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2017年03月04日 23:10

資本主義はなぜ大成功したのか?

資本主義はなぜ大成功したのか?

15

引用元:資本主義はなぜ大成功したのか? [無断転載禁止]©2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1488230267/

1: 2017/02/28(火) 06:17:47.831 ID:nRDkwOiw0
資本主義の行き着く先は強者の無双になっちまう
これではただの動物の社会と変わらないじゃねーか

2: 2017/02/28(火) 06:19:15.323 ID:klUFO+QQ0
成功してる?

3: 2017/02/28(火) 06:20:54.855 ID:nRDkwOiw0
>>2
今んとこ資本主義が圧倒的

5: 2017/02/28(火) 06:24:01.184 ID:PJlIWzeCa
そろそろ限界が来ると思うのだが

7: 2017/02/28(火) 06:24:58.794 ID:wfx2/D350
資本主義以外で成功してる国がない
はい論破

8: 2017/02/28(火) 06:25:10.773 ID:nRDkwOiw0
どんなコンテンツも強者の無双でつまらないな

12: 2017/02/28(火) 06:30:06.741 ID:2Yy5iw050
資本主義は一度金が貯まるとその金を運用してるだけで無制限に儲かるのが問題だな
一代限りなら成功の対価としてその恩恵を受けるのはもちろんありだけど
それが子供に相続される事で結局世襲の権力制度になってしまってるのが今の資本主義

14: 2017/02/28(火) 06:32:40.393 ID:heobCiDS0
>>12
でも中流や中産程度だと子がカスならすぐに没落するから
資本主義よりいい制度は未来永久に見つからないと思うけどね

超金持ちは確かに問題だね

22: 2017/02/28(火) 06:38:10.467 ID:wozE6UVF0
>>12
インターネット等の新規サービスやビジネスで巨万の資産を築いた人たちの多くが金持ちの出じゃないし完全な世襲とは違う

34: 2017/02/28(火) 06:48:24.291 ID:nRDkwOiw0
>>22
全人口の何パーセントだよ

この社会しんどい

50: 2017/02/28(火) 07:04:10.917 ID:z8MwyLDa0
>>22
マクロ経済学は門外漢だが、その手の「新規サービス」は経済成長における重要な要素になるらしいね

15: 2017/02/28(火) 06:32:41.757 ID:pcRLZIAM0
自由に経済活動が出来るからだよ
社会主義下では売れるとわかっていても自由に作れないんじゃまともな経済活動なんて無理

18: 2017/02/28(火) 06:33:25.555 ID:2Enj9Ui20
かといって強者に分配を強要するのであれば
強者はバカらしくて手抜きする(当たり前)
弱者も頑張らなくてよいのだからもちろん手抜きする(頑張ってると本人は言い張る)

19: 2017/02/28(火) 06:33:45.231 ID:nRDkwOiw0
人間って動物より上なのにいつまで競争するんだよ

24: 2017/02/28(火) 06:40:26.539 ID:OR/HIxPwa
資本主義以外ってなにがあんの?

社会主義は知ってる
でもあいつ後発だろ? その前は?

25: 2017/02/28(火) 06:43:21.589 ID:ZxAXFLl50
社会主義がひどすぎただけ

26: 2017/02/28(火) 06:43:21.765 ID:2g+fG97A0
成功してるように見えるよな

たしかに歴史的に見れば社会主義より優れていたかもしれないけど、コンピューターの発展が著しいからもはや社会主義でも成り立つと思う。

あとは何を成功とするか
程よい平等を望むなら社会主義でいいけど、資本主義での成功者の方が世を動かしやすい位置にあるからな
誰かが革命おこすまで変えられないと思う

28: 2017/02/28(火) 06:43:32.934 ID:C9CX7me00
全部同じに分配できるのは理想だけど
例えばやな仕事とかやるのバカバカしくならないか
責任持って管理するのもバカバカしいし

30: 2017/02/28(火) 06:44:38.386 ID:NE/6tXxt0
共産主義が雑魚すぎただけ

33: 2017/02/28(火) 06:47:53.883 ID:c2J5HIf/0
まだ共産主義型ユートピアは来ないだろ
来たなら我々と色々異なりすぎて予測できんだろ

35: 2017/02/28(火) 06:48:55.785 ID:++3UpY6f0
自転車操業でやめられないだけだろ

42: 2017/02/28(火) 06:57:07.137 ID:KIxAP0cn0
AIが管理する社会主義がこれからは最強

43: 2017/02/28(火) 06:58:40.069 ID:NE/6tXxt0
だから資本主義の弊害をある程度食い止める為にセーフティネットがある訳だが

47: 2017/02/28(火) 07:02:24.824 ID:j6tPDtpr0
かつてニートが「働いたら負け」という格言を残したが
資本主義というのは労働者が働けば働くほど資本家が勝つシステムになってる

48: 2017/02/28(火) 07:02:29.847 ID:nRDkwOiw0
弱者の為のセーフティネットなんて強者が簡単に変えれるよ
ソースはアメリカ

49: 2017/02/28(火) 07:03:08.102 ID:nRDkwOiw0
オバマケアも実現しなかったしな

51: 2017/02/28(火) 07:05:56.171 ID:DbC2BjMX0
米国はちょっと資本主義を極めすぎたな

53: 2017/02/28(火) 07:08:18.162 ID:fmHrfNGu0
市民革命で小さな政府だ夜警国家だって言ってもトップが貴族からブルジョワジーに変わっただけだったろ
機会の平等を完全に奪われた弱者はどうやっても上に太刀打ちできないから封建制より質が悪い
今は弱者救済とか福祉国家の概念があるけど資本主義ってのは結局一握りの勝者とそれに使いつぶされる敗者を分けるための仕組みだぞ

