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2017年03月02日 12:05

日本と中国って今ガチで戦争したらどっちが勝つのん?

日本と中国って今ガチで戦争したらどっちが勝つのん?

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引用元:日本と中国って今ガチで戦争したらどっちが勝つのん?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1488405327/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)06:55:27 ID:5H9
日清戦争は圧勝したし、日中戦争も戦闘自体は日本がずっと優勢だったが

2: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)06:56:19 ID:l2y
中国やろ
国土人口どれも負けとる

3: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)06:56:46 ID:5H9
>>2
戦争で重要なのは技術力だろ

5: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)06:57:10 ID:5H9
>>2
日清戦争とか人口は中国のが多かったぞ

9: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)06:57:56 ID:qBE
軍事ハイテクのレベルが違うで。日本圧勝

13: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)06:58:26 ID:5H9
>>9
ほんこれ

14: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)06:58:36 ID:HQG
物量で中国やぞ
でも中国側の武装が爆発するなら日本やぞ

16: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)06:59:12 ID:5H9
>>14
物量って言っても兵器の生産とかは日本が勝てるんじゃね

18: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:00:08 ID:3kQ
>>16
質より量と言うなら負けるやろ

24: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:02:55 ID:4QI
アメリカを入れないなら中国
特に核が有るから勝負にならん
核無しでも弾切れになって押し負ける

ただし、中国が日本のみ相手に出来たらの話やが

27: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:04:00 ID:5H9
>>24
つーか、持久戦になったらどう考えても日本が勝つと思うんだが

中国ってびちくすらろくにないでしょ

31: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:04:50 ID:Ws9
>>27
日本の方が備蓄ないです
とりあえず取り急ぎ

32: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:05:29 ID:4QI
>>31
だよね

33: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:05:36 ID:5H9
>>31
いや日本のがはるかに備蓄あるんだよ。それくらい調べてから書き込んでくれ

日本は大東亜戦争の教訓として、他国と比較して遥かに大量の備蓄してる

38: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:07:01 ID:Ws9
日清戦争→李鴻章の北洋軍閥をボコっただけ
日中戦争→毛沢東の遊撃戦論にハメられて国内財政が破綻寸前
>>33
武器の備蓄とかの話

28: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:04:25 ID:Ws9
アメリカがついてるから勝つ
ついてないなら負ける
簡単な話やろ

34: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:06:04 ID:Csl
本気で中国に勝てると思ってるんか
太平洋戦争の大本営並みのガバガバ勝機

36: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:06:42 ID:5H9
>>34
お前は何か勘違いしてる。アメリカと中国は全く規模が違う

35: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:06:27 ID:HQG
まず中国が日本と戦争はじめたら
北朝鮮が中国に加勢して
韓国が2つに分裂しそうだ
さらにインドが中国せめて
アメリカが日本を支援
ってとこか?

40: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:07:32 ID:3kQ
>>35
露はあっちやろ?

42: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:08:41 ID:HQG
>>40
露はどうやろ日本の土地目当てで北海道攻めてくるかの?

44: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:08:48 ID:7xH
>>35
欧州が中国に回る

中国本土の半分ぐらい渡すことを約束すればロシアは日本に
オーストラリアがどちらにつくか

46: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:09:58 ID:5H9
>>44
ネタだと思うが、オーストラリアなんて小国がどっちに就こうが簡単に制圧できるんだから議論の価値がない

49: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:11:01 ID:3kQ
>>44
どの国がどう言う思惑でどちらに着くか創造するの楽しいよな
第三次大戦の創造とか良くするわ

63: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:14:22 ID:LTM
>>44
オーストラリアはおそらく中国側につくと思われる
親日国家ではあるけれど中国系や親類に中国系がいる人間が多く議席を持っている国で華僑系も無視できない
イッチは軽視している様だが軍としての練度は現時点ではかなり高いイラクの時に自衛隊がオース軍に守られていたというのは有名な話

74: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:18:58 ID:0C8
>>63
オーストラリア軍とかニュージーランド軍ってそういえば第一次第二次も大活躍してたんやっけ

87: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:24:19 ID:0C8
>>79
第一次で最強の軍隊持ってたからドイツのガバ作戦に耐えながらやってたんやで
それと実は第二次は戦車の性能も数もドイツより上やったんやで

92: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:25:08 ID:LTM
>>74
そうだな 活躍と同時に酷い負け戦も経験している
ガリポリの戦いを調べてみてくれ 今でも怨恨が残っている
犠牲を払いながら戦い抜いた国が強いのは日本もオーストラリアも同じ

39: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:07:08 ID:0C8
中国舐めすぎやろ

48: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:10:34 ID:Csl
現状の自衛隊じゃ韓国軍にも勝てんやろ
法改正して本気で軍備拡張しても米露中は無理

55: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:12:19 ID:5H9
>>48
馬鹿かな。ロシア中国くらいなら普通に勝てるぞ

59: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:13:27 ID:0C8
>>55
ロシア中国舐めすぎやろ

62: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:14:15 ID:5H9
>>59
ロシアは過大評価されすぎ。あいつらのGDP日本の半分以下だぞ

日本が本気で軍拡したらロシア程度の国力で日本に勝つなんて無理だから

50: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:11:02 ID:HQG
結局は一箇所始めたらww3待ったなしって事やろな…
韓国は本当にどっちにつくのかワイにはわからん…
どう思う?

52: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:11:48 ID:5H9
>>50
普通にこっちのはず。アメリカには敵対できんやろ

53: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:12:10 ID:Csl
>>50
米中で戦争が起こるなら流石にアメリカ陣営やろなあ

54: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:12:13 ID:0C8
>>50
朝鮮半島は第三次大戦になったら局外中立で統一戦争始めそう

163: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:52:34 ID:Kmx
>>54
これやな

56: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:12:54 ID:EV1
マジかよ日本最強だな

58: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:13:10 ID:5H9
>>56
最強ではない。まだアメリカには勝てん

61: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:13:50 ID:ELQ
周りの国は黙って見てる
国民も全員自国に協力って条件なら圧倒的に中国だけど

ロシアやインドやベトナムと陸続き
国内では年間数十万件の暴動
人民解放軍が純粋に自衛隊だけを相手に出来る状況があり得ない

71: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:17:42 ID:mQs
>>61
そもそも戦争になりようが無いのに現実的な設定にこだわることないやろ
他の国は何故か静観してる中 日中がサシでボコりあう、でええやろ

75: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:19:06 ID:3kQ
>>71
なんだろう…
イメージの問題やが勝てるイメージが湧かんな

65: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:14:43 ID:3kQ
フランスも軍強いとか聞いたがどうなんや?
友達曰く飴さん>>>フランス>日本だとか

70: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:16:57 ID:7xH
>>65
エアバスあるからな
民間機のノウハウとはいえ、軍用機にも使えるし

79: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:21:24 ID:3kQ
>>70
やっぱ大きな開発元があると強いよなぁ

87: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:24:19 ID:0C8
>>79
第一次で最強の軍隊持ってたからドイツのガバ作戦に耐えながらやってたんやで
それと実は第二次は戦車の性能も数もドイツより上やったんやで

74: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:18:58 ID:0C8
>>65
ドイツに踏みつぶされた瞬間以外はソ連除いて大陸最強の陸軍やったで

87: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:24:19 ID:0C8
>>79
第一次で最強の軍隊持ってたからドイツのガバ作戦に耐えながらやってたんやで
それと実は第二次は戦車の性能も数もドイツより上やったんやで

69: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:16:38 ID:HQG
台湾がどう出るか気になるわ

98: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:27:31 ID:xa2
中国が東京に核打てば負けやん

107: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:31:09 ID:8N9
日本の防衛費は人件費に食われてそう
上陸さえさせなければイケるんちゃう?

108: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:31:56 ID:0C8
>>107
中国だけが長距離戦略爆撃機を持ってる以上圧倒的に不利なんやで

120: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:34:40 ID:Dvj
8割方中国やろうな

124: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:37:02 ID:lq1
イージス艦で中国攻撃したらすぐ降服するよ 大反乱が起こる
中国は北朝鮮人民みたいに去勢され尽くしてない

126: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:38:29 ID:MPn
>>124
これやろなあ全面戦争よりは内部崩壊狙い

133: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:42:34 ID:1XQ
中国は強い
お前らは中国を舐めすぎ
あいつらは軍事に大量の金を注ぎ込んどるんやぞ
ほかの国と比較してもバカにならん量の武器保有してるし
望み薄やで中国に勝とうなんて
もはやロシアすらも危ういレベルやし日本なんて相手にならん
よくよく考えたら日清戦争も日中戦争も上陸までは出来てないわけやしそもそもの兵士の数と国土が違いすぎる
ウクライナからめちゃくちゃデカい輸送機買ったって話もあるし、これから更に軍事に力入れて行く気満々やろしな

144: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:46:26 ID:ELQ
>>133
勝つとしたらその強さが中国共産党に牙を向くように仕向けるのに成功した時くらいやな

148: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:47:40 ID:eMS
中国って有事に国民?民間人?を動員運用できる法律あるんやろたしか
世界各国に潜在的なゲリラがおるようなもんやで

155: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:49:41 ID:ULw
そもそもロシアすら今の中国相手に出来るか怪しいってどっかで聞いたわ

172: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:55:24 ID:HQG
物量に誇る戦力はないって格言を知らないのか…
まあメインは沖縄西の海上戦やろうから
航空と戦艦と潜水艦でのバトルになるって認識でええんか?

173: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)07:57:20 ID:BFK
>>172
ちうごくの艦艇はなかなか強いで
しかもやっすいから量がエグい

178: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)08:00:54 ID:CDX
今の戦争は技術というが中国と日本にたいして差は無いやろ

181: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)08:02:57 ID:ULw
>>178
あっちは戦闘機のエンジンが自作できてるのが強みやな

180: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)08:02:24 ID:1XQ
日本の方が強い
だってそうじゃないと戦争になったときワイが死んでしまうヤンケァ!

184: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)08:07:17 ID:ULw
勝つのはまだしも引き分けくらいにさせるには内紛起こさせればいいんとちゃう?(鼻ホジー)

199: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)08:14:47 ID:DSQ
中国に勝てると本気で思ってるやついるのか。
日本人は太平洋戦争で負けた理由がわかるわ
過剰評価しすぎでしょ

200: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)08:15:18 ID:PVM
>>199
中国の国力はアメリカほどではないからなあ

201: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)08:15:35 ID:ULw
とりあえず自衛隊は戦車や装甲車にRWSのっけてあげてくれや

204: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)08:17:56 ID:YBF
マジでガチるならミサイル撃って中国が100%勝つけど
撃ったら撃たれるから、撃つことは99.99%ない、そんな感じ

205: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)08:18:17 ID:ULw
>>204
これ

207: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)08:21:03 ID:H79
中国の立場で考えると、日本を3日で制圧しないとアメリカが本格参戦してくる→国境問題を抱えてるインドが参戦→台湾・香港・ウイグル・チベット独立→ロシアがどさくさ参戦
日本のダメージはでかいが、中国も存亡の危機になる

215: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)08:24:25 ID:a2L
日本は首都攻撃されたらすぐ終わる国やぞ

226: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)08:41:37 ID:LTM
>>215
中国は首都攻撃されても終わらないの?

225: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)08:39:28 ID:Z79
ガチったらさすがに中国ちゃう?
戦いは数だよ

229: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)08:43:01 ID:4QI
>>225
半島を制圧されて飽和攻撃されたら洒落にならんと思うで
対艦ミサイルの類を多量に置かれたら艦艇も近寄れんし

249: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)08:53:59 ID:yAL
多分中国
日本は今のところ自衛の範疇でしか戦えないやろ?

250: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)08:54:22 ID:UHc
そらアメリカとの連携を前提とした戦力やのに
日本一国だけやったら一週間ぐらいしか保たんやろ

252: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)08:55:44 ID:OCO
>>250
太平洋戦争時の日本よりも杜撰な国防構想やな

258: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)08:58:49 ID:UHc
>>252
そらまともな戦力持とうとしたら憲法ガー勢が全力で止めるからしゃーない
当のアメリカがもうそろそろ少しはまともな戦力持てや言うとるのにな

263: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)09:02:13 ID:OCO
>>258
此の期に及んでまだ何もしなかったらほんまに日本死ぬで

271: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)09:05:33 ID:UHc
>>263
致命傷にならんとマジ死ぬわって事を実感出来んのやろなあ
やからトランプに振り回されて実はヤバいんじゃね?と気付く方が遙かにマシやと思う

269: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)09:05:26 ID:YBF
日本は今はアメリカチームにおるから
いい加減戦力増強しろよと言える下地があるけれど

増強しようという動きがあったとしても
(日本よりも)中国と明確に対立してる
印みたいな立場の国以外はまず邪魔してくるだろうな
日本に対する先の恨みってもんもあるし
日本に恨まれてるコワイ!という畏れもあるはず

281: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)09:13:14 ID:T0S
相手は平和とか人権なんぞどこ吹く風みたいな連中やで
当然工作員やら日本にもいっぱいおるやろ
富国強兵政策中の無慈悲な国家相手に
軍備もまだ完全じゃない上に法の足枷がたんまりある国家じゃ勝負にならない

295: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)10:15:12 ID:FQO
戦争勃発のドサクサにまぎれて中国国内で政変が起こるので日本が勝つ

294: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)10:13:40 ID:lgg
結局日中だけで収まらなくなるからなあ。
少なくとも台韓朝米露が入り込んでぐちゃぐちゃになるやろ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年03月02日 12:10 ID:LWXX1a.M0▼このコメントに返信
勝ちの定義は(ry
2.名無しさん:2017年03月02日 12:12 ID:2CmHkmle0▼このコメントに返信
アメリカなんかいなくても日本が勝つね。
人民解放軍なんかどうせ機械なんかろくに扱えない田舎者の集まりだろ。
どれだけ人員があって武装を揃えていようと、それを扱う側がバカじゃ意味ない。
3.名無しさん:2017年03月02日 12:12 ID:QLS1WV7D0▼このコメントに返信
単独なら中国に決まっとるやろ
4.名無しさん:2017年03月02日 12:14 ID:ZmgNL7BD0▼このコメントに返信
正直海空の通常戦力でも日本劣勢だろ

技術力ガー練度ガーって言ったって052型とか054型とかの新鋭艦の数がめっちゃ多いしいくら技術的にまだ未成熟だとしてもエリアディフェンス能力持ってるって言われてるこいつら相手にあめ型きり型じゃ分が悪いんじゃないかな

あきづきとかこんごうあたご型でも1隻で3隻も4隻も薙ぎ倒せる程の戦力差じゃないだろうし…
5.名無しさん:2017年03月02日 12:16 ID:pyaA7DeT0▼このコメントに返信
今はギリギリ自衛隊で何とかなるんじゃないのか?なお、10年後には自衛隊だけでは負確の模様。
6.名無しさん:2017年03月02日 12:18 ID:SDE0mwXN0▼このコメントに返信
物量物量って人民解放軍が人間の橋で渡ってくるとでもいうのだろうか
7.名無しさん:2017年03月02日 12:18 ID:ZqxeEtH90▼このコメントに返信
なぜか敵国である中国国民と自称第三国の半島民が<自称>難民として日本に大量に流れてくるシナリオしか浮かばない
8.名無しさん:2017年03月02日 12:18 ID:RgbCnSLO0▼このコメントに返信
日本は負けない
・・・ただそれだけ。

勝つことは無いけど、中国が核以外の武力を日本相手につぎ込んだら、多分中国は崩壊する。

中国が核を日本に撃ったら、日本と中国、両方が敗戦国になる。
9.名無しさん:2017年03月02日 12:18 ID:dfqoMOEl0▼このコメントに返信
欧米とロシアが手を叩いてキャッキャキャッキャと喜ぶ!(これが現実、、、)
10.名無しさん:2017年03月02日 12:19 ID:1GKRIvXc0▼このコメントに返信
またこのネタかよチャンコロよ飽きたわ
11.名無しさん:2017年03月02日 12:19 ID:qqBqED5U0▼このコメントに返信
核ぶっぱで終わり
12.名無しさん:2017年03月02日 12:20 ID:WV5RBUSU0▼このコメントに返信
日本は国内に大量のスパイ飼ってるのに勝てるわけねーだろ
下手すりゃアメリカいりでも負ける
13.名無しさん:2017年03月02日 12:20 ID:Sn2WIspY0▼このコメントに返信
弾薬の備蓄ないから戦えて2週間くらい
あっという間に中国が勝ちます
14.名無しさん:2017年03月02日 12:21 ID:x5J4zPF50▼このコメントに返信
さぁ、やって見なきゃわかんねーなぁ?
とりあえず中韓人が思うような一対一とか殲滅戦にはならんと思うわ
て言うか中韓人って有事の際に一切仲間割れせずにいられるんかね?
15.名無しさん:2017年03月02日 12:21 ID:RP645unF0▼このコメントに返信
「日本が単独で戦わなければならない」状況に追い込まれた時点で戦略的には負けだわ。
想定として「その時。何処までやるか/出来るか」は、やって置く必要はあるけどね。
16.名無しさん:2017年03月02日 12:22 ID:RrlolcZ.0▼このコメントに返信
中国と日本だけになれば中国が勝つ可能性高いだろうけど
何で外交などの諸事情考慮せずに単独での戦争限定になるのか
それを取り上げる奴がいるってことは外交戦で中国惨敗してる現実があるからか?w
17.名無しさん:2017年03月02日 12:22 ID:SDE0mwXN0▼このコメントに返信
つーか中国が自衛隊に対抗できるだけの戦力を日本に向けたらチャンスとばかりに大陸中から背中を刺されるよね
18.名無しさん:2017年03月02日 12:23 ID:R47Z05LG0▼このコメントに返信
自衛隊はその性質上、侵攻能力が殆ど無いから全面戦争を勝つことはできない
防衛に徹していれば現段階なら防ぎきれると思うけど、将来はわからん

※2
軍隊の近代化を図ってるから質悪いんだよ
失敗すりゃいいけど、成功されたら厳しい
19.名無しさん:2017年03月02日 12:24 ID:jdgS1tgB0▼このコメントに返信
あそこら辺の国はどっかに手を出した瞬間周りがヒャッハーするからな。日本にもアホみたいにスパイ入ってるし、どっちもボロボロになるだけだな
20.名無しさん:2017年03月02日 12:24 ID:8rSrzTfj0▼このコメントに返信
中国の圧勝だよ
物量と核戦力の差で日本はボロ負け。
21.名無しさん:2017年03月02日 12:26 ID:RrlolcZ.0▼このコメントに返信
※20
中国は情報戦でぼろ負けして
外交で後手を取って
宣伝戦は失敗と自ら認めたからなw
22.名無しさん:2017年03月02日 12:26 ID:.U84GD810▼このコメントに返信
ガチの内容にも因るがまあ日本。ガチで海で戦えば日本が勝つ。陸に上がって侵攻するのは下策。
海で勝てば中国が干上がるまで海運を止めれる。中国が干上がるのにそんなに時間は掛からない。ので引き分けはないよ。
23.名無しさん:2017年03月02日 12:26 ID:Lyu0qWww0▼このコメントに返信
9条あるし、専守防衛と敵地攻撃能力が無いので、米軍の助けがない前提なら勝ち目がない。
初弾を自衛隊基地や種子島など、防衛拠点に一斉ミサイル攻撃されたら、日本にある迎撃ミサイルだけでは全然足りない。
続けてアウトレンジ攻撃を継続されたらどうしようもない。

憲法改正、専守防衛破棄、敵地攻撃能力の保有をする必要がある。
24.名無しさん:2017年03月02日 12:27 ID:KDOBherk0▼このコメントに返信
日本は防衛特化の戦力しか保持してないんだから
軍拡進めて防衛予算も世界2位の国にはどうあがいても負ける
25.名無しさん:2017年03月02日 12:29 ID:6UhOFb2y0▼このコメントに返信
今の日本に大陸への領土的野心が無い以上、戦端は中国側の日本への侵攻。
日本は防衛戦なんでMDさえちゃんと機能すれば負けることはあり得ないと思うが。
仮に数発落ちた所で「ごめんなさい」はあり得ない。一億本気にさせるだけだ。
26.名無しさん:2017年03月02日 12:29 ID:UxVy9llr0▼このコメントに返信
どう考えても中国優勢やろ
なんで中国は必ず兵器の質や練度士気で一方的に負けてて日本に都合がいい状況だけを前提にしてるのか疑問だわ
向こうは次々新兵器を導入してロシアから輸入やパクリもしてる訳で言う程性能悪くない
それどころか予算不足で兵器更新が遅れぎみで主力のF-15なんか半分が未改修の80年代初期水準だぞ
ただでさえ核に物量でも負けてんだから何処に勝つ要素が有るのか
日本が勝つって言ってるのは軍事に疎い奴
27.名無しさん:2017年03月02日 12:30 ID:SwhV9VX40▼このコメントに返信
中国が勝つだろうけど
大義名分を得たアメリカとインドが全力出して中国もボロボロになるんじゃないかな
復興は日本の方が早いと思う
28.名無しさん:2017年03月02日 12:30 ID:d0aqTmCO0▼このコメントに返信
どこで戦うかとか勝利条件決めてくれんと分からんとしか
「戦争は数」病の方々には悪いが、本当に運用にできる数は地理的要因に左右されるので、そこを決めんことには、「ちうごくはかずがあるからつおい」も是とは言い難い
特に航空機なんて戦闘空域での飛行時間が2倍だと単純に実際に一度に飛んでる数も2倍になる。
だから中国上空なのか日本上空かによって航空支援の密度は全く異なる
29.名無しさん:2017年03月02日 12:30 ID:8rSrzTfj0▼このコメントに返信
ガチの全面戦争だったら負けるだろうね
出来てアメリカが来るまでの時間稼ぎぐらい
30.名無しさん:2017年03月02日 12:31 ID:RrlolcZ.0▼このコメントに返信
※24
あくまで科学で言うところの「理想状態」ならなw
国民が内乱を起こさない内情
外交で孤立していない外交
軍事技術的に他国に後れはしても技術者が育成されている工業基盤
侵略国に依存しない資源状況

コレが中国の抱える問題であり
コレが中国が日本に勝てない原因でもある
それがどうやれば理想状態がいきなり出現しうるのか
反対に聞いてみたいよw
31.名無しさん:2017年03月02日 12:31 ID:mc8tzR9G0▼このコメントに返信
あんな土地転がしだけで大きくなった成金国家、空中分解すんだろw
軍事と同じだけ公安に予算割いてんだぞw
32.名無しさん:2017年03月02日 12:32 ID:.U84GD810▼このコメントに返信
※8
日本が中国から核食らったら日本の戦勝国確定だよ。日中戦争勃発なら普通に第三次世界大戦入りしているし陣営として戦勝国の側だからな。第二次世界大戦のフランスのあんなので戦勝国なら日本は自ずと戦勝国。しかも中国に対してはどんな非道いことをしても正義として人道として許される特別な存在となりえる。
33.名無しさん:2017年03月02日 12:32 ID:mc8tzR9G0▼このコメントに返信
※24
え、中国発表の数字を信じてるの?
34.名無しさん:2017年03月02日 12:32 ID:nXT4drv.0▼このコメントに返信
戦争の勝ち負けが着く前に世界の経済が死ぬ
35.名無しさん:2017年03月02日 12:35 ID:a8ymS1G20▼このコメントに返信
単独で勝負したところで、優劣を決めるのは難しい。

