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2017年03月14日 22:05

日本の行く末を考えようぜ

日本の行く末を考えようぜ

03

引用元:日本の行く末を考えようぜ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1489422072/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)01:21:12 ID:9co
少しでもいい未来を掴むためにも

3: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)01:24:53 ID:9co
世界の先陣を切って急速な少子高齢化が進む日本。
韓国も日本を上回るペースで少子高齢化が進んでいる。
中国も同様に少子高齢化が進んだせいでついに一人っ子政策の打ち切りに踏み切った。

4: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)01:26:36 ID:pbe
>>3
日韓は必然だけど中はどうしようもないな

6: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)01:28:45 ID:9co
>>4
まぁ、中国の場合は日韓とは事情が異なるからね。
ただ一人っ子政策を打ち切った事で、20年後位には経済下支えできる人口が整うんじゃないかな。

10: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)01:36:16 ID:6gE
>>6
その頃には日韓と同じような少子化がやってきてるから整わない

14: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)01:37:42 ID:9co
>>10
一人っ子政策を解放しても、やはり中国にも少子化がくると?

5: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)01:26:36 ID:9co
少子高齢化が進むと、
国からのサポート(給付)を受ける人が増え、
国を豊かにする活動(経済活動)をできる人が減る。

8: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)01:31:08 ID:9co
高齢者が増えれば、その分医療や福祉従事者も増やさないといけない。
と、なれば生産的な活動をできる人材が自動的に減ってくる。

国家財政的に見れば出費はどんどん増えていき、収入は減っていく一方だ。

9: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)01:34:02 ID:9co
国家財政が悪化するということは、
治安維持や、教育、国防、福利厚生に割く資金がなくなるということだ。

そして、高齢化が進むということは福利厚生に割かれる資金が多くなり、必然的に治安維持や国防、教育へ回すことのできる資金の割合が少なくなってしまう。

12: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)01:37:06 ID:1tF
15年後には中国も超高齢社会突入だしな

16: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)01:40:44 ID:9co
さて、国内の話でいくと今の通り、
どうも今後の教育やら治安の質は下がりそうだぞという予測が立つ。

さて、教育や治安の質が下がったら、その国のビジネスマンの下はどうなるのだろう?
上がるか下がるかで言えば上がるとは言いづらいだろう。

17: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)01:42:15 ID:kvk
増え過ぎた高齢者が全滅するまで日本は耐えれるの?
乗り切ったらどうなるの?

18: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)01:43:30 ID:9co
ざっくり言えば、微妙な教育を受けて、微妙な社会環境で育つビジネスマン達の扱う商品て、良いもの作れるの?ということだ。

なんか不安になりますよね。
それは外国から見たらと特にそうでしょう。

「日本製品の質落ちたな」と外国人に思われるようになったらどうなるか。

20: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)01:46:11 ID:9co
食料品なんかは特にそうだけど、日本はどう資源の少なさや人員コストの高さから安価な大量生産には向いてない。
だからこそ、「値段は高めだけど質がいい」と言うのを売りにして、商売が成り立っていたわけだ。

その頼みの綱の「質」が下がったらどうなるでしょう?

23: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)01:48:46 ID:9co
「日本製品てたいして質良くねーのに高いよな」
そうなったら、日本の製品が売れないですよね?

売れなくなったら日本企業のビジネスマン達は困りますよね?
給料の原資が入らなくなるんですから。

24: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)01:51:08 ID:9co
日本の製品が売れなくなる=日本のサラリーマンの給料が減る

単純にこうなるわけです。
じゃあ、どうすればいいのか?
商品を安くすれば売れるかも!
でもどうやって?

原材料の値段は簡単には変えられない。
1番簡単に変えられるのはそう、「人件費」ですよね。

25: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)01:51:21 ID:MO1
ドイツのようなブランド
アメリカのような金融
そして現在ある日本企業の海外工場および支店からの本社への送金

そもそも先進国なので内需の維持の方が重要

26: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)01:51:53 ID:9co
>>25
その内需が少子高齢化で絶望的なんですよね

28: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)01:53:56 ID:Kg7
今の壮年の人達が高齢者になった時が日本は一番辛い時期になると思うぜ
お偉いさん達の推測だと2100年には総人口が半分以下になるみたいだし

33: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)01:59:11 ID:9co
>>28
本当にそうだよね。
少子高齢化が危機的状況だと言うのはみんな知ってると思うけど、もっと深刻に考えないといけない問題だと思う。

25歳以上の独身者への課税とか、健康的な問題がないにもかかわらず(不妊とか)子供が2人以上いない世帯には課税するとかしないとダメな世の中が来てしまうんじゃないかな。

29: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)01:54:06 ID:9co
給料を維持したいから、商品を売る。

商品を売るために、値段を安くする。

値段を安くするために働く人の給料を下げる。

笑っちゃうような矛盾ですね。

30: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)01:56:06 ID:9co
公務員の皆さんはどんどん給料を減らされてますね。
それでも民間よりかはだいぶ好待遇ですけど。

さて、民間で働くみなさんの懐事情はどうですか?
金回り良くなったなーって感じますか?
それとも、家計が不安ですか?

36: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)02:05:11 ID:9co
さぁ、貴方が例えば日本を代表する車産業の1人だったとしましょう。

国内の現役世代が減って、全然車売れねーよ。
しかも、不景気のせいか今の若者全然金使わねーから、余計車が売れねー。

車が売れなきゃ開発研究につぎ込める金が少なくなるし、給料も下げなきゃ。
でもそうしたら優秀な人材が入ってこないよ。

人も設備も質下がったから、車の質も下がったわ。
なんか最近日本者の評判良くねーな。

国内で売れないから海外でバンバン売りたいのに、海外でも日本車全然うれねーよ!

37: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)02:07:43 ID:9co
貴方が営業マンだったらきっとこう思うでしょう。

車が売れねーのは、うちの車の質がわりーからだよ。

こっちがいくら頑張ってもこれじゃやってらんねーよ。
ボーナスも下がるみたいだし、給料も下がるみたいだよな。

そーいやリストラの噂もあるな。
クビになったらどうすりゃいいんだ?
就職口もねーし。

とりあえず、介護でもやるかな?
介護ならいつでも募集してるし。

39: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)02:13:25 ID:9co
企業が潰れれば、需要のある医療や福祉に人材は吸収されていくでしょう。

せっかく車の知識や経験があるのに勿体無いですよね。

まぁ、車を例に出したのは分かりやすいからですけど、トヨタはまだまだ好調ですよね。

でももし、トヨタのような大企業が傾いたら?
その下で働くたくさんの下請け企業も煽りを受けますね。

あなたの知り合いにもそう言う方はたくさんあるでしょう。
元請けの大きな会社が傾けば、そこから仕事をもらってる会社も傾きますよね。

40: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)02:21:11 ID:9co
ところで、貿易って黒字と赤字だうちの方がいいですかね?

当然、黒字ですよね。

外国から物を買う額よりも、外国に物を売る額の方が多い方がいいに決まってます。

一般家庭にしたら分かりやすいはずです。
毎月給料を使い果たして貯金を切り崩す生活って明らかにダメですよね。

簡単に言えば、貿易赤字っていうのは、みなさんの大事なお金が外国に流出しちゃってますってことですよね。

41: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)02:22:35 ID:9co
外国とやりとりしないで、鎖国して国内で自給自足するというなら話は別ですが。

42: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)02:27:30 ID:9co
①少子高齢化で国内で物が売れない

②国内の教育水準が落ち、企業の質も落ちる

③企業の利益が落ちる

④国の税収が減る

⑤国民の給料も下がる

⑦もっと子供を産まなくなる

⑧少子高齢化が加速し悪循環


こうなるかはわかりませんが、なったとしたら悪のスパイラルですね

43: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)02:29:28 ID:J7f
少子化の原因はテレビやで。
アニメとかドラマのせいでイケメン・美女の基準があがったんやわ。その結果、上位層だけで恋愛がまわるようになった。本来恋愛できてた中位層は理想高いから恋愛できんくなったんや。

46: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)02:39:56 ID:9co
>>43
なぜか「結婚だけが幸せじゃない」という価値観ばかりクローズアップされ

最近では「結婚しろ」なんて人に言える雰囲気じゃないですよね

まさに国を滅ぼす価値観が植え付けられてしまっています

55: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)03:02:55 ID:uCp
>>46
国を滅ぼすより国が国民の首を絞めているとしか思えん

57: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)03:06:38 ID:9co
>>55
国に何かをして貰いたいと思った時に、
国も神様じゃないですから、
魔法でサービスや物を提供できませんよね?