54: 2017/02/28(火) 07:12:26.044 ID:ZEqWRf3e0
資本主義の最終形態は共産主義やぞ

57: 2017/02/28(火) 07:53:11.432 ID:hZ6wFgGJ0
貨幣経済と相性良いからじゃね

64: 2017/02/28(火) 08:21:34.479 ID:iqK7LfPP0
欲を利用したから

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年03月04日 23:22 ID:g4RTghgY0▼このコメントに返信
勝ちの無い世界に行ってみるといい。どの程度で納得できるかによって勝ちの幅があるが、勝ちのある世界の価値がわかるぞ。勝ち方もわかりやすい、金があればいいんだからな。
2.名無しさん:2017年03月04日 23:22 ID:7pZjnIY70▼このコメントに返信
貨幣ってものを用意さえすれば放置してても勝手に起こる自然現象みたいなものが資本主義だから
ほかの主義はどこかしらで権力を使って意図的押さえつけないと機能しないから上手くいかない
3.名無しさん:2017年03月04日 23:24 ID:Smhqtcbp0▼このコメントに返信
弱者が無双したら面白いか、なるほどファンタジーを読めば良い
強者になるべく努力を忘れたら成長はせず、成長なき社会は停滞もできずに落ち萎むだけだ
圧倒される超次元的力によって選出されて、自らを特権階級と崇め讃えよとでも?
図らずも得た環境の優劣ばかり目の敵にして、水面を食む池鯉のように生きているから泳ぎ方も忘れるんだ
4.名無しさん:2017年03月04日 23:25 ID:Xtc1mEmL0▼このコメントに返信
動物動物言ってて草
5.名無しさん:2017年03月04日 23:26 ID:a6T7dLXP0▼このコメントに返信

問題になってるのが、「超金持ちたちの有利が不公平に感じる点」でしかない。


ならば、超金持ちが有利でも不公平に感じないような存在になれば問題ない。昔は徳の高さや積極的に社会奉仕をするようなところで、尊敬されることで社会の底辺の不満を緩和していた。

いまはそういうノブレス・オブリージュを軽んじてるから、突き上げがひどくなる。そしていずれ酷い目に遭いかねない。持てるものには義務があることを理解すれば、底辺が成り上がりたいとも思わなくなる。他人の面倒を見るのが大変だって気がつけばね。

実際、他人が有利だからって自分にはなんの関係もない。それを羨むのはただの愚か者。

其の能力に応じて幸せに生きられれば十分だと思うんだけどねぇ。
6.名無しさん:2017年03月04日 23:29 ID:6G1U1j4b0▼このコメントに返信
別に大成功したのじゃなく
共産主義の末路があまりにも酷かったってだけ
7.名無しさん:2017年03月04日 23:29 ID:Smhqtcbp0▼このコメントに返信
人間が動物より上とは……?

人間も動物という集合体の内の一つだろ
8.名無しさん:2017年03月04日 23:34 ID:yGRNc7XG0▼このコメントに返信
大成功ってか、他と比べれば無難だからだろ。
9.名無し:2017年03月04日 23:37 ID:jr2NMzhW0▼このコメントに返信
人は欲望の生き物だから
10.名無しさん:2017年03月04日 23:39 ID:FlJg4h.Z0▼このコメントに返信
人間の欲を利用したからな。ただし、欲をコントロール出来ないと周囲を巻き込み破滅する。
欲をコントロール出来れば良い原発だがコントロール出来ないなら臨界して吹き飛ばすチェルノブイリ原発にもなる。
11.名無しさん:2017年03月04日 23:41 ID:ECmph4Gd0▼このコメントに返信
自由主義だからだろうな
12.名無しさん:2017年03月04日 23:42 ID:O3rnTX5I0▼このコメントに返信
資本主義は、政府が企業を統制する必要があまりないから、政府に無理が来ない。
経営が行き詰まった企業は勝手につぶれ勝手に淘汰されるシステムだから、政府は比較的無難に運営できる。
政府は財政だけに気をつけたらいいだけ。
個人や企業の欲望放任だからラク。

これを制御しようとすると大変だから、政府が倒れてしまったりする。


13.名無しさん:2017年03月04日 23:44 ID:11hJqcsg0▼このコメントに返信
歴史で言えば封建制度の方が寿命が長かった
一般人は政治に関われず貴族や武士みたいな権力もない時代
産業革命で完全に崩壊して資本主義に変わったが
日本人のほとんどには戦国時代からの農民遺伝子がしみ込んでいる
14.名無しさん:2017年03月04日 23:45 ID:I3KzihHZ0▼このコメントに返信
人間の欲望というか性理に合致したからじゃね?
15.名無しさん:2017年03月04日 23:46 ID:OrUZbBLy0▼このコメントに返信
今のは修正資本主義って言うから実際は違うな。
16.名無しさん:2017年03月04日 23:46 ID:KrNttXHw0▼このコメントに返信
こないだ、このブログで「トランプ大統領の登場で市場原理は意味を成さなく成る!」と力説するアホが居てびっくりした。
17.名無しさん:2017年03月04日 23:47 ID:rwrswo.r0▼このコメントに返信
競争のある社会と無い社会
どちらが成功するかはわかりきってるだろ
18.名無しさん:2017年03月04日 23:48 ID:QNiBE3HO0▼このコメントに返信
ど底辺のくせに金持ちの味方して底辺叩いている奴が一番醜い
虎の威を借る狐
19.名無しさん:2017年03月04日 23:50 ID:KrNttXHw0▼このコメントに返信
※17
最近は競争を嫌う風潮が有るよね。
機会の平等では無く、結果の平等を求めてる。
努力して豊かに成る事を説くより、再分配を唱える。
凄く社会主義的だよな。
20.名無しさん:2017年03月04日 23:51 ID:hlHd.trU0▼このコメントに返信
資本主義はただの帝国主義の生まれ変わりやで
会社一つ一つが帝国になっただけや
21.名無しさん:2017年03月04日 23:51 ID:elq4PRaE0▼このコメントに返信
お前が今日、あの部屋の金魚を見たのも全て計画通り

お前は我々の金魚
22.ウリスト教徒:2017年03月04日 23:53 ID:ePwt02uU0▼このコメントに返信
資本主義の成功は「1%の金持ちと99%の奴隷な社会システムの構築」に成功したからだと思うニダ!