空自と海自の練度がどれだけ高かろうと、全部隊出しても数がきっと足りない。
中国は全部隊出したところで日本まで来れる奴がどれだけ居るのかわからない(備蓄燃料とか)

対支那、対朝鮮用の対空対艦兵器を揃えた迎撃拠点を多く持たねばならん。
36.名無しさん:2017年03月02日 12:35 ID:LfoWncLt0▼このコメントに返信
こう言うヤツが先に死亡フラグが立つんだよな
37.名無しさん:2017年03月02日 12:35 ID:2KSxXIUm0▼このコメントに返信
まだこの議論してるんだ・・・
ソロで中国と日本が戦ったら日本が負けるよ。物量・人口10倍以上、技術はやや日本が上。法律で縛られた日本と縛られない中国。どう考えても勝てない。
ケンプファー作ったところで大量のジムには勝てない
38.名無しさん:2017年03月02日 12:35 ID:T.vFkiCb0▼このコメントに返信
日中単独で戦争する前提な時点で論外。それでも無理やり考えるならそれは『第三次世界大戦』として大国全てを巻き込む様な最終戦争になるだろう。
39.名無しさん:2017年03月02日 12:36 ID:Jw4MO4R20▼このコメントに返信
2: 名無しさん@おーぷん 2017/03/02(木)06:56:19 ID:l2y
中国やろ
国土人口どれも負けとる

日清戦争時にしても支那事変にしても、国土も人口も、さらには武器に関しても負けてましたよ。
40.名無しさん:2017年03月02日 12:36 ID:Jw4MO4R20▼このコメントに返信
※37
どうやって日本を屈服させるのか、キミが想定する流れを教えてくれないかな?
41.名無しさん:2017年03月02日 12:37 ID:mc8tzR9G0▼このコメントに返信
※3
今の瞬間開戦なら物量でそうかもね。現状で米軍ありきだから。
1年の準備期間をおいたらどうだろう。
あっちは逃亡阻止と民族粛正、こっちは憲法改正と在庫処理。
いい勝負じゃないか?
42.名無しさん:2017年03月02日 12:37 ID:qrqCr.yt0▼このコメントに返信
日本単独で戦って勝てるとは到底思えん。
43.名無しさん:2017年03月02日 12:37 ID:ehKVLKtS0▼このコメントに返信
国内に潜伏している10万人の支那工作員が暴れだす
原発、ダム、発電所の破壊
渋谷でテロ
国会議事堂の占拠

守り切れないだろ

まあ、その時に備えて公安や警察の強化・増員をよろしくお願いします。
44.名無しさん:2017年03月02日 12:38 ID:d0aqTmCO0▼このコメントに返信
それとよく言われる、「戦争になったらインドとかが攻めるから日本に戦力を全てさけるわけじゃない」
これは完全に間違い
インドとか関係なく戦力を一箇所にさくなんて不可能なんだ
災害が多い日本でこんな簡単なことも理解できない人が多いのは残念だが、人がそこにいるというだけで膨大な物資が必要なわけだ
たかだか数千人の村でもインフラが途絶えただけで物資不足が起きるのに元々そこにいなかった数万人をいきなり移動して運用できるわけがない
つーかそんな簡単に集中運用できんなら各個撃破なんて概念ないはずなんだが
45.名無しさん:2017年03月02日 12:38 ID:a8ymS1G20▼このコメントに返信
※37
俺の大好きなケンプファーでジム部隊を殲滅するのに使わないでくれ。
46.名無しさん:2017年03月02日 12:39 ID:acZYKBdq0▼このコメントに返信
「日本と中国」が戦争をしたら日本に勝ち目はない(負けるとは言ってない)
だって敵基地を強襲して叩くだけの能力がない(陣営構築前の"奪還"なら可能だろうけど)からね
ただし、現実問題は日本から手を出すって可能性は絶対にないし、敵国からならば日米安保が確実に発動する
最悪、表立って米軍が行動不能でも、日本が落ちれば≒アメリカの技術が流出するって意味合いを持つから裏では確実に支援が来る
そして、自衛権しか持たない日本では敵基地叩く能力がないってのは野党も認めている事だからNATOへ確実に応援要請をし、世界三大通貨の一部である日本を国連は必ず支援しに来る
何故なら世界のヒモがなくなったらおまんま食えなくなるからな
そうなると、日本対中国(だけ)ってのは確実にあり得なく、現実的ではない想定であり、妄想レベル
47.名無しさん:2017年03月02日 12:40 ID:8rSrzTfj0▼このコメントに返信
韓国とどっこいどっこいの日本がどうやったら軍事大国の中国に勝てるの?
48.名無しさん:2017年03月02日 12:40 ID:TgR4MTiM0▼このコメントに返信
中国とは北京周辺の極わずかな地域の事を言うんだなぁ
49.名無しさん:2017年03月02日 12:41 ID:Jw4MO4R20▼このコメントに返信
残念ながら現状は、日本が敗北すると困る国家、勢力に敵基地攻撃はお願いしないとダメな状態ですなぁ。
50.名無しさん:2017年03月02日 12:42 ID:RrlolcZ.0▼このコメントに返信
※44
そうだね
だから中国みたいな国は日本侵略など到底無理になる
つまりはそういう事じゃないの?
51.名無しさん:2017年03月02日 12:42 ID:fb4VCDk40▼このコメントに返信
つか支那は全方位に敵作りすぎだろ。

どこを向いて戦争仕掛けても、これ幸い乗るなら今だこのビッグウェーブに!!とばかりにその反対側からブスブス刺されまくるだろw
四面楚歌を具現化したのが支那の現実
52.名無しさん:2017年03月02日 12:42 ID:7znGTR190▼このコメントに返信
ミサイルなど戦略兵器は中国はかなりすごいから予測は難しいよな
53.名無しさん:2017年03月02日 12:43 ID:ZPvkHPUm0▼このコメントに返信
戦争についてガチで考えるならば、同盟を無視するべきじゃないから、日米と多分台湾韓国と中国が戦うことになるね
それで中国が勝てるかって?冗談きついわ
54.名無しさん:2017年03月02日 12:43 ID:cdci2wSi0▼このコメントに返信
日本から攻撃しなけりゃ欧米は支那が完全に悪と認識する
そうなりゃ同盟国への攻撃に対する報復でアメが支那保有の米国債をチャラにして終わり
共産党幹部の資産も凍結されて強制送還
欧州も手のひら返してアメリカに倣って共産党幹部の資産凍結
どうあがいても支那の勝ち目は無い
55.ゲハロエおやじ27号っス:2017年03月02日 12:44 ID:KVjLh.2y0▼このコメントに返信
まず、どちらが攻撃を始めるかは大事じゃん。
どちらかが先に殴ったほうが敗ける?
56.名無しさん:2017年03月02日 12:45 ID:Jw4MO4R20▼このコメントに返信
※48
万里の長城の間近の北京のような異民族支配地域が近い場所じゃなくて、もっと南の都市の洛陽だったかと。
今でいう首都(中心・自分)という意味らしいね。
中華の華は「崋山」からとったという説もあるようですし。
57.名無しさん:2017年03月02日 12:45 ID:C8mlVez90▼このコメントに返信
※7
何よりこれが一番怖い。
58.名無しさん:2017年03月02日 12:45 ID:shry4X.Q0▼このコメントに返信
胡錦涛が「日本と戦争をします!」って宣言したけど韓国経由で自衛隊の軍事情報を「全て」手に入れたら
「負けるのでやっぱりやめます!ボクは引退します!」ってバックれたの知らんのか?
59.名無しさん:2017年03月02日 12:47 ID:1Im0HiY30▼このコメントに返信
武器の性能や隊員の錬度が高くても弾が無いんだよなぁ・・・
長期戦になればなるほど不利、「自衛隊の殉職者が日に日に増えてます。」と左翼マスコミによる連日の戦争反対報道で国民を洗脳
そして致命的なのは相手の生産拠点を叩く手段がない、
60.名無しさん:2017年03月02日 12:47 ID:Jw4MO4R20▼このコメントに返信
日本単独であってアメリカは助けないというネタがよく出るが、日本が落ちれば人民解放軍のSLBMが本土に届く危険が出る以上、誠に情けない話ではあるが日本のためではなくアメリカのために米軍は動く。
61.名無しさん:2017年03月02日 12:47 ID:bRCXgpqN0▼このコメントに返信
人民解放軍の空挺部隊だけで自衛隊の全体人数より多いって聞いたんだけどマジ?
62.名無しさん:2017年03月02日 12:48 ID:RrlolcZ.0▼このコメントに返信
※57
何時も思うんだが
戦争当事者国が日本侵略してる時点で難民という定義はおかしいと思うんだよね
どう見ても侵略者にしかならない
何で人権の元に侵略者国の難民を受け入れる必要あるのかが疑問
63.名無しさん:2017年03月02日 12:48 ID:UpjzjBPr0▼このコメントに返信
民間人巻き込んでの殲滅戦なら中国圧勝するんでないの 核持ってるし
尖閣諸島とかの限定地域の争奪戦なら日本が勝つだろうけど
64.名無しさん:2017年03月02日 12:48 ID:GC63qbXG0▼このコメントに返信
素人的には核保有国と戦っても打たれたら終わりじゃねって思うんだけど
どうなの
65.名無しさん:2017年03月02日 12:49 ID:DMLvfX060▼このコメントに返信

こういうスレ立てするヤツって何で 日本 対 中国 になるんだ?
日本が戦争するってことはアメリカやら同盟国が付いてくるのに。
中国の主な同盟国って北朝鮮か韓国くらいじゃね?あ、ドイツは付くかな?
英国やフランスは静観かな。日本にも中国にもいい顔したそう。
66.名無しさん:2017年03月02日 12:49 ID:2KSxXIUm0▼このコメントに返信
※40
まず、今いる在日中国人200万(不法滞在も含めるともっといる)に働きかけて内乱を起こさせる。同時に中国軍で進行。核をちらつかせながら沖縄から食べていく。日本の海上自衛隊の護衛艦が出撃しようとすれば在日中国人が漁船で封鎖。人権を盾にディーフェンスディーフェンス。もたもたしてる間に九州まで制圧。戦闘機の数は圧倒的だから制空権は簡単に奪える。あとは九州の日本人を人質にして圧倒的優位で講和に持ち込む。これで終わり。時間があれば北海道に1000万人移民させて独立させるのも手だね。

単独でこれ。ロシアとか半島も入れたら日本は圧倒的に不利だよ。アメリカが介入するならアメリカに住む中国人と朝鮮人が日本とアメリカの足並みを邪魔するだろうね。

良く中国は技術力がないとかいって雑魚扱いするけど中国はその弱点を一つ一つつぶしてきてる。対して日本は対策してる?中国に勝つのであれば純粋な大和民族を150億に増やして兵力を200万人ぐらいにしないと対応できないよ。まぁ無理だろうけど
67.名無しさん:2017年03月02日 12:49 ID:0VUQ1kxw0▼このコメントに返信
この手のスレで間抜けなのは、何故かタイマン勝負で議論が進む事。
『如何に仲間を増やすか?』って外交力が全く反映されてない。

日本が何故WWⅡで辛酸を舐めたか…
援蒋ルートが無ければ中華民国を占領出来てたし、アメに喧嘩を売らずに蘭印を占領出来ただろ?
勿論、アメによる通商破壊も無いわけだし。
戦争は八割がた外交で決まる。
安倍が内政でつまづく中でも支持率を保ってるのは、特亜マンセーの害務省の手綱を引き絞ってるから。

現実的には、敵地攻撃能力は保持すべきだし、九条なんて縛りプレイも改正すべき。
軍事費(九条改正迄は防衛費)も他国並みの2%には引き上げないといけないがな。
68.名無しさん:2017年03月02日 12:49 ID:N.nY47cX0▼このコメントに返信
勝利条件が定められてない定期
69.名無しさん:2017年03月02日 12:50 ID:5kwqgnJG0▼このコメントに返信
中国マネーによる企業買収加速 TPPはEUの二の舞い(河添恵子)
ttp://www.sankei.com/world/news/130207/wor1302070025-n1.html

日米首脳会談:新枠組みで貿易・投資強化!為替問題は財務相に!!
ttps://is.gd/gTMsRG

【激ヤバ拡散】報道されないTPPのまとめ  医療・労働関係他 
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
ttp://itest.2ch.net/hanabi/test/read.cgi/entrance/1486890957
70.名無しさん:2017年03月02日 12:50 ID:gpDndwXB0▼このコメントに返信
第一次で最強の軍隊持ってたからドイツのガバ作戦に耐えながらやってたレス酷使し過ぎだろw
71.名無しさん:2017年03月02日 12:50 ID:8rSrzTfj0▼このコメントに返信
中国が日本に核を撃てばそれで終わり。
戦いにすらならない。
72.名無しさん:2017年03月02日 12:52 ID:8CvJQzMI0▼このコメントに返信
※40
戦争は数。しかし「運用できる数量の質が同じであることが前提」である。

73.名無しさん:2017年03月02日 12:52 ID:KL4XbF6T0▼このコメントに返信
アメリカが勝つ
74.名無しさん:2017年03月02日 12:52 ID:X.OltXgN0▼このコメントに返信
日本が負ける要素がない。飽和攻撃による大量ミサイル攻撃が脅威だけどね。核ミサイルも日本も作って使えるし海戦は圧勝、陸戦はないし、ハッキング戦でボロ負けする。
ハッキングでは中国共産党の圧勝。戦争になれば、ウイグルなどのムスリム勢力やチベットに支援して独立戦闘を支援し包囲戦をかければいい。ベトナムとインドと連合すれば余裕。
75.名無しさん:2017年03月02日 12:53 ID:64f6BUZO0▼このコメントに返信
他国が一切介入せず国全体が一丸となって戦えるなら核を使うまでもなく中国の圧勝
ただし実際開戦すると周辺国の侵攻と内部の反乱で中国は自滅するかと
76.名無しさん:2017年03月02日 12:54 ID:qrqCr.yt0▼このコメントに返信
潜入民兵が一斉蜂起して皇居と国会占拠すれば日本人は抵抗も出来ないだろ?
行方不明の来日中国人、もう数万人超えてるんじゃないか?

日本陥とすのに核すら必要ないと思う。
77.名無しさん:2017年03月02日 12:54 ID:zZ6kiTr.0▼このコメントに返信
いくら中国の兵の質、兵器、戦闘機がポンコツだとしても、流石に単独だと乗り切れんと思うぞ。
いくらなんでも東アジア最弱の韓国軍とはわけが違うやろね。
78.名無しさん:2017年03月02日 12:55 ID:ZtNt.79z0▼このコメントに返信
早くやろうぜ、来いよベネット
79.名無しさん:2017年03月02日 12:55 ID:0bQ8J.Dn0▼このコメントに返信
スレ主は馬鹿なのか? 日本対中国なのになぜアメリカを含めて考えているのかw
80.名無しさん:2017年03月02日 12:55 ID:RrlolcZ.0▼このコメントに返信
※66
なるほど
なら中国が日本を狙ってるのは事実でもあるから
北海道に在日米軍基地おけるように政府に色々嘆願書なども出す必要あるね
日米的にも露西亜の前に米軍基地おけるのならめちゃめちゃメリットありそうだしねw
81.名無しさん:2017年03月02日 12:56 ID:cqQzbdpZ0▼このコメントに返信
(豊臣に援軍求める)大友と島津が戦えばどっちが勝つ?

(アメリカに援軍求める)日本と中国が戦えばどっちが勝つ?

この条件下でなぜ単独ならという仮定で話たがるのか?
中国が本気で勝ちたいならとっととロシアとでも同盟組んだらどうですかね
82.名無しさん:2017年03月02日 12:56 ID:fjv5PVz50▼このコメントに返信
また現実の戦争を1vs1のタイマンの殴り合いぐらいでしか考えられない奴のスレ立てですかw
第三国の介入は除外、国内での反対勢力の動きも除外
程度の低さは仕方がないとしても、程度の低さぐらいは自覚しろ
83.名無しさん:2017年03月02日 12:56 ID:cYvVvEg.0▼このコメントに返信
※1
これ
84.名無しさん:2017年03月02日 12:56 ID:cdci2wSi0▼このコメントに返信
もし核撃たれたらアメとインドの核報復が始まる
当然自衛隊も国内の支那人や売国奴を殲滅する
強烈な赤狩りの後で日本は復活する
核を撃たれたところで日本に負けは無い
戦勝国サイドに残って万々歳だな

核ごときで終わると思ってるアホはその後を考えられないのかね
85.名無しさん:2017年03月02日 12:57 ID:.UUASiOz0▼このコメントに返信
結局はいつもの議論に行き着く
中国は先手必勝で全弾撃ち込めば日本は落ちるが、その後が問題
日本が機能しなくなる事により世界恐慌
世界から報復措置
中共幹部逃亡対策に世界中の中国人が非難される
中国は内乱になり、世界中で食料燃料の奪い合いも起きるかもしれない。

86.名無しさん:2017年03月02日 12:57 ID:ks5bBL6n0▼このコメントに返信

わいも保守やけど現実はちゃんと直視しとくべきやと思うわ
物理的に不可能な理想を押し通すのは理想超えて妄想
もちろん日米豪印戦略対話各国が一緒なら余裕で勝てる
87.名無しさん:2017年03月02日 12:59 ID:Jw4MO4R20▼このコメントに返信
※67
現在の日韓に関しては官邸主導。
日米のトップ会談もそうだったね。
88.名無しさん:2017年03月02日 13:00 ID:8rSrzTfj0▼このコメントに返信
核使うまでも無く中国が勝つでしょ
兵器の数も人員も差が有りすぎるしミサイル飽和攻撃されたらひとたまりもない。
89.名無しさん:2017年03月02日 13:00 ID:TgR4MTiM0▼このコメントに返信
まぁ戦争したくても出来ない中国は張子の虎なのかな
90.名無しさん:2017年03月02日 13:00 ID:8CvJQzMI0▼このコメントに返信
※57
流石に戦争の当事国に難民はないだろう?やるなら半島有事を演出して北海道を避難場所にしろとか言ってくる侵略プランかね?中国は広いんだから、四川にでも避難すればいい。ロシアならシベリア。日本に来る必要が微塵もない。
91.名無しさん:2017年03月02日 13:01 ID:Jw4MO4R20▼このコメントに返信
共産党幹部の75%の家族が海外の永住権などを取得、資産を移転しているとのことだが、国際金融をアメリカが握っている以上、逃げることはできない。
92.名無しさん:2017年03月02日 13:02 ID:kRXyurtN0▼このコメントに返信
森友学園で安部爆死、中国の不戦勝だな
93.名無しさん:2017年03月02日 13:02 ID:qrqCr.yt0▼このコメントに返信
※84
風向きこっち・・・

日本はアメとインドの分まで放射能被らんとアカへンのか。。。

最悪やな。
94.平うどん:2017年03月02日 13:02 ID:L6eGEzU.0▼このコメントに返信
>日中戦争→毛沢東の遊撃戦論にハメられて国内財政が破綻寸前

山賊やっていた連中が何か言っているな
95.名無しさん:2017年03月02日 13:02 ID:EjHh8C3J0▼このコメントに返信
全面戦争になればミサイルの時代だからね。
中国は核を使用するまでもなく通常弾頭で数先発のミサイルを打ち込むことで日本の経済が破綻するまでインフラ設備や都市部を破壊できる。
たとえ日本が敵基地攻撃能力を備えたとしても土地の広さや人口の多さによる国力で圧倒される。
どう考えても勝ち目はない。

ミサイルを無力化できる衛星兵器 レーザー兵器 レールガンなどが日本だけに実戦配備できる時代になれば優位性は変わってくるが。
96.名無しさん:2017年03月02日 13:03 ID:cdci2wSi0▼このコメントに返信
ID:8rSrzTfj0
ありもしない前提にすがるしか支那が勝てる道はないといいたいのかな?
97.名無しさん:2017年03月02日 13:04 ID:5.PG0ZkB0▼このコメントに返信
中国人も段々馬鹿じゃなく成って来ているから、戦争嫌いでしょ。
98.名無しさん:2017年03月02日 13:04 ID:2KSxXIUm0▼このコメントに返信
※80
今から日本がとる方針は
①反日の新聞・TV媒体のマスメディア解体。読売・産経とネットで保管。NHKは一回つぶす。
②労働力余剰人口を全部半強制的に北海道の農業に移住させて、賃金などは政府が半分保証する。
③潜水艦を増やす。また、護衛艦・潜水艦にはコアブロックシステム方式の脱出用回天を作る。経験豊富な自衛官は死なせちゃならない。
④インドから東南アジアの軍事力補強をアメリカとともに補助して強化。中国の軍事力維持を増大させる。
⑤ピザを強化して不審者を入れさせない。帰化申請の審査を強化。期間も延長。
⑥とりあえず子供を産む家庭に補助金。
⑦半島は無視!!関るな助けるな教えるな!

