.mnNAz0▼このコメントに返信
戦艦がイージスと戦ってもフルラウンド戦って3対0の判定負けだろ
256.名無しさん:2017年04月20日 16:29 ID:LxJARXfL0▼このコメントに返信
マッハで飛来する対艦ミサイルを撃ち落とすって、機銃主にシモヘイヘを数百人用意しても無理だと思う。
257.名無しさん:2017年04月20日 16:30 ID:1ZYhraP00▼このコメントに返信
幕末の侍や兵学者たちの戦略(妄想)を思い出すな
小舟で黒船に近づき、抜刀隊が乗り込む
抜刀隊が乗り込んでしまえば、白兵戦で日本が負けるわけがない(笑)
このスレにそっくりのガバガバ感

258.名無しさん:2017年04月20日 16:39 ID:NjwCber80▼このコメントに返信
当たれば船は沈められるよ
当たれば飛行機も落とせるよ
当たればUFOも落とせるんじゃないかな
259.名無しさん:2017年04月20日 16:39 ID:b.CHnd.m0▼このコメントに返信
※257
確かにイージス艦が戦艦に勝つにはそれぐらいじゃないと無理だもんな。
イージスの対艦ミサイルは長射程で戦艦相手なら必中に近いけど、
そもそも防空艦であるイージスは対艦戦闘を重視してないので
戦艦の戦闘力を奪えるほどの数のミサイルは積んでないからな。
260.名無しさん:2017年04月20日 16:42 ID:MROCx2qd0▼このコメントに返信
そもそも、イージス艦 vs 大和って殴り合いになるのか?
大和を沈めるパターンに乏しいイージス側も命中弾が期待しにくい大和側も双方が戦うことを避けて戦線離脱して終わりってことになりそう
261.名無しさん:2017年04月20日 16:47 ID:q3UHRfw10▼このコメントに返信
※260
実戦として考えたら、イージスが撃って逃げて終わりでしょ。
戦艦が沈まなくても致命的ダメージ受けなくても、相当の上部構造物の損害は受けるから…
修理にドックに入れば、乗員にそれなりの損耗を与えればそれでOKでしょ。
ついでに、頑丈さを経験して次の時の対策を考える情報収集になる…
262.名無しさん:2017年04月20日 16:50 ID:vt7z8MI90▼このコメントに返信
40km先で最大散布界が1km、着弾まで80秒かかるのに対して、イージス側は発砲探知可能で転舵しても主兵装がミサイルなもんで砲塔回す必要も無く、火力の低下は無いので常時転舵ぶん回せるのに当たる訳ない
遠距離から一方的に撃たれて終わり
例え貫通しなくても火災や浸水、死傷者は出るのだからどうしたって無理
263.名無しさん:2017年04月20日 16:54 ID:kqLzgTAp0▼このコメントに返信
下らん
264.名無しさん:2017年04月20日 16:56 ID:E6I.6SnD0▼このコメントに返信
はいふりだと武蔵がイージス相手に無双してたな
265.名無しさん:2017年04月20日 17:07 ID:8cwZkPYM0▼このコメントに返信
>>1の条件は「イージス艦に」「昔の戦艦の鉄鋼弾で勝つ」
周りがいろいろ言って戦艦=大和、になった
そして>>1はイージス艦についてアメリカ艦を匂わす発言はしているが特定艦ところか国籍すら一言も発言せず終始一貫「イージス艦」と言っている
ならそこらを自由に設定し大和が勝てる条件を考えればいい

というわけで皆が納得する「大和に負けるイージス艦」に登場してもらおう
レーダーはミサイルを見失い、撃てば反対方向へ飛ぶかそもそも飛ばないか、「共食い」と呼ばれる同型からパーツもってくるニコイチ整備
そもそも自前の衛星がないからアメリカ頼みのイージスシステムの世宗大王級
これなら大和でも勝てるだろ
266.名無しさん:2017年04月20日 17:09 ID:KnjXLksq0▼このコメントに返信
まず射程距離圏内に近づくのが困難だろ。
レールガンを使用するならワンチャンある?
267.名無しさん:2017年04月20日 17:10 ID:ZP9FvkpW0▼このコメントに返信
イージス艦が大和の主砲撃ち落とせる?
ソースはジパング?
アホも大概にしろよ。
268.名無しさん:2017年04月20日 17:16 ID:ZP9FvkpW0▼このコメントに返信
で、大和が勝てるとか言ってるやつがいるの?
バカなの?死ぬの?
269.名無しさん:2017年04月20日 17:19 ID:md7kbgG50▼このコメントに返信
大和は副砲の誘爆が弱点なんだからハープーンのトップアタックでイチコロでしょ。なんでわざわざ装甲の厚いところ目掛けて誘導するんだよ。

大和の主砲だって観測機をSM-2で撃ち落とされたら使えないし。

270.名無しさん:2017年04月20日 17:24 ID:O0yfn.a80▼このコメントに返信
そもそも戦闘艦の定義からして、第二次大戦時と今では全く違うだろ
有りえない話しても不毛なだけとは思わないのかねぇ
271.名無しさん:2017年04月20日 17:27 ID:vuBdnnoh0▼このコメントに返信
当てれば沈むかもね、当てられる距離に近づける可能性は0%
イージス艦って周囲に護衛艦張り巡らせてミサイル迎撃等のイージスシステム機能させるものだから
もちろん護衛艦もまとめての計算するべき
だから古い戦艦じゃ何隻あっても近づけない
272.名無しさん:2017年04月20日 17:30 ID:AkY0B8hl0▼このコメントに返信
アスロックや短魚雷は水上艦に対応できるのかな?
まあ想定はしてないけど対応できない理由もないから出来るんだろうな
273.名無しさん:2017年04月20日 17:31 ID:20O.GGRQ0▼このコメントに返信
参考までに、魚雷では無いがアメリカ海軍はクウェート沖やペルシャ湾などで機雷に触雷してる。
ミサイル巡洋艦プリンストン(9600t)は炸薬170kgの感応機雷を2発受けて大きなダメージを負ったけど、直ぐに戦闘システムを復旧させてるし、最終的には自力で本国まで帰ってる。

Mk46短魚雷の炸薬は50kgにも満たないから、数万tの戦艦に対してまともなダメージを与えれるとは思えないな。

黙って対艦ミサイルを撃ち込みまくればいい。
274.名無しさん:2017年04月20日 17:34 ID:x1y8JIs70▼このコメントに返信
1986年から1992年まで再就役した戦艦ミズーリは、タイコンデロガと同等の捜索レーダー、砲撃管制装置、電子戦器材とともに、ハープーン16基、トマホーク32基、CIWS 4基を搭載して32ノットで快走できた
275.名無しさん:2017年04月20日 17:38 ID:woMa0h220▼このコメントに返信
そんなに僕らの力が見たいのか?
276.名無しさん:2017年04月20日 17:41 ID:n6xxN4Yl0▼このコメントに返信
自分は安全なところから敵をタコ殴りにするのいいでしょ
ステルスと一緒で当たらなければどうということない
277.名無しさん:2017年04月20日 17:42 ID:Pu8Nm1kt0▼このコメントに返信
ネタスレに説教してる奴はなんなんだ
ありもしないことをあーだーこーだいうスレだろうが
278.名無しさん:2017年04月20日 17:44 ID:FVXYhcmM0▼このコメントに返信
まあ、スパロボで言うなら第2次世界大戦の戦艦は他の船を狙うなら命中率1ケタの攻撃を精神コマンドなしで当てるゲームだからなぁ・・・
初弾撃って弾着観測して相手と自分の位置関係からどんな感じで撃てば当たるか計算してとかマジでやってられんわ
279.名無しさん:2017年04月20日 17:44 ID:fnbUxK7U0▼このコメントに返信
まぁ建造から80年経とうってんだから技術も考え方も80年進化してて当然だわなっていう。
進化してなかったらそれ以上の悲劇もないがな
280.名無しさん:2017年04月20日 17:49 ID:LD6qqRl60▼このコメントに返信
とりあえず、対決する想定で
「もし自分が乗るならどっちがいい?」って聞けばいいと思う
臆病者のワイ、イージスのがいいです…
281.名無しさん:2017年04月20日 17:50 ID:xbdCMu9o0▼このコメントに返信
※265
その対戦相手だと大和の不戦勝の確率が一番高いです。
282.名無しさん:2017年04月20日 17:52 ID:Y5lnj70z0▼このコメントに返信
戦艦が簡単に沈むか!
283.名無しさん:2017年04月20日 18:05 ID:QxS.BQxW0▼このコメントに返信
※248
ロシアにゃ、米空母をワンパンするための超音速対艦ミサイル群があって
それを米空母艦隊の防空対処能力を超えるまで打ち込むドクトリンでして
ロシアの大型の戦闘艦にはそれや山盛りに積んであって
更には貫通能力が大和最大装甲の2~3倍ほどあるのでどこに刺さっても抜ける上
500kt核弾頭仕様もあって
これが船体に刺さればどこでも大和は木端微塵かと
284.名無しさん:2017年04月20日 18:15 ID:6bChaNvj0▼このコメントに返信
戦艦大和の主砲 射程40km前後
護衛艦の90式艦対艦誘導弾 射程150km以上
護衛艦のヘリで大和を発見、大和主砲の射程外から8発の対艦ミサイル攻撃
8発全て命中するだろうが、それで沈むかどうかは分からない
無力化できない可能性もかなりある