99%の奴隷は様々な情報やタコツボ的なシステムで損しているのに気が付かないように
ある意味洗脳されているような気がいたしますニダヨw

まるで漫画のカイジで強制労働とそれで得たぺリカをビールに変える話と似ている気がするニダ・・・・

<真の資本主義の勝者>はウリは「世界各国の中央銀行」と「【通貨発行権】という最高の特許」を
握る連中だと思っているニダw

お金刷るだけで大儲け!しかも紙幣を各国の中央銀行を通じて各国政府に借金(!)させて
国家予算として使わせる・・絶対に儲かるシステムの構築に成功しているニダカラネ・・・
つまりウリ達が使うお金もある意味彼らへの<借金>ニダ・・・・

しかし!米国はペンタゴン主導でFRBの国有化に成功したから資本主義の流れも変わってきているニダ!
日本も<日銀を国有化>すれば奴隷な社会システムを改善する大チャンスがあると愚考するニダ・・

民主主義の最大の敵はじつは資本主義?・・・かもしれないニダヨww

23.名無しさん:2017年03月04日 23:54 ID:8bhMCS4b0▼このコメントに返信
手もとの金を膨らませることで身の丈以上の商売ができるから
100万の金で100万の商売するより100万を見せ金にして1000万の商売する方がわずかな成功で元が取れるから
資本が小さいと小さい成功では少ししか儲からずリスクを取る必要があるが扱う金額の規模が大きくなると小さい成功で十分すぎるほど儲かる
お前らのレベルに合わせると手元にある5万もって競馬場で50万位増やそうとしたらすごいリスクを取らんといかんが
1億円持ってる人間がデイトレで50万稼ぐのは全く危ない橋を渡らなくてもいい
24.名無しさん:2017年03月04日 23:54 ID:rVFcO4dr0▼このコメントに返信
強い者が勝ち弱い者は淘汰されるのは自然で当たり前のことであり
成功とか失敗とかいう次元の話ではないと思うぞ
そこから目を背けようとするやつほどおかしくなっていくのが現実
25.名無しさん:2017年03月04日 23:55 ID:tQtd8Gkd0▼このコメントに返信
勝ち組が子孫まで利益を独占するのは共産主義も一緒。
だけど長いスパンで見れば結局戦争とか革命でリセットされる事が多いんよ。
その辺はやっぱ自然の流れになる、つう感じかねえ。
26.名無しさん一等兵:2017年03月04日 23:58 ID:BgZKQiHp0▼このコメントに返信
資源に限りがある地域に、“ 開発至上主義 “ 的資本主義を導入すれば、短期間に地域資源を使い尽くしてしまう。

『 共産主義が成功した国は無い。』 とする見解は、ある意味正しく、ある意味間違っている。
原始共産主義が導入された地域は、過去に幾つも記録されている。

近 / 現代 は、《 原始共産社会 》 が成立していた時代より圧倒的に、輸送力 / 機動力 が拡充して 他の地域から容易に物資を運び込める。
“ 人間の工夫 / 努力 “ が 地域資源使い尽くしをせずに発揮され、原始共産制社会は崩壊した。


【地域資源の使い尽くし】 が地球範囲に広がってしまう時、共産主義が復活するでしょうが、暫くなさそう。
貧富格差が、地域住人の生命に危険を及ぼす時も復活の機会はある。
27.名無しさん:2017年03月05日 00:03 ID:nUYYVg1j0▼このコメントに返信
共産主義の台頭に対応して社会補償や不正競争の防止に取り組むなど修正を加えたから
一方共産主義はマルクスやレーニンを神格化し現実に対応しようとした人を修正主義者と呼び
教義を守る信仰集団と見せかけて実は教義を権力闘争に使って自滅した。
28.名無しさん:2017年03月05日 00:04 ID:Yl.YgEU70▼このコメントに返信
格差は広がる一方だよね
でも日本では最下層でも飢え死にレベルはほぼないからそれだけでも歴史的にはすごいことだよな…
今後は分からないけど
29.名無しさん:2017年03月05日 00:04 ID:ZYpMCJ7z0▼このコメントに返信
またテロリストの共産主義者がぎゃーぎゃー喚いてるのか
まずお前の資産全てを公共に還元してから物を言え
30.名無しさん:2017年03月05日 00:06 ID:6DEYudS90▼このコメントに返信
グローバリズムで資本の集約が凄いことになってるけど
過去にも資本の集約は何度もあったんだよね
革命やら戦争やらで多少はぶっ壊れるんだけど
新興勢力加算してまた元にもどっちゃう
血統オンリーで法さえも詳らかでない封建主義に比べればまだしもマシなんだろうけど