とりあえずこれぐらいは応急手当措置しないと・・・・まぁ無理だろうけどね
99.名無しさん:2017年03月02日 13:04 ID:RrlolcZ.0▼このコメントに返信
※95
そうなると連合国側が(アメリカ)中国と敵対
生き残った日本人は戦争特需と復興特需でまた先進国入りと
今度は被害者として国連常任理事国入りだな
ある意味悲願でもある事が達成でき
移民の排除に専念出来るようになるなw
100.名無しさん:2017年03月02日 13:05 ID:BSwZUbjL0▼このコメントに返信
どっちが強いの?と訊いておいて自分の考えと違うと反論って・・・
お前がそう思ったなんならそれでいいじゃんでしかない
戦前・戦後では国の有り様が違うのに過去はこうだったとか無意味だし
101.名無しさん:2017年03月02日 13:05 ID:P16IWK0s0▼このコメントに返信
タイマンでガチるなんてありえないからな。
どっちがどれだけ同盟国を引きずり込むことが出来るか次第。

そういう意味では日本はアメリカがどうするかでしか優劣は語れない。
102.名無しさん:2017年03月02日 13:08 ID:KOX.tNBu0▼このコメントに返信
正直な所、現状では中国には勝てない。コレ早く改善するべき案件
第2次世界対戦の基準で考えてるレスあるけど知識が古すぎる。
あと自衛隊には弾薬の余剰在庫は無いよ。真面目な話、総力戦は出来ません。法的にするつもりがないから、現実的に配備してない。在庫がない。
トイレットペーパーすら無い()

制空権と制海権も一一時的に制圧できるかどうか、
いくらF35が優れてても24時間何日も飛べるわけはない
1~2世代下の戦闘機・爆撃機が飽和物量で何日も多方面からこられたら、最後には基地を抜かれる。それで飛んでる限り無敵()のF35でも球切れになったら帰る場所が無い。おしまいになる。なお日本の航空機は法的な関係で航続距離がオミットされてるのは有名な話。

イージスが優れててもファランクスで永遠に対艦ミサイルを防げるほど弾薬は無い。
中国は対艦ミサイルは重点研究・配備してるのでこれも飽和攻撃されるとイージスが生ける伝説の船でも沈むのが現実。
そもそも遼寧はおまけ。空母よりも対艦ミサイルとかのがヤバイ。空母をメインに出してくるのは後5年は先
ミサイルが現代の女神なのはフォークランド紛争でも明らか。

自衛隊の潜水艦は確かに強いが、対地・対空攻撃力はほぼ無いに等しいので相手の基地を抑えることは出来ない。戦略的に優位に立つことは難しい。イージスの寿命が少し延びればいいなーという所

早くなんとかしろ。取り敢えず駆けつけ警護(義勇軍システム)で継続して弾薬使うルーティン組んで国内で弾薬需要を賄えるようにしないと話しにならん。
103.名無しさん:2017年03月02日 13:10 ID:n.g7kvpW0▼このコメントに返信
「戦いは数だよ!」 フィクションのセリフだけど、
コレを言った御仁は、新兵器と新戦術で数をひっくり返して勝ってるんだよなあ。別の戦いで。

原則、数が重要なのは、互いが同レベルの技術を持ち、同レベルの戦術を練れるとき。
片方が劣ってる場合は、戦術次第で数の有利はひっくり返すことも可能。

少なくとも中国は数があっても技術力はなく、それを生かす戦術も戦略もない。
104.名無しさん:2017年03月02日 13:12 ID:Jw4MO4R20▼このコメントに返信
ミサイルの飽和攻撃万能論さんは、
一方的に自らの基地は攻撃されず打ち込み続けることが可能。
海上、海中の動く的にもすべて当てられる。
通常弾頭の威力の過大評価。
現状の保有数の過大評価。
補給、製造、輸入が滞らない。
ありえない前提をもとに話をしてくる。

それだけ優位に運ぶならソ連はもっと長く続いただろうし、東西冷戦でアメリカに勝てただろうね。
105.名無しさん:2017年03月02日 13:12 ID:SGQqGKfC0▼このコメントに返信
何度か書いてるけど、支那と戦争になったとき日本が一番困るのは
支那が無条件降伏してくること
13億人の共産党支持者が増えたら次の国政選挙で間違いなく第一党になって、
天皇家は皆殺し、教科書も歴史書も残らず焚書、
そのあとで国号が中華人民共和国に戻される
コレを防ぐためにさっさと反共法作って、
最低でも共産主義者には選挙権を認めないくらいの制約を作っておかんといかんのよ
106.名無しさん:2017年03月02日 13:13 ID:TgR4MTiM0▼このコメントに返信
中国から攻めて来ないと話が進まないな
ミサイル200発日本に向けているのはどうでもいいからここらで一戦交えようか
107.名無しさん:2017年03月02日 13:13 ID:GQgDGqGK0▼このコメントに返信
まーた「無駄な抵抗はヤメロ」PRか?
勝つ?負ける?関係ねーよ(笑)

来たら後悔させてやるだけ。
108.名無しさん:2017年03月02日 13:15 ID:5BpSsAai0▼このコメントに返信
現状で装備できて最大の有効な兵器は潜水艦だろ
日本もVPMを40発に増強した潜水隊群の準備を急いでほしいね
相殺戦略を確立しておかないとジリ貧

ゲリラ戦術は日本のように治安と監視の安定した国では効果無いから
109.名無しさん:2017年03月02日 13:16 ID:8q40UUav0▼このコメントに返信
中国弱いって言ってる奴等都合の良い解釈しすぎやろ
なんで日本は最高の状況を想定して、中国は最低の状況の想定なん?
それに実際に兵力や兵器の割合や質を調べて物言うてる奴一割もおらんやろ
想像で物言うとかどこぞの民族と変わらんわ

とにかく日本は兵力も兵器の数も全然足らん
危機感なさすぎるわ
110.名無しさん:2017年03月02日 13:16 ID:VHfKnU8Y0▼このコメントに返信
中国は戦力のすべてを日本に振り向けることはできない。
なぜなら国内に敵がたくさんいる上、周辺国も敵だらけだから。

日本が1カ月抵抗すれば、その間に中国はいくつかに分断されるw
111.名無しさん:2017年03月02日 13:17 ID:CDWH8tzT0▼このコメントに返信
中国がミサイル一斉発射したら日本は手の打ちようがないでしょ
専守防衛の時点で後手になるのに
112.名無しさん:2017年03月02日 13:18 ID:x7t6SU3A0▼このコメントに返信
毎度の勝ちってなに?の話だな
そもそも領土への侵略を撃退するしかシナリオがないのに、勝つと言うかしのいだだろ
アメリカが宣戦布告でもするならともかく
113.名無しさん:2017年03月02日 13:18 ID:KlzBr4xC0▼このコメントに返信
ありえない仮定だけど、仮に日中タイマン勝負だったら
日本には法律上の問題もあり揚陸能力も基地攻撃能力も限定されてるから、中国が常に主導権を握り続け、中国がもういいというまで戦争が続くことになるな。
114.名無しさん:2017年03月02日 13:19 ID:kRXyurtN0▼このコメントに返信
真剣に安部がいなくなる日本を心配した方がよくねえか!?
115.名無しさん:2017年03月02日 13:19 ID:2KSxXIUm0▼このコメントに返信
※110
残念だけど日本も周辺国敵ばかりだよ?中国は200万の兵で、日本はたったの20万。足りなさすぎる。もっと増やさないといけない
116.名無しさん:2017年03月02日 13:21 ID:KmpYznFs0▼このコメントに返信
もう日中の戦争なない。中国はアメリカと戦争したくないから、日米関係良好なら、ヘタレるしかない。今年は、それより、北朝鮮とアメリカの戦争があるゾ。米共和党は、今の北朝鮮を許すはずがない。長年オバマのイメージでアメリカを見ていただろうけど、共和党の時代は、戦争をいとわないから、たぶんやる。アメリカの軍需産業は長く戦争してないから、そろそろ、どこか適当なところで、武器を消費してほしいはずだ。そして、その結果は、中国に影響する。中国はたぶんおとなしくなるよ。
117.名無しさん:2017年03月02日 13:21 ID:.U84GD810▼このコメントに返信
※26
中国が勝つって言ってる奴は物流の知識に弱い奴。海運ってのはでかいんだよ。陸運よりもずっとな。あと経済にも弱い。バブル経済なのだからちょっとの悪影響で経済に大ブレーキ。中国は何でも経済性重視でコストの掛かる備蓄に乏しい。その辺り中国関係を担当してる商社マンには結構知られてることだよ。中国そのものが巨大な弱点を抱えてる。
兵士がどんなに優秀で国に忠誠を誓っていても給与が支払われなければ命まで懸けない。飯を食わねば戦えない。俺が敵や商売敵の力量を見る時には大抵まず足下の基本的なところから見て行くことにしている。中国企業や国家としての中国の場合最初の部分でハテナマークが出ることが多すぎるんだよ。強い弱い以前にいろんなものが整って居なさすぎるのだ。
118.名無しさん:2017年03月02日 13:22 ID:5.PG0ZkB0▼このコメントに返信
※92
森とも学園は、出雲大○が関係か?
園長は、たも神閣下みたいだな。
キリスト教もブレンドされたら、良くなるよ
天津祝詞とはんぎゃしん経だって。
119.名無しさん:2017年03月02日 13:22 ID:hKj4YI.e0▼このコメントに返信
>>148
中国国防動員法  「国防動員」とは「戦争動員」のこと

なぜか・・・・制定された同じ日に、日本では、中国人のビザ要件が緩和された(謎)

首都 東京に17万人の動員兵がいる、インフラにもいる
120.名無しさん:2017年03月02日 13:22 ID:KOX.tNBu0▼このコメントに返信
比較にならない東西冷戦野放ししてるやつワロタ

現状日本の武器は航続距離・飛距離・射程がオミットされてるんや。
だから記事にも描いてくれてる人いるけど、中国から攻撃は来てもこちらの攻撃はほとんど届かない。というか届くつもりが法的にないんやで。
で、さらに詳しく書くと、日本には空母がないから基地から迎撃機を飛ばすんやけど、自衛隊の迎撃機がどこから来てどのへんまで飛べるかは周知の事実なんやで。
対艦ミサイルはアウトレンジで発射される上に誘導付きなんや。 だから基本的には当たりそうあたらなさそうとか言う話じゃなくて、
フレアやファランクスでこちらに来る前に全部落とすんやで
イージスは強いけどそんなに数はないので、迎撃機が来る前に1隻1隻沈むのが目下懸案事項なんやで。
だから選挙に行こうね
121.名無しさん:2017年03月02日 13:23 ID:4Zc4GiFB0▼このコメントに返信
※79
お前が馬鹿なんだよ
アメリカドルを紙くずにしないと支那はこの先きのこる事ができない

ハワイを資源探査したんだぞ  尖閣の資源探査もすでに終わってるんだよw   ハワイくれと言いましたよw
122.名無しさん:2017年03月02日 13:25 ID:sb4p6L1e0▼このコメントに返信
どうして日中で戦争になればインドが参戦すると思うのか。あそこは非同盟主義を徹底してる。
悲しい事に日本は対中に関してはアメリカしか一緒に戦ってくれる国は無い、大事にすべし。
123.名無しさん:2017年03月02日 13:25 ID:4Zc4GiFB0▼このコメントに返信
※121
ハワイを侵略してアメリカを駆逐するためには日本を手に入れるのが先

シャープのクズは手に入れたなw  東芝を急げw
124.名無しさん:2017年03月02日 13:25 ID:y680lMLj0▼このコメントに返信
まあ、支那と思っててもらってる方がいいけど、実際は日本でしょw
支那はオバマやヒラリー使ってアメリカも押さえてたんだし
勝つと思ってるんならとっくに支那は攻撃してきてる
支那が尖閣で領土主張して軍拡が加速して何年経ってると思ってるの

土人が沖縄で暴れてるのも、ああして日米離間をして
内側から崩さないと勝てないと支那自身が自覚してるからでしょうよ

※105
そうそう、それが一番厄介なんだよね
だから支那テョンには内戦で潰しあっていただかないと
他国は内政干渉だからと一切関わらないのが吉
125.名無しさん:2017年03月02日 13:25 ID:pD87DFux0▼このコメントに返信
※103
それ、一戦一戦の勝敗の話じゃなくて、継続した戦争で最終的に勝利する為にはって話じゃないかな。

一戦負けても立て直すには、やっぱり数が重要だよ。
ターンオーバーも敷けるし、どんなスーパーな新兵器だろうが、全ての戦線に間断なくつぎ込むことはできないからねぇ。
126.名無しさん:2017年03月02日 13:25 ID:.U84GD810▼このコメントに返信
※109
中国が最低だからだよ。あいつらに戦力の集中投入は無理。稼働率のことも含めていろんなものが整ってなさすぎる。
ちょっと経済不況になると軍人に給与の未払いが発生したりするしな。割り引いて考えるのが当然。日本が勝つ為には日本が如何に戦うかよりも中国を如何に割り引かせるかを考えた方が効率的だと思う。
127.名無しさん:2017年03月02日 13:26 ID:yze.OnG30▼このコメントに返信
丶`∀´>日本は一般市民の大混乱が予想されるし、それで経済が止まり、破産に追い込まれるから、戦争に勝利しても負け戦だろうニダ
128.名無しさん:2017年03月02日 13:26 ID:zEdsvkzg0▼このコメントに返信
勝利条件はっきりしないと答えられないな
129.名無しさん:2017年03月02日 13:28 ID:ttl.fszN0▼このコメントに返信
ララァ「白い方が勝つわ」
130.名無しさん:2017年03月02日 13:28 ID:RrlolcZ.0▼このコメントに返信
※115
陸軍が水上歩行できる中国さんカッケーw
流石中国他国に出来ない事を(ry
131.名無しさん:2017年03月02日 13:28 ID:4Zc4GiFB0▼このコメントに返信
※122
今のうちにチェ別途奪還しないと水資源問題でインドは滅亡する   陰土人が馬鹿なら俺は何も言わない
132.名無しさん:2017年03月02日 13:29 ID:KlzBr4xC0▼このコメントに返信
※124
別に無条件降伏してきてもしてこなくても原状回復路線で協議するだけだと思うんだが…
降伏されたら相手国を全て併合しなきゃいけないなんてルールないし。
133.名無しさん:2017年03月02日 13:29 ID:Oglwq7g50▼このコメントに返信
海上紛争とかなら日本の方が圧倒的だけど
全面戦争となると自衛隊が北京を占領するか
人民軍が東京を占領するかしないと基本的に終結しないので
『どっちもやりたがらない』が正解
どう考えてもどっちかが勝つとか以前に
両方がいま持ってる世界での地位を捨てて
大量の死傷者を出して両国の社会が破綻するのでメリット皆無
(むしろそうなるからやめような?で両軍軍備を用意してるから)
134.名無しさん:2017年03月02日 13:30 ID:4Zc4GiFB0▼このコメントに返信
支那はチベットからインドに流れる水しげwンをすべて支那に回す工事をしている

もう終わったかもしれないが、インドは水がない砂漠で近いうちに消える
135.名無しさん:2017年03月02日 13:32 ID:jCpsEyH90▼このコメントに返信
※115
日本は本体、即応予備、予備、予備補に有事提携してる民間徴用も合わせると30万になる。
攻撃3倍の法則でいうと中国は100万を日本一国に割けるかな?
割けた所で100万の兵どうやって海を渡す?200万でもいいけどさ(笑)
まあ、増強には賛成だけどさ。
136.名無しさん:2017年03月02日 13:32 ID:.U84GD810▼このコメントに返信
※79
含めたらいかんのか?そんなに困る事か?極めて現実路線の意見だろ。勝ち戦に乗ってこない同盟国は無いぞ。
137.名無しさん:2017年03月02日 13:33 ID:idR.xOge0▼このコメントに返信
なんでもありなら、日本やろな。
核を使うようなら、中国に対して、アメリカからの原潜のSLBMで中国崩壊。
つまり、日本は米国と共同開発した最新のミサイル防衛システムがあるから迎撃できるし、ある程度時間を稼げる。SLBMを中国も使う手もあるけど、日本の領海内では打てない。なぜなら日本と米国が領海と領空の両方で制圧できるから。そうなるとミサイル発射から着弾まで数分というメリットは中国にはなくなる。着弾まで時間があれば、迎撃可能。一方、こちらは領海内ならSLBM打ちほうだい。数分で着弾し中国死亡。
また、制空権と制海権を取れるなら、物資の補給路を絶つことも可能。大国の中国はエネルギー燃費も桁違いでガス欠により崩壊する。
138.名無しさん:2017年03月02日 13:33 ID:XqTRCpb40▼このコメントに返信
「ガチ」の定義は?
139.名無しさん:2017年03月02日 13:34 ID:RubQ.Ycq0▼このコメントに返信
戦闘では勝ち
戦術では負け
戦略は少し有利
140.名無しさん:2017年03月02日 13:34 ID:2KSxXIUm0▼このコメントに返信
※135
※135
なぜすでに入ってる200万以上の中国人を計算に入れてないかなぁ・・・・内乱対応軍と外部対応軍それぞれ考えたら兵力足りないでしょ
141.名無しさん:2017年03月02日 13:34 ID:iVYFirip0▼このコメントに返信
戦場は海上に決まっている。海の上で中国が勝ったためしがないのだ。これは永遠のきまり。陸上でもベトナムに侵攻できず、友誼関つまり国境を越すことができないで負けてしまった。海の上では1850年代のアヘン戦争で負けて以来日清戦争も負けている。中国がものすごく強い状態は相手が
抵抗しない、武装していない時だ。これはものすごく強い。抵抗しなくてもどんどん射殺する。だから強い。チベットも、ウイグルも抵抗はしなかった。だから今中国の一部だ。果たして遼寧が日本の領海付近で作戦行動ができるかな?その下には海自の潜水艦が待っているのだけれど。空母と潜水艦の力の比較は1対100で潜水艦の勝ち。基本的に中国は脅しながら枠を広げるタイプで東南アジアのようにすぐなえてしまう国対象の軍隊。
対日ではちょっかいをしつこくやって、スキがあれば進行する。だからこまめに対応して尖閣の場合、こちらが遠慮なくたたけば問題ない。もっとも
その事態が発生すれば九条はキ・エ・ル。
142.名無しさん:2017年03月02日 13:35 ID:t3GP3vYK0▼このコメントに返信
中国が張子の虎なのは日本の方が米国より先に知ってたからな
中国程度じゃ日本上陸できずに海の藻屑だろwww
143.名無しさん:2017年03月02日 13:37 ID:4Zc4GiFB0▼このコメントに返信
※134
俺がインドの主導者なら

支那が始めたらスグに  やるよw    インド滅亡を企てる支那を叩き潰すチャンスだよ
144.名無しさん:2017年03月02日 13:37 ID:c5DJqDHR0▼このコメントに返信
中国人が言ってたけどミサイル部隊がどれだけ力を発揮出来るかで決まる。
ミサイル部隊が大した事なかったらそこでthe end !空自、海自は実力抜群だから敵戦力はガタガタだけど日本は攻撃能力がないから本土攻撃は出来ないし、そこでアメが仲介して停戦。第二次下関条約を結ぶ。
145.名無しさん:2017年03月02日 13:38 ID:TgR4MTiM0▼このコメントに返信
日本てさ核兵器持たせたら北朝鮮より危ない国なんだってさ
世界で一番危険な国とか笑っちゃうよね
146.名無しさん:2017年03月02日 13:38 ID:o5zgob3V0▼このコメントに返信
核がなくても日本が厳しいな物量では圧倒的に劣っているし戦闘機の近代化も日本は今遅れているからね
未だにF-15が主力だしね逆に中国側は新型機を導入しているしさ後弾薬の備蓄量でも日本は大きく劣る細かい量はわからないが日本は弾薬をあまりたくさん備蓄することが出来なかったと思う
なんかの条約で規制されているんだよなそれに日本は専守防衛で先に攻撃出来ないのが痛いな
近代戦においては先制攻撃で相手に甚大な被害を与えるのが有利とされているからね
最初の第一波攻撃でミサイルなどを集中運用されたら怖いなレーダー施設などをそれで破壊されたらその後の戦闘はお手上げだ
海上戦力は比較的有利だけどレーダーが潰されて航空戦力が著しく制限されれば海上戦力もいずれはやられるのも時間の問題だしね
まあどたらにしても中国と真っ正面からガップリ寄ったら勝ち目はないな
147.名無しさん:2017年03月02日 13:39 ID:3Jii5b260▼このコメントに返信
弾道ミサイルさえ無効化出来れば今までと変わらないね。無理に攻める必要が無い。
ガチ戦争なら核一発位なら日本は我慢しそう。
案外、逆に奮起するかも。中国のミサイルの精度がどんなもんか分からんけど。
あぁ、ミサイルよりも在日連中のが問題だね。
148.名無しさん:2017年03月02日 13:39 ID:4Zc4GiFB0▼このコメントに返信
※144
核兵器で日本を滅ぼす    支那の核兵器は30発は日本に向けている

ロシアにもアメリカにもw  
149.名無しさん:2017年03月02日 13:40 ID:RrlolcZ.0▼このコメントに返信
※134
また日本にインドが加担する理由一つで来たなw
どうしても中国が日本に攻め込むのならインドは背中から撃たないと始まらない状況だね
なら撃つに決まってるだろW
150.名無しさん:2017年03月02日 13:40 ID:eT.la3pS0▼このコメントに返信
だから何度も言ってんじゃん設定を書けと
イッチが詳しく設定を置いてないスレとかまとめなくていいよ、スレの内容もコメ欄も秩序が無くなるから
151.名無しさん:2017年03月02日 13:40 ID:4Zc4GiFB0▼このコメントに返信
当然世界最低のシナ人は

日本お対して打ちやすい    早く発射してロシアとアメリカに和解を申し込むw  日本消えたから許してくれw
152.名無しさん:2017年03月02日 13:41 ID:BSwZUbjL0▼このコメントに返信
タイマンはあり得ない←国際社会どうなってんだ?でわかる
外国が~アメリカが~←国際社会どうなってんだ?でわからない
アメリカ等が連合軍で両方に圧力与えて制裁する方がまだわかる
153.名無しさん:2017年03月02日 13:42 ID:KOX.tNBu0▼このコメントに返信
総力戦は負けるというのはコンセンサスを得られるよね?
アメリカ来て中国制圧しても日本は焼け野原なのでそれって負けだよね。
試合に勝って勝負に負けたみたいな感じになるな。
WW2でフランスとイタリアが勝ったとかいうやついないよな?w

局地戦でも日本から仕掛けることは無いよな。仕掛けるときってそもそも大前提が崩れるよな。なぜなら
1,総力戦になっても勝てるだけの戦力になってないと仕掛けない。総力戦だと負けるから。
2,局地戦に勝てるだけの法的。軍事的戦力上昇を図った時。もはや話の前提の日本戦力ではない。自衛隊ではないスーパー自衛隊になってる件
3,上記2点から先制攻撃は中国から。
4,一般的に、先制攻撃する場合。勝てる状況を構築してくる。


偶発的局地戦闘が開かれても、日本に応戦能力がない。何故なら
初期対応は海上保安庁か、警視庁警察庁が担う。なので横線の応力が無いか、乏しい。
なので島は奪われ。陸は上陸占拠される。
前提が局地戦闘で終わる話なので、自衛隊が出る前に戦闘が終る可能性。
奪回したあと運良く終われる可能性もなくはないけど。まぁ中国は黙らないよな
154.名無しさん:2017年03月02日 13:43 ID:4Zc4GiFB0▼このコメントに返信
※152
あるで   先生30発核兵器日本滅亡発射w   やった後、もしかしたら許してくれるw