対艦ミサイルを撃った後は護衛艦はとっとと逃げているので、これ以上戦いにならない
285.名無しさん:2017年04月20日 18:18 ID:xbdCMu9o0▼このコメントに返信
※209
とりあえず確率の授業を受けてから発言するようにしなさい。
今の教育課程だと中2だったかな?
ちなみに当選確率1%のくじを100回引いたときの当選確率は66%だよ。
286.名無しさん:2017年04月20日 18:26 ID:KNfyDqiA0▼このコメントに返信
着弾までに何秒かかると思ってんだよ
当てれたら奇跡だぞ
287.名無しさん:2017年04月20日 18:32 ID:i3cwRV750▼このコメントに返信
対空レーダーで射線が判る以上、回避行動されたらまず当たらない
288.名無しさん:2017年04月20日 18:32 ID:4p0uGM..0▼このコメントに返信
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____     こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( >). (<)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /


ささきいさおも歌で歌っていただろうが。
男のロマンなんだっつーの
289.名無しさん:2017年04月20日 18:37 ID:E0jqnNG80▼このコメントに返信
既に散々言われてるしコメでも何人にも書かれているけど
そりゃ今の軍用艦は装甲なんて無いに等しくぺらぺらだから昔の戦艦級の主砲が当たれば沈むけど
主砲と対艦ミサイルじゃ搭載武器の射程と艦に搭載したレーダーの性能が違い過ぎるんだよな
おまけにミサイルだけじゃ無く魚雷もホーミングだし
290.名無しさん:2017年04月20日 18:39 ID:zlHjfB740▼このコメントに返信
大和のレーダー範囲外からミサイルで大和の副砲の天板だけ狙う
そこから弾薬庫に火がついて大爆発すれば儲けもの
あそこは軽巡洋艦から下ろした砲塔をそのままのっけてるから防御力えらく低い

スタートした段階で大和の射程圏内にいるか衛星の情報を得られない状況で群島地帯でひょっこり出会う遭遇戦でもなければイージスが負けることはない
291.名無しさん:2017年04月20日 18:44 ID:qmoF2Pll0▼このコメントに返信
大和の砲撃が当たっても信管が作動する前に貫通しそう。
イージス艦は決定的なダメージを与えられず引き分けと書いてみる。
292.名無しさん:2017年04月20日 18:45 ID:XZXOLBWJ0▼このコメントに返信
ジパングネタかよ
293.名無しさん:2017年04月20日 18:48 ID:Te9g.lyY0▼このコメントに返信
イージス艦ってイージスシステム載せてれば漁船でもイージス艦に分類されることを知らなさそう
294.名無しさん:2017年04月20日 19:01 ID:trpuUoyZ0▼このコメントに返信
漁船にC4Iが必要とかどこの朝鮮人だよwww
295.名無しさん:2017年04月20日 19:01 ID:L0UrZFJD0▼このコメントに返信
米293
イージスシステム搭載漁船なんかあったら見てみたいわ。
ウィンドウズのパソコンかなんかと勘違いしてない?
296.名無しさん:2017年04月20日 19:08 ID:q3UHRfw10▼このコメントに返信
※283
ああ、ごめん、イージスからの流れでロシア様がすっこり抜けてたわ…
297.名無しさん:2017年04月20日 19:09 ID:L0UrZFJD0▼このコメントに返信
米254
爆圧で損傷を与える大戦型の魚雷とバブルパルスで装甲を引き裂く現代魚雷は別もんだって。
HEとHEATをどっちも榴弾って言ってるようなもんだぞ。
結論からいうと、大戦型の魚雷にしか防御力がない大和では現代型の魚雷に耐えうる防御力はない。
298.名無しさん:2017年04月20日 19:15 ID:20O.GGRQ0▼このコメントに返信
※290
対艦ミサイルを使うのはいいとしても、基本的に対艦ミサイルに艦のどこどこに当てるってのは無理だと思ったけど?
最近のは終末誘導に赤外線画像を使うのもあるけど、せいぜい艦の真ん中とか艦橋とか程度だと思った。
副砲の天井とか、レーザー誘導系のミサイルとかでも無きゃ狙えないと思う。
299.名無しさん:2017年04月20日 19:19 ID:gQP87.Oz0▼このコメントに返信
※259
普通に大和がイージス艦を射程内に収められる前提で話してる大和側を揶揄してるんだと思うぞ
300.名無しさん:2017年04月20日 19:26 ID:mazCJMFa0▼このコメントに返信
イージス艦がアウトレンジで一方的に殴って終わり。目視で撃ってるから水平線の向こうまでは届かない
沈みはしないだろうけど上部構造物が完全に潰されてしまうだろう。
301.名無しさん:2017年04月20日 19:31 ID:7Ahlxk4B0▼このコメントに返信
アボルダージしっちょっとか?
302.名無しさん:2017年04月20日 19:33 ID:THRWQpB30▼このコメントに返信
大和の対空機銃要員がニュータイプでもないミサイル撃ち落とすの無理じゃね。
303.暴君:2017年04月20日 19:39 ID:WcoBFKR90▼このコメントに返信
 
 戦艦でイージス艦を撃破出来るなら

米海軍も海自も(今でも)戦艦を配備してるだろ。www
304.名無しさん:2017年04月20日 19:40 ID:jLuE7cn70▼このコメントに返信
前時代戦闘艦と現代の戦闘艦の防御に対する考え方が違う
昔?の艦隊戦だとある程度接近してお互い打ち合って、つまり敵の砲弾が自艦に着弾してもいいように、装甲を厚くしたり、
隔壁を増やしアナログ的な防御だったんだが、現代のイージス艦世代は敵艦と対峙戦闘になる事は考えていない。
敵と判別出来次第速やかに、適切な武器を使用し、一秒でも早く初弾を発射、敵を撃滅する。
東西問わず現代の戦闘艦は機動性重視、艦の構造物などもアルミ系の合金を多用している為、一発でも艦に当たれば
終わり、それこそ我が大和の主砲の砲弾がまぐれで大好きなアーレイバーグ級イージス艦に仮に着弾したら
粉みじんになるだろ。だいたい比べること自体無理がある。
305.名無しさん:2017年04月20日 19:48 ID:U3oFOisM0▼このコメントに返信
※290
大和の副砲直上が弱点ってまだ信じてるの?あそこ対策されて弱点でもなんでもないよ
306.名無しさん:2017年04月20日 19:54 ID:0RZmUCKP0▼このコメントに返信
イージス艦が大砲積んでいる軍艦の射程内に入る理由はない。もし入っていた
としても、イージス艦はマッハ6~20の弾道ミサイルや、マッハ2の戦闘機を
撃墜する能力を持つのに、せいぜいマッハ1.3くらいの戦艦主砲弾を撃墜できない
というのも、よくわからん理屈だよな。

で、徹甲弾は装甲に当たった衝撃で信管が作動するから、装甲のないイージス
艦に万が一砲弾が当たっても、信管が作動しないから砲弾は爆発しない。
現代艦に徹甲弾とか、どんだけ艦これ脳なんだよ、としか。

あと、戦艦クラスでも敵を認識してから射撃するまでに数分必要なんだが、
現代艦はほぼ即座に攻撃してくるので、戦艦の射程内スタートでも戦艦側が
状況を認識する前に、イージスの主砲やミサイルでタコ殴りになる。戦艦
だと装甲が厚いから撃沈はできないかもしれないが、射撃システムが破壊
されて主砲撃つ前に戦闘不能になると思うよ。
307.名無しさん:2017年04月20日 20:04 ID:bDQeZw650▼このコメントに返信
装甲厚いっても舷側装甲とかだけでトップからの攻撃受けたら普通に場合はハープーン貫通するぞ?煙突部分や甲板、砲塔部分に食らってボイラー弾薬庫がドカンで終了。
308.名無しさん:2017年04月20日 20:11 ID:0RZmUCKP0▼このコメントに返信
※305 イージス艦の照準能力では多分不可能だけど、真上から真下に垂直に正確に対艦ミサイル
打ち込めるとするなら、副砲弾薬庫に入る可能性はわずかにある。

 大和で副砲防御として対策されているのは、砲戦や航空爆弾対象で、こいつらは90度の角度では
落ちてはこないから、副砲に命中しても砲塔が壊れるだけで、副砲塔が設置された支筒のかなり下
にある弾薬庫には被害が出ないという話。で、普通に副砲塔のかなり下の艦内にある副砲弾薬庫に、
直接被害が出そうな角度の砲弾や爆弾は、大和の水平装甲に防がれるから被害は出ないけど、
もし垂直にミサイルが落とせるなら、想定外の被害が出る「かも」しれない(副砲の揚弾装置とか
を全て貫通して、ミサイルが正確に真下に突き進めるのか多大に疑問はあるわけだけど)。

 副砲なんて無理に狙わなくとも、艦橋か無防御の艦首・艦尾にでも対艦ミサイルが当たれば射撃
指揮能力か運動性能が低下して、戦闘不能になると思うけど。そもそも、大和型は重装甲すぎて
換気能力低いので、艦上で大火災が起こると機関室内などが酸欠になるという話もあったりするし。
309.名無しさん:2017年04月20日 20:12 ID:JsQiN4Wh0▼このコメントに返信
大和をイージス艦化すれば最強って事か
310.名無しさん:2017年04月20日 20:15 ID:a8RdB4Nu0▼このコメントに返信
徹甲弾撃って凹ます(笑)
凹むどころか反対側まで突き抜けるわ
311.名無しさん:2017年04月20日 20:15 ID:0RZmUCKP0▼このコメントに返信
※307 ハープーンの貫通力だと、大和の水平装甲や砲塔天蓋は貫通できない(装甲を抜くための
ミサイルじゃないので)。大和は煙路も蜂の巣装甲で、むしろ水平装甲より重防御だから「貫通→
撃沈」は多分無理。装甲ない部分も多いから、撃沈せずとも、戦闘不能には追い込めると思うけど。
312.名無しさん:2017年04月20日 20:25 ID:2FZdneP.0▼このコメントに返信
どっちもフルに持ってる機能を使える状態だったら昔の艦船はイージスを射程に入れる事ができなくね?
313.名無しさん:2017年04月20日 20:26 ID:AL8OrQmh0▼このコメントに返信
 戦艦って、確か初期の空対艦ミサイルで沈んだ例があったよね。イタリアの戦艦だけど。