国が何をするにもお金がいるんです。

国の収入源て税金ですよね?
私たちが働いて納税するしかないんです。

少子高齢化社会では国はどんどん貧乏になります。
そうすれば私が受けられる国からのサービスや支援は制限されていきます。

54: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)03:01:21 ID:9co
まずは少子高齢化をどうにかしないことには、世の中が良くなるどころかどんどん悪循環にハマっていきそうですね。

少なくとも、少子高齢化によって教育や福祉、治安、国防の質が下がるのは覚悟しなければいけません。

56: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)03:03:46 ID:9co
子供が居ない

結婚して子供を産みたいと思えない国

そんな国ってどう考えても幸せじゃなさそうですよね

96: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)03:54:44 ID:P5N
必要なのは集中
田舎は潰せ
インフラと人口を数か所に集中しろ

99: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)03:57:56 ID:9co
>>96
もう既に世界一の一極集中国家だよ。
地方を潰せっていうか、地方はもう潰れてる。

自国民の出生率で賄えるほど生半可な少子化じゃないんだよ、今の日本は。

100: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)03:58:47 ID:P5N
>>99
過疎の集落が残ってるだろ
あれ潰せ インフラの無駄遣いだ

105: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)04:02:11 ID:9co
>>100
そんなもん潰しても焼け石に水。
本質的な問題はそこじゃない。

働ける若い世代の人間が高齢者に比べて少なすぎること、そして子供が全然産まれないが問題なんだよ。
この根本的な問題を解決しない事には、何をやってもその場しのぎよ。

108: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)04:05:04 ID:Kyf
>>105
こればっかりは誰もどうしようもないわな。
こどもが生まれん、だからといって移民も決断できん。
日本は、俺らの世代で終わらせるわけや。
悲しいの。

109: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)04:05:09 ID:Acb
>>105
人口ピラミッドなんぞどう足掻いても波打つ物よ
若い人口増やす事ばかりでなく今の高齢世代をどう捌くか考える方が良い

110: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)04:07:11 ID:9co
>>109
言ってることは半分正しい。
要はその波が激しすぎる。

いくら老人減らしても、今の出生率じゃ永遠に老人の割合が増大していく。
出生率自体が解決しないと本質的な問題は解決したと言えないよ。

114: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)04:08:46 ID:P5N
>>109
これ
だから無駄遣いを極力減らすべきで田舎を潰せと言ってる

116: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)04:09:42 ID:9co
>>114
地方潰したからって、高齢者を殺すわけにはいかないんだから、高齢者の比率自体は変わらんだろ。

120: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)04:11:35 ID:P5N
>>116
高齢者も一か所に集めろよ
買い物難民ばっかなんだから

115: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)04:09:35 ID:P5N
本当に労働者不足なら賃金上がるし非正規も減る

118: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)04:11:30 ID:9co
>>115
違うよ。
日本は働く人が必要でも給料は増えないよ。

なんでだと思う?
日本の国の景気の規模自体が縮小するからだよ。

121: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)04:15:23 ID:Kyf
老人の増加→消費の減少
未婚の増加→ファミリータイプの不動産や家電が売れない
子供の減少→学校つぶれる
若者の貧困→自動車や貴金属が売れない

日本 The END!

123: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)04:17:40 ID:9co
>>121
この深刻さを分かってほしいよな

人生の自由、女性の権利だの騒いで「結婚」や「出産」を軽視してしまった結果だね。
あと、悪い意味で子供を大切にしすぎたのもあると思う。

124: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)04:22:40 ID:hRC
>>123
「元気な子供を産んでください」って言うと叩かれる世の中だもん

126: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)04:25:20 ID:9co
>>124
本当におかしな社会だと思う。
もちろん、子供を産めない人や、独身のままでいる人への配慮は必要だろう。

でも、国として元気な子供をたくさん産もう!って当然の事をハッキリ言えない社会は狂ってる。

122: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)04:15:35 ID:9co
もっというと、高齢者が増えて医療や介護の人材が必要になる。
でも医療や介護にお金を払ってるのはほとんど国なんだよ。

国の収入源は税金だよね?
でも、少子高齢化だと税金を納めてくれる人自体が減ってしまう。

つまり、働かないといけない人が沢山いるのに、その人たちに支払うお金は少なってるっていう最悪な状況なの。

そしてその状況を生み出しているのが、出生率の低さ。
つまり少子化だね。

125: 名無しさん@おーぷん 2017/03/14(火)04:23:25 ID:9co
人口が減れば「土地」の価格も安くなる

日本の値段そのものが安くなる

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年03月14日 22:10 ID:.i.AZooE0▼このコメントに返信
これまたストレートな日本終わったスレだな
悲観と絶望を植え付ける名物スレやね
2.名無しさん:2017年03月14日 22:10 ID:Ezi.yWf.0▼このコメントに返信
少子化が問題じゃねえぞ、
自惚れるんじゃねえ、コラ

たとえ日本の人口が増えようが、東南アジアや南米などの発展により、日本自体が世界から不要とされてきてるんだが

もし日本の人口が増えたら、日本の輸出品が売れるようになるとでも思ってる馬鹿か、てめえら

そして資源のないのに人口の多い日本と韓国は、加工貿易をせざるを得ない
なのに、この先、輸出が行き詰まりそうで、世界的にブロック経済化が進みそうって事こそが問題だろが
3.名無しさん:2017年03月14日 22:12 ID:Ezi.yWf.0▼このコメントに返信
冷蔵庫・エアコン・自動車などは、もはや東南アジアや南米が、自分らで作れるようになった
これが、日本の加工貿易の終焉する理由だ

半導体なんて、東南アジアや南米からしてみれば国産化できなくったって、べつに構わねえんだよ
4.名無しさん:2017年03月14日 22:13 ID:M.ItEsna0▼このコメントに返信
70過ぎて年収500万越
w笑え
俺はマジだ
5.名無しさん:2017年03月14日 22:14 ID:nBAqocET0▼このコメントに返信
今こそ、ちいさかったころから、愛国教育が必要だ。明日の日本を託さなければいけないのだ。左翼の屑共の邪魔に負けるな。
6.名無しさん:2017年03月14日 22:14 ID:.i.AZooE0▼このコメントに返信
長いしクドいし強引だし過去最高にキモい日本終わったスレ
7.名無しさん:2017年03月14日 22:15 ID:Ezi.yWf.0▼このコメントに返信
少子化悲観論じゃは、老人1人を若者1人で支えるのが大変っつうがなあ、
そんなに大変か?

たかが老人ひとりの生活費なんざ、大したもんじゃねえだろが
しいてうなら、医療費が高いが、これは医療政策の問題だろが

子供の学費とかのほうが、よっぽどカネが掛かるだろ
8.名無しさん:2017年03月14日 22:16 ID:SpC7Ur060▼このコメントに返信
海外脱出が加速するんでないの
後進国中進国→先進国の流れのみならず、先進国相互間でも人材交流や移民はかなり活発なのに、
日本だけ海外移住者や他先進国からの移民がこれだけ少ないのはかなり特殊
日本に高齢者が多すぎるのなら、生産年齢人口の多い国に行ってがっつり稼ごうという層が出てきてもおかしくはない
これまでの日本では外国語ができることが必ずしも所得向上・QOL向上に結びつかなかったけど、今後はそうも言ってられなくなる
逆に日本にも他国(欧米先進国含む)からの移民を積極的に入れるようにしないと、国内に年寄りと低所得者だけが残って悲惨なことになる
9.名無しさん:2017年03月14日 22:17 ID:.i.AZooE0▼このコメントに返信
※3
なんかオラついてるけど家電とか組み立てるだけだからね
80年代から日本企業が現地生産してりゃねえ
10.名無しさん:2017年03月14日 22:18 ID:0SOybP8l0▼このコメントに返信
1が持論しか言わないスレは伸びない
11.名無しさん:2017年03月14日 22:18 ID:.3Osu4oX0▼このコメントに返信
※8
移民の導入は問題の先送りにしかならんがな
移民入れた各国は一時的に良くなってもその後が大変なことになってるじゃねーか

12.名無しさん:2017年03月14日 22:18 ID:Heakxyyr0▼このコメントに返信
まあ生産活動も世界的にオワコンだしな
日本だけじゃなく世界的にそろそろなんか新しい産業生み出さないと頭打ちなんじゃない
13.名無しさん:2017年03月14日 22:19 ID:SpC7Ur060▼このコメントに返信
※5
愛国で飯が食えるか!
愛国で子供が増えるか!
愛国で税収が増えるか!
14.ゲハロエおやじ27号っス:2017年03月14日 22:19 ID:ejlbsnem0▼このコメントに返信
日本人だってピンキリ、半導体の製造装置だって、熟練工の技術があったからできた。
これからのAI、ロボット化だって、熟練者の技能なしには完成しない。
15.名無しさん:2017年03月14日 22:20 ID:Ezi.yWf.0▼このコメントに返信
国債の債務残高が1人あたり800万円だから大変だ〜〜とかってのも、よくある悲観論だが、
たったの800万円だろがボケ

一般人の生涯年収は2億だろがボケ
現在の労働者に債務残高を負担させたとしても、たったの4%だろが

まして、現在世代だけに負担させる理由もない

数学ができない馬鹿め!!
16.名無しさん:2017年03月14日 22:21 ID:YVDFN0jb0▼このコメントに返信
まず今のマスコミを潰せ。
東京のビルは10階までに制限

