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2017年03月14日 19:05

海上自衛隊 護衛艦いずも 南シナ海で長期活動へ

海上自衛隊 護衛艦いずも 南シナ海で長期活動へ

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引用元:【軍事】海自最大の護衛艦「いずも」、南シナ海で長期活動へ 空母のような広い甲板を備えた最新鋭の大型護衛艦 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489448927/

1: (?∀?(⊃*⊂) ★ 2017/03/14(火) 08:48:47.63 ID:CAP_USER9
海上自衛隊が5月から約3カ月間、最新鋭の護衛艦「いずも」を南シナ海とインド洋に派遣することがわかった。
「(中略)」

http://jp.reuters.com/article/maritime-self-defence-izumo-idJPKBN16K0UA
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000096392.html

3: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 08:51:00.02 ID:g4GWdWLx0
いずもありがとう

93: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 09:29:59.30 ID:bK0RG5bJ0
>>3
こんごうも宜しく(´・ω・`)

11: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 08:53:37.54 ID:1qIksNfJ0
カウントダウンに入りましたね

12: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 08:54:01.07 ID:K6CX3LUZ0
ちかくで見るとデカい あれでまだ空母じゃないんだな
米軍の空母は見たことないけどもっとデカいんでしょ

14: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 08:55:15.03 ID:1X3LTpCT0
もうすぐ「かが」も就役するし、楽しみだ。

22: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 08:57:24.54 ID:N+YtPd8q0
かがが竣工するから余裕ができたね

24: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 08:58:24.69 ID:CXBK4BXx0
訓練中、突如不具合を生じた(ていの)F35を緊急着艦させる予定。

26: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 08:58:44.48 ID:Pj8Ke5es0
わ~すごーい!空母のような広い甲板を!!

32: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 09:00:13.85 ID:w82+lbbk0
ミニ空母機動艦隊
規模が小さいといっても一応の機能はあるわけで
 
水面下にはwww

35: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 09:00:31.54 ID:3OoUcOWR0
次は4万トンクラスの強襲揚陸艦が欲しいな

37: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 09:00:59.56 ID:6fByhRS40
これは適度な緊張感もあって良い訓練になるな

42: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 09:03:08.13 ID:N6KAkhvw0
F-35 ライトニング IIを搭載したいなぁ~

43: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 09:03:27.92 ID:UzAv1+u90
アメリカの空母よりは見劣りするね

75: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 09:20:03.94 ID:TkVmDqxC0
>>43
そりゃ
ようやく大戦期の空母に到達した位だからな

44: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 09:03:42.16 ID:qcPXtlf80
遠出する場合は潜水艦は付いていないんだよな、なんか手薄感があるな。

48: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 09:05:12.19 ID:ooDg8qbB0
空母いぶきはまだですか?

52: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 09:08:51.55 ID:VJTF/n1k0
ド素人なんで教えてほしいんだけど
護衛艦いずもはヘリの他に戦闘機の類も離着陸できるの?

118: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 09:42:53.09 ID:8R2bHMa20
>>52
>ド素人なんで教えてほしいんだけど
>護衛艦いずもはヘリの他に戦闘機の類も離着陸できるの?

戦闘機の離着陸は無理。
垂直離着陸機ならできるけど、それやるとメインのヘリ運用ができなくなるから、よほどの緊急時じゃないとできない。
対戦防御をゼロにしてまでやる意味がない。

56: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 09:12:24.32 ID:c1IExpES0
いずもってF-35Bの着艦が出来たとしても発艦できるんかな?
武装状態で垂直に離陸させるのは燃料勿体無いからやらんだろうし

81: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 09:21:53.80 ID:TkVmDqxC0
>>56
ほぼ同じ大きさの強襲揚陸艦の真ん中あたりから発艦してる
鼻先にファランクスがついてるから撤去せんといかんし

67: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 09:17:42.60 ID:LfDuF+990
精一杯のプレゼンスだな。
涙ぐましい。

76: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 09:20:08.56 ID:nV+ikY6Y0
ひゅうがとは何だったのか

132: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 09:47:10.90 ID:mhHUFWfc0
>>76
ひゅうが型は護衛艦としての機能が結構あるけど
いずも型はヘリ空母に特化してるから

80: 2017/03/14(火) 09:21:53.64 ID:Xadl+6g80
でかい船を持つ事より27DDGに充分な予算をつけてほしい。

86: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 09:23:59.68 ID:W8Mulu0A0
軍艦がウロウロしていれば一定の影響力の行使にはなるだろうけど
しょせんは防衛に特化しているのでちょっと考える必要もあるだろ
という気がする

101: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 09:34:09.91 ID:l/h+Xcz90
まさか丸腰でないだろうな、丸腰なら逆効果になるだけだと思う。

150: そよ風は嵐の前触れ 2017/03/14(火) 09:56:12.96 ID:rQBAApsE0
>>101
護衛艦が丸腰だと護衛できませんねw

106: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 09:36:47.00 ID:+P2qCY2n0
南シナ海では現在展開中の空母カール・ヴィンソン打撃群と一緒に行動するのかな。
日米連合艦隊ですな。

116: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 09:41:50.66 ID:qm/X+eq50
わりと早く実戦で活躍する日が来そうやね

124: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 09:43:41.93 ID:PP5N0nYH0
遠洋で長期運用するとなると原潜が欲しくなるな(´・ω・`)
イレギュラーな使い方なんだろうが

161: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 10:01:52.71 ID:oYC0XNXq0
実質空母なわけだが、護衛艦の数はそろってるのかな?