 イージス艦の基本姿勢は「敵より早く発見し、より早くミサイルを発射して倒す」だから、戦艦の射程内に入って戦うことはありえないでしょう。速力もイージス艦の方が上で、小回りも戦艦よりも利くし、何より水上レーダーの探知範囲が広いから、戦艦の射程内に入らないように移動しながら一方的にミサイルを叩き込む、という戦術が取れる。
 戦艦は、例えば大和型で最大射程40キロメートル越えだけど、それは「砲の届く範囲」であって「相手を狙える距離」ではないんだな。戦艦が相手を攻撃する時は、艦橋最上部の照準器で狙うから、水平線より先は撃てない。だから戦艦の主砲が攻撃できるのは、最大射程よりももっともっと狭い範囲でしかない。
 これを解決するために、昔の戦艦は観測機を積んで、空から着弾観測を行っていた(上から見れば、当然見える水平線の距離は遠くなる)んだけど、イージス艦は対空射撃が得意だからこの方法は使えない。
 対案としては、戦艦にもイージス艦と同様のレーダーを積むことがあるけど、例えお互い同時に発見できたとしても、イージス艦のミサイルの方が先に戦艦に命中してレーダー使用不能になるのでうまくいかない。(戦艦にもミサイルを積めば、となると、超弩級イージス艦VSただのイージス艦になってどっちが勝つか考えるまでもなくなるからそれは無しでしょ。)

 イージス艦が勝でいいと思いまーす。
314.名無しさん:2017年04月20日 20:29 ID:fgq4tSMm0▼このコメントに返信
※30
なにこのガイジ?
イージス艦だと大和を探知できる距離は大和の射程とほぼ同じ上に
艦載機による索敵も大和以下よ?

戦艦クラスの砲弾の迎撃ってなにでどうする気?
弾道弾用のSM-3は運動エネルギーが低すぎて破壊できないし、
対航空機用のSM-2は命中前に事前爆破するから無理。

あと大和の射撃管制システムって正副2箇所の指揮所と主砲塔3基、
副砲塔4基に分散されてて完全に破壊は無理だよ。本当に草生えるwww

あと零式通常弾っていう榴弾があるのぐらい知ってるよね?
艦これ脳も軍板以外の2ch脳も同レベルよw
315.名無しさん:2017年04月20日 20:31 ID:pWf.fa310▼このコメントに返信
当たる前提という砲に有利な設定があるから両方に弾無制限を載せてもええよな。相手が沈むまでミサイル撃ち続ければええだけやん。射程距離と命中率の差は腕前だけでは埋まらんぞ。
316.名無しさん:2017年04月20日 20:34 ID:T7uGPR5S0▼このコメントに返信
つか、元のイッチが、徹甲弾が当たったら、駄目だろって言ってるのに、
なんで、当たるの当たらないの話してるのよ?

これは流石にレベル低すぎだろ。こんなに質の悪いアルバイトにいくら払ってるんですか?
管理人さんw
317.名無しさん:2017年04月20日 20:35 ID:VYRzPB7.0▼このコメントに返信
大和の主砲の寿命はせいぜい100発でしょ
下手な鉄砲でも撃ちまくれるとは思えない
318.名無しさん:2017年04月20日 20:37 ID:fgq4tSMm0▼このコメントに返信
※305※308
なんでおまえら主砲塔から突き出るように15m測距儀を
3本ものっけてるのに砲側で照準出来ないと思ってんの?

※313
フリッツXは無線誘導式空対艦徹甲爆弾。ミサイルじゃない。
319.名無しさん:2017年04月20日 20:41 ID:AL8OrQmh0▼このコメントに返信
※318
 313だけど、ミサイルとどう違うのかがイマイチピンとこないんだけど。

 すごく気になるんだが。

 ちなみに、313はミサイルを「ジェットないしロケットで飛翔し、有線ないし無線誘導される兵器」って認識してる。
 ブリッツはミサイルじゃないの?
320.名無しさん:2017年04月20日 20:41 ID:AL8OrQmh0▼このコメントに返信
※319
 ごめん、313だけど、文面読み直したら分かったわ。

 推進器ついてなかったのね。
321.名無しさん:2017年04月20日 20:42 ID:fgq4tSMm0▼このコメントに返信
※307
なにこのガイジ?
大和の水平装甲は主砲天蓋250mm、主要防御区画150mm。
とっとも重装甲です。本当にありがとうございました。

ネウヨのアホさには呆れ返るわw
そういや「戦艦大和にトップアターック」とか言って
軍板でフルボッコにされたガイジがいたな。まだ死んでなかったの?
322.名無しさん:2017年04月20日 20:44 ID:JoNcZ8DW0▼このコメントに返信
イージスのレーダーは飛んでるものを見つけるのは強いが水平線の先が見えるわけではないので、
イージスのレーダーが大和の艦橋を見つける距離=大和が艦橋からイージスを見つける距離
と、お互い40K前後となりイージスの一方的な状況にはならんようだ。
323.名無しさん:2017年04月20日 20:44 ID:2YY8t.BT0▼このコメントに返信
そもそも。イージス艦に限らず現代艦なんでも対処可能。

撃たれた弾丸は完全なる弾道軌道。
よって、撃ったとほぼ同時に全弾の着弾地点が手に取るようにわかる。
これにより、回避が可能。現代艦の運動能力をなめてはならない。最高速度こそかつての方が勝が、大切なのは機動性。
さらに、着弾地点がわかるということは回避しても影響のある直撃または至近弾もわかる。これを迎撃すればよい。
撃ち落とせないとしても、軌道を変えることは容易。このフェーズに至れば、ことそれに特化したようなイージスシステム搭載艦では尚更強い。
あとは、対艦ミサイルや、威力とコストパフォーマンスはさておき、一応ぶち込むことの出来るSM-2あたりを打ち込むもよし、回避しつつ最大射程は同程度で、命中率は段違いの5インチ砲を打ち込むもよし。
沈めることは出来ないにしても、十分戦闘不能には持ち込める。
そして、現代艦は無傷。

というのが、本職も認めるシナリオだと何度言えば良いのか。
324.名無しさん:2017年04月20日 20:46 ID:oadJ07NO0▼このコメントに返信
現代の艦船は徹甲弾の被弾は考慮されていない
だからもし大和の46cm砲弾が直撃したらそのまま突き抜けると思われる
325.名無しさん:2017年04月20日 20:49 ID:L0UrZFJD0▼このコメントに返信
米314
弾道弾迎撃出来るSM-3で460mm砲迎撃出来ないとか、大和の主砲はいつから弾道弾になったんだよ…夢見すぎだろ…

まぁ現実的にはMidInterfaceのSM-3では低過ぎて迎撃出来ないと思うけど。
326.名無しさん:2017年04月20日 20:50 ID:2YY8t.BT0▼このコメントに返信
あと、端魚雷やVLAはさすがに使えないし、無理に使っても効果は限定的だが。

しかし、現在の長魚雷なら別だ。
当時から艦底起爆型はあったにしても、今のはちょっと違う。
基本直撃はしないで、爆発の押し上げと、その後の吸い込みという動きで、船そのものの重さでへし折る。
これに耐えられる強度のものはない。
むしろ重くすればするほど効果があるともいえる。フニャフニャで軽いのが一番ましかもね。
327.名無しさん:2017年04月20日 20:51 ID:L0UrZFJD0▼このコメントに返信
米321
150mmってマジか

大和って思ったより紙なんだな。
328.名無しさん:2017年04月20日 20:54 ID:fgq4tSMm0▼このコメントに返信
※323
>撃ったとほぼ同時に全弾の着弾地点が手に取るようにわかる。
そんな装置なんてないっす。病院いけよw

>本職も認めるシナリオだ
本職って誰?自衛隊の方は大戦中の兵器を詳しくないですし
軍板の見解では一部の荒らしまがいのあほを除けば、
大和の射程に入ったら終わりだからイージス艦が逃げて終わりという話だったが。
329.名無しさん:2017年04月20日 21:00 ID:fgq4tSMm0▼このコメントに返信
※325
SM-3のキネティクス弾頭は相手の弾体の運動エネルギーを利用して
直撃することで弾体を破壊するのでマッハ10近いIRBMはともかく、
音速程度の大和の主砲弾じゃ無理ですよんw無知乙

※327
ハープーンは10cmの装甲も抜けないと物理的に証明されてんだけどねw
紙も貫けない槍ってクソ笑えるよねw
330.名無しさん:2017年04月20日 21:03 ID:oG9D23.n0▼このコメントに返信
あほなのか、ボケなのかわからん
イージスてレーダーと衛星とミサイルの相互リンクシステムの事やで
331.名無しさん:2017年04月20日 21:07 ID:ii5lQTdC0▼このコメントに返信
士官学校によるシミュレーションによると
大和の攻撃はどうやっても当たらないらしい
イージス艦は大和に攻撃し放題で放蕩の類を全て破壊できるが沈める事は困難を極めるそうだ
現代では軍艦を沈めるのは潜水艦の役割だからな
お互いにフルの陣容を整えれば大和は潜水艦に沈められてしまうだろう
332.名無しさん:2017年04月20日 21:13 ID:fgq4tSMm0▼このコメントに返信
※331
日本に士官学校はありません~w
また防大や第一術科学校は教育施設なんで武器の有用を研究してません~w
ちゃんと病気なおしてからレスして下さいね、統失さ~んw
333.名無しさん:2017年04月20日 21:25 ID:.bpsaQbF0▼このコメントに返信
※330
わざわざ自己紹介しなくていいぞ
334.名無しさん:2017年04月20日 21:27 ID:4bA3YlVo0▼このコメントに返信
旧軍で失敗したような作戦ばっかりでワロタ
335.名無しさん:2017年04月20日 21:44 ID:3r.BtWX.0▼このコメントに返信
補給無しだとイージスが全弾打ち込んで相手が生きてるかどうかじゃないか?
更にイージスが航続力で負けてると・・・。

