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2017年03月01日 05:05

北海道・樺太の鉄道構想 ロシア高官「橋よりトンネルが現実的」

北海道・樺太の鉄道構想 ロシア高官「橋よりトンネルが現実的」

gahag-0029156011-1

引用元:【日ロ】橋よりトンネルが現実的=北海道結ぶ鉄道構想で-ロ高官 [H29/2/28]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488277239/

1: ◆qQDmM1OH5Q46 2017/02/28(火)19:20:39 ID:???
橋よりトンネルが現実的=北海道結ぶ鉄道構想で-ロ高官

 【モスクワ時事】ロシアのイワノフ大統領特別代表(前大統領府長官、環境・交通問題担当)は、
ロシアが意欲的な極東サハリン(樺太)と北海道を鉄道で結ぶ構想について、橋を架けるより
トンネルを建設する方が現実的だと語った。タス通信が28日、インタビュー内容を報じた。

続き 時事通信
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017022801078&g=eco

2: ミリヲタ相模川右岸 2017/02/28(火)19:21:14 ID:tJE
ふざけるな

3: ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw 2017/02/28(火)19:22:31 ID:OT4
橋は容易に爆破できるが、

敵に占領されたトンネルの破壊は難しい。

しかし、このずうずうしさはどうだ。

5: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)19:54:34 ID:7TT
北方領土問題が解決すれば
すごーくやる気が出るんだけどなぁ~
なんかやる気しないんだよなぁ~
あー残念だなぁ~

6: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)20:22:48 ID:Vj4
このふかしでイワノフになにか金入るんかな

8: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)20:40:12 ID:I06
チョークポイントにトンネルとか、ナイスジョーク

9: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)20:40:44 ID:MeP
フェリーに電車を乗せれば良いだけのこと。むかし、本州と北海道でやってたよ 

13: 警備員◆OQUvCf9K4s 2017/02/28(火)20:47:57 ID:ULG
>>9
船が台風でひっくり返って多数の死者を出したからトンネルを掘ったわけで…

15: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)20:52:49 ID:MeP
>>13
悪天候の時に、船を運行する運用方法に欠陥がある。
そのような方法では何をやってもダメになる。 

11: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)20:42:18 ID:MeP
大陸と北海道の鉄道線路の幅が異なる。だから直接接続が出来ない。

16: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)21:02:05 ID:8Jy
その前にやることがいっぱいあるよなw

その後の青写真はいいかもしれんが、な

17: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)21:03:41 ID:RYS
露助も堂々と
侵略ルート作らせようとしてんのか

18: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)21:16:51 ID:MeP
それよりも、国後島と北海道の間を埋めて陸続きにする方が有益。

19: 警備員◆OQUvCf9K4s 2017/02/28(火)21:50:58 ID:ULG
>>18
海という戦略上優位に立てる地形をなくすのは、愚行。

20: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)22:06:37 ID:fEk
とりあえず解決しなきゃならん事が沢山有るだろ?ロシアン?
話はそれからだ

24: 清正公◆JPFm9fq5dw 2017/02/28(火)22:38:51 ID:iwz
青函トンネルもう一本掘ったほうがマシ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年03月01日 05:07 ID:t3n.sDc.0▼このコメントに返信
やっぱロシア駄目だわプーチンと恐ロシアで親しまれているけど
政治的に敵でしかねえ
2.名無しさん:2017年03月01日 05:11 ID:FC2ExLbC0▼このコメントに返信
どこからどう見ても侵略用です
日本は他国と橋もトンネルも接続すべきでない
3.名無しさん:2017年03月01日 05:28 ID:hZMa95iy0▼このコメントに返信
海という最強のバリアを捨てるわけねえだろアホかこいつら
4.名無しさん:2017年03月01日 05:30 ID:83I0wuU50▼このコメントに返信
北方領土の軍備強化といい、嫌われるようなことしかやっていないくせに図々しい。

