2017年02月26日 19:05

ナイフと拳銃ってどっちの方が強いんだよ

ナイフと拳銃ってどっちの方が強いんだよ

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引用元:ナイフと拳銃ってどっちの方が強いんだよ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1484868746/

1: 2017/01/20(金) 08:32:26.13 O
近距離ならナイフ?

2: 2017/01/20(金) 08:38:39.94 0
拳銃>>>>ナイフ
近距離だろうが関係ない

5: 2017/01/20(金) 08:41:37.60 0
弾があるうちは拳銃

8: 2017/01/20(金) 08:44:25.57 0
近距離なら急所をカバーしながら立ち回れば確実に殺せるナイフ

9: 2017/01/20(金) 08:45:23.93 0
普通の人間は他人にナイフなんて刺せないよ

40: 2017/01/20(金) 09:32:33.63 0
>>9
拳銃とか素人はあつかえんよ

55: 2017/01/20(金) 09:57:17.78 0
>>40
引き金引くだけだよアホ
20m離れたら当たらんけどな

57: 2017/01/20(金) 09:59:55.02 0
>>55
弾でるだけな
あさっての方にとんで
ずっこけて
さされて終わり

101: 2017/01/20(金) 10:52:29.15 0
>>57
アメリカじゃ刃物持った強盗が拳銃持った女に返り討ちにされる事なんて普通にあるんだが

103: 2017/01/20(金) 10:53:17.00 0
>>101
アメリカじゃ撃つ練習してまんがな

10: 2017/01/20(金) 08:47:10.83 0
1が正しい
近距離ならナイフ
マスターキートンに描いてある通り

15: 2017/01/20(金) 08:56:32.98 0
拳銃は動いてるやつに当たらない
即死しない弾切れる

16: 2017/01/20(金) 09:04:06.18 0
近距離だから拳銃弾にある程度の威力がないと相打ちに持ち込まれる
リボルバーなら357マグナム
オートマチックなら45ACP以上の威力の拳銃なら外さない限り拳銃の勝ち
それ以下の威力の拳銃は確実に急所に当てる必要があるが
それは難しい

18: 2017/01/20(金) 09:07:27.54 0
プロ同士ならナイフ
素人同士なら拳銃

21: 2017/01/20(金) 09:10:44.82 0
口径と銃の種類によるわ
22口径デリンジャーと柳刃包丁だったら後者選ぶわ

23: 2017/01/20(金) 09:11:59.64 0
抜く構えるトリガーを引くというスリーアクションに比べナイフはワンアクションで済む
この距離ならナイフの方が絶対に勝つ

24: 2017/01/20(金) 09:12:36.38 0
拳銃だよ
一発食らっただけで動けなくなる
食らっても動くなんてドラマだけ

26: 2017/01/20(金) 09:14:11.82 0
ナイフで即死させるのって難しいよね?
刺しても撃たれちゃうよ

32: 2017/01/20(金) 09:18:33.70 0
>>26
最初に手首の腱を切って返す刃で頸動脈を切るって聞いた

34: 2017/01/20(金) 09:20:42.14 0
ああいう普通のピストルってまず弾が仕込まれてて安全装置解除状態なら撃てるんだろ
風圧で吹っ飛ぶとかよく聞くけど相手だってナイフで何処攻撃するかとかその距離感とバランス崩れるだろうし
銃の一般的な5〜6発って連打がきく限り銃が強そう

35: 2017/01/20(金) 09:24:39.34 0
一つの武器で戦うならナイフの方が無限の可能性を秘めてる

39: 2017/01/20(金) 09:30:49.84 0
格闘ゲームじゃあるまいし
向かい合ってスタートとかありえんし

41: 2017/01/20(金) 09:36:00.96 0
まあ銃によってセーフティやトリガーが違うしな
練習しとかないと

43: 2017/01/20(金) 09:37:11.12 0
ランボーはナイフだけで勝つしな
ナイフだろ

44: 2017/01/20(金) 09:37:38.07 0
こいよベネット!銃なんか捨ててかかって来い!

45: 2017/01/20(金) 09:40:04.85 0
プロ同士なら離れてれば拳銃有利
プロ対素人なら武器がなんでもプロが必ず勝つ

46: 2017/01/20(金) 09:42:01.80 0
>>45
何もないところでヨーイどんならな

54: 2017/01/20(金) 09:56:42.22 0
1対1の決闘みたいなのだと威力は高いが反動の大きい銃より
反動少なくて弾の多い銃の方が良いかも

56: 2017/01/20(金) 09:58:17.24 0
威力の高い銃だと貫通して
そのままナイフでぐさりされて負け

59: 2017/01/20(金) 10:01:36.41 0
強烈なマグナム弾だとどっかに当たったら終了な気もするが

65: 2017/01/20(金) 10:08:35.38 0
後ろからぐさりで勝ち

66: 2017/01/20(金) 10:09:54.74 0
拳銃相手に正面から戦うわけないじゃん

71: 2017/01/20(金) 10:14:41.04 0
両方素人なら拳銃が勝つんじゃねえの?

74: 2017/01/20(金) 10:17:22.54 0
刃渡り25センチのコンバットナイフと3インチのリボルバー
どっちか片方だけ選べって言われたら
迷うことなくリボルバー選ぶわ

80: 2017/01/20(金) 10:22:00.54 0
戦争で剣じゃなく槍や斧がよく使われてたのは素人でも簡単に使えるから
さすだけでいいナイフももちんどうよう
鉄砲とか素人が使ってもあたらない

84: 2017/01/20(金) 10:24:19.94 0
>>80
それ火縄銃

87: 2017/01/20(金) 10:27:30.73 0
ナイフってもダガーな
斬る行動はムズい

90: 2017/01/20(金) 10:34:16.60 0
発砲時の反動って半端ないからな威力が高ければ高いほど
マグナムとか肩が外れるくらいらしいし
片手でバンバン撃ってるのは映画だから

93: 2017/01/20(金) 10:46:50.49 0
自動小銃ならともかくハンドガンじゃなナイフの勝ち

97: 2017/01/20(金) 10:49:15.04 0
>>93
こんなこと言ってるけど
いざとなったらハンドガンを選ぶタイプ

99: 2017/01/20(金) 10:51:14.74 0
>>97
使った事があったら鉄砲だけどな
練習もなしに撃ってもあたらん

111: 2017/01/20(金) 10:59:05.09 0
>>99
ハンドガンなら当たる
自動小銃こそ練習もなしに当てられんわ

94: 2017/01/20(金) 10:48:05.82 0
例えばお前らが拳銃を持っていてもナイフを持った俺の方が強い

104: 2017/01/20(金) 10:53:26.73 0
レジの下からショットガン出てくるのはよく見るな

108: 2017/01/20(金) 10:56:58.53 0
>>104
正直単発とかあたらないからな
ばらばらうつアサルトライフルとか
近距離ならショットガンの方があたる

106: 2017/01/20(金) 10:54:02.69 0
バイオハザードでもナイフは最後の手段でほとんど使わないだろ
そういうこっちゃ

112: 2017/01/20(金) 10:59:07.48 0
使い手次第だろ
俺の拳銃と訓練を受けた人間のナイフならナイフ
逆の立場なら拳銃

116: 2017/01/20(金) 11:04:56.17 0
ナイフが勝つとか言ってる奴は漫画や映画の見過ぎw

117: 2017/01/20(金) 11:05:42.39 0
引き金引いて安全装置解除してる間に刺される

123: 2017/01/20(金) 11:14:03.82 0
早うちの凄い人にはナイフじゃ勝ちようがないだろ
ましてや今の時代ナイフ投げの名人なんていねーしw
早うちは今もいるぞ

132: 2017/01/20(金) 11:23:05.56 0
2メートルの距離で正面に向き合い気をつけの姿勢からはじめの合図で開始という条件だったら

134: 2017/01/20(金) 11:24:24.59 0
ナイフは突くにしろ切るにしろワンアクションのロスがあるからな
同じ速さなら拳銃が有利なんじゃね?

