2017年03月30日 21:35

原発のメリットはわかるが、有事の際に対処方法が確立されてない技術は使っちゃダメ

原発のメリットはわかるが、有事の際に対処方法が確立されてない技術は使っちゃダメ

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引用元:http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1490758560/

1: ファイナルカット(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/29(水) 12:36:00.18 ID:nLHqTPMQ0● BE:618588461-PLT(36669) ポイント特典
高浜原発「絶対的安全ない」 高裁の判断、地裁と対照的

関西電力高浜原発3、4号機の運転再開を容認した28日の大阪高裁決定は、東京電力福島第1原発事故後の安全対策について最新の科学的・技術的知見が反映されているとして一定の信頼性を認めた。
「(中略)」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170329-00000091-san-soci

2: アトミックドロップ(茨城県)@無断転載は禁止 [FR] 2017/03/29(水) 12:37:10.56 ID:/rk5kIDh0
その有事のための核武装に必要な核燃料の蓄積を認められる根拠が原発なんだが?

5: ときめきメモリアル(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/29(水) 12:37:47.12 ID:9ePYtv7OO
言ってくれるわね!

7: バーニングハンマー(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/29(水) 12:42:55.92 ID:GZn6FzDh0
便利と犠牲を天秤にかけて便利をとってることなんていっぱいある

8: ニールキック(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/29(水) 12:42:56.25 ID:nEFRiqV+0
自動車による死亡事故が起こった後で、
死んだ人に対して何の対処の仕様もないよな?
車は禁止だな

18: スリーパーホールド(庭)@無断転載は禁止 [CN] 2017/03/29(水) 12:59:00.31 ID:qgaESuDU0
>>8
轢いた人間も頭おかしかっただの悪気はなかっただのゴリ押してりゃそのまま呑気に生きていけるしな

11: ジャンピングパワーボム(神奈川県)@無断転載は禁止 [KR] 2017/03/29(水) 12:47:57.06 ID:Ky2wgViT0
そうなんだよな
いや、今の欧州は、まじで原発テロやばいと思うよ
守れるかどうかの瀬戸際にいると思う

17: バックドロップホールド(岐阜県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/29(水) 12:58:59.84 ID:UIfP1Jkx0
後始末に金がかかりすぎる
福島だけでも40兆円
これも暫定で、この先いくらかかるかわからない
他に比類ない金額
しかも何十年も、もしかしたらもっとかかる
車だのなんだのとは比べ物にならない
リターンとベネフィットの釣り合いが取れない

20: タイガースープレックス(庭)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/29(水) 12:59:12.94 ID:vEEaQSBU0
それいったら、爆発物関係やら薬品関係諸々使うようなもん全部アウトだけどなw

21: トラースキック(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/29(水) 12:59:18.38 ID:/PLCrQr/0
飛行機も飛ばせなくなるな

23: スパイダージャーマン(WiMAX)@無断転載は禁止 [CA] 2017/03/29(水) 13:06:38.21 ID:8+bPpyXh0
事故起きたらずっと処理し続けなきゃならないから
メリット分ぶっ飛ぶ所か大赤字になっちゃてるよねw

29: トペ コンヒーロ(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/29(水) 13:11:34.13 ID:dYjJzzz30
有事で石油の貿易止められたらどうすんねん

30: セントーン(catv?)@無断転載は禁止 [JP] 2017/03/29(水) 13:12:04.18 ID:Q0pw65xH0
んなこと言い出したら海底油田も封鎖しないといけない。
メキシコ湾原油漏れ事故で海底からあふれる原油をすぐに止めることできたか?

32: メンマ(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/29(水) 13:13:14.61 ID:52jDadjs0
じゃあ車で人が毎年万単位で死んでるのになんで使うの?

39: バックドロップホールド(岐阜県)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/29(水) 13:17:11.64 ID:UIfP1Jkx0
輸出は勘弁してくれ
やるなら絶対に国家補償はつけるな
地震があるのは日本だけじゃないぞ

43: ジャンピングエルボーアタック(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/29(水) 13:22:59.09 ID:leKE3GGL0
有事の際は国管轄になって、税金で対応する実績作っちゃったからな

57: ラダームーンサルト(福島県)@無断転載は禁止 [CH] 2017/03/29(水) 13:45:41.31 ID:wEDkBkIv0
庶民同士が何議論しようと寝言同然
なるようにしかならない、知ったこっちゃねーと思った方が楽だぜ

61: バックドロップ(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/29(水) 13:51:52.72 ID:9HF4DN750
低コストっていってもここまでの様子を見るに廃炉費用とか核廃棄物の処理保管費用とか計算に入れてなさそうなんだよな

64: ハイキック(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/29(水) 13:55:44.11 ID:yYOa7FOC0
>>61
原発の電力原価にそれらの諸々のコストは算入されてるで

63: クロスヒールホールド(茸)@無断転載は禁止 [KR] 2017/03/29(水) 13:52:11.98 ID:qDTxlx6x0
今のままでは原発は絶対なくならないよ。
エネルギー供給の問題だけじゃなくて、原子力技術の蓄積っていう国家としての戦略があるからね。
核兵器を日本が堂々と保有できるようになれば、原発廃止は叶うかも。

69: チェーン攻撃(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/29(水) 14:01:59.11 ID:1JPBULQI0
対処法は十分確立されているが
想定以上のことが起こったのが福島の愚
なんで対処してないかなあ

70: スターダストプレス(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [IL] 2017/03/29(水) 14:02:05.76 ID:qsjK4QvI0
>>1 どうして日本人にだけ
原発を使っちゃダメというの?
原発を使ってる他の国の人、連中の掲示板にも
同じような書き込みをしたのか?
この時点でオマエが何者かが分かってしまうんだよ

75: チェーン攻撃(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/29(水) 14:04:43.15 ID:1JPBULQI0
>>70
日本が危険なのは
標的にされたときとか
国土汚染が深刻になるからだろ

81: アイアンクロー(家)@無断転載は禁止 [CA] 2017/03/29(水) 14:10:03.00 ID:QIMFT4In0
>>75
日本より国土が狭くて戦時中の某特亜国家はもっとやばいね!

77: バックドロップホールド(チベット自治区)@無断転載は禁止 [GB] 2017/03/29(水) 14:07:06.19 ID:Q6qefwHD0
まあそうなんだが日本は特殊だからなあ
世界でも有数の資源が無い国でそれでいて資源を必要としている先進国

他国任せのエネルギーで酷い目に遭ったのはそんな昔じゃないだろ?
無い方が良いのは当たり前だが残しとかないとまずいのよん

80: メンマ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/29(水) 14:09:42.51 ID:1Snk/NBY0
>>77
>他国任せのエネルギーで酷い目に遭ったのはそんな昔じゃないだろ?
石油ショックの話は歴史の教科書に載ってるけど
戦後の話は受験で出てこないかう知らない人が多いんじゃないかな

88: バックドロップホールド(チベット自治区)@無断転載は禁止 [GB] 2017/03/29(水) 14:16:41.54 ID:Q6qefwHD0
>>80
それもだけど太平洋戦争もエネルギー止められたのが大きい
食料とかもそうだけど他国任せのみってのはいろんな面で危険なんよ

79: フライングニールキック(大阪府)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/29(水) 14:09:40.03 ID:4dWJObuy0
限りある資源を大切にしよう
石油はあと30年でなくなります
CO2を削減しよう
って昔はACが流してたけどな
そんなことは無かったかのように今は火力発電しろや!!!って言っちゃう世の中

82: メンマ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/29(水) 14:10:34.66 ID:1Snk/NBY0
>>79
軍艦島を有名にしたあのCMか

84: ツームストンパイルドライバー(東日本)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/29(水) 14:12:25.99 ID:FVtAx4fJ0
>>79
温室効果ガス問題ってどうなったんだ。
あれだけ大騒ぎしてたのに最近さっぱりニュースにさえならないけど。

83: シューティングスタープレス(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/29(水) 14:11:57.97 ID:A4jVqB9q0
太陽光発電の電気を24時間まかなえるようにならない限り原発はなくなんないよ。工場排熱でバイナリ発電とかの方がエコで安定してるけど金にはならんから普及しない。

86: ジャンピングパワーボム(神奈川県)@無断転載は禁止 [KR] 2017/03/29(水) 14:14:10.19 ID:Ky2wgViT0
エネルギー安全保障上一番有利なのが再生可能エエルギーなんだよ
日本は核大国アメリカとロシアにウラン濃縮をしてもらって輸入している
再生可能エエルギーなら自分の国でつくれるんだから一番いいに決まってる

93: アンクルホールド(大阪府)@無断転載は禁止 [AR] 2017/03/29(水) 14:19:12.18 ID:XwE1ejDt0
再生可能エネルギーなんて信じてるやつまだいるのか。

96: アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)@無断転載は禁止 [EU] 2017/03/29(水) 14:22:33.27 ID:1UEb8qNX0
素人考えだけど電源が無くなろうが外から水を足せばすべて解決するわけだし
なんで簡単にできるようにしとかなかったのかね
直接入れなくても福島の1号炉なら非常用の冷却装置に水を補充できるようにしたらいいのに

100: ツームストンパイルドライバー(東日本)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/29(水) 14:30:21.81 ID:FVtAx4fJ0
>>96
電源喪失なんか想定してなかったからだろ。
しかも非常用電源の床面がケーブル伝いに水が浸入して水浸しになる事もあった。
当時の作業員が非常用電源が津波等で水没する危険性を訴えても無視されたそうだ。
それは原子力業界ではタブーとされていたそうで思っていても口にしてはいけない事だったらしいな。
未だに、事故につながった原因を詳細に調査して今後に生かす努力もしないのに再稼働とか頭おかしいとしか思えないね。

97: ナガタロックII(滋賀県)@無断転載は禁止 [NG] 2017/03/29(水) 14:24:29.93 ID:7J0udelp0
メリットてwデメリットで消し飛ぶやろ

111: アルゼンチンバックブリーカー(関西地方)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/29(水) 14:44:11.00 ID:IPKddEZR0
40年も50年も前のもんをいまだに使ってるのがおかしい
それもこれも放射性廃棄物の最終処理場決めずに原発だけ動かすから
いつどうなるかわからん古い原発を動かし続ける羽目になる

112: ツームストンパイルドライバー(東日本)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/29(水) 14:48:50.10 ID:FVtAx4fJ0
>>111
福一も40年の耐用年数過ぎてたらしいからな。
原発作って稼働始めた世代はもう引退して年金生活だろうし人生を通じて原発に関わった世代ももうすぐ引退して熟練者は今後いなくなってしまう。
そうなったとき果たして残された原発ってどうなるんだろうなって疑問しかないな。
誰が最後まで責任をもって管理できるのかって。

123: 河津落とし(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/03/29(水) 15:16:50.42 ID:u+xgTXoA0
>>111
そのおかしい原因を作ってるのは反原発派のせいだけどな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年03月30日 21:39 ID:BHaOxPdM0▼このコメントに返信
ダメ→じゃあどうする
2.名無しさん:2017年03月30日 21:44 ID:851Lvkvy0▼このコメントに返信
水道だって、毒入れられたらアウトやんけ
3.名無しさん:2017年03月30日 21:49 ID:HSN0.RhT0▼このコメントに返信
有事の際に原発が狙われたらマジでヤバいのは事実だろ
打ち込まれたのが通常弾頭でも核兵器と同じような被害になるんじゃねーの?
4.名無しさん:2017年03月30日 21:49 ID:ZSZd5XT40▼このコメントに返信
1のいう有事って地震や戦争、さらには小惑星の衝突までが有事だけどどこまでカバーするかだよな。
すべてをカバーするのは難しいので、発生確率と発生被害とコストの兼ね合いになるけどね。
もっとも東電のようにコストカットのために安全もカットするようではお話にならないが。
5.名無しさん:2017年03月30日 21:53 ID:67tlZ2j80▼このコメントに返信
原発最大のメリットは核弾頭作れますって抑止力だろ
このままなら日本は核の標的にされるね
ありがとう、反対派のおがげで日本人は皆殺しにされるね、やったね、計画通りだね
6.名無しさん:2017年03月30日 21:53 ID:4jVQr2bv0▼このコメントに返信
二酸化炭素ださんから原発はエコなんやろ?

まぁそもそも、温室効果ガスなんてのが嘘の塊なんやが。
7.名無しさん:2017年03月30日 21:53 ID:5i.6Do5S0▼このコメントに返信
よくいる左翼のじじばば反対者じゃないが
俺も処理できないものは使うべきじゃないと思うんだよね。1gで
8.名無しさん:2017年03月30日 21:54 ID:PEbB7HOF0▼このコメントに返信
※2
だよね
日本各地の水源地を購入している外国人は、有事の際の対処法が確立されているのか?
9.名無しさん:2017年03月30日 21:54 ID:YjPrDt6o0▼このコメントに返信
国民生活が成り立っているのは、原発が稼働しているから
成り立ってるという側面もあるから、有事の際も止めることを
念頭に置いていないんだよ。
「狙われたらどうする?」「攻撃を受けたなら・・・」という
たらればの話は事前に防ぐしかない。
それは相手国に先制攻撃をさせないことが初歩的な対策なんだ。
10.名無しさん:2017年03月30日 21:55 ID:pIAaqXBs0▼このコメントに返信
原発は必要だが、人間が作った物だから必ず事故が起きる
今、問題になっているのは、事故のことを想定してこなかったから
・原子力村の連中は「原発は安全です」と大ウソをついていた
・このため、事故に対する準備や訓練がおろそかになった
・東京電力が自然をなめて、満足な津波対策を行わなかった
11.名無しさん:2017年03月30日 21:56 ID:5i.6Do5S0▼このコメントに返信
※7
誤送信。1gで石油2000L分ってすげー魅力的だけどそれだけリスクも高いんだよな。
今回の民主政権時代と東電の想定外って言い訳ほんと嫌いなんだよなぁ。
ミサイルがこようが隕石(一面吹き飛ぶようなレベルはどうしようもないが)
なにが起きようが無事な位置に最初からつくるべきだよなぁと思う。
12.名無しさん:2017年03月30日 21:56 ID:TVGKkvvT0▼このコメントに返信
うわ裁判に連敗でとうとうアッチに行ってしまった放射脳スレ主か合掌。
13.名無しさん:2017年03月30日 21:57 ID:fYpmlwvZ0▼このコメントに返信
保守速は死んだがこっちは無事か
格の違いなのか
14.名無しさん:2017年03月30日 21:58 ID:FENvTEhm0▼このコメントに返信
※3
何がどうやばいんだよ
何がどう事実なんだよ
具体的には何も説明できないだろう
事故起こってから何年経った?
甲状腺がんは?白血病は?www
何で大量に発生しないんだwww
何で広島長崎の爆心地には人が住んでるんだ?
放射能漏れでは無くて電気が止まるのがやばいって事ならわかるが
だがそれは火力発電でも同じだ
しかし安倍保守の新自由主義者で、かつ放射脳って
左翼と保守の悪いところを兼ね備えた最悪の存在だ
15.名無しさん:2017年03月30日 21:59 ID:Ul3Gm76d0▼このコメントに返信
※10
まあ、お前も舐め過ぎだな。
16.名無しさん:2017年03月30日 22:00 ID:ktzozl280▼このコメントに返信
※9
>「狙われたらどうする?」「攻撃を受けたなら・・・」という
> たらればの話は事前に防ぐしかない。
莫大な利益をあげていながら指摘されていた問題点を無視して運用し
大被害を招いたにも関わらず企業の幹部連中は一切責任を問われない
こんなバカな話にはどうしたらいいの?
17.名無しさん:2017年03月30日 22:00 ID:yi4Ax6v90▼このコメントに返信
要するにパヨクが反対してるから賛成なんだろ?
18.名無しさん:2017年03月30日 22:01 ID:fmRTlKXk0▼このコメントに返信
我が家のガスコンロが電源喪失で火がつかない、電池を交換しなきゃ。

19.名無しさん:2017年03月30日 22:01 ID:7Tg6LiDa0▼このコメントに返信
早く核融合炉の技術を確立すれば、核分裂の原子炉なんて使わなくなるぞ。
後戻りより先に進む方が古い技術は無くなる。