それだけで日本は再生する。
17.名無しさん:2017年03月14日 22:21 ID:.i.AZooE0▼このコメントに返信
加工機械、部品や素材などを生産して輸出、を現地生産して稼ぐ
そういうスタイルに既になってるからねえ
完成品を生産して輸出というのは古い
でも国内生産品も最近は安くて輸入品に負けない
18.名無しさん:2017年03月14日 22:22 ID:SpC7Ur060▼このコメントに返信
※11
移民入れた国は生産年齢人口も増えてるしGDPも右肩上がりだけどな
人口も減り産業も流出し、お先真っ暗のまま衰退していくのとどっちがいいかって話だ
19.古古米:2017年03月14日 22:23 ID:b6Q.DiAc0▼このコメントに返信
また日本は何か作り出すよ。
沈没はしない。
物事を弄くって変換するのを楽しむ文化って、他国では少ないと思う。
根拠は日本の実用新案と特許の届出数。
特許の中には「徳川埋蔵金の探し方」なんてのがあるが、それを認める国は日本だけだと思う。
20.名無しさん:2017年03月14日 22:24 ID:mMllqJTp0▼このコメントに返信
また底辺の現実逃避スレ主かよ。
21.名無しさん:2017年03月14日 22:24 ID:YVDFN0jb0▼このコメントに返信
※13
それが一番繁栄する近道だよ。
22.名無しさん:2017年03月14日 22:24 ID:Ezi.yWf.0▼このコメントに返信
※18
日本の停滞理由は人口減じゃねえぞ
バブル崩壊直後の日本は、まだ人口減もしてねえし、大して少子化も進んでねえ
それでも日本だけ、20年ちかく、ずっと経済が低迷してるんだ
23.名無しさん:2017年03月14日 22:25 ID:hEhG09Ke0▼このコメントに返信
革命的祖国敗北主義者
24.名無しさん:2017年03月14日 22:26 ID:SvTfT5ob0▼このコメントに返信
※21
でも愛国を唱える奴って碌なのが居ないぞ。
桜井誠さんみたいな無職か、籠池さんみたいな詐欺師とか、そんなのばかりだろ。
25.名無しさん:2017年03月14日 22:28 ID:SpC7Ur060▼このコメントに返信
※22
失われた20年の原因は雇用抑制とデフレだろ
これから先、人口自体が減っていけばそれに伴って内需も縮小する
これまでの不況と日本がこれから嵌まるドツボは性質が違う
26.名無しさん:2017年03月14日 22:29 ID:Ezi.yWf.0▼このコメントに返信
※24
彼らは愛国者じゃなくて、媚国者だからな

北斗の拳にでてくるコウケツがラオウに媚びようとして、逆に怒りを買ったように、
媚国者を粛清しろめ!
27.名無しさん:2017年03月14日 22:29 ID:mMllqJTp0▼このコメントに返信
※24
仕事に信条持ち込んで原則を捻じ曲げる戯けプロ市民よりマシ。
28.名無しさん:2017年03月14日 22:30 ID:7Z6ye1C30▼このコメントに返信
戦わずして中国に吸収されると思う
29.名無しさん:2017年03月14日 22:31 ID:mMllqJTp0▼このコメントに返信
※28
と嘯く戦国時代に逆戻り寸前の祖国を抱える在日でした。
30.名無しさん:2017年03月14日 22:31 ID:SvTfT5ob0▼このコメントに返信
※27
>仕事に信条持ち込んで原則を捻じ曲げる

正に契約書を偽造した籠池さんの事じゃないですかw
31.名無しさん:2017年03月14日 22:31 ID:Ezi.yWf.0▼このコメントに返信
※25
つうか、そもそも物価は下がってねえだろ
値段の下がったのは賃金と地価と半導体で、
食費も自動車も運賃も学費も、なーんも下がっとらん

リフレ論者は馬鹿だろ
32.名無しさん:2017年03月14日 22:33 ID:Ezi.yWf.0▼このコメントに返信
「賃金デフレが不況の原因だ!!」とかいうバカは、
「賃金の下がった原因は、賃金の下がった事である。」という同義反復に過ぎず、
だからリフレ派は糞馬鹿
33.名無しさん:2017年03月14日 22:33 ID:BsA7VlNQ0▼このコメントに返信
※27
ふっそれな
34.名無しさん:2017年03月14日 22:33 ID:SvTfT5ob0▼このコメントに返信
三島由紀夫も言ってるけど、愛国前面に出すと国旗を掲げて国歌を歌い
「私は愛国者です」と愛国ぶりっ子する奴が増える。

国を愛すると言う物がそんな軽薄な表現するとは笑止千万だと。
35.名無しさん:2017年03月14日 22:35 ID:SpC7Ur060▼このコメントに返信
※31
物価は下がってないけど上がってもいない
普通の国は緩やかにインフレが進行していくのが普通なのに、30年間価格据え置きって異常だよ
今どき先進国と言われる国で、500円以下で昼飯が食えるのなんて日本以外に存在しない
この間内部留保だけはでかくなってるから、賃金が上がらないのも当たり前
36.名無しさん:2017年03月14日 22:35 ID:Ezi.yWf.0▼このコメントに返信
おいこらリフレ派、そんなに人々の賃金を上げてやりたいならよお、
てめえが高賃金で従業員を雇えばいいだろが!

でも、てめえは自分じゃあ、事業を始めないんだろうな!
そのくせ、他人に高賃金で雇ってもらいたがるクズ
おいこら寄.生.虫.!!!!
37.名無しさん:2017年03月14日 22:36 ID:SvTfT5ob0▼このコメントに返信
※32
安倍政権が選挙を戦うに当たり掲げたのが「デフレ脱却」で
不景気をデフレを呼び、好景気をインフレを呼んでるけど。
そこから認識が大きく間違い始めてるよね。
38.名無しさん:2017年03月14日 22:37 ID:.i.AZooE0▼このコメントに返信
金がないから少子化ーって言ってりゃ良いから楽だよな
給料が安いから働きません、3Kは外国人まかせにしますー
給料を上げないからー消費しませんーって国を恨んで
滅亡を望みつつ余生を足を引っ張る事に費やす、イイね

39.名無しさん:2017年03月14日 22:38 ID:Ezi.yWf.0▼このコメントに返信
※35
物価が上がるのは、貧乏人が子沢山するから、地価が上がって食費が上がって、物価が上がるんだろが
江戸時代の馬鹿日本人どもとか、歴史を勉強してると、こいつら馬鹿先祖だって思うぞ

学習しろよ、サルども!!
40.名無しさん:2017年03月14日 22:38 ID:YVDFN0jb0▼このコメントに返信
※24
左巻きはもっとろくなのがいねえだろ。
愛国は将来が見通せる。左巻きは自滅するようなれんちゅうばっかり。
41.名無しさん:2017年03月14日 22:38 ID:.Fw0snEg0▼このコメントに返信
逆に、消費をしてくれる
ロボットをとか…
なんちゃって…♪(/ω\*)
42.名無しさん:2017年03月14日 22:40 ID:ZWOXlLAg0▼このコメントに返信
じゃあさ恋愛しやすい社会つくって彼女を俺にください
43.名無しさん:2017年03月14日 22:40 ID:nBAqocET0▼このコメントに返信
偽ユダのやつら、日本の愛国精神極端に恐れているね。wwwwwww  日本を本気で怒らせたら、特攻隊だもんな。
沖縄戦で恐怖の余り狂った米兵数知れずwwwww。本気で降参しかけたからねえ。wwwwwww
44.名無しさん:2017年03月14日 22:41 ID:SvTfT5ob0▼このコメントに返信
基本的に物価なんて下がり調子の物だと思うけどね。
エンゲル係数が下がるのだって、相対的な食料価格の下落だろう。
家電にしても自動車にしても、同一レベルの物は価格が下がり、
下がった価格を原資に新たな機能が追加され、価値が付加され価格を維持するのだし。


土地と人件費の物は好景気でも値段が下がるに決まってるw
45.名無しさん:2017年03月14日 22:42 ID:7Z6ye1C30▼このコメントに返信
※29
在日はあなたよりは頭良いぞ。生活保護二重取りしても差別や過去の歴史で黙らせればいいことをわかってやっている
だんだん歴史を確かめることもできなくなるから改変捏造やりたい放題だから
怒って手を出してきたらヘイト認定すればいいし
46.名無しさん:2017年03月14日 22:43 ID:SvTfT5ob0▼このコメントに返信
※40
良いねぇ。きっと籠池さんも未来を見通し書類を偽造し、
桜井誠さんも未来を見通しニート街道を歩んで来たんだろうw
47.名無しさん:2017年03月14日 22:43 ID:.i.AZooE0▼このコメントに返信
少子化なんて予定されてた事だよ、人口多すぎだから
二人まで結婚出産は個人の自由っていう先進国にありがちな成熟よ
女は社会進出しなくて良いみたいな土人理論に落ち着くわけもなく
出生数を増やすのは良いけけどそれも今みたいに重荷になるんだぞ
産めば子育て資金もらえる費用無料にしても産まないなら
外人たくさん入れるぞって警告するしかないな
48.名無しさん:2017年03月14日 22:44 ID:SvTfT5ob0▼このコメントに返信
消費が増えるから価格が上がるのと、供給が減る価格が上がる。

これを同一視しし始めたのが最近の右派だと思う。
でも間違ってるだろw
49.名無しさん:2017年03月14日 22:44 ID:w13c3zbp0▼このコメントに返信
経済規模は当然縮小するが、他国から攻められない為にも防衛費に予算を増やせよ
勿論、むかしのソ連みたくならない様にな

前提に憲法9条改正が絶対
50.名無しさん:2017年03月14日 22:45 ID:Ezi.yWf.0▼このコメントに返信
※44
>下がった価格を原資に新たな機能が追加され、価値が付加され価格を維持するのだし。

慧眼です。感心した!