169: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 10:05:03.84 ID:kS9M25lM0
>>161
全然。たかなみ型のESSM改修が済んでもやっぱりきつい
艦隊のほぼ全艦が艦隊防空対応の中国と比較すると中途半端

206: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 10:17:13.42 ID:QkFAVesT0
>>169
数じゃあちらさんには勝てないな~

213: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 10:20:34.64 ID:kS9M25lM0
>>206
性能的にも一部を除いて負けてる。自衛隊はただでさえ数が少ないのに旧式艦が多すぎる

227: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 10:28:39.80 ID:9Hfx+c3H0
>>213
水上艦これだけ揃えて定期的にDD新造してる海自が数少ない旧式艦多すぎるとか欧州の奴ら癇癪起こすな

米中が規格外なだけな
つーか米軍も改修してゆき型前期クラスの老朽艦デロガ級使って10年くらい前までスプルーアンス級すら使ってたのに

232: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 10:31:09.88 ID:w1jQVcda0
>>227
中国海軍は20年後艦艇の更新次期が来たら
どうするのかね?

238: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 10:33:31.60 ID:9Hfx+c3H0
>>232
大型艦は30年後位だろ更新
35ー40年くらいは使うだろうし

その時金があれば普通に新型艦艇で更新するだろうが無ければ艦齢延長改修して定数削減だろな

187: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 10:12:35.33 ID:03lUtKrZ0
日本だけで中国から領土防衛するために、最低限必要なのに足りないもの教えて。

190: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 10:13:50.75 ID:ilNzxtqT0
>>187
護衛選、戦闘機、ミサイル、・・・ 何もかも足りていない

194: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 10:14:59.54 ID:BogOGWDW0
>>187
三桁ほどの数を揃えた戦略核ミサイル

195: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 10:15:03.48 ID:hlSQdtfY0
>>187
予算・隊員・装備 何もかも全然足りません
アメリカ抜きでやるということはそういうことです

230: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 10:30:41.53 ID:IniAiOj/0
>>187
空母と攻撃型艦載機と敵基地攻撃能力、と (略)。

アメの空母維持費用が突出してるのは空母打撃艦隊として航行させ続けているから。
日本はそんなにも海洋で航行させ続けなくてもいい。
持つ必要性は固定な空港は弾道弾ミサイルの標的でしかない、
有事初期に空港を破壊されて迎撃機をあげられない事態を回避できる。

234: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 10:31:56.69 ID:wVPd0C1I0
>>187
政治的決断力と国民の理解

243: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 10:34:42.38 ID:XhpwXCQ60
>>187
戦略ミサイル原潜と攻撃型原潜

246: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 10:36:42.47 ID:QkFAVesT0
>>187
まともな憲法と軍事法制

248: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 10:37:08.08 ID:eDYgTPJb0
>>187
世界を味方に付ける外交的能力

253: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 10:41:40.89 ID:47o2FaZb0
>>187
スパイ防止法

189: 名無しさん@1周年 2017/03/14(火) 10:13:43.61 ID:zMYtCmMF0
当然いずもだけでいくわけもない
どれくらいの規模で行くんだろう?
公開されないだろうけど知りたいねえ
長期間の活動ならそれなりの艦隊だろ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年03月14日 19:07 ID:zVldtdx10▼このコメントに返信
93はこんごうともよろしくじゃないの。
2.名無しさん:2017年03月14日 19:17 ID:1F1o45rx0▼このコメントに返信
>実質空母なわけだが、護衛艦の数はそろってるのかな?

護衛艦も足りないが
艦隊エアカバーする直掩の航空機が「無い」ってのが
空母として運用出来ない理由なのよ
3.名無しさん:2017年03月14日 19:17 ID:LjfiN3930▼このコメントに返信
ミサイルでワンパン。中国の対艦ミサイルの射程は自衛隊の2倍以上あるから
4.名無しさん:2017年03月14日 19:18 ID:Qnptb8Ym0▼このコメントに返信
>日本だけで中国から領土防衛するために、最低限必要なのに足りないもの