ポケベルやTVのアナログ放送しかり。
20.名無しさん:2017年03月30日 22:03 ID:BWliJ3TC0▼このコメントに返信
いざというときは会津藩とか琉球とかに煮え湯を飲ませて切り抜ければいいさ。明治以前から日本はそうやってきた。
21.名無しさん:2017年03月30日 22:03 ID:qbRwpugP0▼このコメントに返信
もし中国と戦争が起こったら、日本に潜入している中国人工作員が
日本国内でテロ活動を起こすだろうってことはもう随分前から言われてるけど、
もし原発が占拠されて「爆破するぞ!」って脅されたら日本はどう対処すればいいの?
教えてオマエラ!
22.名無しさん:2017年03月30日 22:03 ID:ia09.vih0▼このコメントに返信
新期造山帯の日本で原子力発電は向いてないんちゃう
あんなよくネットに上がるガイジみたいな反対運動する気は無いけど、個人的には反対
23.名無しさん:2017年03月30日 22:04 ID:MNxixExc0▼このコメントに返信
日本の原発は「地震で」壊れたことは政府民事東電の福島原発の検証でもわかってる通り一度もないはずだが?
地震原因の津波が原因だが単純に「地震で」壊れたと勘違いしてるやつ多くないか?
24.名無しさん:2017年03月30日 22:04 ID:pEQ0X.z.0▼このコメントに返信
有事の際の責任を東電を全力で守ることで有耶無耶にしてしまったからね。
規制強化で機械的な事故の可能性は減ったけど、
逃げ切れると判明した電力会社のモラルはより低下して人災の危険は増えたね。
25.名無しさん:2017年03月30日 22:04 ID:qO1VvDpK0▼このコメントに返信
原発推進派は東芝が潰れかけてる件はどう思ってるんですかねえ?
26.名無しさん:2017年03月30日 22:04 ID:TVGKkvvT0▼このコメントに返信
※17
うん?現実的対案も無く唯空虚な自説を喚く精神疾患患者には、付き合えないその妄言のせいで電気料金の値上げなんて論外て事。
27.名無しさん:2017年03月30日 22:07 ID:gcSzXKHN0▼このコメントに返信
※21
原発数キロ以内の風下に居るとかじゃなきゃ、日頃の不摂生のほうがよっぽど有害
28.名無しさん:2017年03月30日 22:08 ID:Ul3Gm76d0▼このコメントに返信
※23
津波は地震で発生し、送電鉄塔の倒壊は津波ではなく地震動で倒れて外部電源を得られなくなった。
29.名無しさん:2017年03月30日 22:08 ID:veEOL3D00▼このコメントに返信
これは納得
しかも今のテレビ報道だと原発がどうなってるのか、周辺の環境の改良がどのくらい進んでるのかわからない
メディアと行政が一丸となりしっかりとしてもらわないと困る。
日本は2度も原子力関連の被害をうけて危険なのがわかってるはずの日本でこの現状ってのはあり得ない。
上手く付き合うと強い味方なのはわかる。
じゃあ対策はどうするの?
30.名無しさん:2017年03月30日 22:10 ID:vw4bYjxf0▼このコメントに返信
スレチですが保守速報が見れない(>_<)
31.名無しさん:2017年03月30日 22:11 ID:W1tnjcLO0▼このコメントに返信
おお、名案を思い付いた!
万が一の事故対策のため原子炉をあらかじめ水に漬けておくのだ
例えば関東なら矢木沢ダム・霞ヶ浦、関西なら琵琶湖あたりに。
32.名無しさん:2017年03月30日 22:11 ID:ktzozl280▼このコメントに返信
※29
>じゃあ対策はどうするの?
事故が起こしても責任取らなくていいのに
何で対策立てる必要が?
33.名無しさん:2017年03月30日 22:12 ID:TVGKkvvT0▼このコメントに返信
※29
対策てその為の規制委員会て代物を作って資料作りで電力会社の担当を過労死させた位厳しいだけどどこぞのプロ市民気質の地裁は、其れでもダメだと稼働停止の判断をしてこの間高裁で取り消されているよ。
34.名無しさん:2017年03月30日 22:13 ID:HSN0.RhT0▼このコメントに返信
※14
お前は何を言っているんだ
福島の時は津波で電源喪失しただけでミサイルが撃ち込まれた訳でもテロにあった訳でも無いだろう
有事の際、日本各地にある原発が攻撃されてそのうち1つでもチェルノブイリみたいに吹っ飛んだらどうなると思ってんだ?それこそ戦争遂行不能になるぞ?
その時お前はどう言い訳するんだ?また「想定外でしたテヘペロ」で済ますのかw?

35.名無しさん:2017年03月30日 22:14 ID:TVGKkvvT0▼このコメントに返信
※30
復旧した見たいだよ?他のサイトが無事であそこだけて・・・・・民主のアホか?。
36.名無しさん:2017年03月30日 22:14 ID:oZEdFvE00▼このコメントに返信
原発は将来的に処理する手段が見つかることを前提に、安全安定な次世代の電力ができることが前提で動いてるからねぇ。
危ないし色々まずいけど、だからといって世界中が石油に頼ってちゃあっという間に石油を奪い合う戦争に発展する。
ネガティブ要素が強い原子力発電だけど、なければ別の強いネガティブ要素が持ち上がるから、今すぐなくせばいいってもんじゃない。
原発をなくしたいと真剣に願うなら、反対デモしたりネットで反対意見垂れ流すより、安全な代替技術と処理技術を研究開発した方がいい。
37.名無しさん:2017年03月30日 22:16 ID:g60tP6U30▼このコメントに返信
※33
反対派はコストとリスクの計算しないでとにかく止めろとしか言わんからなあ
この件に限ったことじゃないけど数値で出せよって何度も思うわ
38.名無しさん:2017年03月30日 22:17 ID:lbM5RSWx0▼このコメントに返信
完璧な対処方法がなきゃ利用すべきじゃないと言うんなら、原始時代に戻れというのか?
100万年以上前に手に入れた火の力さえ、完璧には制御できていないのに。
39.名無しさん:2017年03月30日 22:18 ID:g60tP6U30▼このコメントに返信
※34
日本各地の原発がミサイルで遠隔爆破されるような状態の時点で終わってるんだが
もうそれは原発のリスクどうこうじゃなくて国防の話だ
40.名無しさん:2017年03月30日 22:18 ID:ktzozl280▼このコメントに返信
※33
>資料作りで電力会社の担当を過労死させた位
資料で予備電源が作動すれば苦労無いんだけどな
求められてる対策は資料つくりじゃないだろ
41.名無しさん:2017年03月30日 22:20 ID:TVGKkvvT0▼このコメントに返信
※37
その数値もお仲間の学会追放組かそもそも専門外の知ったかがネットに載せた代物てゆう体たらくで底をつくと何故かアベガ~東電ガ~東京ガ~の壊れたラジオになる。
42.名無しさん:2017年03月30日 22:21 ID:ktzozl280▼このコメントに返信
※37
とは言え「利益は企業」「リスクは国民」じゃあな
いくら数字出されてもな
43.名無しさん:2017年03月30日 22:22 ID:VSZK9rEI0▼このコメントに返信
じゃあ明日からお前んちで原発やるから
44.名無しさん:2017年03月30日 22:23 ID:PgxSQlKH0▼このコメントに返信
使用は用法用量を守り正しくお使い下さい。たったこれだけの話。
45.名無しさん:2017年03月30日 22:23 ID:Ul3Gm76d0▼このコメントに返信
※39
解ってねぇな。
原発がなければ、火力でも風力でも太陽光でも破壊されても終わらないぞ。
しかし、原発の燃料プールが破壊されただけでも日本終了だ。
46.名無しさん:2017年03月30日 22:23 ID:TVGKkvvT0▼このコメントに返信
※40
その安全機構全般の構造から地質から何処の誰に監修して貰ったのかとか試験稼働は、何時遣ったのかを判りやすく纏めるとかの作業がどんなに大変か判らんの認可が出ないと作動云々以前の稼働すら出来ないのだから。
47.名無しさん:2017年03月30日 22:24 ID:j1qxLvz90▼このコメントに返信
震源地に近かった女川原発はしっかり災害に備えてあったから大丈夫だったどころか避難所になったレベル。
フクイチはそんな事考える事もそんなになかった初期の原発だから、起きるべくして起きた事故。
現実的なのは老朽原発をどんどん廃炉、代替していきながら安全性を高めていくことと、他手段での発電について安定化とコスト低減を両立していくことだよ。
48.名無しさん:2017年03月30日 22:24 ID:pIAaqXBs0▼このコメントに返信
※28
東京電力福島第一原発の非常用発電機は津波でオシャカになったが、
それより高い津波が来た、東北電力女川原発の非常用発電機は無事
だったとさ
49.名無しさん:2017年03月30日 22:26 ID:ktzozl280▼このコメントに返信
※38
>完璧な対処方法がなきゃ利用すべきじゃないと言うんなら、原始時代に戻れというのか?
まるで完璧でないなら十分対処方法があるみたいに読めるが
フクイチはわずかどころか全く手も足も出ない状況じゃん
50.名無しさん:2017年03月30日 22:26 ID:siv94LQQ0▼このコメントに返信
現状原発再開は仕方がないとは思うけど将来原発利用はないと考える
51.名無しさん:2017年03月30日 22:26 ID:g60tP6U30▼このコメントに返信
※45
どの発電所狙われても電力無けりゃ戦争遂行能力は下がるし
今の時代に日本攻撃する奴なんて100%国土が目当てなんだから自分から価値下げるわけがない
そもそも戦争どうのこうので言えば外的要因に頼らず発電出来る原発がむしろ必要なんだが
52.名無しさん:2017年03月30日 22:28 ID:Ul3Gm76d0▼このコメントに返信
※48
発電機が壊れても鉄塔が健全であれば電源喪失しなかったのだが。
53.名無しさん:2017年03月30日 22:28 ID:9i55JrD30▼このコメントに返信
実際は死人が一番出てヤバいのは火力発電の石炭燃料だそうでw
隣の国は石炭使って猛烈にヤバいらしいぞ
54.名無しさん:2017年03月30日 22:28 ID:TVGKkvvT0▼このコメントに返信
なんか裁判連敗で壮絶火病放射脳が必死の反論投稿してる。
55.名無しさん:2017年03月30日 22:29 ID:sLGruKIk0▼このコメントに返信
じゃあ外を歩いていたら隕石が頭に直撃して死ぬ可能性は絶対に0%にできないのだから一生家の中で引きこもれよw
あ、パソコンやスマホもウィルスに感染のリスクは絶対に0%に出来ないから使うなよw
飯も食中毒のリスクを100%除けないから食うなよ?、水も下痢をするリスクを100%除けないから飲むなよ?w
この手の低脳の主張って世界の事柄全てが自分の脳内の価値観だけで0-100で成立していると思ってるから【救い様の無いド底辺の馬鹿】だと言われるのだがそれすら理解できていないのなw

確率の大小はあるがこの手の「100%の安全をー!」とかほざく放射脳の低脳基準を電力以外のライフラインにも当てはめたら80%も99%も99.999999%も100%じゃないからって否定したら生きることすら不可能なんだがね?

そもそもだ、何かしらの技術や設備に今のレベルの安全性がある日いきなり、何の失敗も無しに沸いてくるとでも思ってるのか?
どこの技術者も(その時点で)安全には充分気を配った上で設計開発して、それでも事故は起きる、だからこそその事故原因の追究や改善を経た上で今現在の技術が生まれたんだろうが、とな
56.名無しさん:2017年03月30日 22:29 ID:pIAaqXBs0▼このコメントに返信
※47
フクイチについても、地震学者が津波の危険性を何度も指摘したが、
技術が分からない東電の事務屋の経営者が無視し続けた
57.名無しさん:2017年03月30日 22:30 ID:Jg2L51gd0▼このコメントに返信
東芝見てると市場原理に否定された原発に未来は無い。
推進派は第二第三の東芝作る気か?
58.名無しさん:2017年03月30日 22:31 ID:105K1z.90▼このコメントに返信
いや、核弾頭の為に原発作りたきゃそれで良いっての
四六時中それで発電してくれるなって事だよ、いつ大災害が何処で起こるか分からないんだ
別に非核とか平和厨気取るつもりなどないんだ
59.名無しさん:2017年03月30日 22:32 ID:NV8trNV60▼このコメントに返信
こういっちゃなんだが
左翼系の環境団体がかなり妨害してたんだよ。
事故が起きたときの対策なんてしようものなら
「事故が起きる事を想定するなんて原発はやっぱり危険じゃないか
やめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろ」
だったからね。
政府側も安全をうたっていたから、反論できなかったんだよね。
60.名無しさん:2017年03月30日 22:32 ID:ktzozl280▼このコメントに返信
※47
>フクイチはそんな事考える事もそんなになかった初期の原発だから
いや津波の電源喪失の危険は前々から指摘されてたじゃん
考えることは十分あったんだけど単に東電が何もせず運用してただけじゃん
61.名無しさん:2017年03月30日 22:33 ID:pIAaqXBs0▼このコメントに返信
※52
鉄塔が絶対に倒れないという前提なら、そもそも非常用発電機などいらないだろう
62.名無しさん:2017年03月30日 22:35 ID:TVGKkvvT0▼このコメントに返信
※57
と無茶な商談で中東原発を受注してその不履行で首が回らない祖国を抱える在日は、嘯くのでした確かその商談ポシャしたら全額韓国政府負担だったよね?。
63.名無しさん:2017年03月30日 22:35 ID:k9qK7zPP0▼このコメントに返信
原発停止・廃炉にしても、
稼働してる時と同じか、それ以上の維持・危機管理の莫大費用・人員が必要だって、誰も知らないんだろうか??

中途半端に停止・廃炉された現状って、国家予算並みの費用が着々とかかってる上に、
本気で原発ゼロにしたら、まだ使えたはずのプルトニュウムの埋め立て地探し・解体費用、更にそこに管理維持・危機管理費用とか………

つか、足元見られて、高い値段ふっかけられて、ガス・石油を輸入させられてるって、ダブルパンチ状態。
原発再稼働されないなら、もっと輸入を増やさなきゃだし、電気料金2倍の値段するくらいしないと無理。
北海道なんて、震災からこっち、極寒地域なのに、電力不足で冬越しに戦々恐々してる。
放置すれば、国家破産しても可笑しくない規模の余分な金かかってるんだけど………


あと、問題なのは、薬品関係も同じ。
海外ドラマ「24」とかでも取り上げられてたけど、殺虫剤の工場とかも同じレベルで警備すべきなのに、完全民間企業がやってる現状……
あと、ガス・水とか、パイプで地域に供給するタイプの施設も、混ぜられたら終わりだし。

64.名無しさん:2017年03月30日 22:36 ID:f.SnlTv70▼このコメントに返信
若狭湾岸の原発とか、北風が吹いてるときに事故やテロが起これば琵琶湖が汚染されて京阪神地方は事実上居住困難になるよ
原子炉が全く不要とは言わんが、そこまでリスクを取らなければならない代物ではない
核兵器開発のための原子炉なら、北海道の原野にでも実験炉を作ってれば十分だろ
65.名無しさん:2017年03月30日 22:36 ID:pIAaqXBs0▼このコメントに返信
※57
東芝問題は、無能でウソつきな3人の社長が粉飾決算をやって会社を破たん状態に
させたのであって、原発問題とは直接の関係はない
66.名無しさん:2017年03月30日 22:36 ID:qO1VvDpK0▼このコメントに返信
※58
原発あったからって核燃料がそのまま核弾頭に使えるわけじゃないのにな。
核物質を濃縮する設備がいる。
67.名無しさん:2017年03月30日 22:36 ID:WVSIx0840▼このコメントに返信
核燃料を手元に・・・という下りも間違いではないんだが、
核燃料は東廻りや真南という海峡を通らない上に途中ヤバイ国を挟まない、
妨害を受け辛い航路から輸送してこられる点に意味があるんやで

原油航路はホルムズとマラッカとかいう2つの魔境な海峡を通らねばならず
ちょっとした政情不安で輸送効率が大幅に下がる危険があるってのがな
これまでもずっと懸念であり続けてきたし、これからもそれは変わらない

ましてや今後海軍大増強してるシナチクなどと戦争になったら、
向こうが一部を海峡方面に廻して通商封鎖する事も考えられる
封鎖はいつか解くとしても、その間エネルギーを得られないとそれだけで
貯蓄から崩さねばならなくなるのはNG
68.名無しさん:2017年03月30日 22:37 ID:qO1VvDpK0▼このコメントに返信
※65
アメリカでの原発事業で大赤字出してただろ。
69.名無しさん:2017年03月30日 22:38 ID:PbzwkiyW0▼このコメントに返信
自動車のたとえすっきやな~