リフレ派の卑怯なところは、
「日本人は優秀だから安く物を作れる!!」って言って日本賛美しておきながら、
その一方で「物価が下がったのが不況の原因だ!!」とか言ってて矛盾してるのに、
矛盾をしらんぷりしてるところだよと思います!!
51.名無しさん:2017年03月14日 22:45 ID:mMllqJTp0▼このコメントに返信
※45
その制度て乱用したらブーメランになるて判らんのが朝鮮人らしいけどな実際歴史認識にしろ生活保護にしろヘイトにしろ厳密に運用すると在日が自滅するんだけど。
52.名無しさん:2017年03月14日 22:46 ID:SvTfT5ob0▼このコメントに返信
※49
無理だろ。軍事予算では国民は幸せには成れない。
税金が戦車に変わるよりも、税金が医療費に変わった時の方が国民は幸せだと感じるだろう。
53.名無しさん:2017年03月14日 22:47 ID:Ezi.yWf.0▼このコメントに返信
日本は人口密度が高すぎるんだよ

もっとオーストラリアみたいに原っぱに一軒家がポツンとあるくらいで調度いいんだよ
54.名無しさん:2017年03月14日 22:49 ID:SvTfT5ob0▼このコメントに返信
※50
だって実際にそーだろ。
衣料品、医薬品、食料、家電、工業製品の全てが、相対的には価格が下落してる。
長いスパンで見て価格が上昇する物て、生み出す事が出来ない土地ぐらいだろう。

リフレ派て供給過剰だ!とか言うけどさw
55.名無しさん:2017年03月14日 22:50 ID:YVDFN0jb0▼このコメントに返信
※46
彼らが本物の愛国者かどうかは私は知りません。
56.名無しさん:2017年03月14日 22:51 ID:U..s492Z0▼このコメントに返信
実はバブル期の若者の方が所得少なかった
俺の後輩は社員寮に入って手取り9万なのに、入社1年目でソアラだぞ
借金してでも買うことがステータスな時代だったんだよ

日本の人口が1億超えてから、まだ50年だからな
あと50年たてば団塊Jrも消えて、人口0.9億人くらいで人口ピラミッドも正常になる
そしたらまた産んで増やせ
57.名無しさん:2017年03月14日 22:51 ID:9QroM4yU0▼このコメントに返信
>>57
私腹を肥やして無駄遣いして、こんな言い分がまかり通るとでも思ってるのか?
58.名無しさん:2017年03月14日 22:51 ID:.i.AZooE0▼このコメントに返信
リフレ派はバカ派の言ってることがよく分からない
物価は下がってるやろ、貧乏人も暮らしやすくはなった
だが給料は増えないねえ物価安いと儲からないから、これデフレ
59.名無しさん:2017年03月14日 22:52 ID:SvTfT5ob0▼このコメントに返信
※55
本当の愛国者は自分を愛国者だなんて思った事は無いと思うよ。

自分が善人だと思ってる人間は、善人じゃなくて善人気取りしてる奴だろう。
60.名無しさん:2017年03月14日 22:53 ID:7Z6ye1C30▼このコメントに返信
※51
そやで。頭の良いバカだ
しかも日本人の怒りを大人買いしすぎてる
在日排除するのもいいが、このままずるずる足踏みと衰退続けてその横から戦前日本よろしく夜郎自大になった中国に勝てるのか?
と思ったわけだ
高齢の年金世代は死ぬまでの現状維持を選ぶだろうから若者の声無視してそうなったら日和るのじゃないかと
61.名無しさん:2017年03月14日 22:54 ID:SvTfT5ob0▼このコメントに返信
※57
自分にアンカしてる所がちょっとおもしろい。
62.名無しさん:2017年03月14日 22:55 ID:Ezi.yWf.0▼このコメントに返信
※54
とすると、それらの産業で価格が下がってゆく以上、
投資家や事業家からすれば、生産の旨味が無くなっていく事になるんだと思うんだ

要するに、事業撤退や失業とかになる

とゆうことは、日本を含め先進国では、将来的に、いろんな産業が減っていく?
余った労働力はどこへ行くのか?
63.名無しさん:2017年03月14日 22:55 ID:SvTfT5ob0▼このコメントに返信
愛国心を持った人間てどんな行動をするんだろうな?
少なくても国旗や国歌を携えて愛国心を語ってる事は違うだろう。
もっと中身の有る行動をするのではなかろうか?
64.名無しさん:2017年03月14日 22:55 ID:PrdqgZ5R0▼このコメントに返信
こんな言いかたしたら確実にたたかれるが…
生むだけならできる。何も考えずに生み捨てるだけなら。
ヤればいいだけなんだから。そういうお猿さんならいくらでもいるし。

そうやって快楽に溺れてもらって、生まれた子供は全部国が引き受けて一括養育するようにする。
それこそ工業製品のように。家族? 知るか。手当? あるかんなもん。
口ではグダグダ言いながらホントにそうなったら楽になったーと心で思う輩はたくさんいるだろうし。
65.名無しさん:2017年03月14日 22:57 ID:BsA7VlNQ0▼このコメントに返信
※60
ネット上で人のことバカにするようなレス返しに勤しんでるクソ底辺のお前よりかマシだけどなw
66.名無しさん:2017年03月14日 22:57 ID:.i.AZooE0▼このコメントに返信
やっぱ安倍政権って神だわ
まだデフレと文句言われるが全然違うから
有効求人倍率、雇用者数や基本給が上がるとかさ
もっと来ないかなー
67.名無しさん:2017年03月14日 23:00 ID:nBAqocET0▼このコメントに返信
話違うけど誰か、奴隷貿易のこと話題にしてくれないかな?過去にこれだけアジアに恩を施した国が、特亜及びオーストラリアにたたかれている
原因じゃないかよ。
68.名無しさん:2017年03月14日 23:01 ID:Ezi.yWf.0▼このコメントに返信
やっぱ封建的な階級社会が復活するんですよ
それが嫌なら、宗教国家になる

階級社会か宗教国家かケケナカ経済か、どれかを選べってなる

私は、階級社会がマシだと思う
69.名無しさん:2017年03月14日 23:02 ID:L0d2HV360▼このコメントに返信
デフレの犯人は価格ドットコムとアマゾンだろ。
70.名無しさん:2017年03月14日 23:03 ID:.Fw0snEg0▼このコメントに返信
※41
〇ボットⅩ
人工知能内蔵型〇ボット〇 m(__)m
71.名無しさん:2017年03月14日 23:03 ID:u9CLjfh.0▼このコメントに返信
・新自由主義との決別
・ギインの世襲禁止
・武装中立が可能な規模の国防軍設立と、
中立的防衛ドクトリンの構築
・鉄道、通信、郵政、エネルギー産業の国有化
・社会保障と公共事業の充実化による格差是正
・民族優位政策
・諜報機関の設立
・伝統文化教育の充実化

⬆︎これくらいはやらなきゃダメだろうな。
72.名無しさん:2017年03月14日 23:05 ID:SvTfT5ob0▼このコメントに返信
※62
儲かる産業があるなら、ライバルはそこに参入し競争が激化し、儲かる産業が儲からなく成るだろう。
これは市場原理が働く限り防ぎようの無い事だろう。

リフレ派が勘違いしてるなぁと感じるのは、供給よりも需要が大きい状態、供給不足を重んじる所だろう。
需要に供給が追い付かない事で社会が発展するなら、アフリカの飢餓地域が一番発展するんじゃねぇのw

でも普通に考えて食料生産が食料需要に追い付かないなら、持ち得るリソースの全てが食料生産に突っ込まれるだけだ。
だからアフリカは発展しない。

しかし食料生産過多なら、その生産能力を他の何か使う事が出来るだろ。

73.名無しさん:2017年03月14日 23:06 ID:QHcCcQ5q0▼このコメントに返信
まず貿易赤字が一方的に悪と考えている時点で経済がわかってない。
十分な生産力と外貨が有るなかでの貿易赤字は国内消費が活発な証拠だからむしろ良い。
加えて今の日本の最大の利点は世界最大の対外純資産だから、多少の貿易赤字は経常収支の黒字が埋めてくれるから問題ない。
今の日本の問題は将来不安から来る慢性的な需要不足で、民間部門の預金残高で金の流れが滞っていること。
74.名無しさん:2017年03月14日 23:06 ID:L0d2HV360▼このコメントに返信
税金で子供たくさん産んだ方がトクになるようにすれば良いだけ。これだけで全ての問題は解決する。
75.名無しさん:2017年03月14日 23:06 ID:vV8o.J3c0▼このコメントに返信
また馬鹿なこと言ってる

少子化が進んでなければ貧富の差が拡大して詰んでる→これは正しい(雇用の改善がはじまってる)
高齢者安楽死したら世界中のつまはじき→米中韓がやる分にはOK(チキンレースです)
雇用が改善してるんで団塊JRあたりがコンビニの深夜バイトなんかやってくれると社会保障切りやすくて助かる(当然、前提として在日追放。移民なんてもっての他)

貧富の差拡大して詰んだ=韓国
高齢者虐殺でこれから詰む=中国
そもそも一番高齢者でムダな社会保障=米国

在日マスゴミの戯言ガン無視して少子化進めた→団塊JR、WIN!
嫌がらせで高齢者の面倒みるが自分はもらわない→団塊JR、WIN!
少子化で人手不足だし老後働く、人類史上初の社会保障カット実現→団塊JR、WIN!