国民の正気、特にメディアリテラシーw
レンホーに投票する奴が100万人居る時点で、シナと戦争する以前に
この国は終わってる

2016年参院選
得票数(得票率)
蓮舫 1,123,145(18.0%) トップ当選
5.名無しさん:2017年03月14日 19:19 ID:sBQHJbnk0▼このコメントに返信
爆薬積んだ国籍不明のボートが突っ込んできたりする可能性あるよ、気を付けて!
6.古古米:2017年03月14日 19:21 ID:b6Q.DiAc0▼このコメントに返信
いせはカールビンソンを守るために派遣された訳だ。
なんてったって「潜水艦絶対コロすマン」だもんな。
7.名無しさん:2017年03月14日 19:22 ID:Jg77aXYb0▼このコメントに返信
おう!!ヤッタレヤーーーー❗
8.名無しさん:2017年03月14日 19:22 ID:rx.50Jd60▼このコメントに返信
※3
そうなんだ!すごいね!
9.名無しさん:2017年03月14日 19:24 ID:Qx.v1gh50▼このコメントに返信
アクアジム積もうぜ
10.名無しさん:2017年03月14日 19:25 ID:RU5NnglT0▼このコメントに返信
こんごうともよろしく!
11.名無しさん:2017年03月14日 19:26 ID:7xchxBI60▼このコメントに返信
横須賀に停泊させるより安全だから
最新鋭の護衛艦は海域で停泊させた方が良いと思う
寄港地も沖縄周辺もヤバいから
いよいよ始まるな
12.名無しさん:2017年03月14日 19:27 ID:kDE5i.qp0▼このコメントに返信
ひゅうがでさえオスプレーが着艦 収納 離艦できるのだから いずもは当然できるだろう。米空母の規模でなくても垂直上昇戦闘機は収納できる。実際には空母と同じ。戦闘機はオスプレーよりずっと小さい。まあこれからの空母兼戦艦だろうな。やたら大きくても経費もかかるし。
13.名無しさん:2017年03月14日 19:29 ID:o89vtEqM0▼このコメントに返信
でも、軽軽空母と正規空母じゃ戦いにならないと思うんだけどな、、

10機対90機くらいの戦いとか無理ゲーでしょう
14.名無しさん:2017年03月14日 19:30 ID:.i.AZooE0▼このコメントに返信
中国海軍ageが笑える
そんなに強いなら諦めろよゴチャゴチャ言わんで良い
15.名無しさん:2017年03月14日 19:33 ID:EIOv42H50▼このコメントに返信

△ 急上昇ランク #50 3/13(月)
【ニュース女子〜 沖縄・取材 第2弾〜】#101
まさに真実が判るこの番組、レベルUP!もうバラエティを突き抜けた!
DHCシアター 見るべし!!

16.名無しさん:2017年03月14日 19:34 ID:CjXCoxJC0▼このコメントに返信
日本を離れ南シナ海はるばる臨む海自護衛艦いーずーも~
17.名無しさん:2017年03月14日 19:36 ID:uVC4zSHc0▼このコメントに返信
丶`Д´>自衛隊が自国防衛以外の活動をすることは憲法違反ニダ
18.名無しさん:2017年03月14日 19:41 ID:p7Nb9v670▼このコメントに返信
今回は、訓練と称して中国の潜水艦にソノブイでピンガー祭りするのかな。
19.名無しさん:2017年03月14日 19:43 ID:Fp7UBy7o0▼このコメントに返信
せっかく作ったんだからどんどん使えばいい
いずも型は災害でも役に立つからもう1、2隻作って欲しいわ
今にして思うとひゅうが型は中途半端というか盛り沢山やり過ぎた感がある
20.名無しさん:2017年03月14日 19:45 ID:gM8N3ZLi0▼このコメントに返信
横須賀からいずもが離れる前にもう一度拝みに行こう。
デカいぞ。いずも。





21.名無しさん:2017年03月14日 19:45 ID:zdItPvT.0▼このコメントに返信
※2
直掩だけなら対空ミサイルで足りる
現代の機動部隊の防御の8~9割は対潜で、各護衛艦の搭載機とあわせて常に10機以上の哨戒ヘリを運用できるプラットホームとしてのいずも型は貴重

※13
遼寧は論外として、本格的な空母でも一度に出せる攻撃隊の数は十数機がいいとこだよ
そんな数ではイージスの防空網を突破できない
中国本土から多数の大型爆撃機や攻撃機を一度に飛ばし、多数の水上艦から100発以上の対艦ミサイルの飽和攻撃、その隙に潜水艦から魚雷で狙われると流石にマズイって感じ
それだけの戦力を一度に展開できる能力は中共軍にはない
22.民間防衛組織:2017年03月14日 19:46 ID:wcYm8H4g0▼このコメントに返信
解放軍は,射撃訓練10発程度を三年間の内にやり遂げる強い兵士ばかり
近代的軍事訓練もほとんどない.
海軍は,艦隊行動がまともに出来ない.
だが,日米の軍事力を基準にして,防衛体制を整えるのが正しい.