どんなものでも使い方次第とちゃうん?福島以前はたいした事故起こったわけでもないし

ばんばん稼動させて電気使いまくるど~(無知蒙昧)
70.名無しさん:2017年03月30日 22:38 ID:Ul3Gm76d0▼このコメントに返信
※66
その濃縮作業でもの凄い量の放射性希ガスが発生する。
71.名無しさん:2017年03月30日 22:39 ID:qO1VvDpK0▼このコメントに返信
※69
自動車壊れたら半径数十キロ人が住めなくなるのかい?
72.名無しさん:2017年03月30日 22:39 ID:sLGruKIk0▼このコメントに返信
※56
それ以前にアホの鳩山が何の調整も、計画も無しにCO2削減発言を国際社会内でぶち上げた結果が福島第一があの当時稼動していた理由なんだがね?(自民時代にも延長はしていたがそのままなら休止はしていた)
更に、その後電源喪失した福島第一に対して米軍の支援も断り自ら現地入りしてベント開放の邪魔をしたのは二代目の空き缶なんだがな?
東電だけに責任押し付けて当時の与党に一切責任が無いとでも思ってるのかね?
福一が危険ならそれこそ腐敗した自民党(笑)の代わりに当時政権与党であった庶民の味方の民主党(笑)が行政執行してでも国民嗚安全の為に東電への命令でも福一の停止を執行すればいいだろ?w
過ぎた後で難癖つけるだけなら小学生でも出来るんだよ、基礎教育からやり直せ阿呆が
73.名無しさん:2017年03月30日 22:41 ID:Ul3Gm76d0▼このコメントに返信
※69
交通事故は不運な当事者の出来事で、原発事故は無差別テロで30年以上尾を引く。
74.名無しさん:2017年03月30日 22:42 ID:qO1VvDpK0▼このコメントに返信
※73
ぶっちゃけると数万年単位。
75.名無しさん:2017年03月30日 22:42 ID:f.SnlTv70▼このコメントに返信
竹島尖閣の領有権は主張するのに、福島事故で失われた国土に関して無頓着なのはどうなのか
76.名無しさん:2017年03月30日 22:43 ID:TVGKkvvT0▼このコメントに返信
※68
アメリカでの大赤字は、なんか当初設計になかった3.11対策なる代物を唯同然で作れと無茶苦茶言われたからだよ。
77.名無しさん:2017年03月30日 22:43 ID:Ul3Gm76d0▼このコメントに返信
なんだかんだ言っても、お前等の二重螺旋の損傷の蓄積は継続中だからな。
あとは、個人差で倒れる次期が異なるだけだ。
78.名無しさん:2017年03月30日 22:44 ID:o5Gd2Eqy0▼このコメントに返信
原発より先に非常用設備が壊れてるのがおかしい。電源もポンプもみんな先に逝ってしまわれた
何のための非常用だ
79.名無しさん:2017年03月30日 22:44 ID:FQ3TfsbH0▼このコメントに返信
まさかあの程度の災害が想定外なんて言い出す連中が原発運用してるとは夢にも思わなかったわ
百億歩譲って隕石落下とか超能力者の攻撃とかそんぐらいぶっ飛んでたら仕方ないが
80.名無しさん:2017年03月30日 22:45 ID:Ul3Gm76d0▼このコメントに返信
※76
車でも航空機でも家電でも事故原因の改良は必然だがな。
81.名無しさん:2017年03月30日 22:45 ID:f.SnlTv70▼このコメントに返信
※72
残念ながら無能な政権はこれまでもこれからも定期的に出てくる
バカに制御できないような危険な技術なのであれば、今の日本には不要
82.名無しさん:2017年03月30日 22:45 ID:TVGKkvvT0▼このコメントに返信
※75
失われた・・・・て何処の平行世界の人かな封鎖区画自体縮小傾向でヒステリー放射脳避難者の切り捨ても始まっていますが?。
83.名無しさん:2017年03月30日 22:46 ID:Ul3Gm76d0▼このコメントに返信
※80
おっと、フクイチに関しては現場検証もまだで事故原因が解明されていないのだったな。
未だに溶融核燃料すら見つけられず。
84.名無しさん:2017年03月30日 22:48 ID:105K1z.90▼このコメントに返信
今後100年単位でどっちが国益に沿うのか、試算出したらいーんじゃね?
100年で解決するかも怪しいが
85.名無しさん:2017年03月30日 22:49 ID:qO1VvDpK0▼このコメントに返信
※79
一方福島第一のお隣の東北電力の原発では、その土地の歴史を調べて津波が来ることを知り、津波を「想定」して防波堤を築いて無事だったとさ。
86.名無しさん:2017年03月30日 22:49 ID:f.SnlTv70▼このコメントに返信
※82
縮小された帰宅困難区域と尖閣諸島全体と、どっちが広いのかよく調べてからレスするといいよ
それを分かった上で言ってるとすれば国賊ですわ
87.名無しさん:2017年03月30日 22:50 ID:vLVQQEWt0▼このコメントに返信
核保有国同士の戦争は起きない
88.名無しさん:2017年03月30日 22:50 ID:ktzozl280▼このコメントに返信
※72
>東電だけに責任押し付けて当時の与党に一切責任が無いとでも思ってるのかね?
東電がやるべきことをやっていればそれも聞けただろうがな
国におんぶに抱っこで莫大な利益で美味い思い散々してたくせに
こんなふうに責任の所在のなすりあいに明け暮れる体質の業界に
原子力の運用を任せて安心できるほどマゾじゃねえし
89.名無しさん:2017年03月30日 22:52 ID:WVSIx0840▼このコメントに返信
※87
起こるよ?
別に核を使わないだけで、通常戦力を使って戦争するだけの事
90.名無しさん:2017年03月30日 22:53 ID:Ul3Gm76d0▼このコメントに返信
※85
130km沖の地震で何を勝ち誇っているのかな?
益城町の連続震度7の直下型にすら耐えられまい。
たまたま、130km離れていてガルが弱く津波も軟弱だっただけだな。
91.名無しさん:2017年03月30日 22:54 ID:.IxYdNS80▼このコメントに返信
このスレ阿呆。もう原発技術者が居ないよ。
92.名無しさん:2017年03月30日 22:55 ID:TVGKkvvT0▼このコメントに返信
※86
だからなに帰れるの放射線ガ~と未だにうわ言言って国や東電からお金を分捕ろうと訴訟ごっこに勤しむ基地外共に同情しろて言っての?。
93.名無しさん:2017年03月30日 22:55 ID:wT.pgQ.70▼このコメントに返信
※69
更に言えば自動車事故で例えてる奴は年間の自動車事故死亡数が何万といる別の国の人だぞ。
インドや中国の価値観で例えられても困る。あっちほど自由に使える国土は広くないんだから。
94.名無しさん:2017年03月30日 22:55 ID:80UV4sLN0▼このコメントに返信
「有事の時にー」 とかドヤ顔で言うてるがな・・・
戦争相手のインフラ破壊したら、攻めた側も後々損するんだが。

占領するなら、今度その復旧の責任負う羽目になるし、
賠償金目的でも、相手が弱体化し過ぎて、取るもんも取れなくなる。
ましてや原発なんて損壊させようもんなら、それこそ世界中から非難を浴びかねない。
やるだけ損で、極力避ける攻撃目標なんだがなあ・・・?
95.名無しさん:2017年03月30日 22:56 ID:g60tP6U30▼このコメントに返信
※86
もしかして尖閣諸島の面積より避難地域の方がデカいから避難地域の方が重要とおっしゃる?
そのつもりで言ってるならアホとしか言いようが無い
この記事でいきなり尖閣諸島に言及するあたりそっちの方面の人なのかもしれないけど
96.名無しさん:2017年03月30日 22:56 ID:nwsiKsNM0▼このコメントに返信
※78
非常用設備より先に原発が壊れたら非常用設備の意味がないだろ…
電源なくなったから壊れたんだろ
なんのための非常用だと思ってるんだ
97.名無しさん:2017年03月30日 22:56 ID:f.SnlTv70▼このコメントに返信
なお女川は放射能漏れこそ起こさなったものの、施設はかなりダメージ受けてて再稼働とか夢のまた夢の模様
はよ廃炉しろ
98.古古米:2017年03月30日 22:57 ID:tKx8WHjQ0▼このコメントに返信
自分は「今有るもので安全なものは使え」派だから原発容認派になるのだろう。
でも「危険と言われる40年過ぎた原発は解体すべき」には賛成。
マスゴミのミスリードに載せられているのかも知れないけど、もう一回考えてみようよ。
思考停止の意見ばかりじゃなくてさ。
特に原発反対派に対して聞きたいんだけど、韓国の古里原発が事故起こしたら、山陰地方は全滅なんですけど。
なんで「稼動反対」とか「撤去せよ」とか言わないの?
だから反原発運動はダブルスタンダードで信用出来ないって日本人が気付いただけでしょ。
99.名無しさん:2017年03月30日 23:01 ID:sLGruKIk0▼このコメントに返信
※81
内燃機関全般は100%事故を防ぐことなど出来ないので自動車もバイクもバスも、ガス等由来の調理器具も風呂も使わず生きてくださいね
後発電設備は全て事故のリスクを100%防げませんし、それに接続する機器も100%事故を起こさない物など存在しない、なので貴方は使わないで生きてください
これらも馬鹿が使えば大事故になるリスクはあるのだがな?それと、いくら安全機能を充実させようが経年劣化によるリスクやそもそも購入した使用者が安全装置を把握していなかったり、手順が面倒とその安全装置を排除したり無効化するリスクの対処はどうするのですかね?
それらの装置一つ買うたびに使用者に国家試験レベルの資格取得と車検並みの数年毎の検査の義務化でもするの?wコスト幾ら掛かるのでしょうね?w

外に一歩でも出れば車道から暴走車が飛び込んでくるかも知れないし横をすれ違う人が狂人である可能性も100%ではありません、無人の道路を歩いていたら隕石がたまたま貴方の頭に直撃するリスクも0%には絶対出来ないので外にもでれませんけどね?まあ引きこもった家に車や飛行機や隕石が突っ込んでそれが貴方を死なせる可能性も0%には出来ませんけどね~

貴方、どうやって地球上で生きられると思っているのかな?w
100.名無しさん:2017年03月30日 23:02 ID:GZO.embI0▼このコメントに返信
じゃあどうすんだよ
火力は二酸化炭素出しまくるぞ?
再生可能エネルギーは発電量安定しないんだが、解決法誰か提案できるのか?
101.名無しさん:2017年03月30日 23:03 ID:TVGKkvvT0▼このコメントに返信
※97
あの~女川は、震災前にも内陸と沿岸の地震を食らっているけど全部緊急停止か乗り切っているんですかその情報自体2012年頃盛んに放射脳な方がた吹聴していた都市伝説壊れたと行っても下の重油タンク位なんだが?。
102.名無しさん:2017年03月30日 23:04 ID:xeF.ESuR0▼このコメントに返信
壊れる前に、安全に解体して
出た産廃はミクロンオーダーまで細かく砕いて
太平洋に広ーくばらまいたら良いだけ、なんだよ。
本当はな。
海中の放射性物質の濃度が、測定不可能なレベルで少し上昇するだけでおさまる。
世界中の原発を全部海に叩き込んだ所で、何も影響無い。
感情論の環境保護団体、反原発集団に、危険を強いられているだけ、だ。


103.名無しさん:2017年03月30日 23:04 ID:2tTgDl1j0▼このコメントに返信
※98
俺もそう思う。
ついでに言えば、さらに安全性の高い原発を新しく作れるなら、作ればよい。
今の古い原発を廃炉にして、そうした方が余程安全性は確保される。

福島原発の場合、外部電源喪失による冷却機能の停止が問題であって、その対策が取られていれば、何の問題もなかった。
104.名無しさん:2017年03月30日 23:06 ID:sLGruKIk0▼このコメントに返信
※79
R4「100年に一回の災害の為にこの費用は必要なんですか!(ドヤァ)」By仕分けでの発言

なお
105.名無しさん:2017年03月30日 23:06 ID:e8YMgTKP0▼このコメントに返信
毎年万単位で亡くなる風呂も厳禁かあ。それはそれは。
106.名無しさん:2017年03月30日 23:06 ID:VadKxiJp0▼このコメントに返信
フクイチで分かったろうけど、場所が重要なんだよ
例えば、北陸とかあの辺の原発銀座は、かなりヤバい
あそこがやられたら、風向きから日本がガッツリやられるぞ

※94
原状復帰の義務なんてないぞ。普及の責任もない
107.名無しさん:2017年03月30日 23:06 ID:qO1VvDpK0▼このコメントに返信
※100
地中に埋める技術が研究されてるぞ。
108.名無しさん:2017年03月30日 23:07 ID:f.SnlTv70▼このコメントに返信
※95
国土軸の一部である常磐線沿線にあれだけ広大な立ち入り禁止区域ができたんだぞ
万単位で住民が疎開して、交通網も分断されたままだ
これを国家的損失と言わずして何というんだ
尖閣など国境の無人島を防衛するのは重要だが、実際に人が住んでる地域の安全確保はそれ以上に重要であることは当たり前だろが
これができないのなら国家の責務を放棄したも同然だ
109.名無しさん:2017年03月30日 23:07 ID:c1mMQfIY0▼このコメントに返信
東芝がウェスティングハウスで、ババを掴まされて
つぶれる寸前である事から明らかなように、原発はもはやオワコン。

むしろ廃炉の技術に活路を見出す以外にない。
110.名無しさん:2017年03月30日 23:08 ID:qO1VvDpK0▼このコメントに返信
※102
ロンドン条約知らない底辺乙。
111.名無しさん:2017年03月30日 23:08 ID:5s5nPTRT0▼このコメントに返信
実際問題石油石炭ガスは電力のみの使用だけでなく工業用にも使われるから、万が一の為に使える技術は残しとかなきゃ駄目なんだよ
最低でも日本で新たに電力資源が充分採掘できるようになるまでは選択肢を捨てるべきではない
それに日本が使わないところで韓国中国が使ってる以上汚染の危険性がゼロにはならない
使わないってのは安全にはならないし、他の資源に頼るから価格上昇の可能性もでてくる、必要な時が来ても自国技術・研究者がいない可能性も出てくるというデメリットしかない
112.名無しさん:2017年03月30日 23:09 ID:qO1VvDpK0▼このコメントに返信
※103
なお廃炉を「完全に成功」した国は一切ない模様。
113.名無しさん:2017年03月30日 23:09 ID:.IxYdNS80▼このコメントに返信
廃炉でも原子力技術者が、いない。
114.名無しさん:2017年03月30日 23:09 ID:nryzCm7F0▼このコメントに返信
それってさ、核弾道弾の対処が出来て無いから撃つな、ワクチン無いから生物兵器使うなって言ってるようなもんと気づかないもんかね?
はっきり言えば、どの先進国も確実に防ぐ方法を持っていません、だから使うなってタブーにしてるんだよ。
そのタブーを犯せば世界からフルボッコだってのに。
115.名無しさん:2017年03月30日 23:11 ID:e8YMgTKP0▼このコメントに返信
放射脳ぶっ潰さないと話し合いがまず出来ない。司法が特定集団だけ優遇してるせいだ。
116.名無しさん:2017年03月30日 23:11 ID:67tlZ2j80▼このコメントに返信
だって反対派って100%の安全とか不合理な事言うんだもんな、そりゃ話通じねーよ
推進派も絶対安全とか言うしかないわな
117.名無しさん:2017年03月30日 23:11 ID:Uo.F8UPj0▼このコメントに返信
日本が核持ってれば100%支持なんだけどな(抑止力という意味で)。
震災等は心配してない。福1は電源喪失が原因だって分かってるから。そうなったのはry

新しい発電方法が確立できるまでの容認派だから、そっちに期待してるし(それによる)電気代上昇は仕方がないとは思ってる。
反対派は何もかもが反対なので、話にならない。何より復興の妨げになる行動が許せないね。
118.名無しさん:2017年03月30日 23:12 ID:.IxYdNS80▼このコメントに返信
やるやつがいないんだよ
119.名無しさん:2017年03月30日 23:13 ID:iCz9TWzu0▼このコメントに返信
※98
難しい知識はないけど、見直すって意見には同意。
使うにせよ撤去にせよ、もう一度見直してみるってのは良い案だね。 個人的意見は、有事の際と言っていればキリがないから
ミサイルでもぶち込まれない限りは大丈夫くらいなら使って行くべきだと思ってるから、原発賛成派になるんかな。
120.名無しさん:2017年03月30日 23:14 ID:qO1VvDpK0▼このコメントに返信
※115
お!思い通りにならなければどこかの国みたいに言論弾圧ですかw
121.名無しさん:2017年03月30日 23:15 ID:f.SnlTv70▼このコメントに返信
※113
3.11以降大学でも原子力系の学科は軒並み不人気で定員割れしとる
国内の原発技術者はすでに韓国やフランスの企業に引き抜かれ始めてる
これで優秀な廃炉技術者が養成できるわけがない
脱原発するにしろしないにしろ、数十年以内には国内の原発はすべて寿命を迎えるから待ったなしなのに
122.名無しさん:2017年03月30日 23:16 ID:TVGKkvvT0▼このコメントに返信
※121
とまたも偽情報を流す在日でした。
123.名無しさん:2017年03月30日 23:16 ID:17kdyEMx0▼このコメントに返信
有事もそうだし、太陽フレアによる強烈な電磁波の直撃も心配。電子機器が壊れて、どうにもならなくなる恐れがあるからです。つまり、原子炉を冷やす冷却装置が止まるだけでなく、通信もできなくなるので対処も不可能になる。これは、日本だけの問題ではないのですが、だからといって無視できない問題です。
太陽黒点が、ここ数ヶ月発生してないのも不気味。一気にドカンもあり得ますので、そのドカン具合により最悪の事態もあるということ。要は神様しだいなんですね。
やはり、原発を減らしつつ、徐々に地熱発電に切り替えていくべきかと思いますよ。日本の地熱発電技術は世界一。しかも、日本は火山列島。世界に類がないほど地熱資源が豊富にあります。地熱発電には様々な問題がありますが、これを克服して、有効に使わない手はないと思うのです。
124.名無しさん:2017年03月30日 23:17 ID:c1mMQfIY0▼このコメントに返信
日本の地図から県がひとつなくなったわけだが
その責任者が存在しないというだから、笑うほかはない。

