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2017年02月23日 19:05

原発について詳しいけど質問ある?

原発について詳しいけど質問ある?

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引用元:原発について詳しいけど質問ある?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1487824044/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)13:27:24 ID:5sY
あったらどうぞ

6: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)13:31:28 ID:WTV
福島第一はなんで石棺しないの?

8: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)13:32:21 ID:5sY
>>6
普通に廃炉にするって方針なんだろ

15: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)13:38:16 ID:bfh
原発って水を沸かすとこ以外は火力と同じって本当?

17: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)13:40:01 ID:5sY
>>15
タービンを回して発電するよ

16: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)13:39:07 ID:Inb
メルトダウンじゃない
メルトスルーだ
とか言ってたけど
危険なのはどっち?

23: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)13:42:59 ID:5sY
>>16
どっちも危険

20: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)13:41:56 ID:R9m
格納容器の底は山型にしてホウ素の剣山を作っておいたほうがいいよね

26: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)13:46:33 ID:5sY
>>20
安全基準にあんなら

21: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)13:42:11 ID:r5S
福島は結局どんだけ漏れたん?

28: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)13:47:29 ID:5sY
>>21
まぁ漏れたには漏れたが人間に被害は出るほどは漏れてない

30: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)13:48:53 ID:r5S
>>28
それは距離によるやろ

35: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)13:51:51 ID:5sY
>>30
福島第一原発内出なければ問題ない。少なくとも避難区域に指定されてる地域は世界の高放射線地域と比べても特別高いとは言えない

39: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)13:54:00 ID:r5S
>>35
つまり漏れた総量は誰も知らないって事か…

22: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)13:42:37 ID:WTV
なんでホウ素で核反応弱まるの?

27: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)13:46:53 ID:5sY
>>22
中性子を吸収する

29: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)13:47:32 ID:YUc
最近ヨーロッパでヨウ素が増えてるらしいけどヤバいの?

34: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)13:50:26 ID:5sY
>>29
チェルノブイリですら甲状腺癌での死者は子供15人くらいだから大丈夫だろう

31: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)13:49:21 ID:R9m
東芝があんなだけど4Sどうなっちゃうんですかね?

38: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)13:53:50 ID:5sY
>>31
原発は国策で進めてきたんだから国が救済する必要あると個人的には思う

33: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)13:49:41 ID:6Py
場所的に考えて福島原発よりも女川原発の方が揺れも津波も強かったんじゃないかと思うのだが東京電力と東北電力の体質の違いによってそれぞれ違う結果が生じたと考えて良いの?

41: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)13:55:20 ID:5sY
>>33
東北電力は基準より津波対策を必要以上にしてたってところは素晴らしい判断だと思う

47: 名無し 2017/02/23(木)14:10:09 ID:rPP
廃炉って50年くらいかかるの?

48: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)14:10:56 ID:5sY
>>47
40年くらい

63: 名無し 2017/02/23(木)14:21:51 ID:rPP
>>48
原発って廃炉に40年かかるのにコスパいいの?

69: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)14:24:43 ID:5sY
>>63
普通の原因は2.30年でできると思う。コストは積み立ててあるよ

71: 名無し 2017/02/23(木)14:26:44 ID:rPP
>>69
日本のエネルギー戦略って火力増強でいくしかないよね

76: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)14:30:13 ID:5sY
>>71
それは危険だな。それだったらCO2の問題は解決できないし他国の情勢次第で影響が出る

79: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)14:32:03 ID:44F
>>76
外的要因でユーティリティである電気料金が変わるのは、困り者ですからな

82: 名無し 2017/02/23(木)14:33:11 ID:rPP
>>76
アメリカも中国もCO2削減に懐疑的だからね
日本も削減義務なんて達成できないよ

95: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)14:41:16 ID:5sY
>>82
中国はPM2.5の問題でひどいことになってるから原発将来的には200基くらいにする計画あるらしい

101: 名無し 2017/02/23(木)14:44:56 ID:rPP
>>95
中国は積極的に原発増設するし輸出も拡大していきそうだよね。中国原発輸出はODA戦略とAIIB戦略の中核になるや

67: 名無し 2017/02/23(木)14:23:12 ID:rPP
原発事業って国内では衰退産業だけど、中国では沢山作ってるらしいね

70: 名無し 2017/02/23(木)14:25:47 ID:rPP
もう国内では原発つくるのは無理でしょ

72: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆6q6Jn9ZEV6 2017/02/23(木)14:26:47 ID:X5F
>>70
新規建設はムリかもしれんが、既存の原発はまだまだ使える。

73: 名無し 2017/02/23(木)14:27:38 ID:rPP
>>72
再稼働させまくるのはわかるけど、エネルギー戦略としては順次廃炉して、火力発電増強だろうね

77: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆6q6Jn9ZEV6 2017/02/23(木)14:30:38 ID:X5F
>>73
火力だけになってしまうのもまた問題。
燃料を国内で調達できればそれがベストだが、石油や石炭は輸入に頼るしかないからね。

個人的には火力7 ; 原発3あたりがベストだと思う。
原発は残さないとあかん!

84: 名無し 2017/02/23(木)14:33:35 ID:rPP
>>77
原発は新設自体難しいから運転延長しかないね

92: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)14:39:41 ID:5sY
>>84
そこは政治判断。自民党は2030年時点で20~22%くらいは原発で電力を賄うってエネルギー基本計画出してる。廃炉になる原発が増える中どのみち新設しないとこれは保てない。世論が下火になるまで待つしかない

98: 名無し 2017/02/23(木)14:43:18 ID:rPP
>>92
環境省が策定する長期低炭素ビジョンでは、原子力発電に関して踏み込んだ内容を盛り込む可能性は小さい。2050年の時点では大半の原子力発電設備が運転開始から40年以上を経過しているため、運転延長や新設・設備更新を認めなければ原子力発電は消えていくはず

113: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)14:52:04 ID:5sY
>>98
だから自民党はどっかの段階で新設するよ。サイトがあれば10年経たずに建造できるからな

116: 名無し 2017/02/23(木)14:55:28 ID:rPP
>>113
まあ多少の新設はあり得るかもしれないけど、大規模な新設自体はなくなりそうだね。エネルギー戦略の中核は火力と再エネ中心になってくよ

88: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)14:36:49 ID:5sY
>>77
長期的に見て火力減らして再生可能エネルギーを育てて行く必要もある

90: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆6q6Jn9ZEV6 2017/02/23(木)14:38:48 ID:X5F
>>88
ブルサーマルか。
いま青森の六ヶ所村のMOX燃料はどうなってんだっけ?

91: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)14:39:25 ID:44F
>>90
再利用しないなら元の場所に返送すると言ってる

93: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆6q6Jn9ZEV6 2017/02/23(木)14:40:01 ID:X5F
>>91
もうMOXの生産しないの?
ブルサーマルもなくなるの?

94: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)14:40:56 ID:44F
>>93
新たに建てるか、フランスの試験炉で共同開発するかの2択しかまだ聞いてないな

105: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)14:47:21 ID:5sY
>>90
再処理もそうだが太陽光など長期的にみてやっぱり必要だと思うな。まぁでもいまのFITはやりすぎだと思うが

109: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆6q6Jn9ZEV6 2017/02/23(木)14:49:18 ID:X5F
>>105
自然エネルギーの問題点って蓄電だよね?
太陽光しかり蓄電の技術ってどこまで進んでるの?

118: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)14:57:03 ID:5sY
>>109
蓄電はコストを大幅に下げるほど開発は進んでないよ。ハードル高い

125: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆6q6Jn9ZEV6 2017/02/23(木)15:02:14 ID:X5F
>>118
いま使ってる電気がリアルタイムで作られた電気だって知る者も少ないしね。
原発ゼロにして太陽熱エネルギーをとか言ってるヤツはこの蓄電の問題など絶対に知らんだろな、ほんまアホやで。

86: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)14:35:34 ID:5sY
>>73
石炭なら値段的には原発と張り合えるが環境汚染が大きい。ガスは環境には比較的優しいが高い。石油は中東に依存することになるし高い。原発は事故が起きなければベースロード電源として使い勝手がいい

87: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)14:36:45 ID:44F
>>86
事故が起きなければ
本当これに尽きる

89: 名無し 2017/02/23(木)14:37:12 ID:rPP
>>86
石油価格は年々低下してるし、アメリカがシェールオイルを輸出したいから石油資源は飽和してくるよ。さらにロシアも天然ガスを日本に輸出したいし、原発に依存する必要性は低い

102: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)14:45:59 ID:5sY
>>89
石油は新興国の需要が増えてくるなか下がるとは言えない。ただ調達先を多様化することはエネルギー安全保障にとって重要だが既存の原発は動かさないと損だからなぁ

106: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)14:47:43 ID:44F
>>102
石油や水力などは変動する要素があるからね
供給バランスや安定供給、料金安定化のためにも原発があれば理想的

108: 名無し 2017/02/23(木)14:48:55 ID:rPP
>>102
再稼働しつつ、石油輸入の多様化、再エネの開発
この3本でいくべきよ

103: 名無し 2017/02/23(木)14:46:40 ID:rPP
原発って差し止め訴訟とか裁判で時間かかるから、かなり面倒なんだよな

110: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)14:50:09 ID:5sY
もんじゅ廃止にしてフランスと共同研究みたいな話はあるがフランスに研究路がたつから金だけ出して重要な技術は独り占めされそうなんだよなぁ

112: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆6q6Jn9ZEV6 2017/02/23(木)14:51:30 ID:X5F
>>110
もんじゅの廃止ってもう決定事項なんでしょ?
もう日本で核濃縮の実験はできなくなるのかね?