許してくれないけど基地外の南朝鮮人像を見れば彼らはやる   馬鹿だからw 
155.名無しさん:2017年03月02日 13:44 ID:ySJZjZQ20▼このコメントに返信
中国の反日は、国内を治めるために、外国に敵を作る古典的な手法である。
156.鎌倉幕府:2017年03月02日 13:45 ID:n4Apllqq0▼このコメントに返信
三年前なら、この程度のまとめでも十分に危機感煽れた。
だが、現時点では様々な場所から精密な情報が投下されてきている。
もう一歩踏み込んだ内容でもいいのだろう。
例えば、アメリカの社会インフラに大規模投資国になる日本が中国に潰されたら、アメリカはどうなる?
資金力のある唯一の隣国日本が潰されたら、ロシアはどうなる?
今回の紛争は、日本はある意味、被害者でいい。
だから、中国が撃って来るのを待つのが戦い。
撃たなければ、中国は、これ以上何も出来ない。
そして、中国は高齢化社会を迎える。
派手に殴り合えると思っているのは団塊学生運動世代くらいなわけ。
157.名無しさん:2017年03月02日 13:46 ID:.U84GD810▼このコメントに返信
※132
植民地化、衛星国化はあると思う。中国が負ければ人民元は紙切れだし財産整理したら実際は純債務国入りだろうって言われているから中国を継承せず適当に分裂して新国家設立。負債は踏み倒し、新通貨の発行の流れになるかもしれん。
そうなると新国家の国家承認は欲しいところだし外貨は不可欠。日本の衛星国になるしかない。アメリカは他が忙しいので多分面倒見ない。ドイツ?まともに存続してるかしら。日中戦争なんてものが始るなら世界は普通に世界大戦入りしてる。
158.名無しさん:2017年03月02日 13:48 ID:ssrH2LHl0▼このコメントに返信
そりゃ100%負ける。別に俺は左翼でもチャ○コロでも無いよ。はっきり言って軍事面だけなら
極右に近い。核兵器保有論者だからね!現段階での彼我の戦力差を真面に分析すれば
勝つか負けるかの判断の合理性位は持ってるよ。米軍が居なければほぼ確実に負けるね! 
勝てると言い張る奴はオツムの弱いただの妄想野郎だよ。
少なくとも対等に対峙したければ核兵器の自前保有は必須だね!!
159.名無しさん:2017年03月02日 13:49 ID:4Zc4GiFB0▼このコメントに返信
※154
アメリカ<日本に30発撃ったんだ、おれは3000発支那に叩きこむ    これで世界平和になることを髪に祈るw

神でないで髪やでw  アメリカ人の神がよくわからんw
160.名無しさん:2017年03月02日 13:50 ID:.HrIbl8r0▼このコメントに返信
かてるわけねーだろアホか
161.名無しさん:2017年03月02日 13:50 ID:.8lHvSmq0▼このコメントに返信
局所戦では日本優位
大局では中国優位
あとは決着付くのと、中国で内乱起きるのとどっちが早いか次第
162.名無しさん:2017年03月02日 13:51 ID:jzuvf6oe0▼このコメントに返信
支那は態度がでかいだけで、弱っちい雑魚だからな

そもそも軍隊を動かす金なんかないだろ

兵器も装備もこっそり売り払って手元にないだろ

軍隊を動かした途端に、国内で内戦が始まるだろ

日本と戦うとか以前の問題
163.名無しさん:2017年03月02日 13:52 ID:4Zc4GiFB0▼このコメントに返信
※160
日本は負けなければいい   勝つ必要はないw   だが支那は分割されるだろうw
164.名無しさん:2017年03月02日 13:52 ID:EVpFfa5T0▼このコメントに返信
こういうネタって意味ないよな。
スポーツみたいによーいドンでやるわけじゃないし。
主戦場がどこになるかによっても違うし。
165.名無しさん:2017年03月02日 13:53 ID:2KSxXIUm0▼このコメントに返信
※158
そう、勝てるわけがない。だから日本はもっと軍事力を増やさないといけない。海渡ってこれないとかいう人いるけどすでに日本には200万を超える中国人がいる。内乱を起こされて同時に攻めてこられたら今の兵力では対応できない。せめてこちらも200万の兵力にして、訓練度も十分にしなきゃいけないし、武装もしっかりしないといけない。中国を格下とみて怠けてる余裕はない。
166.鎌倉幕府:2017年03月02日 13:54 ID:n4Apllqq0▼このコメントに返信
中国の核兵器は北京政府が直接管理している。
弾道ミサイルを東京に向けたら、即ち米軍基地を攻撃したのと同じ。
東京に米軍基地ない前提で、いつまでも幼稚な語らいしても時間の無駄だぞ
おまけに横須賀か沖縄から報復核攻撃アリな。
中国はミサイル迎撃能力がない(笑)
日本は被害者ビジネスできるから今回は、防衛戦が主軸な。
167.名無しさん:2017年03月02日 13:54 ID:y30vFHqC0▼このコメントに返信
最近の戦争は、敏速に行動でたほうが勝つこと多いので、敏速に行動がでたほうが有利。
数が多くてもドタバタしてると負ける。だから日米の訓練で、いつも敏速な取り組みの訓練しているんだよ。
あえて日本の弱い所いえば、野党が問題だな。
168.名無しさん:2017年03月02日 13:55 ID:0P4PRm2C0▼このコメントに返信
中国国内の日本人が捕まって、敵国人だから即処刑とかやりそう
169.名無しさん:2017年03月02日 13:55 ID:Jw4MO4R20▼このコメントに返信
※153
日中が総力戦になった場合に、日米の海上航空兵力を排除しつつ、海上閉鎖による食料、燃料資源が枯渇する前に、日本全土を焼け野原にする能力があるのかどうかってというところから考えたほうがよいのでは?
ちなみに通常弾頭で軍事施設以外も含めて焼け野原にする場合、現状保有する量では足りない。核攻撃は報復を伴う覚悟が必要。
170.名無しさん:2017年03月02日 13:56 ID:JMvIXUgN0▼このコメントに返信
ゲーム脳大杉
171.名無しさん:2017年03月02日 13:57 ID:KOX.tNBu0▼このコメントに返信
頭悪そうな中国ディスするのは勘弁して欲しい
冷静に考えて、中国による侵攻には現状では対抗出来ない事を認識して欲しい。危機感持って欲しい

172.名無しさん:2017年03月02日 13:57 ID:.U84GD810▼このコメントに返信
※161
内乱が起きるような土台では大局もへったくれもないだろ。局所戦でチョークポイント握られて大勢が決まるわい。
中国はちょっと経済が傾くだけで兵士の給与未払いが発生するし地震が来ても復興が遅い。常に国家の分裂が囁かれている。
日本から見たら随分不安定で脆弱。
173.名無しさん:2017年03月02日 13:59 ID:RrlolcZ.0▼このコメントに返信
勝利条件が無いからなこの場合
普通に日本と中国の侵略勝負なら日本負けるのは当たり前
中国の奥地まで行って苦渋舐めさされたのはww2で体験済みだし
もはや高齢過しつつある中国に旨みすら感じない
その状況で占領する必要ある戦争って日本にとっては罰ゲームもいいところ

実際南京の嘘を見ても占領しても所詮嘘しか付かない中国人に加担する必要すら感じられない
そんあめんどくささを感じる占領するなら通商破壊して飢え死にさせる方が良い
そうなればどうせ陸続きに友好()的な露西亜に流入して行くだけだしな
174.名無しさん:2017年03月02日 13:59 ID:2KSxXIUm0▼このコメントに返信
※171
同意。完全に同意。中国を格下に見るほうがおかしい。とにかく軍備を増やしてっていう流れにならないと
あと半日マスメディアは解体されてほしい
175.名無しさん:2017年03月02日 13:59 ID:.U84GD810▼このコメントに返信
※165
このままでも日本は充分勝てるが軍事費は数倍増必要。勝ったあとの戦後処理にどうしたって人手は必要。
大陸支那が荒れたままで難民に押し寄せられては敵わんからな。人民解放軍よりも厄介。
176.ばとめんばー:2017年03月02日 14:02 ID:Ri.dnXVY0▼このコメントに返信
サッカーや野球じゃないっての!
日本の勝利条件と中国の勝利条件は全く性質が異なるということを忘れちゃいけない。
それにしても着火点なのだが、南シナ海でも東シナ海でもなく
石平氏の指摘通りに、結局の朝鮮半島になりそうな感じだな。
つまり、日本も中国もお互い不本意な形で「巻き込まれる」ということだ。
この場合は、日本よりも先にアメリカが舞台に上る破目になりそうだが。
177.名無しさん:2017年03月02日 14:03 ID:KOX.tNBu0▼このコメントに返信
※169
通常弾頭で焼け野原にする必要無いんやで、上陸して、燃やしたかったら燃やしたらいいし、占領したらいい
中国は高級な部品じゃなくて、戦線を突破した後は中国は日本の10倍ある兵隊を使えばいいんやで

暇人な皆にプレゼントや
参考 クレディ・スイスの軍事力総合評価トップ20
ttp://blogos.com/article/173168/
178.名無しさん:2017年03月02日 14:05 ID:4Zc4GiFB0▼このコメントに返信
※164
日本を潰して助かるにはヨーイドン  やでw
179.名無しさん:2017年03月02日 14:05 ID:2KSxXIUm0▼このコメントに返信
※176
その方向で行くなら自業自得ではあるね。アメリカのルーズベルトがスターリンにそそのかされなければ今の世界地図にはなってなかったはずなのにね。結局アメリカの自分たちが半島で血を流す羽目になる。
180.名無しさん:2017年03月02日 14:07 ID:4Zc4GiFB0▼このコメントに返信
しょうもない空母作ってる暇は支那には有っても日本にはないでw
181.名無しさん:2017年03月02日 14:07 ID:ssrH2LHl0▼このコメントに返信
※165
あんたみたい冷静な判断をする人が居てうれしいよ。こう言う事はノリで決めちゃ行けないんだよね。
中国の弱点と言えばバブルが崩壊しそうな事。大陸だから周りに敵が多い事。ここら辺を突くしかないね!
インドに西から攻撃して貰い、ロシアも基本 中国を危険視してるのが本音。日本とは北方領土だけだが
中国の本心は東シベリアを手に入れたいと言う本音を持っててそれを隠している。プーチン氏も勿論
その事に気付いている。ロシアは油断出来ない相手だがそこら辺は持ちつ持たれつで協力も有り得る。
後は東南アジア諸国がどう出るかだね!中国の少数民族の反乱にも手を貸すのも有りだね!
こう言う事を地道に重ねて行くしか方法は無いね。後は国内の後ろから中国の援護射撃をする
糞な左翼を葬り去る事だね!!
182.名無しさん:2017年03月02日 14:08 ID:KOX.tNBu0▼このコメントに返信
(自分たちがクソも、まだ朝鮮戦争は開戦してから終わってないんだよなぁ・・。実質的休戦状態)
183.名無しさん:2017年03月02日 14:12 ID:r6SEs2li0▼このコメントに返信
単純な戦力よりも国内の敵勢力がどう動くかの方が重要じゃね?中国は平時なら共産党の独裁で維持できる圧政でもいざ戦争になったら独立目指して蜂起する自治区も出てくるだろうし日本だって在日がどう出るかが肝だろ
184.名無しさん:2017年03月02日 14:14 ID:2KSxXIUm0▼このコメントに返信
※181
本音から言わせてもらうなら、軍備増強のために反対するマスコミをつぶす為、一回民主主義やめてもいいんじゃないかって思ってる。漢字の間違いやカップラーメンの値段の間違いで政治家選ぶ民衆より、朝廷の陛下に選んでもらったほうがましなんじゃないかってあの時思ったなぁ・・・
それまでは民主主義が最良だと思ってたけどね・・・・。今は朝廷による封建国家が日本にはベストだと思ってる。とにかく国防のための軍事力増強が最優先。
185.名無しさん:2017年03月02日 14:16 ID:.U84GD810▼このコメントに返信
※171
頭が良いなら実際の侵攻の手順でもしめしとくれ。それ聞いて対策考えっから。戦車持ってくるのだって大変なことだと思うのだ。
以下俺の見解。まず海上で自衛隊を圧倒しないと人員を送り込むことは無理。ロスを無くす為に朝鮮半島を攻略してから日本侵攻ってのはあるかもしれん。恐らくそれが一番現実的。ただ在韓米軍はそれなりに奮戦するだろうし無傷で突破出来るとは思えん。時間も稼いでくれることだろう。あとこのケースだとアメリカは必ず付いてくる。
アメリカに対する集団的自衛権が効力を発揮することになるがこの時点で日本も参戦可能とする政治判断があるかもしれん。ただ韓国とは因縁もあり韓国の防衛には日本は参加しないと明言しているからな、日本はもっと斜め上の参戦の形をとると思うぞ。
186.名無しさん:2017年03月02日 14:18 ID:pJwTm7.j0▼このコメントに返信
日本は中国に100%敵わないが、だから諦めろって話じゃない。

絶対勝てないからこそ、対米従属だなんて批判を受けたって莫大な駐留経費を負担しつつ集団的自衛権の容認・自衛隊の海外派遣推進で日本も相応の出血を覚悟することで「日米同盟による抑止力」が弱まらないように努めることが重要なんだよ。

敗北必至だからこそ、F-35A・SDB・KC-46Aの導入で敵地攻撃能力を獲得したり、南西諸島へのミサイル部隊の展開で敵艦隊の太平洋進出を阻止したり、世界最強のASW部隊でバシー海峡・グアム以北の海域を聖域化したりして、冷戦の頃と変わらず米軍の戦力打撃力発揮を十全にサポートできる体制を維持して「米軍の戦略打撃力によるによる抑止力」を掲げていく必要があるんだよ。

日本は中国に絶対勝てない。けど、だからこそやるべき事があるってもんだ。
187.名無しさん:2017年03月02日 14:19 ID:gw7QVpFs0▼このコメントに返信
ww3の戦闘は一瞬、長期化はせんだろう。
188.名無しさん:2017年03月02日 14:20 ID:2KSxXIUm0▼このコメントに返信
まぁ、ようやく中国を格下にみる論調が減ってきたってのはうれしいところであるのかな。もっと早く民衆も国家も先手先手で対応してほしかった。
189.名無しさん:2017年03月02日 14:20 ID:IXDIJzlH0▼このコメントに返信
日本単独ではやらない。
尖閣が発端ならアメリカが交戦する。
アメリカが日本を放棄したなら日本の軍事設備や技術が中国の軍拡に貢献し、パワーバランスが面白い事になるw
そして日本人は中国軍としてアメリカ軍と戦わされる!
190.名無しさん:2017年03月02日 14:22 ID:4Zc4GiFB0▼このコメントに返信
※183
やるぞ異名馬鹿朝鮮人在日総理の時に民主党日本なら戦争が始まる地政学の話かw
191.名無しさん:2017年03月02日 14:24 ID:ms2u1ED30▼このコメントに返信
このスレは毎回五毛が殺到するねwww
中国人の質の悪さは非常に低い
おまけに中国軍は軍と言うより商事会社なんだよ
192.名無しさん:2017年03月02日 14:24 ID:bJbFrQHX0▼このコメントに返信
核撃ち込まれて終了。
魔法使い同士で争って片方は魔法使用不可ハンデ付きでの戦いレベル。
193.名無しさん:2017年03月02日 14:25 ID:KOX.tNBu0▼このコメントに返信
中国が戦争したら独立する地区が出るっていう楽観前提からして夢見がち。
仮に自分が国の主導者で戦争主導してる時、そんなこと許すような政策打つかな?

そもそも今なんで半日政策やってるのか考えよう。外患を作って国民をまとめるためだよね。これはコスパがいい。
基本的には戦争になったらどんな国も団結するのが常。
戦争中は一般人もマイノリティをますます弾圧するんだよ。指導者が締め付けなくても国民がやってくれる
それが戦争。
戦争で負けた場合にはクーデターが起きたりして国の運営に支障が出る。

「中国が戦端開きました。はい。ウイグル独立しました。」にはならない。
194.名無しさん:2017年03月02日 14:26 ID:.U84GD810▼このコメントに返信
※186
俺は100%日本が勝つと思ってる。あんな弱点だらけの国に負けるってどんなだよ。負けから発想する考えが俺には理解出来ない。
同盟関係を生かすのは当り前。地の利、経済と通貨の性質、民度、その他諸々考えられるところは考えるべき。あと日本なめんな。
勝った後の方がよっぽど厄介なんだよ。戦後処理だけはアメリカに任せたらいかん。中国がシリアみたいになったらそれこそ一大事。
195.名無しさん:2017年03月02日 14:29 ID:ri32H6RD0▼このコメントに返信
勝利条件定めない無能な>>1が居ると聞いて
国土を奪われずに講和で勝ちって話なら勝ち目は有る
中国側に何らかの条件付けて降伏させるってなら現状不可能
アメリカ不介入の場合は空戦力での飽和攻撃を凌げるかどうかと
核含む弾道ミサイルを使わせないで終わらせるかが分岐点
196.名無しさん:2017年03月02日 14:29 ID:.U84GD810▼このコメントに返信
※187
俺は長期化すると思ってる。特に欧州。旧ユーゴみたいな内戦になりかねん。ありゃ歴史的にそう言う地域だからな。
197.名無しさん:2017年03月02日 14:31 ID:KOX.tNBu0▼このコメントに返信
※194
勝つためには己から知ろうね。自衛隊と中国の戦闘能力を考えたら100%勝つなんて無理なんだよ。
だから対策が必要って話ね
198.名無しさん:2017年03月02日 14:31 ID:VlQnEnh10▼このコメントに返信
ガチの一対一なら勝ち目はない
しかしその事自体に意味は無い
199.名無しさん:2017年03月02日 14:33 ID:ssrH2LHl0▼このコメントに返信
※184
軍事力強化や核兵器の保有は大賛成。クーデターも有りちゃ有りだけど多分 無理だよ。
アメリカ許さない。同盟の前提は民主主義だからね! 俺は封建主義には大反対。若い世代が付いて来ない。
開かれたオープンな場所で議論が出来る事の方が遙かに真面。左翼メディアを潰したきゃメディアの完全自由化を
呑ませる事に心血を注いだ方が良い。
むしろアメリカの様に日本版CIA、FBIを造り情報収集をしてちゃんとした組織で対外工作を出来る機関を
造りスパイ防止法を造り、自衛隊にもちゃんと軍法会議を適用する当り前の国にする事。

※186が正論 完全に同意。
200.名無しさん:2017年03月02日 14:34 ID:4Zc4GiFB0▼このコメントに返信
※189
クロンボがそこまで賢くなかったから仕方がない
201.名無しさん:2017年03月02日 14:34 ID:bJbFrQHX0▼このコメントに返信
米195
せやな。
同盟国含めていいのか、核は含めるのか、国際情勢まで考えるのか、単純に核を除いた武力での比較なのか。
それぞれ自分の中での条件で考えてるから話が合わない。
202.名無しさん:2017年03月02日 14:34 ID:4Zc4GiFB0▼このコメントに返信
※200
ハワイ狙われて支那なら  あいつはハワイ出身というのは嘘だなw
203.名無しさん:2017年03月02日 14:36 ID:KZRUtIyy0▼このコメントに返信
※192
その程度で戦争に勝てるなら、とっくの昔に米ソが核撃ちまくってるわ。
馬鹿は黙ってろ。
204.名無しさん:2017年03月02日 14:37 ID:dkyk4bAf0▼このコメントに返信
国際連合って知らんのか…
205.名無しさん:2017年03月02日 14:37 ID:u0Xn2lPW0▼このコメントに返信
何をもって勝ちとするかによるけど
日本侵略を退けて賠償金払わせるって結末なら勝つんちゃう?
日本が中国に攻めていくことはないやろ
あんなとこ欲しくもないし。
206.名無しさん:2017年03月02日 14:38 ID:Jw4MO4R20▼このコメントに返信
国防動員法で国内の支那人が一斉蜂起した場合。
日本国内に武器の持ち込みがなされていると言えども陸自の兵力と武器を圧倒することは難しい。
日本国内蜂起と海上侵攻同時作戦をやれるほどの中共の海軍の実力は現状ない。
ただ、日本人の被害は0というわけには決して行かず、人質使った作戦がメインとなるだろう。
207.名無しさん:2017年03月02日 14:38 ID:KOX.tNBu0▼このコメントに返信
国連が何かしてくれるんですかねぇ
その当事者、常任理事が戦争するって話ですよ
208.名無しさん:2017年03月02日 14:39 ID:4Zc4GiFB0▼このコメントに返信
※203
黙ってないで支那はw    南シナは古来から支那の領土w   基地外は黙らないw
209.名無しさん:2017年03月02日 14:40 ID:bJbFrQHX0▼このコメントに返信
米203
これが条件の違いだな。
自分が決めている条件と相手が決めている条件が合っていない状態で話てるからブチキレる。
開始時に決めないとこうなる。
210.名無しさん:2017年03月02日 14:40 ID:fs.UC1Pp0▼このコメントに返信
日本と中国だけが戦うことを前提とした「ガチで戦争」ならば核使える中国の勝ち

※203
米ソがお互いに核を撃たなかったのは、相互に核を保有していたから
片方が使えば片方が使う事になり、相互自滅になったから使わなかっただけでしかない
211.名無しさん:2017年03月02日 14:42 ID:K4stizy00▼このコメントに返信
日本の防衛基本である専守防衛など無意味、相手の基地を叩き殲滅しない限り戦争には勝利は無い。ただ、中国の日本侵略が可能かと言えば、不可能に近い、理由は、中国海軍と日本の海上自衛隊の艦隊能力に差が無く、中国空軍の稼働率を加味した第三世代戦闘機数は実数で約300機で日本の航空自衛隊の300機と拮抗しており、中国も簡単に日本に勝てるとは思えない。
注、中国軍の装備は外観重視で内容は貧弱と言われています、因みに、中国海軍イージス艦のフエーズドアレイレーダーは漁船の回転式レーダーを装備し外観を平面板で隠している実用不可能なレーダーのようですし、戦闘機も第三世代の戦闘機が1000機と言われていますが、ロシアの不良コピー戦闘機であったり、部品の品質や整備能力の無さから稼働率30%程度と言われております。
212.名無しさん:2017年03月02日 14:43 ID:tl64TgMf0▼このコメントに返信

日本の軍備増強させまいとする
勢力が動いてるな。

213.名無しさん:2017年03月02日 14:43 ID:.U84GD810▼このコメントに返信
※193
話の順番が違う。中国が戦争に負けそうになったらどの道国家が維持出来ないので勝手に分裂して
「中国は無くなったアル。新国家は独立して出来たので中国とは無関係アル。」とか言い出す。
「敗戦国とは失礼アル。前から中国は悪い国思てたアルヨ。元中央の役人は全員粛清したネ。日本安心ヨ。」てなもんだ。
内戦やるよりダメージが少ない。インフラだって残るだろう。無条件降伏よりはマシなところから講和が出来る。彼らの立場なら講和とは言わないか国家の承認と条約締結だな。
214.名無しさん:2017年03月02日 14:44 ID:KOX.tNBu0▼このコメントに返信
日本にいる中国人200万人全員が蜂起するわけじゃない
問題は不戦運動とかサボタージュ・テロぐらい。
一番やばいのは良い中国人が不戦運動やって厭戦感情が高まって色々な軍事力・戦闘力が落ちるほうが問題なんだよなぁ
215.名無しさん:2017年03月02日 14:47 ID:6CScu0Ju0▼このコメントに返信
GDPで完全に負けてる上に資源もない日本が勝てるわけないやん
日清なんか中国内の分裂と列強の侵略でボロボロのところに攻め込んで勝っただけ
火事場泥棒みたいなもん
216.名無しさん:2017年03月02日 14:50 ID:ura96FkY0▼このコメントに返信
開戦初頭の戦闘で徹底的な勝利を納められればこちらの勝ち。
少しでも付け入られる隙を見せればこちらの負け。

弱いと思った相手にはとことん強気で出てくる性質だから。
反対に自分がやられる可能性があるとみると誰も出てこない。
217.名無しさん:2017年03月02日 14:50 ID:eGJaYLJO0▼このコメントに返信
日本の軍事生産潜在能力は巨大であり洗濯機工場でミサイル部品の大半は作れる、自動車の生産ラインをフル稼働させたなら戦車年間一万台は確実。
日本を短期攻略できなかったら工場の差で日本が勝つだろ、中国は人力野ざらし工場で宇宙関係の部品元を作ってる様な国だし。
218.名無しさん:2017年03月02日 14:52 ID:Jw4MO4R20▼このコメントに返信
※198
ガチで1対1で戦う想定があるとしたら日米安保を想定した防衛整備をしないだろうし、防衛費1%にも抑えないでしょうねえ。
219.名無しさん:2017年03月02日 14:54 ID:tOg26Qtn0▼このコメントに返信
痴呆老人がまーたおんなじ話ししてる
220.名無しさん:2017年03月02日 14:55 ID:u0Xn2lPW0▼このコメントに返信
日本にいる座日が日本を邪魔するって(笑)
人質にされるのが関の山ちゃうんか?
それとも同胞がいるところに飽和攻撃してチャイナの勝ちとするんか?
定義が都合良すぎてガバガバ(笑)
221.名無しさん:2017年03月02日 14:57 ID:KZRUtIyy0▼このコメントに返信
※210
それなら湾岸戦争やアフガンやシリアで使ってもおかしくないのに使わないのはなんでだ?
中国が日本に対して使えるなんて豪語するくらいだから外交問題じゃない。
劣化ウラン弾なんか使ってたくらいだから放射能汚染が理由でもないよな?

