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2017年02月24日 16:05

ドイツの財政黒字、統一以降最大を記録

ドイツの財政黒字、統一以降最大を記録

ドイツ

引用元:【国際】ドイツの財政黒字、1990年の統一以降最大を記録 税収増や雇用拡大など寄与 貿易黒字も過去最高 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487901165/

1: (?∀?(⊃*⊂) ★ 2017/02/24(金) 10:52:45.07 ID:CAP_USER9
[ベルリン 23日 ロイター] - ドイツ連邦統計局が23日に公表した、
2016年の同国財政黒字は237億ユーロ(250億ドル)と、1990年の統一以降最大を記録した。
「(中略)」

http://jp.reuters.com/article/de-fiscal-surplus-idJPKBN16222D 

4: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 10:54:14.47 ID:TQc5RkeU0
日本とのこの差は一体!?

45: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:08:27.47 ID:Dq2SKqs/0
>>4
他のEUの国が尻ぬぐいしてるだけ

328: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 12:00:03.59 ID:Gh5TtvbP0
>>4
中華で商売できるか否か

867: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 14:00:32.40 ID:swJyB+yZ0
>>4
日本の方が遙かに財政が改善されてるけどな
もう半分くらい日銀が国債持ってるしその国債は償却したも同然

952: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 14:33:36.43 ID:Pk92nv/p0
>>4
ギリシャが瀕死でいつもユーロ安

ドイツウマー

6: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 10:55:31.72 ID:9DCo0lkS0
長期的にはどうでしょうねえ。

7: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 10:55:34.20 ID:vK7ulvX40
まだまだ移民受け入れられそうだな

13: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 10:58:00.64 ID:HfRPhrG50
日本でいえば東京だけが黒字で沖縄北海道が大赤字みたいなもんだ
ギリシャが沖縄な
まあ日本の場合政府が沖縄の赤字を補てんしてるけどドイツは知らん顔
ひどくね? メルケルさん

15: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 10:58:41.80 ID:oxtzlDI3O
EU域内に還元しろよ

17: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:00:05.18 ID:zgc6MjqA0
マルクの一人勝ちを牽制するためのユーロだったはずだのに
本当に皮肉なもんだな

616: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 12:42:17.72 ID:wkNyPVox0
>>17
本来放っとくと危ないドイツをイギリスフランスの両翼で押さえつけるための組織でもあったからな
だからドイツはEU参入嫌がってたし
それが気がついたらイギリス・フランスが没落してドイツ帝国と化しているという皮肉
ドイツまじ主人公属性

20: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:01:00.88 ID:03lCuO2U0
EUの不幸を食い物にドイツだけが得をする仕組み
でもへたくそな金融部門が民間で色々失態さらしてるのは計上されないからね
いまだに不透明なまま

25: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:01:58.55 ID:jTG78ckX0
国境を全部開放してドイツに入れてやれよw
労働力足りないだろw

27: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:02:11.46 ID:TuKK6pzm0
移民政策は?wwww

30: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:02:45.43 ID:szKid04d0
ドイツ残して みんなでEU離脱しろよ

34: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:05:10.49 ID:Mh9HD31b0
ドイツ銀に借金押しつけてるだけのくせに

41: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:07:23.17 ID:bMeA2pjO0
>>34
国家的詐欺、成功してるんだよなぁ
押し付け上手くいっちゃったから
誰もドイツ銀を金融危機が起こるとは思ってないよ

38: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:06:14.36 ID:veqVfmPX0
でもその黒字庶民には還元されず上級国民数パーセントに富が集まってるんだよな

47: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:08:49.85 ID:fK6uC9Nq0
いやけど日本が移民大量に受け入れたとして同じ結果には絶対ならないぞ?
EUガタガタで通過安があってこその結果だからな。
日本がやれば保護費用と就職難でガタガタになる。EU全体を日本で考えれば普通に分かる事なんだけどね。

767: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 13:12:49.19 ID:Z3CRtrBr0
>>47
これ

49: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:09:06.43 ID:Bjb/mSMO0
タイミング悪し
ドイツは中国依存だから大丈夫か

57: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:11:38.60 ID:2cVU7nNcO
ドイツ銀行に押し付けてるだけ

59: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:12:29.07 ID:nYeanHDJ0
東京だけが大幅黒字って構図と同じだな。地方に還元しろよドイツ。

69: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:15:06.14 ID:NFUcYkE80
EUという組織を作って統一した通貨を使用していればドイツのような抜きん出た
技術力を持った国が大もうけをして、ギリシャやポルトガルのような国が
財政赤字に陥るのはあまりに当然の結果です。
メルケル首相が移民に対して寛容なのも別に人道的な観点だけでこういう態度を
取っているんではないんです。ドイツは現在の体制で恩恵を最も受けている国です。

93: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:20:54.08 ID:96u9WH0D0
>>69 だよな
ドイツの移民政策でトルコの労働者って600ユーロくらいな人普通にいるし。
雇用形態結局いろいろあって抜け道みたいなのある。
仕事でデュッセルドルフ行ってきたけど、難民なんて郊外の小屋村にいるとか聞いた・・・
あとは和食とか日本のもの扱ってる店中華か韓国がほとんどw

71: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:15:45.17 ID:O91t3NMU0
比例してEU加盟国の恨みもつのる

73: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:16:16.86 ID:j3tkv74X0
こいつ赤字になると戦争起こすからな

82: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:18:48.02 ID:MXYkMzns0
崩れるときは一瞬



これメモしとけ

84: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:18:59.61 ID:LGb8/w0a0
事実上のドイツ帝国だもんな
ドイツだけが得をするEU

104: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:23:04.51 ID:pdSCUPpe0
>>84
一応フランスもおこぼれ貰ってるよ
経済的な勝ち組と負け組が存在してて、負け組も経済以外ではお得な部分もあるから
まだ維持できてる、解体されるのは遅いか早いかの問題だけどな

87: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:19:20.09 ID:OfdxkJy40
他のEUの国から吸い上げてるからそうなるだろうな

91: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:20:36.41 ID:zxoWTaFi0
通貨は統合
財政は別々
そりゃこうなる

94: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:21:15.57 ID:GKcwHDR90
ドイツはEUのおいしいとこ取りだな

95: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:21:16.56 ID:zxVGkvcW0
その代償で他のEU仲間がヤバい状態になって来てるけど
えげつねぇよな
協力といいつつ仲間を食い物にしてるんだから

98: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:22:01.21 ID:cWO/4q/c0
ドイツが周りから嫌われる理由がわかるね

130: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:31:17.14 ID:MvTr/IYo0
こんな優秀なドイツがなんで2度も大戦に負けるんだ?

141: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:33:35.91 ID:5GsNWuda0
EUを食い物にし
厄介な難民を嫌がる周辺に押しつけ
一人肥え太る糞みたいな国

151: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:35:24.75 ID:32ImOHPA0
>>141
自国の利益を最大化する事に成功してる
国民からみりゃ最高の国やな

144: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:34:03.16 ID:MvTr/IYo0
ドイツの春はこれからだ!!

160: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:36:38.57 ID:+cb9BD1V0
これまたアメリカの財務省が
カンカンになって怒るぜ
輸出ばかりしやがってと

192: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:42:43.85 ID:FvGCEZVl0
EUは地方交付税が無い日本のようなもの。

196: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:43:21.38 ID:MvTr/IYo0
神聖ローマ帝国の復活か

199: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:43:29.12 ID:REWoGUdo0
おまえらの富をオラにわけてくれー!!

これがEUだからな
ドイツ第四帝国

218: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:45:44.08 ID:Yg4pctcF0
いずれドイツは
怒り狂った周辺諸国から攻められて
また負ける

つかその前に
生活できなくなった周辺諸国民が
経済難民化して
なだれ込むんじゃね?

259: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:51:47.82 ID:/3HMiXGX0
移民はドイツが養って

260: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:51:53.94 ID:m956UUq50
結局次の世界大戦もドイツ対周辺諸国にならざるをえないってことか

263: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:52:04.12 ID:zpuIMidl0
EU各国にとっては最悪のニュースだなwww

311: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:58:15.82 ID:Us0pFdqQ0
ドイツに移民するしかねえな!

312: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:58:18.98 ID:rUNugBDr0
ルペン様、はよ大統領になって、
EUぶっ潰しておくれ。

313: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:58:24.39 ID:n9br3yBK0
東ドイツ吸収したのに黒字とはすごい
まあユーロ安の恩恵は大きいのかな

320: 名無しさん@1周年 2017/02/24(金) 11:59:10.46 ID:Sd/vwDbR0
利益独り占めしてるのどいつだ?

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年02月24日 16:12 ID:8CnCtcpy0▼このコメントに返信
まだまだ移民いけるな!倍くらい余裕だろ
2.名無しさん:2017年02月24日 16:14 ID:Z8C3eojZ0▼このコメントに返信
この異様な経済的独り勝ちが続く限りは、
意外と移民との摩擦で嫌な思いをしても乗り越えていける。

問題は経済が少しでも停滞したら、国民感情が堪え性無く「逝く」
3.名無しさん:2017年02月24日 16:14 ID:q3tFAL8f0▼このコメントに返信
≫利益独り占めしてるのどいつだ?
オr・・・その手には乗るか!ドイツだ!
4.ゲハロエおやじ27号っス:2017年02月24日 16:14 ID:FfJ8iNPp0▼このコメントに返信
ドイツは財政は黒字でも、ドイツ銀行は大赤字でしょ?
日本は民間は黒字だけど、政府が赤字だネ。
5.名無しさん:2017年02月24日 16:16 ID:Ka39.KbG0▼このコメントに返信
>自国の利益を最大化する事に成功してる
>国民からみりゃ最高の国やな

国民じゃなくて「上級国民」の間違い
ドイツでも一般国民は割り食って得してるのはグローバル企業関係の上級国民だけ
トリクルダウンなんて虚像なのは日本見ててもわかるだろ
6.名無しさん:2017年02月24日 16:17 ID:RuZNBPlW0▼このコメントに返信
ドイツの草刈り場は中国よりも同じEU圏内だよ。
中国では他国同様、色々な権利侵害や不公平な
商業環境に苦しんでいて、今後も中国で収益を
上げられると考えてるドイツ企業は全体の四分の一もない。
ドイツ銀行も二年前に中国から撤退した。
貿易収支もドイツの取引相手国の中では最大の赤字を叩きだしてるのが
対中貿易。
7.名無しさん:2017年02月24日 16:17 ID:rzhmNrzL0▼このコメントに返信
こんだけ独り勝ちしてりゃみんな脱退考えるわな
EU解体した後に残るのは移民だけ
8.名無しさん:2017年02月24日 16:17 ID:b9OUSyj90▼このコメントに返信
自分の国に巨大な植民地があって
尚且つ、会計は別だからな。
そりゃ黒字に決まってる。
9.名無しさん:2017年02月24日 16:18 ID:Jq2mR.QY0▼このコメントに返信
こうやってヨーロッパ中の憎悪を集め、外交的破綻をきたし、全世界が敵となって戦争に負ける。WW1,2から何も学んでない国、ドイツ。前回と違うのはオーストリアすら敵になりそうなこと、アジアの同盟国は中国ってところか。
10.名無しさん:2017年02月24日 16:22 ID:XG42JRhP0▼このコメントに返信
ドイツはまた枢軸だろうなw
ご愁傷様ですw
11.名無しさん:2017年02月24日 16:22 ID:1k2rkkgj0▼このコメントに返信
財政が黒字になることよりも

妻子が襲われないことの方が大事だと思うけどねぇ。
12.名無しさん:2017年02月24日 16:23 ID:6qANNLDx0▼このコメントに返信
ドイツ人は小銭欲しさに中国に擦り寄った挙句、一緒になって安倍政権のアベノミクス批判やったり反日発言したりしている、姑息なクズ民族だから一切同情なんて出来ないね。
実際に今でも人種差別酷いし、日本人は未だにドイツに幻想抱いてる人が多いけど、ハッキリ言って世界最悪レベルの下種民族だよ。

ちなみにドイツからの発明が多かったのは戦前までの事で、今では世界的な発明はドイツからはほとんど出てこない。
この点でも勘違いしている日本人が非常に多い。
ここ30年に出た目ぼしい発明は、大半が日本とアメリカからのもので、後はイギリス、フランス、スウェーデンなどだよ。(これはデータでもハッキリしている)

更に言うと、21世紀のノーベル賞受賞者数(自然科学)に関しても1位アメリカで、2位は日本人だよ。
これに関してもドイツ人は日本人の半分しかいない。

未だに過剰なドイツ幻想抱いている人って、こういった事情とか全く知らない低学歴の情弱さんばかりなんだよね。

まあ病的な白人(欧米)コンプ抱えてて、やたらとドイツ人崇めるのは、低脳ブサ.ヨや朝.鮮猿の際立った共通点なんだけどさw
13.名無しさん:2017年02月24日 16:23 ID:hB4PK..O0▼このコメントに返信
ならドイツ銀行の負債も補填出来るわな。
ドイツGDP20年分くらいの金動かして赤字を叩き出してるわけだがもちろん政府保証すんだよな?
14.名無しさん:2017年02月24日 16:23 ID:O8hzL2.q0▼このコメントに返信
グローバル化で国は富むけど、一般国民はどん底というか奴隷扱いだよね。
15.名無しさん:2017年02月24日 16:23 ID:RuZNBPlW0▼このコメントに返信
だいたいドイツやフランスのような工業国じゃない国の
多くは農業国であり、かつての自国通貨よりも遥かに強い
ユーロを得たことでドイツやフランス同様、自国の産物を
それまでよりも有利なレートで輸出できることになった。
なのにその恩恵に与ってないのだとすれば、それはその国の
産業振興策の失敗に求められるべきであって、ドイツやフランスの
成功のみを批判するのは公平とは言えない。
16.名無しさん:2017年02月24日 16:25 ID:z93zlNgJ0▼このコメントに返信
満れば欠くる。
欠けた分が他国なだけに今後の混乱は更にひどいものになるだろな。
17.名無しさん:2017年02月24日 16:25 ID:GkF.5TjY0▼このコメントに返信
赤字になったら追い返せるなら日本人も間違いなく賛成するよ
18.名無し:2017年02月24日 16:25 ID:HFttx2Ql0▼このコメントに返信
第四帝国
19.名無しさん:2017年02月24日 16:26 ID:6qANNLDx0▼このコメントに返信
ドイツはEUの通貨統合によって、ドイツマルクより割安のユーロを獲得、この割安通貨の恩恵で、ドイツはEU域内にアホのように輸出しまくってボロ儲けの一人勝ち状態。(ギリシアがドイツに対して怒っていたのはこういう事情もあったわけです)。その結果、ドイツは異常なまでの外需依存国となっています。