123: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)14:59:39 ID:5sY
>>112
高速炉は新たに造るって話もなくはないがまだ決まってないが

122: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)14:59:33 ID:44F
地震が怖いから
地下に原発を作ろう

127: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)15:04:23 ID:5sY
>>122
そんなことしなくても高温ガス炉やナトリウム冷却炉の第4世代が完成すれば海沿いに造る必要なくなるし安全性たかいから電力消費地の近くに建てられるから送電ロスも少ない

131: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)15:12:07 ID:5sY
東芝はウエスチングハウスは手放して欲しくないなぁ。まぁそれで東芝が潰れたら元も子もないが

214: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)16:47:13 ID:H0I
運動家が言ってる様な「原発にとって変われる高コスパクリーンエネルギー」って本当にあるの?

227: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)16:52:26 ID:5sY
>>214
現時点ではない

229: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)16:53:21 ID:H0I
>>227
候補とかあるの?

255: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)17:00:52 ID:5sY
>>229
原発と同じくらいのコスパまで持っていくのは石炭くらいしか無理だろう

258: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)17:02:16 ID:H0I
>>255
石炭のデメリットは?値段?効率?環境汚染?
夕張が救えるかも知れんね

275: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)17:12:14 ID:5sY
>>258
CO2排出量が化石燃料でも一番多い。大気汚染防止関連設備が必要

230: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)16:53:32 ID:lGl
まあ普通に原発推進が一番合理的だとは思うけどなあ
事故起こらん前提で

233: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)16:53:43 ID:Zbt
日本の原発推進もアメリカ様の意向の一つだしね
兎に角、日本で原発の技術を上げろよと
そして俺たちに還元しろよと

249: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)16:58:38 ID:r5S
賠償金や後始末代も電気料金に含まれてんだよね

265: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)17:06:06 ID:5sY
>>249
政府が出してそれを後から電力会社が返す仕組み

257: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)17:01:43 ID:r5S
>>1
しかし関係者でも無いのによく原発の宣伝に時間費やせるな…?

272: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)17:10:16 ID:5sY
>>257
いやただ単純に比較的電力を使用する工場に勤務してる人間からすると原発は死活問題なんだよなぁ

280: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)17:14:08 ID:r5S
>>272
自分が工場をクビになるか否かで
あれだけ大きい事故を良しとするかね…

289: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)17:19:36 ID:5sY
>>280
それが日本全体で起こってるんだが

293: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)17:21:18 ID:r5S
>>289
先ずは自分の工場の省電力化に尽力した方がいい

309: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)17:40:18 ID:5sY
>>293
日本の省エネ技術はかなり進んでる。これ以上省エネは厳しい

259: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)17:02:30 ID:ytS
現在存在する原発は、寿命までは使わないと資金として大きな損失になる。

277: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)17:12:55 ID:5sY
>>259
その通り

274: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)17:12:10 ID:r5S
賠償金は最終的に電気料金か…
じゃあどんどん高くなる…

285: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)17:17:51 ID:5sY
>>274
原発を再稼働させないとそうなるわな。原発が再稼働できれば電力会社でやりくりできるのにな。反原発は自分たちで自分たちの首を締めてる

283: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)17:15:54 ID:ytS
日本では原発をゼロには出来ないよ、

294: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)17:21:58 ID:5sY
>>283
俺もそう思う。まずエネルギー自給率6%は危険

299: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)17:24:27 ID:r5S
>>294
核燃料って国内でとれたっけ?後処理も

317: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)17:43:35 ID:5sY
>>299
今は輸入してるが再処理もできるし将来的には海水から抽出できるかもしれない

305: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)17:25:58 ID:nJk
民進党は2030年までに原発ゼロにしてくれる

322: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)17:46:34 ID:5sY
>>305
無理だよ。代替案もないし

321: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)17:45:57 ID:r5S
>>1
総括すると電気代が高くなるくらいなら偶の大事故もやむなしって事?

329: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)17:57:10 ID:5sY
>>321
電気料金を下げて産業競争力を維持しながら環境問題を考えながら事故が起こらないように対策をし万全を期して原発を推進

330: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)17:58:12 ID:r5S
>>329
それしてた結果が先の事故じゃん

336: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)18:03:03 ID:5sY
>>330
だから安全基準見直したじゃん。一回の失敗で諦める必要はない

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年02月23日 19:07 ID:LgLNWtcX0▼このコメントに返信
原発に詳しいとか菅直人かな?
2.名無しさん:2017年02月23日 19:17 ID:Md.TON7I0▼このコメントに返信
122ってあほ過ぎ。地下に作ったらそれこそ日本本土消える
3.名無しさん:2017年02月23日 19:18 ID:CWaaRT.p0▼このコメントに返信
やっぱ東京電力ってくそだな
4.名無しさん:2017年02月23日 19:18 ID:6dFDRv9w0▼このコメントに返信
老朽化がもうやばい水準のどんくらいあるか知りたい
そろそろ新しいの建てなきゃならんのじゃないかね
結局まだ原発に代わる発電技術無いし、もうしばらくはつきあっていかなきゃならんからなぁ
まあ近くに原発あって、あるのが当たり前って感覚で今更拒否感もくそも無いのもあんだけど
それにしてもとっくに核融合実用化されると思ってたのにね
5.名無しさん:2017年02月23日 19:20 ID:9GIriyQG0▼このコメントに返信
>コストは積み立ててある
東電の惨状で言うか?
6.名無しさん:2017年02月23日 19:23 ID:9GIriyQG0▼このコメントに返信
基本、日本の原発は40年で終わるように設計
された。廃炉が当然だが延長した物は
騙し騙し運転
設計の耐用年数を超えたものがどうなるかは
誰もわからない
原子炉の劣化を判断する試験片も
もともと40年分しかない
7.名無しさん:2017年02月23日 19:26 ID:iTBXv6ZJ0▼このコメントに返信
自分達が良ければ良いので先延ばしばっかり
8.名無しさん:2017年02月23日 19:28 ID:wEcvwm7.0▼このコメントに返信
メタンハイドレート掘ろうで
9.名無しさん:2017年02月23日 19:29 ID:KAweGwHW0▼このコメントに返信
イッチは菅直人?www
10.名無しさん:2017年02月23日 19:29 ID:MXLTvXmI0▼このコメントに返信
※4
そもそも核融合で、エネルギー取れるのか?
水爆が核融合の実用化したものだとゆうが、
重水素・3重水素に外部から高エネルギー付加して、
ヘリウム生成時により多いエネルギーを発生すると
あるが。
あれは、単純に陽子から中性子が分離してエネルギー
放出か陽子自体の素粒子に分解するときにでる
エネルギーじゃないのか?
11.名無しさん:2017年02月23日 19:30 ID:Vpw.GFxw0▼このコメントに返信
反原発とか言ってる馬鹿は自分が世界中の首脳より頭いいってホラ吹いてるの気付け
危険なだけだったら世界中で推進なんてされねぇよ
12.ゲハロエおやじ27号っス:2017年02月23日 19:30 ID:pKThqhB70▼このコメントに返信
東北電力、女川発電所が無事だったのは、二号炉をつくるとき、貞観地震の研究を採り入れ津波対策をしたため、東京電力は無視したからああなったんだヨ。
13.名無しさん:2017年02月23日 19:35 ID:6dFDRv9w0▼このコメントに返信
基本的に各都道府県毎に必要な電力は自分達の地域で作らせれば良いのさ
他県に融通する時は高く金とって電気代は都道府県毎に算出
その代わり補助金も無し
原発なんてその辺にあるものとして生まれ育てば、えてして代わりが見つかるまでは仕方ないものくらいの感覚になるもんよ
14.名無しさん:2017年02月23日 19:35 ID:G7m5bmmp0▼このコメントに返信
菅直人みたいなことを云いなさんな。
15.名無しさん:2017年02月23日 19:37 ID:Womd7fGa0▼このコメントに返信
>>6
40年設計なんてねーよ。耐用年数が40年と定められてるだけ
16.名無しさん:2017年02月23日 19:37 ID:nFqnFAkl0▼このコメントに返信
1に書かれた(笑)
17.名無しさん:2017年02月23日 19:39 ID:.ERcFime0▼このコメントに返信
日本の大学では原子力専攻の希望者激減(本人はもとより家族も含めて)で先細り確実なもよう。
18.名無しさん:2017年02月23日 19:40 ID:BlD0Bj6Q0▼このコメントに返信
東芝アレバの新規製造が頓挫した現状厳しいな
個人的にはふるいの全部破棄して新規のほうが安心なんだが
安全基準見直しで7000億や兆単位の赤字とかとんでもない金額が出てくるし
正直これは難しいのかねえ