結局核兵器が決定打になるような兵器ではないってことじゃないのか?
222.名無しさん:2017年03月02日 14:57 ID:pJwTm7.j0▼このコメントに返信
※218
でも日中タイマン勝負の絶望感を想像すれば日米同盟の重要性を再認識できるから、この想定は決して無意味ではないと思うぜ
223.名無しさん:2017年03月02日 14:59 ID:GcYxx2M70▼このコメントに返信
中国舐めすぎ言うやつに限って日本のことは完全に舐め腐ってるのなんでだろうね?
224.名無しさん:2017年03月02日 14:59 ID:2J0S2OdC0▼このコメントに返信
※220
在米日本人ですら何もしなかったからね。
普通は戦争になる前に外患罪の適用を恐れて母国へ帰るか目に付かない様に日本で大人しくしてるだろね・・
225.194:2017年03月02日 15:00 ID:.U84GD810▼このコメントに返信
※197
知った上で言っている。むしろ中国のこと知らないんじゃないか?俺はかなり詳しいぞ。年に10回くらい中国行くからな。
あっちの水兵は泳げない。水練やってない。船に穴が空いたら対処も出来ず沈むしかなく海中に投げ出されれば恐怖敷かない。
カナヅチってのは水恐怖症とも言い換えられる。中国人がそれで日本と海戦するってかい?そんな勇敢な中国人は知らんなあ。
海渡って来れないでは勝ちようがない。夢見すぎ。日本相手にシーレーン封鎖とかもはや妄想だ。日本に何本シーレーンあると思うよ。
一事が万事。他の事情もだいたい似たような物。日本本土に兵力遅れる目処もないへっぽこ軍隊が核とか夢見たってしょうがない。
日本に大穴空けたって勝ったことにならんのよ。少なくとも日本は降伏せんだろうね。完全に腹括ると思うから。
226.名無しさん:2017年03月02日 15:01 ID:5.PG0ZkB0▼このコメントに返信
国際勝共連合!
227.名無しさん:2017年03月02日 15:20 ID:1Hb79mQl0▼このコメントに返信
アメリカでも優位性が失われてきたと言われているのに、日本が勝てる見込みはゼロ。
だいたい核兵器持ってない、憲法の制約はある、軍事費が日本の5倍。
まずは軍事費だけでも同じくらいにしてから語ろう。
228.名無しさん:2017年03月02日 15:20 ID:z8tw4HXf0▼このコメントに返信
まだまだ海を超える装備も力もない中国軍相手に
日本の勝敗も何もないんじゃないかなぁ、、、不戦勝でしょ、、、


それとも日本が攻め込む前提なの? 
ホントに中国の土地と中国人欲しいって思ってる人、今の日本にいるの??
229.名無しさん:2017年03月02日 15:22 ID:4Zc4GiFB0▼このコメントに返信
※228
居ません
230.名無しさん:2017年03月02日 15:22 ID:iU1nGURu0▼このコメントに返信
※4
海自の潜水艦の存在を忘れてる。
同潜水艦が張っているような要所は中国海軍は近づけないよ。
つまり同海軍は外洋で思うように活動できない。
もちろん中国海軍のASWは海自と比較するのもおこがましいレベル。
航空優勢下の海域でも中国は海自の潜水艦を沈められないレベル
231.名無しさん:2017年03月02日 15:23 ID:eUcXXSWD0▼このコメントに返信
こういうのって状況をもっと詳しく設定しないとあかんよな
そりゃタイマンとやらなら核で飽和攻撃すりゃ一発じゃん
232.名無しさん:2017年03月02日 15:23 ID:ura96FkY0▼このコメントに返信
核兵器を使用するということは在住の各国の国民も巻き添えにするということなので東京に打ち込めば全世界が当事者になってしまう恐れがある。
さすがに追い込まれても中国はそこまでやらない気がする。(北朝鮮の指導者はやるかも)
やはり尖閣あたりの通常戦力での衝突が一番ありそう。そこでの第一撃の被害に耐えて初戦を勝利できれば後はなんとかなるのではないか。
しかし、初戦の被害と戦闘継続は自衛隊が負う必要がある、米国はその後でないと出てこないし、こちらの負け戦で早期に決着がつけば日中間で講和、安保見直しも含めて米国はそれ以上関与できないかも。
最悪負け戦で決着がつく前、米国が参戦するまで持ちこたえるだけの装備は必要か。

米国がやる気になるまでどれくらい時間かかると思う?

1週間、1日、1時間?
233.名無しさん:2017年03月02日 15:25 ID:8rSrzTfj0▼このコメントに返信
勝てるわけないだろ
核落とされてはいお仕舞い。
234.名無しさん:2017年03月02日 15:26 ID:2Z5ahlQs0▼このコメントに返信
弾道ミサイルが多数飛来して、、、おしまい。
235.名無しさん:2017年03月02日 15:27 ID:9NxmQTbe0▼このコメントに返信
※158
自己紹介してから中国軍には
勝てないとか書き込んじゃうのが臭いね
戦う前から敵に諦めさせるのが最大の軍事力の効用だからね
こんなに軍拡してるのに何故、日本は諦めないアルか!と
憤ってたけどハリボテなのがバレてるからね、実働できるのは
維持管理できるのはどれだけか分かるからね
継戦能力スタミナもあまりない
236.名無しさん:2017年03月02日 15:28 ID:1Hb79mQl0▼このコメントに返信
中国と戦争になると、サイバー、宇宙、インフラ破壊、日本各地でテロ。巡航ミサイル攻撃。
米軍はグアムへいったん引き返す。3か月後に日本に戻る。
日本はというと、敵基地攻撃手段なし。以上。
237.名無しさん:2017年03月02日 15:29 ID:n65UDiOc0▼このコメントに返信
日本と中国ガチで戦争(2国間だけアメリカ不介入)核兵器所有の中国に決まってるだろう、バカバカしい中国が勝つ。日本も互角に戦いたかったら核兵器を持つべき。
238.名無しさん:2017年03月02日 15:29 ID:EgwPWFgJ0▼このコメントに返信
日本に決まってるだろw
239.名無しさん:2017年03月02日 15:31 ID:iU1nGURu0▼このコメントに返信
※85
ほんこれ

そもそも日本にある米軍基地は自衛隊と共同で使用しているところが多い。
その基地と部隊はどうすんの?
それは存在しない、対象に含まないとするなら
中国は永久に絶対に共同使用の自衛隊部隊を攻撃できないことになる。
中国は日本の有力な戦力をいつまでたっても壊滅することができない。

まさか佐世保とか三沢とか厚木とか横須賀、岩国その他、
米軍に損害0で自衛隊だけ叩けるとか思ってないよね?
240.名無しさん:2017年03月02日 15:32 ID:SBaaGIZk0▼このコメントに返信
中国軍は正面戦力は充実してても補助艦艇がまだまだだからなぁ
帝国海軍よりも悪いんじゃ無いかその辺りは
別にこっちは正面から戦う必用無いし
潜水艦で港湾部に機雷敷設しまくれば日本の戦争目的は達成できると思う
241.名無しさん:2017年03月02日 15:33 ID:iU1nGURu0▼このコメントに返信
※233
だからそれは中国も終わることになる
242.名無しさん:2017年03月02日 15:35 ID:1Hb79mQl0▼このコメントに返信
※241
Short Sharp WARであれば、核兵器も使わず、日本を占領できたとの記事を読んだ。
243.名無しさん:2017年03月02日 15:37 ID:c.o8e7C70▼このコメントに返信
ま、日清戦争から何も変わって無いやろうな。
244.名無しさん:2017年03月02日 15:39 ID:Rm8VbTRs0▼このコメントに返信
※146
そうだね、負けることはあっても勝つことは不可能。
ミサイルの飽和攻撃で1日で負けです、
これを阻止するには1隻でいいから原潜に核が必要なんです。
245.名無しさん:2017年03月02日 15:39 ID:2GQ7VT300▼このコメントに返信
絶対に勝つよ。
あいつらがやってること見たら勝つまでやめれんでしょ
246.名無しさん:2017年03月02日 15:39 ID:Jw4MO4R20▼このコメントに返信
※177
日本人と在日米軍が抵抗できないレベルの兵力をどうやって上陸させるかが、すっぽ抜けてるよ。
247.名無しさん:2017年03月02日 15:40 ID:n.g7kvpW0▼このコメントに返信
※125
継続した戦争を考えるなら、重要じゃなのは、数よりも士気。
数が多いに越したことはないけど、数が多い軍の士気が崩壊すると、あっという間にボロボロになる。

で、攻める側が士気を維持するに当って一番やっちゃいけないのが、
「相手に対して大軍を擁してるのに、圧勝できない」ってこと。
大軍を擁するなら、何があっても被害を最小限に抑え、圧勝しなきゃいけない。
実は、人海戦術の何が愚策かって、長期になればなるほど士気がボロボロになっていくことなんだ。
詰る所、アメリカがベトナム戦争で撤退せざるを得なくなったのも、コレ。

人海戦術こそ、短期決戦か、防衛時に必死になって守るためにやるもんであって、
日中戦争ではどう考えても攻めに回る中国が取る戦法じゃない。

キチンと訓練して、ちゃんとした戦力整えているのなら、話は別だけどね。
248.名無しさん:2017年03月02日 15:41 ID:iU1nGURu0▼このコメントに返信
※236
なんでどうやってどの部隊がグアムに帰るの?
日本の経済、国民生活に長期間打撃を与えるようなインフラ破壊で
どれだけの弾薬を投射する必要があると思う?
東北大震災よりもっと強力な破壊力が必要だな?
 
日本でも中国に部分的な海上封鎖くらいはできるんだぜ?
外資と輸出で食ってる国なんだから、
海洋貿易の数パーセントにでも影響与えて
船舶、貿易各種保険料を爆上げ、輸出入の一部を阻害するだけで
中国経済は甚大な影響を受ける。

書いてることがマンネリ、つまらないんだよ
249.名無しさん:2017年03月02日 15:41 ID:LeYjyIQ30▼このコメントに返信
ミサイルの飽和攻撃くらったらどうするんだろうな???
風前の灯火としかーーーー
250.名無しさん:2017年03月02日 15:42 ID:BoAtNlX50▼このコメントに返信
なんか中国弱いマンの論拠って国内内戦論だけが拠り所って感じだね。
いままで誰も出来なかった北京周辺の軍部の人事を据え変えるなど、習近平は対策済みだってのに
願望ばっかしで、自衛隊幹部がこんな事考えてたら危なっかしいとううか情けないというか…万が一にもないとは思うが。

もし戦争になったら取り敢えず序盤のミサイル飽和攻撃で、生産拠点および原発周辺設備への
深刻な打撃を展開させ
厭戦感を蔓延させて、海自とはなるべく戦わず日本政府の降伏まちって感じだろうね。
251.安倍首相が在日潰しの凄すぎる切り札を発動クルーーー❕:2017年03月02日 15:42 ID:zN4zzxZk0▼このコメントに返信
新春スペシャル・朝鮮征伐大行進!in秋葉原

"行動する保守"に教養と正義感は一切不要

【日時】3月7日(火)15時集合
【場所】秋葉原 末広町駅 4番出口
【共催】日本第一党、行動する保守運動、在日特権を許さない市民の会、新社会運動、Aleph、稲田ともみ組、原理研究会、喜び組
【現場責任者】桜田修成&桜井誠
【注意事項】
・旭日旗、手榴弾や日本刀など銃器類の持ち込み歓迎。
・旧日本軍服、レオタード、特攻服、黒ランジェリー、裸体(但し、ネクタイ・靴下着用)での参加大歓迎。
・デモ後に男桜田のセミヌード撮影があるのでデジカメを持参して下さい。
【支援の依頼】スイス銀行(口座名)シンシャカイウンドウ37564
252.名無しさん:2017年03月02日 15:42 ID:Rm8VbTRs0▼このコメントに返信
※17
だから日本にはミサイルで対応、通常戦力は4方ににらみをきかせる。
253.名無しさん:2017年03月02日 15:43 ID:pJwTm7.j0▼このコメントに返信
※235
※158さんは「日本が負ける」とは言っても、「だから諦めろ」とは言ってないでしょ。

タイマンでは絶対敵わないという現実を認めた上で※186にあるような努力を推し進めていけば、日本の安全保障体制はより強固となる。

現実に即した効果的な努力を否定する人のほうが、よっぽど臭いますよ。
254.名無しさん:2017年03月02日 15:44 ID:o5zgob3V0▼このコメントに返信
現代じゃ核なんてほとんど使われないよあれもう政治の駆け引きの道具だからね
持ってるだけで発言権が増すからね実際に使ったらどんな理由があっても今のご時世じゃ世界中からバッシングを受けるのは間違いないしね
よほどとち狂った政府でもなければまず使わないな
255.名無しさん:2017年03月02日 15:45 ID:Jw4MO4R20▼このコメントに返信
※244
現在中共が保有している弾道ミサイルの総数と日本のどこを目標にするか試算した上での発言ですかな?
1日にどれくらいのミサイルを発射できるかも知っていての発言ですかな。
256.名無しさん:2017年03月02日 15:46 ID:1Hb79mQl0▼このコメントに返信
※248
>なんでどうやってどの部隊がグアムに帰るの?
江崎道朗の本に書いてあったことを言ってるだけ。
内容は、こちらとほぼ同様だったと思う。
ttp://ponko69.blog118.fc2.com/blog-entry-3870.html
257.名無しさん:2017年03月02日 15:47 ID:Sz66K8Di0▼このコメントに返信
いまだに日本が戦争できると思ってるヤツいるんだな
258.名無しさん:2017年03月02日 15:48 ID:1Hb79mQl0▼このコメントに返信
※248
あと、インフラ破壊云々は、ピーター・ナバロの本から。
259.名無しさん:2017年03月02日 15:50 ID:nFEkK5DP0▼このコメントに返信
またこのくだらないアホの質問かよ
聞くならまず勝利条件提示してそれに対しての意見求めろ

実生活でもこういう実のない低脳な質問のしかたしてるんだろうな
260.名無しさん:2017年03月02日 15:50 ID:UId3JUtg0▼このコメントに返信
※243
いや、ここで中国勝つとか言ってる人の頭の中が日清戦争当時のままだろw

二国共々無事でいられるはずもないのに、二国間で戦争やるバカはいない
リアルな現実世界じゃ、戦争始めればどうしたって世界vs中国にならざるを得ない
それくらい地球は縮んじゃってんだってばさ
261.名無しさん:2017年03月02日 15:50 ID:iU1nGURu0▼このコメントに返信
※242
日本の尖閣とか部分占領できるだろうが
本土は無理だよ
それ、Short Sharp WARにならない。
Shortじゃないから
日本の主要部を占領維持するならさしずめ
Large scale WAR
って感じになる
262.核武装すべし:2017年03月02日 15:52 ID:zN4zzxZk0▼このコメントに返信
新春スペシャル・朝鮮征伐大行進!in秋葉原

"行動する保守"に教養と正義感は一切不要

【日時】3月7日(火)15時集合
【場所】秋葉原 末広町駅 4番出口
【共催】日本第一党、行動する保守運動、在日特権を許さない市民の会、新社会運動、Aleph、稲田ともみ組、原理研究会、喜び組
【現場責任者】桜田修成&桜井誠
【注意事項】
・旭日旗、手榴弾や日本刀など銃器類の持ち込み歓迎。
・旧日本軍服、レオタード、特攻服、黒ランジェリー、裸体(但し、ネクタイ・靴下着用)での参加大歓迎。
・デモ後に男桜田のセミヌード撮影があるのでデジカメを持参して下さい。
【支援の依頼】スイス銀行(口座名)シンシャカイウンドウ37564
263.名無しさん:2017年03月02日 15:52 ID:iU1nGURu0▼このコメントに返信
※256
答えはそれだけ?
264.稲田防衛大臣を総理大臣にしよう♪:2017年03月02日 15:53 ID:zN4zzxZk0▼このコメントに返信
新春スペシャル・朝鮮征伐大行進!in秋葉原

"行動する保守"に教養と正義感は一切不要

【日時】3月7日(火)15時集合
【場所】秋葉原 末広町駅 4番出口
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【現場責任者】桜田修成&桜井誠
【注意事項】
・旭日旗、手榴弾や日本刀など銃器類の持ち込み歓迎。
・旧日本軍服、レオタード、特攻服、黒ランジェリー、裸体(但し、ネクタイ・靴下着用)での参加大歓迎。
・デモ後に男桜田のセミヌード撮影があるのでデジカメを持参して下さい。
【支援の依頼】スイス銀行(口座名)シンシャカイウンドウ37564
265.名無しさん:2017年03月02日 15:54 ID:pJwTm7.j0▼このコメントに返信
※244
ULMSは核抑止のためのものに過ぎないから、中国ロケット軍の大量の通常弾頭型ミサイルへの対抗策・抑止力とは成り得ないよ。

ミサイル攻撃に対抗するためには、脆弱な航空基地への依存・航空機への偏重を解消し、陣地変換により弾道ミサイル・巡航ミサイルへの抗堪性を確保できるSAM・SSMを増強することが必要(すでにそうなりつつあるけどね)。

あまり知られていないけど、有事には陸上自衛隊の高射特科部隊どころか航空自衛隊のペトリオットですら頻繁に陣地変換を行うことになっている。
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h25_res/r-sheet/0099.pdf
266.名無しさん:2017年03月02日 15:55 ID:1Hb79mQl0▼このコメントに返信
日本人ってのど元過ぎればっていう部分があるし、過去の反省(どうすれば戦争に勝てたかとか)も以外としてないし、
ネットがない時代はスーと通り過ぎて同じミスを何回もしてた。
でもこういうサイトの一見くだらん議論でも試行錯誤や訓練となってやがて何か形作られると期待してる。
267.名無しさん:2017年03月02日 15:56 ID:pfHLv6Mt0▼このコメントに返信
好きだねー、このネタ。
※4
船通しがバンバン撃ち合わないから、
潜水艦ってご存知?
268.名無しさん:2017年03月02日 15:57 ID:uW894lTh0▼このコメントに返信
※257
いまだに中国共産党政府の宣伝信じている奴いるんだな
269.日本軍は地上最強クルーーー❕:2017年03月02日 15:57 ID:zN4zzxZk0▼このコメントに返信
新春スペシャル・朝鮮征伐大行進!in秋葉原

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・旧日本軍服、レオタード、特攻服、黒ランジェリー、裸体(但し、ネクタイ・靴下着用)での参加大歓迎。
・デモ後に男桜田のセミヌード撮影があるのでデジカメを持参して下さい。
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270.名無しさん:2017年03月02日 15:57 ID:1Hb79mQl0▼このコメントに返信
※263
俺は軍事に詳しくないから読んだこと以上の議論はできないよ。
この議論に弱い人間を粉々に論破する反証ください。

江崎さんの言うことによるとアメリカ軍がそう決定(グアム以降へいったん戻る)したしている。
キミはそれはあり得ないと言った。
271.稲田政権で軍事費100%クルーーー❕:2017年03月02日 15:58 ID:zN4zzxZk0▼このコメントに返信
新春スペシャル・朝鮮征伐大行進!in秋葉原

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【注意事項】
・旭日旗、手榴弾や日本刀など銃器類の持ち込み歓迎。
・旧日本軍服、レオタード、特攻服、黒ランジェリー、裸体(但し、ネクタイ・靴下着用)での参加大歓迎。
・デモ後に男桜田のセミヌード撮影があるのでデジカメを持参して下さい。
【支援の依頼】スイス銀行(口座名)シンシャカイウンドウ37564
272.名無しさん:2017年03月02日 15:59 ID:E6oPkSAV0▼このコメントに返信
中国が簡単に勝てると思う
一党独裁で自由がきくしサイバー戦力、情報収集能力でも圧倒的に中国が上だ
戦争の為に常に備えてるし何より国民の戦争に対する忌避感があまりない
それに対して日本は衛生兵の数が非常に少なく野戦病院も作れない
戦争の為の法整備が整っていないし準備もできていない
情報機関もしっかりしたものが存在しない
これだけ不利な状況で両国関係が緊迫しているのに国民にまるで危機感がないどちらが勝つか目に見えてる
日清日中を引き合いに出す人いるけどあれは軍がもっとしっかりしていたからだ
273.名無しさん:2017年03月02日 16:01 ID:L3GC.2R40▼このコメントに返信
そもそも日清戦争や日中戦争は中国が分裂していて工業化もされてなかったから日本が勝って当たり前なんだよな。
今の中国は完全に統一状態かつ十分に工業化されていて兵器も国産できるから日本が勝つのは厳しいでしょ。
274.名無しさん:2017年03月02日 16:03 ID:iU1nGURu0▼このコメントに返信
※258
小出しにするな〜
ピーター・ナバロがインフラ破壊でどう言ってるか知らんが

例えば日本に中規模以上の発電所がどれくらいあるか知ってる?
県道以上の道路にかかってる重要な橋梁が何箇所あるか知ってる?
千t以上の貨物船が使用できる港湾施設は何箇所?