135: 2017/01/20(金) 11:25:43.78 0
2メートルも距離あったら拳銃だわ

137: 2017/01/20(金) 11:26:46.07 0
相手が銃から手を離してるならいいけど相手が銃
持ちながらだともうどうにもならない

141: 2017/01/20(金) 11:31:25.83 0
互角スタートって距離10メートル
拳銃は弾を込めるところからスタートだとちょうどいい感じか
これでも扱いに慣れてたら拳銃の方が圧倒的に強いけど

144: 2017/01/20(金) 11:36:06.91 0
要するになんらかのハンデ付けないとナイフは勝てないって事じゃんw

158: 2017/01/20(金) 11:57:23.69 0
坂本龍馬はピストル持ってたけど刀で殺された

161: 2017/01/20(金) 12:03:20.67 0
>>158
結局刀で戦っているしな

162: 2017/01/20(金) 12:03:58.25 0
>>158
弾を撃ち尽くしたからしょうがない

163: 2017/01/20(金) 12:05:40.83 0
>>158
1対1じゃないだろ

159: 2017/01/20(金) 11:59:16.24 0
格闘距離では刃物の方が有利だからな

168: 2017/01/20(金) 12:23:51.77 0
拳銃にもよるが一発で致命傷とか難しいし向かってくる相手にはなかなか当たらない

171: 2017/01/20(金) 12:25:57.68 0
ピストルもちゃんと撃てる訓練した前提ならピストル
素人だと当たらんよ

179: 2017/01/20(金) 12:30:20.01 0
襲撃されると銃じゃ対応ができないからな
だからライフルにナイフがついてる

181: 2017/01/20(金) 13:18:29.04 0
接近戦ではナイフの方が速い
覚えておけ

185: 2017/01/20(金) 14:55:14.25 0
お前ら殺し合いをするから銃かナイフ好きな方取れって言われてナイフ選ぶやついんの?

194: 2017/01/21(土) 01:17:02.98 0
グロック17のフルオート連射
ナイフに勝ち目有るか?

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年02月26日 19:11 ID:OTJ8f6ys0▼このコメントに返信
状況によるって何度言えばわかるんだこの手のアホは
そういうの考えられないから底辺なんだぞ?
2.名無しさん:2017年02月26日 19:11 ID:E6J0WMiS0▼このコメントに返信
>グロック17のフルオート連射

それグロック18じゃね?
3.名無しさん:2017年02月26日 19:13 ID:JDWRJHVL0▼このコメントに返信
素手>>>>>ナイフ>拳銃
(スティー〇ン・セ〇ールの場合)
4.名無しさん:2017年02月26日 19:14 ID:h3aHv5MV0▼このコメントに返信
当たらなければどうという事は無いって大佐から習ってなかったのか?
5.名無しさん:2017年02月26日 19:15 ID:HiPAASk.0▼このコメントに返信
せや!だったら銃とナイフ両方持てば最強やんけ
マルガハーリ天地銃剣術が最強や
6.名無しさん:2017年02月26日 19:16 ID:h3aHv5MV0▼このコメントに返信
※4
すまん、少佐だったよ。
7.名無しさん:2017年02月26日 19:17 ID:..YJuqOt0▼このコメントに返信
よく知らんけど拳銃って全く訓練とか予備知識も無いようなのが扱える物なのか?
8.名無しさん:2017年02月26日 19:17 ID:s6Uo7hYx0▼このコメントに返信
スタートと同時にナイフの範囲から離れちゃえば拳銃の勝ちなんだよなぁ
9.名無しさん:2017年02月26日 19:17 ID:lUSG.F.L0▼このコメントに返信
普通は自分がナイフで相手が銃だったら銃見た瞬間に逃げるだろ。プロでも素人でも。
10.名無しさん:2017年02月26日 19:22 ID:vDiB.v9U0▼このコメントに返信
状況と使い手によるとしか言えん。
銃も乱射すれば当たるってもんでもないし、ナイフも振り回せば斬れるってもんでもない。
ジョジョ五部のミスタの過去話が良い表現してると思うよ。
11.古古米:2017年02月26日 19:22 ID:oftJEtDZ0▼このコメントに返信
土下座が最強。
戦士・闘士・兵士はギブアップした奴を攻撃しない。
それでも嬲ろうとするのはチンピラ。
その場合は咽元をナイフで掻き切ってやれ。
12.名無しさん:2017年02月26日 19:23 ID:vaML8BiO0▼このコメントに返信
スペツナズナイフって離れても強そうだけど
13.名無しさん:2017年02月26日 19:23 ID:i3xrzoKE0▼このコメントに返信
ナイフはストッピングパワーが弱いのよ。
仮にナイフが先に当たっても、至近距離から複数弾撃ち込まれるから辛い。
殺傷力は銃の方が強いしね。
14.名無しさん:2017年02月26日 19:26 ID:8Idatp2Y0▼このコメントに返信
別に拳銃持ってたらナイフの防御が出来ないとかそういうわけじゃないからな
普通に徒手格闘の技術で刺突を防いだりできるという
15.名無しさん:2017年02月26日 19:27 ID:Tu6DGt1a0▼このコメントに返信
マグナムで肩外れるとかまだ言ってるやついるんだ・・・
16.名無しさん:2017年02月26日 19:28 ID:EA1.VDBT0▼このコメントに返信
はあ?おはじきだあ?
17.名無しさん:2017年02月26日 19:29 ID:4B8t4vVL0▼このコメントに返信
アメリカで子供が間違って親を銃でってニュースを数年置きぐらいに見るんだが
18.名無しさん:2017年02月26日 19:32 ID:lsgBUacK0▼このコメントに返信
俺はナイファー、俺ほどになれば一族に伝わるナイフ投げがある。
19.名無しさん:2017年02月26日 19:32 ID:UxjgP6hY0▼このコメントに返信
格闘距離に入られたらナイフが勝つみたいな話してるけど銃使うやつだって蹴ったり出来んだろ。
銃持ってる奴にナイフで挑む
ナイフ持ってる奴に銃で挑む
どっちか選ばなきゃいけないなら絶対後者を選ぶわ
20.名無しさん:2017年02月26日 19:33 ID:i3xrzoKE0▼このコメントに返信
※17
統計によると、米国内で1週間に1回、幼児が誰か(自分含む)を撃っている
21.名無しさん:2017年02月26日 19:33 ID:9oOvhw6U0▼このコメントに返信
近距離の定義にもよるんじゃない?
それこそ拳が当たるような距離なら拳銃の優位性はかなりあやしい。
22.名無しさん:2017年02月26日 19:34 ID:j9XKlu6f0▼このコメントに返信
2~6mの距離を維持できれば銃が勝つし、ピッタリくっつかれるとナイフが有利って感じ
距離など提示されずにどっちを使うかって言われたら銃かな、ナイフ相手なら近づかれても体術で少しはやれるけど
銃で離れてバンバンやられるのはきつい
相手が認識できないように瞬間的に間合いを詰める技法も頑張って2~3m内が限度
その範囲に寄せられないようなら逃げるしかない
23.名無しさん:2017年02月26日 19:35 ID:8GAOKsXH0▼このコメントに返信
至近距離でナイフが強いのは訓練された人間の話だからねぇ。
素人が至近でナイフもっても結局拳銃の方が強いw
24.名無しさん:2017年02月26日 19:35 ID:d6XorV6E0▼このコメントに返信
めんどくさいから両方持てばええやろってボスが好きだな。
25.名無しさん:2017年02月26日 19:37 ID:dAREU23b0▼このコメントに返信
ナイフって言っても色々あるじゃん。カッターナイフもバターナイフもナイフだし。
26.名無しさん:2017年02月26日 19:42 ID:zcq12pz.0▼このコメントに返信
間合い考えたら銃だよな
27.名無しさん:2017年02月26日 19:43 ID:0tzHxj1P0▼このコメントに返信
護身用って言われて、拳銃とナイフを選べと言われたら、迷わず拳銃取るだろ?
28.名無しさん:2017年02月26日 19:44 ID:Semzen9D0▼このコメントに返信
本スレ179
銃剣って言葉も知らない奴が銃剣の意味語ってて草も生えん
銃剣は槍の代わり的な意味が大きいし、そうじゃなきゃ他の銃にもナイフ(笑)が付いてなきゃおかしいだろjk(日本除く)。
29.名無しさん:2017年02月26日 19:44 ID:woio3MbR0▼このコメントに返信
ライフルと槍ならライフルだけど、拳銃とナイフなら、使う瞬間まで相手に武器の存在を気づかせなかったほうが勝つ。
30.名無しさん:2017年02月26日 19:44 ID:HV1FOVve0▼このコメントに返信
拳銃に決まってんだろ(笑)
ナイフで致命傷を与えるのなんてメチャクチャ難しいよ
拳銃ならあたれば一発だからなナイフでノロノロ近づいた所をバンッで終わり
31.名無しさん:2017年02月26日 19:48 ID:KkNr2aD.0▼このコメントに返信
実拳銃もナイフも持ったことが無いクセに笑わせるw
32.名無しさん:2017年02月26日 19:49 ID:2Ngw.LVn0▼このコメントに返信
ナイフのほうが強いなら
警官は拳銃なんか持たずにナイフ持つ
33.名無しさん:2017年02月26日 19:49 ID:QyAiNIz00▼このコメントに返信
当たらなければとか動いていれば当たらないとかそれが何で銃ばかり不利だと言えるんですかねぇ・・・
34.名無しさん:2017年02月26日 19:49 ID:HV1FOVve0▼このコメントに返信
基本的に飛道具の方が強いからねまして弓と違って拳銃は素人でも扱いやすいし連射もできるし取り回しも楽だからねぇ
後、銃が接近戦に弱いってのも間違いない単発のボルトアクションならともかく連射できる拳銃なら接近戦でもナイフより遥かに強いよ
35.名無しさん:2017年02月26日 19:51 ID:lsgBUacK0▼このコメントに返信
全米ライフル協会
「銃が有ればナイフから身を守る事ができた。」
36.名無しさん:2017年02月26日 19:53 ID:JASTuYhq0▼このコメントに返信
互いに戦闘の素人なら拳銃を構えてるやつにびびって近づくこともできないでしょ
熟練者同士なら圧倒的に拳銃
なぜ毎回どちらかが素人前提の話になるのか
37.名無しさん:2017年02月26日 19:53 ID:3vc87.lF0▼このコメントに返信
拳銃は素人なら当たらないとか言うけどナイフだって訓練しなきゃまともに扱えないだろ
刃物で人を刺すってのは忌避感も強いし
38.名無しさん:2017年02月26日 19:53 ID:1.esJzXZ0▼このコメントに返信
ニートが漫画とwikiの知識でドヤ顔語りするスレ
39.名無しさん:2017年02月26日 19:53 ID:mqdKJgdM0▼このコメントに返信
投げればナイフだって強いでしょ 一本だけとは言って無いし
40.名無しさん:2017年02月26日 19:54 ID:kvi8ceiS0▼このコメントに返信
接近戦ではナイフのほうが早い ←これ
一触即発で手に持ってる前提なら拳銃かて撃鉄起こした状態だろうに
41.名無しさん:2017年02月26日 19:54 ID:QECPxGWV0▼このコメントに返信
どいつもこいつも想像で語ってるから話が明後日の方向に飛んでいく
アメリカと戦って勝てると思ってた民族だから仕方のないことだがな
42.名無しさん:2017年02月26日 19:55 ID:6Iifr11V0▼このコメントに返信
最近の銃は自動追尾付いてるからな
43.名無しさん:2017年02月26日 19:55 ID:9oOvhw6U0▼このコメントに返信
一般人という前提も微妙だよな
ナイフと拳銃で殺しあわされる一般人って……