19.名無しさん:2017年02月23日 19:42 ID:iVlSABrR0▼このコメントに返信
古い原発を最新の安全性高い原発に置き換えたほうがコストも安全性も良いんだよな。
反原発放射脳どものせいで最大の安全策が採れないという現実。
20.名無しさん:2017年02月23日 19:43 ID:vei5aKPU0▼このコメントに返信
採算度外視で作れる所全てに水力発電作ったらどれくらいの電力がまかなえるんだろうか
21.名無しさん:2017年02月23日 19:47 ID:RRgChNzx0▼このコメントに返信
日本の気候なら自然エネルギーが良いと思う
研究開発がもっと盛んになればいいのに
利権にしがみつく爺が本当に邪魔くさい
22.名無しさん:2017年02月23日 19:48 ID:Womd7fGa0▼このコメントに返信
日本の気候は再生可能エネルギーに向いてないよ
23.名無しさん:2017年02月23日 19:50 ID:266FSulz0▼このコメントに返信
言うほど詳しいかこれ。
質問にたじたじしてる感じしか受けなかったが
24.名無しさん:2017年02月23日 19:51 ID:6rnklrRQ0▼このコメントに返信
自然エネルギーの研究開発とかしばらく進展しないやろ
原発は嫌だが動かすしかない
じゃないとこの国に未来はない気がする
25.古古米:2017年02月23日 19:52 ID:9qCSngCQ0▼このコメントに返信
原子炉が40年持てば良いのなら、沿岸の海中の浅瀬とか琵琶湖の湖底とかに作れないかね?
万が一の時にも冷却水には困らんでしょ。
26.名無しさん:2017年02月23日 19:54 ID:Oktcm6jH0▼このコメントに返信
つーか廃炉ってできるの?
27.名無しさん:2017年02月23日 19:54 ID:vUNMwjTv0▼このコメントに返信
高温ガス炉はよ
28.名無しさん:2017年02月23日 19:54 ID:Yjze54mT0▼このコメントに返信
菅直人定期
29.名無しさん:2017年02月23日 19:55 ID:bA5qDyJi0▼このコメントに返信
福島第一を見る限り
政府や電力会社は誰も責任を取らず国民に負担をおっ被せるのが当たり前と考えているようなので
原発推進は無理
30.暴君:2017年02月23日 19:57 ID:pCn.1fJj0▼このコメントに返信

 島国の特性を生かして、潮力発電など海を利用した発電に集中してみたら。
31.名無しさん:2017年02月23日 20:01 ID:bA5qDyJi0▼このコメントに返信
※19
新しい原発の建設費用と古い原発の解体費用を東電はどこから持ってくるんでしょうねえ
32.名無しさん:2017年02月23日 20:01 ID:09LeHUKT0▼このコメントに返信

「一回の失敗で諦める必要はない」
野菜作れなくなって首括った人の遺族の前でいえるのかと。
33.名無しさん:2017年02月23日 20:02 ID:ScXXRIJP0▼このコメントに返信
縮小はできるが廃炉するにも金が要るんで既存の原発動かして金を稼ぐってのがまともな意見
アホな連中が稼働させず金が無いから廃炉も出来ずでどんどん赤字が積み重なった上に
何の解決にもなってないのが現状
34.名無しさん:2017年02月23日 20:02 ID:RRgChNzx0▼このコメントに返信
※22
客観的な考えを持とう?
※30の言う用に日本の潮流の強さと安定は魅力的なんだよ?ダムなんかとは比べ物になら無いんだ。
実用化された暁には風力発電なんて趣味の産物にしか見えなくなるよ笑
35.名無しさん:2017年02月23日 20:06 ID:QxEGeECK0▼このコメントに返信
欧州はどこがお漏らししてるんだろな。
36.名無しさん:2017年02月23日 20:07 ID:Womd7fGa0▼このコメントに返信
※34
地元漁業会とどう折り合いつけんの?
37.名無しさん:2017年02月23日 20:07 ID:c.h0hBZd0▼このコメントに返信
ぷぷぷ
空しい原発推進勢力
お前らもう終わりだよ
38.名無しさん:2017年02月23日 20:07 ID:BlD0Bj6Q0▼このコメントに返信
日本の場合は勝俣清水みたいに逃げる状況許してしまったし
なかなか稼働が難しいと思う
そいつらがみんな悪いと責任おっかぶせれば、稼働楽だっただろうなあ
東芝も助けないとか、水素社会とかで原発からフェードアウト気味なのが気になるな
廃炉処理もあるし稼働しないにしろ簡単に手を引いてもらっても困るんだが
39.名無しさん:2017年02月23日 20:08 ID:Womd7fGa0▼このコメントに返信
反原発のが最近どんどん下火になってるだろ
40.名無しさん:2017年02月23日 20:11 ID:85Xli.uS0▼このコメントに返信
※10
質量欠損について勉強してね。
ウラン核分裂の場合、分裂前と分裂後で質量が0.09%少なくなる。
この0.09%分のエネルギーは E=mc^2 で計算され、
光の速度 30万km/secが二乗でかかっているため、わずかな質量欠損でも膨大なエネルギーが生じる。

重水素とトリチウムの場合、融合前と融合後で質量が0.7%少なくなる。
その欠損した0.7%が膨大なエネルギーを産む。
核融合の問題は正電荷を持つ原子核同士を融合するほど近づけないといけないため、
それにエネルギーが必要なことだ。
太陽の中心部では1500万度、数百万気圧と言う環境で原子核同士を融合するエネルギーを提供しているし、
水爆では原爆を起爆剤として用いて瞬間的に数百万度、数十万気圧と言う環境を作り出して核融合を起こしている。

将来的に核融合炉が出来るかどうかは、
核融合を起こすために必要なエネルギー<核融合で生じるエネルギー
の条件を達成できるかどうかにかかっている。
水爆のように一瞬で済むものなら上記の条件はすでに達成されているが、
核融合炉では安定してエネルギーを出し続ける必要があるため、
遥かに制御が難しい。
但し、実現できればほぼ無尽蔵のエネルギーが手に入るため各国が研究を進めている。
41.名無しさん:2017年02月23日 20:11 ID:VbitX8sB0▼このコメントに返信
※20
話にならないくらい
すごいざっくりとだけど山峡ダムで東京都分を賄って多少お釣りがくる程度。10個でぎり日本全土を賄える
あんな大河が無い日本でやっても焼け石に水にもならんだろうな
何より自然破壊が半端ないし、山峡ダムクラスだと地球の自転速度にすら影響あって、周辺の地震の原因とまで言われてる
水のイメージで綺麗なイメージあるけど、実のところ水力は別にクリーンじゃない
42.名無しさん:2017年02月23日 20:16 ID:6aLLhyXt0▼このコメントに返信
安全基準見直したとか言ってるけど、それで安全なら国会議事堂の下にでも作れよ。
そしたら安全って認めてやるよ。
43.名無しさん:2017年02月23日 20:17 ID:NP2.o7Ww0▼このコメントに返信
原子力潜水艦建造して平時は電力供給で良くね?
44.名無しさん:2017年02月23日 20:19 ID:VbitX8sB0▼このコメントに返信
核融合でも潮力でも良いんだけど、現実的に代わりとなる物がまだ実用化されて無いわけで
将来どうするかではなく今どうするかの問題においては意味はない
先んずれば大いに商売になるだろうから研究する事には大賛成だけどさ
45.名無しさん:2017年02月23日 20:21 ID:ScXXRIJP0▼このコメントに返信
※42
よくこういう馬鹿が「そんなに安全なら東京に造れ」っていうけどさ
土地は高いわ巨大地震が確実に起きるわって土地につくってどうするのかとw
46.名無しさん:2017年02月23日 20:21 ID:RRgChNzx0▼このコメントに返信
潮汐発電は国内しか使えないんじゃないかな
瀬戸内海並みに潮の速い海域なんて他に無さそう
47.名無しさん:2017年02月23日 20:23 ID:8NclPu2j0▼このコメントに返信
※37
いや、原発推進、原発見直し派がじわじわと増えているのだが
48.名無しさん:2017年02月23日 20:25 ID:9AYk6.YU0▼このコメントに返信
実際、エネルギー資源を、ほぼ輸入に頼っている日本としては
 原発は必要だよなぁ。
理想と言えば、核融合炉なんだけど”核融合”って言葉に反原発派がうるさそう。
原理も知らず、言葉の雰囲気で反対しそうw
49.名無しさん:2017年02月23日 20:26 ID:r7bFowOI0▼このコメントに返信
※42
誰もお前の承認求めてないから
むしろ電気は要らないといいながら何で今も無駄にお前は電気使ってるんだ?
お前の生活に使う電気、全て自家発電で賄うようにするのが先だろ
それか電気の必要ないように首縊るかだ
50.名無しさん:2017年02月23日 20:26 ID:Oktcm6jH0▼このコメントに返信
※41
原発がクリーンってわけでもないし
ウラン鉱の採掘で地域住民が放射能症に苦しむ
土地は汚染される
他国の犠牲の基で原発が成り立ってるんだぜ