★主要先進国(G7)と後進国(韓国)の輸出依存度の比較★
韓国46%、ドイツ40% ←外需依存国(後進国型)
イギリス・フランス・イタリア・カナダ 約23%で大体同じくらい(中堅先進国)
日本14%、アメリカ9% ←内需大国(1等先進国)

ドイツの輸出依存度は韓国などのような後進国型で、先進G7の中では完全に突出している事が良く分かりますね。

通常、成熟した先進国は内需の割合が高くなるものだし、実際G7の輸出依存度の平均は約22%(←この数値も40%のドイツを抜けば更に下がる)。ここからも、一見健全に見えるドイツ経済が、実はいかに歪で危ういものかが良く分かります。
こうした歪な経済構造の為に、ドイツは近年ギリシアや南欧諸国に端を発したEUの経済危機が起こると、とたんに代わりとなる輸出先が必要となり、その結果、中国に媚びへつらってすり寄っているわけです。
普段は声高に「人権ガー!」とのたまっているくせに、金儲けの為なら世界最悪の人権弾圧国家である中国共産党に、恥も外聞も無く擦り寄るドイツ。本当に醜いとしか言いようがありません。
異常な輸出依存度の為に、ドイツはもう中国様のケツを舐め続ける以外、生きていく道が無いというわけですねw
※現在ドイツは、中国共産党の捏造プロパガンダに乗っかって、中国や韓国と一緒に安倍政権(アベノミクス)批判、歴史認識批判で日本叩きを展開中です。

偉大なドイツさんがやっている事は、韓国が中国の属国への道をひた走る姿と、まさに瓜二つですね^^
20.名無しさん:2017年02月24日 16:27 ID:WhT4VVlX0▼このコメントに返信
こらドイツまた負けるな フラグ立てすぎなんだよ
21.名無しさん:2017年02月24日 16:28 ID:uocOaakr0▼このコメントに返信
移民や難民テロと引き換えの黒字なんて絶対お断りw
22.名無しさん:2017年02月24日 16:29 ID:9HlbaAVb0▼このコメントに返信
ほかの国に難民押し付けておいて自分たちは黒字www
儲けてるなぁww
23.名無しさん:2017年02月24日 16:33 ID:WhT4VVlX0▼このコメントに返信
国内に自滅因子を抱えすぎ
24.名無しさん:2017年02月24日 16:34 ID:PWUTh8N00▼このコメントに返信
統一通貨ユーロぱねえな
いくら貿易黒字出しても、スペインイタリアギリシャが赤字で相殺してくれるからな
そりゃあ財政支援しろやドイツ💢ってなるわな
25.名無しさん:2017年02月24日 16:34 ID:lmDjmALv0▼このコメントに返信
しかし、ユーロ・円レートで猛烈な安値進行とゆ、不思議さ。
26.名無しさん:2017年02月24日 16:34 ID:uTEuM8ot0▼このコメントに返信
ドイツを監視する会がいつの間にかドイツ大勝利会場になるとは イギリスやフランスはもっとしっかり舵取りしろよ
27.名無しさん:2017年02月24日 16:35 ID:W67Mtfn70▼このコメントに返信
ドイツってEUが解体したら、
マジで一気に駄目になりそうだな
周辺国の恨みも買ってるし
そうなったら日本がイギリスとかフランスで
商売しやすくなるな
28.名無しさん:2017年02月24日 16:35 ID:dGLqkFMs0▼このコメントに返信
EU全体の通貨の価値が、ドイツ単独の時よりはるかに安いから、ドイツは貿易黒字は当たり前。日本がかりに、1ドル200円くらいて、自由に貿易させてもらえるなら、黒字を還元して悪者にされないように注意するだろう。ドイツもEUにお金を出しているよ。でも、儲かって仕方のないシステムだから、笑いが止まらないだろうね。
29.名無しさん:2017年02月24日 16:37 ID:JXxvio2E0▼このコメントに返信
難民が氷点下20度とか30度で公園でキャンプ用テントで過ごしてる中

消費が回復したと黒字を喜ぶとか
30.名無しさん:2017年02月24日 16:39 ID:1.tJMhsm0▼このコメントに返信
EU内戦もそう遠くない気がする
マジで起きたら露助と支那が思いっきり介入してグチャグチャ
31.名無しさん:2017年02月24日 16:39 ID:2He9Txt.0▼このコメントに返信
重要なのはフランスもドイツほどじゃないが恩恵を受けてると言う点
流石に利益がドイツ一国だけだったらユーロは維持できない
ドイツ、フランスが大都市で他は交付金の出ない地方都市って感じだね
32.名無しさん:2017年02月24日 16:41 ID:WhT4VVlX0▼このコメントに返信
人口ボーナスはないが 競合相手であるドイツと韓国が勝手に自滅してくれそうなのは日本としてはラッキー。メルケルとトランプは絶対に相容れないだろうし
33.名無しさん:2017年02月24日 16:41 ID:rLhNC.ag0▼このコメントに返信
こんなに勝ってるから欧州各国から恨まれてるけど
ドイツは日本を恨んでるからな日本に技術パクられて
追い越されたと思ってるから、そんでシナ投資して日本に対抗してる
アメリカに対しても敵意を持ってる、EU自体がドルに対抗する為の
物だが破綻しようとしている
34.名無しさん:2017年02月24日 16:42 ID:DQzvmnpl0▼このコメントに返信
メルケル「さぁこれを原資に世界中の難民を受け入れるわよ」
35.名無しさん:2017年02月24日 16:44 ID:pE5juIvM0▼このコメントに返信
金とヘイトを集めまくってんなw
加減をしらない馬鹿
36.名無しさん:2017年02月24日 16:44 ID:1k2rkkgj0▼このコメントに返信
※27
EUは解体っていうよりも

EU議会の決定に拘束力が有るのか無いのか
よくわからんようになって
支配力を失ってからも中途半端にいつまでも残りそう
37.名無しさん:2017年02月24日 16:44 ID:6qANNLDx0▼このコメントに返信
※15
>だいたいドイツやフランスのような工業国じゃない国の多くは農業国であり、かつての自国通貨よりも遥かに強いユーロを得たことでドイツやフランス同様、自国の産物をそれまでよりも有利なレートで輸出できることになった。

え???自国通貨よりも遥かに通貨を得たら輸出には超不利になるんですよ?ご自身の言ってる事が真逆だって事理解できませんか?

ドイツはマルクよりずっと弱くて割安の新しい通貨=ユーロを得たから、これほどまでに輸出で一人勝ち状態になってるのです。
通貨安=輸出有利。これは中学生レベルの基礎知識ですよ?
逆にそれまで持っていた自国通貨より強いユーロを持つことになったギリシアなどの周辺国は、通貨高=輸出不利、観光業不利となったわけです。

そもそもドイツとその他の周辺国とは通貨に関してまるで事情が違っていて、同列に語るのはナンセンスなのです。

この程度の事すら理解出来ない低学歴さんばかりだから、ドイツマンセーのぱよちんサヨク脳さんたちは、偏差値28の底辺集団だと笑われるのではないでしょうか?(言い過ぎでしたらゴメンナサイ><)

38.名無しさん:2017年02月24日 16:44 ID:A6OTh6OU0▼このコメントに返信
やったー!ドイツはもっと難民を養えるね
39.名無しさん:2017年02月24日 16:44 ID:GeVE69A30▼このコメントに返信
>130 こんな優秀なドイツがなんで2度も大戦に負けるんだ?

アメリカが参戦しなければドイツが有利な条件で大戦を終わらせれたんじゃ?
40.名無しさん:2017年02月24日 16:46 ID:p39hxRm00▼このコメントに返信
ドイツ銀の負債は精算できるんですかねぇ・・・確か日銀の持ってる国債より多かったと思ったけど。
つーか冗談抜きにNATO負担確実に上がるな、トランプが黙ってないだろ。
41.名無しさん:2017年02月24日 16:46 ID:ZD0wtflL0▼このコメントに返信
ドイツ銀行は大丈夫なん
42.名無しさん:2017年02月24日 16:47 ID:6qANNLDx0▼このコメントに返信
※37を訂正

× 自国通貨よりも遥かに通貨を得たら
○ 自国通貨よりも遥かに強い通貨を得たら
43.名無しさん:2017年02月24日 16:48 ID:Osd.sVge0▼このコメントに返信
他の貧困EU諸国をだしに使って、とめどもなく金儲けして、また恨みを買って…
ドイツさんさすがっす。
44.名無しさん:2017年02月24日 16:50 ID:Svv.6iHa0▼このコメントに返信
経済的な能力に特化した民族とそうでない民族を同じ土俵に上げて同じルールで戦わせれば、こうなる
差があって当たり前、と考えるしかない
ゲルマンは生真面目だから、いずれ何かの折に貧乏くじ引かされる
45.名無しさん:2017年02月24日 16:51 ID:FHwRxOY40▼このコメントに返信
フランスが笑ってますよ
46.名無しさん:2017年02月24日 16:54 ID:cg2MOmkr0▼このコメントに返信
ベネルクス3国も儲けてるじゃん・・・
ドイツ+ベネルクス3+フランスが元々のEC構想メンバーなんだからその他外様は自分から押しかけたくせにゴチャゴチャ言うのはみっともない
ああ、独仏の緩衝役にムリやり入れられたイタリアちゃんだけは純然たる被害者やね
でもG7とか入れる器じゃないのに入れたのはそのおかげやし
利益は十分得ただろ
47.名無しさん:2017年02月24日 16:55 ID:WcB0Q9PB0▼このコメントに返信

そもそも今のEUの状態でドイツ一人勝は不味いだろ。

EUの失敗表明してどうすんだw
48.名無しさん:2017年02月24日 16:55 ID:5PAP6nr50▼このコメントに返信

そりゃ、安いユーロで輸出で大儲けする一方、ギリシャなど困窮国への財政出動はしなくていいんだから
そうなって当然だろう


だから、ギリシャがEU離脱なんかしたら一番困るのがドイツなんだよ


49.名無しさん:2017年02月24日 16:55 ID:R1FJNro20▼このコメントに返信
EUは ドイツの強制 収容所 ユーロ使えば 富はドイツに

第四帝国万歳! 
50.名無しさん:2017年02月24日 16:57 ID:ybPc43.e0▼このコメントに返信
本当なら自分でやる社会負担をEUが代わりにやってるからな、そらー楽だろ。
それと共に、そんな旨い状況は止められないだろうな。
51.名無しさん:2017年02月24日 16:59 ID:P7qZ0.gQ0▼このコメントに返信
※15
円高で日本はそれまでよりも有利なレートで輸出できることになったのか?
52.名無しさん:2017年02月24日 16:59 ID:kF2yaV.l0▼このコメントに返信
実際にドイツ国内は景気が良いね
日本と違い中間層が太いから強いと思うよ
53.名無しさん:2017年02月24日 16:59 ID:5PAP6nr50▼このコメントに返信

思うに、ブレグジットでEUと英国の対立よりも、残ったEU内の国家間対立の方がすごいことになりそう


結局、EUも一回解体するんじゃないかな? たぶん、Part Ⅱもあると思うが


54.名無しさん:2017年02月24日 17:00 ID:HxGqTli30▼このコメントに返信
良かったね、これでお腹一杯移民を受け入れられるねw
55.名無しさん:2017年02月24日 17:01 ID:VxwPIF3V0▼このコメントに返信
EUは第四帝国だものな、と思って書き込みに来たらもうすでに書かれていた。
入るメルケル。
56.名無しさん:2017年02月24日 17:01 ID:Pty8ySdO0▼このコメントに返信
ただドイツは日本と違って金融関係が不安定だから崩れるときは崩れると思う。

ギリシャ辺りがデフォルトなり離脱なりし出したら一気に落ちるんじゃないか?
57.名無しさん:2017年02月24日 17:02 ID:rzhmNrzL0▼このコメントに返信
※30
WW3はまたドイツ発端とか
ホント懲りないな
58.名無しさん:2017年02月24日 17:02 ID:iInMrd6z0▼このコメントに返信
そもそもユーロってのが卑怯だよな。
59.名無しさん:2017年02月24日 17:03 ID:cg2MOmkr0▼このコメントに返信
調べたら分かるけど
ユーロ開始(1999)から10年間はドイツだけほぼ賃金伸びてない
その代わり南欧諸国・東欧諸国がユーロを担保にめちゃくちゃ経済成長の恩恵にあずかった
その間ドイツ人は「こりゃ損した」と思いながらもマジメに働いてたんやで
不景気になって今までキリギリスやってた南欧が失業フィーバーになるのは当然の循環だろ
この因果が分かってる年配者はEUに文句言ってないよ
「EUガー!」と何でも人の所為にしてるのは経緯を知らない昨日生まれたようなガキンチョ
60.名無しさん:2017年02月24日 17:06 ID:FkSbqsDY0▼このコメントに返信
善人ズラしてやってることはえげつないな
61.名無しさん:2017年02月24日 17:06 ID:rzhmNrzL0▼このコメントに返信
※59
真面目に働いてるのは低賃金の労働力であって
ドイツ人じゃないよ
62.名無しさん:2017年02月24日 17:06 ID:QlG3IPmI0▼このコメントに返信
理由は全然違うが、日本で言えば、東京は黒字じゃん?
なんで他の自治体は努力しないの?