後、徹甲弾でなくて散弾でも惨事じゃないかな、現代艦は。
336.名無しさん:2017年04月20日 21:58 ID:jLYQtY9x0▼このコメントに返信
※335
>徹甲弾でなくて散弾でも惨事じゃないかな、現代艦は。
むしろ散弾や榴弾の方が的確にダメージを与えられるね、現代艦相手なら
もっとも、戦艦の砲戦射程に現代艦がノコノコ入ってくることがあり得ないから意味のない話だけど。

>補給無しだとイージスが全弾打ち込んで相手が生きてるかどうかじゃないか?
撃沈が必須なら別だが、イージス艦とすれば無力化すれば十分だからね
戦艦が半死半生でドローを宣言する中で、無傷のイージス艦はせせら笑いながら帰るだけ。

>更にイージスが航続力で負けてると・・・
艦首、艦尾に数十発も対艦ミサイル叩き込まれたらまともに航行できない。
カタログスペック上の航行能力なんて全く意味が無くなるけど?
そんな状況でイージス艦を追っかけるなんて事考えたら、それこそ帰還できなくなって漂流する羽目になるよ
337.名無しさん:2017年04月20日 22:01 ID:ii5lQTdC0▼このコメントに返信
※332
たしかに士官学校といっても国によって作られたものじゃなく
同士によって作られたネット上に存在している学校ではあるけどな
338.名無しさん:2017年04月20日 22:05 ID:dplLaZTp0▼このコメントに返信
※321
主要水平防御は200〜230mmだろ。
339.名無しさん:2017年04月20日 22:15 ID:jLYQtY9x0▼このコメントに返信
※321の溢れるニワカオタ臭…
大和の防御面の話をするならば、副砲塔の装甲は25mmしかない。
かつては過剰にウィークポイントとされたが現在では、
副砲コーミングタワーに垂直にホールインワンでもしない限り弾薬庫には到達できないので
当時の砲弾や爆撃の落角ではほぼ突破しえず、弱点とは言い難い、と言うのが定説。

けど相手が当時の常識の埒外にあるイージス艦となると話は全く別でハープーン等なら垂直ホールインワンなぞ余裕。
それこそニワカオタ君が馬鹿にした「戦艦大和にトップアターック」なんてされると
弾薬庫引火の可能性が現実的なレベルになるんだけどねぇ。
340.名無しさん:2017年04月20日 22:16 ID:0BH3wBo90▼このコメントに返信
※329
大和の副砲って装甲厚25mmしかないからハープーンだと余裕で抜ける。
341.名無しさん:2017年04月20日 22:18 ID:8Q7ETpqf0▼このコメントに返信
ボブサップvs魔法で透明になったお前ら(竹の布団たたきで武装)みたいな感じだな
ガチムチでも竹の布団たたきで思いっきり叩かれたら悶絶して暫く行動不能になる程度には痛い
10発も叩いたら中には皮膚が裂けたりして、直ちに死にはしないけど放っておいたらヤバいぐらいの傷を
与えられる可能性もある
さらにそこを攻撃し続けたらショック死させることもできるかもしれん
ただしボブサップが滅茶苦茶に攻撃してきたのが運悪く当たったら即アウト
342.名無しさん:2017年04月20日 22:33 ID:9lBJMyPt0▼このコメントに返信
撃たれて当たったら沈むだろうけどどうやって当てるの?
イージス艦が戦艦の射程圏内に入ってあげる義理はないしなぁ。
343.名無しさん:2017年04月20日 22:35 ID:jLYQtY9x0▼このコメントに返信
※341
>ボブサップvs魔法で透明になったお前ら(竹の布団たたきで武装)みたいな感じだな
面白いたとえだなwただ、適切ではないね。
戦艦と現代艦艇の有効射程は、ボブサップの拳と布団叩きみたく僅差じゃないからね
ボブサップの体格だったら、下手すりゃ布団叩きで武装したお前らと大して射程変わらんし

ボブサップvs魔法で透明になったお前ら(改造エアガンで武装)みたいな感じ、ならまだ適切だね
ボブサップが滅茶苦茶に腕振り回したって、お前らがビビッて尻もちついてうごけないw
とかでもない限り、延々空振りするだけ。

ちなみに戦艦の有効射程は実際の所せいぜい20km、しかもこの距離でも1発の命中率は5%行ったら驚くレベル
現代艦艇の射程は、ミサイルのタイプにもよるが最大ではタクティカル・トマホークの3,000km、命中率は半数必中界10m。
命中率と射程だけで見ればボブサップvs猟銃、でも良いくらいだな
344.名無しさん:2017年04月20日 22:54 ID:KNfyDqiA0▼このコメントに返信
ハープーンはTV誘導無いからピンポイントは厳しすぎない?
345.名無しさん:2017年04月20日 23:00 ID:0RZmUCKP0▼このコメントに返信
※314 OPS-28対水上レーダーで、約50キロ程度の距離で大和を探知できるから、大和の主砲射程圏内に
イージスが入ることは絶対にない。で、SH-60Jを飛ばせば180キロくらいの距離で探知できるし、大和が
零観飛ばせばAN/SPY-1D使って、500キロで探知されるよな。でも、大和は零観飛ばさないと、イージスの
発見は不可能だから、飛ばすしかない。で、零観発進・収容時の動きで大和がどこにいるのかもろバレになるよね。
というか、衛星とデータリンクしているんだから、大和の位置がわからない可能性はないと思うけど。

で、射程内に入ることはあり得ないんだけど、もし入ったとしても、大和が光学測距で主砲弾撃つには数分
かかる。その前に、ハープーンで滅多打ちに合う。ハープーンで大和の装甲は貫通できないけど、弾頭の
炸薬重量が44%(大和の主砲弾は2.3%)もあるので、1発100キロぐらいの炸薬が大和艦上で爆発する
ことになる。当然、ミサイル多数の命中で火災が大和艦上で万遍なく発生する。もちろん、大和の主砲射程外
からハープーンは撃てるし、全弾命中もするだろう。(続く)
346.名無しさん:2017年04月20日 23:00 ID:0RZmUCKP0▼このコメントに返信
(続き)大和はレーダー射撃は補助で、基本は光学測距だから、ミサイル多数の命中で艦上が火災になれば、
無事な測距儀があっても煙に邪魔されてまともな照準ができなくなるから、砲側に測距儀があると言っても
無意味(主砲測距儀が使える距離である20キロ前後に近づく前に火だるまなのは、間違いないけど。
言うまでもないが、艦橋の測距儀と高さが違うので有効な距離も違う)。

ちなみに、イージスの5インチ砲は37キロから撃てるから、大和がちょっと近づけば小口径砲弾多数の
命中で、射撃システムに大損害が出るし、火災もひどくなるだろう。

で、万難を排して大和の主砲弾が発射できてもSM-2で撃ち落せる。主砲弾はジェット戦闘機より遅いわけで、
撃ち落せないわけがない。別に主砲弾を破壊しなくても、主砲弾の軌道をそらせば当たらないんだから、
それで十分だろう。

砲弾が一式徹甲弾だろうが、零式通常弾だろうが、三式通常弾だろうが、当たらないからどうということもない。
347.名無しさん:2017年04月20日 23:06 ID:0RZmUCKP0▼このコメントに返信
※339 そこまでピンポイントできないし、ハープーンの弾体強度だと、副砲塔の装甲は
抜けても、狭い支筒内を通り、揚弾装置その他が邪魔するのに、全てまっすぐに貫通して、
副砲弾薬庫に突き進めるかかなり怪しい。で、副砲弾薬庫に到達したとしても、主砲塔を
爆撃された日本重巡と同じく弾薬庫注水で誘爆を避けられる。大和がイージスと戦うのに
副砲が撃てなくなっても関係ないから、そこまで有効な戦術とも思えんけど。
348.名無しさん:2017年04月20日 23:08 ID:jLuE7cn70▼このコメントに返信
米国海軍は何年か前WW2のBBミズーリを改修し稼働戦闘艦として整備し直したらしい
349.名無しさん:2017年04月20日 23:14 ID:JoNcZ8DW0▼このコメントに返信
イージスが大和の射程外から攻撃できるってのは、他艦や衛星や他の航空機などからとのデータリンク前提でのはなしで
大和単艦VSイージスと楽しい仲間達w
と1対多で大和をフルボッコだからイージスのが強いって言ってるようなもんだろ。

イージス単艦VS連合艦隊でイージスの武装が尽きるまで飽和攻撃すれば連合艦隊が強いって言ってるようなもの。
350.名無しさん:2017年04月20日 23:20 ID:fgq4tSMm0▼このコメントに返信
※339
>ハープーン等なら垂直ホールインワンなぞ余裕

ニワカ君の自己紹介お疲れさま~w
つーか、アクティブレーダーホーミングでどうやって副砲まで終末誘導やんの?
ハープーンはそんなホールインワン(爆)できる能力ありませんねえw
あくまでレーダーに反応する方に向かってくだけのミサイルなんで。
351.名無しさん:2017年04月20日 23:30 ID:fgq4tSMm0▼このコメントに返信
※345
>OPS-28対水上レーダーで、約50キロ程度の距離で大和を探知できる
残念ながらOPS-28では50キロで探知出来ませんねえ。
大和の射撃指揮所は41m、こんごう型のOPS-28の取り付け位置が15mぐらい。
地球の丸さの公式に入れれば42.3km程度。