基本的には,南シナ人工島→海南島軍事基地という順序で攻撃だろうね.
マレーシアが北朝鮮と戦争になった場合,これらのルートで,
解放軍が出撃は当然ない.
だが,米軍出撃は,当然ある.
間違ってミサイルを撃ち込んじゃったりするかもしれないね.
北朝鮮を支援した疑いで.
だろw


23.名無しさん:2017年03月14日 19:47 ID:zBX.32.30▼このコメントに返信
シンガポールの国際観艦式と国際共同訓練にかこつけて南シナ海2カ月ほどうろつけば
中国は小皇帝などの馬鹿の内圧どう抑えるんだろうな
暴発する軍部も出ないとは限らないし
前の南シナ海でのアメリカとの合同演習切ってもこれだから
どう見ても餌の大きな釣りにも見えるw
アメリカも態と仕掛けさせろとか言ってそうw
24.名無しさん:2017年03月14日 19:48 ID:SG.IaU0M0▼このコメントに返信
近々南シナ海で大地震があるという預言を受けたので災害救護目的で派遣するのです
決して米と一緒に中国に圧力かけるためではないのです(棒
25.名無しさん:2017年03月14日 19:51 ID:5woZteqL0▼このコメントに返信
※21
うわあ…ツッコミどころが多すぎる…
26.名無しさん:2017年03月14日 19:52 ID:SNDSbeTY0▼このコメントに返信
いずもが「クジラ撃ち」に出たのかwww
シナー産の「潜水艦」って名のクジラを撃ちにwww
27.名無しさん:2017年03月14日 19:55 ID:RKPOxSAp0▼このコメントに返信
(バカな日本人だけ知らない日本の本質 より抜粋)
最新護衛艦いずも。オスプレイは格納庫に入らないとか、F35は耐熱甲板でないからダメとか騒がれていたが、極秘ビデオをみると、さらりと着艦、さらりと格納されておりました。そしてある日、あれっ!なんとなんといずもの甲板にF35がチョコンと乗っておりました。

載せれるみたいだぞ(><
それに引き換え中国はいつ一隻目の国産空母完成すんの?オンボロ一隻で喜んでるだけ?
28.名無しさん:2017年03月14日 20:00 ID:Wz0K2w7o0▼このコメントに返信
感無量
ちなみにロイターとかの左翼メディアは
安倍森友叩きと一緒にこれを「不穏な動き」として描写しようとしてるw
29.名無しさん:2017年03月14日 20:00 ID:e9VKNPw00▼このコメントに返信
これ、ホントかねぇ?
ロイターの飛ばし?
これがホントなら、稲田がサンドバックになってるのはこれを隠すため?
30.名無しさん:2017年03月14日 20:01 ID:5woZteqL0▼このコメントに返信
※27
オスプレイはひゅうが型の時点で着艦出来るんですが…
2013年の米との共同演習で着艦格納しとるがな
どんな極秘ビデオだったんだか…
31.名無しさん:2017年03月14日 20:02 ID:e9VKNPw00▼このコメントに返信
※3
>ミサイルでワンパン

ん?
XASM-3一発で、君達ご自慢の「遼寧」クンが沈んじゃうって事かなwww
32.名無しさん:2017年03月14日 20:02 ID:zwpg.VVr0▼このコメントに返信
出雲はいづもだと思うんだが。
33.名無しさん:2017年03月14日 20:03 ID:6xUJRE..0▼このコメントに返信
民進党「いずもの詳細なスペックと乗員の個人情報について厳しく追求していく!」
34.名無しさん:2017年03月14日 20:04 ID:TKFzG.7B0▼このコメントに返信
反空母厨「シーレーン防衛も空母も日本の国防に必要ない!」キリッ

日本政府・自衛隊「南シナ海にいずも派遣します。」

反空母厨「ああああああああああああああああああああああああっ!!!!」ブリブリブシャアアアアアアアアアアアア!!!
35.名無しさん:2017年03月14日 20:10 ID:O9oykznJ0▼このコメントに返信
いくら船体が細いって言ったって、いずも級の搭載機数が回転翼機14機って少な過ぎない?
JFKが固定翼機80機搭載出来るのに
36.名無しさん:2017年03月14日 20:12 ID:nC5IsPrI0▼このコメントに返信
敵地攻撃能力を一切持ってない国なんて全く怖くないだろな・・・
37.名無しさん:2017年03月14日 20:14 ID:J2nj461a0▼このコメントに返信
随伴艦つくの?
38.名無しさん:2017年03月14日 20:14 ID:V5EhCUt.0▼このコメントに返信
くらまが退役か〜。
素直に退役は勿体無い気もするけど、傷みの激しい型だから売却は無理かな。

蒸気タービンの船も、はたかぜ型を残すのみ。。
ベトナムかマレーシアに売れんかなぁ。
39.名無しさん:2017年03月14日 20:16 ID:.vsv0ufS0▼このコメントに返信
※36
巡航ミサイルも弾道ミサイルもないけど、既存の装備で敵地攻撃能力が一切ないわけでもないだろ。
40.名無しさん:2017年03月14日 20:20 ID:0CtcFV7n0▼このコメントに返信
ここだけの内緒の話ね!
実は自衛隊は既にゴジラを捕獲して兵器として調教する事に成功している!
既に沖縄の地下基地では何時でも出撃可能な個体が100体以上待機している!
血の気の多いゴジラは常に戦いを欲しているが!
安倍政権下でコントロールを維持している!
41.名無しさん:2017年03月14日 20:22 ID:TGkmtm.N0▼このコメントに返信
※12
常時VTOLじゃ燃料を食い過ぎて運用不能。
通常時はSTOLで運用できないとな。そもそも着陸できたとしても整備ができねぇ