断言するが、もし事故が再度起こったとしても責任者はその時も存在しない。
125.名無しさん:2017年03月30日 23:17 ID:bQ3TGKcP0▼このコメントに返信
※10
んなわけあるか。事故の事だって考えてたわ。
だけどな、それを言うと「危険性を認めた、反対反対絶対反対」としか喚かない馬鹿どものせいで話が進まなかったんだよ。
「絶対の安全」を要求されたら、そんなのは不可能だって解ったうえで「絶対安全です」と返すしかないんだよ。
エネルギー安全保障の上で、「それを作らない」と言う選択肢はどこにも存在してなかったんだから。


「資源のない国である日本」と言う絶対の前提を認識したうえで、リスクと折り合い付けていかなきゃならないんだよ。
わかるか? お前さんのような馬鹿が暴れたせいであの事故は起きたと言っても過言じゃないんだよ。
126.名無しさん:2017年03月30日 23:17 ID:g60tP6U30▼このコメントに返信
※108
避難民の生活やら何やらで国や東電の責任を追求するのはいいけど、それもう尖閣諸島とか領土とか関係無いよね
運輸のインフラ自体は既に回復してるし避難民の生活する土地自体は問題になってないだろ
尖閣諸島だの広さだの引き合いに出してるけど、適当な事言って論点ずらしたいだけじゃん
127.名無しさん:2017年03月30日 23:18 ID:wT.pgQ.70▼このコメントに返信
※116
そりゃ原発に関しては国が自信を持って100%の安全を謳っていたからな。
交通機関や一般食品、機械とは全然話が違うぞ。
128.名無しさん:2017年03月30日 23:19 ID:e8YMgTKP0▼このコメントに返信
※120
話し合う気なんてそもそもない反日派の事だが。
129.名無しさん:2017年03月30日 23:19 ID:TVGKkvvT0▼このコメントに返信
※126
在日負け犬放射脳が出来る事て困ったら竹島・尖閣を出せば争点が逸れると思っているからだよだから負け犬なんだけどね。
130.名無しさん:2017年03月30日 23:19 ID:qO1VvDpK0▼このコメントに返信
※126
避難民未だに耐久年数超えた仮設住宅暮らしなんですけど?
131.名無しさん:2017年03月30日 23:21 ID:.IxYdNS80▼このコメントに返信
原子力技術者が居ない
132.名無しさん:2017年03月30日 23:22 ID:Ce04WPR90▼このコメントに返信
米125
資源ないのは誰しもわかってる。
で、原発は今半数が稼働停止してるが、日本経済は停滞したか?
つまりそういうことだ。
それよりも使用済み核燃料や放射性廃棄物の問題の見通しが現時点で立たないんだが、その点はどうすんだ?
133.名無しさん:2017年03月30日 23:22 ID:g60tP6U30▼このコメントに返信
※130
土地って事ね
134.名無しさん:2017年03月30日 23:23 ID:.IxYdNS80▼このコメントに返信
やるにしろ、やめるにしろ、原子力技術者がいない
135.名無しさん:2017年03月30日 23:23 ID:f.SnlTv70▼このコメントに返信
※126
いや避難民の生活とか、国や東電がいくら金出しても解決しないでしょ
あれだけの事故に責任を取れる主体なんて存在しないよ
避難民の生活する土地は今となってはほぼ問題になってないけど(100万人単位で避難民が発生するような事故なら大問題になるだろうが)
生活環境や職についてはいまだに大問題でしょ
136.名無しさん:2017年03月30日 23:25 ID:c1mMQfIY0▼このコメントに返信
※123 電子機器が壊れて、どうにもならなくなる恐れがあるからです

いくらヴァカでもフェイルセーフになっていると思うぞ。
137.名無しさん:2017年03月30日 23:25 ID:BlKcTHmJ0▼このコメントに返信
現状、事故が起きる確率は低いとはいえ、事故が起きると誰に任せたって満足に尻拭いができないモノを使い続ける事に不安を感じるのはしょうがない事なんじゃない?実際に事故によって今でも人が入れない区域、制御できない区域が存在しているのだろうし。いろんな災害や事故、事象はあるだろうけど、それらと原子力を同列に並べるのもどうかと思うけどなぁ。逆に心配になるわ。
138.名無しさん:2017年03月30日 23:28 ID:sLGruKIk0▼このコメントに返信
とりあえずね?この本スレ1が原発を否定する理由を克服できる
【ありとあらゆるどのようなイレギュラーにも対応できる発電技術なり設備】

これ、どこにあるのか教えてくれ、放射能がー汚染がーとか抜きで

石油石炭の火力発電もその施設の土壌は汚染されているからな?排気ガスは言うまでも無いだろ?
ダムを用いた水力発電は生態系に問題があるからな?ダムの底に溜まった土砂も溜め込んだ後排出するサイクルだと循環している生態系には遺物でしかないのだがな
太陽光発電はそもそもソーラーパネルの生産廃棄で汚染物質だしまくるからな?
地熱はそもそも建築できる土地が限定される上地中の有害物質が地上に出るからな?
潮力は地熱以上に場所を選ぶ上に建設コストが取れるかすら怪しく、更にその設備周辺で生活している漁業従事者には邪魔にしかならないんだがね?

で?頭の良い100%の安全性と仰る自称知識人様はどれを選ぶので?
139.名無しさん:2017年03月30日 23:32 ID:g60tP6U30▼このコメントに返信
※135
> 生活環境や職についてはいまだに大問題でしょ
避難民の生活について問題があるから原発NG!っていうなら答えは見えてるだろ
人のいないような遠隔地に作ればOKということになる
主張をそうコロコロ変えられると何が言いたいのか分からん
140.名無しさん:2017年03月30日 23:32 ID:TVGKkvvT0▼このコメントに返信
※132
停滞て自覚出来るまで行ったら摘みだから政府も必死に対策をしているんだがそうゆう長期的な視野が無いから反対派世論に嫌われ弱体化したあと処分方法も現在国費を投入して研究中ですよ。
141.名無しさん:2017年03月30日 23:33 ID:67tlZ2j80▼このコメントに返信
※127
だから100%なんて無いって気付かなかったの?
はっきり言ってその謳い文句なんてバカを黙らせる為の方便だよ
バカほど騒ぐだろ?話出来ねーからな
まともな人間なら「嘘ついたー!ゆるさないぞー!」とかなんて言わないからね
142.名無しさん:2017年03月30日 23:33 ID:dQK4Zvem0▼このコメントに返信
原発にミサイルがーって理屈は核兵器をICBMで打ち込まれても同じやろ、核シェルター作るしかない
どっちかというと断層とか多いし地震とかあるから核廃棄物の最終処分場問題が一番の問題なんだろうなって思う
143.名無しさん:2017年03月30日 23:33 ID:qO1VvDpK0▼このコメントに返信
※138
少なくともメルトダウン起こして放射能漏らして数万年単位人が住めない土地にして未だに復興のめどが立たない原発は選ばないなー。
144.名無しさん:2017年03月30日 23:34 ID:wT.pgQ.70▼このコメントに返信
※138
原発100%の安全性を殊更主張してた国に聞けよチキン。何勝手に放射能汚染を抜きにしてんだよ。問題はそこだろ。
築地だ豊洲だみたいな程度の汚染なんかどうでも良いんだよ。
145.名無しさん:2017年03月30日 23:35 ID:f.SnlTv70▼このコメントに返信
※139
人間の生活に影響が出ないような遠隔地に作るのは当然OKだろ
ただ日本にはそんな土地はないし、たとえあったとしても大消費地までの間で送電ロスが半端ないけどな
146.名無しさん:2017年03月30日 23:35 ID:Ce04WPR90▼このコメントに返信
米138
原発を否定する理由は、事故時の影響の大きさと、廃炉と燃料の処理が未だ人類にとって明確な答えがないことだろ。
現時点で半数が停止してるんだから、継続して火力使ってく他にないだろ。
つか、そもそも3.11前の時点でも、火力メインの原子力サブみたいな状況だったのに何言ってんだ?
原子力なくなったら日本経済止まるんか?
極論を持ち出せないと反論できないとか見てて情けないな、全く。
147.名無しさん:2017年03月30日 23:37 ID:VadKxiJp0▼このコメントに返信
311以前は原発は事故が起きない
ミサイルが来ようが、地震が起きようが耐えられる設計にしてるから大丈夫と言ってたな
今はそんなわけないってなっただけ進歩した
148.名無しさん:2017年03月30日 23:39 ID:.IxYdNS80▼このコメントに返信
※138
知ってるな。
149.名無しさん:2017年03月30日 23:39 ID:wT.pgQ.70▼このコメントに返信
※141
でも言ってたじゃん。国は確かに。発言が結果嘘になった擁護をこんな所でして、何の関係者だよ。
みんな100は無いって分かってたから原発設置に反対運動が起こってたわけだし、でも言った以上は無かった事にはならないんだぞ。
まとめ※欄の書き込みとは違うんだから、まともな人間こそ「嘘ついたー!ゆるさないぞー!」となるはず。
むしろあんたは何でならんの?詐欺に遭っても勉強代で済ませちゃうタイプだからなの?
150.名無しさん:2017年03月30日 23:39 ID:TVGKkvvT0▼このコメントに返信
※146
予備の無い状態での燃料購入のヤバさがまだ判って無い反対派が多いらしい電気料金の上昇を見ても原発ガ~奇声を上げる神経に国民からも見放されてしまった事実。
151.名無しさん:2017年03月30日 23:40 ID:Ce04WPR90▼このコメントに返信
米140
つまり、現時点で廃炉後の解決策がないから、作れば作るほど数十年後の負担が重くなっていくってのに、
賛成派はそう言った長期的な視点ゼロで笑えるわ。
そんなことなら、いかに送電ロスをなくす電力網、電力源配置に切り替えるかとか、そう言った別の視点で考えた方がよっぽど建設的だ。
152.名無しさん:2017年03月30日 23:40 ID:g60tP6U30▼このコメントに返信
※145
面積自体で言えば割とあるぞ
まあ作らない理由はむしろ送電ロスというより建築時の資材移送とかだろうけど
153.名無しさん:2017年03月30日 23:43 ID:sLGruKIk0▼このコメントに返信
※127
貴方馬鹿なの?
【交通機関や一般食品、機械とは全然話が違うぞ】
貴方の上げた、この中で100%、絶対に何があっても事故が起きない、起こらなかった物があるの?
徒歩から飛行機まで、交通機関で一度たりとも事故が起きなかった物ってありますか?
一般食品で食中毒や毒物混入、当時には把握できていなかった有害物質による健康被害(サッカリンとかご存知かな?)
機械なんぞ事故とその原因の分析と改善の積み重ねなのですがね?そして対策しても事故が起きたからまたその解析して対策して・・・というサイクルがあるから機械は発展してきたのだがな?
ニワカの猿の思い込みにしたって程度が低すぎるんだよ阿呆、技術発展の基本的な過程ぐらい学んでから物言えやカスが
154.名無しさん:2017年03月30日 23:44 ID:G2Gv6B0.0▼このコメントに返信
どんだけ人が死のうが、事故のリスクがあろうが原子力発電無しにはもうどうにもならないってことを理解したほうがいい。
155.名無しさん:2017年03月30日 23:45 ID:TVGKkvvT0▼このコメントに返信
※151
送電網て・・・・・・・・・・発電量の確保もせず線だけ変えるて・・・・・・・・・・・・・・・・其れ数年前に流行ったスマ―トなんたらで物凄いスピードで廃れた机上の空論じゃん!。
156.名無しさん:2017年03月30日 23:46 ID:Ce04WPR90▼このコメントに返信
米150
はぁ?あのさぁ…
東電は莫大な訴訟費用をどっから集めてるんですか??
それに、原子力発電は永久期間だとでも思ったのか?
3.11があったにせよなかったにせよ、耐用期間はあと10〜20で迎えるとこが増えるし、そうなったらどのみち今と同じ、火力増加、廃炉模索の状況になるのがわからんのか?
157.名無しさん:2017年03月30日 23:46 ID:.IxYdNS80▼このコメントに返信
スマートは無駄
158.名無しさん:2017年03月30日 23:46 ID:qO1VvDpK0▼このコメントに返信
※153
そうだね!半径数十キロが汚染地帯となって無人となったゴーストタウンが出来たのは原発が初だね?
159.名無しさん:2017年03月30日 23:47 ID:.IxYdNS80▼このコメントに返信
津波でもゴースト
160.名無しさん:2017年03月30日 23:48 ID:wT.pgQ.70▼このコメントに返信
※153
原発以外にそんなものは無いね。当たり前だが。
国が100%の安全を謳ってた事実が重要なんだって・・・
現実的にどうこうじゃないの。国と言う組織が言った以上は相応の重み(責任)が発生して、
それが破られれば挙げたその他事例より風当たりが強くなるのは当たり前なの。
こっちの話術にも問題があったかと思うが、言葉遣いといい頭に血が上って完全に主題を履き違えているぞ。
161.名無しさん:2017年03月30日 23:48 ID:.IxYdNS80▼このコメントに返信
馬鹿、何にも知らない奴ら
162.名無しさん:2017年03月30日 23:48 ID:qO1VvDpK0▼このコメントに返信
※159
石巻はゆっくりと復興は進んでるねえ。
なお福島・・・
163.名無しさん:2017年03月30日 23:49 ID:.IxYdNS80▼このコメントに返信
富岡も解禁
164.名無しさん:2017年03月30日 23:50 ID:BlKcTHmJ0▼このコメントに返信
※154
まぁこれが本音だろうなぁ。嫌だ嫌だ…
165.名無しさん:2017年03月30日 23:51 ID:.IxYdNS80▼このコメントに返信
火力煙突に首を入れるなよ。中国でも住めるな
166.名無しさん:2017年03月30日 23:52 ID:e8YMgTKP0▼このコメントに返信
遮る方法があるのに深海に沈めちゃいけないという理屈がそもそも分らない。遮れないなら原潜なんてそもそも存在し得ない。
浮かべてしまえばいいだろう。
167.名無しさん:2017年03月30日 23:53 ID:.IxYdNS80▼このコメントに返信
チリでは火力発電所建設反対運動。
168.名無しさん:2017年03月30日 23:54 ID:Ce04WPR90▼このコメントに返信
米153
国が100%安全って言ってたんだぞ、このニワカ猿
それに、原発の事故は地域経済、地域社会そのものを無くすくらいの重大な事故であって、
事故りました。改善します。で済む話じゃねぇんだよアホ。
最後に、いくら原発稼働中に電気代抑えられたとしても、事故を起こせばそれを吹っ飛ばす社会的損失、事故らなくても廃炉と燃料処分と延々とのしかかる負担が、間接的に消費者にかかんだよ。
んなこともわからんのか
169.名無しさん:2017年03月30日 23:55 ID:hsWWDoap0▼このコメントに返信
直接のミサイル攻撃やテロ攻撃に耐えうる建物なんて存在しないよ。
地球の環境を破壊しない建造物なんて存在しないよ。

なぜそれを原発だけに求めるのか意味不明ですよね。
原発以外にもそういったものを求めてこその本論だと思うんですが。
170.名無しさん:2017年03月30日 23:56 ID:.IxYdNS80▼このコメントに返信
関西電力、電気代値下げ
171.名無しさん:2017年03月30日 23:57 ID:VbZph4zf0▼このコメントに返信
※169
他のインフラに比べて破壊された結果の損害が特に甚大かつ長期に及ぶのが原発だからだろ。
違うというならさっさと福島第一を廃炉にして来い。
172.名無しさん:2017年03月30日 23:58 ID:.IxYdNS80▼このコメントに返信
真面目な話し、火力も原子力もエネルギーを勉強して来い。俺は20年以上、勉強してる。
173.名無しさん:2017年03月30日 23:59 ID:oe8gEWC10▼このコメントに返信
太陽が氷河期に入っているから温暖化なんて嘘・心配する必要が無いって言ってる奴いるけど

太陽が休憩止めて元気いっぱいサンサンサンに戻っちゃた時、氷河期基準で温室効果ガスぶちまいてたら

ちきゅうどうなっちゃうの?
174.名無しさん:2017年03月30日 23:59 ID:Ce04WPR90▼このコメントに返信
米169
原発にミサイルが〜って想定も確かにおかしいんだが、ミサイル当たって崩れて、辺り一帯長期間近寄れなくなるような有害な建物なんかそうそうないと思うんだが。
175.名無しさん:2017年03月31日 00:00 ID:KCqaCKNq0▼このコメントに返信
※110
議定書の概要
附属書I 
投棄することを検討することができる廃棄物その他の物(リバースリスト)
国際原子力機関が定義し、かつ、締約国によって採択される免除レベルの濃度以上の放射能を有するものについては投棄を検討することを禁止