>ハープーンで滅多打ちに合う。
残念ながら大和も武蔵も2~30発の1000ポンド(炸薬500ポンド程度)の急降下爆撃に
滅多打ちにされたけど、戦闘能力喪失したのは武蔵の前部射撃指揮所のみ。
10本程度のミサイルを打ち込めれても戦闘能力を喪失しないのは戦訓に基づいてる。

>主砲弾が発射できてもSM-2で撃ち落せる
SM-2は目標の手前で爆発するため、弾道に影響を与えず落下する。迎撃は不能。
大質量の剛性体である主砲弾と航空機を同等に扱う時点で慣性の法則も知らないあほだろ。
ちなみにこれは軍板の常見問題でも掲載されてる。常識レベルの知識。

352.名無しさん:2017年04月20日 23:37 ID:geMQEU5T0▼このコメントに返信
※349
ヘリとのデータリンクできるんで・・・。
ヘリもなしなの?ってことは零観もなしか。

じゃあ尚のことアウトレンジで終わりじゃん
アウトレンジからミサイルぶっ放してプログラミングで勝手に
目標狙ってもできるよ
353.名無しさん:2017年04月20日 23:37 ID:eKQqirmG0▼このコメントに返信
可視光と電波の見通し距離は
屈折の影響で電波の方が長いし
マストの先っぽでもそれなりに判定の利く水上レーダと
気象条件に影響受けまくりでそれなりの大きさ地平線上に出てなきゃ探知が無理な監視員

ガスタービンで煙出さないイージスと
煙だしながら航行する大和

探知で勝負になるんですかね?
354.名無しさん:2017年04月20日 23:41 ID:geMQEU5T0▼このコメントに返信
※266
えーっと、マッハ4とかでぶち込んでこられる対艦ミサイルを迎撃可能なシステムが
マッハ2程度しかない弾頭を補足できない理由ってなんですか・・・
355.名無しさん:2017年04月20日 23:43 ID:eKQqirmG0▼このコメントに返信
ttps://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/00138/contents/0002.htm
この辺がソースな
356.名無しさん:2017年04月20日 23:46 ID:jLYQtY9x0▼このコメントに返信
※350
あれれ~?ポンコツニワカオタ君、こんな分かりやすい大嘘書いたIDそのままに食いついちゃっていいのかい?

321.名無しさん:2017年04月20日 20:42 ID:fgq4tSMm0▼このコメントに返信
※307
なにこのガイジ?
大和の水平装甲は主砲天蓋250mm、主要防御区画150mm。
とっとも重装甲です。本当にありがとうございました。

で、大和の水平装甲のどこが「150mm」なの?
357.名無しさん:2017年04月20日 23:47 ID:fgq4tSMm0▼このコメントに返信
※346
>無事な測距儀があっても煙に邪魔されて…
航行してる軍艦の場合、煙は風で流れるので測距ができなくなることはない。
自艦の火災でそこまで煙は出ないし、射撃不能になった例はないよw
第三次ソロモン海戦第二夜戦の綾波とかね。
そもそも、煙突のすぐ後ろに後部測距儀がある軍艦もあるんだが・・・

>小口径砲弾多数の命中で、射撃システムに大損害が
第三次ソロモン海戦第一夜戦の戦訓で至近距離で夕立が200発程度乱射したにもかかわらず
米軍に深刻な被害が発生していない。5インチクラスの砲弾では
扶桑型ですら150発以上の被弾が必要と計算されている。
大和型ではOto Melaraの弾倉では全て打ち尽くしても無理だね・・・w

まあ、君みたいなタイプは「思いて学ばざれば則ち殆し」の典型例だなw
358.名無しさん:2017年04月20日 23:53 ID:w.uF6FWv0▼このコメントに返信
そんなの条件しだいっしょ
いくらイージス艦でも誰も乗ってなかったり、既に敗戦しててデコイ用に借り出されたりしてるの相手ならww2時代の戦艦でも楽勝
ただ多くの状況で現代イージス艦が圧倒的有利ってだけの話。
359.名無しさん:2017年04月20日 23:55 ID:fgq4tSMm0▼このコメントに返信
いや~、※356みたいな「論破されちゃったので、支離滅裂でもひたすら煽る!」
って感じに顔真っ赤になって発狂させるって楽しいね。それで満足なの?
360.名無しさん:2017年04月20日 23:56 ID:W4Hl2zxl0▼このコメントに返信
今の魚雷って同時のものより威力高いから沈むんじゃないの。
ちなみに流石の大和でも艦艇搭載の大型魚雷を5、6本「同時に」ぶち込まれるともたないぞ。
361.名無しさん:2017年04月20日 23:59 ID:Wq7DazxX0▼このコメントに返信
え?イージス艦ってハープーン4~8発でしょ?

しかも海自のイージス艦はトマホーク載ってないし・・・

マニュアル操作でシースパローかスタンダードミサイルで対艦攻撃できるけど
大和の装甲抜けないしせいぜい大火災で戦闘不能が限界じゃね?
362.名無しさん:2017年04月21日 00:02 ID:Amoi4xHo0▼このコメントに返信
「どのイージス艦か」は書いてないからトマホークとアスロックVLAとハープーン全部持ちのタイコンデロガ級で撃ちまくればええんじゃないの。
363.名無しさん:2017年04月21日 00:03 ID:.8aK9pLx0▼このコメントに返信
※360

イージス艦に乗ってる短魚雷の射程20~25kmやで?

やるなら夜間にイージス艦が電子戦で大和の電探を無力化して近づいて短魚雷ドーン
364.名無しさん:2017年04月21日 00:05 ID:ZqfyHXEF0▼このコメントに返信
※354
どうなんだろうねジパングネタでよく話題になるけど、キネティック弾頭なら艦砲の弾底信管を誤作動させられるような気もするんだけどね
まぁSM-3の重量も判ないしなんとも言えないけど、弾道ぐらいは変えられるような気がするけどね
365.名無しさん:2017年04月21日 00:06 ID:I8ohJtRc0▼このコメントに返信
※360
昔の魚雷は横にぶつけて穴開けて浸水で沈めることを主眼においてたから
平べったく隔壁まみれの大和はなかなか沈まなかったけど

今の魚雷は船底で爆発させて巨大な水圧で攻撃するからダメージはずっと大きいだろうね。
小さな駆逐艦なら真っ二つになってる動画もあがってるしね。
366.名無しさん:2017年04月21日 00:07 ID:kqf..cE.0▼このコメントに返信
戦艦が宇宙最強なのは、映画バトルシップが証明しただろ(科学的かつロマン的にな)
367.名無しさん:2017年04月21日 00:15 ID:mKePFa720▼このコメントに返信
※353※355
いや、それは軍事オタで常識だし、俺もその公式使ってるが・・・
あと、大和は電探逆探積んでるし、逆探でレーダー使われた時点で方位はバレる.
368.名無しさん:2017年04月21日 00:25 ID:mKePFa720▼このコメントに返信
※364
いや、SM-3って4段構成のミサイルで、第三段の燃焼が終わって
キネティクス弾頭が弾頭破壊に十分な速度になるまで確実に1分以上かかるから
大和の主砲弾の飛翔時間は80秒程度で無理だし、そもそも大和の砲弾の高度が低い。
速度が低くSM-3の終末誘導用赤外線シーカーが大和の砲弾の発熱量が少ないため
終末誘導ができずに迎撃は不可能だ。もし命中して爆発しても砲弾の弾片が振ってくる。
369.名無しさん:2017年04月21日 00:26 ID:jkAu4AZE0▼このコメントに返信
海自自身がイージス1隻は大和型6隻分の戦力だって分析してんだよ。
370.名無しさん:2017年04月21日 00:36 ID:4HeF2yGL0▼このコメントに返信
いつもの奴
毎度のことだが、何故沈めるまでやらなきゃならんのだ
上部構造物使い物にならなくすれば鉄クズだろ戦艦だろうが
371.名無しさん:2017年04月21日 00:58 ID:4wKAv75f0▼このコメントに返信
※369
へー、ソースは(・∀・)ニヤニヤ?
イージスなんで防空艦で、対艦戦闘力なんて駆逐艦に殆ど無いし。
そもそも、仮想敵国に戦艦がいないのにそんな無益な分析するかよ。税金の無駄w
372.名無しさん:2017年04月21日 01:02 ID:03okiG7S0▼このコメントに返信
※370
そうだねえ、イージスなんて一発食らったら即戦闘不能の鉄くずだもんなw
大和型は上部構造物がやられてもVP内に問題なければ戦闘続行可能だし。
そんなに自虐らんでいいと思う。
373.名無しさん:2017年04月21日 01:12 ID:tRSRQMkR0▼このコメントに返信
※372
「食らわせられれば」って条件付きだけどね。そんなに鉄くずの自虐しなくてもいいんじゃない?
374.名無しさん:2017年04月21日 01:17 ID:4HeF2yGL0▼このコメントに返信
VPが無事なら戦闘続行可能…お、おう
(本当にそうなら最初から他の部分はない方がいいんじゃ)
375.名無しさん:2017年04月21日 01:35 ID:AvkN9ea60▼このコメントに返信
※367
当時x~Sバンドを探知できる逆探って
ttp://www1.odn.ne.jp/~yaswara/antennan/gyaku.html
この真ん中のサンチ波逆探しかたかったうえに
空洞共振器のながさにあった共振周波数しか探知できないうえ
方向制御も手動でお察しみたいだが
こんなんで探知できるん?