エネルギーコストが0に近い社会で供給無限大で
働くことがほとんど無意味になるまでは本当の社会主義は難しいと思う
31.名無しさん:2017年03月05日 00:09 ID:uR2AEYjL0▼このコメントに返信
もしも未来が完全に予想できるのであれば計画経済が一番無駄がない。
そういう意味で無駄だらけなが資本主義。恵方巻きが何百万本も捨てられる。
なのにどうして資本主義が成功するのか?
人間の未来予想がなかなか当たらないから、計画経済の方が長期的見れば無駄が多くなる。
成功したら、そこに人と金が群がるから経済や技術が発展する。
封建主義は基本的に貨幣経済が発達していない社会で一番効率的な自給自足経済。
32.名無しさん:2017年03月05日 00:14 ID:H49wv.Qm0▼このコメントに返信
努力しなくていい世界が理想
働くとか勉強とか頑張るとかから早く解放された世界にするべき
33.名無しさん:2017年03月05日 00:17 ID:GYwXl3n.0▼このコメントに返信
※32
その思想を韓国人に植え付けると、韓国はより早く没落するでW
34.名無しさん:2017年03月05日 00:21 ID:4dBVfCDA0▼このコメントに返信
市場経済ってのは、個人の自由が尊重されるからだと思う。
品物を購入するときに、匿名性が保証される。

個人の内面の自由に、国家権力が干渉できない。
だから、エッ チなBDも買えるし・・・。
35.名無しさん:2017年03月05日 00:24 ID:GYwXl3n.0▼このコメントに返信
水が上から下に落ちるのを嫌っても意味は有るまい。
市場経済、市場原理の中で生きて行くしかあるまい。

36.名無しさん:2017年03月05日 00:33 ID:BlH.0avO0▼このコメントに返信
暴力っていう経済よりも強いものがあるけどな
金持ちが気に入らないなら暴力で奪い取れば良い

まあそれを封じるために軍事力があるんだが
37.名無しさん:2017年03月05日 00:34 ID:mWP8Bav80▼このコメントに返信
各地で神話の時代が終わったときから決められた道筋
力が強かった者、土地を多く持ってた者、農作物を多く持ってた者、従者を多く持ってた者と強者の定義は時代によって変わったが本質は何も変わらず強弱上下は常に存在し続けていた
そして今は金を多く持ってる者が強いってだけ
38.名無しさん:2017年03月05日 00:35 ID:.KbkyKn50▼このコメントに返信
毎日森に出かけ、寝る間を惜しんでドングリ集めるリスが一番「富を蓄えてる」というだけ。
これをカッコつけて「資本主義」とか言ってるが、実態はただの「成り行き」。
資本主義が成功? ほかの代わりの万人が納得するシステムが出てこなかっただけ。
社会主義時代を懐かしんで、あの時代に戻りたがってるホームレス以外のロシア人がいたら
紹介してほしい。
39.名無しさん:2017年03月05日 00:35 ID:RaA6RCg.0▼このコメントに返信
自民党に雇われてるアルバイトなんか、明らかに底辺だからよ🎵(笑)
40.名無しさん:2017年03月05日 00:40 ID:Suam1JdM0▼このコメントに返信
資本主義! とわざわざ言わなくても
大昔からいまのやり方で世界があったわけなんだが。

資本主義! などと言わない時代に 貨幣が生まれて 経済が回ってたんだからな
41.名無しさん:2017年03月05日 00:41 ID:Suam1JdM0▼このコメントに返信
資本主義! とわざわざ言わなくても
大昔からいまのやり方で世界があったわけなんだが。

資本主義! などと言わない時代に 貨幣が生まれて 経済が回ってたんだからな



しょうじきスレタイはアホだと思うわ
こんなもん大昔から同じやり方やのにな
42.名無しさん:2017年03月05日 00:41 ID:GYwXl3n.0▼このコメントに返信
経済学の理論の多くは貨幣が無くても成立するからな。
43.名無しさん:2017年03月05日 00:43 ID:Suam1JdM0▼このコメントに返信
大昔から同じやり方で世界がまわってきたわけなんだが?


資本主義をやりましょう!といつ言ったわけよ?

ほんとお前らは頭がわるいな
44.名無しさん:2017年03月05日 00:43 ID:O5hkW9cH0▼このコメントに返信
※38
株式会社が存在してないと資本主義とは呼べないぞ
45.名無しさん:2017年03月05日 00:44 ID:Suam1JdM0▼このコメントに返信
資本主義やりましょう!といつか言ったわけか?

アホやな


ずーっと昔からこのやり方だろうが

マルクスはなにも発明していない
ただたんに発見しただけ



46.名無しさん:2017年03月05日 00:45 ID:Suam1JdM0▼このコメントに返信
※44

株式会社はいつからあると思ってんだ?

ほんと頭がわるいなw
47.名無しさん:2017年03月05日 00:45 ID:K1YxWEwT0▼このコメントに返信
※38
アカは頭が古すぎる
富を倉に溜め込んでるやつが資本主義で勝ち組になれるわけがない
それはアラブの石油王のように次につなげられない死んでる富だ
貯金がいっぱいある企業というのは有効に資本を運用できていない証拠
48.名無しさん:2017年03月05日 00:46 ID:tRD3RH5r0▼このコメントに返信
経済が生まれた時から資本主義は始まってたんだよ。経済が存在する以上資本主義は実在するし、その行き着く先は同じ。
社会主義も同じ。
てか日本の経済は良質的な社会主義経済じゃねぇか。
何寝ぼけた事をまとめているのかな管理人は。
中国なんて金と権力がモノを言う資本主義システムそのまんまじゃねぇかw
職場に中国人の方がいるがよく日本は社会主義で福祉もしっかりして羨ましいていってるよ。
反日中国人じゃなくて親日の中国人だけどなw
つまり、おまえみたいに捻くれ者じゃないとことなのさ。
49.名無しさん:2017年03月05日 00:47 ID:Suam1JdM0▼このコメントに返信
※38