>やっぱロシア駄目だわプーチンと恐ロシアで親しまれているけど
>政治的に敵でしかねえ
ロシアへの売国は綺麗な売国みたいなところがあるのに前から違和感がある。
5.名無しさん:2017年03月01日 05:32 ID:XAgCw2ge0▼このコメントに返信
ロシア人が
どんな民族か、知らないはず
絶対に関わらないべき!
ロシア、朝鮮人、中国人
関わるべきではない
6.名無しさん:2017年03月01日 05:36 ID:ZQBiZbfg0▼このコメントに返信
金は何処で捻出か?相手国に無断でやれば侵略行為
・・・で?高官がその様な権限でも持っているの?
7.名無しさん:2017年03月01日 05:51 ID:57ABG.mb0▼このコメントに返信
基本的にユーラシア大陸に関わるな。
だからインドにもあまり関わらない方がいい。
やたらインドを味方にしろという人がいるけど。
8.名無しさん:2017年03月01日 05:52 ID:XUd3FuC20▼このコメントに返信
今回はロシアの兵隊を一日わずかな食料で強制労働!
9.名無しさん:2017年03月01日 05:52 ID:IW3827fe0▼このコメントに返信
チョッパリ良いこと考えたニダ!
と、同じレベルじゃねぇか
10.名無しさん:2017年03月01日 05:53 ID:IR3nSqHx0▼このコメントに返信
みんな知らないかもしれないけど、第二次大戦後スターリンが命令して間宮海峡にトンネルを掘って、大陸と樺太をつなげてやがては宗谷海峡にもトンネルを掘らせて北海道に侵攻しようとしていたのよ。スターリンの死後フルシチョフが中止したけどね。フランスとイギリスならともかく、2つの異世界がトンネルで連結するのは極めて危険だからよくよく警戒するように。(日韓トンネルも含む)ロシアはときどき思い出したように不凍港を求めて南下したり、海底トンネルを掘って海軍力を使わずに海の向こうを攻めたがったりするからこれも忘れないように。
11.名無しさん:2017年03月01日 05:54 ID:FjpnD.SR0▼このコメントに返信
莫大なコストと莫大な安全保障上のリスクがある
論外
日本にメリット皆無
まずソ連の存在は悪だったと言え
言えないだろうからさようなら
12.名無しさん:2017年03月01日 05:58 ID:dDcctE8M0▼このコメントに返信
侵略する気満々
13.名無しさん:2017年03月01日 05:59 ID:IR3nSqHx0▼このコメントに返信
こういう発言はロシア人特有の習性だからまともに取り合っちゃダメ。
オホーツク海のごく限られたせまいエリアでも日米海軍に対して制海権がとれない劣弱な海軍をカバーする戦略なのだろう。
14.名無しさん:2017年03月01日 06:06 ID:C16rlf1M0▼このコメントに返信
下朝鮮と発想が一緒。考えてる事も一緒だろうよ
日本に直にやってきて乗っ取る気満々だな
15.名無しさん:2017年03月01日 06:07 ID:D5M9yacc0▼このコメントに返信
こいつらとは交渉する姿勢だけ見せて一切何も譲歩もしなけりゃ金も出さないで良い
16.名無しさん:2017年03月01日 06:12 ID:yvsGKwqy0▼このコメントに返信
よいか、お前ら。
ロシア人とは、地勢的に成功した朝鮮人だ。
メンタリティは互いに相容れようがない
やってることも発想もあいつらそっくりだ。
これを肝に銘じておけ。
17.サムライスピリッツ:2017年03月01日 06:18 ID:zi7L0BgS0▼このコメントに返信
現在の在特会会員の国籍

韓国 68%
北朝鮮 27%
中国 3%
その他 1%
日本人 1%(幹部では八木会長と広報局長くらい)

デモの先頭は大抵北朝鮮系です。爆サイに証拠画像あり。
18.名無しさん:2017年03月01日 06:32 ID:HAo0SW.c0▼このコメントに返信
いや、もういいです
若干距離を置いた関係で
19.名無しさん:2017年03月01日 06:35 ID:pnriMrUl0▼このコメントに返信
※10
ロシアには、ぜひとも朝鮮半島に進出してもらいたいものですな。
閔妃もロシアたよったんだし、半島人には、ロシアに支配されるのが
彼らの正しい歴史なんだろうし。
20.名無しさん:2017年03月01日 06:43 ID:rQd.jlRI0▼このコメントに返信
いや、だからそもそも規格違うだろ。広いレールも、大陸規格の重い車両を支えれる地盤も日本にはねーよ。
21.名無しさん:2017年03月01日 06:52 ID:Ru3h5mMj0▼このコメントに返信
ロシア人は個人では人懐こくて善良だが
国家になると嘘つきで狡猾
司馬遼太郎もそう言ってる
22.名無しさん:2017年03月01日 06:55 ID:0OZxsn0Z0▼このコメントに返信
数年前にロシアがフランスから強襲揚陸艦を3隻購入する話があったけど
あれって自衛隊が北方領土を武力で奪還した場合、ロシア側が再び奪うための物なんだよ
要するに現ロシア軍の戦力は北海道上陸など夢もまた夢、ありえないって事なんだよね

ロシア側は日本本土を攻めるどころか北方領土に攻め込まれたら防衛は不可能、奪還も困難と考えている
日本本土上陸を想定して作られたソ連時代の艦船は今現在は全てスクラップ状態で使いものにならない。
出来る事と言えば空軍を使って威嚇する程度