って、言われて納得できる???
そういう話だから
63.名無しさん:2017年02月24日 17:07 ID:RuZNBPlW0▼このコメントに返信
※37
目先の貿易収支じゃなくてもっと長期的な話。
いくら輸出で儲けても、輸入で損しては意味がないよ。
通貨の弱い発展途上国はここがネックだった。
産業を振興させるには外国から最新の設備を導入するなど設備投資が必要になるけど、
通貨が弱いままだと資金を高い金利で調達しなきゃいけない。でも通貨が高ければ、
その金利は低くて済む。ユーロ導入時、それまで通貨が弱かった国々は一斉にそのような
チャンスを得た。そこで設備の導入や人材の育成を通じて産業基盤を強化すれば、ドイツや
フランスのように外国にとって「買いたい」と思うような製品を造り、輸出立国になることも
不可能ではなかった。でも多くのEU構成国は、そのような政策を怠ったという側面はある。

上記以外にもEU加盟国にはユーロを使うメリットがあるわけなんだけど、それはこの辺がよく
まとめてる(ttps://goo.gl/aus8vD)。なのにドイツやフランスばかりが批難されるのはバランスを
欠くと思うんだよねえ。
64.古古米:2017年02月24日 17:09 ID:kuFad4r40▼このコメントに返信
国家財政が黒字でも、国民に分け前があるとは限らない。
メルケル「ドイツ国民一人当たり、難民一人を扶養してね」なんて事になってそうだね。
65.名無しさん:2017年02月24日 17:09 ID:DHa.0N0l0▼このコメントに返信
だからドイツ人は嫌われる。
66.名無しさん:2017年02月24日 17:16 ID:TW..CqSK0▼このコメントに返信
日本で言えば東京が地方交付税を払わなくていい状態
(日本は全国で共通通貨)
今にも死にそうなギリシアやスペイン・ポルトガルの反対側でドイツの一人勝ち
違う国なのに通貨を統合したインバランスな弊害
そもそも経済が大きくなることは借金が大きくなることでもあるのに
政府の借金を増やさないことを法律に書き込んだアホな国
(ギリシアやスペインを救えるのはドイツだけだが、救わないことで可能になる)
ドイツだけ違う惑星で生きている
67.名無しさん:2017年02月24日 17:17 ID:izjdcZ1.0▼このコメントに返信
通貨統一して国から財政政策を取るなら税もEUで集めて各国に平等に再配分しないと強国だけが得をすることになる
ドイツはいずれ報いを受けると思うわ
68.名無しさん:2017年02月24日 17:18 ID:dXimqqed0▼このコメントに返信
EUはドイツの乗り物で他の加盟国は乗り物の部品だからなw
通貨発行権が無いギリシャは永遠に負け続けるしかない
極端な一人勝ちが続くドイツが加盟国に富の再配分を怠ると
EUは瓦解するんじゃないかね
69.名無しさん:2017年02月24日 17:18 ID:6qANNLDx0▼このコメントに返信
※59
残念ながらそれはちょっと違いますね。
※61さんも指摘していますが、ドイツの賃金の伸びが低かったのは、ドイツが政策的にそうしていただけです。
すでに※19で具体的な数字が出ていますが、ドイツは先進国の中では異常なまでの外需依存国で、必然的に大量の『安い労働力』が必要な国なのです。
実はドイツの移民受け入れもこの安い労働力確保が目的であって、ドイツが普段言っている人道的云々などというのは大嘘です。

そもそもドイツにはつい最近まで、最低賃金すら定められていなかった事実をご存知ですか?
ドイツはこうして、トルコや東欧などから受け入れた移民を、非常に安い賃金でこき使ってきたわけです。
そして世界に大量に輸出。自分の国だけ財政黒字。

さすがに周辺国から非難され、昨年になってようやくドイツにも最低賃金法が出来たという、なんとも凄まじい事情があるのですよ。
70.名無しさん:2017年02月24日 17:18 ID:DtMX1b1W0▼このコメントに返信
ドイツも大変だけどな、移民で潤うのは一部の資本家だけで格差が拡大しているし
自然エネルギーで電気を賄うために、余ったときは隣国に使って貰って、足りない時は原子力の電気輸入してる。完全な赤字部門。
71.名無しさん:2017年02月24日 17:19 ID:wPiqfhRw0▼このコメントに返信
ドイツ銀行のデリバティブ商品にすり変わってますやろ。
72.名無しさん:2017年02月24日 17:19 ID:CGr6S0C40▼このコメントに返信
よし!オラもドイツさ行ってお金稼いでくるだに!
って移民がいっぱい押しかけても
ポーランドとかに追いやられる現実
73.名無しさん:2017年02月24日 17:20 ID:EEzjWGd70▼このコメントに返信
ご自慢の財政も連邦制で地方財政は知ったこっちゃないって結果だしな
74.名無しさん:2017年02月24日 17:21 ID:165i5.Qm0▼このコメントに返信
ドイツは政府が国債を発行する代わりに、ドイツ連邦準備銀行が債権を発行して、政府に資金提供している。
それだけ。

75.名無しさん:2017年02月24日 17:25 ID:Ycq0yGaY0▼このコメントに返信
ドイツ「パンが無ければお菓子を食べればいいじゃない」
76.名無しさん:2017年02月24日 17:28 ID:6qANNLDx0▼このコメントに返信
※63
>かつての自国通貨よりも遥かに強いユーロを得たことでドイツやフランス同様、自国の産物をそれまでよりも有利なレートで輸出できることになった。


貴方が言っているのは輸出の話でしたよ。わたしがそれは違う、と指摘したのもその点です。
輸入や設備投資などは上記とはまた全く別のお話ですので。

ただ、ドイツやフランスばかりが批難されるのはバランスを欠くと思う、という指摘には一理あると思いました。
丁寧なご返答ありがとうございます。
それに対してわたしの書き込み37は下品でしたね。謝罪します。
77.名無しさん:2017年02月24日 17:28 ID:UdaZRb.e0▼このコメントに返信
黒字おめでとう。これでさらに移民を受け入れる理由が出来たね。もっと頑張れ
こっちには関係無いから投げてくんなよ?テメーらが移民騒動の発端なんだから
最後までテメーらで移民様のケツ持ってくれ。国連使って日本を巻き込むなや
78.名無しさん:2017年02月24日 17:28 ID:oiEEnOAI0▼このコメントに返信
EUはドイツの経済植民地ってヤツだ。
結局のところ経済大戦においてヨーロッパの大部分がドイツに負けた。合法的に。
そもそも金融に関して問題がある。
「中央銀行がEUに1つ」「各国の経済状態は各国の努力」
これじゃあ金融緩和したい国があっても緊縮の意向に反する国とぶつかる事になる。
そして結局意向の強いドイツが主導権を握る。緊縮方向に。
そしてその労働原動力は安価な移民。
だから今は反移民が支持されつつある。また内乱状態になるよヨーロッパは。
79.名無しさん:2017年02月24日 17:28 ID:WcB0Q9PB0▼このコメントに返信
ブロック経済目指したEU自体は域内人の自由な移動で労働力の集積は間違っていなかったんだが、
どこかの間抜けが外からの経済移民でEU成立基本を壊したんだよ。
政治家を操って儲けてる資本家には理想な状況だけど域内に住む使い捨て国民には大変迷惑だ。
80.名無しさん:2017年02月24日 17:29 ID:cg2MOmkr0▼このコメントに返信
※69
外需・内需とかいう分け方は意味がないだろ
バカか?
せめて経常収支の対GDP比とかで見るべき
日本やアメリカみたいな他国と貿易にコストが掛かる立地と違って欧州の中央にあるドイツは輸入するにも輸出するにもほぼ障壁がないから比較優位の原則で産業分化による輸出入の増加、つまり外需率が増えるのは当然だろ
「外需率が途上国の証」とかわけわからん話はどっから持ってきたトンデモだ?日本が島国だから必然的に貿易分化が進まないからいい数字出るのありきでホルホル理論に結び付けてるだけだろ
対外収支の対GDP比ならご存知日本は今までに世界最大の純資産を積み上げるほどの輸出立国だし、
最近はダメになってきたがユーロ統合~あたりでは日独はほとんど輸出依存率に差はないぞ?
81.名無しさん:2017年02月24日 17:30 ID:7OUQ.cz40▼このコメントに返信
嫉妬を買わないようにドイツは金をばらまくべきなのにな。安倍がやってるみたいに。
82.名無しさん:2017年02月24日 17:31 ID:fpP9JsEU0▼このコメントに返信
ドイツも言うほど立派な国家運営はしてないんだけど
何だかんだで政権運営をスリム化したって事は日本が一番参考にしなきゃいけない部分だとは思う
日本の場合は野党の民進、共産が自民より遥かに公務員を守れって立場だからどうしようもない
83.名無しさん:2017年02月24日 17:31 ID:Mqwn9yJy0▼このコメントに返信
※53
やっぱ腐ってもイギリスだわ。
EUはなんで財政統合の道筋も出来てないのに通貨統合したかね。
イギリスはその辺わかってたんだろうな。
こういう嗅覚だけは見習いたいわ。英国紳士っぷりは見習いたくないけど。
84.名無しさん:2017年02月24日 17:36 ID:RuZNBPlW0▼このコメントに返信
※76
こちらこそ色々言葉足らずで済まんかった。
「付加価値の低い安い商品を安い通貨で有利に輸出しても、
高価な外国製品を高い金利で買っていては結局貿易赤字になる」

「こちらも付加価値の高い製品を相手に買わせることができるように
なれば、輸入時の損は解消に向かう」

と言うことに対して説明が足らんかった。
85.名無しさん:2017年02月24日 17:39 ID:9Bl9WZcS0▼このコメントに返信
ドイツがこのいびつなやばさに気づいてるかというと、多分気づいてても気にしないんだろうな、と思う。
ドイツ人は制度を利用して富を独占することに対して、後ろめたさがなさ過ぎる。
それはドイツ国内でも同じだから、歯止めをかけるものがない。
86.名無しさん:2017年02月24日 17:41 ID:WcB0Q9PB0▼このコメントに返信
ドイツの政権スリム化で各ドイツ銀行のサブプライムでの暴走化で話にならん事になってるよ。
ドイツ政権の予算編成では健在でも国骨格であるドイツの銀行が大火事ではどうにもならんよ。
87.名無しさん:2017年02月24日 17:43 ID:ArS0THle0▼このコメントに返信
※83
2000年頃のマスコミはユーロ絶賛一色だったが
その頃非常にうさん臭く感じたなあ。
で、ユーロはそう長く持たず崩壊するのではないかと思っていた。
88.名無しさん:2017年02月24日 17:45 ID:ucYjX2qS0▼このコメントに返信
※71
財政黒字と民間銀行のデリバティブ商品との繋がりは?
89.名無しさん:2017年02月24日 17:47 ID:6qANNLDx0▼このコメントに返信
※80
>欧州の中央にあるドイツは輸入するにも輸出するにもほぼ障壁がないから比較優位の原則で産業分化による輸出入の増加、つまり外需率が増えるのは当然だろ

まず大前提として
貿易の障壁とその国の地政学的な立地条件とは何の関係もありませんよ?
たとえ欧州のど真ん中にあろうが、周りの国々に関税障壁があればそれでアウトですし、また為替レートが自国通貨高で不利な状況ならやはりアウトです。
そもそも、仮に貴方のトンデモ論が本当なのなら、すぐお隣のフランスの外需依存度がドイツの半分しか無い事が全く説明出来ませんw

何にせよホルホルなどという朝鮮語まで持ち出して興奮しているようですが、少し落ち着きましょうよ。
もしかして韓国が外需依存の高い後進国だという事実を指摘されたのがご立腹の原因でしょうか?