航続距離からしても日本の現状だと陸上基地から運用した方がお得だ。
42.名無しさん:2017年03月14日 20:22 ID:FhnbqlHP0▼このコメントに返信
※31
中国は伊達にロシア系列にいるわけじゃないがな。対艦ミサイルの性能なら向こうが上というケースも有る。
XASM-3の運用思想とロシア対艦ミサイルの思想はだいたい一緒。甘く見ないほうがいい
43.名無しさん:2017年03月14日 20:25 ID:DL02WszV0▼このコメントに返信
少し前は南シナ海を「通行」するのも遠慮してたのに、ガラッと変わったな
米国も海を取り戻すのに本腰を入れたのかな
44.名無しさん:2017年03月14日 20:27 ID:ScWtAbXF0▼このコメントに返信
※39
極端な話、軍人1人でもいれば敵地攻撃能力は「ある」訳だが、そんなのWW2中の日本軍に米国本土攻撃能力が「ある」と言ってるようなもんで、実際は敵地攻撃能力はない
45.名無しさん:2017年03月14日 20:27 ID:Fp7UBy7o0▼このコメントに返信
※35
災害も主目的だから、救援人員や被災者を収容するスペース、陸上車両や物資の輸送スペースに割かれてる
ジェーン年鑑だかではヘリ空母になってるけど、厳密にはヘリ空母ではない所以
揚陸艦だけど硫黄島級あたりと比べるとよく分かる
46.名無しさん:2017年03月14日 20:29 ID:t6pFvi5X0▼このコメントに返信
くらまは白く塗って海保に移籍させよ。
海警は既に元軍艦だらけだぞ。
47.名無しさん:2017年03月14日 20:29 ID:pNrmDqq70▼このコメントに返信
※27
それは、「こんな事もあろうかと。」としているかもしれないけど、実践での連戦連用だと、甲板が熱でべこべコになったりするんじゃないの?

想像するしかないんだけど。
48.名無しさん:2017年03月14日 20:36 ID:fOprqq.X0▼このコメントに返信
※43
オバマ政権が終わったから。
49.名無しさん:2017年03月14日 20:38 ID:TKFzG.7B0▼このコメントに返信
※43
オバマのせいでこのままだと太平洋もヤバいから、太平洋の権益守るのに米海軍は必死よ。
50.名無しさん:2017年03月14日 20:41 ID:NcIekKhn0▼このコメントに返信
GWやお盆に横須賀に行っても見れないのか
残念だけど頑張って欲しい
51.名無しさん:2017年03月14日 20:44 ID:8zF02iya0▼このコメントに返信
酷使様がドーパミン分泌させお花畑け回路フル稼働させ妄想に浸ってるなw
いずもでは現状F-35Bは運用出来ないし改修する予算も護衛艦を遊ばせておく余裕もないよ
ってか北朝鮮があんな状態で長期間留守にする余裕案の?
52.いつもの:2017年03月14日 20:45 ID:v.xTqD9Q0▼このコメントに返信
海自はいずも級をDDHと呼称しています。
これは国内的にはヘリコプター搭載護衛艦ですが、国際的にはヘリコプター搭載駆逐艦です。
DDとは言うまでもありませんが、駆逐艦、デストロイヤーを意味しています。いずもが
「駆逐艦」がではないならば、DDHとは称しないはずです。それともDDはなにか別な意味でもあるのでしょうか?

外国の海軍士官に「満載排水量が2万5千トンもあって、でも砲がなく、対艦ミサイルも、
近接防御用以外の対空ミサイルも、魚雷発射管ももたず、全通甲板があってヘリを10機前後同時に
運用できる軍艦をなんと呼ぶ」と尋ねれば、まず「駆逐艦」という答えは返ってこないでしょう

空母を護衛艦=駆逐艦と称するのは国内で理解を得られても、国際社会では得られません。
日本は何をするのかわからない、と不信の目で見られるようになるでしょう。
防衛省にはそういう視点が欠けているようです。

ところがわが国は軍事評論家までもが「『いずも』は空母ではない、護衛艦=駆逐艦だ」と海上自衛隊の肩を持つ。
確かに、「いずも」は米海軍の原子力空母のように多数の固定翼機の戦闘機や攻撃機、早期警戒機などを搭載でき、
強力な攻撃力を有する空母ではない。だが明らかにヘリ空母であり、広義の意味では空母と呼んで差し支えがない。
「いずも」は空母なのか駆逐艦なのかと問われれば、明らかに前者であり、これを駆逐艦と強弁するのであれば
見識を疑われる。

しかも、「いずも」は福島みずほが予算承認に賛成しました、これはあきらかな文民統制違反です。
「いずも」は文民統制という憲法に違反した存在なのです。
53.名無しさん:2017年03月14日 20:53 ID:Z.XAygfu0▼このコメントに返信
いずもの中に超巨大原子力イージス戦艦やまとがいればいいのに。
54.名無しさん:2017年03月14日 20:53 ID:CPcw.aBc0▼このコメントに返信
※45
なるほど…
しかし況や災害時にあんなでっかい船を接岸させてトラックを降ろせる港が全国にどれだけあるんだろう?
55.名無しさん:2017年03月14日 20:59 ID:N9t58GA10▼このコメントに返信
※51
いずも単艦なら問題ないかと、今の所ブルーリッジ級の指揮能力は必用無いだろうし
問題なのはいずもの護衛に何を連れてくかだな