44.名無しさん:2017年02月26日 19:55 ID:IKuIAzjz0▼このコメントに返信
拳銃に決まってるだろ。
45.名無しさん:2017年02月26日 19:55 ID:kvi8ceiS0▼このコメントに返信
本当にナイフのほうが強けりゃ警察も拳銃じゃなくナイフ持つだろ
46.名無しさん:2017年02月26日 19:56 ID:HV1FOVve0▼このコメントに返信
んなリーチが10センチか20センチ位しかナイフが銃にかなうわけないだろ(笑)
拳銃なら刀にだって余裕で勝てるわ
幕末期に回転式拳銃をもっていれば幕末志士を2~3人は相手に出来たとも言われているんだからな
それだけ銃と刃物には差があると言うことだ
47.名無しさん:2017年02月26日 19:56 ID:0uXYbVE.0▼このコメントに返信
銃にナイフ付けろよ
48.名無しさん:2017年02月26日 19:57 ID:12S1GDJQ0▼このコメントに返信
※7 ハンマー起こして安全装置を解除、敵に銃口を向けてトリガーを引く・・・・・難しいか?
※31 お前より扱えるぞ知ったかの糞餓鬼www
49.名無しさん:2017年02月26日 19:57 ID:.T56ZCDy0▼このコメントに返信
ナイフの方が強いなら、戦いの歴史の中で拳銃自体が発達してないわ。
50.名無しさん:2017年02月26日 19:59 ID:WnSMGkSS0▼このコメントに返信
自分だったらどっちにする?
拳銃の方が多いんじゃね
つまり拳銃が強いと
51.名無しさん:2017年02月26日 19:59 ID:3vc87.lF0▼このコメントに返信
ナイフと拳銃共に同練度としてナイフが拳銃に勝てる状況は極めて限られる
1メートルの距離で武器を手に手を下に下げた状態でヨーイドンならナイフが勝てるかもな
52.名無しさん:2017年02月26日 20:00 ID:5yRTuOMb0▼このコメントに返信
結局 使う人、種類、状況などによるんじゃね?
53.名無しさん:2017年02月26日 20:01 ID:AT9BzqVC0▼このコメントに返信
ヤーサンがいってた、拳銃は確実にヒットさせるには手の届く距離。ナイフとさほど変わらん。
アメリカの動画でも動いてる人に発砲しても当たってない。当たるのは相手が動いてない至近距離のみ、ここで知ったかぶりで当たるとか当てたとかかいてるけど、この中で動いてる標的に発砲は素人が考えるほど難易度が高い。
54.名無しさん:2017年02月26日 20:04 ID:9oOvhw6U0▼このコメントに返信
※53
ソースがヤーサンとかしゅごいカッコイイ
55.名無しさん:2017年02月26日 20:05 ID:.EELXqlD0▼このコメントに返信
どっちが強いかといったらそりゃ拳銃だろ、ただし強い弱いと勝てる勝てないは全く別の話だというだけだ
将棋だって歩と飛車じゃ飛車の方が強いけど、じゃあ飛車の方が強いから歩で飛車は取れないかっていったら話は別だろ
拳銃の方が強い、そしてナイフで拳銃に勝てる手段や状況はいくらでもある、が正解
56.名無しさん:2017年02月26日 20:06 ID:xKFhM.Dv0▼このコメントに返信
どう考えても拳銃やろ(´・ω・`)ナイフ言うてるやつはドラマや映画の見すぎやで
57.名無しさん:2017年02月26日 20:07 ID:qO45ZllR0▼このコメントに返信
間を取って拳銃に銃剣つけようぜ
58.名無しさん:2017年02月26日 20:08 ID:tVdYZDsV0▼このコメントに返信
バイオハザードって色々変わった4からはナイフも普通に使うけどな
59.名無しさん:2017年02月26日 20:09 ID:qsoAmy600▼このコメントに返信
  _、_     どちらも俺の敵ではない   
( ,_ノ` )y━・~~~
60.名無しさん:2017年02月26日 20:10 ID:6gAA8xn40▼このコメントに返信
もちろんナイフの方が強い。
ナイフで鉛筆を削ることができるが、拳銃は銃口に鉛筆を突っ込んで何度グリグリしてもさっぱり削れない。
61.名無しさん:2017年02月26日 20:11 ID:.EELXqlD0▼このコメントに返信
※49
亀だが、拳銃は戦いの歴史の中では発達してないぞ
拳銃は携帯性に特化した銃で、治安維持と護身の為の装備。戦いの中で発達してきたのは小銃よ
射程短いわ防具着けてる相手への殺傷性低いわで、戦争じゃ使い物にならん
戦争映画で拳銃構えて戦ってる兵士おらんでしょ?
62.名無しさん:2017年02月26日 20:11 ID:hdCLXoBM0▼このコメントに返信
ごく普通の日本男児なら拳銃程度で銃撃されてもうろたえないもんな
日本刀が最強だわ
63.名無しさん:2017年02月26日 20:11 ID:vI5be5O70▼このコメントに返信
なんでナイフは不意討ち有りみたいな感じで話してるやつがいるのか
条件次第でかわるし素人が動いてる相手にナイフを簡単に刺せるわけがない
64.名無しさん:2017年02月26日 20:14 ID:9oOvhw6U0▼このコメントに返信
※61
戦いの定義を限定しすぎじゃないですかね。
65.名無しさん:2017年02月26日 20:15 ID:kJLdT59S0▼このコメントに返信
何故ナイフ側が手練れで銃側は素人って前提がつくのか考えればわかる。
銃の方が強いからだ。、
66.名無しさん:2017年02月26日 20:17 ID:aw2ETf920▼このコメントに返信
ナイフについてはバルメに聞け!