日本は陸海に関しては、韓国が中国陣営についた場合ほぼ九州、中国地方の防衛に専念できる
23.名無しさん:2017年03月01日 07:02 ID:L.idzTsY0▼このコメントに返信
さすがに日本政府だってこんなアホが言うことまともに取り合わないだろ。
24.名無しさん:2017年03月01日 07:02 ID:nN4YFeQS0▼このコメントに返信
まずは本土と樺太のトンネルが先だろ、頑張ってロシアちゃん(笑)
25.名無しさん:2017年03月01日 07:04 ID:.1DNGsa30▼このコメントに返信
日本人の答えはNOだよカス
貴様らの価値はアメリカへの煽りに使えるかどうかだけだ
26.名無しさん:2017年03月01日 07:06 ID:stFcyaHy0▼このコメントに返信
中露も沖縄より北海道が主戦場になりつつあるね
27.名無しさん:2017年03月01日 07:14 ID:WgUp2J930▼このコメントに返信
※5
それだけ周りが敵だらけだと、実は日本がおかしいんじゃないか?って思わないもんかね?
実際の所、他国からはアメリカの侵略を全力で手助けする属国にしか見えないぞ
領土問題も全てアメリカが原因なのに、周りの国に抗議するようなイカれた外交してるのだからな
28.名無しさん:2017年03月01日 07:16 ID:S7cNo1Js0▼このコメントに返信
いくらロシアと仲良くなっても、繋がるのは、おことわりだー!www
日本にその気はないぞ。
ロシアは自分がどれだけ怖い存在か、ちっとは自覚しろ( ̄∇ ̄)
半島とは違ういみでお断りだな。
半島は嫌悪だ。
29.タカ派のとき1号:2017年03月01日 07:17 ID:J624bQi.0▼このコメントに返信
日韓トンネル、宗谷海峡トンネル、どっちもイラネw
何が悲しくて、成らず者国家と連結せなアカンのか?
30.名無しさん:2017年03月01日 07:23 ID:KkDDO9Ar0▼このコメントに返信
条約シカトして攻め込んだ挙句戦後のどさくさに紛れて島泥棒こくような国とトンネルつなぐとかねぇわ
31.名無しさん:2017年03月01日 07:28 ID:nVEvCd650▼このコメントに返信
露助を信用してはいけないって言ったのに
日本政府の甘さのせいであいつらやる気満々
32.名無しさん:2017年03月01日 07:30 ID:tessohGQ0▼このコメントに返信
そもそも平和条約敷いてねぇから!
一応戦争中扱いな訳よ
戦争相手の国にトンネル繋ぐか?
ありえんわ
33.名無しさん:2017年03月01日 07:30 ID:F3lOgmYo0▼このコメントに返信
※27
お前さんは強盗に家の周囲を囲まれているから強盗の方が正しく、物を奪われるのが当然だと言いたいのだろ?
侵略する意図満々の連中に睨まれている状況で侵略者の方が正しいかも、と考える方が頭おかしいな。
34.名無しさん:2017年03月01日 07:41 ID:mUNuOAfK0▼このコメントに返信
これがソ連時代からのやつらの外交だし相手する素振りして全力スルーしといたらいい。
 ロシアの経済死んで干上がるまでまてばいい
35.名無しさん:2017年03月01日 07:46 ID:z4p9Z3.o0▼このコメントに返信
わざわざ喉元にナイフを突き刺す行為やん。平和というのは、戦争までの準備期間でもあるんやぞ
36.名無しさん:2017年03月01日 07:49 ID:XR8vTc7F0▼このコメントに返信
※1
あらゆる意味で敵だよ、ロシアは
奴らは未だに南下政策を堅持してるからなぁ
北海道が欲しくて欲しくて日本人をコロしたくてコロしたくて仕方が無いのさw
37.名無しさん:2017年03月01日 07:50 ID:8BDVmXqn0▼このコメントに返信

 何を言っているか、ちょっとよくわからない。
38.名無しさん:2017年03月01日 07:50 ID:nVEvCd650▼このコメントに返信
チート国家のアメリカがなぜ貧乏国家のロシアを敵国するのか納得したろ
39.名無しさん:2017年03月01日 07:50 ID:I181yRkO0▼このコメントに返信
大体ロシアが占領したせいで、樺太すら発展してねー未開の土地じゃねーか
グズのくせに独占欲だけのアホども、トンネル掘る世迷い後という前に崩れかけ、壊れたインフラなんとかしろよ自分の力で
資源の有効利用すら出来んならさっさと日本に引き渡して、極東から去れ

色々考えたけど、ロシアなんてなんもねー、本気でなんもねー
いつまでも軍事力で突っぱねろよ、それしか脳ないんだからよ
40.名無しさん:2017年03月01日 07:54 ID:JLT9nZ3g0▼このコメントに返信
フェリーの定期便を出すのが先だろう
北朝鮮ですら万景峰号で出しているのだから
本気で日本と関係するつもりが無いのははっきりしてる。
41.名無しさん:2017年03月01日 07:57 ID:IQFDX18O0▼このコメントに返信
調子付きやがって…

安部カルト教徒と
阿呆太郎ローゼンメイデンおまえら閣下共
は責任とれよ
42.名無しさん:2017年03月01日 08:20 ID:F81V5FCi0▼このコメントに返信
樺太を武力奪還せい!
43.名無しさん:2017年03月01日 08:24 ID:LomvccDZ0▼このコメントに返信