何もかも全部団塊JRの手柄(この世代は戦中派の祖父から日本人として教育受けてる)あと全部ダメというのが現実です
オレらに働いてもらって社会保障切りたきゃ、絶対移民入れんなよ
76.名無しさん:2017年03月14日 23:07 ID:SvTfT5ob0▼このコメントに返信
※66
相対的に前年より良くなって行くのは当然だと思うよ。
民主党時代でも改善されて行ったわけだし。
77.名無しさん:2017年03月14日 23:08 ID:lX4LFdpn0▼このコメントに返信
東京一極集中の国造りをしてきたからこうなることは初めから明白だよね
つまり、始まった時から日本終わってた
78.名無しさん:2017年03月14日 23:08 ID:SvTfT5ob0▼このコメントに返信
あーあしたが確定申告の期限だ。
書類作ってねーwww
79.名無しさん:2017年03月14日 23:09 ID:1.xh.8U70▼このコメントに返信
移民受け入れよりも金が有るうちにAIやロボット、センサー技術に投資して
少ない労働人口でも生産規模とコストパフォーマンス、品質の維持改善に向かえば
先進国であり続けられると思うよ
機械が得意なことは機械に任せれば良い

お役所の申請や届け出関係なんかは誰に対しても同じルール、同じ書式で出させているんだから
簡単に自動化、省力化出来そうだが、〇番窓口で待ってくれ系が多すぎる
総合案内の人間は同じ案内を色んな人間に1か月で何度繰り返しているのやら・・・
80.名無しさん:2017年03月14日 23:09 ID:Ezi.yWf.0▼このコメントに返信
※73
逆にいうと、日本は輸出が不信であるにもかかわらず、今のところは外貨を稼げているわけか
81.名無しさん:2017年03月14日 23:11 ID:icnNROS00▼このコメントに返信
医者が優遇されすぎ
82.名無しさん:2017年03月14日 23:12 ID:zBuoP2Mf0▼このコメントに返信
とりあえずマスゴミには日中記者協定の破棄を迫って
従わない会社の放送免許を取り上げろ
83.名無しさん:2017年03月14日 23:13 ID:eMJiAeK.0▼このコメントに返信
お父ちゃんが金出してお母ちゃんが使う。金利はなし。日銀が金出して政府が使う。これも金利なし。なにが心配なのか、わからない。
84.名無しさん:2017年03月14日 23:14 ID:U48us8Vb0▼このコメントに返信
チョッパリはもっとウリ達の為に身を粉にして働くニダ!
85.名無しさん:2017年03月14日 23:15 ID:eKc4R31f0▼このコメントに返信
中国人が上陸して日本全土占領、トランプ怒って手持ちの核ミサイル全部東アジアに打ち込んで日本人全員消滅
86.名無しさん:2017年03月14日 23:16 ID:fLs.wZE60▼このコメントに返信
島国日本は、鎖国しても内需だけでもやっていける。農耕民族の本来の在り方に戻れば良い
87.名無しさん:2017年03月14日 23:17 ID:SvTfT5ob0▼このコメントに返信
※84
自分と自分の家族の為に身を粉にして働きなさい。
88.名無しさん:2017年03月14日 23:18 ID:QHcCcQ5q0▼このコメントに返信
80
せやね。
ここ何年か貿易赤字を出すこともあったけど、外国の子会社からの配当とか利子の支払いとかも含めるとずっと黒字だった。
最近の貿易赤字は海外の需要減によるものだから景気悪化したけど、日本が好景気になった結果の貿易赤字ならなんのもんだいもない。
円高を抑制する効果もあるからむしろ良い影響の方が多い。
89.名無しさん:2017年03月14日 23:18 ID:Ezi.yWf.0▼このコメントに返信
※86
「鎖国」なんて言ってると、史学会に怒られちゃいますよ
90.名無しさん:2017年03月14日 23:18 ID:SvTfT5ob0▼このコメントに返信
※86
自給自足的な生活だな。
ヤマギシまで行くとちょっと極端だけど、鎖国するってそーゆー事だ。
91.名無しさん:2017年03月14日 23:18 ID:iirxWOrP0▼このコメントに返信
ジジババに安易に

長生きしてくれ。

って言えない雰囲気が漂っている方が
異常だと思う、20代の俺。

祖父母が墓に入ったら
日本に留まる理由なんて、ほぼ無いんだけどww
92.名無しさん:2017年03月14日 23:18 ID:L0d2HV360▼このコメントに返信
マイナンバーに紐付けした口座を全国民分作って景気が良くなるまで毎月5万円ずつ振り込み続けろ
93.名無しさん:2017年03月14日 23:19 ID:kgL.lw8K0▼このコメントに返信
国が消滅してることは無いけど
今より幸せな人が増えてることはないだろうね
94.名無しさん:2017年03月14日 23:20 ID:.uV0Q6MQ0▼このコメントに返信
社会主義が過ぎて中間以上までが結婚を見送ってるからな
出来る人間におぶさり過ぎだよ
95.名無しさん:2017年03月14日 23:20 ID:kENCsjuw0▼このコメントに返信
ここで語ってるような事ではどうにもならないor出来もしない絵空事
出来ると言うなら出来ると言う奴がやる側になってやればいい(コメンテーターと一緒)
96.名無しさん:2017年03月14日 23:21 ID:M5eWNzK30▼このコメントに返信
安倍晋三と仲良くした者は不幸になる
97.名無しさん:2017年03月14日 23:22 ID:YgcrSTMR0▼このコメントに返信
少子高齢化は世界全体のトレンドだよ。日本は先頭を走ってると思えばええ。
日本人は健康で若いまま年齢を重ねる様に考え直すしかない。
実際見た目若い人って増えてるじゃん。
世界に先駆けて高齢化社会のライフスタイルを示せれば先行者利益が入るかも。

98.名無しさん:2017年03月14日 23:23 ID:SvTfT5ob0▼このコメントに返信
※97
お花畑w
99.名無しさん:2017年03月14日 23:23 ID:L0d2HV360▼このコメントに返信
もうすぐ、若者1人で老人1人を支える時代が来るらしい。これでどうやって年金制度が維持できるの?。若者から13万とって老人に13万わたすの?。若者にタヒねという事だぞ。
100.名無しさん:2017年03月14日 23:24 ID:Ezi.yWf.0▼このコメントに返信
※91
>祖父母が墓に入ったら
>日本に留まる理由なんて、ほぼ無いんだけどww

今や東南アジアですら、通貨や地価が高いって聞きますし
昔ほど、日本円は強くないんですよ
まして欧米は、言わずもがな

彼ら東南アジア人の脳内では、日本はいまだ経済大国らしいけどさ
101.名無しさん:2017年03月14日 23:24 ID:d.eLvtRF0▼このコメントに返信
正論ではかなわないからネット各所でインパクト重視のネガティブスレたてが増えたな。
102.名無しさん:2017年03月14日 23:25 ID:Ezi.yWf.0▼このコメントに返信
※99
年金制度は破綻するだろうけど、老人1人を支えるくらいなら、できん事はない
つうか、昔の人も、そういうのをやってる
103.名無しさん:2017年03月14日 23:26 ID:vV8o.J3c0▼このコメントに返信
心配しなくても日本終了=資本主義終了です