51.名無しさん:2017年02月23日 20:26 ID:8NclPu2j0▼このコメントに返信
※34
確かに波のエネルギーは大きいのだが、エントロピーが拡散しすぎて回収が難しい。
発電施設の規模、強度、コストが見合わない。
30年以上研究しているが頓挫したケースばかり
52.名無しさん:2017年02月23日 20:26 ID:w13uHrA60▼このコメントに返信
超長半減期の燃え残りを一緒に燃やして処理するって話はどうなったん?
日立あたりが以前言ってたような気がするんやけど
53.名無しさん:2017年02月23日 20:29 ID:r7bFowOI0▼このコメントに返信
※50
ウランの採掘より石油や天然ガス、せきたんの採掘の汚染や事故の方が多いんだが?
更に放射性物質も石炭の採掘が一番大きい
ちなみに、日本が輸入するウランはオーストラリア産だが放射能障害とか全くないのだが
少しは勉強するということを覚えたらどうかね
放射脳よ
54.名無しさん:2017年02月23日 20:29 ID:K1game010▼このコメントに返信
なんで最初から海上原発にしなかったんだ?

地震津波無問題。
万一があっても避難は不要。
最悪栓抜いて沈めればいいし、メルトダウンしても無限の海水で冷やし続けられるシステムは容易に設計できる。
55.名無しさん:2017年02月23日 20:30 ID:20p.eK2B0▼このコメントに返信
※48
何度もLOCAが起きてる原発ですら危ない綱渡り運転なのに、ナトリウム配管がLOCAしたら大変だからねー。
56.名無しさん:2017年02月23日 20:32 ID:VbitX8sB0▼このコメントに返信
※43
建造中のジェラルドRフォード級空母の原子炉が2基で40万Kwくらいらしい
この数字と単純に比較して良いのか分からんけど、日本の発電用原発が1基80万Kwとか書いてたから、とてもじゃないけど無理なんでないの
57.名無しさん:2017年02月23日 20:33 ID:RRgChNzx0▼このコメントに返信
※51
利用しきれない大きさの潮流の恩恵を受けるための研究開発ですぞ?
日本には素材も技術もあるのに勿体無い
58.名無しさん:2017年02月23日 20:34 ID:s8fhJ9CQ0▼このコメントに返信
宇宙に移住してそっちで原発祭り
59.名無しさん:2017年02月23日 20:37 ID:VbitX8sB0▼このコメントに返信
※50
別に原発がクリーンとか言う気無いよ
ただ、どうせクリーンじゃない、一部他国に押し付けられて効率良いならそっちが良いと思うだけ。個人的にはね
大陸国家で国境接してたら、ドイツみたいに他国が原発で発電した電気買って自国は原発ゼロですって方法もあるけど、幸か不幸か日本はそうじゃないし
60.名無しさん:2017年02月23日 20:39 ID:20p.eK2B0▼このコメントに返信
寝ルトダウン
61.名無しさん:2017年02月23日 20:40 ID:20p.eK2B0▼このコメントに返信
放射能オリンピック
62.名無しさん:2017年02月23日 20:43 ID:9joCKM860▼このコメントに返信
反対派は大事故前提なのがおかしい。
ぶっちゃけ広範囲に漏らしさえしなければ国益の大きな損失にならんし、自国での技術が途絶えるほうが怖い
63.名無しさん:2017年02月23日 20:46 ID:KkCN.7E.0▼このコメントに返信
まあ原発推進なり継続したい旨で話するなら、話が進まない原因を反原発論者に擦り付けるんじゃなくて、
事故起こした奴と、絶対事故は起こらないって騙し続けてた奴に求めない事には話にならないな。
責任者はとんずら、情報は隠蔽後出し、消費者無視の残留放射能規格上限引き上げ。
百聞は一見に如かずと言って、偉そうに理屈捏ねても事実がコレじゃ説得力0。
64.名無しさん:2017年02月23日 20:46 ID:LGXs.9gE0▼このコメントに返信
私も発電関係の仕事してきたけど、愛知県の碧南火力発電所(石炭)は本当に石炭?ってくらい大気汚染無かった。
中部電力の回し者やないで(笑)
65.名無しさん:2017年02月23日 20:47 ID:20p.eK2B0▼このコメントに返信
※62
6年目でも駄々漏れ中の大事故は無視かw
66.名無しさん:2017年02月23日 20:49 ID:VbitX8sB0▼このコメントに返信
一番は現実的な代案がある反対じゃないところじゃないの
まだ実用化されてない技術持ち出したり、発電量が比較にならない発電方法提示したり
例え万が一でも事故を考慮するのはむしろ当然かなと
賛成反対以前に、今のところ選択肢その物がない
無くて済むならそりゃ無い方が良い。軍事的な弱点にもなるんだし
67.名無しさん:2017年02月23日 20:52 ID:r7bFowOI0▼このコメントに返信
※63
事故起こしたやつって大震災の津波なんだが?
もしかして放射脳の間では勝手に事故が起きたと思ってるのか?
あと、事故が起きないと言い出したのも反原発だぞ?
8~90年代に福島第一の建替問題が起きたときに反原発派が言い出したのが始り
「事故が起きるから立て替えようとしている。事故は起きないから立て替えるな」とな
情報も公開されてたが、放射脳はかってな自己解釈でやってただろうが
残留放射能規格引き上げとか言ってるのも放射脳の自己解釈
実際は暫定基準500bqを正式の基準で100bpにした
屁理屈とか言う前に規制委員会の報告書程度読んでからに来い
放射脳
68.名無しさん:2017年02月23日 20:53 ID:TDvxVm6m0▼このコメントに返信
福島第一は、地震にも耐え津波にも耐えた。
電源喪失のために爆発した。
地震には強いという事を証明した。
それなのに全国の原発を地震を理由に止めまわるのはおかしいではないか。
69.名無しさん:2017年02月23日 20:53 ID:20p.eK2B0▼このコメントに返信
※66
コスモクリーナーぐらい完成させてから言え。
70.名無しさん:2017年02月23日 20:54 ID:1xMI2Rg80▼このコメントに返信
※50
石炭採掘では放射能障害にはなりにくいよ
だがウラン鉱採掘では必ずなる
石炭は燃やして灰にしなければ強い放射線はでない
ウラン鉱の場合は持ってるだけで出るからだ。
事故数は少ないかもしれないが福一のように一回の事故で
とてつもない損害がでるため、比較要素にはなりえない。
石炭灰のように放射能物質が有る程度拡散していれば問題がないが
固まった状態で処理をする場合非常に危険なのだ
後オーストラリアの採掘者には放射能障害はでているよ
71.名無しさん:2017年02月23日 20:56 ID:kUctlrW.0▼このコメントに返信
安倍ちゃんの言ってた「アンダーコントロール」いつ出来るの?
汚染水は200万トン近いけど、どう処理する? 雨が降る度に少しずつ海にでも捨てるつもりなんか?
72.名無しさん:2017年02月23日 20:56 ID:r7bFowOI0▼このコメントに返信
※70
出ませんが何か?
そまそも捕ウランは海水にも豊富に含まれているので、オーストラリアで出るなら海水でも出ないとおかしいことになる
お前ら科学知識全くないんだな
73.名無しさん:2017年02月23日 21:00 ID:r7bFowOI0▼このコメントに返信
※71
英語も読めない低能乙
IOC総会での演説、英語理解できたらわかるが、「福島第一構内」で「アンダーコントロール」されており、福島県沖合いの調査もされているのが公開されてることも触れている
あと、汚染水は「雨水や地下水」でIAEAやアメリカ、フランスが揃って海に捨てろと言ってる
原発からの汚染水とは違うのだから当然だな
こんなことすら知らないバカだから放射脳と呼ばれるんだぞ
74.名無しさん:2017年02月23日 21:01 ID:Aj35l6oc0▼このコメントに返信
高温ガス炉(ヘリウムを熱交換に使う)の実用化はまだかね。
75.名無しさん:2017年02月23日 21:02 ID:0SXMVJjh0▼このコメントに返信
※68
そうなってもしかたないよ。
原子炉自体が耐えてもそういう事故が起こるんだから
周辺設備も原子炉と同様に強くないと意味無いだろう。
76.名無しさん:2017年02月23日 21:02 ID:20p.eK2B0▼このコメントに返信
※67
>実際は暫定基準500bqを正式の基準で100bpにした