F35Bは一応米軍の緊急着艦のために訓練の必要があるが
酷使様の事だから頭お花畑で導入の前振りと変換するんだろうなぁ
56.名無しさん:2017年03月14日 21:01 ID:5wAY.AsR0▼このコメントに返信
※51
なに頭の悪い書き込みしてんだ?それじゃお前がバカにしてる酷使様とやら以下だぞw北朝鮮に対しいずもがする任務ってなんだよ脳足りん。北で出なきゃいかんのはイージス艦だろアホw
訓練ついでに中国に脅かされている東アジア諸国へのアピールを行なっているに過ぎん。
57.名無しさん:2017年03月14日 21:07 ID:frdzv7B00▼このコメントに返信
元※230
ネタだろうかなあ、この阿呆なモノ言いは。
なんで、長射程の対地攻撃が可能になって数十年経っても世界中の軍が拠点として基地を構えてるかも判らんのか。
58.名無しさん:2017年03月14日 21:07 ID:5dfhVOGe0▼このコメントに返信
※38
はたかぜ型はガスタービンじゃなかったっけ?
59.名無しさん:2017年03月14日 21:10 ID:frdzv7B00▼このコメントに返信
※54
自衛隊にはそもそも自前のまともなRORO輸送船がなくてな。
0が2になっただけでもたいしたもんなんだよ。
港湾の方はMLPで対応すればいい。
60.名無しさん:2017年03月14日 21:13 ID:1F1o45rx0▼このコメントに返信
※21
>直掩だけなら対空ミサイルで足りる

CAPする対空ミサイルなんて初めて聞いたわ

どこに有るの? そんなミサイル
61.名無しさん:2017年03月14日 21:29 ID:Sq.s6zD00▼このコメントに返信
※60
横からだが
艦隊防空ならシーホークでシースキミングミサイル警戒すれば、現代なら十分足りるぞ
接近する対艦ミサイルを迎撃すれば良いだけで、発射母機を狙うわけでも無いし
62.名無しさん:2017年03月14日 21:29 ID:BpLXq4tg0▼このコメントに返信
ぶっちゃけアメリカは中国と戦端を開いても別に上陸作戦を行う必要がないどころか陸上の爆撃すら必要ない
中国海軍を9割沈めれば目的は達したことになるのでその後の外交交渉で終わる話
ただアメリカはそういった戦略とは別に武器を消費したくてたまらない国なので爆撃も上陸作戦もやると思われる

陸はおいても海では日本も付き合うんだから今のうちから色々動くのも当然だろうな
63.名無しさん:2017年03月14日 21:30 ID:M2G.2kgf0▼このコメントに返信
どうなんだろう、3カ月ぐらいなら、食糧保つのかな?
昔、フェリーが農霧で立ち往生した時は、接岸が半日遅れただけで食糧が配給制になったがw
64.名無しさん:2017年03月14日 21:53 ID:y6vC9Lc90▼このコメントに返信
今、日本を離れる理由が、建前も真意もわからん記事だ
65.名無しさん:2017年03月14日 21:57 ID:HWk0oBgp0▼このコメントに返信
日米は統合運用が前提だから当たり前なんじゃないの?
66.名無しさん:2017年03月14日 22:04 ID:xX0YYazi0▼このコメントに返信
正規空母じゃなくても十分だと思う。
寧ろ中共の潜水艦隊は震え上がるんじゃないか?
67.名無しさん:2017年03月14日 22:07 ID:eMJiAeK.0▼このコメントに返信
空母のオペレーションって色々あるんだな。テレビで訓練のようしをやってたけど、空母は運用で戦闘能力の違いがハッキリ出る事が分かった。
68.名無しさん:2017年03月14日 22:10 ID:iB1l6E2E0▼このコメントに返信
中国は次の更新など考えていない
その前に開戦する
69.名無しさん:2017年03月14日 22:25 ID:tJEDiBKf0▼このコメントに返信
※35
やだなあ、兵器の性能のほんとのとこなんて機密じゃないですか
実際に始まってみないとわからないことだらけですよ
どんなミリオタがどんな知識並べたってそれは変わらない
70.名無しさん:2017年03月14日 22:29 ID:xPAJAy9C0▼このコメントに返信
しばらく選挙で自民大勝ってことは無さそうなのが嫌だな
71.名無しさん:2017年03月14日 22:35 ID:fWCttFiL0▼このコメントに返信
※52
キヨタニ乙w
散々馬鹿にされているこの戯言に今も騙される阿呆とその亜種が米にいる辺り馬鹿が死に絶える事は無いと実感しますなぁ・・・
72.名無しさん:2017年03月14日 22:39 ID:437slBQc0▼このコメントに返信
まあ、国内で浮いてても仕方ないのはわかるが・・・