できると言うんだったらロシアの金と技術で架けてみろ


44.名無しさん:2017年03月01日 08:28 ID:.hb6JnLk0▼このコメントに返信
韓国人と思考が同じでワロタ

日本と鉄道開通させるとかアホだろw
日本の安全保障に関わる問題w
ありえないw
45.名無しさん:2017年03月01日 08:33 ID:qQulinj50▼このコメントに返信
哀しいかな、日本の周りは蛮国ばかり
46.名無しさん:2017年03月01日 08:36 ID:xlQVX4Rw0▼このコメントに返信
天然ガスパイプラインも併設してガスを安く供給かな?
北方領土返還とシベリア共同開発もあれば魅力はかなりある
円借款で開発すればいい
47.名無しさん:2017年03月01日 09:26 ID:N.ixRJqj0▼このコメントに返信
うん、確かにロシアは信用できない。
でもサハリンの石油・天然ガスは魅力だね。現在開発しているのはエクソンモービルで米国国務長官が今までCEOだったんだよね。
ロシアもエクソンモービルも採掘した石油・天然ガスを利用できない。米国はシェールオイル・ガスが供給過剰だし、ロシアは欧州に既存油田から大量供給しているし・・・・・。
樺太は悪天候が多く船積みは効率悪いし。

⇒ だから宗谷海峡に海底トンネル掘って鉄道とパイプライン通せば、日本から資材を輸出し、樺太から石油・天然ガスを輸入する。稚内から札幌なんて不採算で廃線計画あるくらいだからロシア規格にレール敷き直すぐらい大したことではない。開発計画が頓挫した苫小牧(苫東)工業団地に製油・積出港作れば最高じゃない?

日・米・露の3カ国のバランス取れば上手くいくんじゃないかな。にほんは中東偏重を是正できるしね。
48.名無しさん:2017年03月01日 09:31 ID:62iX2rSK0▼このコメントに返信
ロシアンは交渉できるような立場じゃねえだろ。
お前らは外貨が欲しくて欲しくてたまらない状態だろうが。
友好を看板に掲げて、侵略用の経路を作らせるってのは昔からやり方が変わってねーなあ。
49.名無しさん:2017年03月01日 09:36 ID:H2tGCC3w0▼このコメントに返信
ああ、こらトンネルで戦車はしらすつもりですわ。