それに今の電子制御でノイズの除去処理のできるレーダーと
雨とか海のノイズはなくなるのをお祈りしないといけない当時のレーダーを
一緒くたにしているのもどうよ
376.名無しさん:2017年04月21日 01:42 ID:4HeF2yGL0▼このコメントに返信
そういや、大和型の場合砲弾はどんだけ積めんの?
主砲身は二、三十発も撃てば交換が必要と聞いたことあるが
377.名無しさん:2017年04月21日 02:20 ID:wwDb4I6u0▼このコメントに返信
またこういうスレ?
昔の戦艦が、どうやって現代のイージス艦含むシステム艦隊に接敵するんだよ
近づく前、というか気づく前にやられてるよ。
378.名無しさん:2017年04月21日 02:41 ID:n5rQzsxf0▼このコメントに返信
レールガンが実用化段階に入ったし、あとは電磁バリアが実用化すれば速力の問題だけになる。
そしたらまた戦艦の時代が来るかもな。
379.名無しさん:2017年04月21日 02:47 ID:cSVryMWa0▼このコメントに返信
※9 むしろ紙すぎて裏まで貫けそう

確か大和が主砲を初めて命中させたときに同じようなことが起きてませんでしたっけ?狙い打ったら、命中したけど沈まなかったという。砲術員が軽くパニックになったというのをどこかの本で読んだ記憶があります。

理由は大和の徹甲弾を護衛空母に使ったこと。徹甲弾はある程度強装甲の軍艦を想定していて、その装甲を貫いて爆発するように設計されていたんだけど、護衛空母なんて紙装甲なので、徹甲弾が反応せず。だから突き抜けはしたけど、爆発しない。火災が起きるとかエンジン直撃じゃなくて、すかすかの上部構造に2つ穴が開いたくらいじゃ沈まないよね(笑)。

確かその護衛空母はスコールに紛れて無事(?)脱出できたと記憶しています。
380.名無しさん:2017年04月21日 03:08 ID:MGhBVUBb0▼このコメントに返信
大和はイージスを射程に入れられない。
イージスは大和の戦闘に必要な主要構造物を破壊できない。

結果ドロー。
沈めるまでやるなら、イージスの魚雷でワンチャン。ただしその場合大和の有効射程に入るから、最悪返り討ちも覚悟しないといけない。
381.名無しさん:2017年04月21日 03:20 ID:tfAU9dGK0▼このコメントに返信
「当たったら」な
仰角0の直射で無い限り到達まで数分あるから普通に逃げられるし
そもそも光学照準だから初弾で距離が合うこともまず無い
とりあえず撃って着弾点からの誤差を修正して発射
これを繰り返して当てるってやり方だし
長距離になってくると今度は観測機に確認して貰わないと
着弾点が前か後ろかも解らないから調整も出来なくなる
そうなるともう全弾撃っても当たらない可能性もある
382.名無しさん:2017年04月21日 03:36 ID:S4ewuiLY0▼このコメントに返信
何度も繰り返しこのアタマ悪い話題とりあげてるけど、
なんだって毎回戦艦対イージス艦にこだわるんだ?
何度も何度も同じような議論してたらそのうち結論変わったりするんか?ん?
383.名無しさん:2017年04月21日 04:10 ID:TGVSx8VM0▼このコメントに返信
きっと建設的な議論が出来てないから何度も何度もやるんだろ
384.名無しさん:2017年04月21日 07:10 ID:4IGLjlri0▼このコメントに返信
※364
SM-3なんて使わなくても勝手にイージスシステムが迎撃目標に最適な装備を選択して表示してくれますよ
艦砲のVT信管で一発撃つだけで弾道変わって当たらないしイージス艦の機動性で回避運動すれば普通に当たらない

CIWSで迎撃するんだ!っていうとさすがに無理っていうけど。
SeaRAMなら迎撃可能だろうけど



385.名無しさん:2017年04月21日 07:36 ID:mKePFa720▼このコメントに返信
※357
同じサイトにSG・FC用のXバンド逆探と同調回路の図解があるじゃんか・・・
お前どこに目をつけてんだ?それとも回路図すら読めないの?
バカはバカって自覚しようなwww

あと幾らフィルタつけようが、水平線下の敵艦は見えないし、
見えた時点で大和の射程内なんでw

こいつ基本的に科学の知識が無いんだろうな。草不可避w
386.名無しさん:2017年04月21日 07:38 ID:mKePFa720▼このコメントに返信
失礼※385は※375宛
387.名無しさん:2017年04月21日 07:57 ID:28.aeWBH0▼このコメントに返信
>>384
・イージスシステムに砲弾迎撃ミッションなんてありません。
・イージス艦には大質量の砲弾を迎撃できる武装がありません。
・イージス艦の機動力は大戦時の駆逐艦に劣り、大和より若干早いぐらいですw
388.名無しさん:2017年04月21日 09:37 ID:1jH1nEPj0▼このコメントに返信
※18 誰が巧い事を言えとw
389.名無しさん:2017年04月21日 09:40 ID:GsQKCjAw0▼このコメントに返信
高角砲弾が命中しても致命傷な。ミサイルを機銃で打ち落としても、爆発したら機銃砲座壊滅。イージス艦主砲距離まで近づけばその分有効火力がの高い戦艦有利(ただし相手は目測)ミサイル対46cm砲の戦いなので...
390.名無しさん:2017年04月21日 10:04 ID:OVpgFhtU0▼このコメントに返信
厚さ30mの装甲、時速35knの装備した大和型戦艦を作れば勝てるぞ。
391.名無しさん:2017年04月21日 11:21 ID:KYxjvkol0▼このコメントに返信
今の対艦ミサイルじゃバイタルパートを一撃で撃ちぬけないけど、一方的に撃ち続けられるから100%撃沈できるだろ
大和の射程の遥か彼方からミサイル全弾ぶち込むだけの簡単なお仕事
そもそも速度差あるから大和はイージス艦に追いつけないから何も出来んだろ
392.名無しさん:2017年04月21日 12:27 ID:6lINWmpe0▼このコメントに返信
そりゃ沈むが、有効射程距離に入る前に対艦ミサイル飛んでくじゃねえかよw
393.名無しさん:2017年04月21日 12:37 ID:jBYEE9vQ0▼このコメントに返信
※391
大和側はまず探知ができないからなぁ・・・砲撃戦になったとしても艦砲の射程自体が両者ほぼ同じで鈍くて的がでかい大和が不利やろ
偵察機なんて上げたそばからイージス艦に撃墜される訳だし。

ただ、現在の技術水準でイージス艦が大和と戦うための準備をしても良い場合には大和には万に一つの勝目もない。
ASM-3の転用や東側の大型対艦ミサイルの搭載、やっつけでの長魚雷装備といった割と難易度の低い改修で大和を封殺できる。


というかイージス艦じゃなくて近代化された魚雷艇で十分っていうw
394.名無しさん:2017年04月21日 12:48 ID:Z6Cb7BGc0▼このコメントに返信
※385
試製2式空7号無線電信機2型緒元
用途: レーダー波探知
周波数: 81-660MHz
~~略~~
完成月日: 昭和20年5月←
製造台数: 300台

大和沈没
正和20年4月7日

大和ってタイムスリップできたんだっけ?
回w路w図wすwらw読wめwなwいwのw?wwwwwww
自分で調べもしないの?
395.名無しさん:2017年04月21日 12:56 ID:0Npht6GQ0▼このコメントに返信
まあ、常識的に考えればイージス艦は大和の戦闘力を一方的に奪える。そして戦闘力がないものを戦艦とは言えない(この時点で大和は沈没ではなく消滅したと言ってもいいだろう)。イージス艦は判定勝ちに持ち込めるというだけの話だな。
396.名無しさん:2017年04月21日 13:09 ID:mKePFa720▼このコメントに返信
>E27逆探(レーダー波受信装置)

>「逆探」が装備されたのは1943年秋で←←←
>バンド切り替えは4ユニットを手動で差し替えるもの
>防空指揮所の左右、第一艦橋前面につけられている

※394ってガイジなん?

397.名無しさん:2017年04月21日 13:10 ID:6lINWmpe0▼このコメントに返信
うわあwww
なんだか※385が取り返しのつかない恥をさらしている現場に居合わせちゃったぞwww
398.名無しさん:2017年04月21日 13:46 ID:QZ.lalsU0▼このコメントに返信
わかりやすい※394のアホさまとめ

>試製2式空7号無線電信機2型緒元

試製→陸軍の試作兵器
空→飛行機に搭載用の小型のもの

要するに海軍の艦艇用ではなくて陸軍の飛行機用の逆探

おまけにコピペ元のHPにはE-27が紹介されてるw
回路図どころか日本語がよめませんでした(爆笑)
ってか、海軍が1942年当時で逆探の試験配備初めて、
1943年では実戦で使用してるのは戦記物読めば誰でも知ってることだしw
399.名無しさん:2017年04月21日 13:50 ID:ENi6tlb.0▼このコメントに返信
あと一分足らなかったな※397
日本語読めない在日君にゃ難しい話は無理w。

↓以下、在日君の発狂荒らし
400.名無しさん:2017年04月21日 14:20 ID:i62dXolk0▼このコメントに返信
あんな重たい砲弾当たりゃ簡単に抜けるだろうな
射撃位置に付いた旧戦艦の初弾を受けなきゃいけないって制限がイージス艦側にあれば勝負は運次第
索敵からヨーイドンなら旧戦艦に勝ち目無し
401.名無しさん:2017年04月21日 14:38 ID:.1R.57sc0▼このコメントに返信
※387