日本の社会保障負担に耐え切れず、財政破綻した際に外貨建て資産が売れない=ここでアメリカが詰みます
翌年の資金繰りができません、ドルの信認が木っ端微塵

理論上人口ピークである団塊JRが社会保障を返上しない限り、人類は終わり中世にかえるしかないです
それ意外に納税意識ある人がいないので仕方がない

104.名無しさん:2017年03月14日 23:28 ID:YgcrSTMR0▼このコメントに返信
※22
デフレの理由なんて分かり切ってる。労基法・下請法違反放置してきたからだよ。
上流が手抜き中抜きしてコスト負担を安易に下流に押し付けてきたから。
これだと「合理化」は人件費の削減=需要減にしかならず生産性はほとんど上がらない。
105.名無しさん:2017年03月14日 23:29 ID:SvTfT5ob0▼このコメントに返信
※101
正論なんて言う分かり易い答えはないだろ。
106.名無しさん:2017年03月14日 23:30 ID:L0d2HV360▼このコメントに返信
※102
それは子供がクソ多かった時代の話だろ。それに自分の親なら面倒見るが、子供のいない独居老人が増えているんだよ。
107.名無しさん:2017年03月14日 23:31 ID:YgcrSTMR0▼このコメントに返信
※98
お花畑だが、この問題ばかりは後ろ向きに考えてもヒントは出て来ない様な
防衛問題はお花畑やらないけどさ。
108.名無しさん:2017年03月14日 23:32 ID:vV8o.J3c0▼このコメントに返信
>>99
維持できないのでいらない

今の現役世代は親世代の面倒見ますが、自分の分はいらないといえば済む話(ちゃんと払ってるのにね)

戦中世代=年金受給資格アリ
団塊世代=資格なしだが恵んでもらう
団塊JR=資格アリだがいらない

その後は社会保障はナシ、これでOK

動物じゃないんだから考えなしに子供作ったら経済詰むだろということで少子化進めて雇用環境を改善、老後は社会保障切りながら働く(移民ダメ絶対、何のために人口減らしてんだよ、団塊IRが死ぬまで働いて社会保障カットするためだろ)
前後の世代はそれにタダ乗りする無能者となる

理論上他に方法がないです(現にやってるんだから問題なし)、他に手があるなら言ってみそ

109.名無しさん:2017年03月14日 23:35 ID:YVDFN0jb0▼このコメントに返信
※97
昔は人口ピラミッドと言ったがこれからはお茶筒型の人口分布が正しくなる。

ピンピンころりを目指そう。
110.半島封鎖。:2017年03月14日 23:39 ID:KEuv0duS0▼このコメントに返信
幸福の基準が違う。戦時体制を経験すれば逆説的かもしれないが幸福が見えてくる。高い技術力が必要とされる分野では日本が独走し独占している分野もある。ただ大衆品よく目につく大衆品分野では大陸中国をはじめとする外国にその地位を譲っている。産業利益がエリートに分配され大衆に分配されない。みんながよく言う自衛隊も特別な能力が必要で、太平洋戦争中の二等兵のイメージの人々に活躍の場はあまりないと同じ。日本国の未来は合衆国に握られているので、次の戦争で合衆国と共に勝利すれば、世界における日本の利益配分が多くなる。今の日本は潜在能力が10あるとすれば3か4くらいしか使われていない。日米貿易摩擦恐怖症と太平洋戦争敗戦のトラウマから解放されていない。素直に力が出せていない。合衆国の顔色を伺いながら生活している。合衆国と対立はできない。日米関係を深化させて利益を求める安倍総理の指針が正しい。反米認定された田中派をつぶす為に、小泉総理がどれほど合衆国に服従したか記憶に新しいと思う。そうこうしているうちに必ず合衆国が日本に頼ってくる時代が訪れる。日中を天秤にかけるような帝国型支配ができなくなる時代がくる。日本国周辺の海に眠る天然資源は日米英の共同開発でよい。最初は損をしたと思うかもしれないが、安倍総理の10億円と同じで後から思いもよらぬ利益がいくらでも出てくる。良くも悪くも好きか嫌いかは別にして世界の支配者側に日本がなる。資源と技術のある国。
大陸中国は海ではなく陸を走ってもらおう。
111.名無しさん:2017年03月14日 23:41 ID:Y18.xdsO0▼このコメントに返信
技術革新で大きく変わるだろうな
トヨタが数十年後にはガソリン車0になるとか言ってたしな
電池の持ちを今の10倍にする技術ができれば世界は大きく変わるだろう
ガン克服することができる日もそう遠くなさそうだしな
日本の海域にあるシェールガス関連の技術革新も期待できる
以前中国にレアメタルで嫌がらせされたが日本は代替技術構築して乗り切ったりしたし
日本の最先端技術レベルは高い
日本の今後が楽しみだわ
112.名無しさん:2017年03月14日 23:48 ID:Ezi.yWf.0▼このコメントに返信
バブルのころだったか、自動車業界の将来動向で「水陸両用車」が昔、話題になった時期があったが、結局、オクラ入りになった

電気自動車なんか、ワクワクしねえんだよ
113.名無しさん:2017年03月14日 23:57 ID:TL5iyrGr0▼このコメントに返信
過去の歴史を参照すると東北沖大地震の後に、関東と南海方面に大地震が来るからなぁ。

114.名無しさん:2017年03月15日 00:00 ID:J.xDXj1H0▼このコメントに返信
そもそも前提として、革命的な技術発展による経済発展(お花畑)がなかった場合、年金は必ず破綻する
(そもそも年金、社会保障ってそういうもん。将来払えたらいいねって夢以上のものではない)
破綻した際は特定世代がひっかぶる

人口さえ増えれば技術革命が起こるなんてことは絶対ない(脳に障害があるレベルの発想)、人口だけ増えたらよりひどい経済状況になる
115.名無しさん:2017年03月15日 00:01 ID:BUWhutEZ0▼このコメントに返信
ここに来ている奴は、みんな真面目で、いつも感心する。
ホワイトデーに2chに書き込んでいるイッチなんだから、察してやれよ。
116.名無しさん:2017年03月15日 00:05 ID:9ptQXuiB0▼このコメントに返信
*115
嫁さんにチョコ貰えなかった俺に謝れ!
117.名無しさん:2017年03月15日 00:09 ID:BUWhutEZ0▼このコメントに返信
※116
すまん。
118.名無しさん:2017年03月15日 00:12 ID:fa5A.tM40▼このコメントに返信
ここ20年の政策が余り良くなかった特に派遣法が。
日本の製造業は派遣がいないと既に成り立たなくなってるから、
最早仕方ないが格差社会が加速的に増してる。

それと税制面でも本来金銭的立場の弱い若者は優遇するべきだが、
そうもいかずジリ貧状態にある。
日本の将来は明るくないな
119.名無しさん:2017年03月15日 00:12 ID:ESbr.uji0▼このコメントに返信
人口の多い国が、住みたい国になるわけではないだよね。

今現在、中国の人口の10分の1の日本のほうが、いい国なんだよね。

だから、独裁国家中国等から逃げて、日本に移民(帰化)したくて仕方ないんだろうね。

日本が絶望的なら、はやく、中国等に移民したほうがいいよ。ごめん。スレ主は、もともと日本人じゃないか。

日本は日本人の国だから。



120.名無しさん:2017年03月15日 00:12 ID:c.GrwaJz0▼このコメントに返信
中国が来月から実施する「外国人ABCランクづけ制度」を日本にも導入すべきだな
ついでに「外国人」じゃなくて「外国」そのものも等級づけして、その等級に応じて当該国民も待遇を変える
反日教育や歴史捏造など、日本に対して敵視政策をやっている国とその国民は当然ながら日本における
自由が制限される
121.名無しさん:2017年03月15日 00:13 ID:u.d8wH6.0▼このコメントに返信
おまいら75才で後期高齢者で80才寿命のつもりでいるなよ。
俺は80才まで青春で最低100歳まではピンピン生きるからな。
122.名無しさん:2017年03月15日 00:17 ID:u.d8wH6.0▼このコメントに返信
※118
派遣法より、労基法・下請法違反放置が大きいように思える。是正すれば底辺層の平均収入はかなり増えると思うよ。
未消化有給を買取り義務化しただけでも可処分所得は10万円ぐらい増えるでしょう。
123.名無しさん:2017年03月15日 00:17 ID:qQUFTbPF0▼このコメントに返信
南米へようこそ、もう後戻りはできない
124.名無しさん:2017年03月15日 00:24 ID:fa5A.tM40▼このコメントに返信
※122
>派遣法より、労基法・下請法違反放置が大きいように思える。
何か理由か根拠ってあります??
派遣法改正や景気にも左右され派遣社員の平均年収は
ここ10年で見ても350万円から300万円に下がってるし、
かなり可哀想に思うよ
125.名無しさん:2017年03月15日 00:33 ID:DRFSGhhe0▼このコメントに返信
武装中立をうたい、完全鎖国でガラパゴスに

安全保障は世界を気にせずに核や宇宙兵器を開発
エネルギーはシェールガス、地熱、核、太陽光発電

世界中の争いから外れて、日本独自の文明進化と平和を目指す
126.名無しさん:2017年03月15日 00:37 ID:tsneyIuf0▼このコメントに返信
咲いた花は枯れてまた翌年咲く
日本は今枯れようとしてるけど一度落ち着いたらまた咲くから、咲いた上から咲こうとする必要はない。というか本来の日本の適正人口は6〜8千万人だから今が多すぎるのよね、あと東京一極集中が遠因になってるのと物作りに対する対価が小さい。
127.名無しさん:2017年03月15日 00:52 ID:J.xDXj1H0▼このコメントに返信
年金って国民年金はおまけで厚生年金が本命なの
厚生年金は一人頭いくらじゃなく収入の何%だから人口が半分になっても給料倍になればトントンで維持できる
なので少子化で年金破綻っていうのは嘘

企業が非正規増やしてるのは=社会保障費負担するのが嫌、負担しなくていいって法改正は企業への援助
=この時点で企業は国家に貢献せず社会インフラにタダ乗りする存在になってる

今はそれでしょうがないという判断も正しい=アメリカが日本の外需ここまでって言うんで、経済伸びようがない
まず「年金はもうヤメ」「目先だけ」って日本とアメリカの政府がそういう方針を出して国家運営してるわけだから
どのみち年金はナシで確定なの
=少子化のせいで~っていうのは捏造ってこと、少子化が合理的だって将来は年金ナシなんだから犠牲は少ないほうがいいんだから

「じゃなんで日米政府は少子化=ゆくゆくは国家がなくなる政策取ってるの?」って話なんだけど
それは「バカだから。数数えられないから」もしくは「日本はナシで中韓に養ってもらおう」「国家にタダ乗りする企業に養ってもらおう」なんじゃね?