そのとおり。よく理解している


東インド株式会社がはじめての株式会社
日本の先物取引がはじめての先物取引
そして投資も大昔からあるもの


何一つ新しいことは始められていないのに
資本主義がいつから始まったと?w



アホも休み休み言え
50.名無しさん:2017年03月05日 00:48 ID:VYBwoOsS0▼このコメントに返信
これって、だったら共産主義も一考だよねっていう論法で草。
51.名無しさん:2017年03月05日 00:49 ID:Suam1JdM0▼このコメントに返信
※48

そのとおり

資本主義なんて誰も始めようともしてない頃から自然発生的に進んでいた

マルクスは何一つ発明していない
52.名無しさん:2017年03月05日 00:49 ID:o.Oofpjv0▼このコメントに返信
10%の人間が、90%の人間を搾取しているだけ。

先進国の権力が支配しているから、そういう言い方も出来るだけで、

貧しい国からしたら、とても成功とは言えない。

53.名無しさん:2017年03月05日 00:49 ID:Suam1JdM0▼このコメントに返信
マルクスは何一つ発明していない
54.名無しさん:2017年03月05日 00:51 ID:GYwXl3n.0▼このコメントに返信
※38
動物の世界でも資本主義と大差ない事が行われてるよな。

強い者が一番良い場所に、ねぐらと餌場を持ち、寄り安全で寄り良い物を食べる。
そして強い者の子供は、より強く成り多くのメスと繁殖するわけだけど。
55.名無しさん:2017年03月05日 00:53 ID:Suam1JdM0▼このコメントに返信
※52

おまえも本質的なことが見えていない


搾取?
数字だけの富はほんとうの富ではない
馬鹿なやつらが数字だけ増やしても
誰も作業しないならそれは富にはならない


ほんとうに知恵のある支配者だったならば適度に市場を活性化させ
各種産業を活況にわかせた上での蓄財をする


しょせん数字だけの蓄財は
効率の悪い搾取
自分たちの取り分を減らしてることに気がついていないマヌケな支配者
56.名無しさん:2017年03月05日 00:53 ID:K1YxWEwT0▼このコメントに返信
※52
第3世界の人口が100年でどんだけ増えたと思ってる
アフガンに侵攻したソ連軍の兵士がアフガン難民の豊かさに驚愕したのはどうしてだ
格差が存在するのは事実だが貧乏人も恩恵を受けまくってる
57.名無しさん:2017年03月05日 00:54 ID:Suam1JdM0▼このコメントに返信
※52

おまえも本質的なことが見えていない
搾取?



ほんとうに知恵のある支配者だったならば適度に市場を活性化させ
各種産業を活況にわかせた上での蓄財をする


しょせん数字だけの蓄財は
効率の悪い搾取
自分たちの取り分を減らしてることに気がついていないマヌケな支配者   
58.名無しさん:2017年03月05日 00:56 ID:Suam1JdM0▼このコメントに返信
いまの金持ちたちが良いホテルに泊まりたくてもいまの不況下では
どのホテルも品質が落ちている

いまの金持ちたちが良い家を建てたくても専門的な施工者が減ってしまっていてそれが出来ない


こんな状況にした支配者たちは
相当にマヌケな支配者だ


自分たちのほんとうの取り分を減らしてることに気がついていない
数字だけの富を築いているマヌケな支配者だ
59.名無しさん:2017年03月05日 00:58 ID:Suam1JdM0▼このコメントに返信
いまの金持ちたちが良いホテルに泊まりたくてもいまの不況下では
どのホテルも品質が落ちている

いまの金持ちたちが良い家を建てたくても専門的な施工者が減ってしまっていてそれが出来ない  


こんな状況にした支配者たちは
相当にマヌケな支配者だ


自分たちのほんとうの取り分を減らしてることに気がついていない
数字だけの富を築いているマヌケな支配者だ
60.名無しさん:2017年03月05日 00:58 ID:Suam1JdM0▼このコメントに返信
マルクスが発明したものは

共産主義者というカルト宗教だけだ


マルクスは何一つ経済について発明したものが無い
61.名無しさん:2017年03月05日 01:00 ID:Suam1JdM0▼このコメントに返信
資本主義が成功?