90.名無しさん:2017年02月24日 17:49 ID:B.Enazta0▼このコメントに返信
日本の復員兵もそうだが、
命からがら逃げてきた奴ってすごい働きそう。
生きてる喜びを一番感じてるわけだろ?
シリア人とかすごい働きそう

移民難民にはリスクもあるが経済に関しては利益あるってことだろ。
日本の外国人労働者いっぱいいるけどね。
91.名無しさん:2017年02月24日 17:49 ID:s3VYIOsH0▼このコメントに返信
結局EUの他の国がしょぼいせいでドイツのボロ勝ちになってる。
まあユーロ安って隠れ蓑でドイツが儲けまくってるってのはあるけど。
ドイツは稼がせてもらってるんなら、ギリシャ何とかしろ。
ユーロ安でぼろ儲けしながら中国と商売しまくりとか、はっきり言ってクズい。
しかも借金はドイツ銀に押し付けて見た目の財政は健全ときたもんだ。
ドイツってそんな国だよ。メルケルが出てきたのは、ドイツは最終的に破滅するっていう運命によるものだろう。
92.名無しさん:2017年02月24日 17:56 ID:O3j3ncIa0▼このコメントに返信
儲かってるんだったら移民の面倒も見られるなw
めでたしめでたし
93.名無しさん:2017年02月24日 17:58 ID:OxPgVV6x0▼このコメントに返信
前の大戦からなんにも学んで無いなドイツは
周辺国と戦争して移民を虐殺してのナチスルート一直線だろコレ、
94.名無しさん:2017年02月24日 17:59 ID:LkMPYrw.0▼このコメントに返信
EUってウマイ話はおま国
マズイ話は皆で
が合言葉だったけ?
95.名無しさん:2017年02月24日 17:59 ID:9Bl9WZcS0▼このコメントに返信
これだけ黒字を積み上げておいて、NATOの分担金は決められた半分も払わないってんだから、そりゃアメリカもぶちきれるわな。
96.名無しさん:2017年02月24日 17:59 ID:pdBxBEAP0▼このコメントに返信
ドイツは東京 
ギリシャが夕張
通貨統一の意味
儲かる仕事しかしないドイツ東京
97.名無しさん:2017年02月24日 17:59 ID:6qANNLDx0▼このコメントに返信
※91
まさにおっしゃる通りだと思います。
でも経済知識ゼロで国際情勢の認識も小学生レベルの日本のサヨクさんたちは、相も変わらず「日本はドイツを見習え~」ですからねぇ・・・

そう言えば、朝鮮人も年がら年中「日本はドイツを見習え」連呼してますけど、何で日本のサヨクと朝鮮人て何から何までソックリなのでしょうね^^;
98.名無しさん:2017年02月24日 17:59 ID:RuZNBPlW0▼このコメントに返信
※88
2016年10月6日付でウォールストリート・ジャーナルが
こう報道をしている(ttps://goo.gl/MgB0Ig)

デリバティブを理由にドイツ経済を不安視するのは根拠のない
ことではないけど、この辺りの考察を抜きにドイツ銀行の危機を語る
のみ勇み足だろうな。
99.名無しさん:2017年02月24日 18:00 ID:xUPQX1IK0▼このコメントに返信
ドイツは財政黒字を目指すのはいいが体面を取り繕っても中身が伴ってない場合も多々あるからなあ。
 EU自体が上がり目がないからドイツは緩やからな自殺に向かってるのは変わらんだろう。
言い方は悪いけど末期ガンの患者が一時的持ち直して元気になって元気になったからいつでも退院して仕事復帰できるよといってるようなもん。
   
100.名無しさん:2017年02月24日 18:03 ID:umY8B45D0▼このコメントに返信
あれ?もしかしてWWⅢってアメリカとドイツの勝利で終わった?
101.名無しさん:2017年02月24日 18:05 ID:ZWJ.DYS20▼このコメントに返信
その引き替えが難民移民わらわら、テロまで起きる始末ならうちはノーセンキュー
それにしても、これで米軍基地に金はこれ以上出しません、NATOの分担金も嫌です、貧しいEUにこれ以上援助するのは嫌ですじゃあ文句言われるのも当然よね
102.名無しさん:2017年02月24日 18:06 ID:78.JkA4D0▼このコメントに返信
〉〉二度負けた理由
理性的だけど合理的じゃ無いから。

一次大戦はフランスとロシアに喧嘩売って二正面戦争になってフルボッコ。
二次大戦はやったもん勝ちと言うことに味をしめて二匹目のドジョウ狙って周辺国の怒りを買って四面楚歌でフルボッコ。

当然の結果です。
103.名無しさん:2017年02月24日 18:10 ID:gMxc6FKT0▼このコメントに返信
日本は原発止めてから貿易で稼げなくなってる
さっさと全原発を稼動させろ
反対派のテロリストを投獄しろ
104.名無しさん:2017年02月24日 18:11 ID:SopAbt.P0▼このコメントに返信
産業がない雑魚国家なのが悪い
105.名無しさん:2017年02月24日 18:13 ID:cg2MOmkr0▼このコメントに返信
※89
立地条件は関係あるに決まってんだろほんとバカか?
日本に商品を輸入するには必ず船荷に積み込んで長い時間と保険かけて航海して港湾施設の使用料もとうぜんかかる
陸路ですべて通せる欧州とは全く前提条件が違うわ
そんなかで産業の特化具合によってEU内でも貿易の多いタイプと少ないタイプが分かれるのは当然だが、フランスなどが貿易量少ない要因は基本農業国で工業における比較優位が小さいことが当然原因だろな
外需・内需率によって工業国・農業+工業国ていどの見分けは同一圏内ならできるかもせんが
まさかそれで1等先進国・後進国なんてわけかたするとかガチで聞いた事もないわ
韓国韓国意識する前にまず経済学でも勉強しろ
あと韓国は外需依存高いとか言うけど貿易収支はほぼプラマイゼロを続けてるから別に純輸出依存国じゃねーぞ?日本よりずっと健全。外需率とかいうトンデモでまるで脆弱な国であるかのようにホルるのはネトuヨ経済学の流行なの?ww
106.名無しさん:2017年02月24日 18:13 ID:xUPQX1IK0▼このコメントに返信
米100

ドイツの勝利は東西統一までだね。東西統一で東の面倒見なきゃならんようになり経済停滞してメルケルがあほみたいに移民受け入れてしばらくは安い労働力で儲かったが移民がドイツの財政を圧迫したけど入れすぎた移民を追い出すこともできなくなった。移民が子を産み外の血と文化と宗教が入りこみ分かりやすく言えばドイツの内疾患の病原菌みたいになりそれが悪性腫瘍になり気がついたら手術除去不可能なくらいのガン細胞になったようなもん。

二次大戦の勝者はアメリカと日本とソ連と
107.名無しさん:2017年02月24日 18:13 ID:hkzq4euI0▼このコメントに返信
ドイツ銀行とかいう戦略核兵器がある限りどんなに粉飾してもムダ
108.名無しさん:2017年02月24日 18:15 ID:xUPQX1IK0▼このコメントに返信
米106の続き

二次大戦の勝者はアメリカと日本と西ドイツとソ連と中国の共産党だと思うよ。

109.名無しさん:2017年02月24日 18:17 ID:GBHzWnRg0▼このコメントに返信
EUがヤバくなればなるほどドイツが儲かるからな
TARGET2の債務不均衡が広がれば広がるほど良い
EUも中国と同様に「巨大過ぎて破綻させられない」からな
110.名無しさん:2017年02月24日 18:23 ID:GBHzWnRg0▼このコメントに返信
ネト.ウヨのよく言ってるドイツ銀行の負債とかいう妄想は誰が言い出したんだろうね?
111.日本経済復活には原発稼動しかない:2017年02月24日 18:24 ID:gMxc6FKT0▼このコメントに返信
EUという現代の植民地を食い物にして荒稼ぎしてるドイツなんざどーでも良い
治安と文化を引き換えに難民を時給130円で使ってるのもな
問題は日本だ


日本の貿易赤字、過去最大 原発再稼働で緩和の見込みも、輸出回復には懸念 海外紙指摘

貿易赤字が続いている大きな理由は、2011年の福島第一原子力発電所事故後、原発が操業を停止していることだ、とフィナンシャル・タイムズ紙は報じている。震災の被害を受けなかった原発も全て停止したままだ。安全性についての議論が過熱する中、そのため、何兆円もの石油とガスをこれまで以上に輸入しなければならなくなっている。
112.名無しさん:2017年02月24日 18:24 ID:Dz4CkxH70▼このコメントに返信
>>313
東独吸収したおかげでCOPとかでも突き上げ食らわんし。
113.名無しさん:2017年02月24日 18:24 ID:WcB0Q9PB0▼このコメントに返信
今のドイツって韓国みたいなもんだろ。
韓国は貿易黒字だが稼いだ金が銀行に吸い上げられ瞬時に外資へと・・。
ドイツも貿易黒字だが天文学的数字の銀行が持つ不良債権の穴埋めに・・。
中国がポシャレばドイツも終わるぞ。
114.名無しさん:2017年02月24日 18:27 ID:evRScxEE0▼このコメントに返信
これさあ、国家の内部留保そのものだぞw
財政健全化っていうけど、こういう財政黒字は経済に悪影響しか及ぼさん。
その悪影響をほかのEU加盟国に押し付けてるんだから始末におえない
115.名無しさん:2017年02月24日 18:29 ID:kjRXrYlF0▼このコメントに返信
その内向かう末路が見えてるけどな
116.名無しさん:2017年02月24日 18:30 ID:QMvDT9AO0▼このコメントに返信
もし戦前日本の言ってた大東亜共栄圏がうまく行っていたとして、
今のEUの様になったのは容易に想像できる。
今のドイツと同じくらい……いやそれ以上に日本は周辺国の怨嗟の対象になっただろうな。
117.名無しさん:2017年02月24日 18:34 ID:WcB0Q9PB0▼このコメントに返信
米116
えッ
当時どうにか先進国入りしていた帝国日本は国内資本を海外へ投資して内地化(先進国化)しようとしてたんだが・・。
118.名無しさん:2017年02月24日 18:35 ID:KoB4kVtq0▼このコメントに返信
一方どこぞの島国は借金、高齢化、少子化で国が傾いていた
119.名無しさん:2017年02月24日 18:35 ID:gMxc6FKT0▼このコメントに返信
EUって価値観と安全保障の問題でもあるからイギリスはともかく小国は抜け辛い
ロシアという更にたちの悪い独裁国家があるからな
EUの未来はフランスの選挙結果次第だな
120.名無しさん:2017年02月24日 18:37 ID:6qANNLDx0▼このコメントに返信
※105
あのですねぇ・・・
港湾施設の利用料など全体の貿易から見ればたかが知れてるし、陸路の輸送コストより遥かに低い。
昔から海洋国家の方が大陸国家より遥かに貿易には有利だったのはなぜなのか、その残念な脳みそで少し考えてみましょうねw
※ちなみにアメリカも海洋国家ですからねw

中学生レベルの方かと思いましたが、どうやら小学生レベルの知能すらなかったようで・・・ほんと低能ブ○ヨさんの偏差値28っぷりには衝撃ですね(苦笑)


まあ何にせよ
ホルホルという朝鮮語を多様して大興奮。とうとうネト○ヨガーとまで言い出して、、、ちょっと顔面キムチレッド過ぎでですよ?
というかやはり『韓国』が火病スイッチでしたか。
本当に分かりやすい^^;

はいはい、そうですよね偉大な韓国の方が日本よりずっと健全ですよね。
もうそれでいいですよw
121.名無しさん:2017年02月24日 18:39 ID:GaKDmSBK0▼このコメントに返信
難民を一手に引き受けるべきだ! イスラム教を国教にしてもいいんではないかい。
122.名無しさん:2017年02月24日 18:42 ID:VTiPagug0▼このコメントに返信
まぁドイツにはそれだけ売れるものを作る力があるってことだろうけど、周りの国からしたらいい迷惑だよね。
123.名無しさん:2017年02月24日 18:46 ID:yLBZ383a0▼このコメントに返信
A100円B100円C100円の取引で経済成り立ってるだろ?
A200えんB50円C50円の取引でA1人勝ち状態だろ?
こんなEUからBもCも抜けるだろ?
EUおしまいだし頼みの中国もおしまいだろ?
長期的に見てドイツ終わるだろ
124.名無しさん:2017年02月24日 18:47 ID:0o9L9EjE0▼このコメントに返信
※119
EUとNATOは別物でしょう。
125.名無しさん:2017年02月24日 18:47 ID:MVhefBkj0▼このコメントに返信
あれ?
確か、ネット保守によればドイツ経済は移民コストのせいで破綻寸前なんじゃなかったっけ?

なのになんで巨額の財政黒字なの?
おかしいなあ?
変だなあ?
126.名無しさん:2017年02月24日 18:50 ID:NGY1CFGo0▼このコメントに返信
ドイツは空気読まないからなぁ。
127.名無しさん:2017年02月24日 18:53 ID:WcB0Q9PB0▼このコメントに返信
ワロタ。
ドイツ人が受けない仕事を低賃金移民労働者で補って黒字出してる事での黒字を理解できない人もいるんだな。
それに貿易黒字そのものが国富と別だと考えられないんだ。
就職難で貿易黒字国韓国人が大喜びするのはこれで解るな。
128.名無しさん:2017年02月24日 18:54 ID:ucYjX2qS0▼このコメントに返信
※98
ドイツ連邦政府の財政黒字である理由と、民間金融機関が保有するデリバのポジションとの関係性はどこにあるの?なお、銀行の資本規制が厳しいので、ネット・エクスポージャーは大きく傾けられないよ。
129.名無しさん:2017年02月24日 18:56 ID:aNWXoAJk0▼このコメントに返信
※122
ドイツの製品を買ってるのも、その周りの国なんだけどな。
130.名無しさん:2017年02月24日 18:58 ID:nK3.O2nV0▼このコメントに返信
ドイツにEU全員が難民として行けばいい
131.名無しさん:2017年02月24日 18:59 ID:cg2MOmkr0▼このコメントに返信
※120
ドイツにも海はあるが??
まさか船便が安いから可能な限り船に載せかえて対象国に輸出してるとでも思ってんの?
んなワケあるか
身の回り見ても分かんだろ
お前が買った商品はたとえば九州や名古屋の産地工場から船便を通してやってくるんかと
一々そんなことしたらコストかかってしゃーないわ
それを強制的に強いるのが島国の輸入障壁だよ
つかね
内需・外需いう前に貿易収支や経常収支の各国データ頭に叩き込んどけ
そっちのが遥かに基礎的で重要だし
それすら知らずにネト。ウヨがどっから仕入れてきたのかの内需ガー外需ガーとか馬鹿の一つ覚えっつーんだよ
また韓国がどうこう逃げんなよ
132.名無しさん:2017年02月24日 19:12 ID:argmm89y0▼このコメントに返信
世界大戦2連敗の名門が、「Vやねん」って言ってるのが今だろ。
133.名無しさん:2017年02月24日 19:14 ID:CXRxm3Os0▼このコメントに返信
ドイツ銀行の負債。
ヤバいよヤバいよw
134.名無しさん:2017年02月24日 19:15 ID:ucYjX2qS0▼このコメントに返信
※125
報道ベースでは、移民対応コストを負担させられる地方政府からの不平不満も多いみたいだね。ドイツの連邦予算が€331bn、円換算で40兆円弱。歳出順位は社会保障・国防・教育・インフラ。ドイツの連邦予算が日本の一般会計予算の半分も達しないのは、国・地方の予算規模の比率が日本とドイツでは大きく異なるって事だろうな。
135.名無しさん:2017年02月24日 19:17 ID:CXRxm3Os0▼このコメントに返信
ドイツ銀行「リーマンなんて目じゃねーぜ」