やっぱロスケとは「なし」ってことで。
シナ畜に困ればまたぞろ声かけてくるだろ。
今は時期はやすぎ。
50.名無しさん:2017年03月01日 09:45 ID:KAvmriFb0▼このコメントに返信
その前に 平和条約結ぶのが先だ。
51.名無しさん:2017年03月01日 09:45 ID:Fhx.g67.0▼このコメントに返信
本気で繋ぎたいなら最低条件は樺太の返還だな
潜在敵国との間にトンネル掘る間抜けはいない
サハリンの南半分が日本に戻る以外に日露が繋がって共存共栄する手段は無い
2島だろうが4島だろうが根本的な解決にはならないし、ロシアにはそんな悠長な事を言ってる余力はもう無かろうに
52.名無しさん:2017年03月01日 09:48 ID:FPiPI.Wk0▼このコメントに返信
大阪城の掘を埋められた時の様になって攻められるぞ
53.名無しさん:2017年03月01日 09:48 ID:oPQx04JX0▼このコメントに返信
※47
気持ちの悪い意見だな。絶対に嫌だね。
奴等がどれだけ日本人を殺してきたか…それを思うと絶対に嫌だね。今だって日本漁船は嫌がらせ受けてるし…戦後70年の間だけでも、どれだけの漁民が死んだか?その数は決して少なくない。こうした状況はプーチン政権下でも変わってないよ。
54.名無しさん:2017年03月01日 09:53 ID:N.lFj4D.0▼このコメントに返信
要らない。
55.名無しさん:2017年03月01日 09:54 ID:YsDa2iO50▼このコメントに返信
船が一番だと思うぞ。
56.名無しさん:2017年03月01日 10:03 ID:TF.AJGa30▼このコメントに返信
トンネルはトンネルでもパイプラインと言う細い細いトンネル以外に結ぶ必要はない。
57.名無しさん:2017年03月01日 10:08 ID:Ek.Yh3iF0▼このコメントに返信
チン・チ〇ン・ロスケの嫌われ者三人衆。チンは壮大なことを言うが自身で実行にかかる。さすが万里の長城を築いた民族よのう。それに比するとチ〇ンは日本人のお人好しにつけ込んできただけだし、ロスケは周辺弱小国イジメで大きくなっただけの種族。抱く夢に自身の努力はなく妄想のみ。資金は?技術は?の検討は一切なく、はなっから日本にタカル気でいる。ほんと汚物種族だわい!
58.名無しさん:2017年03月01日 10:08 ID:7QvzlNcX0▼このコメントに返信
大陸とつなげるならレールの企画が合う新幹線じゃないとダメだな。今のところ札幌までの計画しかないから大陸とつなげるの無理じゃないかな。決まったら稚内まで延伸するかもだけど。
59.名無しさん:2017年03月01日 10:08 ID:kNek.YXQ0▼このコメントに返信
プーチンだから日本が聞く耳持ってるのに露は気付いて欲しい。
きっと下にアホがたくさんいるだろうから、警戒を解くことは無いよ。(トンネルはぜってぇ作んねぇ)そそれと、もうちょっと砲艦外交どうにかなんないんですかね……。
60.名無しさん:2017年03月01日 10:08 ID:yfpG4Ei.0▼このコメントに返信
※50
ロシアは絶対に条約を破棄するぞ
61.名無しさん:2017年03月01日 10:10 ID:WkOQkoEO0▼このコメントに返信
手前の軍隊の眼前に日本行きのトンネルを掘れってかwww
シナと同レベルに落ちたなぁロシアも、シナがロシアと並んだと考えるべきか?
62.名無しさん:2017年03月01日 10:13 ID:WkOQkoEO0▼このコメントに返信
※50
条約破りが十八番の国と?
63.名無しさん:2017年03月01日 10:13 ID:oPQx04JX0▼このコメントに返信
ロシア含めた大陸と関わってロクでもない事になるのは人間だけではなく動物にも言える。
狐のエノキコックスはシベリアから北海道に入り伝染していった。本当にロクな事がない。
64.名無しさん:2017年03月01日 10:15 ID:NYVcbiJS0▼このコメントに返信
ねーよw
日本に侵略する気満々じゃねーか()
65.名無しさん:2017年03月01日 10:17 ID:Z.6AD3FP0▼このコメントに返信
この前の政敵コロして調子に乗ってる感があるのかもしれんが
その乗りで外交してんだろうか。嫌だなぁw
66.名無しさん:2017年03月01日 10:28 ID:GzcADmwl0▼このコメントに返信
断る。ふざけんな。
67.名無しさん:2017年03月01日 10:30 ID:plR3Mjn.0▼このコメントに返信
ロスケと地続きとかありえないから。
68.名無しさん:2017年03月01日 10:32 ID:orZrKib40▼このコメントに返信
無いな
69.名無しさん:2017年03月01日 10:34 ID:oPQx04JX0▼このコメントに返信
プーチン幻想は捨てるべきだね。
また特アの工作やスパイ活動はよく話題になるが、ロシアのスパイも相当深く日本に浸透してるからな。政財界にもマスコミにもロシアの手先はゴロゴロいる。冷戦終結後も旧ソ連時代からのスパイ網は維持され今に継続されている。
安倍さんの周囲には媚露派がウヨウヨしてる。
実は表に出さないがロシアは未だに日露戦争の敗北を根に持っている。北方領土を手放さないのも要はソレだ。白人国家で最初に日本に破れ、ソ連時代はノモンハンで日本軍にコテンパンにヤラれ、不可侵条約を破ってまで不意打ちしたのにも関わらず「既に武装解除していた日本」から、やっとの事で奪えたのは北方領土だけ。日本は対米戦で著しく弱体化し武装解除までしていたのに…それでも日本から思うような勝利を得られなかった。やっと北方領土が盗れただけ。それが今でも悔しいんだよ。だから北方領土を返還しないのロシアなりの面子なんだよ面子。そんな国だから隙あらば騙してつけ込んで来るよ。クリミアにロシア住民を大量に移住させ住民投票でクリミアを再び手に入れた。同じ手を日本に長期計画で仕掛けてくる可能性は大だ。鉄道やトンネルなど断じて必要無い!
特に樺太には露助の他に朝鮮族やイスラム教徒のアゼルバイジャン人が居るからな。奴等は日本に移民するのを夢見てる連中だ。冗談じゃないね。
70.名無しさん:2017年03月01日 10:38 ID:Zfy4NSsa0▼このコメントに返信
※51
マジでその位の見返りが無くてはトンネルを掘る理由が無いんですよ。
そして島国の日本としては陸上で国境なんて作りたくないから、北樺太も日本領にならなければ樺太南なんて要らない。
南北樺太が日本領になったのなら、宗谷海峡にトンネルを掘るのも検討しても良いレベルなんだよね。
それに南北樺太を手に入れたとしても、国土が縦長になり防衛が難しく成るから、無理してまで樺太など欲しくはない。
現状では持て余して終うのだよ。
ロシアが樺太南を返還し、樺太北を日本に有償譲渡でもするのなら、樺太やシベリアの開発に本腰を入れても良いのだけどね。
71.名無しさん:2017年03月01日 10:41 ID:esk1GcBk0▼このコメントに返信
ロシア嫌い多いな。
ロシアの行動原理は、単純だからつきやすいのに。
奴らは熊。
相手が強ければ大人しく。
弱ければ>相手はエサ>エサなんで食べて(侵略)OK。
日本が強ければ問題ない。オホーツク海の漁は、日本海軍の保護下でしたい放題だったんだから。
アラブの連中みたいに根本的に相互理解交できないのよりマシ。
72.名無しさん:2017年03月01日 10:42 ID:QQgNI5Vz0▼このコメントに返信
日本にメリットが一つもない。
どうせ何から何まで日本にやらせて自分たちは利用するだけだろ。
船で充分。
北方領土返還しない限り会談の必要すら感じない。
73.名無しさん:2017年03月01日 10:46 ID:OImiIXsW0▼このコメントに返信
中朝の動物レベルの脳味噌と
ロシア人を一緒にしないほうがいい。
ロシアってのは、言葉も風習も違う広範囲な国々を力で封じ込めてる国。
日本に飼いならされた中朝とは次元が違う。
74.名無しさん:2017年03月01日 10:49 ID:oPQx04JX0▼このコメントに返信
※16
>ロシア人とは、地政的に成功した朝鮮人だ。