資本主義なんてものはギリシャの時代にはすでにあった
62.名無しさん:2017年03月05日 01:03 ID:sOksAAvF0▼このコメントに返信
金とモノを高速で流通させて繁栄を演出してるわけで
スピードアップにも限度があるし
富の偏在化で減速するし
ガス欠になれば普通にコケます
63.名無しさん:2017年03月05日 01:03 ID:fyPvoRZ40▼このコメントに返信
※34
ワイもその意見に賛成やな
共産主義、と言うか共産主義を推し進めた連中は国民からあらゆる自由や権利を奪った
だから衰退した
64.名無しさん:2017年03月05日 01:04 ID:sTZHs78Y0▼このコメントに返信
貨幣通貨は人間の価値観を具現化したもの、資本主義はさらに人間の性質に価値を与えたので成功した
それによる社会の歪みや不均衡による暴走は民主主義政治のおかげで何とか抑えられている
65.名無しさん:2017年03月05日 01:12 ID:fyPvoRZ40▼このコメントに返信
共産主義って0.0001%の人間(共産党)が100%の富を独占するものだろ
資本主義よりも駄目じゃん
66.名無しさん:2017年03月05日 01:15 ID:NhUXe.cg0▼このコメントに返信
動物だろうが人間だろうが生物ってのは必ず競争が必要な物
競争があってこそ変化する時代に対応出来て、人間の存在意義である技術が発展する訳で、競争が無くなった人間はそれこそ動物以下だと思う
67.名無しさん:2017年03月05日 01:18 ID:GYwXl3n.0▼このコメントに返信
※58
そっか?
高いホテルは高いホテルで良いでしょ。
星野リゾートとか、ラグジュアリーコレクションとか、
68.名無しさん:2017年03月05日 01:21 ID:GYwXl3n.0▼このコメントに返信
※65
究極的な貧困層には楽な社会だと思うぞ。
中央値は低いが底辺は高い。
69.名無しさん:2017年03月05日 01:23 ID:sOksAAvF0▼このコメントに返信
バブル期の日本とか、中国の爆買いとか
浅ましいと思いつつも褒めなきゃいけないのが資本主義の窮屈なところだ
一種の宗教と考えればまぎれもない神だからな
70.名無しさん:2017年03月05日 01:25 ID:htzuLGWm0▼このコメントに返信
資本主義の秘訣はただの貨幣じゃねえよ。
いやま貨幣なんだが、信用取引というやつだ。
貨幣は有限だが、信用は無限だ。
貨幣を貸し借りすることで信用は膨らみ、その信用で
生まれた金が未来へ投資される。
この効果で莫大な量の投資が生まれ、それが成長を
大幅に加速した。というのが成功理由。
71.名無しさん:2017年03月05日 01:27 ID:iUJ4T2qU0▼このコメントに返信
>19: 2017/02/28(火) 06:33:45.231 ID:nRDkwOiw0
>人間って動物より上なのにいつまで競争するんだよ

この考え方がカス
人間は最初から現在に至るまで他の動物と差なんてほぼ無いわ
好き勝手増えて好き勝手争って好き勝手死んでいく、まさに野生動物
72.名無しさん:2017年03月05日 01:29 ID:K1YxWEwT0▼このコメントに返信
※69
そりゃ主義者だからだよ
資本主義なんてものは経済学者が資本主義を定義する前から存在してる
資本主義国家では資本主義を褒めなきゃいかんと思ってるのは君が共産主義者だから
あんなものは褒めるとか貶すとか言う対象じゃない、自然に存在するそういうものとして認識するものでしかない
それを水が高いところから低い所に流れるのはけしからんと言ってるのがアカの学者
73.名無しさん:2017年03月05日 01:36 ID:MOUeoDzu0▼このコメントに返信
そりゃ過去経済の本命だった造船や重工業や家電らが自爆しても次のエース候補が育ってる内は安泰だぞ
74.名無しさん:2017年03月05日 01:42 ID:sOksAAvF0▼このコメントに返信
※72
それぐらいの緩さを許容してくれるならあえて文句を言うつもりはないけど
最近の国際資本の傲慢ぶりを見ちゃうとね…

資本の配分、誰にどれだけ割り当てるか?ばかり気にして
国境や風習といった概念をガン無視するのは共産主義も資本主義も大して変わらない
俺の言う通りの制度にしろ、じゃないとお前は飯抜きでイジメ倒す、けどそれお前のせいだからな?ぐらいの勢いだろ実際
75.名無しさん:2017年03月05日 01:47 ID:m6jaUl4D0▼このコメントに返信
※58
まさにこれ。
だが
良いホテルに泊まれないだの、良い家に建てられないってのは例えとしてはどうだろうね。

上流層による富の支配により、中流層・下流層の所得の低下がより一層進んで行っている。
まさに底辺への挑戦というところかな?競争相手は低開発国の外国とその住民。
仕事が無いのが嫌なら海外で働け、くらいのことは上流層は言ってのけるからね。

で購買力の低下した中流層を相手にするような商売がなりたたなくなるっと。
まぁホテルや家程度ならまだしもなんだけど。現在でもお金さえあれば相当良い思いは出来るからな。

上流層というのはお金大好きだからね、まぁ中下流そうかもしれんが。
不労所得というがとにかく大好き。働かずしてお金だけ欲しいっていうwww
で、結果として会社の配当金が増えることにより、技術への資本投入が後回しになる。
会社のトップ連中は
技術?そんなもんベンチャー企業を買収すればよいじゃん
とにかく株主様へ配当しないと首になっちゃうwwってな

技術への投資が少なくなるとどうなるかってのはソ連崩壊をみてりゃわかるだろうにな。
バカな連中だよ本当に。中世の貴族からまるで成長していない。
76.名無しさん:2017年03月05日 01:56 ID:sOksAAvF0▼このコメントに返信
※75
欲で栄え、欲で滅びるか
破産の規模が小規模なら資本主義事態が危機に陥る心配もなかろうが
全部つながってるとまさしくレッドクリフだな
リーマン級の大海嘯は勘弁してほしい
77.名無しさん:2017年03月05日 02:02 ID:uCvyfwe70▼このコメントに返信
結局平和なときほど競争させないと人はさぼるんだよね
少数民族のようにワンフォーオールを生まれた時から刷り込ませることができれば
こんな競争社会にしなくてもいいと思うのだが
78.名無しさん:2017年03月05日 02:09 ID:84pvV7Hy0▼このコメントに返信
※13
どの意味で封建制度って言葉を使ってる?
79.名無しさん:2017年03月05日 02:21 ID:ThCGZbR60▼このコメントに返信
>資本主義の最終形態は共産主義やぞ

俺は逆だと思うな
資本主義が巨大になったのは日本を除く先進国が「英語」という言語が通じる
旧植民地を「市場」に改造し、情報統制や印象操作をネットで行い、日中を除く
英語圏とスペイン語圏で巨大市場を世界規模で作り上げた
プログラミング言語でもロシア語や中国語でなく、英語が使われている
英語を話さない日本人ですら必死に英語を学んでプログラムを組んでいるのが現状だ