お、おう…
136.名無しさん:2017年02月24日 19:24 ID:kr8pu5EQ0▼このコメントに返信
たった、3兆円だ。ドイツよギリシャに恵んでやれ! そうすれば、EUは安泰になる。
137.名無しさん:2017年02月24日 19:24 ID:ucYjX2qS0▼このコメントに返信
※133
銀行の「負債」に相当するのは預金じゃないの?
138.名無しさん:2017年02月24日 19:26 ID:NGY1CFGo0▼このコメントに返信
貿易黒字ならともかく財政黒字なんて決して誇れることじゃないのよね。。
国が溜め込んで国民に十分に還元していないのと同義なので。
139.名無しさん:2017年02月24日 19:29 ID:6qANNLDx0▼このコメントに返信
※131
韓国が弱小後進国だという事実を語られたくらいで、そんなに分かりやすくファビョン発狂しないでくださいよw

それと繰り返しますが、地政学的な立地条件と外需依存度には何の相関関係もありませんよ?
※頭の弱い低学歴猿には何度も言わないといけないようですね

それともう偏差値28さんの妄想トンデモ理論のお話は結構ですから^^;
朝鮮学会にでも発表して勝手にホルホルしててくださいなw
140.名無しさん:2017年02月24日 19:31 ID:0o9L9EjE0▼このコメントに返信
※138
>貿易黒字ならともかく財政黒字なんて決して誇れることじゃないのよね

笑ったwwww
141.名無しさん:2017年02月24日 19:33 ID:6y42yVdV0▼このコメントに返信
フランスをビシー政権に押し戻したらドイツ第四帝国が始まる
142.名無しさん:2017年02月24日 19:33 ID:0o9L9EjE0▼このコメントに返信
※136
日本の財政赤字。国債発行分は34兆円だから、日本との収支差は37兆円だな。
143.名無しさん:2017年02月24日 19:34 ID:6qANNLDx0▼このコメントに返信
※138
経済知識ゼロ集団のぱよちんブサ.ヨとチョーセン人たちにとってはそうではないようですよ。
ドイツ様の事なら何でも盲目マンセーだそうですからw

「ドイツ様の事を少しでも悪く言う人間はネトウ.ヨ!」
144.名無しさん:2017年02月24日 19:36 ID:0o9L9EjE0▼このコメントに返信
財政黒字が誇れる物じゃないと思ってる奴は、
どーやって恒久的・構造的な減税や社会福祉の拡充をするつもりなんだろう?

ネット社会て馬鹿な理解も沢山産んでるんだと痛感する。
145.名無しさん:2017年02月24日 19:37 ID:PCBVCAhR0▼このコメントに返信
※138 ※140

ドイツは全体的に見て貿易黒字国だよ。
これはドイツ政府の最新の資料ね(ttps://goo.gl/YNWKIQ)

余談だけど、「ドイツは中国で儲けてる」とか「中国と貿易できてるから良い」って
意見は全くの間違いだと分かる。上でも指摘されてるけど、中国こそドイツにとっては最大の
赤字取引先だ。
146.名無しさん:2017年02月24日 19:37 ID:hfD2uQGd0▼このコメントに返信
EUにドイツいれるときにドイツがユーロで儲けた分をいかに加盟国に再配分するかをきちんと
決めなかった事でEU加盟のドイツ以外は皆被害を受ける事になった  ドイツに少しでも空気を読む能力があるなら
再配分を考えるだろうけど決められた事はきちんと守ってるから空気読まない几帳面さと見下しでヘイト稼ぐんだろうね
147.名無しさん:2017年02月24日 19:39 ID:MHz7iaXY0▼このコメントに返信
政府が黒字だってことは、国民を含む民間は赤字だってことだよ
当然、その分を外国から稼ぐことになるんだけど
ドイツ銀行を始めとするドイツの企業は、大赤字のところが多いと
政府が黒字で喜んでる奴なんてのは、ただのバカw
148.名無しさん:2017年02月24日 19:40 ID:Tkj6s0Rd0▼このコメントに返信
先着10カ国様、メルケルがおごってくれるぞ。
149.名無しさん:2017年02月24日 19:44 ID:cg2MOmkr0▼このコメントに返信
「ドイツ銀行がヤバい!」とか煽ってる一般メディアは無くて
検索ヒットするのがその手のネットde真実・日本は美しい!系サイトばっかな時点で色々お察しだわ
こいつらほんと逆神だからな
いつ韓国や中国は崩壊するんですかーー?10年以上前から「来年崩壊!」って聞いてきたんですけどw
150.名無しさん:2017年02月24日 19:45 ID:0o9L9EjE0▼このコメントに返信
※145
貿易収支は産業構造に寄っては赤字でも良いし、黒字でも良いと思う。
でも一つ言える事がある。財政赤字を喜ぶ馬鹿は存在しない。

赤字経営を喜ぶ経営者と同じくらい存在しないだろう。
151.名無しさん:2017年02月24日 19:45 ID:MxNtd31k0▼このコメントに返信
ドイツ銀行「」
152.名無しさん:2017年02月24日 19:45 ID:6qANNLDx0▼このコメントに返信
別に財政赤字も誇れるものでは無いのだけど、過剰な黒字も誇れるものでは無い。

低能集団の日本のブサ.ヨが笑えるのは、本来左翼というのはアメリカの民主党しかり、大きな政府で国民生活のためには財政支出を増やすといった政策をとるもの。普段の左翼の主義主張からすると必然的にそうなる。

ところが経済知識ゼロ集団の日本の低能ブサ.ヨはその真逆の事を必死でやろうとするw
挙げ句の果てには「日本はドイツ様を見習え!」

本当に救いようのないバカ。
論理的整合性ゼロで、幼稚な感情論だけで行動している低能白痴集団。それが日本のブサ.ヨ(&ザイニチチョーセン人)


※147
まあその手の人は、黒字=素晴らしいという刷り込みがあるのでしょうね。
貿易収支にしても何が何でも黒字が良いとか妄想してそうです。
低能集団のパヨクに多いタイプですがw
153.名無しさん:2017年02月24日 19:53 ID:ucYjX2qS0▼このコメントに返信
※142
日本は特別会計と一般会計を分けてるが、ドイツの連邦財政制度はどうなっているんだろうね。
154.名無しさん:2017年02月24日 19:53 ID:isKCrf9C0▼このコメントに返信
それで経済悪化してんだからせわねーなーw
155.名無しさん:2017年02月24日 19:54 ID:MVhefBkj0▼このコメントに返信
※147
>政府が黒字だってことは、国民を含む民間は赤字だってことだよ

民間とは家計のことか?
いずれにせよ間違ってるが。
156.名無しさん:2017年02月24日 19:57 ID:MVhefBkj0▼このコメントに返信
財政は黒字で、貿易も黒字で、失業率は低く、経済成長率も先進国としては悪くない。

いったい保守の言い張る「崩壊寸前のドイツ経済」とは、どこを見ればそう判断できるんだ?w
157.名無しさん:2017年02月24日 20:02 ID:xV2P5ZxM0▼このコメントに返信
中国が崩壊し始めるとGDPの16倍のスワップを利かせて投資をしているドイツが死ぬけどね。
中国は2015年度からマイナス成長に陥ってる。 2016年度は輸出入で計算しても-3%の経済成長。

韓国経済はハイパースタグフレーションに突入しようとしているし、どこ段階を崩壊と呼ぶかだけど、
通貨が完全に価値を失うと言う意味での崩壊はもっと先でしょ。

経済的に失業率が高止まりして、中韓への投資が激減し、経済制裁から外貨が枯渇し、債務不履行に陥っているのは今現在。
完全なハイパーインフレを崩壊と呼ぶかはわからないし、国がなくなる事を崩壊と呼ぶなら、それは数百年に一度あるかないか。
158.名無しさん:2017年02月24日 20:06 ID:cg2MOmkr0▼このコメントに返信
※156
「国民は移民に辟易、パニック起こして政治不安になってる!」とか言うが
選挙でメルケル破りそうなのはメルケルより左の政党だっていうねww
経済好調のなかでバカ向けの右翼政党がのさばる余地はありませんわ
159.名無しさん:2017年02月24日 20:06 ID:ucYjX2qS0▼このコメントに返信
※157
民間銀行のスワップはどういう金利商品?中国経済とどのように関係してるの?
160.名無しさん:2017年02月24日 20:08 ID:0o9L9EjE0▼このコメントに返信
>別に財政赤字も誇れるものでは無いのだけど、過剰な黒字も誇れるものでは無い。

馬鹿なのかね? 過剰な財政黒字があるなら、減税でも、年金の上乗せでも、
低所得者への現金給付で何でも出来ると思うけど。

俺が香港に居た時は、有り余る財政黒字で電気代がタダの月とかもあったけどw
161.名無しさん:2017年02月24日 20:08 ID:QTU81cjR0▼このコメントに返信
ドイツの一人勝ちかよ
あんまり目立つと周りに叩かれるぜ
トランプさん、こっちです!
162.名無しさん:2017年02月24日 20:09 ID:E8nedmuu0▼このコメントに返信
ちょっと聞きたいんだが、自国より強い通貨のユーロに入ったら不利になるのになんでギリシャはEUに入ったの?バカなの?
163.名無しさん:2017年02月24日 20:10 ID:ucYjX2qS0▼このコメントに返信
※161
国防長官が欧州訪問したときには欧州各国は国防費を増やせと注文してたね。
164.名無しさん:2017年02月24日 20:11 ID:0o9L9EjE0▼このコメントに返信
※156
財政黒字が誇れない事だと考えてるぐらいだから、
財政赤字じゃないとダメだと考えてるんじゃないのか?

要するに馬鹿なんだろう。
165.名無しさん:2017年02月24日 20:12 ID:BAyVStt90▼このコメントに返信
なお純ドイツ人の割合
166.名無しさん:2017年02月24日 20:12 ID:ucYjX2qS0▼このコメントに返信
※162
EUに加盟しているけど、ユーロに入っていない国もあるから、EUとユーロは別々に考えた方が良いよ。
167.名無しさん:2017年02月24日 20:18 ID:evRScxEE0▼このコメントに返信
※156
まあ、崩壊寸前なのはドイツというよりEU経済でしかないわなw
政府黒字が増大ということは、すなわちそれは政府の内部留保といえるシロモノであり、
それだけ市場に回る金が減ってることを意味するが、
その減った分をほかのEU諸国から吸い上げて補填する形になってるから、現在のドイツ経済が成り立っている。
統一通貨の恩恵を最大限に受けているといわれるが所以だね。

ただ、今後EU離脱が広がればそうは行かなくだろうね。
吸い上げる先の国がなくなるんだから、自国への資金流入がとまってしまう。
168.名無しさん:2017年02月24日 20:21 ID:MVhefBkj0▼このコメントに返信
※167
>政府黒字が増大ということは、すなわちそれは政府の内部留保といえるシロモノであり、
>それだけ市場に回る金が減ってることを意味するが、

えぇっ!?
…つまり日本の高度経済成長期〜バブル期は市場に金が回ってなかったということかw
169.名無しさん:2017年02月24日 20:23 ID:0o9L9EjE0▼このコメントに返信
>政府が黒字だってことは、国民を含む民間は赤字だってことだよ
気狂いなんじゃないかと思う意見だけどな。
日本の財政赤字が積み重なったなんて、ここ20-30年の話でしかないけどな。
それ以前は日本も財政黒字だった。

政府が黒字だってことは、国民を含む民間は赤字だって論理は何処から来るんだ?この気狂いとか思ってしまうw
170.名無しさん:2017年02月24日 20:24 ID:KSnql2ys0▼このコメントに返信
またドイツ負けそうだなw
でも確かに主人公っぽい能力ではあるな、限度というのを覚えるべきだが
171.名無しさん:2017年02月24日 20:26 ID:gMxc6FKT0▼このコメントに返信
※143
虎の威を借る糞食い猿
それが韓国人だから
172.名無しさん:2017年02月24日 20:30 ID:8pkWoGi00▼このコメントに返信
黒字だからすべて勝利?難民を大量に入れてこれから、社会的に弱体化していく。同じ宗教価値観ならいいが、相手は1000年前の宗教戦争の敵だ
。単なる敵ならいいが 宗教は相いれない。絶対に問題がでてくる。47年前もドイツはトルコから労働者を入れ、その子孫が今ドイツの国籍をもっている。その頃もイスラムの文化はドイツの中で浮いている感じだった。たぶんトルコ人と現在の難民では質が違うがイスラムに関してはトルコ人のほうが薄い感じだ。当時何人かが大衆酒場でビールを飲んでいたのを目撃している。それだけトルコ人はイスラムでも薄いグループだ。しかしアラブ系はイスラムが濃い感じだ。きっと問題が起きる。
173.名無しさん:2017年02月24日 20:34 ID:MVhefBkj0▼このコメントに返信
※172
悪いが安酒場でクダ巻いてるおっさんの台詞にしか見えん。
客観的に議論可能な指標を使ってドイツ崩壊を願望…じゃなかった、予測すべきだろ。
174.名無しさん:2017年02月24日 20:38 ID:6qANNLDx0▼このコメントに返信
※160=※164
>減税でも、年金の上乗せ

それを普段からちゃんとやっていれば過剰な財政黒字などにはなりませんよ?
低学歴の低能さんには理解できなかったようで(苦笑)


>財政赤字じゃないとダメだと考えてるんじゃないのか?