概ね同意する。
ロシアにとって都合の悪い事は何でもユダヤやモンゴルの所為にして責任転嫁するところとか当に何でも他者の所為にする朝鮮人みたいだ。
彼奴らはロマノフ王朝がスカンジナビア系ノルマン(北ゲルマン)の異民族王朝だった事にも絶対に触れない。スラブ人が異民族のノルマンに過酷に支配され奴隷化された歴史には何も言わず、悪い事は全てモンゴルやユダヤの所為にする…ロシア人の御都合主義には呆れるよな。
75.名無しさん:2017年03月01日 10:50 ID:dlw4QehC0▼このコメントに返信
ロシアと仲深めて中国包囲網だーって言ってたアホウヨ沈黙中でワロタ
76.名無しさん:2017年03月01日 10:53 ID:TF.AJGa30▼このコメントに返信
※72
トランプとロシアの関係も好転するか不透明だし、どうせプーチンもあと10年くらいの政治生命だろうから、
日本はロシアとの関係は、のらりくらりとやり過ごせば良いんだよな。
77.名無しさん:2017年03月01日 10:54 ID:2jY9v.Ft0▼このコメントに返信
第2シベリア鉄道って6年前からプーチンが言ってるロシア国家事業だから、、、
ちなみにマツダなんか車を西欧向けにウラジオから陸揚げして鉄道輸送してたりする

基本的には、中国のユーラシア鉄道への直接的な対抗ではあるんだよね、、、
カザフスタンのような中央アジアが中国属国にならないためにシベリア鉄道の意味は大きい、、、


まぁなんだ、本土とカラフト間にトンネルか橋がかかってから本格的に考える話なんで
いまんとこはリップサービスしとけばいいんじゃないのかなぁ、、、
78.名無しさん:2017年03月01日 11:23 ID:7zrRiPVg0▼このコメントに返信
樺太は現在、誰の管轄でもない無国家地域だぞ
それをロシアが主権を認めるということは北方5島を返すって事でええんよな?
79.名無しさん:2017年03月01日 11:33 ID:do8Xpwv30▼このコメントに返信
どうしても作りたいなら狭軌道で10式戦車しか通れないトンネルで
80.名無しさん:2017年03月01日 11:34 ID:eOulPgoB0▼このコメントに返信





