それは公称速力と言い戦闘時に最低でもその速力が出せ、実際これ以上は出ますよというものです。

基準は国により違い、誇張であったり、過小表示のものもありますが、それも戦略のうちです。

海自の場合5戦速で30ノットその上の速力階級には「最大戦速」「一杯」があり、30ノット以上出ます。

もちろんその速力は秘密ですが。

一杯がエンジンを限界でブン回す文字通りの最高速になります。同じ艦でも最高速は海面状況や艦底へのフジツボ等の付着状況、エンジンの年齢、排水量など様々な条件により変わってきます。
402.名無しさん:2017年04月21日 14:52 ID:piEPRW4m0▼このコメントに返信
※396
>通称E27と呼ばれ、重量は40kg。「探知波長は4mから0.75m」←
S~Xバンドまで増幅周波数外・・・・。
それで一応センチメートル波の探知が可能で海軍に納入実績の探知機3型高の方を行ったわけなんだけど
403.名無しさん:2017年04月21日 14:56 ID:1PFGUFMF0▼このコメントに返信
昔のは信管の信頼性が低いとかだったけど、艦底爆破方式の感応魚雷自体は大戦中からあったし、それに対して装甲を厚くするとか多層式にするとか隔壁を増やす等、対策自体もしていない理由でも無い。実際に大和もそうしてる。

よくキールをへし折ると言われてるけど、近代の艦や船は中心を通る比較的に太い梁を慣例的にキールと言っているだけで、昔の様な背骨の様な役割はほぼ無いとの事。大和自体もそうだった様で(確か大和にはキールと呼ばれるものは2本ある)その為、強度に自信があったからこそ三重底にするのが遅れたとも言われてる。
なので本来の意味のキールがある船にならそうだが、艦底爆破自体は、効果的に船体構造に打撃を与えて(バブルパルスやそれに伴うジェットで)、底をぶち抜いたり、船体自体をへし折るのが目的。そうなると艦が大きくなればそれだけエネルギーが必要だし、炸薬の量が同じなら相対的に効果が少なくなると思う。

結局はバブルの膨張、収縮による衝撃や剪断力も対象が大きくて重ければそれだけエネルギーが必要だし、ジェットによって開けられる穴も相対的に小さくなる。バブル崩壊によって発生するポケットに対して浮力が無くなり、そこに自重がかかり船体が折れるとかもあるらしいけど、それも船体が大きければ(ポケットより充分大きければ)その分、そこにかかる力も小さくなる。

要は割り箸の両端を固定して、真ん中に力をかければ折れやすいけど、固定する所を狭くすれば折れにくいのと同じ。固定してる所の幅をバブルの幅と考えれば、その幅が変わらず、割り箸が大きくなり長さも伸びれば、相対的に固定してる幅が狭くなるのと同じだし。
続く
404.名無しさん:2017年04月21日 14:57 ID:1PFGUFMF0▼このコメントに返信
続き

相手が大きければ攻撃側も一撃必殺とかを狙うならそれだけ強力でなくてはならないと思う。実際に大型艦の為にソ連が冷戦中に開発した炸薬が900kg(西側の3倍)の650mm重魚雷や炸薬が600kgを超える大型機雷の様に。(結局ミサイル方面に流れた様だけど)
確かに長魚雷は強力だけど、たまに言われる様な相手が重く大きくなればなるほど、威力が強くなるってのは違うと思う。
あくまで言われる様な過大な効果に疑問があるだけで、効果が無いとか効かないとか言ってる理由じゃないよ。
405.名無しさん:2017年04月21日 16:20 ID:Ux3Jo6Bd0▼このコメントに返信
逆探搭載しててもイージス艦はデータリンクでヘリ飛ばせばいいの。
電波発信しないでも音響探知で位置つかめるし打ちっ放しミサイルで終わり。

零観飛ばされても迎撃すりゃいいの
イージス艦は飛来する航空目標に対して迎撃するのに最適な兵器を選択してくれるからシステム的には砲弾追尾は可能
で、ゴム着けてるだけだからVT信管付きの主砲で撃たれるだけで弾道変わってしまう主砲もアレは対空戦闘可能だからね

現代戦闘艦艇相手に大和如きで勝てるなら世界から戦艦は消えてないんだよ
消えていることが戦艦が現代艦艇に勝てない理由の詳細にしかならない
406.名無しさん:2017年04月21日 16:45 ID:BjlKud5K0▼このコメントに返信
イージス艦沈められることを恐れるより、普通に都市(東京とか大阪とか)にミサイル撃ち込まれることを心配した方がいいんじゃね?
攻撃する方からすりゃ船一隻沈めることに砲弾使うより効果的なの明らかだし、その能力も持ってるし。
407.名無しさん:2017年04月21日 17:22 ID:mKePFa720▼このコメントに返信
※402
>試製2式空7号無線電信機2型緒元
>用途: レーダー波探知
>周波数: 81-660MHz←←

センチメートル波=3GHz~30GHz

だからお前はアホなんだよw
408.名無しさん:2017年04月21日 17:40 ID:ig8jAc8d0▼このコメントに返信
※401
そりゃ海軍側も一緒。大和は26ktで最大戦速だけど
一杯まで上げれば29ktまで出せる。だから機動力の違いは2~3kt位。
それを機動力があるとかわけわからないこと言ってるから指摘されてる。
409.名無しさん:2017年04月21日 18:03 ID:AvkN9ea60▼このコメントに返信
大和29ノットって船員が試運転中に29ノットって言ってるのを聞いたとかってレベルの与太話らしいが
やたらと事実扱いされるよな

※407
※394
最終名に試製が残ったままという時点で
終戦時にすら正規の配備されてないって気づこうよ
410.名無しさん:2017年04月21日 18:15 ID:ENi6tlb.0▼このコメントに返信
※409
既出だし。※398ぐらいの過去レス読もうよ?
あと大和の29.3ktは瞬間速力な?

ソースもなしに否定するわ、過去レス読めねえわ、必死すぎるわ・・・
411.名無しさん:2017年04月21日 18:32 ID:mKePFa720▼このコメントに返信
※410
どうせ昼間の在日君が発狂してるだけでしょw
馬鹿で他人叩こうと必死なんで、すぐ言ってることが
支離滅裂にからすぐ分かるwww
412.名無しさん:2017年04月21日 19:12 ID:AvkN9ea60▼このコメントに返信
※410
GPSのない時代は1カイリ区間の航行時間かから図ってる(今でも海上公試の計測はこれ使ってる)のに
瞬間速力なんてどう図るんだろうか

E27(探知波長は4mから0.75mまで)←周波数圏外
探知機3型:ラケット型(波長20cm以上)←周波数圏外
探知機3型:電磁ラッパ型(波長20cmから3cm)
メトックス複製品:探知波長は1mから0.3m←周波数圏外
試製2式空7号無線電信機 2 型←大和沈没時に未完成

でこの「探知機3型:電磁ラッパ型」がどないなこないなって話せばいいのに
周波数圏外のE-27と、大和に絶対乗ってなかった試製2式空7号の話を行ったり来たりしているのは
なぜなんだぜ?
413.名無しさん:2017年04月21日 20:08 ID:mKePFa720▼このコメントに返信
※412
加速度を二重微分すると現在速度代わり出せるんだぜ?
基礎的な物理の話だし、ふつうは高校物理の時間に教わるんだぜ?
INSって言ってGPSができるまで主流の航法だったんだぜ?
つかカーナビがトンネルでも速度や針路が表示できるのはその為なんだぜ?
ほんと物理もできないバカだわこいつwww

あとSHF帯の逆探の話したかったのかよw
UHF帯の2式空7号出してくるから分からんかったわw
あと昭和18年の改装時に探知機3型載せてるぜ?
ラッパ型のアンテナを大きさ1.2mに拡張してのせてるよんw
414.名無しさん:2017年04月21日 20:13 ID:mKePFa720▼このコメントに返信
あ、失礼。瞬間速度=加速度の積分、
INFに使用してるのは距離=加速度の二重積分だった。
415.名無しさん:2017年04月21日 20:31 ID:QZ.lalsU0▼このコメントに返信
※413
探知機3型は知らんが、E-47なら坊の岬沖の前に装備されてたな。
E-47はセンチ波用逆探。
416.名無しさん:2017年04月21日 21:59 ID:MX4Nla.e0▼このコメントに返信
ゲームとかロボットアニメとかに浸ってると射程の概念が時々完全に消滅しかける時がある
417.名無しさん:2017年04月21日 22:15 ID:AvkN9ea60▼このコメントに返信
※415
>三式電波探知機として制式採用されてE47電波探知機と呼ばれた。
>波長範囲は3〜75cmの鉱石検波受信機で、製造が比較的簡単なので、
>すぐに昭和19年4月から月産70台生産され、各艦船に装備されていった。
最大周波数が同じ・潜水艦に搭載・名前の類似性をみるに
E47電波探知機=三式電波探知機→探知機3型(と海 軍 レ ー ダ ー 徒 然 草の人のところで呼ばれていた)
という事っぽい

418.名無しさん:2017年04月21日 22:20 ID:AvkN9ea60▼このコメントに返信
※413
加速度から距離・速度を算出する技術は
電子計算機関連技術で、普通に戦後のものみたいだがそれがどうしたの?

LORANとかあったの忘れていたけど
どちらにしても日本にとって戦後の技術だな
419.名無しさん:2017年04月21日 22:42 ID:4IGLjlri0▼このコメントに返信
逆たん!できるもん!
イージス艦:ECMかけますね!