つまり、濃度を下げれば投棄を検討可能。
すりゃいいじゃん。
176.名無しさん:2017年03月31日 00:01 ID:9JVRiAYu0▼このコメントに返信
※143※146
火力石炭の貯蔵地の土壌汚染は上っ面の土だけ除去すればハイ消えましたにはならないんだが?
水力発電の為のダム建設による周囲への生態系への影響ほかはダムを無くしたらすぐに解消されましたにはならないんだが?
ソーラーパネルは生産と廃棄の際に生ずる廃棄物の完全無毒化の技術はまだ無いんだがな?
地熱に至ってはそれこそ建設の為にと地下に穴掘る時点で有害ガスが地上に噴出&地下の圧力バランスの崩壊の影響はそれこそ最悪を想定したら未知数レベルなんだけどね?
潮力発電に至ってはまだコストの折り合いすらつかない代物、そしてその建設の結果そこで漁をしている漁業関係者が生活立ち入らなくなる&漁業での経済力の喪失や漁業技術の失伝というデメリットも無視か・・・

はっきり言えば、お前らのクッソ狭い、浅はかな視野前提での猿浅知恵なんぞ何の価値も意味も無いよ
177.名無しさん:2017年03月31日 00:01 ID:LwNNgLdf0▼このコメントに返信
太陽が原発にぶつかったらどうなるかって、
178.名無しさん:2017年03月31日 00:02 ID:LwNNgLdf0▼このコメントに返信
※176
そうだ。もっと言え
179.名無しさん:2017年03月31日 00:04 ID:aD94HIfC0▼このコメントに返信
>有事の際に対処方法が確立されてない技術は使っちゃダメ

石油のことかな?
中東で有事があったら9条に縛られた日本はどうしようもない。
180.名無しさん:2017年03月31日 00:04 ID:YgEeAqW40▼このコメントに返信
米175
免除レベルがどれくらいか知らんけど、生物に影響与えないレベルまで、廃炉の際に出た放射性廃棄物の半減待ってたら、下手すりゃ万単位の年月が必要なんだがその辺どう考えてるの?
181.名無しさん:2017年03月31日 00:07 ID:JHREUOR70▼このコメントに返信
※179
分かった分かった。
じゃ、9条は廃止で良いから原発の廃炉作業は君に任せるわ。
9条さえなければ核燃料の放射能くらい余裕だよな?
182.名無しさん:2017年03月31日 00:07 ID:LwNNgLdf0▼このコメントに返信
※176
水銀、ヒ素、シアン、ベンゼン、ゲロゲローあと あと あと 空気、みず

四日市公害、げろげろ、光学スモッグ
183.名無しさん:2017年03月31日 00:09 ID:.hzbMIAP0▼このコメントに返信
※176
や、だから自分の生活を直接的に脅威に晒すような汚染じゃなきゃ別に良いよ。
いや良いって事は無いけど、ダイオキシン騒動の最中所沢に土地買おうとは思わないけど(古い話だが)、でもピカチューよりはましでしょ。
184.名無しさん:2017年03月31日 00:09 ID:YgEeAqW40▼このコメントに返信
米176
じゃあ逆に聞くが、使用済み核燃料及び廃炉時の放射性廃棄物をどう処理すんの?
お前は各発電方法のデメリット列挙してるだけだが、それいうなら原子力が一番底が見えない深い問題があるんだがそれわかってダラダラ宣ってんの?
185.名無しさん:2017年03月31日 00:12 ID:v1RhrlRU0▼このコメントに返信
※171
例えば火力発電所にミサイルが打ち込まれたとしましょう。
そうなると脱硫装置全部いかれて、そこら中にNOX撒き散らすわけですわな。高濃度の。
当然、NO濃度高すぎて誰も近寄れないわな、被害直後とか暫くは。
風が吹いたら風下にも被害及ぼしますわな。
そしたら風下の住民批難させなあかんわな。

あれ?
え…?

まさか物質の生半価な知識の半減期だけで、議論してない?
毒性とか吸収とか分布とか排泄とか、そんなメカニズム無視して。
186.名無しさん:2017年03月31日 00:12 ID:LwNNgLdf0▼このコメントに返信
埋めたらいいじゃん
187.名無しさん:2017年03月31日 00:13 ID:EaH1tZ1g0▼このコメントに返信
原子力の発電単価って、実績ベースでいくらなんだろう? 最近見た国の発電コストについての資料では想定値だったんだよね。
188.名無しさん:2017年03月31日 00:13 ID:JHREUOR70▼このコメントに返信
※176
分かった分かった、君には負けたよ。
じゃ、水力発電所の後始末は俺達がやるから、君は責任を持って福島第一のメルトダウンした反応炉の廃炉作業を完遂してくれ。
189.名無しさん:2017年03月31日 00:14 ID:Z3Go7zsD0▼このコメントに返信
※184
176じゃないけど埋めることになってるよ
190.名無しさん:2017年03月31日 00:14 ID:.hzbMIAP0▼このコメントに返信
※185
6年以上も近寄れないの?
というわけで生半可ではないガッツリ知識をおよろしく。アドメ~
191.名無しさん:2017年03月31日 00:15 ID:YgEeAqW40▼このコメントに返信
米185
窒素酸化物が年単位で残留するんか?
おお、そりゃ大変だ、今頃東京はガスマスクがなけりゃ生活できない死の土地になってるわな。
192.名無しさん:2017年03月31日 00:16 ID:LwNNgLdf0▼このコメントに返信
みんな問題あるんだ。
193.名無しさん:2017年03月31日 00:18 ID:LwNNgLdf0▼このコメントに返信
エネルギー全般に、みんな問題あるんです。揚げ足を取るな。
194.名無しさん:2017年03月31日 00:22 ID:JHREUOR70▼このコメントに返信
※193
その問題のスケールが全く違うよねという指摘すら理解できない馬鹿が居る。
195.名無しさん:2017年03月31日 00:22 ID:LwNNgLdf0▼このコメントに返信
NOXSは還元物質でもある。光化学スモッグで30年前、学校のグランドでバタバタたおれたから、規制がで来た。
196.名無しさん:2017年03月31日 00:24 ID:LwNNgLdf0▼このコメントに返信
※194
火力を勉強しろよ。おれは30年やってる。
197.名無しさん:2017年03月31日 00:24 ID:v1RhrlRU0▼このコメントに返信
※191
要するに上から目線でモノ言いたいだけでしょ?

俺もそうだけどさw
198.名無しさん:2017年03月31日 00:24 ID:9JVRiAYu0▼このコメントに返信
※184
阿呆の放射脳が原発と放射能だけを殊更に過度に誇張するからそれ以外の発電方式のデメリットを書き出しただけなんだがね?
更に言えば放射能が原発とその燃料からだけ出るとでも思ってるのかな?それこそ太陽から光と共に放射線は常に降り注いでいるし地下の自然鉱石からも放射線は出ているのだがね?

そして、自分の挙げた各発電設備のデメリットも原発を絶対否定したいのならば向かい合い、それを全て、完全に100%克服しなければならない絶対要素なんだがな?放射脳の理論からすればね

自分はどの発電方式にもメリットとデメリットはあるのだから原発だけ絶対悪のように語る手合いに、そうじゃない、どの発電方式にも汚染や被害はあるのだ、と説明しているだけですよ

それすら否定するならそれこそ100%の安全なぞどの発電方式も保障なぞできんのだから電気を用いた生活そのもそを否定しろ、と言っているだけだよ
そもそも100%の安全策が無きゃ原発を全面否定しろとかいう馬鹿にはコレくらいはっきり言わなきゃ伝わらないだろう?根本からして馬鹿の戯言なのだからな
199.名無しさん:2017年03月31日 00:27 ID:.hzbMIAP0▼このコメントに返信
※198
だからツラツラ書き出したそのデメリットに、原発のデメリット超えるだけの超ド級の破壊力持った奴、居んのかよって話なんだよね。
そいつら全部、メルトダウン様のインパクトと並んだらモブだろ。
200.名無しさん:2017年03月31日 00:27 ID:YgEeAqW40▼このコメントに返信
米189
火山活動や地震活動が活発な日本で
地中に10万年埋めて、地帯活動や生腐食による漏洩のリスクが無ければ話は別だがな、
10万年耐える素材ってのがあったら見て見たいもんだがな…
要するにこれ、問題が起きても先過ぎて私は責任取りませんって事だぞ?
201.名無しさん:2017年03月31日 00:29 ID:LwNNgLdf0▼このコメントに返信
シェールガスなら、不純物出ないし、IGCCならいいんじゃない。シェールガスはエネルギー量が少ないけど。石炭でも採掘地でかなり違うんだよ。、
202.名無しさん:2017年03月31日 00:31 ID:Ecsi6qQI0▼このコメントに返信
※200
日本でなく外国に埋めるんだよ
核廃棄物の処理問題は国際的な問題なんだから
他国と連携して、廃棄場を作れば良い

前はモンゴルに作る話で進めてたけど、311で有耶無耶になった
内容が内容だけに大っぴらにはなってないが、今も水面下で進めているだろう
203.名無しさん:2017年03月31日 00:31 ID:LwNNgLdf0▼このコメントに返信
二酸化炭素ガスを回収技術がでてきた。これを地下500mに貯蔵する試験しているところある。
204.名無しさん:2017年03月31日 00:32 ID:.hzbMIAP0▼このコメントに返信
なんで水素や窒素が回収できるのに炭酸ガスはできなかったんだ?
205.名無しさん:2017年03月31日 00:33 ID:9fKqxNhx0▼このコメントに返信
条約なんて例外を認めるよう交渉すりゃいいだろ。間に合わなきゃ法には緊急避難と言うものがある。
守られて不支持ならそんな国民は民主に投げればいい。また何か起こって懲りるだろうよ。
捨てる事も視野に作ればいい。炉心部だけパージ出来りゃいいんだろ?いかに漏れないよう固めるかの研究が大事だと思うが。
206.名無しさん:2017年03月31日 00:34 ID:LwNNgLdf0▼このコメントに返信
発電コストより回収コストが高かった
207.名無しさん:2017年03月31日 00:36 ID:YgEeAqW40▼このコメントに返信
米198
火力発電所事故が津波かぶっても、県外避難ってな状況にはならんが?
で、質問に答えてくれよ
使用済み核燃料と廃棄物のうまい処理法あんのかよ?ん?
208.名無しさん:2017年03月31日 00:36 ID:.hzbMIAP0▼このコメントに返信
※206
おお、なるほど。考えて見りゃガスボンベ作るためにやってるわけじゃないから仕方ないね。
ありがとう。
209.名無しさん:2017年03月31日 00:39 ID:LwNNgLdf0▼このコメントに返信
※206
間違えた。発電エネルギーより回収エネルギーが大きい。

地下貯蔵は長岡でやってんだろ。くくればわかる。
210.名無しさん:2017年03月31日 00:40 ID:JHREUOR70▼このコメントに返信
※198
>更に言えば放射能が原発とその燃料からだけ出るとでも思ってるのかな?それこそ太陽から光と共に放射線は常に降り注いでいるし地下の自然鉱石からも放射線は出ているのだがね?

分かったよ。
じゃあ廃炉のために溶融した炉心に近づく担当者は君な。
なに、放射線など自然の鉱石からも出ているんだ、問題ない。
211.名無しさん:2017年03月31日 00:42 ID:1egYe7.T0▼このコメントに返信
原発廃絶派の話は嘘だらけ、
原発を運転していると危険か?
運転していけも問題なく停止状態になります。
東日本大震災でも運転は問題なく停止しましたが、
ポンプが止まり爆発しました。
原発が止まっていれば安心か?
いえ、止まっていても、ポンプが止まれば爆発します。
つまり、原発がある以上運転停止にかかわらず危険です。
廃炉を行わないことには安全にならないということ。
なら廃炉を行う問題点は?
資金がありません。廃炉を行う資金が必要です。
廃炉を行う資金を貯める上で最も現実的なのは?
原発を運転して廃炉の資金を生み出しことです。
つまり原発を動かすことが一番廃炉に近いんだよ。
212.名無しさん:2017年03月31日 00:42 ID:Z3Go7zsD0▼このコメントに返信
※そのための深い地下とガラスじゃないのか?
213.名無しさん:2017年03月31日 00:45 ID:pBNNOex50▼このコメントに返信
それを言い出すとダムとかもダメやで。
214.名無しさん:2017年03月31日 00:45 ID:LwNNgLdf0▼このコメントに返信
原発進めたいけど、心情的にまた事故ったらなどと思うことあるよ。日本が立ち直れなくなるんじゃない。
215.名無しさん:2017年03月31日 00:45 ID:Z3Go7zsD0▼このコメントに返信
※は200へね
高速増殖炉が使えればもう少しマシなんだけどね〜
216.名無しさん:2017年03月31日 00:46 ID:YgEeAqW40▼このコメントに返信
米202
チタンでも腐食は一応するんだぞ

10万年持つ素材なんか本当にあるのか??
漏れる前提でやってるんだとしたら酷い話だが。
まぁ都度容器を重ねていくとかなんだろうけど、一つの炉に数万本ある燃料棒と、放射性廃棄物となった炉内部の構造物の残骸全てにその処理するのって、コストが半端じゃないと思うが…
217.名無しさん:2017年03月31日 00:49 ID:v1RhrlRU0▼このコメントに返信
※199
昔話であった「天が墜ちて来る、いつ落ちてくるかわからん」と思ったら、
心配で寝れないわな。国なんか治めらんわな。

同じじゃん?
正しく恐がろうぜw

218.名無しさん:2017年03月31日 00:49 ID:YgEeAqW40▼このコメントに返信
米212
容器の問題、埋設地の問題、あと燃料棒はそれでいいが放射性廃棄物どうすんのって問題。
今んとこほとんど未解決のまま見切り発車やぞ
219.名無しさん:2017年03月31日 00:49 ID:9fKqxNhx0▼このコメントに返信
コストだって?為替と原油価格で決まってるものが?そりゃ何と言うか。
戦争を恐れて戦争で高騰するものを当てにするのか。それならもう言うべき事はない。
220.名無しさん:2017年03月31日 00:50 ID:LwNNgLdf0▼このコメントに返信
中性子線を照射して、半減期の短い核物質に変える研究とか、するんじゃないかな
221.名無しさん:2017年03月31日 00:50 ID:JHREUOR70▼このコメントに返信
※217
実際にその天が落ちてきたのが福島第一原発な。
222.名無しさん:2017年03月31日 00:52 ID:pV3UWI3B0▼このコメントに返信
※112
なんでここまで人間の手に負えないものを使おうって考えられるんだろう?
福島だってプロが雁首そろえて事故から何年もたってやっと中が数分?覗けただけでしょ?

223.名無しさん:2017年03月31日 00:53 ID:YgEeAqW40▼このコメントに返信
米219
A戦争になるとめっちゃ高くなります
Bこの先どれくらいコストがかかるか見当もつきません。

この二択やぞ。
それに石油はシェールガスの影響で今めっちゃ下がってるの忘れたんかい。
リスクヘッジが可能な石油、コントロールが効くかすらわかってない原子力
普通の感覚でどっち取るよ?
224.名無しさん:2017年03月31日 00:56 ID:G2KfNu8R0▼このコメントに返信
東芝の米原子力子会社ウエスチングハウス(WH)が中国で建設している4基の原発で、工事の遅れが深刻化している
東芝内部資料で判明、中国でも原発建設3年遅れ
受注から9年、着工から7年経過しても稼働は「ゼロ」

もう現実的に技術的維持さえもできてないのでは?まして新規の炉の設計もできるのか?