自衛隊の基地、施設、原発(今はほとんど停止しているが)、官公庁、鉄道などに加え、
上記の半分を破壊するのにも、現在の中国の各種巡航ミサイルその他誘導弾の百倍だか千倍だかの量が必要だよ。
それはもう、物量、の問題じゃない。
275.名無しさん:2017年03月02日 16:05 ID:ZR1cUis00▼このコメントに返信
全部取っ払ってガチでやるんだろ?
答えは中国しかないじゃん。
届くミサイルを全部撃つ。以上。
276.名無しさん:2017年03月02日 16:10 ID:iU1nGURu0▼このコメントに返信
※272
一党独裁は小回りがきく分、
当の政権が脆弱になると一気に国体まで崩壊する。
一党独裁は大小の戦略、戦術的局面において判断ミスを犯す可能性が高い。
それは思考、判断に多様性がないからだ
277.名無しさん:2017年03月02日 16:13 ID:1Hb79mQl0▼このコメントに返信
※274
>例えば日本に中規模以上の発電所がどれくらいあるか知ってる?
俺は知らんけど、中国は知ってるんじゃないか?
全部壊さないとインフラ破壊にはならんってこと?

例えば災害時の備えとして、いかに大丈夫かという論証よりも、ストレステストをすべきでしょう。
278.鎌倉幕府:2017年03月02日 16:16 ID:XgtEojCP0▼このコメントに返信
中国が日本に戦争で勝利したあとに、
米中戦争が始まる。
中国に敗戦した後ならば、憲法も余裕で改正できる。
解放軍は日本を制圧するのに莫大な予算が必要になる。
中国夢ばかり書き込んでも、どうにもならんのが現実社会
279.名無しさん:2017年03月02日 16:18 ID:o11UbbsC0▼このコメントに返信
中国内部はもろそうだけど日本も国内に大量のスパイ
それも政治経済教育情報にがっつり食い込んでるからなあ
280.名無しさん:2017年03月02日 16:18 ID:.U84GD810▼このコメントに返信
※244
まだミサイル飽和攻撃とか言ってるのか。そのミサイルって弾道ミサイル?巡航ミサイル?巡航ミサイルだったら飛距離が足らん。
中国が2000発も弾道ミサイル持ってるわけないだろう。かなり高価だ。1本50億円として2000発なら10兆円な。1回使いきったら補充が必要だから20兆円だわい。高い消耗品だな。アメリカの空母よりよっぽど高いだろ。
281.名無しさん:2017年03月02日 16:19 ID:Adz2hEuM0▼このコメントに返信
勘違いしてる奴が居るけど、日本は米に軍備を制限されているんだからな?
282.名無しさん:2017年03月02日 16:19 ID:Uk1TMrbq0▼このコメントに返信
自分の息子が戦争に行ったら困るので親に泣きつかれて中国人兵士は皆無になる
283.名無しさん:2017年03月02日 16:21 ID:ZR1cUis00▼このコメントに返信
※280
誰が金額のこと言ってる?
とにかくやったらどうだ?
なんだから日本は負けだろ。
284.名無しさん:2017年03月02日 16:21 ID:ZR1cUis00▼このコメントに返信
※2
こういうのが太平洋戦争に負けた(太平洋戦争をやった)元凶。
285.名無しさん:2017年03月02日 16:24 ID:n.W2gcuJ0▼このコメントに返信
法則上
日本人がどれだけ劣化しているのか知らないけど
共産党は朝鮮民族化し始めてるから、負ける気はしないなw
286.名無しさん:2017年03月02日 16:24 ID:rI.NfrPj0▼このコメントに返信
※281
軍事費GNP1%以下も、非核三原則も、米軍の核弾道ミサイル受け入れ拒否も、みんな日本政府が申し出たんやぞ
自らの怠惰を他者の所為にするとは浅ましいのう


287.名無しさん:2017年03月02日 16:25 ID:Jw4MO4R20▼このコメントに返信
※277
日本の火力、水力、原子力発電所は防衛を考慮されていないので格好の的であることは事実。
国防動員法やらで押しかけられたら被害は受けるでしょう。
が、日本のインフラを一方的に壊滅させるのは難しいでしょうね。
288.名無しさん:2017年03月02日 16:25 ID:iU1nGURu0▼このコメントに返信
※277
テーマに「ガチ」で戦うってあるんだけど

日本の継戦能力を奪うには
日本から「資本」「生産力」「物流」、さらに戦略機動対応能力を奪って
国内だけでなく、他国からの武器や物資輸入、搬入、増援を阻止しなければならない
289.名無しさん:2017年03月02日 16:27 ID:Y6qE1q7c0▼このコメントに返信
東洋のユダヤ華僑をナメたらあかん
彼等が東南アジア握ってるし、華僑はどこにでもいるし深さと資産がなぞ
それに中国人どんなに仲良くしてる人でも、皆教育のせいか日中戦争等を凄いうらんでるよ
向こうは日本に6000万に殺されたと
だから日本はせめて南京大虐殺は認めて誤った方がいい
同僚の仲いい中国人達すらこんな話してくるから少し怖かったで
290.名無しさん:2017年03月02日 16:29 ID:.U84GD810▼このコメントに返信
※229
俺は大陸支那は抑えときたいね。属国としておきたい。中共の治政よりかは日本がやった方がまだしも良い国作れると思うのだ。
多分次の大戦後は植民地支配が再評価されると思う。難民問題に一定の区切りを付けるには手っ取り早いからな。
いちいち経済政策が失敗したり大きな政変があるたんびに難民を気にしなきゃいけないのは迷惑なんだよ。
隣国にあからさまな反日国家があるのも困る。併合は人口的にちょっと無理。やっぱ属国だわな。
291.名無しさん:2017年03月02日 16:36 ID:hSW4IX1s0▼このコメントに返信
糞雑魚ナメクチ中国に日本様が負けるわけ無いだろ。日本の圧勝。

中国の軍備は張子の虎でミサイルだって実際に使えるかわからない。
だから中国はどんどん軍拡して自滅しろ。でもって日本はそんな中国相手に軍拡する必要ない。

中国は脅威じゃない。脅威を煽るやつは工作員。

中国の軍拡は中国自滅の為の良い軍拡!日本の軍拡は日本経済を悪化させるから止めたほうが良い。MDも張子の虎のミサイルには無用の長物。

いっそ自衛隊も今の半分で良い。なにせ中国は弱過ぎる以前に勝手に自滅するんだから。

糞雑魚中国に自衛隊は圧勝出来るから防衛費は削減できる。というか過剰だな。
292.名無しさん:2017年03月02日 16:36 ID:6cSX3lBH0▼このコメントに返信
戦争が始まったら核の迎撃なんて無理でしょ
戦争回避し続けてる限り日本の勝ち 開戦となった時点で日本の負け
293.名無しさん:2017年03月02日 16:36 ID:.U84GD810▼このコメントに返信
※289
でもあいつら華僑は積極的に中国売るぞ。日本に6000万殺された?誰が?なにそれおいしいの?
直接の身内じゃなければあいつら気にもしないぞ。売り物になるならなんだって売る。
虐殺だの何だのはあいつらが好む論争でそれで人物を見てくる。そんな戯れ言に丸め込まれる奴は一生ザコ扱いな。
折れずに性根のあるところを見せたら一目置いてくる。良い友達になれたんだろうけどな。
294.名無しさん:2017年03月02日 16:42 ID:uW894lTh0▼このコメントに返信
※273
日清戦争での戦力差 
地上戦 
清国、約60000人 
日本 約25000人
          
海上戦 
清国 戦艦2 巡洋艦10
日本 巡洋艦8 コルベット2

武装差も考慮すると、清国は日本の3倍以上の戦力

日中戦争の戦力差

連合国から潤沢な支援のある国民党、共産党
多正面のうえ資源不足で補給もままならない日本

実質10倍以上の戦力差
295.名無しさん:2017年03月02日 16:43 ID:BoAtNlX50▼このコメントに返信
原発集権設備にミサイル撃ち込めば格納容器壊せなくても制御不能で
勝手にメルトダウンしてくれるしガチだったら狙われないと思うほうがおかしいでしょ。
296.名無しさん:2017年03月02日 16:44 ID:NNtHjKX.0▼このコメントに返信
とりあえず、投稿が中国化しているよな。最近。
なんで戦争せにゃならんのだよ。あちらさんにも、こっちもメリット一つもない。
こりゃ携帯のCPU一つ作れなくなる訳だ。
297.名無しさん:2017年03月02日 16:47 ID:V5N9W3ue0▼このコメントに返信
唯一救いがあるところといえば、世界のほとんどの人が中国が勝つと思ってるところか

下馬評で絶対に勝てるとなると強敵でも油断するからコレ日本にもワンチャンあるで





…ワンチャンしかないけどな
298.名無しさん:2017年03月02日 16:50 ID:tavNw8Sd0▼このコメントに返信
お前ら日本過大評価しすぎだわ
米軍ありなら日本の圧勝
なしなら沖縄九州と首都圏が相当な被害うけて負けるだろうな
中国人全員土人なわけじゃないぞ
299.名無しさん:2017年03月02日 16:51 ID:hSW4IX1s0▼このコメントに返信
※294
中国は雑魚だって良く解る数字だ。
人民解放軍の戦闘機は日本に来る前に勝手に爆発するし、稼働率が低過ぎて飛ぶことすら出来ない。船は日本海の荒波に揉まれれば沈没する。戦争になれば小皇帝は逃げ出し、幹部は海外に逃亡。軍閥が一斉に反乱を起こして世界中が中国を切り取るのが現実。核兵器だって使った時点で中国は消滅するし、撃ったミサイルはどうせまともに飛ぶわけ無い。

そんな状態なのに中国の脅威を煽るやつは完全に五毛。しきりに中国の脅威を煽る産経新聞や現政権の自民党もきっと人民解放軍のスパイだな。特に無意味な防衛費の増額を進める安倍はスパイに間違いない。MDとかも金の無駄。F-35も日本には必要ない。F-4が1機あれば殲-20を100機は撃墜出来る。なにせ100機のうち99機は勝手に自滅するだろうから。


300.名無しさん:2017年03月02日 16:58 ID:f5M0jYX20▼このコメントに返信
※267
ごめん潜水艦の事書き忘れてた
中国の攻撃型潜水艦でそこそこ性能ありそうなのは商級とキロ級と宋級と元級あたりで全部で40隻近くあるけど抑え込めるの?
もちろん全部が対日本に回せるわけじゃないけどそれは日本も同じだし
301.名無しさん:2017年03月02日 17:02 ID:bJbFrQHX0▼このコメントに返信
大将の首取ったら勝ちと思ってるやつと最後の1人まで戦って残ってた方が勝ちと思ってるやつと制限時間の中で戦って多く残ってた方が勝ちと思ってるやつが最初に条件決め合わないで勝手に自分のルールで争って、誰かが勝利宣言した時相手が何故勝利宣言したのか、また何故勝利宣言が受け入れられてないのかを考えずに自分の勝利条件を頑なに押すだけだから話が交わらないのが大体こういう話。
302.名無しさん:2017年03月02日 17:04 ID:ZR1cUis00▼このコメントに返信
※301
いつもの勝利条件バカ登場
303.名無しさん:2017年03月02日 17:06 ID:hSW4IX1s0▼このコメントに返信
※300

五毛発見!!

日本の潜水艦は世界最高水準なんだよ、中国の銅鑼を叩きながら勝手に沈没する鉄の塊とは違う。そうりゅう型を出すまでも無く旧型のおやしお型で圧倒出来る。中国海軍が港を少しでも離れれば全て海の藻屑となるだろう。中国相手ならそうりゅう型や全ての海上艦艇が必要ない。
海上自衛隊が今の十分の一になってもまだ自衛隊の方が優位なくらいだ。余剰戦力過ぎていっそ海自を半分くらいにした方が良いくらいだぜ。
304.名無しさん:2017年03月02日 17:09 ID:bJbFrQHX0▼このコメントに返信
米302
決まりなしに争う方がだがな。
305.名無しさん:2017年03月02日 17:11 ID:bJbFrQHX0▼このコメントに返信
ただ争わせたいだけなんだろ。
コメ稼ぎ。
306.名無しさん:2017年03月02日 17:12 ID:f5M0jYX20▼このコメントに返信
※303
いいかげんネタがくどいからどこか行ってくれ
307.名無しさん:2017年03月02日 17:13 ID:hSW4IX1s0▼このコメントに返信
中国の脅威を無駄に煽る馬鹿と五毛の多いこと多いこと。

まともに中国を評価している政党も少ないし、この国は工作員で溢れてるな。まともな政党は「中国は脅威じゃない」と正論を言ってる日本共産党の人達や最近じゃ沖縄県知事の翁長氏くらいなものだ。産経あたりはそれをさも異常なことの様に書きたてて騒ぐけど、ありゃ完全に中国の情報工作組織だね。

中国は脅威じゃない。まったくもって正論だね。

308.名無し:2017年03月02日 17:15 ID:ukHpolOv0▼このコメントに返信
核ミサイルを迎撃できるだけのシステムを構築できない限り
勝利は絶対にない
最後に核を20発打たれれば日本人はこの世からいなくなる
軍事力など何の意味ない
勝った負けたなどつまらないことを論ずるな
309.名無しさん:2017年03月02日 17:15 ID:4ViXRFGa0▼このコメントに返信
中国は海上侵攻能力がないし日本も敵地攻撃する装備がない
通常戦力での海戦しかできないし、それで講和だよ

日本はミサイルで都市部やインフラに大きな被害を受けて、
中国は軍閥や民衆暴動、他国の領土侵犯が発生して国内ぼろぼろになる

結論として両国共にぼろぼろになるだけで勝者はない
それ以前に日本と中国で戦争起きれば世界経済が破綻するから全力で世界が止める
310.名無しさん:2017年03月02日 17:23 ID:rI.NfrPj0▼このコメントに返信
”自衛隊”ではなく、”海上自衛隊”に対する、もう宗教的なレベルのウルトラ過大評価、これにつきる
もうわけわかんないレベルで、兎に角海上自衛隊が中国海軍をあっという間になで斬りにしてしまうんだと思ってるんだ

70年経っても日本人の海軍信仰はまだ治っていない
それは日本人の国防意識の低さと表裏一体だと思う

311.名無しさん:2017年03月02日 17:27 ID:YRM4SAB90▼このコメントに返信
こっわ
ホントに中国より日本が強いと思っている輩がいるのか
312.名無しさん:2017年03月02日 17:41 ID:FkoC3xY80▼このコメントに返信
※308>最後に核を20発打たれれば日本人はこの世からいなくなる

20発じゃ日米のイージス艦で迎撃される可能性が大
最低でも100発以上は欲しいね
313.名無しさん:2017年03月02日 17:47 ID:zxMr.Xnx0▼このコメントに返信
20年前なら自衛隊がギリギリ勝ってただろうな
だけど現在じゃどう足掻いても自衛隊単独じゃ無理
そもそも自衛隊自体創設以来、米軍が来るまでの繋ぎでしかないのに何を根拠に自衛隊が勝てると断言してんのか
普段脳内お花畑だなんだと馬鹿にしてる奴らと同じレベルで現実見れてないわ
あと勘違いして欲しくないのは、俺は自衛隊を国軍にして軍事費を諸外国と同等のGDP比2%から場合によっては3%前後まで上げても良いと思ってるからな
314.名無しさん:2017年03月02日 17:50 ID:37N5bTGW0▼このコメントに返信
日本と決着が着く前に北京と上海で内戦になると思う。
315.名無しさん:2017年03月02日 17:56 ID:zDFYsgv40▼このコメントに返信
そもそも仮想的な話で、日中がタイマンです、他の国は関係ありませんっていうなら、
通常戦力で多少勝とうが、核兵器で日本は終わるわな。まあ思考実験としては意味はないわな。

第三国がわらわらいるなら、同盟相手であるアメリカが日本陣営に加わってるはずやから、
日米(というかアメリカ)の勝利で終わると思うで。どの程度の被害が出るかは別として。
316.名無しさん:2017年03月02日 17:57 ID:cdci2wSi0▼このコメントに返信
アメリカに代わって世界の覇権を奪取するという本当の目的が分かった以上アメリカは日本以上に支那を警戒してるよ
当然日本を支那にくれてやるつもりなどない
緊急時の日本の統治権は未だにアメリカが持ってるということは関東大震災で明らかになっただろう?
日本単独というあり得ない前提で話をしても何も得るものはない
支那の軍拡を理由にアメリカに自衛隊の軍拡を認めさせるのが今の日本に出来る最良の手
日本は天皇陛下さえご無事なら勝敗に関わらず存続可能なんだよ
317.名無しさん:2017年03月02日 17:58 ID:cdci2wSi0▼このコメントに返信
※316 訂正
×関東大震災
○東日本大震災
318.名無しさん:2017年03月02日 18:03 ID:HvFjIzfg0▼このコメントに返信
中国が核撃つなら山峡ダムを破壊すればよい
319.名無しさん:2017年03月02日 18:04 ID:FkoC3xY80▼このコメントに返信
※236>米軍はグアムへいったん引き返す。3か月後に日本に戻る

引き返すも何も、最初から米軍における日本への援軍はハワイにある第25歩兵師団だ

江崎道朗
九州大学文学部哲学科卒業後、月刊誌『祖国と青年』編集長を経て平成9年から日本会議事務総局に勤務

なるほど、軍事に関しちゃ素人だな
320.名無しさん:2017年03月02日 18:08 ID:.U84GD810▼このコメントに返信
※308
20発もフリーで日本に核を撃ち込めるわけが無い。よしんば3、4発日本に核を撃ち込めたところで日本は滅びんよ。
日本はむしろ核を濫用した国家に対して正当な理由で非人道的な統治が可能な国家となりえる。他でも触れたが戦後処理ってのが戦争よりも余程厄介なのだ。ええ格好しいのアメリカが人道無視の統治なんぞ出来るわけもなく、報復核で穴だらけになった支那に市場も資源もうま味も有るわけではなく途中で放り投げることが目に見えている。ぶっちゃけ大陸支那の統治は面倒臭い。となると大陸支那の統帥権は日本に一任されることになるだろう。
後は煮るなり焼くなり好きに出来る好き放題やっても人道は問われない。まずは行儀から教える。産業としては植林からかな。水源の確保、それから農業。生産性の低いことやらせて支那に富が集中しないようにする。支那人だって飯を食わねばならんからな。食料輸入出来るほどの外貨はないだろう。自動車生産?100年早い。皇民化が済んでからだな。逆らえば地域ごと核で吹っ飛ばす。人口多すぎるのだし。
321.名無しさん:2017年03月02日 18:24 ID:jAUa6N6l0▼このコメントに返信

また
  五
   毛
    党
      の

      遠吠えかよwww


        弱い犬ほどよく吠えるなwww
322.名無しさん:2017年03月02日 18:30 ID:pYUok9Mg0▼このコメントに返信
機雷封鎖で飢え死にして頂く。
半分、先進国化した今のシナにはキツイぞw
323.名無しさん:2017年03月02日 18:37 ID:jvaVRH8n0▼このコメントに返信
もはや狂信的キチ.ガイじみた希望的観測ばかり
324.平うどん:2017年03月02日 18:39 ID:L6eGEzU.0▼このコメントに返信
※300
>商級とキロ級と宋級と元級あたりで全部で40隻近くあるけど

横からだが
大戦略ならまぁ40隻ぶつけて押し切れるかもしれないけど、潜水艦は単独運用が基本なので数で押すことは無理
さらに支那の潜水艦用ソナーって専ら対水上艦向けで潜水艦を探知する能力が低く支那軍が圧倒的に不利
商型原潜が量産されないのも支那海軍から見てもコストの割りに性能が満足できない代物だから

あと
支那の潜水艦が日本近海で活動しようとすると日米海軍のSOSUS網に捕まるので非常に探知されやすい上、海自や米海軍の様に潜水艦vs水上艦/哨戒機による戦術訓練をほとんどやっていない。潜水艦戦は頭脳戦でもあるのでこうした戦術的なノウハウの差はスペック以上に深刻で、支那の潜水艦は水上艦の捜索や攻撃をどう躱すかのノウハウが不足しているのに相手は米海軍以上と云われる対潜作戦の鬼な海自
しかも海自は油断するどころか、WWⅡのドイツの戦車開発のごとく「これではまだ心配だ」となにやら変態兵器の開発を始めていて差はさらに開く一方
325.名無しさん:2017年03月02日 18:41 ID:P0Oot1Dn0▼このコメントに返信
ガチでやる気満々の国(日本)には仕掛けにくい。
日本と中国戦争したらって言う以前に、
日本と中国のお互いの立場を考えると戦争になりにくいとはいえる。
326.名無しさん:2017年03月02日 18:42 ID:Lv2opv6O0▼このコメントに返信
コトは単純至極、海空の自衛隊が「負ける」事さえ無ければ日本の勝利!
憲法上の制約が有るからと云う理由とは別に、専守防衛(遅延戦略)を徹底し中国に戦争目的を達成させなければ、中共の威信低下による内乱の勃発で対外戦争の遂行は不可能となり、“リング上のラストマン“となった日本(自衛隊」の戦略的勝利が確定する筈
327.名無しさん:2017年03月02日 18:46 ID:eDSh8zpx0▼このコメントに返信
正直米国が味方として参入して中国が報復核恐れて核兵器を使用しなかったとしても、通常戦力で日本が押し切られるだけだと思う。
曲がり形にも自前でステルス戦闘機やイージス艦を建造でき、サイバー戦でも日本が人数差的に不利で日本国内には中国の工作員が大量に忍び込んでるって話だし・・・
日本各地の重要拠点が工作員なりの攻撃で長くて一ヵ月程度使用不可になり、物資の流通が麻痺して補給も碌にできない内に西方方面隊の自衛隊が数週間の抵抗程度で壊滅して中国が領土要求、日本での補給が期待できないから米軍もグアムあたりで待機なりしている内に講和交渉して終了になる。
328.平うどん:2017年03月02日 18:47 ID:L6eGEzU.0▼このコメントに返信
※236
>米軍はグアムへいったん引き返す。3か月後に日本に戻る。