81.名無しさん:2017年03月01日 11:39 ID:YBkfMR0o0▼このコメントに返信
領土が返還されても断るけど
ロシアに信頼関係は無いよ
82.名無しさん:2017年03月01日 12:11 ID:F81V5FCi0▼このコメントに返信
樺太からロスケを追い出せ!!!
83.名無しさん:2017年03月01日 12:25 ID:tPxUTiFP0▼このコメントに返信
ロシア最近うるさいな〜
84.名無しさん:2017年03月01日 12:50 ID:3xy0QbZh0▼このコメントに返信
そろそろロシアって国を理解しろよ
日本人の世界も日本人的価値観の感覚には困ったもん
日本は、お話で防衛出来、拉致被害者や領土を取り戻せると
思ってる世界的には非常識国家ってこといい加減認識しろ
基本的に国家間の信頼とか上っ面の方便
確かに信頼の度合いは、あるけどロシアなんか信頼度底辺
昔の条約破棄を棚にあげてる訳ではなく今までの行動見てれば
分かるだろ
地政学的に米中露のどこかとしか大きな信頼関係は築けない
そんで日本は、米とつるんでるんだから中露は、信頼出来ない
85.名無しさん:2017年03月01日 13:33 ID:ReM0rYTQ0▼このコメントに返信
ロシアは反日ではないが、「貰えるもんは貰う、奪えるもんは奪う」連中だからある意味質が悪い。
86.名無しさん:2017年03月01日 13:37 ID:.JEmke850▼このコメントに返信
アベベならキッチリ契約してくれる。
87.名無しさん:2017年03月01日 13:39 ID:w.oZtyIZ0▼このコメントに返信
まあ、別に水と一緒に爆発物流し込めば一発なんでどうでもいい話ではあるけど。
88.名無しさん:2017年03月01日 13:39 ID:ZFZEPohi0▼このコメントに返信
海底トンネルという名の渡洋侵攻路建設を許してはいけない
89.名無しさん:2017年03月01日 13:40 ID:rlZq22Wp0▼このコメントに返信
不正の温床になるのは目に見えてるのでNG
90.名無しさん:2017年03月01日 13:52 ID:ZP5cfqc.0▼このコメントに返信
北海道が中国、もしくは自治区になったらすぐ実現するさ
91.名無しさん:2017年03月01日 14:14 ID:XMjvoW1N0▼このコメントに返信
ロスケといい朝鮮系といい戦場でレ〇プしまくる民族はトンネル好きなんだな
92.名無しさん:2017年03月01日 14:23 ID:8fiW0lk10▼このコメントに返信
やっぱ戦車送り込むルートほしいんだろうなー
93.名無しさん:2017年03月01日 14:34 ID:VPAWpX8D0▼このコメントに返信
侵略用とかいうけどさ、もし樺太側でそのような動きかあった場合、即座に北海道側で爆破なり封鎖なりすればいいだけの話じゃね?
94.名無しさん:2017年03月01日 14:40 ID:odJzlx610▼このコメントに返信
その条件をのむなら
四島だけじゃなく占守島までセットで全部返してもらわないとなー
95.名無しさん:2017年03月01日 14:43 ID:TrFDZ9Bt0▼このコメントに返信
どうしてもトンネルでつなげなければならないとしたら、日露トンネルのほうがwin-winになる。それはエネルギーの供給がロシアから来ることで、日本から欧州まで東京からいけることでもある。日韓トンネルはなんら日本にメリットは無く、特に対馬は混とんとしてくる。遠慮のない韓国人が
大挙して対馬に車のまま上陸し統制がとれなくなる。またプサンから九州までの海峡幅は稚内サハリンの二倍の距離だ。防衛に関しては遮断すれば問題ない。スイスは橋を落とすことで防衛している。トンネルは領土返還の後でと大方考えるが、相互理解を先にしても場合によっては返還にはずみがつく。つまり往来が激しくなると日本に対して理解が進み、返還がよりロシアにプラスに働くと考えるようになる。 最近国後でロシア国境警備隊の訓練があって、兵士へのインタビューで 敵がいつ島に上陸してくるかわからないから、こうして訓練をおこたらないのだ。敵は日本だと言っていた。これはロシア人が日本と云う国、日本人を知らないから日本軍が攻めてくると思っているわけだ。おそらく漁船に乗って北海道の港に上陸しているロシア人は そんなことはかんがえないだろう。日本と全く交流の無い兵士はいつも海の向こうから日本軍がせめて来ると思っているのだ。だから日露トンネルによって往来が頻繁になれば世論が変わるはずだ。その前にいっそのこと国後と野付半島を橋でつなげれば、ロシアの子供は日本の学校に通学できるし、日本からもどんどん進出できる。生活レベルが分かってくると 居住権があるなら日本でもいいと言い出すのではないのか。防衛に関しては検問は当然、場合によってはスイスのように橋を電動で落とす方法で侵入を防げる。交流は人間にとって悪いことではないのだ。アースでそれぞれ海峡の幅を測りながらいろいろ考えよう。
96.名無しさん:2017年03月01日 14:49 ID:nJlc8Iaz0▼このコメントに返信
ソチで開催中の国際投資フォーラム2017でもこの話しが出ていた。現在クリミア ー ロシア間を結ぶ、
ケルチ海峡大橋の建設プランが進んでいるが頓挫しており、サハリン ー 日本間へはトンネルのほうが理想的、
と云うだけのこと。セルゲィ・イワノフは全体のプロジェクト完遂までを30~40年程のスパンで
考えているみたいね。個人的にはブリッジを架けるほうが(コスト、防衛的)に良いと思うの。
97.名無しさん:2017年03月01日 14:54 ID:Pw.0BcnC0▼このコメントに返信
北方領土の顛末を見れば、何度も何度も同じ目に合う確率がある、無理
98.名無しさん:2017年03月01日 15:54 ID:smtFXEl10▼このコメントに返信
なんで国境接していないという利点捨てて、犯罪者や薬、武器、不法移民が入りやすくしなきゃならん
ばかじゃねーの
99.名無しさん:2017年03月01日 16:01 ID:F81V5FCi0▼このコメントに返信
※93
教科書通りなら輸送路は最も先に確保するでしょ。第1派は大陸から派遣してトンネルの出口を確保。樺太からトンネル経由で来るのは増援部隊・・・みたいな感じ。
100.名無しさん:2017年03月01日 16:10 ID:h2frKTeB0▼このコメントに返信
 橋なら、少ない投資で落とせるからね、ゲリラでも
101.名無しさん:2017年03月01日 16:26 ID:kqhpxXKL0▼このコメントに返信
まぁ~、日韓トンネルよりかは、イイと思う
102.名無しさん:2017年03月01日 16:41 ID:kqhpxXKL0▼このコメントに返信
※101の続き。
ただ、北海道防衛がな、、、厳しくなる。
相手はロシア軍だからな、、。正直今の自衛隊では歯が立たないのと米軍も相手がロシアとなれば
慎重になるだろうし、あと少し気になるのが中国が北海道に孔子学院を設立したでしょう?
アレは内部分裂させるためのものだからね。米国でも反日扇動に一役買っている組織の中に孔子学院が
入っている。ドイツにもあるがメルケルが孔子学院の設立を許可したのは失敗だったって言ってた。
ただの政治的プロバガンダを扇動しているだけで、本当に純粋に孔子の考えを学ぶとかそういう組織ではなかったって。
で、ドイツも今色々内部はアレな感じだしね。。カオスってるし。。
で、そこにロシアと北海道を繋ぐってなると、、、かなり北海道がヤバイのよね。。。
内部外部からの攻撃に耐えられるとは思わないし、、ただ雇用は見込みが出て来るでしょう?
しかし何で孔子学院なんて設立許可出したのかな?日本は本当に無防備だよね。。
103.名無しさん:2017年03月01日 17:24 ID:r90nTsQw0▼このコメントに返信
ロシア人ってほんと白い朝鮮人だよね~
白人にもハブられて毛嫌いされてるのがよくわかるわ
104.名無しさん:2017年03月01日 17:33 ID:yltE7ApD0▼このコメントに返信
極東地域の維持には日本との経済交流がないとコスパ悪いからね
日本を攻めるより、極東経済のために必要だと思ってそう
105.名無しさん:2017年03月01日 17:54 ID:.IsJSgF90▼このコメントに返信
笛吹けど踊らず
106.名無しさん:2017年03月01日 18:06 ID:Zfy4NSsa0▼このコメントに返信
※102
俺は道民だけど、許可を出した経緯は分からん。
ただ今までの警察や政府の遣り方だと、水面下で工作員が暗躍するよりは、表舞台に出して管理した方が都合が良いと思っているでしょうな。
法令違反は警察が介入出来る根拠にも成るし。
釧路は警察、自衛隊、総務省、農水省、国交省、環境省、経産省、法務省、日本銀行等、国の機関が多く政府の目が届き易い利点も有る。
107.名無しさん:2017年03月01日 18:07 ID:kIE.OOJY0▼このコメントに返信
露助と?冗談じゃない。
108.名無しさん:2017年03月01日 18:08 ID:.gR.BnzT0▼このコメントに返信
ロシアは中共が北を見捨てたら黒電話19号滅して即盗りに行くんじゃ無いか?
不凍港どころか黄海にまで勢力圏が伸びるし、旧満州を包囲できるぞ