ヨルムンガンド 第7話 African Golden Butterflies phase.2
67.名無しさん:2017年02月26日 20:17 ID:UjdpJaUC0▼このコメントに返信
銃だろ、最悪鈍器代わりにもなるし
68.名無しさん:2017年02月26日 20:18 ID:2.P4oZ.70▼このコメントに返信
銃を構えてる敵にナイフで飛び込んでいく奴はアホだろ
69.名無しさん:2017年02月26日 20:18 ID:G.caro670▼このコメントに返信
近距離の想定がわからないが

お互い手の届く範囲でホルダーから同時に抜くならナイフもありえる
ただし一発で致命傷を与えられればの話。

それ以上の距離は銃口むけられた状態でナイフの殺傷距離に近づくのは心理的も無理じゃないかな。

俺なら軽量とトリガーセイフティの即応性、多弾数のアドバンテージがあるグロックで瞬殺だけどね(妄想)

70.名無しさん:2017年02月26日 20:19 ID:74sFFbYS0▼このコメントに返信
銃にナイフでまっすぐ突っ込んでいったり、銃をもっても照準合わせるために棒立ちだったりどっちでも変わらないんじゃない
71.名無しさん:2017年02月26日 20:24 ID:HV1FOVve0▼このコメントに返信
ナイフで勝てるなら拳銃はいらんわな(笑)
72.名無しさん:2017年02月26日 20:24 ID:XH6f.ZnG0▼このコメントに返信
ナイフはワンアクションって何だよッ!?
「切るだけ」って何だい?

「構える」
「振りかぶる」
「振り下ろす」

十分な殺傷力を発揮したいなら3ステップだろよ。


何でナイフは必中する前提なんだ?
銃弾が外れる可能性を考慮するならナイフも空振りする可能性も入れろよ。

急所を突けば?
それを実行する為にどれだけの技術力と身体能力が要求されると思ってるの?
73.名無しさん:2017年02月26日 20:25 ID:KWMZuLgW0▼このコメントに返信
圧倒的に拳銃。
あくまで殴り合い出来る様な間合いで、ナイフにもチャンスがあるだけ。
拳銃は威力が比較的弱いってだけで、そもそもナイフで人を殺す方が難しい。心理的にもナイフの方が抵抗が大きい。
致命部に当たらなけれは2~3発位(場合により10数発とかも)気合いで何とかなる場合もあるようだけど、ナイフなら数十箇所メッタ刺しでも助かる場合もある。当たらないと分かってもバンバン撃ってる相手に近ずける奴なんてまずいない。
それにお互い負傷前提なら引き金さえ引ければ1発逆転もある銃の方が良い。
74.名無しさん:2017年02月26日 20:25 ID:3.F7m8Fr0▼このコメントに返信
つべで見る犯罪者のナイフアタックはマジで恐い
スズメバチみたいに襲い掛かるからな普通の犯罪者は
ナイフに対して,こっちもナイフ出せば動き止るだろうけど。
バックに防刃プレート入れておいて,催涙スプレーがベストだろ?
拳銃は,その後でもいいと思ったよ。
75.名無しさん:2017年02月26日 20:27 ID:clX7Ed6i0▼このコメントに返信
ナイフのが強いなら警官はナイフを携帯するわな
接近すれば強いんだろ?
でも多分接近する前に射殺されると思うよw
76.名無しさん:2017年02月26日 20:29 ID:HV1FOVve0▼このコメントに返信
ナイフの方が強いなら日本は拳銃よりナイフを規制しなきゃいけないよな(笑)
77.名無しさん:2017年02月26日 20:31 ID:kvi8ceiS0▼このコメントに返信
ナイフのほうが強いって言っている人は、
バイクと走るのどっちが速い?と聞かれて5mだったら走るほうが速い!と言ってる滑稽さを感じる
んなこと言ってたらスタンバイに数分かかる戦車よりナイフの方が強いしそれで戦争勝てるわw
78.名無しさん:2017年02月26日 20:33 ID:sTz5Io0u0▼このコメントに返信
ナイフの方が強いのなら世界中の警察が装備しているはず
79.名無しさん:2017年02月26日 20:36 ID:13.Bq3fb0▼このコメントに返信
短距離走選手と長距離走選手、どっちが早いの?
みたいなフワッとした質問してんじゃねーよ。
80.名無しさん:2017年02月26日 20:39 ID:jsUcn8Sf0▼このコメントに返信
実際に射撃場で拳銃撃った事あるけど素人でも当たるぞ
開始する位置がナイフの範囲内とかだったらわからんけど
素人が撃っても当たらないって言ってる人は
撃った事ないのに想像で言ってるだけでしょ
81.名無しさん:2017年02月26日 20:39 ID:HV1FOVve0▼このコメントに返信
そもそも飛び道具の方が格闘武器よりも絶望的なまでに強いんだよな
だから人類はどんどん飛び道具を進化させてきた訳だ
刃物より弓、弓より銃、銃より大砲、大砲よりミサイルってね
凄い巨砲を持ってる大和だって現代のミサイルにはかなわない訳だしさ
刃物なんて飛び道具の弾切れの時の予備の武器なんだよ
82.名無しさん:2017年02月26日 20:40 ID:ZmvMqTf90▼このコメントに返信
FBIの研究によれば、45ACP弾のストッピングパワーが特別優れてるなんてのは、所詮幻想に過ぎないそうだ。
結局はいくら大口径でも、急所にぶち込まなければ効果的な人体抑止力は発揮できない。
そもそも弾丸の運動エネルギーだけで人体の動きを完全に止めようと思ったら、50口径(12.7mmx99)機関銃弾くらいの弾頭重量と初速が必要になる。
だから最近は米軍も含め、9mmパラベラム口径の拳銃に回帰する軍/法執行機関も増えてきてる。
反動も制御しやすく、装弾数も稼げて、銃自体のサイズ/重量も手頃。米陸軍の新制式拳銃M17(SIG320の改良型)も9mm口径になったしな。
近接戦においてナイフと拳銃どちらが強いかという議論だが、そんなもん戦う人間の力量によるとしか言いようがない。
昨今のCQB/CQCでは状況に応じてナイフと拳銃を使い分けるような訓練もするし、拳銃を持った相手に対してナイフで効果的に戦うテクニックもあれば、ナイフで近接戦を挑まれた時に銃で対応するテクニックもある。
かりにど素人同士がナイフと拳銃でやりあうのなら、適当に振り回すだけでもそれなりに殺傷力を発揮できるナイフの方が分があるかもな。
83.名無しさん:2017年02月26日 20:41 ID:opAbrjL40▼このコメントに返信
銃が当たらないってのがありなら、ナイフは防御されて急所を刺せないから無理ってのもありになる

結局、遠距離から先制できる銃が圧倒的に有利だって
84.名無しさん:2017年02月26日 20:43 ID:3.F7m8Fr0▼このコメントに返信
ナイフは音がしないから,次の奴を狙えるわけ.
だから,通り魔事件となると恐い.
拳銃ならば,銃声で人々が騒ぐが.
ケンカは先手必勝だからね
ナイフアタックは拳銃で反撃できるできない以前の問題かもしれんね
85.名無しさん:2017年02月26日 20:43 ID:1cuvdTjv0▼このコメントに返信
銃なら500キロもあるヘラジカさえも一発で倒せるが刃物じゃとんな名刀でも絶対に勝てん!
刃物と銃じゃ越えられなき壁があるんだよ
86.名無しさん:2017年02月26日 20:45 ID:EH7oEsAz0▼このコメントに返信
盾と銃持てばナイフ余裕
87.名無しさん:2017年02月26日 20:45 ID:jrrXystR0▼このコメントに返信
拳銃の操作が少しでもできるなら拳銃の方が有利なんだよな。

ナイフの1撃だけで致命傷取れれば、反撃食らっても生き延びれるだろうけど、ナイフは連続した攻撃が遅いし力を込めて急所を刺すか、動脈を斬らないといけない。

拳銃ならバックステップか後ろに飛び退けながら構える、着地(飛び退けは背中から着地)してから身体だけに3発程度当てる程度に連射。
その後で足なり心臓に定めて撃てば、取り敢えず致命傷は取られずに動きを封じれる。
88.名無しさん:2017年02月26日 20:47 ID:3.F7m8Fr0▼このコメントに返信
アメリカギャングが持っていたデリンジャーは,
パーカーのポケットに隠していたよ
近距離なら殴るかわりに一発発射できるからな
それと,よくみるロングマガジンのグロック
装弾数が多ければ近距離で圧倒的制圧ができるからね
銃とナイフは一般人にとって最悪の凶器であることに違いはないが
89.名無しさん:2017年02月26日 20:47 ID:3.F7m8Fr0▼このコメントに返信
アメリカギャングが持っていたデリンジャーは,
パーカーのポケットに隠していたよ
近距離なら殴るかわりに一発発射できるからな
それと,よくみるロングマガジンのグロック
装弾数が多ければ近距離で圧倒的制圧ができるからね
銃とナイフは一般人にとって最悪の凶器であることに違いはないが
90.名無しさん:2017年02月26日 20:47 ID:63HokVdc0▼このコメントに返信
2,3歩で相手の胸ぐらに手の届く距離で出会い頭ならナイフ。抜いて構えて突っ込めばいいから。
只、拳銃の方が有効範囲が広いから近接戦になる様な距離じゃなきゃ有効。
威嚇して、刃の届く距離では格闘戦。
91.名無しさん:2017年02月26日 20:48 ID:aw2ETf920▼このコメントに返信
お互い鍛えられた軍人で相手の武器を認知し、2m程度の至近距離で戦った場合、ナイフ勝利の可能性が高い。