しかも中華様に原子炉を建てようとしてる時点で、安全保障とか技術を守るもへったくれもない。
いままでこのサイトで原発技術を守らねば~~とか、お笑いです。

225.名無しさん:2017年03月31日 00:56 ID:v1RhrlRU0▼このコメントに返信
※221
え?
俺今生きてるの、バーチャル??
いつのまに。
226.名無しさん:2017年03月31日 00:57 ID:YgEeAqW40▼このコメントに返信
米220
俺が行ってた大学は、別のキャンパスに観察用小型原子炉があったけど
低出力原子炉は割とマジで選択肢になるかもしれないな。
227.名無しさん:2017年03月31日 00:59 ID:Ecsi6qQI0▼このコメントに返信
※225
お前はすでに死んでいる
地球は核の炎に包まれた
228.名無しさん:2017年03月31日 00:59 ID:LwNNgLdf0▼このコメントに返信
武蔵野大学か?先生知ってるけど。
229.名無しさん:2017年03月31日 01:03 ID:gp78Wh8g0▼このコメントに返信
スレタイの論はその通りなんだよなぁ
例えば中国、韓国、北朝鮮などが原発事故を起こしたら日本は被害を受けるし
戦争などの非日常事態になった場合、原発の保安は厄介な問題になる事は間違いないしな。
230.名無しさん:2017年03月31日 01:05 ID:DlECKBW20▼このコメントに返信
原子力発電は必要だ!と叫んでも無意味だと思うけどね。
地元自治体が賛成しない事に作れないわけだし。
今後数十年は恐らく賛成する自治体は現れないだろ。

現れたとして需要を満たす規模には成りえないだろ。
嫌でも脱原発路線を突き進むしかない。
231.名無しさん:2017年03月31日 01:06 ID:LwNNgLdf0▼このコメントに返信
津波ても電源喪失でも無い。賛成派も反対派も本当に忘れてしまったのか?
232.名無しさん:2017年03月31日 01:08 ID:v1RhrlRU0▼このコメントに返信
※227
こりゃあかんな。

わしのご先祖の明石原人様がやった犯罪の責任を負っていってしまったもんだで、
誰か俺を評価して誉めてくれ。
ご先祖の明石原人様が、あの時ゴミのポイ捨てせーへんかったら、
わしはもっと生きてられたんや。
233.名無しさん:2017年03月31日 01:09 ID:VymQJKdV0▼このコメントに返信
有事の際に対処法が確立されている技術だけ使っていると、有事の際に確立されていない技術のリスク織り込み済みで使う国に競争で負けるよ
234.名無しさん:2017年03月31日 01:12 ID:YgEeAqW40▼このコメントに返信
米233
有事とか有事じゃないとか関係なく、使い終わった後の処理技術が確立してないから。
235.名無しさん:2017年03月31日 01:12 ID:Z3Go7zsD0▼このコメントに返信
※218
燃料以上にやばいのがあるのか?
何も低レベルまで10万年も保存しなくてもいいだろって考えじゃないのか?
236.名無しさん:2017年03月31日 01:15 ID:3Bkg0EB70▼このコメントに返信
※10
対策を取ろうとすると反原発派が邪魔をするも追加で
237.名無しさん:2017年03月31日 01:16 ID:v1RhrlRU0▼このコメントに返信
※202
地球市民って言ってなかったっけ?
最近まで?
238.名無しさん:2017年03月31日 01:23 ID:LwNNgLdf0▼このコメントに返信
化石燃料なんか、値段が上がっても、下がっても、大変なんだよ。
昨年は、石油が下がって、商社がものすごい損益だしたからな。全社で1兆ぐらいいったからな。今年は利上げで、ドル高、石油の値が下がりそうだ。
239.名無しさん:2017年03月31日 02:15 ID:ZVPt8hjV0▼このコメントに返信
どうせ最高裁で差し戻されてもっかい審理だろ。何でもかんでも絶対を要求するなら旅客機も乗用車もアウトだ。
信頼性なんてだいたいでいいんだよ。人はだいたいの信頼性の上で生きてるのだ。死ぬときは餅をのどに詰まらせてでも死ぬ。
240.名無しさん:2017年03月31日 02:25 ID:Uc2ttQKV0▼このコメントに返信
※34
どーもしねーよ
レベル7という最大限の事故が起こっても風評被害以上の被害がでないなら原発にミサイル打ち込むような
非効率な事はしないで大都市に打ち込むほうがいいに決まってるだろ
そんなこともわかんねーのかよ
お前らがバカだからって中国も北朝鮮もそれに合わせてくれるわけねーだろうが
お前らそんな事も分かんねーのかよ
どうしてそこまでバカになれるんだ?
教えてくれよ
その一方エネルギーが自給できない事の危険性、
逆に自給できる事の優位性には全く無関心
お願いだ、どんな努力をしたらそこまでバカになれるのか教えてくれ
お前ら見てると幸せそうで羨ましい
241.名無しさん:2017年03月31日 02:29 ID:o9pFLNhu0▼このコメントに返信
原発テロの事を想定するともう無理
破綻する
242.名無しさん:2017年03月31日 02:49 ID:1zWuntSX0▼このコメントに返信
※240
あの事故の被害が風評だけだと思ってる奴がいるのかよ・・・・こりゃ話にならんわ
243.名無しさん:2017年03月31日 03:02 ID:JKwOjaCx0▼このコメントに返信
※241
そうだろ?
だから、共謀罪などで徹底的にテロ分子を吊るし上げる。入管法であったり、特権であったり、日本にはそこが足りない。
政治家も、その危険性をこれ以上誤魔化すべきではない。

厳選した原発の早期再稼働を希望する。
停止によるデメリットとリスクを、これ以上延長するわけにはいかない。
①福島の原因となった電源喪失に対処し、何重にも安全性を確保する(沿岸にあるのだから、非常時のための波力や風力発電所を併設するとか)。
②テロの原因となる移民、犯罪率が高い国の在日外国人に対して、入国を拒否したり、場所のGPS発信を義務付ける。
③米国のマルウェアに対処する。また、独自開発のOSによるサイバーテロ対策。

原発があることは問題ない。テロへの徹底的な対処、また原発を攻撃させないための防御力と敵地攻撃能力。
国際的な情勢から見ても、防衛するための法律制定を徹底的に推進していく必要がある。
244.名無しさん:2017年03月31日 03:05 ID:0vrYVQgg0▼このコメントに返信
これまで反対派はカルトばっかと思っていたが
ここ見る限り賛成派も同じだな

コントーロールが効かず最終処分方法もない。
福島の事故処理だけで40兆。今後廃炉が増えれば原発はさらに高コストになる。
順次撤退しかないと思う
245.名無しさん:2017年03月31日 03:11 ID:JKwOjaCx0▼このコメントに返信
※244
コントロールはできる。

※243
246.名無しさん:2017年03月31日 03:31 ID:0vrYVQgg0▼このコメントに返信
※245
福一の事故処理は目処すら立ってないでしょ
それをコントロールできるって言われても・・・
247.名無しさん:2017年03月31日 03:31 ID:dSnpunKx0▼このコメントに返信
まず、本当のところは海外のエキスパートの意見を受け入れて22兆円ね。柏崎の6, 7号機の 新しい原発 2基を40年動かすと5兆円の利益がでる。まあ、40年って長いから。東京電力に自力で払ってもらうことを仮定すれば、なるべく新型の 9基を40年動かしてもらうことになる。2, 3基くらいは新造になる。

沸騰水型がミサイルに耐えられないのではないかという話は、来年 7月から原子力規制委員会の新基準が適用され、それだと飛行機墜落が直撃し、炉心の燃料棒に著しい破損が生じるケースでも大丈夫、コントロールできるとなっている。
ただし、イラクの建設中の原発はイスラエルの16発の1トン(2000ポンド)爆弾で跡形もなくなった。爆弾が10発も当たれば、そりゃダーティボムみたいになるだろうが、炉の中に入っている分は本当のダーティボムより拡散しないだろう。大量に置いておく冷却プールでは一本ごとにキャニスターに入れるようになるので、たぶん福島 4号機の時の心配はなくなるだろうから、やはり著しい破損どころではない被害になった時の炉内の燃料が、また、カラ焚きになって溶け出すケースが一番あぶない。しかし、北朝鮮がらみの戦争は、カラ焚きなんて遊びかと思えるほど悲惨な状況になるんで・・・・・・。
248.名無しさん:2017年03月31日 03:35 ID:B3w2bwG10▼このコメントに返信
既存の原発は核融合炉までの繋ぎ
ロッキード・マーチン社が小型の核融合炉を開発するというニュースがあったけど、どうなるかね
実現すればまさに夢の技術となるけど
249.名無しさん:2017年03月31日 03:39 ID:B3w2bwG10▼このコメントに返信
※246

人によっては事故処理が遅々として進んでいない現状はコントロールできてないと映り
別の人には原発事故以降も、多くの人は放射能の影響もなく、普段通りに生活できているのをコントロールできていると映る

「コントロール」の定義が人によりそれぞれだから意味ない議論だ
250.名無しさん:2017年03月31日 03:42 ID:JKwOjaCx0▼このコメントに返信
※246
対策を施せばいい。

確かに廃炉の技術と費用は凄まじい。
何を思って政府関係者がここまでバカな進め方をしたのかは知れないが、停止した原発が現実にある。
止めておいても、危険性とコストはかかる。廃炉に関しても同様。

電源喪失に関しては、対処できるだろう。マルウェア、テロに関しては本腰を入れた対策が必要。
しかし、その「原発へのテロ対策」は、そのまま日本社会のニーズに答えている。
最優先事項の国策でしょう。
251.稲田ともみ組:2017年03月31日 04:28 ID:fZEMJFfB0▼このコメントに返信
日本第一党と自民党に投票しない売国奴は公安と官邸に通報メールし、テロリスト認定。

思想、宗派及び素性を調べ上げ、安倍総理を批判する輩は全て官邸へメールと自民党HP要望メールし強制連行!

原発増設すべし
治安維持法制定すべし
秘密警察設立すべし
国家総動員法制定すべし
言論放送を規制し思想統制すべし
稲田防衛大臣を応援し核武装すべし
日本第一党に献金すべし
252.名無しさん:2017年03月31日 04:37 ID:XD4EuFKm0▼このコメントに返信
※250
一切その対策の具体例が言えてない件。
具体的にどうするんだよ?言えよほら?
253.名無しさん:2017年03月31日 04:37 ID:0vrYVQgg0▼このコメントに返信
※249
小康状態を保っているが炉心の状況はいまだにわかっていないが真実。
コントロールできてるから小康状態なわけではない。
いつ再臨界が起きてもおかしくないんだぜ。

254.名無しさん:2017年03月31日 04:39 ID:XD4EuFKm0▼このコメントに返信
※202
先進国が後進国に汚染物質を押し付けるのは国際問題になってるんだけど?
ゴミを押し付けてモンゴル国民を反日感情一色にする気か?
255.名無しさん:2017年03月31日 04:45 ID:B3w2bwG10▼このコメントに返信
※253

核燃料デブリで再臨界とか、いったいどんなトンデモサイトを参考にしてるんだ?
つか「いつ再臨界が起きてもおかしくない」程の状況なら、事故が起きて約6年経つのになんで再臨界が起きてないんだろうか・・・

未だに福島第一原子力発電所の再臨界を心配している人は、それが物理的にあり得ないことをいい加減理解した方がいい。損傷した原子炉の廃炉が困難であることは、別に嘘やデタラメで脅さなくても主張できるだろう。
ひとたび燃料被覆管が損傷して燃料の形状が崩れてしまうと、後は何をどうやっても臨界条件は満たさなくなる。核分裂というのはメカニズムがはっきり分かっている物理現象なので、条件を満たさない以上は何か想像を絶するような力で起きないはずの現象が起きるようなことはない
ttps://togetter.com/li/844060
256.名無しさん:2017年03月31日 05:00 ID:TXgwMSmg0▼このコメントに返信
>安全対策について最新の科学的・技術的知見が反映されているとして...
福島以前だって別段「科学的・技術的」に原発というハードが劣っていたわけではなく
運用する人間の「こんなことは起きないだろう、あんなことも起きないだろう」という
東電の怠慢から起きた事故だった。 10年でDNAが変わった? 何も変わらない。
あの時の社員はまだいるし、本当に反省があるなら会社を辞めてる。
257.名無しさん:2017年03月31日 05:05 ID:1zWuntSX0▼このコメントに返信
※254
土下座して多額の金を積んででも引き受けてもらうしかない
モンゴルがダメならアメリカ、カナダ、ロシアにでも頼むほかない
258.名無しさん:2017年03月31日 05:24 ID:Sw8Nb8NG0▼このコメントに返信
既に低コストですらない。
政府は送電線の使用料に原発の廃炉費用を上乗せすると言いだしてる。

おかげで「原発を止めて高い電気を使いたいなら差額を払え」と喚いていた人たちは完全に黙り込んでしまった。

今こそ原発推進派の人たちには言って欲しい。
「原発の高い電気を使いたいから我々が差額を払います」ってね。
259.名無しさん:2017年03月31日 05:30 ID:gTdhZ4TD0▼このコメントに返信
>>それもだけど太平洋戦争もエネルギー止められたのが大きい
食料とかもそうだけど他国任せのみってのはいろんな面で危険なんよ

え?そうなの?世界征服戦争じゃないの?
260.名無しさん:2017年03月31日 05:35 ID:gTdhZ4TD0▼このコメントに返信
生活水準戻そうぜ!火力も原発なかった頃までな!明治時代くらいがいいだろ?
261.名無しさん:2017年03月31日 06:41 ID:FE.GjmxC0▼このコメントに返信
軽水炉で核兵器作れるとか言ってる奴いるけど、原爆や原子炉の仕組み理解して言ってるのか?
確かに弾頭に放射性物質詰めてそのまま放射性物質を撒き散らすだけの爆弾までを核兵器の範疇に入れるならそうだけど。
あとプルトニウム生産に対して採算をどこまで度外視出来るのか。

商用発電用原子炉では経済性が重視されるため燃焼度を高く取る。このため、使用済み燃料に含まれるプルトニウムを再処理
して得られる原子炉級プルトニウムには核兵器原料になり得る239Puは約60%程度しか含まれず、逆に核兵器原料として不適
な240Puが40%超に上る。240Puが7%以上含まれると過早爆発を起こしてしまうため、核兵器に使用するには239Puが93%
以上含まれるよう分離精製する必要があるが、これは技術面・コスト面とも極めて困難であり、核兵器の製造は実質的に不可
能とされている。
一方、燃焼度を低く抑えれば239Puを多く得ることはできるが、一般的な軽水炉では運転中に燃料集合体の取り出しができな
いため頻繁な運転停止が必要になり、結局 効率よく239Puを得るのが困難であることに変わりはない。

続く
262.名無しさん:2017年03月31日 06:41 ID:FE.GjmxC0▼このコメントに返信
続き

日本の商用発電用軽水炉でそんなに頻繁に止めて、使い切って居ない燃料棒を頻々に交換していたら発電で儲ける金よりも、
運転するだけで大赤字で採算が取れない。またそんなに頻々に燃料棒交換してるとIAEAの監視に掛かって核兵器製造が疑わ
れる。

旧ソ連の爆発したチェルノブイリや北朝鮮の寧辺核施設、アメリカの核兵器用プルトニウム生産炉などは、濃縮ウラン燃料
でなく天然ウランをそのまま燃料に使えて、運転中に燃料棒の交換が可能な黒鉛炉か重水炉を使っているのは以上の様な理
由から。
21世紀現在ではウラン濃縮を行うよりも、黒鉛炉、重水炉、高速増殖炉のいずれかで239Puを生産する方法が最も現実的な
手段となっている。
日本で現実的にウェポングレードプルトニウムを得るのなら、高速増殖炉もんじゅを使える様にするのが一番現実的。
263.名無しさん:2017年03月31日 06:53 ID:FO9IX.PZ0▼このコメントに返信
米235
使用済み核燃料はあの細い棒だが、放射性廃棄物は、内部で放射化した構造物全ての事だぞ。
264.名無しさん:2017年03月31日 06:54 ID:kwBCWTXd0▼このコメントに返信
核融合炉はよ あと、宇宙太陽光発電所はよ メタハイはよ 
265.名無しさん:2017年03月31日 06:57 ID:FO9IX.PZ0▼このコメントに返信
米244
あんなもん負担の先送りだからな。
しかも廃炉費用がトータルでいくらかかるか検討もつかないし、具体的な解決策すら見えてないもんだし。
賛成派は都合の悪いとこ何も見ない無責任な奴らよ。
年金機構の奴らと似てるかな、将来のこと考えてないあたりが。
266.名無しさん:2017年03月31日 07:06 ID:EqIj3IKH0▼このコメントに返信
久々に放射脳を見たな 何か懐かしい気持ちになった
267.名無しさん:2017年03月31日 07:20 ID:X.ZT1uWF0▼このコメントに返信
※10
尚、アメリカが対策を行わせる事を禁止した模様。
268.名無しさん:2017年03月31日 07:38 ID:FO9IX.PZ0▼このコメントに返信
米266
賛成派にはいつもこれを聞くんだ、そうするとみんな黙るか話をそらすんだ。

使用済み核燃料と廃棄物の処理はどうする?
269.名無しさん:2017年03月31日 08:48 ID:nSvRmz.40▼このコメントに返信
※268
それを聞く時点で不勉強の自己紹介
もしくは被洗脳の自己紹介
270.名無しさん:2017年03月31日 08:54 ID:FO9IX.PZ0▼このコメントに返信
米269
ほら、具体的な答え返ってこないだろう?
代わりに説明してくれるか?
271.名無しさん:2017年03月31日 09:09 ID:B3w2bwG10▼このコメントに返信
※268

また分けわからんことを
反対派になれば、使用済み核燃料が日本から消えてなくなるとでも言うのか?
使用済み核燃料の問題に賛成派も反対派も無い

まさか「私は反対派だから今ある使用済み核燃料のことなんて知らない」なんて言わないだろうな
272.名無しさん:2017年03月31日 09:35 ID:7vQGFTPf0▼このコメントに返信
米271
ほら、説明できないんだろう?
273.名無しさん:2017年03月31日 09:46 ID:HLSAM1uH0▼このコメントに返信
※272
あんまり浅学で心情的な反対派を虐めてやんなよこのところ裁判所にも餓鬼以下の論理で裁判を起こすな!と怒られたばかりなのだから。
274.名無しさん:2017年03月31日 10:04 ID:G2KfNu8R0▼このコメントに返信
2択で論議しても無駄。
どちらにもある部分だけとりあげるとは正しい論旨がある。
どちらにもある部分だけとりあげると不都合な部分がある。