アメリカが「日本の代わりに中韓に養ってもらおう」「企業に~」って政策は失敗したので、次どうするかはアメリカが考えるんじゃないの?
「やっぱり日本に養ってもらおう」ってなったら今の若い人に子供作ってもらおうってするんじゃないの?
前提として日本が売れる外需を用意、企業に社会保障費負担させるよう法改正、そこからアメリカに納税させる、アメリカ人は食っちゃ寝+用心棒ってすんじゃね?
128.名無しさん:2017年03月15日 00:55 ID:u.d8wH6.0▼このコメントに返信
※124
クロネコ見ての通り、運送業とか適法に賃金が払われていない状態。
129.名無しさん:2017年03月15日 01:20 ID:r7D8BUgS0▼このコメントに返信
出生率は回復するんでw
130.名無しさん:2017年03月15日 01:21 ID:v0PHYyUq0▼このコメントに返信
海洋資源開発技術立国として資源大国として生まれ変わり、世界の国と海洋資源開発産業で主導的な地位を確立する。7つ海洋の宝は俺のものっていうくらいの圧倒的海洋技術を開発する。閉鎖系の自給自足が可能な人工島を建設。東京の震災に供える。これをやれば、GDPが国土として増える様になるから、第二の日本列島を太平洋に建設するくらいのイザナギ、イザナミになった気概で。究極の経済政策になり、北方領土で金を使うよりも効率的に日本の国土を増やせ。
131.名無しさん:2017年03月15日 01:23 ID:qh6aepsH0▼このコメントに返信
日はまた昇る
132.名無しさん:2017年03月15日 01:25 ID:8raUE7rT0▼このコメントに返信
※125
石油がないと薬が作れないぞ
まさか草かなんかで作ってると思ってるのか

133.名無しさん:2017年03月15日 01:42 ID:ZwgaoGkw0▼このコメントに返信
日本は低収入社会になり、少子化と言う社会現象は
未来ではごく一般的な普通のことになる。
低所得でも生活をやり過ごすために行きつく先は、
稼ぎの少ない家では子供を作らないという極論が常態化する。
少子化を回復させることができなくても、少ない人口でも
やりくりできるAI社会に移行すればいいだけだ。
時代の変化を国民が受け入れれば済む話でもある。
問題化させようとして、現在の現象に対して、現在の野党やマスコミが
不安を煽っているだけだったことに気付く時が来る。
世界では人口が増え過ぎることに問題化する国が増えることになる。
人口を増やそうとする時代は変化する。
人口が増え過ぎてスラム化する国は不衛生から逃れられなくなる。
他国も欠点を学ぶときがくる。
134.名無しさん:2017年03月15日 01:45 ID:MV01dAft0▼このコメントに返信
ナルシスト
135.名無しさん:2017年03月15日 01:46 ID:ZGYQjbLA0▼このコメントに返信
※126
適正人口とか関係ねえから
老人のほうがこの先多くなる傾向に終わりが見えないからやばいの
適正人口に数が減れば問題解決?
花畑も大概にしとけって話な
適正人口だろうが人口多すぎだろうが
もはや今の状況では
老人のほうが割合がでかくてにっちもさっちもいかねえんだよ
根が枯れてんだから花なんか咲くか
136.名無しさん:2017年03月15日 01:47 ID:MhR.fdfP0▼このコメントに返信
不逞朝鮮人の駆逐からに決まってるやんか。
除鮮、除鮮、除鮮!!
137.名無しさん:2017年03月15日 01:48 ID:Orch.t4z0▼このコメントに返信
悲観しすぎ。人口減ったら社会保障費とかも同時に減るし
欧州とか5000万〜6000万とかでちゃんとまわってるんだからな。
それに、人件費高いから自国の資源はできるだけ温存。
安くなくなったら海洋資源とか掘ればいいって考え。
多分いうほど生活は変わらんと思うぞ。
138.名無しさん:2017年03月15日 01:57 ID:DRFSGhhe0▼このコメントに返信
※132
進歩がちょっと遅れる、ただそれだけ
レアアースもなんとかなったようにね

人類は日本人だけでも生命最高の英知に辿り着けるよ
決して滅びないよ
139.名無しさん:2017年03月15日 02:01 ID:FsVLYn3.0▼このコメントに返信
貿易黒字と貿易赤字とどっちがいい?黒字でしょ!とか言ってる無教養のアホが本スレにいて残念な気持ちになった。貿易収支を見ただけじゃ分からない、というのが定説なのだが。
黒字と赤字のイメージだけでモノ言ってるんだろうが、わりと基礎的な話も知らんやつがデマを拡散するんだよな。
140.名無しさん:2017年03月15日 02:02 ID:6k5wtq7L0▼このコメントに返信
高学歴をありがたがる風潮からくる「学校ビジネス」が生んだ「学費生活苦」が
少子化の原因。 高学歴尊重主義社会をやめないのなら、大学までの学費をなくす
取り組みをしない限り、少子化は止まらない。 それも嫌なら昔のように
女は家を守るべしという昔のルールに戻すしかないが、これはもうできないでしょ?
141.名無しさん:2017年03月15日 02:13 ID:lzz0wmoa0▼このコメントに返信
※45
ほんとこれだわ、弁護士とか芸能関係にあいつらがやたらと比率高いのは、元々生活に必要な筈の収入を全て教育やコネに回したり、開業資金に充てられたから。
利権を貪っておいて、今は「ヘイトスピーチ許さない!」←なに正義ぶってんの?

共産主義革命じゃなくて、愛国革命起きるんじゃね?


しかしヤバいのはパワーバランスといい、最近の日本の流れはドイツがナチに走った時と似ている。チャンスとパワーを養ってる人は狙い撃ち集中攻撃にならないように極めて注意深く根回しに徹して、計画的に圧倒的暴力の準備に邁進して欲しい。
142.名無しさん:2017年03月15日 02:24 ID:oEtznzez0▼このコメントに返信
限定民主主義制度-平均以上の知的で高潔な人間以外に選挙権を与えないこと
(約1万人に1人)そうすれば今の利権政治家は殆ど落選するだろう!これが本当の民主主義

人間三分割論-人間を特に経済的に3つに分けるのだが、上下は少数で中庸は大多数に
なる。そして下の人間には20歳からベーシックインカム、ただし下の人間には子供を
生ませない。何故ならば体力と稼ぐ能力は殆ど天性で決まっているから下の人間は
最低所得も稼げないだろう・・・

遺産の廃止-西郷隆盛の遺訓「子孫に美田を残さず」の通り、稼いだ本人が死んだら
不動産だけ残し、残りは国庫に返還する

プロ野球(スポーツ)の国営化-そうすれば資本力の有るチームが独走・独占が
出来なくなる

義務教育は小学校まで-あとは専門学校にする・・・あと教育は今の勉強以外に精神性や宇宙の法則を教える

金融や出会い系も国営化-サクラやサラ金等の被害が無くなるから

ブス・デブ・貧乏人・病弱者・犯罪家系・黒人に総体的に子供を生ませない

官も民もトップに立つ人間は知性+人格者のみにする
143.名無しさん:2017年03月15日 02:36 ID:olbQ5cOf0▼このコメントに返信
今のままだとチベットやウイグルだろうね
少子化とか議論しても無駄www
その前に国が占領される
144.名無しさん:2017年03月15日 02:36 ID:Dac7jWPg0▼このコメントに返信
国民が健全に育ち、
税金を払って豊か構築していくから別に考えなくても良い。
そんなことより
国民の妨げになる【除鮮】法をピッチ上げよう!
145.名無しさん:2017年03月15日 02:40 ID:olbQ5cOf0▼このコメントに返信
誰も中国が侵略してくるとは考えないんだな
ホント不思議だ
146.名無しさん:2017年03月15日 03:39 ID:FYVKfwWG0▼このコメントに返信
※131
泣いた
147.名無しさん:2017年03月15日 03:41 ID:FYVKfwWG0▼このコメントに返信
※126
確かに。果報は努力してから寝て待つものだからね。
148.名無しさん:2017年03月15日 04:11 ID:J.xDXj1H0▼このコメントに返信
中国=米国の植民地
米国=実質、日本への不法移民な現状では侵略もくそもない

中国もまずは内需で食えるようにならないと、ドル使ってる時点で論外
ドルの信用の基盤が日本がドル建て資産を換金しないということなので、中国が日本侵略しちゃったら、ドルが詰むでしょ?