拳銃は狙うのに時間がかかるし、素早く動く標的に当てるのは困難。まして、機械なので動作する時にジャムる可能性もある。
口径の大きい殺傷能力の高い銃ほど、至近距離だった場合の発砲反動で初撃以降は狙いが定まらない。
それに残弾数も攻撃中に頭に入れておかねば、撃ち尽くして空撃ちした瞬間にナイフ攻撃で死ぬ。
しかも至近距離ではナイフの攻撃をかわしつつ弾を込める余裕など無い。

その点、ナイフは手から離れるか折れない限り無限に使用可能。一般的に折れないタングステンのナイフを使う。
素早い動きで銃弾が致命箇所に当たるのを避け、相手の体表面を浅く切り続け、出血で朦朧としたところで致命傷を負わせる。
拳銃は点の攻撃、ナイフは曲線を含む3次元の線の攻撃。線の攻撃を至近距離でかわすのは慣れた軍人でさえ難しい。
92.名無しさん:2017年02月26日 20:51 ID:HV1FOVve0▼このコメントに返信
こういう奴って銃弾の威力を舐めてるからな比較的弱い9ミリパラでも木の板を7~8枚位は普通に抜くからな
人体の胴体や顔に当たればほぼ一発で致命傷なんだわ
逆にナイフで致命傷を与えるには何回も刺さないといけなかったりするしな
相手を殺す為の技倆はナイフの方がが遥かに高い訳だ
同じ技倆の人間なら拳銃の方が遥かに強い
93.名無しさん:2017年02月26日 20:59 ID:KWMZuLgW0▼このコメントに返信
※82物理的に突っ込んで来る人間を止めるなら確かに小口径ライフルやショットガンクラスのパワーでも厳しい。平均的な女子高生の100mダッシュでぶつかるエネルギーでも同じ位の衝撃はある。ただそれらを至近距離で食らえば普通に即死や行動不能には充分出来る。
刃物で襲われた被害者は普通、手や腕に防御傷が出来る、もちろん自分は素手で突然襲われてるからそれしか手段がないからそうするしかない。逆に言えば刃物じゃなかなかあい
94.名無しさん:2017年02月26日 21:00 ID:HO5n6zxr0▼このコメントに返信
マスターキートンのプロフェッサーでも
拳銃もった相手が正規の射撃訓練を受けたプロで
もうすでに構えていたならあの近距離でも勝てるかわからんよ。
95.日本第一党:2017年02月26日 21:01 ID:HZQdcqEL0▼このコメントに返信
朝鮮退散!   朝鮮退散!

  余命三年時事日記から

日本第一党と自民党に投票しない売国奴は公安と官邸に通報メールし、テロリスト認定。

現在、余命1号~90号まであり!

思想、宗派及び素性を調べ上げ、安倍総理を批判する輩は全て官邸へメールと自民党HP要望メールし強制連行!

治安維持法制定すべし
秘密警察設立すべし
国家総動員法制定すべし
言論放送を規制し思想統制すべし
稲田防衛大臣を応援し軍拡・核武装すべし
日本第一党に献金すべし
余命三年時事日記を購入すべし
96.名無しさん:2017年02月26日 21:01 ID:8PQJieln0▼このコメントに返信
※80
シューティングレンジなら余裕で当たるけどいざサバゲで咄嗟に使ってみたら当たらないなんてよくある事よ
引き金に力入れ過ぎて銃口が変な方に向いたりグロックとかだと手首の角度が違って頭上に飛んでったりね、後者は何度やっても慣れないからグロック使うの止めたレベル
97.名無しさん:2017年02月26日 21:02 ID:ZmvMqTf90▼このコメントに返信
※3
マジレスすると、セガールは素手、銃、ナイフ全部いけるぞ。
武道家は往々にして武器の扱いを軽視しがちだが、この人はナイフ術や剣術、戦闘射撃なども基礎から学んで身に付けてる。
初期のセガール映画のファイティングシーンは、そうした戦闘技術の素養が端々に滲み出してて、はじめて見た時は感動ものだったよ。振り付け丸出しのカンフー映画みたいなケレン味がないんで、やや地味な印象があるけどな。
銃に関しては、ジェフ・クーパー系のコンバットシューティングのテクニックを学んでることが、そのガンハンドリングからはっきりと分かる。
ちなみにセガールはM1911(俗に言うガバメント)愛好家の間では名の知れたコレクターで、博物館級の古いモデルから最新グレードのカスタムまで、マニアックな銃を大量に所持してる。
なんとなくプレーンなオールド1911が好みみたいなイメージがあるけど、最近のお気に入りはキャスピアンのハイキャップフレーム(高級品!)をベースとしたロングスライドのフルハウスカスタムらしい。
98.名無しさん:2017年02月26日 21:02 ID:79s3ZjoS0▼このコメントに返信
引き撃ちされたらナイフじゃ分が悪い
ナイフが銃に勝つのは奇襲が基本じゃね?
99.名無しさん:2017年02月26日 21:03 ID:KWMZuLgW0▼このコメントに返信
※93はミス送信

※82物理的に突っ込んで来る人間を止めるなら確かに小口径ライフルやショットガンクラスのパワーでも厳しい。平均的な女子高生の100mダッシュでぶつかるエネルギーでも同じ位の衝撃はある。ただそれらを至近距離で食らえば普通に即死や行動不能には充分出来る。
刃物で襲われた被害者は普通、手や腕に防御傷が出来る、もちろん自分は素手で突然襲われてるからそれしか手段がないからそうするしかない。逆に言えば刃物じゃなかなか倒せない。弱いとは言え拳銃弾でも腕を貫通させたり、骨を砕く事が出来る。そもそもじゅう
100.名無しさん:2017年02月26日 21:07 ID:KWMZuLgW0▼このコメントに返信
何かどうしても途中になるな。

そもそも銃を持って向けてくる相手にナイフを持って近づける人は完全に普通じゃない。
101.名無しさん:2017年02月26日 21:08 ID:8Idatp2Y0▼このコメントに返信
※96
サバゲとかそもそも弾足遅すぎ抵抗受けすぎじゃないですかね?
音速越えのもんに対しての比較になるのかそれ
102.名無しさん:2017年02月26日 21:14 ID:iJuYXBMa0▼このコメントに返信
まあナイフで銃を持った奴に挑みたいかって話だよな(笑)
俺ならお断りだわ銃弾食らえば一発ENDの可能性が高いのにさぁしかもナイフで相手を倒すには何回も刺さないといけなかったりするわけだし分が悪すぎて冗談じゃない(笑)
103.名無しさん:2017年02月26日 21:15 ID:xccGbjCU0▼このコメントに返信
マンガのセリフに影響を受けすぎってのはあるよな
フィクションはフィクションとして楽しまないと

104.名無しさん:2017年02月26日 21:15 ID:8PQJieln0▼このコメントに返信
※101
すまんどっちも5〜6mの至近距離から撃った話な、書き忘れてた
105.名無しさん:2017年02月26日 21:17 ID:074Fvc2e0▼このコメントに返信
脱線
GIGAZINE
銃弾を止めるだけでなく粉々に砕いてしまうくらい強固な素材、防弾ベストや防護服を大きく進化させる可能性
ttp://gigazine.net/news/20170226-composite-metal-foam-stop-bullet/