誰一人そんな事を言っている人はいませんけど?
『認知バイアス』の症状丸出しですね。
認知バイアス民族のチョーセン人そっくりw
175.名無しさん:2017年02月24日 20:41 ID:MVhefBkj0▼このコメントに返信
※174
分かるよ。俺も大艦巨砲主義で保守経済学を修めた身だ。

日本の財政黒字は素晴らしい事であり、ドイツの財政黒字は喜ばしくない事。
日本の財政赤字は大したことはなく、ドイツの財政赤字は崩壊の予兆なんだろ?
176.名無しさん:2017年02月24日 20:43 ID:Sj0hdckQ0▼このコメントに返信
ほほぅ
なら米軍駐留経費日本並みに払えるなwww
177.名無しさん:2017年02月24日 20:59 ID:kr8pu5EQ0▼このコメントに返信
ドイツ国民は馬鹿だ、セッセト稼いでEU全体を不幸にしている!

EUが成立するには、参加国全体の「所得再配分」が最も重要なポイントだが、
ドイツ、メルケル政権はそこのところが全く分かっていない。
全ての王朝が崩壊した原因は、所得の再配分が国の統一を守るキーポイントであることが
全く理解できなかった点にある。
今のドイツも同様だ。我利我利亡者がEUの崩壊を導くのだよ。
178.名無しさん:2017年02月24日 21:03 ID:MVhefBkj0▼このコメントに返信
※177
言いたい事はよく分かったがとりあえず俺が言える事は、
君は政府にカネを恵んでもらうことを期待しながら過ごすより人並に働いて稼ぐべきだということかな。
179.名無しさん:2017年02月24日 21:04 ID:r.ljC9aP0▼このコメントに返信
こりゃ早晩EU分裂だなw
180.名無しさん:2017年02月24日 21:04 ID:6qANNLDx0▼このコメントに返信
※175
>日本の財政黒字は素晴らしい事であり、ドイツの財政黒字は喜ばしくない事。
>日本の財政赤字は大したことはなく、ドイツの財政赤字は崩壊の予兆なんだろ?

誰もそんな事言ってないじゃないですか。
認知バイアスっぽくてキモいですw

何度も言いますが、何が何でも財政は黒字でなきゃ駄目。貿易も黒字でなきゃ駄目などという事はないのですよ。少しは世界経済の実態を把握しましょう。
発言から察するにご存じ無いかも知れませんが、資源国でもあり、非常に豊かで中国や韓国などの後進国からの移民が耐えないカナダやオーストラリアは万年財政赤字国です。国民生活の豊かさと財政が黒字か赤字かとは実はあまり関係は無いのです。
というか、先進G7で財政黒字なのはドイツ1国だけですw

だからと言って赤字じゃないと駄目だ、ともいいませんよ。
過剰な黒字は誇れるものではない、と言っているだけ。

それをID:0o9L9EjE0みたいに認知バイアス丸出しにして過剰反応するのは気持ち悪いです。
貴方も同じような空気を漂わせていますのでご注意を。

何にせよ、みなさん冷静になりましょうよ(提案)
181.名無しさん:2017年02月24日 21:04 ID:YzipYWUA0▼このコメントに返信
※176
あいにく属国じゃないので鎖はアメリカ負担です。
182.名無しさん:2017年02月24日 21:07 ID:MVhefBkj0▼このコメントに返信
※180
ドイツの財政黒字は過剰なのか?
君は決してそこには触れない訳だが。

カナダもオーストラリアもアメリカも財政赤字を是正しようと長年努力してるのはもちろん知ってるよね?
183.名無しさん:2017年02月24日 21:10 ID:bo.3RFuK0▼このコメントに返信
イギリス抜けるはずだよな~。
184.名無しさん:2017年02月24日 21:16 ID:Yzkhi.Fg0▼このコメントに返信
※180
財政赤字を甘受しても経済成長を優先するという考え方はあるだろう。

しかし、両方を達成しているにも関わらず経済が崩壊すると主張する人は、財政赤字・貿易赤字・ゼロ成長の国ニッポンのネット保守くらいしか俺は知らないw
185.名無しさん:2017年02月24日 21:16 ID:cknUDXnv0▼このコメントに返信
だったら、ドイツの責任において、よその国に文句言う前に、難民さんをみ~んな受け入れないとねぇ~?
だったら、米軍さんの駐留費を、日本以上に負担しないとねぇ~?
186.名無しさん:2017年02月24日 21:18 ID:VbRVCJTk0▼このコメントに返信
※167
メッチャ分かりやすいな
市場にある貨幣供給量と国債などの関係やっとわかったわ
187.名無しさん:2017年02月24日 21:27 ID:.Xo4kIJj0▼このコメントに返信
※6
中国から何買うんだ?
ベンツがいくらでも売れるのに、赤字て?
188.名無しさん:2017年02月24日 21:28 ID:6qANNLDx0▼このコメントに返信
※182
ちょっと過剰だと思いますね。
わたしが酷いと思うのは、ドイツの黒字が非常に低賃金で働かされている移民労働力や、ドイツより弱い周辺諸国の犠牲の上に成り立っているという点です。EU内にあってドイツはまさに一人勝ち状態ですが、その利益をしっかり還元していれば別にここまで周辺国から非難される事も無かったと思います。
この事実はしっかり把握しないといけないのではないでしょうか。
(ドイツではつい最近まで最低賃金すら定められていなかったとか、本当に呆れるし酷すぎますよ。)


>カナダもオーストラリアもアメリカも財政赤字を是正しようと長年努力してるのはもちろん知ってるよね?

もちろん知っていますし、何度もいうように赤字にしろなんて一言も言ってないじゃないですかw
189.名無しさん:2017年02月24日 21:29 ID:0o9L9EjE0▼このコメントに返信
※180
不思議に思うんだけど、お前みたいな奴って恒久的・構造的な減税はどーやって作りだすんだ?
社会保障の拡充とかどーやってやるんだ?

増税か、国債発行、通貨の発行ぐらいしか選択肢がないのか?
190.名無しさん:2017年02月24日 21:29 ID:f6M0OW6B0▼このコメントに返信
大幅黒字と見れば成功してるように見えるだろ?
でも実際は皆知っての通り国内ガタガタで移民問題で対立する破目に成ってる
なんの為に国の財政が有るんでしたっけ?
191.名無しさん:2017年02月24日 21:30 ID:.Xo4kIJj0▼このコメントに返信
※12
松本零士と新谷かおるが悪い。
192.名無しさん:2017年02月24日 21:32 ID:PCBVCAhR0▼このコメントに返信
※184
保守=愛国者なのだとして、上手くいってる国を見たら

「素晴らしい。俺たちも頑張ろう。」
「参考にできることがあれば学んで、日本のために生かそう」

とか考えそうなもんなんだけど、そうするどころか

「どうせ本当は上手く行ってないに決まってる」
「ここが駄目なんだから、全体的に日本の方がマシだ」とか

粗探しに汲々としてる輩となんて、真面目な保守派も一緒に
されたくないんじゃないかな。
193.名無しさん:2017年02月24日 21:32 ID:MVhefBkj0▼このコメントに返信
※188
>わたしが酷いと思うのは、ドイツの黒字が非常に低賃金で働かされている移民労働力や、ドイツより弱い周辺諸国の犠牲の上に成り立っているという点です。

それ、単なる君の個人的な言いがかりだよねw
なんらの客観的根拠が無い訳だし。
194.名無しさん:2017年02月24日 21:33 ID:yqYsrZ950▼このコメントに返信
EU=ドイツの植民地(旧、満州みたいなもん)
ドイツ=東京が地方交付税払わず中韓と通貨統合、移民どーぞどーぞ、みたいなもん
中国=原発が爆発したあと民度が韓国の住人が12億ドイツ(日本だと東京)におしよせるようなもん

今=アメリカがプラザ合意しろって言ったら「嫌だ!」ってつっぱねたルートの日本
195.名無しさん:2017年02月24日 21:34 ID:0o9L9EjE0▼このコメントに返信
俺は財政黒字で経済成長率プラスだと、良い政府だと思うけどね。
財政黒字で経済成長率マイナスだと、ヤル事をして居ない政府だと思うけどね。
財政赤字で経済成長率プラスだと、ドーピング気味、赤字幅の拡大に気を付けろ!と思うけどね。
財政赤字で経済成長率マイナスだと、ドーピングさえ効果を上げていない。経済構造が危機的ですと思うけどね。

この認識に、別に認識があるとは思えないけどね。
ドイツの財政黒字に文句を付けてる奴は他の認識があるんだろうけど、単なる馬鹿にしか見えない。
196.名無しさん:2017年02月24日 21:36 ID:MVhefBkj0▼このコメントに返信
※188
別に酷くはないはずだろ。
自分の国さえ良ければ難民や周辺国がどれだけ損をしようが知ったことではない、という立場を取るのが愛国保守な訳だし。
197.名無しさん:2017年02月24日 21:39 ID:6qANNLDx0▼このコメントに返信
※193
>それ、単なる君の個人的な言いがかりだよねw
>なんらの客観的根拠が無い訳だし。


あ・・・(例の駄目な人種の人だ)

そ、そうですね客観的根拠無いんですよね、貴方の中では。
都合が悪ければ全て捏造ニダでおkですものね。
ではそういう事でw
198.名無しさん:2017年02月24日 21:41 ID:N6KsEJBV0▼このコメントに返信
※197
まあ、分かればいいよ。
次から気を付けろ。
199.名無しさん:2017年02月24日 21:42 ID:.yOE.gdh0▼このコメントに返信
ID:MVhefBkj0のような人が醜態を晒すのはとてもありがたいので
これからもどんどん書き込んで欲しい
200.名無しさん:2017年02月24日 21:43 ID:PCBVCAhR0▼このコメントに返信
※197
貴方が※138に同調した時、俺は※145でドイツの貿易収支について
最新のデータを引っ張って来たよ。客観的証拠というのはそういうものでは
ないかな。
201.名無しさん:2017年02月24日 21:45 ID:yqYsrZ950▼このコメントに返信
バブルって目標を一瞬達成してからはじけるんだわ

米英に「黒字減らせ」「もしくは国債買って実質ただでよこせ」って言われた時に日本は「しょうがないなあ」で済ませて国民に困窮を強制出来たが、ドイツの場合は移民も残るし、植民地の運営費用も残るので「うん」って言いにくい

一見正しく見えるが、出来上がった世界は独裁国家中国みたいになっちゃう

ドイツ=働き者で独裁の下手な中共くらいになってボコボコにされるわ
202.名無しさん:2017年02月24日 21:46 ID:4leYDwdl0▼このコメントに返信
キモいのがわいてておもしろいなー
難民問題で総選挙はメルケル負けるかもしれないけど、国状という意味では
経済・財政・政治的にいまのドイツは先進国内で一番盤石だよ
万一postfaktischな状況でAfDが政権摂るならグラッとひとゆれあるかもだけど、
単独は絶対にないからフランスみたいに極右がのさばるリスクはまずない
EU域内で搾取とか言うけど、ギリシャだって以前は甘い汁吸いまくりだった
それを知ってる層は誰もギリシャになんて同情しない(ほんと働かないし)
民間が赤字だっていうけど、それの何が問題なんだろう?(実際は赤でもないが)
むしろ民間が赤なのに国がずっと赤出さないとこが偉いと思うが
国内の難民問題やエネルギー問題に、対露・対中の政治・経済的な問題など
懸念材料はしっかりあるけど、少なくともいまのドイツはうまくやってるよ
この国の人間に心配されたりケチつけられるいわれはまったくないんじゃない?

過剰な財政黒字(笑)
笑えるから週明けこれネタに経済学の先生たちんとこ絡みに行くわ
いやー元スレにしても、まるで自分が神のように思えるんだろうな
とりあえず2003年あたりのドイツの雇用状況から知っておいてほしいね
203.名無しさん:2017年02月24日 21:48 ID:0o9L9EjE0▼このコメントに返信
低賃金労働と財政黒字て遠いと思うけどね・・・。
日本に置き換えると低賃金労働を増やせば財政黒字に成るのか?て話だけど。

「低賃金労働者を増やして財政黒字にしましょう!」と訴える人なんて見た事がないwww
そんな事を訴える馬鹿が居るとも思えないけど・・・・。

低賃金労働を後押しすれば企業は黒字に成るかも知れないが、労働者側の所得から得られる税収は減少するわけだし。
財政収支にプラスに働くのかマイナスに働くのかも定かじゃない。


204.名無しさん:2017年02月24日 21:51 ID:0o9L9EjE0▼このコメントに返信
貿易収支と財政収支を比較する意見も関連性が低いなぁーと思うけどね。

205.名無しさん:2017年02月24日 21:57 ID:yqYsrZ950▼このコメントに返信
うまくいってるならユーロ高になって調整されるでしょ
EU内でドイツ一人勝ちでも納得してるなら問題ないし

ただし一転不況になったらさらに緊縮やって永遠に経済悪化させるわけでしょ、そこで詰まないですか?
206.名無しさん:2017年02月24日 22:01 ID:0o9L9EjE0▼このコメントに返信
※205
>緊縮やって永遠に経済悪化させるわけでしょ、

お前の行動原理てどーなんてだ?

財政黒字なら緊縮財政を敷く必要が無いじゃん。
財政赤字の日本よりやれる事が多い。
207.名無しさん:2017年02月24日 22:01 ID:7FsSHk5F0▼このコメントに返信
>日本とのこの差は一体!?