日本の年金が破綻しても積み立て分を返して精算あとは個人でやって~っていうのが出来ない(それにはドル資産も換金しないといけない)換金したら即詰むくらいアメリカは破綻してて、その相手に食ってる中国はもっと破綻してるの


149.名無しさん:2017年03月15日 04:42 ID:vg8LL2IT0▼このコメントに返信
※80
経済構造が昔の日本とは違うんだよ
日本の企業は海外に約1000~1500兆の資産をもっている
それによって資本収支が貿易による利益を超えてる
150.革新保守:2017年03月15日 05:19 ID:EeksD1Fi0▼このコメントに返信
ジジババは、労働負担免除。

そもそもこれを当たり前と考えているのは間違いで、

憲法上では労働の義務がある。

想定されている労働力は、一億総活躍。
憲法上では。
151.名無しさん:2017年03月15日 06:05 ID:J.xDXj1H0▼このコメントに返信
いやいや
若年層が何言っても実際に支払いしてきた実績があるのを踏み倒すわけですから大変ですよ
戦後のように実質、国家破産して資材没収→若年層にシフト→再出発できれば手っ取り早いけど、今回は対外資産があるのが面倒

対外資産がべらぼうにあってまったく問題ないはずなのにそこは凍結、国内だけ破産みたいなトリッキーなことしないといけない、これはどんな屁理屈考えるか苦しいと思うよ

そこに手をつけないで財政再建目指す日本も苦しいが
手をつけないで国際買い続けてくださいっていう他国はもっと苦しい
要は自国が破産するから日本に抱き合い心中しかけてるわけだけど、日本にいいよって返されたから、日本があるうちは破産しないわけ、なくなったら即破産だから守るしかないと

若い人がイメージする経済リセットは、日本だけじゃなく資本主義ほぼ全部リセットでないと出来ないと思うよ(間違ってたらゴメンナサイ、でも大筋ではそういうイメージなのは確かだよ)ちなみに社会主義は無理ね
今、調子いいように見える企業や国ってこれをまったく考えてないのがわかるからダメだと思います
152.名無しさん:2017年03月15日 06:11 ID:.boW4zqH0▼このコメントに返信
移民を受け入れるのが現実的だし効果がある
問題も多いが子供の教育費がかからないという利点がある
少子化の理由は子作りをしたくないからだろ
子育てしなくていいなんていい世の中になったものだ
153.名無しさん:2017年03月15日 06:28 ID:.boW4zqH0▼このコメントに返信
今の日本の経済の衰退と少子化は若者が働かないし金を使わないし結婚もしないせいなのは認めるよな
その原因は豊かになって弱くなったから
やっぱり人間はぬるい環境ではなにもできなくなってしまう
昔の日本人は毎日朝から晩まできつい労働をやる人生に満足していた
今の若者は仕事は選ぶし、なるべく楽しようとするし、権利を主張するし節約だの老後の貯蓄だのをしている
これじゃあ経済が衰退するよ
でも、僕らは同時に気づいているよね
経済力だの人口なんか意味が無いって
無駄なもの作って、それを買っても何の意味も無かった
この調子で日本は良し
154.名無しさん:2017年03月15日 07:38 ID:BhNiqnJQ0▼このコメントに返信
2045年に技術的特異点が来て労働人口が今ほど必要じゃなくなるから少子高齢化でも問題ない
その分、人間に求められる能力の高さは上がって単純作業しか出来ない人間は苦労するだろうけど
ただ、アフリカや中東が発展しないような政策と侵略されても跳ね返せるような政策は打っときたいね
155.名無しさん:2017年03月15日 07:42 ID:I62jtTuq0▼このコメントに返信
>>15
そんな税金にしたら若者は結婚するかってなる可能性があるが、壮年は婚期も逃して子供作れる年齢でもなくなったのに課税とか。
バブルの恩恵もない、年金支給年齢は上がる、税率は上がる、給料は上がらない。一番割食いそうな世帯にさらに課税かよ。

幸せストーリーを考えてみる。
少子化で物が売れない。
給料が上がらないから物が売れない。
税金上がって物が売れない。
売れないから値段が下がる。
値段が下がり安い給料でも行ける。
海外に売るときに人件費が下がり売りやすくなる。
少子化で学校が潰れたり。
公共サービスに人がいらなくなり民間に流出。
少子化でもクオリティ維持。
なんとかなっていく。
そうこうしてるうちにベビーブーム世代やら団塊世代が死滅。
老人減って介護需要激減。
福祉に税金がいらなくなってくる。
介護士死亡。
ハッピーストーリー!
156.名無しさん:2017年03月15日 09:23 ID:cnCCEByR0▼このコメントに返信
過去に戻ることはできない、というのがあるんだな、先進国、特に先頭走ってる日本みたいな国には
たとえば見た目の華やかな「製造業で世界を制す」みたいなのは、労働賃金の安い後進国に譲っていかなきゃならない
夢をもう一度、というわけにはいかない

いま現在、日本の強みは積み上げられた国内外の資産で、とりあえず円の安全さえ担保しておけば資産がそこそこ金を稼いでくれる
このアドバンテージが有効な間に、国内の産業構造を改革して生産性を上げ、少ない労働力で国内の産業が生きていける環境を作る必要がある
そこらをクリアすれば、まだ当分は安泰
まあ構成員が半端なく優秀だから(それは実社会で何度も経験してることだから)、国が新たな経済指針を示すたび、地盤全体が動くみたいに緩やかにいくつもの新しい産業が芽吹いていくんでしょう
未来は決して明るくないけど、世界を引っ張る先進国の立ち位置はずっと維持できる、そういう国だと思ってる
157.名無しさん:2017年03月15日 09:51 ID:HsDMpCd10▼このコメントに返信
まずは失われた名誉の回復だね

捏造歴史によって失われた名誉、これをなんとかしないと死んでも死にきれん
158.名無しさん:2017年03月15日 09:55 ID:5L7c0tQ10▼このコメントに返信













159.名無しさん:2017年03月15日 09:57 ID:5L7c0tQ10▼このコメントに返信



















160.名無しさん:2017年03月15日 11:45 ID:n5DLKcBq0▼このコメントに返信
家電も玉砕したし次に自動車だろうな、早くロボット産業に移行しないと工業関係はズタボロに
161.名無しさん:2017年03月15日 15:13 ID:RrzCok9c0▼このコメントに返信
※2
それだよな


先進国はどこもばらまきすぎた
162.名無しさん:2017年03月15日 15:17 ID:RrzCok9c0▼このコメントに返信
※13
ばかだよな

愛国じゃなくて 国内の外来種食い物にすればいいのに
163.名無しさん:2017年03月15日 15:59 ID:RrzCok9c0▼このコメントに返信
※92
いまは外国産やアマゾンに吸い取られるだけやで
164.名無しさん:2017年03月15日 16:41 ID:GwLixqaC0▼このコメントに返信
ちっとは「経済」ってモンを学べよ、話はそれからだ
今はデフレど真ん中なんだぜ?
それなのに増税しまくってるバカ首相が結構支持されてる時点で、日本人は経済に関して 無 知 なんだよw
※158
お前みたいな メ ク ラ が居るから、日本が戦後から抜け出せないってのを理解しろよマヌケ
165.名無しさん:2017年03月15日 21:12 ID:oGxHUQFi0▼このコメントに返信
移民入れるなら男は全員自衛隊に入れてくれ、犯罪されると困る
女は普通の仕事、子供は保育所で

それならなんとかなるだろ
166.名無しさん:2017年03月15日 22:16 ID:J1lG3p.t0▼このコメントに返信
使えない人間>ガス室
普通の人間>奴隷
天才>規制緩和

筋肉質の、超低賃金で加工貿易。

ほかに選択肢はないってみんなわかってるんだろ?
167.名無しさん:2017年03月15日 22:18 ID:IYfH2HXl0▼このコメントに返信
なーんでこんだけ東京に集中させときながら、東京の成長率は3年連続マイナスなんでしょうかねー不思議ですねー
168.名無しさん:2017年03月15日 23:13 ID:EPEsBT450▼このコメントに返信
太平洋戦争前のように、とまではいかないかもしれないが行政が腐敗している
成長は見込めない以上は国家は破綻する。つまり支配者が変わる。
それが民間人なのか今まで通り世襲なのかはたまた外国人か

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