在日米軍をゲームの駒みたいにひょいひょいと移動させられるわけないだろ
だいたいグァムのどこにそれらの戦力と人員を収容するんだよ
それに、在日米軍を引き上げてしまったらグァムの防備が丸裸になって後方基地の役目を果たせなくなる

こういった非現実的なことをドヤ顔で書く専門家()とそれを考えもせず流布するバカ共は何とかならんのかね
329.名無しさん:2017年03月02日 18:47 ID:uW894lTh0▼このコメントに返信
※299
中国軍は雑魚だけど、被害を最小限に抑えるためにも軍備増強は必須うだよ
それに南北朝鮮やロシア等の近くにハイエナ国家が存在するから
防衛網に隙が生まれるのは好ましく無いからね

330.名無しさん:2017年03月02日 18:52 ID:SD.ULa9Q0▼このコメントに返信
海での通常戦力では、潜水艦と対潜能力の差がそのまま戦力差になるので、相手にならない。

空で互角に近いが、想定される場所や条件によって優劣はかなり変動する。米軍が正面に出てなくてもバックアップ下では自衛隊が圧倒的に優勢。介入がない場合でも後方支援が外れる可能性は限りなく低い。

一方、対地においてはそれぞれ防衛側が圧倒的優勢を持つ。互いに本土上陸は自殺行為。

核戦力において人民解放軍の優位はゆらがないまでも、少数の脅し目的の核ではBMDによって無力化される可能性が高い。
在日米軍の配置の関係で全面核攻撃では、確実にアメリカの核報復を招く。

これらを勘案すると、日中間の直接衝突は島嶼の小競り合い程度の規模になる可能性が高く、攻勢側は非正規戦以外の選択肢が無いとも言える。

以上のことから、海保増強と、潜水艦、非正規で上陸した島嶼からゲリラ掃討する海兵ポジション増やすのが日本側の最適解に思える。
331.名無しさん:2017年03月02日 18:54 ID:3zcSpPP70▼このコメントに返信
米軍空母打撃群1つ相手にしただけで中国軍7割損害
日本を占領するには海自に加え空母打撃群を最低でも3つ潰さねばならない無理ゲー
石油備蓄も大してない中国が勝てる要素がまったくない。
332.名無しさん:2017年03月02日 18:54 ID:ttnpNKvN0▼このコメントに返信
日本から中国を攻めることはできないが、中国は日本を好きなタイミングで攻める事ができる。と考えれば答えは見えてくる筈なんだがな・・・勝機がない以上は攻めてこないでしょ。
333.平うどん:2017年03月02日 18:55 ID:L6eGEzU.0▼このコメントに返信
※329
>被害を最小限に抑えるためにも軍備増強は必須

まさにこれ
虚勢張って脅してくる支那軍を恐れず
支那の弱点を良く把握し、それを的確に突けるよう備えて
いざ有事のさいには最小限の被害で撃退できる体制を整えるのが重要

日本国民としてできるのは自衛隊の役割と国防について良く理解し、自衛隊が勤めをしっかり果たせる世論を作ること

とりあえず
・少しづつで良いので防衛費の拡大
・策源地攻撃能力の付与&強化
・集団的自衛権をより積極的に行使できる体制
だね
334.名無しさん:2017年03月02日 19:18 ID:lrV90g.b0▼このコメントに返信
何度も言われているけど

中国は一枚岩じゃない
中央政府は様々な敵が国内にも居て虎視眈々と狙っている

 例えば旧政権などの反政府勢力
少し前に反政府勢力の重鎮たちを粛清して完全に敵に回してる

 例えば農村戸籍の人民(正式には農業戸籍と言うらしい)
少数派の都市戸籍の人民に大多数が占める農村戸籍の人民との格差冷遇に対する憤怒
廃止の方向だがインドのカースト同様に根強く影響している現実

 例えば宗教弾圧に対する憤怒
てんあんもん事件やちべっとやうぃぐる等宗教弾圧やりたい放題である
仏の登山家が撮影したちべっと巡礼者を軍人が射的にしていた動画は有名だろう

あくまで一例だが日本と紛争状態になった場合一斉に蜂起する可能性がある
※こんなお得なもの米国情報機関が見逃すはずがないしねw
335.名無しさん:2017年03月02日 19:25 ID:uwjlAlCC0▼このコメントに返信
そりゃ兵士や兵器の数だけ並べれば中国に日本が勝てるわけがないじゃないwむしろそれで日本に負けたら中国はどれだけ雑魚なんだとw
で?お強い中国様は弱い日本一国【だけ】にどれだけの兵士と兵器を投入できるの?w

日本一国潰すのにありったけの核やらミサイルやら空母突っ込んで勝ったとして、その後消耗した中国を米、欧州、ロシア他各国が「中国たんちゅよーい!ボクタチ皆貴方方に従いまちゅよ!」とか言うとでも思ってるのかな?wwww

日本一国VS中国の前提条件の時点でまずお話にならないのに更に戦った後の事も何も考慮に入れない、更に言えば日本側だって危機管理と対策は進めているのにそれも無視か過小評価しかしない、そこまで条件有利にされればどこの国だって日本に勝てるわ、馬鹿丸出し過ぎるんだよ工作員と中国脅威論者は
336.名無しさん:2017年03月02日 19:31 ID:q5fBJenx0▼このコメントに返信
ガチで戦争という事は、核有りの総力戦で、勝利条件は相手の首都占領ということだよね

日本の軍備は、憲法第9条の基、他国の領土を占領できないように
組み立てられている。

いくら丈夫な盾を持っていても、
矛を持っていないのだから、日本が単独で勝つ事はありえない。

小競り合いでは圧勝するだろうが、戦局は動かしようがない。

337.名無しさん:2017年03月02日 19:36 ID:lrV90g.b0▼このコメントに返信
>日本の軍備は、憲法第9条の基、他国の領土を占領できないように
組み立てられている。
そう
表向きはね?

 でも過去にも国会の質疑で言っているが
脅威排除のために現行法で攻撃できるとも言っている
要は解釈であって日本への脅威であれば絶対に攻撃できないというわけではないよ?
338.名無しさん:2017年03月02日 19:39 ID:aaF1G8Vz0▼このコメントに返信
わずか一週間分の石油の備蓄で圧倒的な物量だと?(^^
ギャグだよね?
339.名無しさん:2017年03月02日 19:42 ID:BbKCkF.B0▼このコメントに返信
個々の戦闘レベルなら日本、結局戦争で
最も勝敗を分けるのは指揮系統や個々の
士気や統一された行動、自分さえよければ
と言う中国人には無理、
物量をどこまで士気で撃破できるかが
勝負、俺は喜んで前線に行く
いつでも国のために死ぬ用意はある
340.名無しさん:2017年03月02日 19:48 ID:hKYFVxzy0▼このコメントに返信
中国海軍は、日本の魚雷が怖くて出てこられない。
出てきたら、全滅する。飽和攻撃を行えるのは、日本。
海軍全滅したら、いくら陸軍兵多くても、国はつぶれる。
341.名無しさん:2017年03月02日 19:50 ID:lWQ78GGj0▼このコメントに返信
ロシア>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本&中国

軍事と宇宙においてはロシアは日本中国なんかより遥かに凄い
342.名無しさん:2017年03月02日 19:50 ID:WYub9Jo40▼このコメントに返信
日本の自衛隊は国民が思うより
強いと思う。だから負けない。
343.名無しさん:2017年03月02日 19:53 ID:509LiFZ30▼このコメントに返信
Q.今日本と中国が戦争始めたらどうなりますか?
A.日米安全保障条約が発動する
344.名無しさん:2017年03月02日 19:56 ID:3FGTJNq70▼このコメントに返信
中国は核も怖いけど人海戦術も怖いな
ガチになったら日本危ないぞ。
345.名無しさん:2017年03月02日 20:01 ID:jvaVRH8n0▼このコメントに返信
※328
横だが3か月かはしらないが米軍がエアシーバトルで行けばそういう体制になる
中国の先制攻撃と遠距離打撃能力に対応する為にグアムやテニアンの線まで同盟国の部隊が盾になりながら一目散に分散退避する
それ以降は時間をかけ遠距離打撃能力を封じてじりじり中国本土まで近づいていく
オフショアコントロールなら初めから第1列島線での攻防で米軍と同盟国が一体となって作戦することになっているが
米軍は必ずしも日韓の米軍基地がオフショアコントロールに必要不可欠な存在とはみなしていない
つまり対中防衛における沖縄の戦略的価値は低下している
日本にとってはたまったもんじゃないが
346.名無しさん:2017年03月02日 20:02 ID:QB70XFxy0▼このコメントに返信
戦力比、国力比、軍事的能力、戦略、指揮、士気等いろいろあるが、問題は侵略者には一歩も引かず殲滅するまで戦うということ。今はシナ共産の異常な軍拡にも関わらず、現実逃避型の平和主義で日本の存立のために予算を割いていないだけ。シナの意図は明確で、日本の年金、医療、福祉を全凍結し、シナ殲滅にすべての国家リソースを注ぎ込むとき。今やらなければ、日本は高い買い物をすることになるであろう。

とにかく今度やるときは八紘一宇とか平和共存の理想はありえない。一人のこらず敵国市民を先制核攻撃により殲滅一択。現代の最大の兵站とは敵国市民。この非武装無抵抗の市民をまず殲滅したのち、兵站、生産力、工業力、インフラを欠いた侵略シナ兵を最後の一人までなぶり殺しにしていくのが良。
347.名無しさん:2017年03月02日 20:03 ID:QB70XFxy0▼このコメントに返信
シナが異常なのは、敵を騙し、友好を偽装し、援助を引き出し、その上で後ろから一気にサシコロスというものを果たして戦略というのか、その異常性を表すのか、とにかくシナの言うことは一つも信用ができないということ。このようなおぞましいアジアの汚物を清掃するのにすこしでも譲歩してはいけない。当然敵(シナ共産)のお決まりのキョウカツに屈せず、お得意の日本人市民へのテロによっても激昂せず、挑発もされず、嘘ミエミエの友好なんたらの騙しの仕込みの嘘話など一秒も聞いてはいけない。

粛々とシナ経済を破壊し、仕掛けてくれば全面的に対決し先制核攻撃をし、地上からシナと配下のクズの一掃。
348.名無しさん:2017年03月02日 20:06 ID:c916HR6o0▼このコメントに返信
中国が侵攻してきて韓国がやってきてロシアがやってきて北がやってきて
アメリカが太平洋をフィリピン方面から進んでいるあたりで日本に上陸してそのまま自衛隊と合流して
連合艦隊としてハワイに向かうんじゃないだろうか?インドとインドネシアは別口でフィリピンは中立を維持するために立ち入り禁止を宣言
だとどうなる?
349.名無しさん:2017年03月02日 20:14 ID:WYub9Jo40▼このコメントに返信
日本軍が勝つに決まってる。

350.名無しさん:2017年03月02日 20:15 ID:6GEYiRSL0▼このコメントに返信
日露の時みたくあちらの体制ぶっ壊せばワンチャンあるかねえ?そこまで戦闘が長引くとも思えないが。ていうか諜報機関がないのは痛いよ。戦いは数よりも質よりも情報でしょ今の時代。
351.平うどん:2017年03月02日 20:22 ID:L6eGEzU.0▼このコメントに返信
※345
エアシーバトル(オフシェアコントロールも)は研究施設でそういった戦略が提言されただけでアメリカ軍がそういったオプションを現実に取る気なのかは不明な上、最近はエアシーバトルは金がかかりすぎるとして批判されている


>つまり対中防衛における沖縄の戦略的価値は低下している
これもねぇ
支那の太平洋への領土野心が露骨になり沖縄は後方基地としては危険すぎて価値が低下しているのは事実で嘉手納基地の返還その一貫だけど、最前線基地としての重要性はむしろ向上しているよ。軍事をかじったことのある人なら沖縄が壊滅すると支那は爆撃機の巡航ミサイルで楽々グァム攻撃できるようになって危険になるとわかるのだけど、そこまで思慮が進まないヒトが意外と多いのね
352.名無しさん:2017年03月02日 20:23 ID:uwjlAlCC0▼このコメントに返信
※348
露が何故中国のために働くのか、アメリカを相手にするリスクに見合った代価を中国側が出せると思います?
言って置くけど「勝ったら北海道あげるアル!」なんて口約束は通じないよ露には、その辺はシビアだからねあの国(自国が条約ブン投げや約束の反故なんぞ当たり前の国だから)
露側からすれば中立決め込んで負けたほうに最後に火事場泥棒、が最善手になる
そして、露を除いて中、韓、北でも韓と北が協調して動くとも思えない(お互い自分のほうを上位にしろと言い出す)
更に言えば中国国内の軍閥同士での足の引っ張り合いもあるからね、正直まともにそれが機能すると期待するほうが間違いかと
ついでに言えば米軍艦隊は日本に常駐しております、それをガン無視した想定するのもいかがなものかと
353.平うどん:2017年03月02日 20:31 ID:L6eGEzU.0▼このコメントに返信
※348
>アメリカが太平洋をフィリピン方面から進んでいるあたりで日本に上陸

え・・・と・・・

1985年頃からタイムスリップしてきた方ですか?
354.名無しさん:2017年03月02日 20:35 ID:lrV90g.b0▼このコメントに返信
真面目な話・・・分け合うパイは大きい方が良い
この意味わかると思うが?

 ちなみにインドは過去に中国に対して日本に核撃ち込みやがったら
報復でインドが中国に撃ち込むからな?と言ってくれた国
355.名無しさん:2017年03月02日 20:43 ID:XVmzG5MS0▼このコメントに返信
ネットじゃ威勢がいいよな。
戦争なったら頑張って日本のために戦ってくれよ。もちろんネットじゃなくて戦場で
356.名無しさん:2017年03月02日 20:49 ID:jvaVRH8n0▼このコメントに返信
※351
らくらく攻撃できるのは沖縄の方なんだぞ
だからエアシーバトルの場合グアムまで戦力を後退させ長大な海洋を利用して敵に対応する
それらの前線基地を支える拠点はアラスカハワイオーストラリアまで後退する

少なくともこの二つの論文は米軍関係者がどういう戦力評価をしていてどういう対応を考えてるかくらいは分かるよな
共通しているのは中国の巡航弾道ミサイル攻撃が米軍でも対抗困難なレベルにまで達している事
沖縄の米軍基地をそれほど重要視していない事
357.名無しさん:2017年03月02日 20:53 ID:fb4VCDk40▼このコメントに返信
※344
その人海はどうやって海を渡ってくるの?
358.名無しさん:2017年03月02日 20:56 ID:c916HR6o0▼このコメントに返信
資本主義で物を考えすぎじゃないかしら?
あと駐留艦隊は佐官だから独自に動けなくはないけど遠くに居る司令官次第ね
359.名無しさん:2017年03月02日 21:07 ID:.U84GD810▼このコメントに返信
※356
情報戦やってるのに論文程度でいちいち米軍の方針そのものを書くわけないだろ。
巡航ミサイルの迎撃が不安なら手厚くするのが定石で中国側のミサイル配備が執拗なら発射基地の撃破だって考えにゃならん。
発射基地攻撃の為にグアムまで引き下がってどうするよ。或いは自衛隊単体の防空網で足りるって考えなのかもしれんが。
360.名無しさん:2017年03月02日 21:22 ID:lrV90g.b0▼このコメントに返信
※357
今の課題は潜伏中便衣兵への対応
まあ既に把握されとるわけだがw

そのための某法案
361.名無しさん:2017年03月02日 21:24 ID:.P.xVLcU0▼このコメントに返信
何を持って勝ちとするか定期。
日本は規模的に中国全土制圧は無理だからな。

攻めてきた海上、航空戦力全滅なら行けるかもしれんが、
本土制圧ができない以上、相手が負けを認めなかったら勝ちにはならん。
362.名無しさん:2017年03月02日 21:24 ID:ZdQDZXY60▼このコメントに返信
普通に日本が壊滅するんじゃね? そのあと中国も無事では済まないと思うが
363.名無しさん:2017年03月02日 21:40 ID:.U84GD810▼このコメントに返信
※361
日本は安全保証が保たれれば勝ち。中国は総力戦を戦えるような国家体制や経済とは思えん。封じ込めること自体難しくない。
但しただ中国を封じただけでは難民が押し寄せて悲惨なことになる。中国の崩壊もあれば中国べったりのEU経済の崩壊もある。
難民が来なくて済むように面倒を見させられるのが日本の本当の戦いと考える。
日本と中国とのタイマンだけ考えろって話なら核でも何でもありなんだろうがそれだったら日本も核武装しますって話になる。
現実からどんどん遠ざかるので俺は知らん。
364.平うどん:2017年03月02日 21:44 ID:L6eGEzU.0▼このコメントに返信
※356
だいたい※359の指摘の通りだが
それ以前にアメリカ軍の戦力と情報収集能力だったら、巡航ミサイルの雨あられを受ける前にそれを察知して先制攻撃で潰す能力があるしそうした方が早いって事わからないかな?

あとアメリカに限らずこの手の論文や構想は仮想敵国の戦略を混乱させるためにわざとミスリードなものも出してくるってのはミリオタの間じゃ常識だと思っていたけど最近はそうでもないの?
365.名無しさん:2017年03月02日 21:52 ID:jvaVRH8n0▼このコメントに返信
※359
米軍の方針ではなく米軍関係者がどう考えているか、な?
軍内外での議論を促したり政策決定者や国民、同盟国がいる以上は国防戦略やその議論にはある程度透明性が必要
ただオフショアコントロールやエアシーバトル関係文書は全部が公開されてるわけじゃない
空軍参謀総長とか統合参謀本部なんかが出してた論文や文書なんだから当たり前だわな
エアシーバトルで何でグアムに下がるかそこからどうするかは海幹校戦略研究とかに記事乗ってるから見てみろ
366.名無しさん:2017年03月02日 22:00 ID:jvaVRH8n0▼このコメントに返信
※364
能力があることと阻止できるかは別
先制攻撃で阻止できるという前提で戦略を組み立てていたら万一阻止できなかった場合そこで戦略が破綻してしまう
367.名無しさん:2017年03月02日 22:06 ID:ILZUy.k90▼このコメントに返信
正規戦など連中はやらない。
国内の統計上だけでも100万が存在する。
長野オリンピックでは、動員訓練が実行された。
観光客できてる連中も、戦時下には兵隊・軍属なの。
宣戦布告がないまま戦闘に入ったとしても戦時国際法上問題ないし。
ただ、便衣兵は即決してもいいとまでは教えられてないだろう。

368.名無しさん:2017年03月02日 22:07 ID:kXib74vX0▼このコメントに返信
民進党の妨害で、日本壊滅!
369.名無しさん:2017年03月02日 22:17 ID:jAeXgq.80▼このコメントに返信
※280
ワシントン州立大学政治経済学部の試算だと、DF-21は1発86万ドル、DF-15は45万ドル。
弾道ミサイルは絶望的に柔軟性が低い代わりに、一定距離内の敵戦力を安価に無力化できる、いわば貧者の兵器なんだよ。それらを承知したうえで、ミサイルの大量配備を行っているのが中国ロケット軍なんだよ。
たとえばF-35Aの1機に相当するだけのミサイルを撃ちこまれれば、沖縄の基地は壊滅するだろ。

※359
>情報戦やってるのに論文程度でいちいち米軍の方針そのものを書くわけないだろ。

電子戦や装備の性能諸元など機微な情報は別だが、西側では軍といえども方針を公開して公の理解を得なきゃ、議会に予算出してもらう事はできねえんだよ。エアシーバトル構想の中で中国軍の航空優勢を掻い潜って打撃を行うというLRS-B(B-21)しかり。

※359>発射基地の撃破
※364>巡航ミサイルの雨あられを受ける前にそれを察知して先制攻撃で潰す能力があるし

完全な航空優勢を確保して地上部隊と連携して行われたスカッド狩りの結果を知ってれば、そんなの絶対不可能だってのは分かるわな。
370.名無しさん:2017年03月02日 22:22 ID:.U84GD810▼このコメントに返信
※366
中国が標榜するところのミサイル飽和攻撃の巡航ミサイルの話なんだから大体で良いんだよ。
粗方潰せるなら残りの飛んできた奴を叩き落とせばよろしい。中距離の巡航ミサイルなんて鈍足で日本相手には役に立たん。
飽和攻撃であることが中国の拠り所なのだから単発だったら脅威でも何でもない。一発必中ならそっちを標榜してくるもんだ。
371.平うどん:2017年03月02日 22:28 ID:L6eGEzU.0▼このコメントに返信
※369
>完全な航空優勢を確保して地上部隊と連携して行われたスカッド狩りの結果を知ってれば、そんなの絶対不可能だってのは分かるわな。

湾岸戦争で少数の打ち漏らしがあったから在日米軍基地を壊滅させるだけの打撃を与えられるって発想が( ゚д゚)ポカーンとしか言い様が無い
だいたい通常弾頭の弾道弾じゃ精度悪すぎて軍事施設を狙い撃つのが不可能ってわかっていないみたいだし
話がいつの間にか「ちうごくは在日アメリカ軍を撤退させるほどつおいんだぞ」になっているしw

それにしても例のエアシーバトル
アメリカ軍が日本を見捨てて1回後退するという話が嬉しくてしょうがない人たちがいるんだなぁというのを実感
372.359:2017年03月02日 22:32 ID:.U84GD810▼このコメントに返信
※369
っ[ステルス]
そもそも日米相手に中国か完全な航空優勢なんてとれるの?相手は米軍じゃなくて人民解放軍だぞ。
だいたいそもそも沖縄に高価な巡航ミサイルを飽和攻撃に使う気か?2000発とかもう粗方だろ。1発10億でも2兆円だな。
373.名無しさん:2017年03月02日 22:35 ID:TgR4MTiM0▼このコメントに返信
中国って敵国なのに何で日本は年間300億も支援しているのかな
374.北海道人:2017年03月02日 22:50 ID:ttl.fszN0▼このコメントに返信
勝てるのか?腐っても中国は常任理事国の上、日本は敵国条項から未だに外れていないのに。おまけに憲法解釈もまちまちの上、法整備もガタガタ。少なくとも今の枠組みじゃ勝てる気がしない。日米安保と国連の敵国条項のどちらが優先されるのかww2の枢軸国が常任理事国相手に戦争した例が未だにないから皆目見当もつかん。
375.平うどん:2017年03月02日 22:54 ID:L6eGEzU.0▼このコメントに返信
巡航ミサイルの飽和攻撃をやるにしても
支那軍の保有している雑多な性能のミサイルを目標にほぼ同時に着弾できるようにするなんて
相当4CIがしっかりしていないと無理だし
それを相手国に察知されないように準備するなんてアメリカ軍でも困難なのだが