原子力緊急事態宣言が発令中だから、飲食物の基準が低レヴェル廃棄物と同じ100bq/kgに決まった。
原子力緊急事態宣言が解除されれば4bq/kg程度に改められる。
77.名無しさん:2017年02月23日 21:03 ID:VbitX8sB0▼このコメントに返信
※69
とある教団が完成させたよ
まあ空気清浄機だけどな
78.名無しさん:2017年02月23日 21:06 ID:r7bFowOI0▼このコメントに返信
※76
ならんぞ?
そもそも福島第一原発事故まで、日本には放射性物質も の基準値無かったんだからな?
無いのにどうやって4bqになると思ったんだ?
暫定基準値の500bqというのも、「チェルノブイリ事故後の海外農産物の輸入」の規制値だ
わかったか?無知は存在そのものが罪なんだぞ
79.名無しさん:2017年02月23日 21:07 ID:r7bFowOI0▼このコメントに返信
ちなみに、EUやアメリカは放射性物質の規制値は1000bq以上だからな
80.名無しさん:2017年02月23日 21:08 ID:9xdfQygR0▼このコメントに返信
※72
話が平行線になるがでているよ
海水中に含まれるウランは濃度が薄すぎて全く問題がないだけ
81.名無しさん:2017年02月23日 21:09 ID:r7bFowOI0▼このコメントに返信
※80
ならオーストラリアで症状が出たという証拠だしてくれ
82.名無しさん:2017年02月23日 21:10 ID:l6Pw4RO70▼このコメントに返信
現状原発に頼らざるを得ないのはその通りだが
この先も同じように使うというなら福島の土地をちゃんと元に戻せるメドが立ってから言ってほしいもんだよな
日本の国土がなくなってんだぞ分かってんのか
83.名無しさん:2017年02月23日 21:11 ID:r7bFowOI0▼このコメントに返信
※80
あ、当然なが出してもらうのは「ウランによる放射線障害」の症例だからな?
重金属中毒ではないぞ?
84.名無しさん:2017年02月23日 21:12 ID:20p.eK2B0▼このコメントに返信
※73
港湾内の海水が毎日入れ替わって薄められて拡散しているからだろ。
港湾入り口に諫早湾のギロチンと同じ様に、アンダーコントロール安倍にハサミを持たせて紅白のテープをチョッキンさせる式典を行なって閉めればいい。
85.名無しさん:2017年02月23日 21:15 ID:WZaKpdQq0▼このコメントに返信
使用済み核燃料の廃棄場所を深海に沈めたとしたら、どうなのか教えてほしい。
86.名無しさん:2017年02月23日 21:15 ID:KkCN.7E.0▼このコメントに返信
※67
少し頭冷やして現実見ろよ。
電源がメンテされてなかったし、廃炉が嫌で海水投入を惜しんだから吹っ飛んだんだぞ。
放射脳の次は自然災害に責任転嫁か?責任を無限に薄めて僕悪くないっていうのはダダ漏れ汚染水盗電と一緒だな。
87.名無しさん:2017年02月23日 21:16 ID:r7bFowOI0▼このコメントに返信
※84
はいアホ
入れ替わっているなら沖合いの検査で濃度が上がるし、海底の土中濃度も上がるんだが
それらも全て減少しているんだよ
本当に公開されてる情報すら調べられない低能は悲惨だな
88.名無しさん:2017年02月23日 21:20 ID:r7bFowOI0▼このコメントに返信
※86
お前本当に頭悪いな
福島第一の予備、非常用電源も稼働したが津波で浸水したから停止したのは原子力規制委員会の調査に出ているだろうが
海水注入も震災当日、東電会長、社長共に関西に出張中で、判断ができなかったから遅れたのだが
放射脳は当時の状況くらい調べろよ
だからいっで経ってもバカのままなんだろうが
89.名無しさん:2017年02月23日 21:22 ID:KkCN.7E.0▼このコメントに返信
※88
で、その結果は?
90.名無しさん:2017年02月23日 21:23 ID:r7bFowOI0▼このコメントに返信
※89
原子力規制委員会の調査報告に出てるだろうが
福島第一の事故語るなら当然読んでるよな?
91.名無しさん:2017年02月23日 21:25 ID:KkCN.7E.0▼このコメントに返信
※90
バカにもわかるようには説明できないんだね。都合が悪いもんね。じゃあやっぱダメだね。
92.名無しさん:2017年02月23日 21:29 ID:r7bFowOI0▼このコメントに返信
※91
書いてあるのに何で説明が要るんだ?
もしかしてお前ち よ んか?
93.名無しさん:2017年02月23日 21:31 ID:zLueHsAD0▼このコメントに返信
核融合炉早く実用化出来ないかな?1つあれば日本の電力賄えるんでしょ?
94.名無しさん:2017年02月23日 21:34 ID:Sx0tmyqQ0▼このコメントに返信
日本だけ原発止めても仕方ないだろ
技術レベルを維持向上させる方向で研究開発運営したほうがいい
事故は起こってしまったのは残念だがそれを無駄にするべきではない
95.名無しさん:2017年02月23日 21:36 ID:20p.eK2B0▼このコメントに返信
※79
事故時の年間摂取量の10%が汚染食材と仮定して決められた基準がどうかしたのか?
96.名無しさん:2017年02月23日 21:39 ID:r7bFowOI0▼このコメントに返信
※95
いつから事故時の基準になったんだ?
アメリカ、Eの輸入食品の検査基準なんだが
97.名無しさん:2017年02月23日 21:39 ID:20p.eK2B0▼このコメントに返信
※87
薄まると言っているが?
98.名無しさん:2017年02月23日 21:39 ID:KkCN.7E.0▼このコメントに返信
※92
俺がバカだからだよ。共通認識なんじゃないの?盗電トップみたいにここでとんずらか?
99.名無しさん:2017年02月23日 21:40 ID:xX6pUUuR0▼このコメントに返信
ヨーロッパのヨウ素131騒ぎって結局どうなってるんだろうね
100.名無しさん:2017年02月23日 21:41 ID:xsL2CKDA0▼このコメントに返信
アメリカのシェールガスは採算合わないからオワコン
それ関係の会社も縮小や倒産してる
101.名無しさん:2017年02月23日 21:43 ID:JaFZmZuj0▼このコメントに返信
※99
原発からの放射性物質の放出はよくある。
フランスの原発だとモニタリングポストの数値が400m㏜を超えることもあった。
102.名無しさん:2017年02月23日 21:43 ID:r7bFowOI0▼このコメントに返信
※97
薄まるには追加の汚染水の流入が無いということだぞ
こんな単純なことも理解できないのか?
103.名無しさん:2017年02月23日 21:46 ID:20p.eK2B0▼このコメントに返信
※96
検査基準じゃなくて規制値で、これぐらいは許容してくれってだけだぞ。
個人の嗜好により各項目ごとの年間摂取量1mSvを大きく超えて摂取被爆するリスクがある目安だからな。
104.名無しさん:2017年02月23日 21:46 ID:r7bFowOI0▼このコメントに返信
※98
だから名前だしてやってるだろ
原子力規制委員会の調査報告と
日本語すら読めない位バカなのか?
105.名無しさん:2017年02月23日 21:47 ID:20p.eK2B0▼このコメントに返信
※103
あと、輸入品は日常的に大食いしないだろうと、基準を緩めてあるだけ。
106.名無しさん:2017年02月23日 21:47 ID:b7c2xdAW0▼このコメントに返信
クリーンエネルギーって今にして思えばとんでもないギャグだよな
107.名無しさん:2017年02月23日 21:48 ID:20p.eK2B0▼このコメントに返信
※102
汚染水の一日当たりの発生量と太平洋の海水量を比べろ。
108.名無しさん:2017年02月23日 21:50 ID:Womd7fGa0▼このコメントに返信
※85
プレートに挟まって地球の内側に入り込んでいく
109.名無しさん:2017年02月23日 21:50 ID:r7bFowOI0▼このコメントに返信
※103
規制値は許容ではなく「これ以下」ということなんだが
そしてこれは輸入も当てはまるが、国内品にも当然当てはめられる
ヨーロッパもアメリカも放射性物質による汚染は大きいのだが
110.名無しさん:2017年02月23日 21:50 ID:5r6JDfkW0▼このコメントに返信
※81
ハード・レイン-パンドラの箱から降り注ぐ放射能
って作品から。映像作品だから裏を取ったとは言えないが
労働者の声や先住民の声を収めている
111.名無しさん:2017年02月23日 21:51 ID:KkCN.7E.0▼このコメントに返信
※104
拒むねぇ…原子力規制委員会の言った話だから自分の知見は一切関知しないと。
112.名無しさん:2017年02月23日 21:51 ID:20p.eK2B0▼このコメントに返信
まあ、能天気な無能症は国が決めた規制値があるのだから、大好物なキノコを毎日大食いして三陸沖の海産物もへーきへーきって事だ。
113.名無しさん:2017年02月23日 21:52 ID:Womd7fGa0▼このコメントに返信
※110
そんなのなんの証拠にもならんよ。ちゃんとした疫学調査の結果なり持ってこないと
114.名無しさん:2017年02月23日 21:52 ID:JlXbwS1i0▼このコメントに返信
福一の処理については俺個人として一気に水で洗い流してとっとと処理してしまうのが良いと思っている。放射性物質が薄まってしまえば作業は行える。それをやらないのは廃炉のノウハウ蓄積とか漁協との兼ね合いとかそんならしいぞ。漁協はともかく廃炉のノウハウ蓄積は大事。
115.名無しさん:2017年02月23日 21:56 ID:0SXMVJjh0▼このコメントに返信
※106
クリーンだよ?プルトニウムは安全だし放射線は健康にいいし。