それは外人がRedditという英語の提示版でも言っていたが「アメリカのユダヤ人が
目指しているのはアーマードコアのように企業が支配する世界だ。多国籍企業が
国家の干渉から逃れて、労働力を見つけて財産を増やす。個人の幸せを追求している」と言っている

つまり共産社会ではなく、1%の成功者が99%の労働者階級を支配する「天才政治」が資本主義の最終形態
競争世界で勝ち残った優秀なものが搾取される生物を支配する、弱肉強食の世界の行き着く先

まとめると「選民的民主主義」かな
80.名無しさん:2017年03月05日 02:26 ID:m6jaUl4D0▼このコメントに返信
※76
たいていは全部つながってるんだよな。

だけどまったくおかしなことに、若年層や下流層の所得の低下を問題にすれば
必ずといっていいが、自己責任って言ってくるバカがいる。

社会全体の問題を言っているのに、個人個人の問題をとりあげてどうすんだよww

努力の足りない人間だろうが、一人前に消費社会に組み込んでこそ
社会全体、いや人類全体の発展があるんだがね。
81.名無しさん:2017年03月05日 02:30 ID:ThCGZbR60▼このコメントに返信
※66
恐竜が滅びた理由もそうだけど、結局これ以上進化しないものは生き残れないんだよね
人間が生き残ったのも「火」と「文字」を生み出し、「戦争」を行って「科学」を発展させてきた
じゃあその科学は何をもたらしたというと「格差」と「温暖化」だ

かつて欧米は世界中から移民を受け入れて知恵を出し合えば進化し続けられると思い込んでいた
しかし結局彼らは中国人とイスラム教徒を過小評価し、黒人やヒスパニックを甘やかした
その結果、トランプはこれ以上アメリカが途上国から移民を受け入れても意味がないと悟り、
移民は2世、3世になれば自分のルーツを認めないアメリカを憎み、テロの元凶になる
しかし日系アメリカ人の成功がアメリカを鈍らせてしまった
アジア人はアメリカ人になる為に同化してくれる、そんな幻想を抱いてしまった
その結果、中国系は中国の為に平気でアメリカを裏切り、韓国系は無意味な銅像を建てる
アジア人は全て日本人のように賢く従順だとステレオタイプからアメリカは見誤った
これは日本政府も同じで、特亜の本性を見抜きながらも特権を与えたツケが現在のマスコミ
82.名無しさん:2017年03月05日 03:32 ID:o3PJomFB0▼このコメントに返信
『富は海の水に似ている。それを飲めば飲むほど、のどが渇いてくる。』
ショーペンハウアー先生
これが資本主義の成功と失敗を現してると思う。
83.名無しさん:2017年03月05日 03:40 ID:VxPkWLK40▼このコメントに返信
資本主義が大成功だって?
大恐慌やドルショック、リーマンショック何度も大失敗してますがな
でもそこで再出発できるのが資本主義の強み
84.名無しさん:2017年03月05日 03:46 ID:VxPkWLK40▼このコメントに返信
※82
資本主義に限った話ではない
共産主義もアラブの王様も皆同じ
85.名無しさん:2017年03月05日 05:07 ID:XWhngfg80▼このコメントに返信
資本主義が成功したんじゃなくて、共産主義の敗北が早かっただけ


さて、これから資本主義の負の遺産のババ抜きが始まる
ババをつかむのは米国か中国か、それとも?
86.名無しさん:2017年03月05日 05:37 ID:soXCQyNe0▼このコメントに返信
資本主義は成功してない

たまたま科学技術が発展する時期だっただけ

ちょっと停滞したら即、詰み
共産主義はもっと早く、詰みなのでそれよりマシだけど

都合良く科学技術が発展する、人口増えればそれに合わせてなお発展する←バカげた妄想です

技術力で養える限界超えて人口増えたら即、詰みます
それを見切れて、じゃ俺の子孫いらん、人間性のある人間がついでくれればそれでいいと言える人だけの集団なら、何やってもうまくいく
無理なら何やってもダメ、時間の問題
87.名無しさん:2017年03月05日 06:51 ID:hAYgBlf.0▼このコメントに返信
だいたい今の世の中で、資本家と労働者と単純に分けることが馬鹿馬鹿しい。左翼はよくそういうことを言うけど、資本家って誰なんだ?株主か、株は誰でも持てるぞ。大株主のことか?大株主は保険会社などなんだけど、保険会社なんぞを資本家と呼ぶのか。だいたい左翼の脳みそて100年前頃で思考停止してんだよね。
88.名無しさん:2017年03月05日 08:30 ID:Plfh0KhZ0▼このコメントに返信
自由だから、皆元気!
しかし、自由過ぎてあそこも元気過ぎるのは
駄目だ! 穴は、一つだけ!
わしの婆さん♥ラブ
89.名無しさん:2017年03月05日 11:07 ID:5TZKgLaC0▼このコメントに返信
資本主義の成功って、『相対的』な話だろ。
『共産主義が大失敗したから、共産主義と比較される資本主義は成功したことになった』というだけの。
0点の答案と20点の答案を並べて、20点の大勝利ってのと同じだ。
90.名無しさん:2017年03月05日 11:58 ID:tGoA4YxU0▼このコメントに返信
元スレの1はG20の裏で金融ルールを決めてたりするのを知らないようだな。
資本主義といっても放任どころか相互監視や自主規制をかなりやってるのだが。