109.名無しさん:2017年03月01日 18:30 ID:EsMHOLUC0▼このコメントに返信
今の政府ならやりそうだね
何の見返りもなく援助約束しちゃう連中だし
110.名無しさん:2017年03月01日 19:42 ID:slTM69Yj0▼このコメントに返信
きめーよ、ロシアンが夢語んな。
111.名無しさん:2017年03月01日 23:25 ID:kqhpxXKL0▼このコメントに返信
※106
※102です。なるほど、、、そういう事か。。中国は間違いなく北海道を次の沖縄にしようとしているのは
間違い無いと思う。そこへコレまた北海道を狙うロシアとトンネルで繋ぐのは危険だなっと。
でも、雇用は生まれるんだよね。。。北海道に落ちる税金も増えるだろうしね。
日韓トンネルよりかは、ずっと国益になるのは間違い無いけど。
北海道側の国境警備にかなり負担もかかるっていうのがね。。問題なんだよ。武器とかさロシアからどうせ入ってきたり
するだろうし、、そういうのを考えるとね。。難しいね。
112.名無しさん:2017年03月01日 23:47 ID:EJ3ssNq60▼このコメントに返信
今日も領空侵犯でスクランブルかけさせてよく言うわw
アホか?w
113.名無しさん:2017年03月02日 01:11 ID:f.T6I.Hq0▼このコメントに返信
アレを返してくれたらやる気でるんだけどな~
114.名無しさん:2017年03月02日 05:30 ID:YAPMuF.W0▼このコメントに返信
カラフトの南半分を日本に帰してくれれば、陸路で国境を越えられるんだがな。
そうすれば、海峡トンネルを掘る必要なし。
115.名無しさん:2017年03月02日 10:20 ID:3LB2.Qc30▼このコメントに返信
攻め込まれるだけ

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