ラジヲマンが言ってたんだから間違いないよ。
116.名無しさん:2017年02月23日 21:57 ID:Womd7fGa0▼このコメントに返信
ICRPは年間被曝量が100mSv以下に関しては健康被害はないって言ってるよな。瞬間的に100mSv被曝した人は将来的に被曝してない人より5%発癌率が高いらしい。一般人が100人に対して被曝者は105人
117.名無しさん:2017年02月23日 22:05 ID:r7bFowOI0▼このコメントに返信
※107
お前、汚染水が原発からの高濃度汚染水と思ってるだろ?
今福島第一でタンクに貯まってるのは雨水や地下水で汚染は殆どないのだが
原発の冷却水は循環してるんで外に出ないんだよ
118.名無しさん:2017年02月23日 22:06 ID:r7bFowOI0▼このコメントに返信
※111
規制委員会の調査報告よむのは基礎の基礎だが?
やっぱり日本語すら読めないのか?
119.名無しさん:2017年02月23日 22:09 ID:WZaKpdQq0▼このコメントに返信
原子炉に水を張って、放射能が拡散しないようにしてるから、深海に使用済み核燃料を沈めると、

放射能を封じ込めると思うのだが!  どうだろう?
120.名無しさん:2017年02月23日 22:17 ID:LWC5kNfM0▼このコメントに返信
CO2ガーの時点で、聞く価値無くなる
121.名無しさん:2017年02月23日 22:18 ID:r7bFowOI0▼このコメントに返信
ところで、※80のオーストラリアでウラン採掘で放射線障害が出たという症例はまだなのか?
122.名無しさん:2017年02月23日 22:22 ID:4E6.HxkT0▼このコメントに返信
安全対策した結果、建設コストが3倍ぐらいになってしまった
それでも万全ではないから先進国ではもう建設されないかもしれない
123.名無しさん:2017年02月23日 22:29 ID:BmxY4vSR0▼このコメントに返信
分かるけど、原発推進派の人は、家族と自分を原発のと隣にして貰いたいね。
もしくは、核のゴミを埋めて所の上か。
推進するんだからそうじゃないと。
きっと爆発しない爆弾の上に住みたいと誰か思うのか?
そして核のゴミは原発使う以上物凄い量増え続けるのだろ?
そして一か所事故るだけで日本みたいな国でもかなりの面積が被害に晒される。
いいものとはとても思えないがなあ。
二酸化炭素排出問題はあるけども、そもそも地球温暖化っていうのと二酸化炭素のかかわりは不透明
そして氷河期だとも言う。
124.名無しさん:2017年02月23日 22:30 ID:nfD7bG0d0▼このコメントに返信
太陽光発電でダム湖へ揚水して、水力発電に使用すればいい。
3割くらい効率が落ちるけど、安定供給できるで。
125.名無しさん:2017年02月23日 22:43 ID:nP6A.7lw0▼このコメントに返信
石炭もものすごい量使うし
一山一ヶ月持たないんだぜ
126.名無しさん:2017年02月23日 22:47 ID:r7bFowOI0▼このコメントに返信
※123
引っ越ししてほしいなら金出せよ
推進派は原発の側に引っ越ししろというならな
引っ越し費用と生活費と住居費、その他もろもろ生活にかかる分の費用を全て負担するというなら応じる人は多いからな
あと、核のゴミが原発だけとか、どれだけ情弱なんだよ
放射性廃棄物、一番出すのは「火力発電」だ
この程度の知識もないのに原発無くせとか、無知すぎるにも程がある
127.名無しさん:2017年02月23日 22:52 ID:r7bFowOI0▼このコメントに返信
※124
できんぞ
太陽光は「ちょうどいい気温と天気」でないと発電効率は落ちる
暑すぎても発電効率落ちるし、寒くても落ちる
今でも太陽光発電は「火力、水力、原子力」の発電によるバックアップがないと安定して発電できない
電力小売りで太陽光が増えて、電力会社が買取りできないのは、安定性が太陽光には無いため、安定発電である上記の三つの発電余力でバックアップしてるから
128.名無しさん:2017年02月23日 22:52 ID:xX6pUUuR0▼このコメントに返信
「イタリアの海運業者が北朝鮮政府と取引し、1995年以降に台湾沖周辺に放射性物質を含む多量の廃棄物を不法投棄していた」とかー
「隠蔽された放射能漏れ 四川大地震で福島原発のような危機が?=国家原子能機構幹部」とかー
原子力関係は他国のやらかしっぷりもハンパないんだよねー
129.名無しさん:2017年02月23日 22:55 ID:gyYTm6sY0▼このコメントに返信
※42
こう言う馬鹿が定期的に沸くのも問題だわな。

お前さんさ、薬局で薬とか買った事有るよな。
取扱説明書ちゃんと読んでるか?
例外なく、必ずこう書いてあるぞ。
「用量・用法を守って正しくお使いください」ってな。

「用量・用法を守らなければ」どんな薬だって毒になるんだよ。
そこ理解してから書き込め、な?
130.名無しさん:2017年02月23日 22:57 ID:nfD7bG0d0▼このコメントに返信
※127
太陽光発電を商用電源に流すんでなくって、ポンプ直結にしてダム湖へ揚水するって案なんや。
「ダム湖の水」というカタチで「仮想蓄電」や、揚水発電+太陽光発電のハイブリッド発電。
131.名無しさん:2017年02月23日 23:00 ID:r7bFowOI0▼このコメントに返信
※130
電力需要時間帯に太陽光パネルで揚水することになるんで役に立たないと結論済
基本揚水発電は「電力需要の少ない夜間に↑揚水」する
夜間に太陽光パネルは発電できるか?
132.名無しさん:2017年02月23日 23:02 ID:r7bFowOI0▼このコメントに返信
※130
似たようなので、風力発電で揚水というのも計画はあったが、風が価安定して吹く地域からダムまで遠いのでやっぱり無理となった
133.名無しさん:2017年02月23日 23:03 ID:nfD7bG0d0▼このコメントに返信
※131
天気の良い日に揚水しておいて、曇りの日や冬場の朝夕ピーク時に水力で使うとかどうや
134.河内の乙山:2017年02月23日 23:16 ID:h4GiUN630▼このコメントに返信
スレ主さんに質問
福島第一原発の事故前の空中写真を見てみると
海岸付近に燃料タンクらしき、白い円筒上の構造物があります。
津波後は跡形もなくなっていましたが、あの構造物はなんですか。
もしあれが非常用発電機用燃料タンクなら、東電の危機意識はゼロなんですが(今更言っても遅いか)
135.名無しさん:2017年02月23日 23:18 ID:maUgSj2a0▼このコメントに返信
>だから安全基準見直したじゃん。一回の失敗で諦める必要はない
その1回で直径30kmの国土が使い物にならなくなったからなぁ・・・
そして誰も責任を取らなかった

主の言う安全基準の見直しがどこまで信用できるかって話だな
事故さえなければ良いエネルギーなんだとは思うが
136.名無しさん:2017年02月23日 23:21 ID:A6neby6E0▼このコメントに返信
安全神話にあぐらをかいて業者や官僚と利権で甘い汁を吸い続けてきた政治家の責任は大きいね
これは当時の政権与党だった民主党ばかりが悪いわけ無いだろ。昭和の頃から原発事業を推進してきた自民党の責任のほうが大きいわ
東電や原子力委員会の安全基準の甘さは当時の政権与党だからな。たまたま政権時に地震が起きて事故が起きた。それに対してまともな対応ができなかった民主党はたしかに悪い。が悪い点はそこだけ。元々の闇だらけの原発事業の暗闇を作ったのは自民党だからな
そう言うと必死に民進叩き記事を出す信者がいるが事実は隠せないわな
137.名無しさん:2017年02月23日 23:21 ID:QfTc4aiB0▼このコメントに返信
電力自由化で原発利権を持たない電力会社を選ぶ人もいる中
原発が稼動すれば原発利権の電力会社は激安に出来るのだろうか?