耐熱性や耐放射線性もあるとのこと
106.名無しさん:2017年02月26日 21:18 ID:jrrXystR0▼このコメントに返信
要するに、ベネットが挑発に乗らなけりゃ銃があるから勝てたのに、顔真っ赤にしてナイフバトルしたから負けた。
107.名無しさん:2017年02月26日 21:18 ID:YdExBmdL0▼このコメントに返信
なんつーんだっけ?あの親指入れて握ってパンチのモーションで斬るシラットとかで使う半円形のナイフ。
あれとか防ぎようがないし、銃はリコイルショックだけで跳ね上がって耳キーンなるし…
どっちも素人なら普段から慣れてる包丁とかナタとかノコギリまでの大きさのやつだな。
スタンディングでサブミッション決められる人は素手でも全力で動いて弾切れ待って首キメて終わりだな
108.名無しさん:2017年02月26日 21:37 ID:KWMZuLgW0▼このコメントに返信
※91 あくまでも個人的な感覚や意見なんだけど。自衛隊でも格闘があって、ナイフ対ナイフとか素手対ナイフとか色々ある。それで自分は準特位(実際、準特と特級以上ではかなりの差がある)
それで指導官クラスと戦えばこっちがナイフや棒を持ってて、相手が素手でも厳しい。
ただその状況でも相手がナイフで自分が拳銃なら、ホルスターにでも入ってる状況でも無ければ勝てる自信はある。
ざん打撃に対して内に入って腕を抑えたりは難しいけど、かわす事自体はそこまで難しくはない。逆にその距離なら全弾撃ち込める自信もある。
あとナイフは極力小さく振るけど、かなり疲れる。お互いに牽制してればすぐにバテる位、体力と集中力がいる。それに疲れればそれだけナイフの殺傷力は落ちるし。
109.名無しさん:2017年02月26日 21:38 ID:Z6uN7guu0▼このコメントに返信
ナイフで人をさせる素人なんて
それこそ精神障害でも持っている犯罪者くらい
拳銃は引き金を引くだけでいい
110.名無しさん:2017年02月26日 21:48 ID:Mwax7NXN0▼このコメントに返信
ハンドガンが当たらないって何時の時代の話だよ。
今やポケットピストルのP380とかバレルが3㎝程度なのに
45ヤードでマンシルエットに全弾当てれる精度と弱反動だぞ??
なんか「マスターキートンで~」とか思いっきり昭和の知識で話す奴、大杉。
もはや問題は「相手を傷つけれるか(最悪ころせるか?)」って心理面の方が重要だろ。
実際、兵士が引き金を引けない、ナイフを取り出せないって「相手を傷つけるストレス」に耐えれないのが
問題になってるじゃん。
111.名無しさん:2017年02月26日 21:49 ID:XEv.MZCU0▼このコメントに返信
ナイフが強いなんてのは至近距離でプロが使った場合で、基本、銃のが強いぞ

112.名無しさん:2017年02月26日 22:00 ID:.NheJdcj0▼このコメントに返信
未だにナイフが強いとか言ってるアホが沸いてくるのが不思議

こいつらって、ナイフ側は急所一突きで仕留められるような達人vs銃の使い方も知らない素人って前提で話すよな
しかも銃側は防御、後退、相手のナイフを持つ腕を抑えるみたいな想像すらしてないし

密着した格闘状態でも、実力が五分なら十中八九銃の勝ちだよ
113.名無しさん:2017年02月26日 22:04 ID:XU3zmy0j0▼このコメントに返信
つーか、マスターキートンの話を間に受けてるんなら秋葉原事件はどうなるよ?
警棒とナイフで鍔迫り合いやって最終的に至近距離で拳銃突き付けられて事件終わってるがな。
漫画の通りなら警官死んでるよね?
114.名無しさん:2017年02月26日 22:09 ID:4gBGlsrM0▼このコメントに返信
ナイフのが強いなら警察は拳銃携帯しないし、アメリカでも民間に拳銃よりナイフのが普及するわ
近距離の話と言えばなおさらアメリカなら室内で強盗と対峙することが多いだろうし
冷静に、拳銃でナイフに立ち向かう、か、ナイフで拳銃に立ち向かう、ならどっちが嫌か考えてみろ

冷静にナイフコンバットに幻想見過ぎ

115.名無しさん:2017年02月26日 22:23 ID:O5RqIlqf0▼このコメントに返信
銃撃ったことない人ばっかりみたいだけど、肩が外れるなんてことまずないと思う。どの程度の距離からスタートするのかが分からないけど、ある程度距離があるなら銃一択だと思うよ。
116.名無しさん:2017年02月26日 22:28 ID:ZUvGMR8u0▼このコメントに返信
お互いに臨戦態勢なのか、しまった状態で曲がりかとで出会ったのかどうかによる
リボルバーなら安全装置はないから引き金を引くだけで撃てるし、どんな状況で戦うのか分からんから何とも言えない
117.名無しさん:2017年02月26日 22:30 ID:x.q78U9w0▼このコメントに返信
ベトナムの暗闇のジャングルで銃を持った敵にナイフ一本で10人倒したってなんかで読んだ
118.名無しさん:2017年02月26日 22:32 ID:HV1FOVve0▼このコメントに返信
拳銃が当たらないとか都市伝説にすらなってないレベルの陳腐なデマカセを未だに言ってるる奴がいるんだから笑えるわ(笑)
119.名無しさん:2017年02月26日 22:34 ID:QJWy.eUC0▼このコメントに返信
果てしなく不毛な議論だな
120.名無しさん:2017年02月26日 22:37 ID:rZHDW5Os0▼このコメントに返信
肝心な情報が抜けてるな。
武器の情報がどっちも無い。

極論すれば拳銃の質が悪ければ自爆して終わりだし。
最低でも拳銃の機種と弾数は必要。
サブマシンガンになる拳銃と弾無尽蔵だとナイフには不意打ちしかなくなるんじゃないか?
121.名無しさん:2017年02月26日 22:46 ID:dxt.CMrd0▼このコメントに返信
拳銃、もちろん弾も入ってるしジャムらないし、ナイフの一閃が届かない距離で開始だろ?

限定的な条件ならナイフの方が確かに有用だろうけど、
なんだよそのハンディキャップマッチはって状況じゃなきゃ拳銃にこしたことないわ。
122.名無しさん:2017年02月26日 22:50 ID:HV1FOVve0▼このコメントに返信
ナイフなんて素手に毛が生えた程度の武器だからな
下手すりゃ素手の相手にも負けるような弱武装なんだからそんな武器で拳銃に勝てるわけないだろ(笑)
拳銃なら数人の相手も制圧して無力化出来るからな
武器としての次元が違うのよ
123.名無しさん:2017年02月26日 22:50 ID:lx3MO.hh0▼このコメントに返信
正直な話、現在の銃の性能だとどんな状況でも拳銃が勝つ
ナイフが勝てる唯一の状況としては

1:拳銃側がナイフ側を認識していない
2:曲がり角等でナイフ側は抜いた状態で待機
3:拳銃側は銃をホルスターに装着状態

この状況以外でナイフが勝てる要素は無い
もし、このどれか一つでも欠けるた状態になると、ナイフ側は勝てない
124.名無しさん:2017年02月26日 22:56 ID:y.U06nsP0▼このコメントに返信
初めて拳銃を撃った時は、20メートルくらいの距離にある30センチくらいの的に50%くらいで当たった。
ある程度の距離があれば拳銃の勝ちじゃないかな。体の真ん中狙って2~3発撃てば1発は当たると思う。
125.名無しさん:2017年02月26日 22:57 ID:CbSFGLm.0▼このコメントに返信
※118
いや、それは本当なんだが
でも、一般人にとっては、犯罪者を追い払う事が目的で当てる事が目的で無いので、別にかまわない
126.名無しさん:2017年02月26日 23:12 ID:d8qQ.b2g0▼このコメントに返信
ブリット(ジェームス・コバーン)はナイフで勝った
127.名無しさん:2017年02月26日 23:26 ID:Wpn5Bzn.0▼このコメントに返信
ボウイ・ナイフの考案者は決闘で銃に勝ったよ
まぁ西部開拓期の話だから現代銃とじゃ違う結果になってたかもだが
128.名無しさん:2017年02月26日 23:28 ID:TKSaxPif0▼このコメントに返信
達人クラスでかつ1mという近距離で向き合った状態から武器を収めた状態からスタートという極めて限られた状態ならナイフな気もする。
が、そもそも1m以内で向き合うって、恋人同士ならいざしらず、屋内の生活でもそうそうないだろ。
129.名無しさん:2017年02月26日 23:30 ID:HV1FOVve0▼このコメントに返信
※125
拳銃が当たらないならナイフはもっと当たらないぞ
リーチが短いナイフで拳銃の弾幕をくぐり抜けてナイフをヒットさせるなんて素人にはとても無理だから(笑)(ヾノ・ω・`)
拳銃を当てる方が遥かに楽だよ
130.名無しさん:2017年02月26日 23:31 ID:JRKNGqOY0▼このコメントに返信
近距離ではナイフのほうが強い風潮を作ったのはレオンさんという事実
スコット君は用なしだから落とし穴に落ちといてね^^
131.名無しさん:2017年02月26日 23:39 ID:JpPMi6Dx0▼このコメントに返信
素人なら近距離で拳銃
ナイフは下手な使い方するととんでもない出血を伴うので素人には先ず不可能
肉体的、精神的に訓練されてないと難しい
殺意に染まって心神喪失ならできるかもしれないけど、普通の状態だと躊躇いがでて失敗する可能性ある
人の体にナイフを突き立てる感触、声をださずに口を覆う感触、訓練うけてないと無理
熟練者なら状況に応じて使うだろうし、要は使い手次第だと思うよ
132.名無しさん:2017年02月26日 23:40 ID:H.kAYQq90▼このコメントに返信
どっちが強いか知らんが、どちらか選べと言われたら拳銃を選ぶ。
133.名無しさん:2017年02月26日 23:45 ID:ncYhTywH0▼このコメントに返信
ドラマや映画の見すぎ。慣れてないと片手では難しいけど、両手でしっかり構えて、照準の仕方さえ知ってれば、素人でも簡単に当たるよ。ハワイやグアムでシューティングしてるし、小学生の子供でも22口径なら、バンバン撃てる。さすがにマグナムは腕全体で、ショットガンは、身体で構えないと反動が凄いが。
134.名無しさん:2017年02月26日 23:45 ID:JpPMi6Dx0▼このコメントに返信
※131
あとお腹に突き立てたつもりが、横や縦にずれてしまって傷口ひろがて、はらわたでろーんに耐えられるかな?
頸動脈はんぱに斬ると血しぶきあがるけど耐えられる?
人体に刃物突き立てる行為自体、吐くと思うよ…
拳銃なら引き金引くだけだしね
いずれにしろ接近しないと無理だから、それなりに訓練必要
王将の暗殺事件を調べたら解ると思う
135.名無しさん:2017年02月26日 23:48 ID:HV1FOVve0▼このコメントに返信
近距離ならエアガンでも人に当てるのは簡単なんだよね(笑)
人なんてデカイしウスノロだから(笑)
昔、目隠しして友達にエアガンを撃っても当たったしな(笑)
拳銃は当たらないって人は何を根拠にして言ってるんだろうかね?
人間なんて体がデカイ割りに動きは鈍いから当てるのなんか簡単だぞ
弾速の遅いエアガンが当たるんだから実弾ならもっと簡単だろ(笑)
136.名無しさん:2017年02月26日 23:50 ID:Igrfa3Cd0▼このコメントに返信
商社マン時代の体験、拳銃が勝つ、イヤって程中米で見てきた。
もし、拳銃とナイフを選ぶ時があったら拳銃を選べ。
137.名無しさん:2017年02月26日 23:52 ID:eihkY2MA0▼このコメントに返信
キートンのも、ナイフ使いは軍隊の教官やるくらいの手練れで、ピストル側はケツポケットにピストル入れてるって言う限定された状況での話しだぞ
138.名無しさん:2017年02月26日 23:53 ID:vid5Qw3t0▼このコメントに返信
拳銃を狙って当てれない?もともと拳銃は狙って当てるものじゃ無い。