俺は原発反対派。
老朽化したのは廃止。まだ使えるいのは動かして、新炉は建てない。
最後はゼロで終り。

もう建てたくても建てる金もないし技術も無い、土地の民意も得られない。

昨日も書いたが、WHは10年やってまだ中華様に1基も建てられないとか。
やる気も技術も無し。プロジェクトの管理能力から疑わしい。
そのようなメーカーが建てたものを信用できるかね。

建てるの成功しても中華様にまた技術を献上ですのでしょう。広いこころだこと。



275.名無しさん:2017年03月31日 10:06 ID:ejV2ouy90▼このコメントに返信
反原発やらマスゴミやらに目を反らされてんだけど、電力供給より問題にしなきゃならんことがある
要は原発が不要になった時にどうするのかってこと
技術者がいなかったら解体もままならない
プラント1基の解体に5年かかると言われている。海外に受注にだせば莫大な金を払い続けることになる
276.名無しさん:2017年03月31日 10:20 ID:G2KfNu8R0▼このコメントに返信
原子炉で発電という技術は現実的に見合わないので、
その敗戦処理をどうやって行くかと言うフェーズに動きだしている。
これは各国の原発メーカーの方向やる事を見れば分かる事。

それだけの話。

原発が好きだ~~~。原発で作る電気がすきだ~~。
原発の補助金はもっと好き!原発で天下り出来るので永劫続いて欲しいといってもね。

どんだけ吠えてもね。終りのフェーズなの。終り。
277.名無しさん:2017年03月31日 10:58 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
※231
詳しく教えて下さい。
278.名無しさん:2017年03月31日 11:01 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
※266
無脳症の奇・形児も久しぶりですね。
3.11後の脳萎縮の方かも知れませんが。
279.名無しさん:2017年03月31日 11:03 ID:m277BBHz0▼このコメントに返信
※274
結局、日本にエネルギー資源が「無い」と言う絶対の前提は丸無視ですかそうですか。

だったら日本はエネルギー資源の安定的な確保の為に、東南アジアや中東に、積極的に平和維持や治安維持に出なけりゃならん。
武力の行使だって当然あり得るとしてな。
280.名無しさん:2017年03月31日 11:03 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
※275
健康被害が皆無の様に装う無脳症は人外の餓鬼ですね。
281.名無しさん:2017年03月31日 11:09 ID:m277BBHz0▼このコメントに返信
※132
言っとくが、今だって「余裕はない」んだぞ?
定期メンテナンス繰り上げしてまで火発動かし続けて、廃炉予定撤回してまで老朽火発再稼働させて、ようやく持たせてるんだが。

そんな状況丸無視して「安全性ガー」とか性質の悪い笑い話にしかならんわ。
282.名無しさん:2017年03月31日 11:12 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
※281
そのおかげで、最新型の火力発電施設の増強方向へ進んでいますね。
283.名無しさん:2017年03月31日 11:32 ID:v8xs4D3P0▼このコメントに返信
米273
ちなみに俺は反対派だがな。
現状の原発全て止めろという放射能アレルギーではないが、新規建造は今後一切すべきでないことは確かだ。
なんせ、ここでもそうなんだが、賛成派は使用後の廃棄物の処理に天文学的数字の年月がかかることと、それに伴い計測不能なほどのコストがかかる現実から目を背けてるからな。

原発により得られる経済的メリットと、この処理にかかる経済的デメリットとの差が、他の発電方法に対して優れているという説明を受けたら納得出来るが。

原発賛成派は現実を直視出来ないため、こんな説明が出てくることもないけどな。
284.名無しさん:2017年03月31日 13:02 ID:B3w2bwG10▼このコメントに返信
※276

どこの世界の話か知らないけど、世界じゃ原発建設ラッシュが続いている
中国はどんどん建設しているし、英国も新たに作っている
日本のお隣韓国も日本海側に作っているしインドも増やす予定
トルコやヨルダン、エジプト、そして産油国UAEやサウジでさえ原発建設が始まっている

各国の原発メーカーの方向やる事を見れば、原発の建造・輸出は続いている
285.名無しさん:2017年03月31日 13:08 ID:B3w2bwG10▼このコメントに返信
※283

原発反対と叫べば放射性廃棄物の処分問題が解決し、経済的にも利益となると提示してくれるんなら、喜んで反原発派になるよ

現実には反原発政策となろうが既にある廃棄物は全く減らないし、原発を再稼働をしなければ原発建設に掛かった初期投資は赤字になり、結局その赤字は電気料金値上げとなり一般庶民が負担する
実際、2017年5月からはまた再生可能エネルギーや原油・NLG価格の上昇を理由に電気代が値上げされる
286.名無しさん:2017年03月31日 13:11 ID:ieSBr.6.0▼このコメントに返信
もんじゅも止める言ったけど、もうすでに新型の設計に入っているんだよな。もんじゅ失敗はフランスで検証済みの装置を合理化のために省いた結果のザマだそうだが、どうやら政治家や官僚の間では「独自稼働できて安定的な電源サイクル」開発を手放す気はないようだ。潜在的核兵器保有国という抑止効果も捨てたくないんだろうが。
俺もせめて廃棄物処理場が完成するまでは新規原発を認めるべきではないと思うし、それ以前にできるだけ早く処分場を確定しなければならないだろうとは思っているけれど、生まれた時には既に大量の原発が当たり前に稼働していたわけで、「安全性を鑑みて~」とか言って善悪二元論的に否定することには今更感が拭えないんだよな。既存原発を停止って言っても、どのみち廃炉するには莫大なコストと処分場が必要な訳で、それらの手当の道筋すらついていない現状で反対だけ叫ぶのも無責任な話だと思うわ。まずは処分場を国民的議論のもとに策定するのが先なんじゃね。
287.名無しさん:2017年03月31日 13:42 ID:u8SYIslS0▼このコメントに返信
原発推進派が、もっと原発の危険性を宣伝するなら、原発反対から鞍替えするんだが。
相する気配がないので、今の所、基本的に原発反対派。
288.名無しさん:2017年03月31日 14:05 ID:Xg3XBPh80▼このコメントに返信
※3
今ある原発のほとんどは戦闘機の直撃に余裕で耐えるよ。
ただ、国内からのサボタージュ相手はどうか分からんが…
289.名無しさん:2017年03月31日 14:10 ID:ddHJCfBW0▼このコメントに返信
※285
だから問題ありまくり解決策なしの原発を使いましょうってか?どんどんどんどん負債が溜まる一方なんだが?
290.名無しさん:2017年03月31日 15:33 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
※288
出鱈目ですね。
291.名無しさん:2017年03月31日 15:34 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
※290
まるで、出鱈目春樹のよう。
292.名無しさん:2017年03月31日 15:35 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
※289
放射能の体内蓄積も続きます。
293.名無しさん:2017年03月31日 15:35 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
※287
放射性核種の危険性ですね。
294.名無しさん:2017年03月31日 15:59 ID:rtw3At.d0▼このコメントに返信
もう遅い・・・
295.名無しさん:2017年03月31日 16:03 ID:6QlFqBhv0▼このコメントに返信
有事の対処に完璧が必要なら、使えない技術は多いよね。
まあ原発は、その最たるモノだから懸念はごもっとも。
296.名無しさん:2017年03月31日 16:39 ID:Gz2SG.9M0▼このコメントに返信
沸騰水型は事が起こると面倒なので全部加圧水型で
西日本は全部加圧水型だったと思うけど
297.名無しさん:2017年03月31日 17:50 ID:rEcYuVQ70▼このコメントに返信
二酸化炭素を出さず発電効率が同水準以上の、原発の代わりになる発電方式を生み出す天才が現れるのを祈れ
子供の頃はシムシティよろしく今頃とっくに核融合が実用化されてると思ったんだけどなぁ
298.名無しさん:2017年03月31日 17:53 ID:vWGN6W.T0▼このコメントに返信
米285
ほら出た、具体的解決策はなしだ。
これだから賛成派は困る。
現実から目背けてること認めろよ、ほら?
今あるゴミは、今後莫大な費用と年月をかけ続けて最終処分場に押し込んでいく他ない。
今後、10万年間使用不可になる土地がどんどん増えていく。
建物も格納庫も数十年経てば劣化するから、その都度建て替えが必要。
これらは決して終わることのない負担としてこれから消費者にのしかかってくる。

はたして原発利用のメリットは、この計り知れない負担よりも上回ってたのかな?どう思う?
299.名無しさん:2017年03月31日 18:21 ID:9Grd.scC0▼このコメントに返信
※288
格納容器は耐えてもその周辺設備が壊れたら制御不能になるのはどうお考えですか?
300.名無しさん:2017年03月31日 18:49 ID:1RXG.uxn0▼このコメントに返信
素晴らしい議論をここで戦わせているのは悪いことではない。
みんな国道6号線、福島県内を走ってみないかい!
広野あたりから南相馬ぐらいまで
国道の信号は全部黄色の点滅だ、つまり何十という信号をノンストップで行けるわけさ
気持ちいいぞ、そのうち涙が出てくるけどな。
301.名無しさん:2017年03月31日 19:00 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
※296
どちらも、320度の冷却水が流れる高圧配管の肉厚減少を事前に把握できない検査体系で運転して破断した時に気付くのです。
302.名無しさん:2017年03月31日 19:01 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
※301
尚、どちらも出力調整事故が起こる可能性が高いです。
303.名無しさん:2017年03月31日 19:03 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
※300
プルトニウムが目に染みましたね。
304.名無しさん:2017年03月31日 19:19 ID:m277BBHz0▼このコメントに返信
※282
それならそれでもいいけどさ、エネルギー資源の途絶に極端に弱いと言う根本的な弱点は変わりないんだわ。寧ろ、より脆弱になる。
そこも含めてくれないとどうにもなあ。燃料費だって上がることになるし、それは電気代に上乗せなんだから。
305.名無しさん:2017年03月31日 19:22 ID:FKWdRp.s0▼このコメントに返信
※300
広野から南相馬?
楢葉って避難地域じゃないし、富岡も浪江も避難指示解除されてるのに、誰も帰ってきてないの?
飯館なんて避難解除はようやく明日なのに、去年の夏にはすでにそこここの事務所や工場の明かり点いてたけどなあ。
306.名無しさん:2017年03月31日 19:30 ID:1pnrMoyz0▼このコメントに返信
少なくともお台場に建設できるような安全性じゃないと
もし再稼働するなら浜岡からやれ
307.名無しさん:2017年03月31日 19:38 ID:1RXG.uxn0▼このコメントに返信
300だけど
俺が走ったのは去年の5月だった
それぞれの交差点は国道方向のみ通過可能だった
つまり左右方向はバリケードか監視員がいる
駐停車は禁止、二輪車は一部通行止めだ
黄色点滅が延々と続くのは本当にありえない光景だった

半減期の短いものを考慮し、次第に汚染区域が少なくなってきているのは知っている
しかし山積みの汚染パッケージを見ながらあそこで暮らせるのかな?
自分は安全な千葉暮らしだ
308.名無しさん:2017年03月31日 19:45 ID:JKwOjaCx0▼このコメントに返信
※252
くそバカ乙。

最近おたくみたいに、30分ほど時間を置いて恣意的なレスを返すやつが多くて困る。
ちゃんと読め。
※250 ※243

あと、反論があるのならもっと早めにしてくれ。印象が悪くなるから。
すごく具体的に、今すぐやることを書いてるんだけど、分かりますか?
309.名無しさん:2017年03月31日 19:45 ID:vWGN6W.T0▼このコメントに返信
米304
燃料費で電気代上がったり、排ガスをどうするかってのは今後、効率性を技術改良し続けていく他ない。
そしてそれは全く目処が立たない話ではない。
一方、放射性廃棄物の半減期は技術云々で解決できる問題ではない。
10万年間絶対安全な保管方法や保管場所など存在しない以上、保管・維持の負担をずっと行わないといけない。
それがはたして日本の国益に繋がるのかは、甚だ疑問だな。
310.名無しさん:2017年03月31日 19:50 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
※307
千葉の小学校の屋上ですら凄い汚染が残っているのにね。
311.名無しさん:2017年03月31日 19:51 ID:vWGN6W.T0▼このコメントに返信
米308
俺は 252 ではないが、一つ思ったことが、

有事への対策はそれでいいだろうが、廃炉コストの問題が全く解決できていない。
そして原子力の一番の問題は、むしろそっちなんだよ。
312.名無しさん:2017年03月31日 19:58 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
※311
廃炉年数を迎える前に何度も事故を繰り返してきた原発の過酷事故は突如として発生するものです。
運用自体が綱渡りです。
313.名無しさん:2017年03月31日 20:03 ID:JKwOjaCx0▼このコメントに返信
※311
頭大丈夫か?

①現在のように停止したまま廃炉にするにも、稼働と同様のリスクがあり同様に莫大なコストが掛かる。
②稼働させて廃炉にしても、莫大なコストが掛かる。

ならば、適度に再稼働させて段階的に廃炉にするべきだと言っている。
あんたはパヨクのように、国策として取り組んできた原子力政策を何も考えていない。
止めたら、ただの危険で巨大な負債でしかなく、原子力技術も失われる。さらにIAEAからもプルトニウムの返還を求められる。

安全性を高めるために、テロ対策やマルウェア対策、サイバーテロ対策、敵地攻撃のための法改正を徹底して進めるべきだ。
それが日本の国策に最も適う。
ちょっとは論理的に、現実を加味して物が考えられないのか?
314.名無しさん:2017年03月31日 20:07 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
※313
病床と医者不足が目の前に迫っているのに暢気ですね。
315.名無しさん:2017年03月31日 20:10 ID:JKwOjaCx0▼このコメントに返信
どうやら、
ID:vrzTUeSw0 には、
日本語が通じていないようだ。 相手を始めると中の人が変わる工作員のパターンですね。

まあいい、あんたらみたいな連中がこぞって原子力技術を貶めているという証左だな。 
316.名無しさん:2017年03月31日 20:23 ID:33vdpKsY0▼このコメントに返信
弾道弾の飽和攻撃には全く無力
松島基地を見てもわかるようにスクランブル機以外30分あっても飛び立てない
原発はMp5装備の銃器対策部隊が5人以下の警備状況
弾道弾どころか武装工作員すら対処できない糞っぷり
317.名無しさん:2017年03月31日 20:26 ID:JKwOjaCx0▼このコメントに返信
※316
テロ対策が急務ですね。敵性移民を排斥、攻撃される前に恫喝を繰り返す弾道ミサイル国に攻撃を。
318.名無しさん:2017年03月31日 20:38 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
※317
そうですね。自爆兵器で「死の灰」大汚染を起こした原発犯罪教団に刑罰が必用です。
319.名無しさん:2017年03月31日 20:40 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
※315
貶めるも何も自分たちの埃まみれの技術で自爆したのですよ。
320.名無しさん:2017年03月31日 20:44 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
核燃料が危険であるから警戒するのです。
危険なので遮蔽しながら扱うのです。
321.名無しさん:2017年03月31日 20:46 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
放射能オリンピックに地下水中で偶然冷却されている溶融核燃料を取り出す競技を加えましょう。
322.名無しさん:2017年03月31日 20:47 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
※321
ピカメダル 誰が欲しがる ピカメダル
323.名無しさん:2017年03月31日 20:49 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
人工放射性核種による低線量慢性内部被曝に晒され続ける生命の悲鳴が聞こえます。
324.名無しさん:2017年03月31日 20:52 ID:JKwOjaCx0▼このコメントに返信
※318
火傷した朝鮮人は、レスしないでね。