はい、おしまい
420.名無しさん:2017年04月21日 23:09 ID:hdjUpxHx0▼このコメントに返信
※360
その距離だと戦艦の砲戦距離内だからなあ……。
副砲群も砲撃始めるから「一発貰ったら危険」の可能性は跳ね上がる。
421.名無しさん:2017年04月21日 23:33 ID:IZVyXKCZ0▼このコメントに返信
※418
>加速度から距離・速度を算出する技術は電子計算機関連技術

速度計程度なら、加速器計→RC積分回路→電圧計で
当時の技術でも簡単に速度測定できるんだが?
お前さんは物理全く知らないからそんなトンチンカンな事書くんだよw

>E47電波探知機=三式電波探知機→探知機3型
みんな知ってるwおまえがついてこれなかっただけw
お前が勉強不足なゆとりか、ミスリードする気満々なクズなのはわかったわ
相手にしたくないから、口閉じてくれるか?魅惑なんだよ
422.名無しさん:2017年04月21日 23:43 ID:mKePFa720▼このコメントに返信
※415
>すぐに昭和19年4月から月産70台生産され、各艦船に装備されていった。
だったら、主力艦にも装備されてることは分かるよな?
なんで噛み付いてきたのか理解できないなw

※419
おまえ、逆探にECMなんて強力な電波使用したら一瞬でいる方向がバレるぞ?
423.名無しさん:2017年04月22日 06:48 ID:1RWM26a60▼このコメントに返信
※421
で↓まで戻ってくるわけだが
※375
ある程度使用周波数帯わかってないと探知は難しそうで
出会いがしらの測定なんてできるの?


あとそのスカラーの積分しかできそうにない回路は横に置いておいていいから
太平洋戦争終戦前にピッチ・ロールを除外しながら
船の3次元の加速度ベクトルを積算する技術と
それを基にした現実の機械類を例を出して教えてほしいな
424.名無しさん:2017年04月22日 08:26 ID:YUGhLD8M0▼このコメントに返信
※423
ファビョーンまで読んだw

>出会いがしらの測定なんてできるの?
そりゃ担当の人間が周波数同調装置を動かしてるからできるよ?
できないと潜水艦のレーダー波キャッチするっていう目的の意味ないじゃんかよw
なんで対応できないのかと小一時間(ry

>3次元の加速度ベクトルを積算する
船の瞬間速度は図るには感の針路方向の加速度だけで十分だよ?
マイルポスト間全力速力テスト中なんだから針路一定だしw
なんで一定方向の速力はかるのに3次元の加速度が必要なのか教えてほしいな?
425.名無しさん:2017年04月22日 09:20 ID:KQP2G1vo0▼このコメントに返信
つーかロールもピッチもちゃんと設置場所を
大和の重心に当たる場所に加速度計設置したら測定結果に出ないよw

そもそもなんでスカラー値である艦の速力を測定するのに
わざわざ三軸ベクトルが必要なのか※423のほうが説明しろやw
426.名無しさん:2017年04月22日 09:41 ID:yB4kX.Fs0▼このコメントに返信
※423
>出会いがしらの測定なんてできるの
探知できなかったら逆探装備してる意味ないだろw何言ってんだこいつはwww
427.名無しさん:2017年04月22日 10:34 ID:1RWM26a60▼このコメントに返信
※424
※425
重量の重心って喫水によって変わるんだが
それどうやって対応したの?
船速の関連の話を見るに運用によって船速が変わるって話だし
常に同一吃水維持しているようには見えないんだが

旋回時に前後方向成分のが出たり
ピッチングや増速時に船首が上がったりした場合(実際の地球の水平面と角度を持つとき)
実際の速度が減ったりすると思うんだがそのあたりの対応ってどうなってるの?

あとピッチ方向の回転って船がしなることによって発生する成分もあるので
どこに置こうが発生するよ

日本に入ってきた可能性のある戦前に実用化された慣性航法装置
ってのが出てきたらごめんなさいしてあげるよ

※426
どこも記述も
単一バンドの増幅器経由して探知機に入っているようなものになってるけど
ワイドバンドの探知ができる理由教えてほしいな
428.名無しさん:2017年04月22日 12:53 ID:YUGhLD8M0▼このコメントに返信

>重量の重心って喫水によって変わるんだがそれどうやって対応したの?

だから対応した位置に移せばいいじゃねえかよw
多少ずれても計測誤差の範囲収まるよw
たかが速度計つくるのに慣性航法装置レベルの制度求めてどうすんだよwww

>日本に入ってきた可能性のある戦前に実用化された慣性航法装置
ドイツが1941年に開発したV-2用慣性航法装置でええの?
「ごめんなさい」しないといけないよね?
ttp://blog.goo.ne.jp/shijinan/e/9f58fbc59ff415131bc89af8b2c2f16a

>ワイドバンドの探知ができる理由

>波長範囲は3〜75cmの鉱石検波受信機(※417)
要するに400Mhz~10GHzまでのチューニングが対応可能なんだが・・・
お前んちのテレビとからラジオってチューニングできないの?北朝鮮でも住んでんの?
429.名無しさん:2017年04月22日 13:29 ID:WIyr41gQ0▼このコメントに返信
※427
ピッチ角・ロール角を割り出すのは船体運動計測器っていう装置だが?
予めデータ記録しておいて慣性速度計からその数値引けばいいだろ
お前はアホすぎて話にならない
430.名無しさん:2017年04月22日 13:44 ID:XKJcFvXk0▼このコメントに返信
帆船時代からの古典的な方法だが、舷側から板とそれにロープ結んで
海に投げ入れて、一定時間のうちにどれだけロープが引っ張られるかで
速度図るって方法もあるんだけど、なんでID:YUGhLD8M0は
「軍艦はGPSがなけりゃ自艦の速度はわからない!」発狂してんの?

そもそも27kt出してる7万トン級の船体の速度にに影響与える
ピッチングとかローリング与える波ってどうなんだろう?
で、そんな馬鹿でかい波が宿毛湾で起きたって証拠は?
あそこは静水面だから艦隊泊地やマイルポストが置かれてるわけで。

言ってることが支離滅裂なんだよな。話し方がアスペっぽいっていうか
431.名無しさん:2017年04月22日 13:50 ID:YUGhLD8M0▼このコメントに返信
※430
悪いけど俺はそんなこと言ってないし、
GPSやらINSがどうのこうの言って発狂してるのは1RWM26a60だと思うぞ?
432.名無しさん:2017年04月22日 19:01 ID:mT2xoCA90▼このコメントに返信
慣性誘導装置を装備してる無人航空機だったら
ケタリング・バグとかQB-17とかV-1・V-2あたりがすぐ思いつくけどなあ・・・
なんで無人機があるのに、無線機の必須の装備が無いと思ってるんだろうか?
しかも完全にスレ違いだし。頭おかしいだろw
433.名無しさん:2017年04月22日 21:21 ID:aceRqetW0▼このコメントに返信
※408

大和 一杯で29ノット

イージス 第五戦速で最低30ノット⇒最大戦速⇒一杯まで出せる

うん、全速力で逃げられたら大和追いつけないね
434.名無しさん:2017年04月22日 21:41 ID:1RWM26a60▼このコメントに返信
※428
慣性航法装置については不勉強だったなすまんな

※430
>あと大和の29.3ktは瞬間速力な?
初めの話これじゃん
瞬間速力の話をしていたと思ったんだが
435.名無しさん:2017年04月23日 06:45 ID:ltjX9KRV0▼このコメントに返信
※433
大和から砲弾飛んできてるのにまっすぐ直線でにげたらアホの極みだぞw
だから「大和の有効射程にはいった時点でイージス艦は終わり」という話になってる。

あと、イージス艦は第五戦速=最大戦速、大和型は第四戦速=最大戦速な。
実質3kt程度。どんなに頑張っても一分間に1kmも差が開かない。

※434
うっさいハゲ、アスペ直してから来い。
436.名無しさん:2017年04月23日 21:40 ID:uvcNSZEa0▼このコメントに返信
※435

え?おれ現役海自から聞いたんだけど

第五戦速の上に最大戦速⇒一杯まであるって・・・

あと一杯で36ノット~40ノット程度は出るって
437.名無しさん:2017年04月24日 18:02 ID:puueqDX.0▼このコメントに返信
※436
お前の妄想でなければ、そいつはネタで言ってるんだよ。
もし現役自衛官が護衛艦の速度なんて防衛機密漏らしたら処分ものだよ。
ちなみにもし本当だったら特定機密保護法違反でお前も捕まってるからなw
438.名無しさん:2017年04月24日 19:58 ID:h.HHfMlX0▼このコメントに返信
て言うかあくまでも「撃たれたら」なんだからダメージについて語るのが当然だと思うんだが
439.名無しさん:2017年04月28日 01:27 ID:ciDyB3q00▼このコメントに返信
※16
WWⅡ時代の戦艦は指揮所がやられたとしても無力化はせんぞ。指揮系統が別の所に移っていくし砲だって指揮所からしか撃てないわけではない。
効率は悪くなるが指揮所がやられても作戦継続出来るようにはなってる。
440.•ө•)ダックニコルソン:2017年05月11日 23:39 ID:57Q.7jNM0▼このコメントに返信
134.(•ө•)ダックニコルソン :2017年05月10日 23:11 ID:gwTo4exw0▼このコメントに返信

The Dragon Dentist sub Español
○ttps://www.youtube.com/watch?v=ZOEZK9_TF9k
▼このコメントに返信
441.名無しさん:2017年05月23日 22:39 ID:3.huBc0n0▼このコメントに返信
「当たれば」確実に即戦闘不能よ。46cm砲弾1発程度なら轟沈はせんかも知れんが(ダメコンで取り敢えず浮かせる)。
運動エネルギーや弾速はソ連/ロシアの超音速対艦ミサイルの方がヤバいらしいし、一応それ食らってもなんとか浮いてられる程度の構造にはなってる筈。
ただしレーダーとか電装系1発でおじゃんになるから多分即座に戦力外になる。主砲防盾やレーダーシールドだってFRPとかだからな。装甲防御なんか期待する方がおかしい。
「じゃあ戦艦の観測機撃ち落としてトンズラします」ってなるのが現代艦の防御(耐えるとは言ってない)。
戦艦沈めたいなら航空機か潜水艦連れてくる。実際そういう方向にシフトしたからバーク級の一部は対艦ミサイルすら積んでない。

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