牽制材料には、35が足らんわ。

73.名無しさん:2017年03月14日 22:48 ID:frdzv7B00▼このコメントに返信
南シナ海には既に米空母と揚陸艦が出張ってるんだろ。

じゃあ、対潜屋が必要じゃん。
浅海は原潜乗り回すのに向かんし示威兼ねてヘリ空母に任せるのは悪くなかろ。
開戦前に海中海底の精査は不可欠だ
いまの海底センサは撒くだけでいいからケーブル敷設艦みたいな専用艦要らんしな。
74.名無しさん:2017年03月14日 22:50 ID:49z6gA6w0▼このコメントに返信
いずもには…いずもカレーは存在するのか否か?もしもいずもにあるなら…
カールビンソンから「南シナ海でカレーパ-ティーしに行こうぜ!」って誘われたに違いない。
南シナ海で最高のレシピ、いずも特製シーフードカレーレシピの開発だなw
75.名無しさん:2017年03月14日 23:07 ID:0PPFDNMd0▼このコメントに返信
人口が少ないと自衛隊の人員補充もままならなるな…
76.名無しさん:2017年03月14日 23:21 ID:Gu1uPaOT0▼このコメントに返信
単艦での遠出はできないのだから、長い目ではかえって高上り。
VLSは欲しかったな。
77.名無しさん:2017年03月14日 23:54 ID:9gVG.9wE0▼このコメントに返信
日本国の生命線たるシーレーンなんだから出張るのは当然なんだよなぁ
78.平うどん:2017年03月15日 00:23 ID:N.eAVTTr0▼このコメントに返信
※35
あさぎり型以降の汎用護衛艦はヘリ2機分のスペースがあるけどスペック上は1機
自衛隊のいつもの過少申告
79.平うどん:2017年03月15日 00:28 ID:N.eAVTTr0▼このコメントに返信
※42
>中国は伊達にロシア系列にいるわけじゃないがな。対艦ミサイルの性能なら向こうが上というケースも有る。

それは輸入したソブレンヌイ級などの一部に限られ支那軍の主力はハープーンやエグゾセのデットコピー
80.平うどん:2017年03月15日 00:31 ID:N.eAVTTr0▼このコメントに返信
※61
>艦隊防空ならシーホークでシースキミングミサイル警戒すれば、現代なら十分足りるぞ

シーホークさんが戦闘機のAAMに無防備なのですが・・・
あと警戒できても、シースキミングミサイルをSAMで迎撃できるのは40km前後の範囲のみ
81.名無しさん:2017年03月15日 00:49 ID:WJ7ohKID0▼このコメントに返信
コレさ、中国を釣り上げる為の餌(いずも)じゃないよね?
82.名無しさん:2017年03月15日 01:13 ID:URDUNUVf0▼このコメントに返信
餌、でなく最終警告に近い物だろうな
「日米はここまで本気ですよ。おたくはどうするの?」と
83.名無しさん:2017年03月15日 01:31 ID:6bKxvtjF0▼このコメントに返信
※78
搭載定数とスペースは関係ないから
そんなこと言ったらひゅうがは3機+1機やで
過少申告とは違うぞ
84.名無しさん:2017年03月15日 01:32 ID:G7xsy3fT0▼このコメントに返信
※32
漢字から読むと
出雲は いづも と、なりそうだけど
いずも で漢字変換すると一発で出るけど
いづも だと選択変換になるな~
85.名無しさん:2017年03月15日 01:34 ID:fZa24quL0▼このコメントに返信
同時に運用できる数にも限りがあるだろうしね
アメリカの空母なんて載せられるだけ載せたら管制出来なくなる
86.名無しさん:2017年03月15日 01:35 ID:zytoMcM90▼このコメントに返信
ひゅうがやいずもの仕様書には「西側の回転翼機(ヘリコプター)の離発着が可能であること」とあるので
コブラやアパッチはもちろんCH47チヌークだって可能。
チヌークが可能ならそれより小さいオスプレイだってもちろん離発着可能。