祖国が終わりそうで、書き込みをやめろと言っても無理だろうから。
しかし、テロへの警戒は一層高めるべきだな。こういう時は、リッパート駐韓大使みたいに炎上するからな。
325.名無しさん:2017年03月31日 20:54 ID:AT1rmI7e0▼このコメントに返信
まーた、中共工作員が日本の核抑止力を排除しようと暴れてるのか
次は津波に無力だから沿岸部に住居や施設を建てないようにしようか?
東日本大震災級でこれなら十分安全だろうに、嫌ならこの国を出て独逸辺りで暮らしてくれよ、そもそも、資源産出量が少ない災害大国に住むのが間違いだ
正直、反原発の屁理屈は聞き飽きた
嫌なら価格変動に耐えられて無理なく十分な電力を供給する発電法と、核抑止力を「今現在」の技術で安価に確保する方法を提案してくれ
まだ主流になってない技術なら、逆に原発を安価で安全に解体する技術だって想定出来るから禁止な
326.名無しさん:2017年03月31日 21:05 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
※325
原発安全神話の大嘘を垂れ続けた詐欺罪と自爆核テロを起こした核汚染犯罪を引き起こした上で、更に火力発電と核の傘までにも不満を垂れる原発犯罪集団の傲慢さよ。
327.名無しさん:2017年03月31日 21:14 ID:JKwOjaCx0▼このコメントに返信
※326
「釜山港へ帰れ」チョー・ヨンピ.ル
ww.youtube.com/watch?v=DdvoDtKpHS8
328.名無しさん:2017年03月31日 21:15 ID:AT1rmI7e0▼このコメントに返信
※265
そもそも、日本国民の大半には反原発が迷惑をかけてるんだが
まあ、自分がかけた迷惑を隠すためにスケープゴートが欲しいんだろうが、日本が電力不足で苦しんだのは原発じゃ無くて反原発が暴れたせいだろ
いい加減反原発は国民生活に多大な迷惑をかける罪って認めろ
329.名無しさん:2017年03月31日 21:20 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
※328
自爆兵器に依存していたから原発のせいで計画停電になったのでしたね。
盗電管内が真面目に原発以外で電力供給に取り組んでいれば計画停電にはならなかったですね。
330.名無しさん:2017年03月31日 21:22 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
※327
安全な所で過ごさないで、自責の念を持ってフクイチ事故収束作業に志願して下さいね。
331.名無しさん:2017年03月31日 21:41 ID:eW143GV20▼このコメントに返信
※329
じゃあ聞くが、何で計画停電になったと思う?
実際に耐えた以上、リスクを許容して新しい方の原発を回し続ければ計画停電の必要も無かった
反原発の工作員が騒ぎまくった結果、全部止める羽目になって、
リスクどころか被害を日本中にまき散らす計画停電って人災を巻き起こしたのは反原発だぞ
いい加減、俺含む日本人に多大な迷惑をかけた事を自覚しろ犯罪者
332.名無しさん:2017年03月31日 21:47 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
※331
集中型発電施設が一度に壊れると電力供給に支障を来すのが良く解ったよね。
分散型発電で安定供給できたのに残念な計画停電でした。
333.名無しさん:2017年03月31日 21:53 ID:eW143GV20▼このコメントに返信
※332
まさか、日本の原発が福島第一だけとか思ってたのか
そりゃ日本語が通じる訳無いわな
リスク管理のため分散して発電してたのに、無関係の所も一気に停止させられたから
無関係で安全な原発を含めて全体を停止するなんて無茶をやらかせば計画停電しかなかろう
そして、無関係で安全な原発を止めたのはお前のような反原発の犯罪者
334.名無しさん:2017年03月31日 21:54 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
※331
安全神話が崩壊して放射性希ガスが拡散降下している最中も、余震が多発して次に何処で地震が連動するかも解らない不安の中で原発稼動は控えられたのでしたね。
335.名無しさん:2017年03月31日 21:58 ID:eW143GV20▼このコメントに返信
※334
結局杞憂の上、何故かほぼ安全が確認された今現在も止まってますね
何時津波が来る解らないのに、何で日本中の沿岸部の住民には避難指示が出されないのでしょうね
現状を見る限り、単に反原発運動に乗っかって支持率欲しさに止めただけだろ、
本当にそれが理由なら今現在原発は動いてる筈なんだからな
336.名無しさん:2017年03月31日 22:18 ID:FKWdRp.s0▼このコメントに返信
※307
そうなのか。
国道六号線はなんだかんだ言って主要幹線だし通行できるようになったのも浪江街道より早かったから、周辺の復興早いんだろうと思っていたけど、そうでもないんだねえ。
337.名無しさん:2017年03月31日 22:18 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
※335
何時津波が来るか解らないのに平時から避難指示なんて出さないですよ。
津波を発生させうる地震が起きたら津波警報が発令されて避難指示が出されるので。
フクイチの事故原因の検証が進まない中で安易に欠陥自爆兵器の再稼動に慎重になるのは至極当然な事ですね。
なにしろ、陸地を汚染した核物質は全放出量の2割に過ぎないのに東日本の環境汚染が酷いですからね。
338.名無しさん:2017年03月31日 22:22 ID:vrzTUeSw0▼このコメントに返信
※336
千葉などバックグランドが高い地域から西日本へ来た汚染車両を測定すると線量計が高まるから迷惑な話しだ。
一度、掃除機のゴミぐらいは測定所で検査に掛けて現実を見るべきだね。
339.名無しさん:2017年03月31日 22:31 ID:eW143GV20▼このコメントに返信
※337
そうやってデマを拡散するから反原発は犯罪者なんだがな
汚染って福一の半径何十キロメートルも無いだろうに
大体、今出てる放射性物質も欧州の旧式原子炉から日常的に排出されるよりも少ないのに何が危険なんだ?
そもそも、それを言うとむしろ汚染された黄砂が振ってる西日本の方が酷いだろうに
340.名無しさん:2017年03月31日 22:43 ID:JKwOjaCx0▼このコメントに返信
※339
ご苦労様です。

ID:vrzTUeSw0 の工作員は、まだやってんですね。本当に即座に敵性外国人を叩き返して欲しいです。
私が言っているのは、まさしくID:vrzTUeSw0 のようなテロリスト予備軍を、原発の安全性のために排除しろと言っているわけです。
341.名無しさん:2017年03月31日 23:20 ID:9JVRiAYu0▼このコメントに返信
※199
だから、原発の放射能のデメリットを否定しているわけでは無いの
原発を放射能がで全否定するならば、他の発電施設のデメリットも考慮に入れなさい、と書いたんだがね?
原発の放射能の被害は大きい、それは確かにそうでそれを否定はどうやったって無理、だが、原発が今まで担っていた発電量を他の発電施設で補うなら当然そのデメリットも受け入れなければいけない、と主張しているのですよ
そして原発以外の発電設備を推進するならば当然そのデメリットは現在よりも増大するのだよ

火力なら大気汚染や燃料の蓄積場所の土壌汚染
水力なら周辺地域の環境変化による生態系への負荷
風力なら騒音や低周波被害
地熱なら地中の有害物質の除去や地殻への影響の監視と対応
太陽光発電なら生産時の有害物質の処理や老朽化したパネルの廃棄手段
潮力なら周辺地域の海流への影響や海洋生物の生態系への影響、漁業者等への補助等ね

むしろ、お前ら放射脳がそれらに対する対案なり、原発以外の新規設備の建築に反対する連中に先に噛みつけよ
火力発電建てようとすれば大気汚染がー、水力建てようとすれば環境ー、がと反発する勢力に理論立てて反論する立場なのはお前ら放射脳なのだがね?それらに反論する論拠すらこちらに求められても知らんよ、としか言えないんだよ

それこそ今の老朽化している火力他の発電設備の建て替えの期間だけ停止する発電設備の発電量を補うためだけの最低限量に限定して原発動かせばいいのにそれすら反対するのがお前ら低脳のヒステリー放射脳なのでな
342.名無しさん:2017年03月31日 23:37 ID:9JVRiAYu0▼このコメントに返信
※210
それ・・・火力発電所に例えるなら燃料タンクが爆発火災発生したので推進したお前が特攻して消し止めろ
水力に例えるならダムが決壊したのでお前がダムを修理しろ
風力なら強風で羽が過剰に回転して壊れそうだからお前が抑えて来い、逆に風が少なくて発電できないときはお前が回して発電量確保しろ
ソーラーパネルなら事故でソーラーパネルが割れて放電しているからお前が撤去しろ、廃棄する際の毒物の処理もお前が責任持って完全に無毒化して始末しろ
地熱なら事故で高圧蒸気が噴出&有毒ガスが周辺に撒き散らされているからお前が止めて来い、地殻変動が原因の地震で被害が発ししたらお前が千部負担しろ
大雑把に言って、こう言っているのと同じなんだが、自分の発言の意味理解している?

尚これは突発的な事故の対応だけの限定だけで、それ以外の通常運転時にも積み重なる環境他への負荷は除いているんだがな?
重ねて言うが、長期短期の違いはあってもどの発電装置もメリットどデメリットはあるのだから、そこで原発を絶対否定したいならそれに見合うだけの提案をするのは貴方たち放射脳のお仕事ですからね?
それで原発をありとあらゆる面で上回る画期的なプランがあるのなら自分は瞬時に貴方方に土下座謝罪して原発反対!即時全原発は廃止しろ側に回りますよ?それが浅学の自分でも納得できる程度の現実的な提案でもね
343.名無しさん:2017年03月31日 23:59 ID:9JVRiAYu0▼このコメントに返信
※207
そのデメリットは踏まえた上で他の発電設備を推すならば、それらに対して自分が挙げたデメリットへの対策及び過渡期の過ごし方も含めて提示して下さいね・・・
使用済み核燃料に関しては事実上リサイクル技術も埋没処理もお前ら放射能が研究すらヒステリーに反対するので出来ないのでどうしようもないのが現状、なので、原発以外の発電設備だけで全ての発電量を賄うためのプラン、及び現在進行中の施設の老朽化への対応策、更に言えば放射能以外の大気汚染を初めとする環境負荷への対応策、そして旧来の老朽化した設備の発電量をカバーするための新規の原発以外の発電設備の建設プランすら潰しにかかる平和団体様の論破は貴方方にお任せしますね、頑張って同族の感情丸出しのヒステリーを鎮めてくださいね~
344.名無しさん:2017年04月01日 10:38 ID:z3oKATyw0▼このコメントに返信
※309
違う違う全く違う。

エネルギー資源が日本には「無い」んだよ。
省エネとか排ガスとか全く関係ないの。
「輸入に頼るしかない」と言う、今現在における絶対の前提を理解してない。
「輸入に頼るしかない」のが前提なら、短期的な途絶ですら致命傷になり得る火発全振りは有り得ないって話。
自然エネルギー? 弱い、不安定、高コストの悪条件三拍子そろった非常用の更に予備が何ですって?
345.名無しさん:2017年04月01日 10:41 ID:z3oKATyw0▼このコメントに返信
※287
言ってるけど?
でもお前ら「危険(を認めた)、だから全廃」としか言わないじゃん。
代案も何も出さずに。

30年位前からお前ら何にも変わってないわ。
あの事故の原因のかなりの部分はお前らのそういう態度だよ。
346.名無しさん:2017年04月01日 12:33 ID:TaRzHn9I0▼このコメントに返信
原発なくなったら、技術者が大挙して韓国中国へ行くんだがそれは…
あ、(察し)
347.名無しさん:2017年04月01日 12:41 ID:o.Xs4mT60▼このコメントに返信
※344
極端な話しだね。
石油の輸入が途絶えたら、食料輸入も途絶えて電気使用どころではないです。
348.名無しさん:2017年04月01日 12:44 ID:o.Xs4mT60▼このコメントに返信
※344
本当に全く違いますね。
燃料に近付くだけで死に至る燃料は原発だけですね。
349.名無しさん:2017年04月01日 12:47 ID:o.Xs4mT60▼このコメントに返信
※339
未だに浄水場の汚染汚泥や焼却場の灰から検出されています。
東京の平均土壌汚染が800bq/kgです。
350.名無しさん:2017年04月01日 12:49 ID:o.Xs4mT60▼このコメントに返信
※339
6年目でも建屋では全面マスクで作業をしているのは、放射性希ガスが危険だからです。
351.名無しさん:2017年04月01日 12:50 ID:o.Xs4mT60▼このコメントに返信
まだ6年です。
しかし、4歳以下の子供でも甲状腺癌が確認されて摘出手術が行なわれました。
人口動態も下降の一途です。
352.名無しさん:2017年04月01日 13:07 ID:o.Xs4mT60▼このコメントに返信
当初、放射性物質の単位にはキュリーが使われていましたが、少量でも危険であると理解したので、キュリーの単位を小さくして1キュリー=370億ベクレルまで最小単位を定めて更に1ベクレル以下の0.00001ベクレルまで原子核の崩壊回数を測定できるようにしたのです。
そして、3.11以前は1/1000bq/kgや1/10000bq/kgまで測定したデータを公表していましたが、今では検出限界詐欺の闇に掛けられて実測値が公開されなくなっています。
過去の核実験により0.005bq/kgや0.05bq/kgの食品汚染は普通にあったので公開していました。
その100倍、1000倍の汚染があっても検出限界詐欺でN/D表示で隠蔽されています。
唯一、水道水だけは脱水汚泥などへ沈殿濾過させるので小数点以下まで公表されています。
水源の河川やダムの沈殿シルトを測れば核汚染が現実なのが解ります。
大地を移動した放射性核種は、河川からも海洋へ流出し続けています。
353.名無しさん:2017年04月01日 13:18 ID:o.Xs4mT60▼このコメントに返信
放射性核種の大きさを仁丹一粒サイズと過程したら、人間の大きさは富士山の7倍にもなります。
それほど小さな人工放射性核種のプルトニウムやストロンチウムなどが60兆個もある人体細胞の二豎螺旋の分裂時に損傷を与えてDNA損壊の蓄積をもたらすのです。
それほど、小さな出来事なのでDNA損傷の蓄積を感じ取る事ができずに慢性摂取被爆の生活を繰り返すのです。
遺伝損傷の異常が確認できるレベルまで進行した時には苦しみが待ち構えています。
354.名無しさん:2017年04月01日 15:05 ID:75oCT6Kb0▼このコメントに返信
ID:o.Xs4mT60
基準値以下だからその情報正しくても問題無いな
そもそも検出ぐらいなら原発関係なくほぼ全ての物質から出るんだが
甲状腺ガンになる子供はそりゃ居るが、原発と何の関係が?
原発が無かったら甲状腺ガンにならないとか阿呆な事言うつもりか?
いくらデマまき散らしてもお前が犯罪者って現実は変わらねーよ
355.名無しさん:2017年04月01日 16:20 ID:o.Xs4mT60▼このコメントに返信
※354
・・・・と、デマがぁーと発狂している原発安全神話教団の信者でした。
356.名無しさん:2017年04月01日 17:21 ID:8XW.A5aq0▼このコメントに返信
そもそも機械である以上真の意味で安全なものなんか存在しないからなぁ
有事の際の対処法だって備えていたものを凌駕されたらどうしようもないだろ
357.名無しさん:2017年04月01日 18:42 ID:75oCT6Kb0▼このコメントに返信
※355
とうとう罵倒しか出来なくなったか
まあ犯罪者の君に知能は期待してないよ
358.名無しさん:2017年04月01日 19:28 ID:o.Xs4mT60▼このコメントに返信
※307
千葉の汚染も酷いですね。
ttp://www.env.go.jp/jishin/monitoring/result_pw170331.pdf
359.名無しさん:2017年04月01日 20:14 ID:Y.gKXSg30▼このコメントに返信
朝鮮人の、こういった言論汚染の方がひどいよ。
 
お前ら、いつまで工作やってんの?
本当に勘弁してくれ。
【釜山港に帰れ】 チョーヨンピ.ル
ww.youtube.com/watch?v=DdvoDtKpHS8

何度でも聞いてくれ。100万行きそうで、笑ったわww
360.名無しさん:2017年04月01日 23:27 ID:go4ZH8MY0▼このコメントに返信
ちょっとした予備知識として放射脳は覚えておくといいよ、石油や石炭、メタンハイドレードにも、地熱発電で汲み上げる地下水にも、ソーラーパネルの原料を掘り出す際にも

放 射 性 物 質 は 出 る か ら な ?

原発止めれば放射線による被害はゼロとはならないからな?、
石油や石炭燃焼すればその放射性物質の一部は排気ガスに混ざって放出されるからな?
ソーラーパネルや地熱発電説設備を増やせば生産過程で放射能物質は増えるからな?
放射能が怖いから原発は一切建てるな動かすなと主張するなら、それらで発電を補う場合の放射性物質に対する対案は反原発派が考えなければいけないんだよ?それを理解した上で、原発全廃前提のプランを提示してくださいよ

とにかく原発を動かすな、対案は無いか非現実的な妄想じゃ誰も賛同するわけが無いという最低限の前提を受け入れなさいね、阿呆の放射脳どもは
361.名無しさん:2017年04月02日 01:16 ID:EDewtobZ0▼このコメントに返信
※347
「だから」、「一度の燃料投入で年単位の発電が確保でき」「その量も圧倒的に少なくて済む」原発をベース電源として30%程度確保したうえで、火発を主力として水力で補助する、と言うのが基本になってるの。

今、火発燃料の備蓄は最大半年分と言われているが、火発全振りにしたらガクッと減るのは避けられない。

この国にもう一度戦争させたいのか? お前さんたちは。
362.名無しさん:2017年04月02日 12:53 ID:J3n8cJWS0▼このコメントに返信
※361
原発が計画通りフル稼働しても電気のMax30%しか賄えないし、それでは日本が使う全エネルギーの数%にしかならないし、
電気があっても車やトラックや船は動かないし、化学製品も製造できない。
火力発電用の燃料だけでなく、日本には石油が必要なの。

原発があれば戦争は起こさないですむとかいう問題ではないの。
極論すれば、石油が止まれば、原発があろうが無かるが、戦争するか、滅びを待つしかないの。

この問題に対して必要なのは、化石燃料を継続的に得られるようにするための努力であって、
つまり輸入先を分散させたり、備蓄を増やしたり、国際的な積極的平和に貢献したりであって、
原発を作りこれに頼る事は、ほとんどこの問題には効果が無いの。

原発にしても、1年サイクルで燃料棒を1/4ずつ交換してるから、輸入が止まれば1年で止まってしまうしな。
363.名無しさん:2018年09月09日 20:52 ID:no5L5LHL0▼このコメントに返信
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