人を指差す時にサイトを使う人が居るか? 
相手に向けて引き金を引く。それだけだよ。
ナイフが当たる距離なら0距離だぞ。
30cmの距離で外れるほうがおかしいだろ。

弾丸が貫通して反撃される?
普通、撃たれた衝撃で倒れこむよ。
139.名無しさん:2017年02月26日 23:58 ID:qGP.L.jG0▼このコメントに返信
拳銃だろ射程の長さ、動作の少なさ、威力何を取ってもナイフに良いところはない。なかなか拳銃が扱えない?よほど変な銃でない限りある程度方向を定められ引き金を引ければ誰でもできる。目が見えて指があれば誰でも撃てる。そりゃ遠くを狙うなら技術は重要だがナイフ相手にするような状況なら必要ない。
140.名無しさん:2017年02月26日 23:59 ID:9Fje0f1W0▼このコメントに返信
銃口向けてる相手に、ナイフ1本で向かっていくやつはどうかしてるよ。
141.名無試山:2017年02月27日 00:00 ID:LIyXjjya0▼このコメントに返信
ナイフの距離ならリボルバーのマグナムで腰撃ち
銃の距離ならオートで連発
ナイフなら杭を体を回転して連続で放っちながら横にスピィーディ倒れて銃撃を回避して瀕タヒ状態なら止めを直接刺す!
銃を回避して動くなら低い姿勢からステップで突進して懐から交わしながら頚を刺しナイフで窒息させろ!
142.名無しさん:2017年02月27日 00:03 ID:SRm2.Z3a0▼このコメントに返信
至近距離なら確かにナイフが勝つが、その距離ならナイフでなく素手でもいけるという問題が・・・
143.名無しさん:2017年02月27日 00:13 ID:co7VitpT0▼このコメントに返信
総合的に話をしてんだろ?>>1は
というわけで拳銃にしとけ、近距離でもそっちが有利だ(接触距離じゃないようだしな)
144.名無しさん:2017年02月27日 00:13 ID:FODhsMmX0▼このコメントに返信
人に当てるのなんか簡単だよ
昔、単発コッキングのやっすいエアガンで友達追いかけ回してよく当てたわ(笑)
半ズボンから出てる足に直接当てるとスゲーいてぇのな(笑)
安い単発エアガンでも逃げ回る人に簡単に当たるんだよね
実弾ならもっと簡単だと思うわ
145.名無しさん:2017年02月27日 00:14 ID:br81jMlW0▼このコメントに返信
素人目には拳銃のが強いとおもう
リボルバーでもオートマチックでも3mぐらいの距離ならば一発ぐらいは当たるだろ
146.名無しさん:2017年02月27日 00:15 ID:bcNf2yeo0▼このコメントに返信
ナイフ達人と拳銃ド素人でしか想定できないぐらいの差がある。これが答え。
147.名無しさん:2017年02月27日 00:19 ID:bcNf2yeo0▼このコメントに返信
当たる当たらないという程度の問題しかないんだよね
間合い内ならナイフで服を着た人間を問題なく切れるという想定してるんだろうか
まな板の上の魚じゃないのに
148.名無しさん:2017年02月27日 00:30 ID:h75.b6mS0▼このコメントに返信
マスターキートンの狩人の季節は大好きな話だけどあれは限定的な話だぞ。
149.名無しさん:2017年02月27日 00:40 ID:oJVyjMtw0▼このコメントに返信
筋肉と火薬じゃエネルギーがダンチ
ナイフはちゃんと構えてちゃんと降らないと表面が切れるだけだけど
銃は指先がちょっと動けば相手が死ぬ
150.名無しさん:2017年02月27日 00:40 ID:jpcDZZNC0▼このコメントに返信
実銃扱ったことあるけど
初心者でもハンドガンだと動いてなくて15m以内確実に頭もしくは心臓は狙える
動いてる人なら10mか7mくらいかな
真横を向くと人は細くなるから難しかったりする
反動はたいして気にならないもんだよ
慣れればかなり当たるようになるしねw

弾が装填されてるだけであればジグザクに走って遠くに行けば弾消費して勝てるかも
純粋に戦えばナイフのほうが圧倒的に不利
フィールドでも変わってくるしな
151.名無しさん:2017年02月27日 00:43 ID:kQrP9WEb0▼このコメントに返信
近接挌闘だったらそれこそ
刺すと撃つじゃあ後者の方が早そうだけど
152.名無しさん:2017年02月27日 00:44 ID:yAScJ8zA0▼このコメントに返信
誰かが言ってたけど、ナイフ使い相手に一投足で届く距離から懐に手をやってるような相手だからこそ、あのセリフが成り立つってことだな
153.名無しさん:2017年02月27日 00:47 ID:oKKwo4fy0▼このコメントに返信
銃が強いのは同意だけど、9mm程度じゃなかなか死なないぞ

戦意喪失というなら、その通りだけど生死がかかっている謎の状況なら、また違うで


拳銃の威力に夢を持ちすぎ
154.名無しさん:2017年02月27日 00:55 ID:yYfNmXKJ0▼このコメントに返信
※153
当たりどころによるだろ
ゲームのようにHP制じゃないんだから一発で死ぬこともあれば運よく何発か当たっても死なないこともある
155.名無しさん:2017年02月27日 01:01 ID:lVFDaM9u0▼このコメントに返信
バカナイファーの方が夢見過ぎだタコ助。

1発でも食らえば痛過ぎて動けなくなる。
とてもナイフでやれるほどの力は出せない。

ナイフでやられる前に腹に数発かませるだろ。
156.名無しさん:2017年02月27日 01:05 ID:yAScJ8zA0▼このコメントに返信
※155
ガバの開発経緯知ったらそうとも言えんかもなwww

邪魔物だらけのCQBで双方訓練積んだ同士やり合うとナイフが勝つって聞いたことが有るけど
なんもないところでヨーイドンしたらそらナイフに勝ち目ないわ
157.名無しさん:2017年02月27日 01:53 ID:TrIWnDFK0▼このコメントに返信
※153 ナイフの方がもっとなかなか死なないから問題ない。何より近付かないと、どうしようもない。
確り刺すにも力がかなりいるし、逆に抜くにも力がいる。下手なナイフだと刺さったまま折れる事もよくあるみたいだ。