オスプレイが離発着できる!と言われてもチヌークが運用できる時点で
「オスプレイも離発着できる仕様ですが何か問題でも?」となる。
87.名無しさん:2017年03月15日 02:04 ID:FiSJgeGu0▼このコメントに返信
海上自衛隊の幹部が胸を張っていう、海自は戦闘機部隊を持ちませんという無駄にアホなセンゲン
88.名無しさん:2017年03月15日 03:15 ID:kRhX6tpS0▼このコメントに返信
※10
あのさ、お前海自の90式対艦だって本当の射程知らないだろ?
例えば300以上飛ぶところをあえて150飛ぶって言っとくんだよw
89.名無しさん:2017年03月15日 03:52 ID:LqSC0HA20▼このコメントに返信
※86
オスプレイをヘリモードで運用しようという電波がここに…
90.名無しさん:2017年03月15日 06:16 ID:.FyRTeqR0▼このコメントに返信
いずも計画派が動き出して第二の地球をw
91.名無しさん:2017年03月15日 07:51 ID:UY28Htb40▼このコメントに返信
※88
艦対艦でも地対艦でも射程が問題なのではなく誘導の方。
92.名無しさん:2017年03月15日 08:54 ID:d9aaClBp0▼このコメントに返信
米軍の空母打撃軍に参加・随伴する形になるのではないかな?
対潜水艦哨戒任務がメインになるじゃないかな?
93.名無しさん:2017年03月15日 09:57 ID:ciOxcNTy0▼このコメントに返信
※80
40kmで十分だし、シーホーク狙おうとすれば
艦隊のレーダー網に引っかかるんだが
94.名無しさん:2017年03月15日 10:21 ID:3wCsVvQc0▼このコメントに返信
※80
LAMPSヘリのSH-60は艦隊上空で高度を上げて低空接近目標を哨戒する方式がメインだから、
敵戦闘機は中距離AAMのおよそ100km以下まで接近できないよ
そんな高度を上げてるSH-60を攻撃しようとして自身が高度を上げたら、
たちまちイージス艦のイルミネーターに照射されてSM-2が飛んでくる
アクティブレーダー型のAAMでもそんな低空から長距離目標に打ち上げる形で撃ってたらSH-60自身が哨戒レーダーで捕捉するから、
ECMかけて高度を落とせば運動エネルギーロスで命中させられないし、そもそもシーカー範囲に収められるか疑問だよ
まあSH-60の高度を下げさせて哨戒網に穴を空けさせるのが目的ならそれで達成出来るけど

あと、そのシースキミングミサイルに対処するためにCECとイージスベースライン9とSM-6が生産されてる
95.名無しさん:2017年03月15日 10:37 ID:t7Nbo6i70▼このコメントに返信
こういう時に大臣がアレだもんな。
現場の人はとっくに「いない事」にしてたりして。
96.名無しさん:2017年03月15日 12:34 ID:UVECjAZ80▼このコメントに返信
毎回思うんだけど、こういうのっていずも一隻で行くわけじゃないよね?
第1護衛隊揃って行ったりするの?
97.名無しさん:2017年03月15日 14:01 ID:jfgMeGKk0▼このコメントに返信
それより人員増やしてくれよ
人間の数少なすぎ
給料増やして指導()も柔らかくしないと集まらんぞ
箱ばっか増やしても乗る人間がいないと船が動かないことも分からんのか
98.名無しさん:2017年03月15日 16:30 ID:M.5e.paY0▼このコメントに返信
金がないと人を雇えないことも分からん人に言われても
99.名無しさん:2017年03月15日 17:28 ID:Pbuj6eJB0▼このコメントに返信
最新鋭艦を派遣しちゃって、本土の守りは大丈夫なんか?

単騎で行く訳じゃないんだろ?
100.平うどん:2017年03月15日 20:05 ID:m2.dRijC0▼このコメントに返信
※93
40kmじゃSM-2の有効射程の1/3しか無いのですが・・・
それでCAPの代わりができるなんて暴論過ぎる

※94
え・・と・・
SH-60のレーダーじゃ前方展開しないとミサイルの早期探知は無理なのですが(てか早期警戒するなら前方展開するのが一般的)
ずっと大きいレーダー積んでいる早期警戒ヘリでも捜索範囲は150km程度しかない

>あと、そのシースキミングミサイルに対処するためにCECとイージスベースライン9とSM-6が生産されてる
それができるのはE-2Dとの組合せ

結局探知できてもCAPが居なきゃ迎撃できないし


SAMのシステムは飛躍的に性能が上がっているけど
だから役割の違うCAPの代わりができるなんて
20mmCIWSの性能が上がったからSAMの代わりができるレベルの暴論を大まじめに語っているのは何なんだろうね
101.名無しさん:2017年03月15日 20:12 ID:oKeaYZWe0▼このコメントに返信
単独ではないよな?どの様な布陣でいくんだろう?多国籍艦隊?
102.名無しさん:2017年03月15日 22:15 ID:iz4uRebv0▼このコメントに返信
単独だろうよ。余分な人員も定数なんて何処にも無いんだから・・・
本来、護衛すべき対象となる指揮輸送艦を単独で向かわせざるを得ない状況が哀しいわ
103.名無しさん:2017年03月16日 12:22 ID:c8PYRCAw0▼このコメントに返信
※100
シーホークは艦隊上空で水平線越しの索敵も任務の一つなんだが
何で合成レーダーや下部に水上レーダー乗っけてると思ってんだ?
別に40km圏外の艦隊外の艦を守るわけでも無いし、艦隊構成艦に防空能力が無い訳でも無いし、SAMの射程一杯でないと撃ってはいけないわけでも無い
直援の艦隊防空ならSAMで十分なのは変わらない
E-2系の運用能力があればもっと確実ではあるが、実際の所艦隊防空だけなら戦闘機は必須っではない
104.名無しさん:2017年03月17日 23:06 ID:5FBJLdpJ0▼このコメントに返信
※103
敵はそのヘリを狙ってくるんだから護衛兼防空用の艦載機がいるだろ。

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