※87
商法的には「社員」は出資者のことだしな。
昔の資本体制はプロジェクトごとに資金を集めて、結果が出たら利益配分して解散するものだった。
資本主義自体も変質してるのに、共産理論が想定する社会構造は20世紀前半あたりで止まったままだからねぇ。
91.名無しさん:2017年03月05日 12:05 ID:rAWC9.l10▼このコメントに返信
共産主義は極悪な人物を大量に生み出したのに未だに信奉している輩がいて吐き気がする
本来ならファシズムみたいに弾圧されるべきなのに、オウム真理教やらと同じで本当の幸福が訪れると思ってるんだろうな
92.名無しさん:2017年03月05日 12:46 ID:4TOok5SZ0▼このコメントに返信
資本主義がなぜ成功したのか?
>>1が答えを言ってるじゃないか
「動物の世界と同じ、強いやつが勝つから」

逆に言えば、共産主義は自然ではない。人工的に意識して作らないとできない
なのでコントロールが非常に難しい。恐らく主観を持つ人間では無理
金持ちの友人に寄生してたニートが思いついたラノベの世界のようなもの
93.名無しさん:2017年03月05日 13:19 ID:o3PJomFB0▼このコメントに返信
※84
その富を一番味わえるのが資本主義だからね。
弱い酒やドラッグでは満足せずに強い酒やドラッグ若しくは浴びる量の酒やドラッグじゃないのと満足しなくなるのと同じ。
94.名無しさん:2017年03月05日 15:32 ID:bN.YVqq90▼このコメントに返信
マジレスすると資本主義ならどんな強者もワンパンで沈む可能性があるから
95.名無しさん:2017年03月05日 15:47 ID:2m6Wf1.90▼このコメントに返信
※89
20点どころか、5点や10点でさえ取れるやつがずっと出てこないのなら20点は大成功でいいんじゃない?

植物を根源とするタンパク質生命は、太陽のエネルギーを活用して、それ以前の生物の何倍もエネルギー消費を増やし大成功したけど
自身に直撃する太陽エネルギーに限定してさえ、その20%も活用できてないよ。(葉緑体に当たらないと駄目。当たっても100%ではない)
地球に降り注ぐエネルギーと考えたらコンマパーセント以下。殆ど捨ててる。
人類の科学も、まだ葉緑体より効率よくエネルギーを採取する仕組みを実現できてないらしい。
こいつら生命として大失敗の産物。地球上にはびこってるけど居ないも同然。
96.名無しさん:2017年03月05日 20:15 ID:Suam1JdM0▼このコメントに返信
そもそも資本主義も共産主義も実在していないんだよ


自然発生的に世界中ではじまった貨幣による富の交換が
いまだに続いている

政府が把握できていない闇経済なんかどの国にもあって
とくにアジアには闇市場が多い

そこではわしづかみした紙幣を持った客たちが店屋と食い物や衣料を取り引きしまくっててとても賑やかな様子



はて?
資本主義?


資本主義を誰かが始めたものだというのか?
97.名無しさん:2017年03月05日 20:18 ID:Suam1JdM0▼このコメントに返信
闇銀行

ヤミ金、高利貸し


これらは政府の知らないところで行われている

闇銀行は中華が正規の銀行をとおさずに日本と中国で金を動かすのにもよく使われる





経済は全体が把握できていない

誰かが資本主義を始めたというのか?
それならばはじめたのは神さまなんだろうな
98.名無しさん:2017年03月06日 12:22 ID:F7D..W9l0▼このコメントに返信
資本主義が今成功してるように見えるのは、かつては共産主義国家に対するアンチとして
社会主義的な政策がある程度真面目に行われてたからという面がある
今はそれがなくなったので資本家の行動にブレーキが効かなくなってる、多分行き着くところまで行くと思うよ。
99.名無しさん:2017年03月06日 21:15 ID:Fdw5K3N.0▼このコメントに返信
存在しない価値を紙切れ一つで「信用」売買している虚構。
見えないモノを信用し、生活規範を律していた宗教が形を変えただけ。

しかし顔も見えないほど拡がった不特定多数の人類には宗教が不可欠。
自分は合理的で宗教とは無縁だと思っている者たちのアホさ加減が良くわかるシステム。
100.名無しさん:2017年03月06日 22:08 ID:1Vl8wcrJ0▼このコメントに返信
資本主義とは現状を悪魔のように見せかけるためにマルクスが考えた造語。資本主義なぞ存在しない。

経済には、業を企むための元手があり、業を遂行するための資本が必要で、業の結果その利益と溜め次に回すための仕組み、資本が必要。資本は主義ではなく経済そのもの。マルクスが否定した帝国主義、独占資本、資本主義とは現実に適応できない引きこもりの妄想、そして共産主義とはその狂人(マルクス)の妄想そのもの。理想の共産主義社会とは狂人の狂気のなかにしか存在せず狂暴な犯罪者の犯罪を正当化するためのトリック。共産主義国家とは狂人が凶器をもったもの。つまり共産主義とは=暴力、テロ、ギャクサツそのもの。犯罪正当化ロジックしかない。

これら暴力と犯罪、加えて狂気ユートピアをそこから外せば、マルクス作り出した妄想(資本論)のなかには虚無しかない。
101.名無しさん:2017年03月06日 22:50 ID:vduuPCvE0▼このコメントに返信
目的合理性と薄利多売と信用取引が成立したから
マックスウェーバーを読んでくれ
102.Kamberley:2017年03月14日 06:06 ID:XPIoD1i.0▼このコメントに返信
Tyvärr kan man i den riktigt världen inte göra precis som man vill. Vare sig det gäller mössor eller andra saker. Det kommer du att förstÃ¥ när du ska söka jobb och nÃ¥gon googlar fram din gamla blogg där du bÃ¥de visar dina rattar och din mÃyksisnon¤n.

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