また銃だと銃で撃たれた事が精神的にショックとして動けなくなる人が多い。
ナイフだと、被害者が素手でもかなり抵抗するんで腕や手に防御傷が沢山出来る。また反射的に体を引くんで深い傷にもなりにくい。被害者が銃を持ってたら余程、不意急襲でもなければ確実に反撃に合う。
お互いに怪我を負うが気合いで反撃する前提なら、骨を砕いたり、腕を貫通したり、力に関係なく深い所まで届く銃弾の方がダメージは大きいし、怪我をするほど威力が体力に依存する刃物の方が不利。
158.名無しさん:2017年02月27日 02:17 ID:FODhsMmX0▼このコメントに返信
※153
9ミリ普通に死ぬよ腹に当たって内蔵やられたらもう元には戻らないくらいのダメージを受けるからね
刺し傷とかとは根本的に違うのよ運動エネルギーで内蔵グチャグチャになるからね
159.名無しさん:2017年02月27日 05:25 ID:tm3b6Iiq0▼このコメントに返信
アメリカの"銃を持つ権利"の根源は「大男も小娘も、銃を持てば平等に話ができる」という事。
拳銃(ライフルじゃなくて拳銃)はナイフの上位互換。
160.名無しさん:2017年02月27日 06:22 ID:PpOtxDHJ0▼このコメントに返信
拳銃に決まってんだろ、何でナイフの方が強いと思ったし

161.名無しさん:2017年02月27日 06:27 ID:jQxjnMco0▼このコメントに返信
※144
エアガンと実銃比べるとか馬鹿だろ
ハンドガンとは言え重さがそこそこあり反動がある
まぁ、拳銃に何発残っているか、自分の持っている弾数、マガジン数、銃の知識に経験、場所と距離
相手の初期位置把握、時間、後は気持ちの持ちようと運とかなり多くの要素が絡むから一概に言えない
それでも銃の方が気持ち的に優位につきやすいから勝ちやすいだろうね
相手が相討ち覚悟で突っ込んでこない限りまず一発ぐらい当てられれるだろ?
当たらなかったら銃を鈍器にして頑張れ

162.名無しさん:2017年02月27日 08:10 ID:oKKwo4fy0▼このコメントに返信
※154
それは、逆だな
9mmならまず死なない、運が悪ければ死ぬ

そもそもほぼ死ぬなら、ダムダム弾のような「殺傷力を高めた」弾が開発されないだろ


※157
だから拳銃のが強いと言っている
ただ、1発でも撃てば(あたれば)死ぬと思っている人がいるみたいなので、それは違うと言っているだけ
163.名無しさん:2017年02月27日 09:26 ID:TrIWnDFK0▼このコメントに返信
※162
すまん。よく読まないでの反論だった。
確かに拳銃弾に過信し過ぎな人もいるな。ホローポイントとかも見た目ほど劇的に強力でもないし、FMJの方がいい場合もある。拳銃弾に、マグナムと致命部位への命中でも無ければ一撃必殺のマジックブレットはないとも言われるし。
164.名無しさん:2017年02月27日 09:28 ID:SSIEKuQl0▼このコメントに返信
近距離ならとか、条件必要な時点でナイフの負けが分かってるのに
わざわざスレで何を話したいの?
165.名無しさん:2017年02月27日 10:02 ID:EC.dSb4K0▼このコメントに返信
環境による。
戦争ネタもそうだが、前提の定義がしっかりしていいない議論は無意味。
166.名無しさん:2017年02月27日 10:18 ID:Kyxmrgjb0▼このコメントに返信
ヤクザが低く構えて短いドスを敵に体当りしながら腹を突き刺す

って戦法は理にかなってるんだよな

勝つ負けるじゃなくて「絶対に相手に傷を負わせるマン」としてね
内蔵狙いだから結構致命傷になりがちだし
それにそのまま体当たりが成功すれば超至近距離で相手の行動オプションが激減するし
上手くすれば刺さったまま寝技又はマウント状態で一方的な状況に


対してやられる方はヤクザの機能停止を狙ってヘッドショットで神経を断つしか無い
心臓を撃っても数秒から十数秒は活動するし意識絶たれても慣性で前進する場合もある
前進×体重の運動エネルギーを完全ストップする運動量は銃弾持ってない
つか持ってる銃器は近距離で連射ツライw
167.名無しさん:2017年02月27日 10:23 ID:7hGnpHVN0▼このコメントに返信
ナイフは至近距離なら〜ってゲームの当たり判定レベルの話
刃物は押し引き薙いで初めて切れるもので深く切る刺すなら相応の動作も要る
至近距離ですらナイフ側も有効打を与えるには条件がある以上銃口を適当に向けて殺傷できる拳銃の方が強い
お互いが殺害する気構えでナイフ側が勝てる条件とか拳銃側が背を向け距離1mみたいなレベルのハンデが要る
168.名無しさん:2017年02月27日 10:35 ID:7U5lQDRt0▼このコメントに返信
至近距離でナイフと素手で戦うプロ格闘家や特殊部隊員なら
ド素人が拳銃持って「うっ、撃つぞ~!」とわなわなと手が震えている隙に銃を持っている手を取り押さえその隙に肝臓を刺せば
大量出血で死ぬな。

相手がプロで拳銃の扱いに慣れていたら五分五分かもしれない。
169.名無しさん:2017年02月27日 11:14 ID:aoHUQYHJ0▼このコメントに返信
ナイフ持った格闘家と拳銃持った軍人なら圧倒的に軍人。拳銃使わなくても軍人は圧倒的に強いからな
170.名無しさん:2017年02月27日 11:32 ID:gsnpWGzh0▼このコメントに返信
この手のスレは毎回、刃物側は達人レベルの使い手で銃側は開始前からパニック状態になってるという前提で話す人が沢山出てくる
171.名無しさん:2017年02月27日 12:44 ID:HQEqxR8O0▼このコメントに返信
9㎜口径じゃ死なないとか言ってる奴もいるが…

アメリカの銃による死亡者の40%は、22口径で撃たれたものだ。
アメリカでは22口径なんてオモチャ扱いだが人を殺害するには、それで十分って事だ。
172.名無しさん:2017年02月27日 13:45 ID:7IR.FKhU0▼このコメントに返信
マスターキートンでやってるのもかなり特殊な状況でなら通用する場合もあるよってだけなのにな
173.名無しさん:2017年02月27日 14:11 ID:am1dkRob0▼このコメントに返信
なんかナイフにロマンや夢を見てる人って日本刀にも同じ思いをしてそう・・・。
普通に拳銃でしょ。
174.名無しさん:2017年02月27日 15:58 ID:prXqp8iv0▼このコメントに返信
9ミリは普通に死にます腹や頭部に当たったらほぼ致命傷ですし死ななくても戦闘続行は不可能だしね
刺し傷とは根本的に違うんですよ
175.名無しさん:2017年02月27日 17:52 ID:9.5KqtT10▼このコメントに返信
9㎜が云々って そもそも9㎜ってどの9㎜?
.38スペシャル .357マグナム 9㎜×19㎜ .380ACP マカロフ弾
同じ9㎜クラスの弾でも種類によって威力が雲泥の差程あるんですけど
レーガンは.22LRで撃たれて死にかけ
餃子の王将の社長は.25ACPで射殺されましたとさ
夢では無くこれが現実です
176.名無しさん:2017年02月27日 18:42 ID:TrIWnDFK0▼このコメントに返信
※166
まさに鉄砲弾だな。
177.名無しさん:2017年02月27日 20:38 ID:mrBJig.E0▼このコメントに返信
このタイトルのスレは、昨年は一か月に一回ペースで立っていたのだが、今年は初めて見た。(笑
米国の警官や警備員用の教習ビデオがYoutubeにあるから観てみれば?
「拳銃:訓練された警官」vs「ナイフ:常習犯の犯罪者」
15フイート以内の距離ならナイフが勝つ
15フイートで相討ちになる
15フイート以上の距離なら拳銃が勝つ
それよりもこのビデオで衝撃なのは「苦しそうにうずくまっている男に向かって警備員が『どうしました?』と不用心に歩み寄ったら、一瞬の間にナイフで咽を切り裂かれた」という再現場面。
178.名無しさん:2017年02月27日 22:55 ID:qL.Ahirx0▼このコメントに返信
近接戦闘ならナイフ、
離れた場所からなら銃だろ。
179.名無しさん:2017年02月28日 02:13 ID:35QV7tWK0▼このコメントに返信
※177
むしろあれを見れば不意をつかないと勝てないと分かる。その不意をついても対処されてる時もあるし。
180.名無しさん:2017年02月28日 05:36 ID:fX0pEgRj0▼このコメントに返信
※178
互いが2mしか離れてなくても、
双方が武器すでに構えての「よーいドン」なら、「よーいバン!」でガンの勝ちだよ。
バキの武蔵じゃないんだ。

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