原発の話でコストや電気代の話が出るが、それは無条件で原発電力会社に消費者が支払うのが前提だろ?
コストや資源価格以前に国民が原発利権に料金を払わない限り原発ビジネスは崩壊する。

どれだけの技術や資源でも 使う、支払う人が減れば存在の意味を持たない。どんなビジネスでもね、
138.名無しさん:2017年02月23日 23:29 ID:gyYTm6sY0▼このコメントに返信
※136
その安全神話を作ったのは当時の(そして今に至っても続く)反対派だってのは理解してる?
連中が、常識で考えれば有り得ない「絶対の安全」なんてものを主張しなければ話は大分変わってたんだが。
139.名無しさん:2017年02月23日 23:37 ID:f.8bFfHQ0▼このコメントに返信
もうそういいう広報活動はここでしなくていいいから。
無駄なお金は使わないで廃炉費用に充ててくださいね。
140.名無しさん:2017年02月23日 23:37 ID:f.8bFfHQ0▼このコメントに返信
もうそういいう広報活動はここでしなくていいいから。
無駄なお金は使わないで廃炉費用に充ててくださいね。
141.名無しさん:2017年02月23日 23:38 ID:VV19gHUP0▼このコメントに返信
そもそも日本で原発に反対してるのは日本人じゃないからな…
142.名無しさん:2017年02月23日 23:39 ID:xX6pUUuR0▼このコメントに返信
どこの自治体だったか忘れたけど、用水路に小型の水車発電システムを設置して街灯用電源に使用しているところがあって(テレビで見た)夜間のベース電源を確保するという点ではメリットもあるかも知れない。
ソーラーシェアリング農家の紹介もしていたが、もちろんこれにもメリットとデメリットの両方がある。
アスクル倉庫の火災で太陽光発電システムの災害リスクを指摘する人もいる。
こうした情報は自分から調べに行かないとわからないのは、なんでも同じ。

143.名無しさん:2017年02月23日 23:39 ID:1VWSgw690▼このコメントに返信
高速増殖炉はよ
いや、マジで組織改革して、まともに研究してくださいよ。アイデア自体は凄く良いし、実現性も充分あるんだから
144.名無しさん:2017年02月23日 23:42 ID:8EjTFNfm0▼このコメントに返信
放射脳との議論なんぞ、不毛かつ不要
145.名無しさん:2017年02月23日 23:52 ID:0SXMVJjh0▼このコメントに返信
※141
残念だけどどの世論調査みても大半が直ちに廃止もしくは将来廃止論者。
ニコニコですら維持は3割だったからな。
日本がチョ.ンとチャ.ンコロに乗っ取られてるううううwwwwww大変だああwwww
146.名無しさん:2017年02月24日 00:04 ID:3MoZNrlR0▼このコメントに返信
廃炉にいくらかかるか分かっていないのに、原発が安いって説得力ないな、、、

放射性廃棄物の最終処分場も決まっていないし、使用済み核燃料を貯蔵している全国の原発の貯蔵プールは満杯だ。

具体的な答えの提示がないと難しいよ。

147.名無しさん:2017年02月24日 00:21 ID:TY4uYzI50▼このコメントに返信
管がF1爆発させたも同然なのに民進は2030年原発0っていい加減すぎる

責任とって帰国しろ
148.名無しさん:2017年02月24日 00:30 ID:rlYRJEtw0▼このコメントに返信
使用済み核燃料の保存場所がもうどこもいっぱいいっぱいや
日本はたしかたくさん核保有ができない条約になってるので
多くを保管しておくことが難しい
また地震大国なのでフィンランド最終処分場みたいなものも難しい
廃炉のもんじゅも六ヶ所村も一度も再利用できてない状態で原発推進は難しい
再利用がきちんと実用化できるとこまで見えるまでは致し方ないが
他燃料に頼った方がいいのでは、、

かといってできて間もない原発を動かさずいるのはいろいろ難しい
(稼働しないことで作業人がいなくなり町が経済的に死んでゆく)
40年たったものは廃炉で、その他は様子見だろうか?
149.名無しさん:2017年02月24日 00:33 ID:tiM4NlYf0▼このコメントに返信
光合成以上に効率的なCO2回収技術ができればいいのに
節電はまだ行けるという気がする
確か工場はだいぶ効率化されてるけど店舗とか公共施設とかで増加が止まらないんだよね
今更クーラーなしの小学校にはなれないか

今は日本の原発より中国や韓国の大量の原発が怖い
ちゃんと継続して管理できるのかな
日本にも影響が来そう
150.名無しさん:2017年02月24日 00:40 ID:zDIcxZuE0▼このコメントに返信
※11
国土が十分広くて自然災害の少ない国ならば、原子力発電でも何でも好きにすれば良いけれど
地震火山津波の危険性が高いうえに狭隘で逃げ場もない日本で原子力発電は危険過ぎるだろう
今までこの国で原発推進してきた連中の無責任さと福島の現状を見てもまだ懲りないものかね
安全対策なんてどうやっても完璧には出来ない上にコスト高を理由にいずれ骨抜きにされるよ
他国の事は兎も角、残念ながら日本には地政学的にも倫理的にも原子力発電を行う資格が無い
151.名無しさん:2017年02月24日 00:40 ID:IT5sQroV0▼このコメントに返信
※138
そんな奴らを野放しにしているのが自民党なんだけど。
152.名無しさん:2017年02月24日 00:52 ID:UDHjuyk60▼このコメントに返信
詳しいアピール
菅直人が降臨したのかと思った
153.名無しさん:2017年02月24日 00:58 ID:qjPRZZcT0▼このコメントに返信
反原発⇒サヨク&反日⇒頭悪い&放射脳

というのが
こののサイトの定番のであったが。。。はて。放射脳罵の人は?

サザエさんが後ろ盾だったのかな?
154.名無しさん:2017年02月24日 00:59 ID:qjPRZZcT0▼このコメントに返信
反原発⇒サヨク&反日⇒頭悪い&放射脳

というのが
こののサイトの定番のであったが。。。はて。放射脳罵倒の人は?

実はもっともっと後ろは大きいのかな?
155.名無しさん:2017年02月24日 01:05 ID:qjPRZZcT0▼このコメントに返信
金でなくて本当に原発推進が日本の為のと思うなら原発漫談の人達、今こそ出てきなよ。
今までの擁護は金で雇われたネット部隊か?それとも原発の関連の会社の人なおのかな。
156.名無しさん:2017年02月24日 01:06 ID:qjPRZZcT0▼このコメントに返信
金でなくて本当に原発推進が日本の為のと思うなら原発漫談の人達、今こそ出てきなよ。
今までの擁護は金で雇われたネット部隊か?それとも原発の関連の会社の人なのかな。
157.名無しさん:2017年02月24日 01:11 ID:qjPRZZcT0▼このコメントに返信
自分の広報部隊のまいたクリーンで安全という標語にその会社や経営者が
洗脳されるというアホさ加減をいま考えて欲しいよね。
158.名無しさん:2017年02月24日 01:13 ID:lm5T3F4H0▼このコメントに返信
原発が必要なのはわからんではない。
が、一度基準が決められると、大企業体質もろもろでそれ以上のことを求めなくなるのが問題。
よって、緊急時の運用が改善されないとかで、事故が起こる。
事故が起こるまで「延命」とかやってたら、理解を得るのは難しい。

いくら生産性や効率を説いたところで、そんなものでは「不信感はぬぐえない」
このあたりが「わかってない」ところだな。
159.名無しさん:2017年02月24日 01:18 ID:qjPRZZcT0▼このコメントに返信
誰だって欲しいものはある。喉から手が出るほどの必要なモノはある。
それが原発と言いたいのでしょう?