財務担当役所のプロパガンダの方向性が違うだけだぞ。
これが分からん奴には本当に選挙権やるなよ。
208.名無しさん:2017年02月24日 22:07 ID:0o9L9EjE0▼このコメントに返信
※207
景気刺激策が成果を上げたか否かだろ。
ドイツは赤字国債発行分が成果に繋がったから、
財政黒字に成り、日本は1200兆円突っ込んでみたけど、イマイチ効果はなかった。
209.名無しさん:2017年02月24日 22:07 ID:Nzbz8lGr0▼このコメントに返信
まあ欧州の支配者はドイツ民族であるべきだよ
210.名無しさん:2017年02月24日 22:11 ID:VbRVCJTk0▼このコメントに返信
※199
確かにこういう人がいるから物事冷静に見れるようになるんだよな
それに自分の価値観でごねるってのは対立生むからね
その対立眺めると調べたい事や疑問も増えるし
ホント有り難い存在w
211.名無しさん:2017年02月24日 22:16 ID:yqYsrZ950▼このコメントに返信
いや。
どうしてこう今、経済いいとずっといい、悪いとずっと悪い(根拠ナシ)ばっか言うかね
ここからこう流れが変わる(もっとも極端なルートも含めて)って考えないですか?

私は20年不況でまだ何とかなってる日本スゲーと思うし
これはドイツには出来ないんだなって思うわ(そしてこの20年不況はこの先諸外国も通る道だと思ってる)

耐えられない国は極端な行動に走るし、その時ドイツは相当痛い目見る(なのでドイツもっと空気読めと思うけど、読んだためしがないので諦めましたw)
212.名無しさん:2017年02月24日 22:24 ID:wUa.1xbA0▼このコメントに返信
独だけに独り勝ちってかwwwwww
213.名無しさん:2017年02月24日 22:29 ID:IWL.cz.y0▼このコメントに返信
まあ、EUの利点は域内の国防費をほとんどゼロにできる(というか、人も金も移動し放題のノーガード戦法)ってのもあるからな。
おいそれと国境を復活させたら地政学的に1・2次大戦の構図も同時に復活する可能性が高い。
ただし、人・金が無制限に動けるので、どこかに強力な国がいたらそこに富が全て吸い上げられるという…。しかも半端に国家主権が生きているから、富の再分配は行われない。あと何年もつだろうな、EU。
214.名無しさん:2017年02月24日 22:36 ID:4M6SCyJH0▼このコメントに返信
ギリシャの工業力なんて東欧どころかタジキスタン以下だし
アジアでいえばラオス人が借金で公務員増やして日本人並みの生活してたわけだからヤバさが分かるでしょ
ギリシャに限っては自業自得
まだソ連の影響下にあったほうが工業は伸びたかもな

215.名無しさん:2017年02月24日 22:43 ID:6WiQNGvT0▼このコメントに返信
ドイツ銀行の困窮とドイツ政府に関連性は無いだろ

ドイツが負債をドイツ銀行に押し付けてるとか、何寝言言ってるんだろうか
216.名無しさん:2017年02月24日 22:46 ID:0o9L9EjE0▼このコメントに返信
※215
前に政府の負債を具体的にどーやって押し付けるんだ?
て聞いたらアホ回答連発だったよ。
217.名無しさん:2017年02月24日 22:50 ID:yqYsrZ950▼このコメントに返信
>>214
自業自得の帳尻にもお金はかかるっていうか(その予算がさっぱりわからない)
要は殺すか生ポ払うか
移民歓迎は後者の路線なんだろうけど
218.名無しさん:2017年02月24日 22:54 ID:yqYsrZ950▼このコメントに返信
持続性のない投資を銀行にさせて目先儲かっても結果破綻
ピーク時に組んだ社会保障を政治的に削れない

これが(未来の)政府負債を銀行に押し付ける構造(以前は日本もやった)
219.名無しさん:2017年02月24日 22:57 ID:0o9L9EjE0▼このコメントに返信
※218
イマイチ具体性掛けて抽象的だな。
220.名無しさん:2017年02月24日 22:58 ID:6WiQNGvT0▼このコメントに返信
EUが英仏でドイツを抑えるための組織とか、頭沸いてんのかね

イギリスのEC参入を阻害し続けてたのが仏独(特にフランス)なのに
221.名無しさん:2017年02月24日 22:59 ID:ucYjX2qS0▼このコメントに返信
※215
自分も同じ疑問を持っているが、デリバとスワップのポジション云々らしい。その仕組みを聞きたいもんだ。
222.名無しさん:2017年02月24日 23:02 ID:6WiQNGvT0▼このコメントに返信
※218
国が政策として銀行に投機的な投資を行うように指示したのか?

つかピーク時に組んだ社会保障を削れなくなったら、政府の財政は悪化するだけだろうが。

完全に真逆の説明(ドイツ銀行の負債を政府が負う形)になってるぞ
223.名無しさん:2017年02月24日 23:04 ID:0o9L9EjE0▼このコメントに返信
※215
前にその疑問をぶつけたら、そいつはギリシャ国債の話をしてたぞ。
224.名無しさん:2017年02月24日 23:08 ID:EaBijzkc0▼このコメントに返信
ドイツ以外が赤字にならないと帳尻が合わないね。ECBが金すって不良債権買う羽目になるんじゃね?
225.名無しさん:2017年02月24日 23:18 ID:yNshlase0▼このコメントに返信
いずれフランスはうまく抜けて、ドイツに全責任を押し付けるだろうな
226.名無しさん:2017年02月24日 23:58 ID:xV2P5ZxM0▼このコメントに返信
ECBが大量の国債を回収する必要性が出てくるから、どこまで持つかは未知数。
サブプライム債権を造り出したドイツがどうなることやら。
メルケル首相はドイツ銀行を救済しないと言っているし、緊縮財政主義に走っているでしょ。
今はまだ経済が好調だからいいものの、一度中国経済の余波で悪化すると中国に最も投資しているドイツ企業が
不良債権を抱えてバタバタ潰れはじめる。
それを救済しないとサブプライムどころじゃなくなるでしょ。
227.名無しさん:2017年02月24日 23:59 ID:ucYjX2qS0▼このコメントに返信
※226
国債の回収???
228.名無しさん:2017年02月25日 00:10 ID:RCrz2Snf0▼このコメントに返信
「最大の財政黒字」が目的なら問題だが、結果的にそれを達成できたのなら素晴らしいことなんだがな
市場にカネが回りすぎてて、それを政府が回収してるってことなんだから

229.名無しさん:2017年02月25日 00:16 ID:0tfB0qkI0▼このコメントに返信
ロイター アングル:貧苦に沈むギリシャ、救済7年後の重い現実
EU諸国が限界に着ているから、徐々に離れて行くEUの国々を止めるのは不可能。
EU加盟国で生活困窮者が減少したのは、ドイツとフランスぐらいで、あとの国々では拡大してる。

この状況でEU維持は無理でしょ。次第に外国人労働者増加による賃金の低下、社会保障の負担拡大が各国に重くのしかかるよ。
230.名無しさん:2017年02月25日 00:21 ID:VfpogH4W0▼このコメントに返信
※228
それは流石に無いだろ
市場ってドイツはそうでもギリシャは赤字抱える羽目になってるから
財政政策取れないEUの中の国はドイツの回収した金で破綻寸前ってことになるんだけど
つまりギリシャの破綻はドイツの責任とか言われ始めたら
EU崩壊してドイツ一人負けになるでしょ
231.名無しさん:2017年02月25日 00:21 ID:CJgaAmi80▼このコメントに返信
日本で実際に起きたバブル崩壊を「具体性にかけて抽象的」ってねえ…もうね
232.名無しさん:2017年02月25日 00:25 ID:zQiRh9WZ0▼このコメントに返信
ちなみにアメリカが言っている不当な米国民への負担と言うのは冷戦後の世界では釣り合いがとれずに真理でもあるんです。2016年から一年間の「中華人民共和国の中国軍及びその他への国防費絶対額は推定ですが30兆円弱)」あります。
彼ら「反戦や平和」と名乗る団体は内実が「少しでも国防を妨害しようとする敵国の手下」である。それは一部の人には冷戦期から有名でしたが、今でも「学生運動残党」が「なぜか中国軍は沖縄県石垣市の領海から出ていけ!戦争反対!中国軍の軍拡を許すな!」(真の反戦運動ならこう言う義務があるのですが非常に不自然に観て見ぬふりをしています)

日本の戦後「敵に塩を送る政策(偽保守)」を取ってきた政治家の責任です。特に田中角栄派後継者。現在の野党と「何度も党名変更詐欺を繰り返して国民を愚弄した政治家らがこれに相当」します。今後改心する市内に関わらず彼らの資産没収は当然の事として、1971年に「アルバニア決議に賛成した国内政治家をあぶり出す(その田中角栄系後継派閥らと日本社会党残党が冷戦でのソ連滅亡後にほぼ民主党となっている)」マスメディアへの課税強化及び停波を国民が求めている。西側のいわゆる西欧州「先進諸国の国防費率はGDP比率一律2%以上(戦後日本0.9~1.1%程度平均)が最低ライン」とされています。つまり、これまでは「軍拡」ですらないのです。(各国平均値は1.8%以上から3%やらいろいろですが、ドイツと日本及びフランスがインチキをしてきたのは事実です)。つまり、絶対値がいくらというトリックに騙されないようにしましょうよ。(絶対値のインパクトであればアメリカ軍は年間60兆円で、中国軍は年間30兆円からさらに連続して軍拡中という事実も同時に新聞は記載する義務がある)
いまの「2倍(ドイツですら統一後の国防費は1・7%以上に換算されている)たる8兆円以上が最低限の日本国国防費予算(単年換算)」です。
233.名無しさん:2017年02月25日 00:31 ID:RCrz2Snf0▼このコメントに返信
※230
仮にEUが破綻したとしてドイツがどう責任を取らされるんだ?
崩壊後なんてどこの国も混乱してるだろうが、まだドイツは財政黒字だった分取り回しが利くだろ
234.名無しさん:2017年02月25日 00:32 ID:CJgaAmi80▼このコメントに返信
バブル崩壊前に一回、日本は財政黒字達成してるんよ、実は

それがドイツの場合は東西統一、EU(夢想で国家運営したらあかんですわ)

その後日本が20年経済成長してない言うけど、本来、半減しそうなとこをダラダラ現状維持したとも言える
米中韓EU、どこも日本みたいに粘るの無理だろう、リスク管理できてないだろうって話なわけ
何故リスク管理できないか=それが社会保障削れないって話で

ドイツが削れなかったのは、東西統一、EU(どこの国も削れない社会保障=人口は余っていない、この国の体制は持続可能であるって夢想ってこと)
235.名無しさん:2017年02月25日 00:44 ID:u9fx.xLa0▼このコメントに返信
※228
はぁ? ておもけどね。
財政黒字て黒字を貯めて置けるわけじゃないから、
それは国民に還元されるわけだし。
236.名無しさん:2017年02月25日 00:48 ID:VfpogH4W0▼このコメントに返信
※233
それ言いだすと紛争の種になるから
場合によっては周りが結束して一人勝ちした国の足引っ張って面倒しか無さそうなんだけど
そうなると移民の内憂と結束した外患により最後一人負けになりそうなのがなんとも
237.名無しさん:2017年02月25日 01:32 ID:F273IBgl0▼このコメントに返信
※229
EUとユーロは違う。ドイツ国民はずっとギリシャのユーロ離脱を願っている。
238.名無しさん:2017年02月25日 01:38 ID:WUOdX6rl0▼このコメントに返信
※169
インフレさせることで貨幣価値そのものをさげて対応させてたんやで?w
それにバブルの遺産として無駄遣いが横行しただろ?
あれは使い道を探して無理やり使った結果ああなった。
このあたりはちょっと経済齧ればわかることだと思うが…w
239.名無しさん:2017年02月25日 02:41 ID:CJgaAmi80▼このコメントに返信
>>237
ギリシャのユーロ立て債権の保障人はドイツじゃん
債権で儲けてるのもドイツ
借金させて買わせる製品もドイツ製

すべてドイツの東西統一は間違いじゃないってファンタジーが根っこにある
そりゃ資本主義と社会主義に分かれてた同胞が、困窮を分かち合う時間をかけて経済力をつける、ひたすら努力するなら、美しいよ

でも経済的には東に積極投資してうまくいってるって言い張ってるだけで、言い張るためにひたすらバブルを起こして清算を先送りしてるだけだと思うわ(根拠は東西統一失敗のリスクを考えようとしてないから)

無理心中選ぶってすごくよくわかる人間の心理だし
240.名無しさん:2017年02月25日 03:14 ID:.MxNIpo20▼このコメントに返信
※228
財政黒字はドイツ政府の目標(EUのルールにもしてる)から、一応目指してそうしたってことになると思う。
>> EUの財政ルールでは、単年度の財政赤字が国内総生産(GDP)の3%を超え、是正措置が不十分なユーロ圏加盟国に、最大でGDPの0.2%の罰金などの制裁を発動できる。(by 日経新聞)

近年このルールを守れているEU加盟国は少ない。
ギリシャはのっけから粉飾でこの水準に達してなくて、こっそり加盟して問題になった。
EUは景気が悪い国にもルールとして緊縮を強制しているわけ。
景気が悪くても、経済基盤やインフラが貧弱でも、財政支出の拡大も出来ない。
すべて揃ってるドイツ一人勝ちの羽目殺し状態。

で、ドイツは日本と違ってドイツの外にも共通通貨があるから、ドイツ政府がガンガン回収しても、ドイツ企業は国外からユーロを得ることができる。
日本は、政府が緊縮してガンガン円を回収し、国内企業の投資拡大もなく、家計も消費しないとなったら、貿易で儲けても企業が得るのはドルや外国通貨であって、円じゃない。
国内の支払いに使うために円に換える必要があり、その仮定で円高に振れる。
ドイツはそういう心配もなく、国外から共通通貨ユーロを回収可能。
241.名無しさん:2017年02月25日 03:24 ID:.MxNIpo20▼このコメントに返信
※240
あーでもドイツは財政収入が十分にあるから、緊縮というような予算規模の縮小をする必要がそもそも無い。
だから、例年通りインフラ投資もできる。
そうやって使った金は、主にドイツ企業にわたる。ドイツ経済にとっては何もマイナスが無い。
翻って赤字加盟国は、実質無理でもルールを達成するべく努力する振りだけでもしなければならず
インフラ投資なんかは、緊縮の的にされ絞られる。