「ちうごくはつおいんだぞ!」って言っている人の論は
皆共通して支那軍が攻撃を開始するまでアメリカも日本も見て見ぬ振りをしてくれて、ミサイルが着弾するまでほとんど迎撃も反撃されない前提なのがね


※372
まぁ支那軍の防空体制ってB-52やTu-95が高空から侵入してきても察知できないくらいザルだから
ミサイル部隊への先制攻撃は空母艦載機や嘉手納の4.5世代機がやって
ステルスさんは後方の司令部施設や天安門広場への攻撃が主なお仕事でしょうね
376.名無しさん:2017年03月02日 22:55 ID:g1uoPfbm0▼このコメントに返信
まあ武力衝突にならないためにも、日本も反日国を骨抜きにして傀儡化出来るような諜報機関を持っていた方がいいよな。
日本版ゲシュタポとかモサドみたいなやつ。
377.名無しさん:2017年03月02日 22:55 ID:jAeXgq.80▼このコメントに返信
※371
>アメリカ軍が日本を見捨てて1回後退する

アメリカ軍は、中国ロケット軍による攻撃で沖縄の基地が壊滅することは覚悟しているし、なればこそ一時撤退した上でグアムやオーストラリア、あるいは海上に分散させた艦艇から反撃を行うことを想定している。

そうしてアメリカ軍が撤退してもなお日本が見捨てられないために、※186みたいな努力が必要なんだよ。
378.平うどん:2017年03月02日 22:57 ID:L6eGEzU.0▼このコメントに返信
※374
>日米安保と国連の敵国条項のどちらが優先されるのか

そりゃ日本から手を出したらかなり立場は悪くなるけど
支那の武力による侵略に対する自衛権の行使を妨げる縛りはないよ
379.名無しさん:2017年03月02日 23:00 ID:jAeXgq.80▼このコメントに返信
※375
>相当4CIがしっかりしていないと無理だし
中国の偵察コンステレーションは米軍に次ぐ規模だが。当の中国は民間リモートセンシング衛星だと言い張っているがな。

>それを相手国に察知されないように準備するなんてアメリカ軍でも困難なのだが
いや中国による攻撃の兆候を米軍が察知できるからこそ、一時撤退・後の反撃、というシナリオが成立するんですが。

>まぁ支那軍の防空体制ってB-52やTu-95が高空から侵入してきても察知できないくらいザルだから
本当にそうなら異常接近事案が頻発する訳ないだろ。
380.名無しさん:2017年03月02日 23:02 ID:lrV90g.b0▼このコメントに返信
>アメリカ軍が日本を見捨てて1回後退する
日本~台湾ラインを突破されて困るのは
寧ろアメリカなんだわw
よく考えれば理解できるとお思うが・・・
381.平うどん:2017年03月02日 23:02 ID:L6eGEzU.0▼このコメントに返信
※377
>中国ロケット軍による攻撃で沖縄の基地が壊滅することは覚悟している

そりゃロケット軍が後先考えず核を含む持てる戦力の全てを沖縄に投射すれば沖縄が壊滅する覚悟がいるし、それに対する備えはしているだろうけど
合理性はほとんど無いわな
382.名無しさん:2017年03月02日 23:05 ID:.U84GD810▼このコメントに返信
※374
日中以外の外部要因込みで語るなら日米同盟との戦争になる。敵国条項はあんまり関係ない。
日中限定の話なら日本は潜在的核保有国から核保有国にジョブチェンジするだけだし憲法だって当然無視して問題あるまい。
日中限定だから文句言うのはせいぜい中国くらいしか居るまい。
383.名無しさん:2017年03月02日 23:14 ID:L6eGEzU.0▼このコメントに返信
※379
>>まぁ支那軍の防空体制ってB-52やTu-95が高空から侵入してきても察知できないくらいザルだから
>本当にそうなら異常接近事案が頻発する訳ないだろ。

あれ、たまに上空に上がった支那空軍戦闘機が付近で見かけた日米の哨戒機(非武装)に
反撃される心配が無いからとちょっかいかけているだけ
また、異常接近みたいな危険行為を繰り返すのもパイロットが未熟な証左
また、自分の設定した防空識別圏内なのに監視警告といったスクランブル手順を踏まず危険行為だけして去っていくのは有名な話
ちなみに日米の哨戒機は毎日の様に海上と水面下の監視活動を実施している

どこから侵入しても速攻で要撃機が上がってくる空自とは天と地ほども差がある
ロシア空軍なんかも自国の防空のためにかなり苦労しているが
支那空軍は相手を攻撃にいく事ばかり熱心で守りが杜撰

というわけで自衛隊も支那のこの弱点を突く装備の充実がより効率的な防衛につながる
384.名無しさん:2017年03月02日 23:14 ID:jAeXgq.80▼このコメントに返信
※380
だからこそ南西地域に陸上自衛隊のSSM部隊が配備されようとしてるんだろ。
航空基地と違い、SSMやSAMは陣地変換をすることによって、固定目標しか攻撃できない中国軍の長距離ミサイルからある程度逃れることができる。

沖縄の航空部隊が使いにくい・使えない状況下でいかに敵艦隊の太平洋進出を阻止(=反撃準備をする米軍戦略打撃部隊を防護)するかは、今後自衛隊にとっては大きな課題になる。

※381
>合理性はほとんど無いわな

あくまで参考だが、CSBAの論文では沖縄に届く射程延伸型DF-15だけで350発~400発と見積もっている。
それらにより沖縄の航空戦力が無力化されることを米軍関係者の見解に反して「合理性皆無」と一蹴するならそれでどうぞ。
385.名無しさん:2017年03月02日 23:23 ID:jAeXgq.80▼このコメントに返信
※383
>支那空軍は相手を攻撃にいく事ばかり熱心で守りが杜撰
台湾海峡ミサイル危機以来米軍による空爆作戦に備えてきた東部戦区空軍(旧南京軍区空軍)に比べれば、たった1つしかない前線基地にアラートハンガー以外にマトモなシェルターがない航空自衛隊の方がよっぽど杜撰だぜ。エプロン近傍に500ポンド弾頭が1発でも落着すれば、第9航空団はそれで壊滅だ。

戦闘機を、基地が攻撃を受けない(それでいて蓋然性は極めて高い)小規模紛争に的を絞った装備とするのも悪くはないかもしれんが。
386.平うどん:2017年03月02日 23:47 ID:ZDoiLXAS0▼このコメントに返信
そういえば、戦史のアメリカを知っている身としては
「支那が本気で攻撃をすればアメリカは被害を嫌って後退するだろう」って論にすごく違和感を感じていたが
これ、手強い相手と本気で殴り合いをするのをいやがる支那人の発想だな

性根からそう思っているのか、知ってて心理戦の一環でやっているのかは不明だけど
日米英といった海洋国家の凶暴性を無視した論だな


※385
>たった1つしかない前線基地

やっぱり下地島の基地化が火急の要ですね
皆で後押ししよう!
387.名無しさん:2017年03月02日 23:56 ID:efYjurHg0▼このコメントに返信
※367
それをやったら、海外に居住する中国人は不正規戦の尖兵ということで、
旅行者や留学生,企業の駐在員はもちろんのこと移民や帰化人も国外退去となりかねない。
無論、チャイナ系の資産も凍結で、これまでせっせと貯めた海外資産も無駄となってしまう。
実際のことろ、やりたくてもやれないというのが実情。
388.北海道人:2017年03月03日 00:10 ID:wb5qFo220▼このコメントに返信
※378
俺は米,英、仏、中、露が国連の常任理事国として日、独が軍事行動を行使した場合、敵国条項に従って、枢軸国に問答無用で軍事制裁をするって明記されているのに、日本は日米安保を締結し、独はNATOに加盟している事から日独は常任理事国の保護の下でしかあらゆる軍事行動を起こす事が出来ない可能性があると思っていた。仮に中国の海警の下で尖閣諸島に中国人を強硬上陸させたら海上保安庁が警察官を上陸させ逮捕しようとし、海警がそれを数に物言わせて阻止した場合、海上自衛隊を派遣したら、中国が敵国条項を発動するのではないかと。その場合に日米安保の立場から米が拒否権を発動したら国連は実質上瓦解する。その後じゃないと日本は中国に軍事行動は取れないんじゃないかと。万が一米に日和られたら梯子外される形になるんじゃないかと。考え過ぎかな?
389.平うどん:2017年03月03日 00:44 ID:2rPFwY4G0▼このコメントに返信
※388
>仮に中国の海警の下で尖閣諸島に中国人を強硬上陸させたら海上保安庁が警察官を上陸させ逮捕しようとし、海警がそれを数に物言わせて阻止した場合、海上自衛隊を派遣したら、中国が敵国条項を発動するのではないかと。

オレも込み入ったところまで詳しいわけじゃないが
もしそれが可能なら先日の支那の活動家が上陸した際に支那はそれをやっていると思う

あと、アメリカが日和る事態は日本が余程の下手を打たない限りアメリカの損得勘定的に無い
太平洋の反対側という格好の立地に駐留経費の7割を負担して貰い、一説には本国に置くより安上がりに軍隊を置けるメリットを棄てるのに足る利益や回避できるデメリットは正直想像が付かない
390.名無しさん:2017年03月03日 00:51 ID:StDLxa3Y0▼このコメントに返信
まず、中国と戦うとなれば最初は海と空になります。
この場合自国の基地近くで戦う側が戦力も集中しやすく、補給も楽なので防衛側が有利。
あと、海空は陸と違って船と飛行機が壊滅すればゲームオーバーなので人口がいくら多くても関係ない。
弾薬に関しては、米軍の極東最大の備蓄量四万トンとも言われる弾薬廠が日本にあるので、まず問題はない。
また、近代戦闘では旧型艦はいくら数があっても浮かぶ的でしかない。
敵の姿も確認できないうちに被弾して壊滅する。
他国の干渉も、無いと考えるほうがおかしい。
世界二位と三位の経済大国同士の戦争だ、世界中どこの国にとっても大迷惑。
とにかく先行侵略した国はあらゆる不利な状況がおきるで、
391.名無しさん:2017年03月03日 00:52 ID:yEKN.wXL0▼このコメントに返信
まあ日本人にも腹を据える時期が来たよ。
中国だろうがアメリカだろうがまとめてかかってこいと言える度量のある政治家が必要になる。
392.名無しさん:2017年03月03日 01:20 ID:Dm0EGGXb0▼このコメントに返信
テロと破壊工作しまくって中国勝ちとみた!
393.名無しさん:2017年03月03日 01:42 ID:ued6HdJP0▼このコメントに返信
※392
そんなもんで勝てるなら正規軍は要らん。日本に居る鈍くさい中国人がばれずにテロなんか出来るわけもなし。
生活の為に日本に居るわけで何もかもなげうって祖国に尽すわけないだろ。祖国に尽したければずっと中国に居るわい。
今の中国はバブルで見た目の景気は非常によろしい。日本に来れる奴等は元々生活レベルが高い。
394.名無しさん:2017年03月03日 01:51 ID:6mX7Ij2n0▼このコメントに返信
戦争は国家レベルでMAXで戦争にステ振りしてからがようやく本番なので
軍事衝突以前の宣戦布告にしても突然はじまるとかはなく前兆がある
いよいよやばいとなってから開戦まで準備だけでも最短数年はかかるもんだ
その間に断交と軍拡、法整備しつつ、経済・情報戦争は始まってるだろうね
物理的な衝突は日本と中国の場合海と空がメインなので陸の数はどうでもいい

中国メインの地図見て地理的に日本にどれだけ戦力回せるか見てみるのも面白い
大体中国って尖閣が可愛く見えるほどカシミール地方の国境線決まってないしさ
海の島と違って陸続きでインド・パキスタンと絶賛紛争中の状態で
どれだけ海軍に軍備回せるのかね
395.名無しさん:2017年03月03日 09:03 ID:j9tNa9nJ0▼このコメントに返信
ガチで戦争したらっていうことは軍隊の優劣だけじゃ判断付かないよな
396.名無しさん:2017年03月03日 09:31 ID:bqm0mu9R0▼このコメントに返信
中共最大の弱点たるマラッカジレンマを回避しない限り長期戦は困難。
397.名無しさん:2017年03月03日 09:36 ID:siJAwtPo0▼このコメントに返信
ところで、核爆弾って10年もすると期限切れで使えなくなると本で読んだ。
ちうごくは沢山持ってて脅すけど、きっとメンテがアレだろし、
果たして何割が使用可能なのだろう?
398.名無しさん:2017年03月03日 09:53 ID:vjeboA860▼このコメントに返信
そら核持ってる奴には勝てんわ
ただし中国は日本には勝ててもその後どうかなってだけで
399.名無しさん:2017年03月03日 10:17 ID:TQTATnTH0▼このコメントに返信
指揮官から新兵まで実戦経験ゼロ
やったら損耗率高すぎてすぐに部隊編成不可・作戦実行不可能におちいるで
400.名無しさん:2017年03月03日 10:48 ID:bqm0mu9R0▼このコメントに返信
核保有国が先制で核使用して非核保有国に勝利が可能であれば、先の大戦以降、既にそのような事例ができていてもおかしくないんですが、起きていませんね。
中共が核を配備してから半世紀ほどたっており、その当時は今より保有国が少なかったわけで、核先制理論が通用するなら今以上に有利に働くのに使っていませんね。核実験で自国内の異民族地域で使いおびただしい被害を出したと言われているが。
401.名無しさん:2017年03月03日 11:24 ID:uDD39zWr0▼このコメントに返信
>>2
戦争で重要なのは技術力だろ
未だにこの頭のサルがいるのが草
70年前から何も学んでない
戦いは数だよ、それは兵士という意味だけじゃなくて国全体のな
WW2の日本の海軍兵力はほぼ大戦前に備蓄した軍艦。アメリカの海軍兵力はほぼ大戦中に製造された軍艦が主力
いざとなれば13億人の作り手がいるってのは全然違う。
また中国は自国で資源ももってる、特に石炭とか無尽蔵、2017年現在でもエネルギーの75%を自国の石炭に頼ってる。
ま~そのせいで空気大変なことになってるけど
かたや日本は石油を輸入しないといけない、
そして中東からのシーレーンは中国がいくらでも押さえられる
補給1つとってもゲームみたいに何ターン待てば補給艦が無事にくるわけじゃない、

技術力というのは同じ舞台で同じ数で戦うときだけで通用するルール
メッシがいくらうまいといっても5,6人相手にいつまでもマークをはずせるわけじゃないし後半になればバテバテだわ。
それが70年前の現実。そして今も何も変わってない
何より中国には現実的に核がある。
402.名無しさん:2017年03月03日 11:28 ID:bqm0mu9R0▼このコメントに返信
※371
>アメリカ軍が日本を見捨てて1回後退するという話
安保条約の日本主体で戦ってアメリカはサポートするという話が徐々に「一旦、日本を見捨てて後退する」にすり替わっているんじゃない?
後退中(日本弧の防衛ラインを突破される)に脅威にさらされるSLBMのアメリカ本土攻撃の危険性の放置と、世界に4つしかない原子力空母対応の大型ドックのうちの2つを一時的にも放棄するという戦略をアメリカがとるとはにわかに考え難いのだが。
403.名無しさん:2017年03月03日 11:34 ID:bqm0mu9R0▼このコメントに返信
※401
現時点で中共はかなりの規模の資源を輸入している国ですよ。
オーストラリアが親中政権になるのも資源の対中輸出依存率が29.5%を超えていることから。
食料も数年前に輸入国に切り替わった。

習近平のマラッカジレンマという言葉はそこから生まれているんですね。
404.名無しさん:2017年03月03日 12:28 ID:YGBOAWdD0▼このコメントに返信
まあ結局内側から切り崩されるリスクは日本の方が高いっていうね・・・お花畑もいい加減にせえって話ですよ
405.平うどん:2017年03月03日 13:08 ID:qlIefDR80▼このコメントに返信
※401
>補給1つとってもゲームみたいに何ターン待てば補給艦が無事にくるわけじゃない、

それは日本じゃなくて支那の方に当てはまる話
※403が指摘している様に支那経済は既に海運による輸出入に依存していて
東シナ海が戦場になった場合日本が何もしなくても上海ら沿岸都市の物流が締まる
さらに支那は産業の重要部品をまだ外国に依存しているし


>技術力というのは同じ舞台で同じ数で戦うときだけで通用するルール

現代戦(一部はWWⅡの時代から)では攻撃/防御力やセンサー性能、指揮管制能力が一定以上開くと数の優位があっても一方的にやられる
406.平うどん:2017年03月03日 13:10 ID:qlIefDR80▼このコメントに返信
※402
同意

あれは支那の強硬派を釣り上げるためのフェイクじゃないかと思っている
407.名無しさん:2017年03月03日 13:26 ID:hMBfXVX10▼このコメントに返信
この防衛費でどう勝つのよ…
408.名無しさん:2017年03月03日 14:45 ID:ia2t0sdE0▼このコメントに返信
「ガチで戦う」なら軍事力だけでなく経済や外交・日米同盟も含まれるということ

それなら負けは無い
409.平うどん:2017年03月03日 15:34 ID:qlIefDR80▼このコメントに返信
※407
日本は根本的に「勝つ」必要は無く同盟国と共同で守り切れればいい
410.名無しさん:2017年03月03日 15:50 ID:hhvgEdxv0▼このコメントに返信
アルカニダなんぞ無視して、スウェーデンが対露目的で徴兵を再開したりとかロシア周辺がきな臭くなってきてるから
日本もドサク…日本も各国と協調して北方領土を実力で取り返す準備を始めるべきだろ
411.名無しさん:2017年03月03日 18:39 ID:58qkHocN0▼このコメントに返信
※386
>やっぱり下地島の基地化が火急の要ですね
下地島は敵の大量の戦術弾道ミサイルの射程圏内にあるどころか那覇よりも大陸に近いから、有事に戦力発揮基盤とするには弾薬庫や燃料タンクを徹底的に抗堪化して、三沢みたいな大規模なシェルター群を造成する必要がある。平時のアラート任務の拠点にするなら容易かもしれんがな。
まあそれができるなら、那覇の広大な滑走路間を埋め立てて同様の施設を作ってもいいだろうし、並行誘導路付きの2000m級滑走路を擁する新石垣空港や奄美空港も同様に基地化できればいいね。

※402
別に横須賀は放棄されないよ。アメリカが放棄する(反撃後に奪回するんだから別に見捨てるわけじゃない)のは、敵の大量の戦術弾道ミサイルの脅威に晒される沖縄の基地。実際エアシーバトルにおいては、九州以北もまた、グアムやフィリピンと同様に米軍の反撃拠点として重要視されている。
南西諸島を言うつもりで「第一列島線」という言葉を使う人も多いから、混乱してしまうけどね。
412.名無しさん:2017年03月03日 18:42 ID:58qkHocN0▼このコメントに返信
※409
というより、戦争を抑止し、戦争を終結させることができる唯一無二の力である「米軍の戦略打撃力」を守りきれれば、日本は勝ちなんだよ。

かつての冷戦において、空自が(当時としては)クソ高価な要撃機F-15Jを大量配備して三沢のWW(北方のソ連海軍基地打撃用)や嘉手納のタンカー(アンダーセンから飛来するB-52の支援用)をソ連軍爆撃機から防護し、海自が大量のP-3Cと護衛隊群8艦8機体制を整備しシーレーン1000海里防衛構想を実現して米海軍空母戦闘群をソ連軍潜水艦から守り抜こうとしたようにね。

時は流れて21世紀、目下の敵はINF条約に縛られず強大なミサイル戦力を有する中国となり、有事には前線の航空部隊が無力化される公算が高くなった。
そんな中、相変わらず海自は世界最強のASW艦隊を整備運用して米海軍打撃部隊のアクセス経路を確保することに専念しているが、陸自は非脆弱なSSMやSAMを南西諸島に配備して敵部隊の太平洋進出を阻止する(=反撃の準備をする米軍部隊を防護する)ことをもくろみ、空自は脆弱な前線基地を拠点とする防空一辺倒から脱却し、タンカーを増勢するとともに後方の三沢にF-35Aを配備し、さらにはスタンドオフウェポンであるSDBを導入することで空軍化を進めている。
413.名無しさん:2017年03月03日 18:50 ID:A56c.SFA0▼このコメントに返信
まぁ今からアメが後出しで因縁付けて北京に空爆でもすればいいんじゃないの
414.名無しさん:2017年03月03日 20:50 ID:F1nJHsd30▼このコメントに返信
日本は勝つ!
がんばれ日本!
415.名無しさん:2017年03月04日 02:22 ID:IPrJsBLX0▼このコメントに返信
核も使わずに敗戦国になる事はないぞ、中国さん武器輸出国世界第3位だったっけ、アメリカさんが結構中国から武器を買ってるよな、察するに質が悪いとも思えないな、やってみな分からんが中国が1枚上やな、
416.名無しさん:2017年03月04日 20:18 ID:TDVKDYxc0▼このコメントに返信
中国が攻撃してきたら捏造の事件で被害者気取りも終わっちゃうね
417.名無しさん:2017年03月05日 18:14 ID:bUoGlq7V0▼このコメントに返信
我死の谷を歩めども死を恐れず。侵略者シナを死体の山に変えてやる。

来い。
418.名無しさん:2017年03月09日 15:49 ID:.0fybA.i0▼このコメントに返信
戦争に勝った事の無い植民地が日本に勝てるわけ無い!!
419.名無しさん:2017年03月12日 12:52 ID:vZJxUhOh0▼このコメントに返信
来いよ臭菌ブタ  と、  外務大臣のふくわらい人形w  パペットの糞野郎

いつでもええぞw  
420.名無しさん:2017年03月13日 20:25 ID:kJTpSKfi0▼このコメントに返信
実際に日中戦争を起きたなら、ネット書いている余裕なんか無い死ぬか生きるか逃げ惑う日本が見える、実際そうなる逃げ惑う日本が見える、実際震災で、機能麻痺起きたのを忘れたのか?実際戦争が起きたら日本すぐに機能麻痺起こす何人死ぬか生きるか誰にもわからない、終戦後配給が待っているもちろんネット使えないそれが戦争
421.名無しさん:2017年03月13日 20:47 ID:kJTpSKfi0▼このコメントに返信
日本戦争無い今の政治戦争無い今の政治家戦争する度胸も覚悟も無い死ぬか生きるか戦争に今の日本人政治家に度胸も覚悟も無い、昔昔の日本人と今の日本人とはまるで違う、昔昔の日本人日本の為に死ぬ今の日本人では無理な話し
422.名無しさん:2017年03月13日 20:53 ID:kJTpSKfi0▼このコメントに返信
今の日本人では戦争は無理度胸も覚悟も無い日本の為に死ぬ無い無理、ネットと現実の戦争は違う逃げ惑う日本人が目に浮かぶそれが現実の戦争の世界生きるか死ぬか軽々しく戦争なんて口にするな

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