仕事のしやすさ、道路事情、エネルギー事情、etc,etcがドイツはどんどん良くなり
それに使った金もさらにドイツ経済を支援する。
周りの国はその逆
242.名無しさん:2017年02月25日 04:16 ID:0tfB0qkI0▼このコメントに返信
ドイツ、ユーロ高を誘発しないで外貨を得て回収するその方法がEUなのか。まるで国をまたいだ高利貸し。
自由な金融緩和も出来ない各国はまさに奴隷か。 国としての権限を奪われてる。

このままだともう長くは持ちそうにないかな。 難民問題の失敗による影響が最後のダメ押しになっているし、
ドイツのやり方がEU内の国民や政治家に周知されるようになってきた。
イギリスは離脱するし、フランス、イタリア、スペインもそれに同調しそうな動きをしてるよね。
ギリシャなんてもうすでに死に体でしょ。
243.名無しさん:2017年02月25日 07:31 ID:u9fx.xLa0▼このコメントに返信
ドイツを批判したいが為に財政黒字が悪い物だと、無理矢理思い込んでる感じが犇々と伝わる。
244.名無しさん:2017年02月25日 07:35 ID:9MycwX.t0▼このコメントに返信
本来使うべき金を使っていない・・・つまり、誰かが尻ぬぐいしてるって事だろう
245.名無しさん:2017年02月25日 07:40 ID:9MycwX.t0▼このコメントに返信
これから移民に大金使うんだから、今これ位でなくてどうするッヒ
246.名無しさん:2017年02月25日 08:46 ID:Vq5IWjck0▼このコメントに返信
単なる「ドイツを見習え」誘導記事だろ。
日本とは経済構造が全く違うし見習わずとも左翼の妨害を受けなくなりつつある日本経済は上手く回っとる。
247.名無しさん:2017年02月25日 08:59 ID:I622N6bx0▼このコメントに返信
他のEU加盟国が不甲斐ないだけじゃね
248.名無しさん:2017年02月25日 09:34 ID:u9fx.xLa0▼このコメントに返信
※244
馬鹿じゃないのか?
財政黒字なら黒字分を必要な所に使う事が出来るだろ。
249.名無しさん:2017年02月25日 10:22 ID:LBYd65ZF0▼このコメントに返信
※242
高利貸しじゃないよ。むしろユーロより通貨が弱い国は資金の借入に
より高い金利を払わなきゃいかん。ギリシャがなんだかんだ言って
ユーロ圏から出ていきたがらないのはそれが理由。
250.名無しさん:2017年02月25日 10:25 ID:i7PjcLl80▼このコメントに返信
※236
EUという組織が崩壊した後でどうやってドイツの足を引っ張るんだ?
EUが存続してても崩壊しても、一番力があるのは結局ドイツ
251.名無しさん:2017年02月25日 11:49 ID:K5tlJkdj0▼このコメントに返信
もし日本がドイツの立場にあるとして、
おまいらは日本の収奪は朝鮮人の流したデマ。他国が貧しいのはその国のやつらが努力しないせい、とか言うんだろうな。
252.名無しさん:2017年02月25日 13:58 ID:NJtYQLD00▼このコメントに返信
各国が独自通貨で変動相場制でやってる場合はそうですよ
ドイツの一人勝ちは東京が地方交付金を支払いたくないと言ってるようなもので
日本と他国を比較に出すのはあまり適切じゃない
日本は戦前、東北につぎ込む予定だった金を朝鮮の整備にに入れてるし
貧しい国はどちらかというとのんびりした国民性のとこが多い
どちらが幸せかは知らん
253.名無しさん:2017年02月25日 15:25 ID:0tfB0qkI0▼このコメントに返信
※249 よくデフォルトを繰り返してる国だから、ドラクマでもユーロでも変わらずといったところなのかね。
ギリシャって産業があまりないよね。 ユーロを利用するギリシャの利点が資金を借りるだけって言うのは弱小通貨の
悲しい本質なのかな。
元々国内産業が少なく雇用が少ないのが原因の一つだけど、永遠と貧困を繰り返しそうな国ではある。
今や3割前後の人口が食料配布に頼っているし、食うや食わずの状況。
他国もフランスとドイツ以外は貧困格差が広がっているし、EU崩壊を願う国は多くなって行くか。
元々地場産業の無い地方と産業が一極集中している東京や大都市圏のように人口も一極集中する運命なのかな。
職があり通貨の価値の高い国に流れて行く弱小国家の人口。


254.名無しさん:2017年02月25日 15:26 ID:kVFztWV50▼このコメントに返信
※142
ただ日銀が国債発行分を80兆円分買い取るのだから、日本との収支差は43兆円だな。
255.名無しさん:2017年02月25日 16:08 ID:NJtYQLD00▼このコメントに返信
経済が調子よかった時には問題なかった
経済が一度リセッションに突っ込むとグローバリズムも小さい政府主義も全く対応できない
確かにギリシアは身分不相応な通貨で借金を重ねてきたかもしれないが
ドイツ経済があまり調子よくない時にドイツのために金融政策とったら
南欧にとってそれは必要ない政策で、南欧で住宅バブル発生
リーマンショックでおじゃん
独自通貨なら通貨下落の割安感で観光客も増えるが通貨はユーロのまま
ギリシアからしてみれば北からの投資が勝手に増えてよその国で勝手にバブル起こしやがって、というのもある
256.名無しさん:2017年02月25日 17:40 ID:LjBh1xj70▼このコメントに返信
頭悪すぎ、財政黒字の何が良いんだよ?
国民が税金払った分の行政サービスを受けてないだけ
税金ぼったくられて喜んでるなんてどこまで無知なんだ
257.名無しさん:2017年02月25日 17:55 ID:RCrz2Snf0▼このコメントに返信
※256
それだけ金に不自由しないくらい景気がいいってことだよ
258.名無しさん:2017年02月25日 18:54 ID:LjBh1xj70▼このコメントに返信
※257
GDPの40%を輸出に頼らないといけないほど国内需要が不足してるのに景気が良いとはどこを見てるのかな?
259.名無しさん:2017年02月25日 19:30 ID:LBYd65ZF0▼このコメントに返信
※258
ドイツ政府の発表に拠れば最新の結果が出てる2015年の個人消費は前年比+1.9%の
伸びを記録し、2000年の+2.1%に次ぐ高い伸び率を示している。額にすれば
1兆6300億ユーロ。この背景にはドイツの労働市場が堅調であるということと、
雇用需要が伸びていること、預金の金利が非常に低いことがあり、消費者物価の上昇が
緩やかなことも消費者の購買意欲を刺激しているとされる(ttps://goo.gl/KtRec9)。

また2016年は外需のみならず内需も非常に旺盛であったと報道されている(ttps://goo.gl/OifMOS)。
2016年の最終四半期、ドイツ工業界は前四半期に比べて4.3%の伸びを記録した。
外需と内需に分けると前者が3.9%、後者に至っては6.7%の伸び率。

ドイツは依然として好景気であると言う他ない。
260.名無しさん:2017年02月25日 19:52 ID:LBYd65ZF0▼このコメントに返信
4.3%の伸びというのは受注数ね。
261.名無しさん:2017年02月25日 20:11 ID:LBYd65ZF0▼このコメントに返信
そしてドイツは貿易額の黒字幅が近年で最高の水準に達してる(ttps://goo.gl/xStWb4)
ため、そもそもGDPに対する貿易収支の比率では日本ほど内需の実態が見てこないって
事情もあるな。(表の黒字幅はドイツ政府の発表よりなぜか40億ユーロほど多いが)
262.名無しさん:2017年02月25日 20:18 ID:LBYd65ZF0▼このコメントに返信
たびたびすまん。表の出所もドイツ政府(ttps://goo.gl/PPwSN)だった。
※145のソースより統計の締切日が後なんだろう。
263.名無しさん:2017年02月25日 20:41 ID:RCrz2Snf0▼このコメントに返信
※258
経常黒字はGDPの精々8%だぞ
輸出する一方じゃなく輸入もしてる(=内需を補ってる)のを分かってないだろ
264.名無しさん:2017年02月25日 20:45 ID:LjBh1xj70▼このコメントに返信
※259
個人消費が+1.9%で好景気とは随分基準が甘い、まともな経済状態なら毎年2%程度の成長率が常識ではないか?
>ドイツ工業界は前四半期に比べて4.3%の伸びを記録した
対前四半期じゃないか、比較するなら前年同期比という常識を知らないのか
最終四半期は年末の需要増加期にあたるので前期比が伸びるというのも常識だ
>外需と内需に分けると前者が3.9%、後者に至っては6.7%の伸び率
これも内需の伸び率が極めて高いことのほうが異常であって、それだけ分母が小さいのでマクロ環境の少しの状況変化が数字を大きく動かすということで、内需がもともと弱く小さいことをむしろ表わしている
あまり舐めたコメントはしてもらいたくないものだな
265.名無しさん:2017年02月25日 20:59 ID:LjBh1xj70▼このコメントに返信
※263
経常収支で外需依存度を測るのは不適当、ドイツの外需依存度は40%前後というのも事実でそれだけ自国の生産物が自国の需要だけではさばけない=内需が弱いということ
その輸入品はドイツ国民が消費しているのか、輸出品の原料ではないのか?
266.名無しさん:2017年02月25日 21:53 ID:LBYd65ZF0▼このコメントに返信
※264
ドイツの内需は受注を見ると2010年を100とした場合2016年12月で114.0ポイント。
前年同期比で8.3ポイント増。そして2013年5月を最後に一度も2010年のポイント数を
下回ってない(ttps://goo.gl/S75t57)。不足どころか好調そのものだよ。
267.名無しさん:2017年02月25日 21:56 ID:RCrz2Snf0▼このコメントに返信
※265
何で自国の生産品のみが内需の対象になるんだよw
原材料云々を言えば、ドイツの輸出品にだって製品の部品が含まれているだろ。輸入も輸出も同じ条件だよ。

結論ありきが酷すぎて話にならんな
268.名無しさん:2017年02月25日 23:16 ID:RCrz2Snf0▼このコメントに返信
2016年のドイツの個人消費は+2.0%だとさ
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-01-12/OJNUGH6TTDS201

過去最大の財政黒字=過去最大規模で市場から金を回収してなお、これだけ消費が伸びたわけだ
これで景気が良くないってのは無理があるわ
269.名無しさん:2017年02月25日 23:31 ID:u3Ik7vFE0▼このコメントに返信
日本もドイツを見習え!
(日銀は国債を買え、もっと買え)
270.名無しさん:2017年02月25日 23:34 ID:NJtYQLD00▼このコメントに返信
景気が良かったらその分、政府が金使ってインフラのメンテナンスしても財政規律的に問題ないわけで
なのに法律にもう政府債務を増やさないと書いて基地外理論にとらわれてるばっかりに
実際には地方の高速道路がボコボコになってもほったらかしでしょ
「今年は借金を増やさなかったぞ」と集団で喜んでるドイツ議員のVTRに呆れたが
まぁ、それを日本のテレビは「見習うべきだ」と報道してるわけで、ねぇ
271.名無しさん:2017年02月25日 23:36 ID:u3Ik7vFE0▼このコメントに返信
日本もドイツを見習え!
(日銀は国債を買え、もっと買え)



アベノミクス

ドイツは安倍だった?!
272.名無しさん:2017年02月26日 10:44 ID:F.MRkFRk0▼このコメントに返信
※270

>実際には地方の高速道路がボコボコになってもほったらかしでしょ

表現が針小棒大だよ。ドイツの会計監査院が道路の保守にもっと予算を
割くよう要求したのは確か(ttps://goo.gl/fDTlNS)だが、今でも
1マイルあたりでアメリカの倍の予算を組み、実質的に速度制限のない
高速道路で速度制限のあるアメリカの高速道路よりも高い安全性を
実現してるんだから(ttps://goo.gl/On66ji)。
273.名無しさん:2017年02月26日 13:11 ID:59Tv6Dmf0▼このコメントに返信
当然ながら、予算の増大要求に至るにはその前段階があるわけだし
いろいろとおかしいダメリカと比較されえてもあまり説得力ないし
シカゴ学派もフランクフルト学派も大して違いはないといったところ
政府債務を増やさず安全を実現できてるとしても
共通通貨で独り勝ちの恩恵を他国に分配せず独り占めしてるに過ぎないし
ドイツが「借金を増やすのは悪いこと」と亡霊に取りつかれ
他国に「節約しろ」を害悪を巻き散らかしてることに変わりはない
274.名無しさん:2017年02月26日 14:33 ID:F.MRkFRk0▼このコメントに返信
ダメリカ?アメリカはもちろん、ドイツもフランスも日本には道路の整備状況を
悪く言われたくなかろうよ。

ttps://goo.gl/sP4xr0
275.名無しさん:2017年02月26日 15:24 ID:59Tv6Dmf0▼このコメントに返信
まぁ、このスレの本分はドイツが共通通貨のおかげで黒字を達成したという話で
道路の整備状況は枝葉の話でしかない
日本には日本の事情があって平べったいドイツやフランスとはまず国土的条件が違う
日本には節約原理主義の基地外がたくさんいるし財務省は予算制約説で財政均衡主義
ドイツが道路整備してるから偉いという話でもない
アンフェアな不均衡がそこに存在する

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