でも考えないとイケないよね。それが未来の負債かどうか?
そこが経営者だよね?人格や見識が必要だからこその経営者だよね。違うのかね。
160.名無しさん:2017年02月24日 01:31 ID:cKtSjIlZ0▼このコメントに返信
原発って売って来たのはアメリカだよな?
そしてアメリカの建設会社ベクテルが日本の原発を置く場所を決めた
原発事故が起きたのは民主が政権を取ってアメリカから中国にすり寄った時期
その後、トモダチ作戦でアメリカは日本にアピールしつつ、CNNやニューヨークタイムズは
福島への風評被害をしまくった

だから日本の意志で原発を無くすことはできないと思う
おまけに海外の反応でも外人が指摘していたけど、なぜ地震が起きやすい地域で海の近くに原発を置いたのかと

まあ日本銀行もそうだけど日本人の意志で日本が動いていないのは普通の人は気付いているよね
日本は吉田茂によってアメリカに売られた気がする
学校やテレビでは日本は独立国家だと言われているけど
外人やニューズウィークを読むと「日本は韓国と同じ衛星国」扱いが
世界の常識らしいOTL
161.名無しさん:2017年02月24日 01:36 ID:qjPRZZcT0▼このコメントに返信
ネットで嘘を書き散らして、その結果どうなるのか俺の知ったことではないと思うのかな?
いやいや違うよね。キミらの書き散らした嘘がどういう結果を導くのか?10年20年、50年後を見て考えてくれよ。
いいかな?全部背負ってくれよね。分かるかな。

誰でもやったらその行為の責任を問われるだよ。分かるかね?
162.名無しさん:2017年02月24日 02:21 ID:byD.DYiw0▼このコメントに返信
※151
馬鹿か?自民党にどうしろと? 
絶対安全以外認めないなんてのは子供の戯言だ。相手がそう言うなら、嘘や欺瞞は百も承知で「絶対安全です」と言うしかない。
それをしないと言う選択肢は「無い」んだからな。

反対するなら反対するで、お仲間であるお前さんたちが「そんな夢物語は無いんだ、現実見ろよ」と諫めるのが筋だろう?
その上で現実的な反対論(安全性の向上についての議論その他)を提起するなら、それならそこから話は進むんだがね。
163.名無しさん:2017年02月24日 02:24 ID:byD.DYiw0▼このコメントに返信
※150
じゃあ具体的に「この国に向いた発電方法」をご提示ください。

なお、化石燃料は石炭が辛うじて有るくらいで他はほぼ全滅です。
ウランも殆ど有りません。自然エネルギーには極めて適さない立地と地形ですので悪しからず。
164.名無しさん:2017年02月24日 04:35 ID:ilMJAGux0▼このコメントに返信
エネルギー安全保障の面で絶対に維持するべき技術だと思うが、民間企業管理でしかも低コストな発電としてやるのは反対だな
165.名無しさん:2017年02月24日 06:15 ID:.9A8EF4F0▼このコメントに返信
※163
そこまで言うなら少なくとも原発の説明を「コスト」ではなく
「資源弱小国の手段」として説明・喧伝すべきだったよな?

それと神のエネルギーを取り扱うにしては担当する人間の
目先のご都合主義が横行する酷い組織だったのが敗因>東電および外郭団体

福島は地震を無視してメルトダウンしたが、
女川は賢明な東北電力の幹部および技術者の指示と決断によって
大規模地震を想定した作りで津波と地震をくらっても無事冷温停止したわけでな。





166.名無しさん:2017年02月24日 07:11 ID:x.uOSmlw0▼このコメントに返信
電気、電力依存のシステムを変えなければ根本は変わらない
オール電化住宅など電力浪費の象徴だ
167.名無しさん:2017年02月24日 07:52 ID:GzH4b6uR0▼このコメントに返信
※165
お前、本当に頭悪いな弱小国の手段は「コスト」が安いことがまず前提なんだが
弱小国なんだから予算も当然少ないんだよ
こんなことはバカでもわかるだろ?
あと、福島第一は地震では損傷なしだが?
女川原発も福島第一と同じく防潮堤を津波が越えてディーゼル発電機が水没もしたが、外部電源が途切れずに残っていたので防げたのだが
お前みたいな無知がいるから、原発事故が収まってもデマで被災地が傷つくんだよ
168.名無しさん:2017年02月24日 08:29 ID:7XmV42Pb0▼このコメントに返信
資源再利用型沸騰水型軽水炉(RBWB)

加速器駆動未臨界炉(ADSR)

三菱重工 加速器 放射性廃棄物処理

ペロブスカイト太陽電池

核廃棄物の処理方法や新しい発電方法も確立しつつある。
169.名無しさん:2017年02月24日 08:35 ID:OnC85Ceo0▼このコメントに返信
20世紀最大の原発事故チェルノブイリの現在では立ち入り禁止区域で逃げ出した動物が戻っているからな
170.名無しさん:2017年02月24日 08:49 ID:hMPDPiQF0▼このコメントに返信
※169
底魚が泳いでいるから安心してアンコウやヒラメ、カレイらを喰えってのと同じ匂いがするな。
171.名無しさん:2017年02月24日 08:50 ID:EjzkV0.c0▼このコメントに返信
※170
福島第一沖の底魚も既に検出限界未満だから安全だが?
バカか?
172.名無しさん:2017年02月24日 08:54 ID:hMPDPiQF0▼このコメントに返信
※167
現場検証なしで地震では壊れていないって言うなよ。
え〜ただちにぃ〜と同じで確認作業の段階に入っていない。
173.名無しさん:2017年02月24日 08:57 ID:EjzkV0.c0▼このコメントに返信
※172
あほ
福島第一は地震後も津波が来るまで原子炉閉鎖などの作業はディーゼル発電機が稼働しており
その記録も存在している
そのデータを解析して損傷なしと結論だしたのが原子力規制委員会の調査報告だ
五年以上経つのになに勉強たんだ?
174.名無しさん:2017年02月24日 09:02 ID:hMPDPiQF0▼このコメントに返信
※171
核惨事前と比べて何倍含有されているんだ?
検出限界詐欺で誤摩化すなよな。
お前の喰うカレーライスに田中俊一の糞が1mg混入してても100mg混入してても,検出限界が5000mgだからと平気で喰う無脳症のようだな。
糞が手についても健康被害は出ないが、喰って体内への侵入を許せば健康を害するもんだ。
風邪のウィルスも顔に触れただけでは平気なもんよ。
体内へ入れるから体調を崩す。
放射性核種も又然り。
175.名無しさん:2017年02月24日 09:05 ID:hMPDPiQF0▼このコメントに返信
※173
配管が損傷したままで半日稼動など朝飯前の原発シンジケートだからな。
176.名無しさん:2017年02月24日 09:06 ID:BEhkr3h00▼このコメントに返信
3.11前の線量知らないか?
177.名無しさん:2017年02月24日 09:09 ID:hMPDPiQF0▼このコメントに返信
※144
2号機調査ロボが動けなくて調査断念だとよ。
ロボに頼らず600シーベルト浴びながら損傷箇所を確認しに逝けよ。
178.名無しさん:2017年02月24日 09:12 ID:EjzkV0.c0▼このコメントに返信
※174
震災前と変わらんが?ちなみに震災前も放射性物質は大量に含まれているぞ
地球誕生から存在する放射性物質も大量に海水には含まれているし、大気圏内核実験由来のものもあるからな
お前はそれら一切食ってないんだよな?
179.名無しさん:2017年02月24日 09:14 ID:EjzkV0.c0▼このコメントに返信
※175
科学知識の無いアホ
配管が損傷してたら、そのデータも残るんだよ
更に主要配管が壊れていたら原子炉は自動的に停止されるし、半日も稼働なんて詩できない
妄想で語るな知恵遅れ
180.名無しさん:2017年02月24日 09:17 ID:hMPDPiQF0▼このコメントに返信
※117
循環させて濃縮された汚染水は貯蔵されているぞ。
置き場が満杯に近く増設の繰り返しだ。
しかも、濃縮汚染水からは希ガスが発生するからガス抜き用のベント孔から放射性ガスが出続けている。
181.名無しさん:2017年02月24日 09:21 ID:EjzkV0.c0▼このコメントに返信
※180
原子炉からの循環はアルプスで放射性物質除去して循環してるんだが?
ろ過したフィルターは機械で取り除かれて専用の容器に入れられている
お前が福島の現場全く知らないのは丸わかりだ
182.名無しさん:2017年02月24日 09:21 ID:hMPDPiQF0▼このコメントに返信
大雨の時にどさくさに紛れて海洋投棄してるしな。
183.名無しさん:2017年02月24日 09:24 ID:EjzkV0.c0▼このコメントに返信
しかし、180みたいなバカは東電のホームページでタンクの汚染水と、原子炉冷却の汚染水は別で、処理方法も書かれているのに、ナンでそれも見ずに妄想で語るんだ?
頭に犬の糞でも詰まってるのか?
184.名無しさん:2017年02月24日 09:25 ID:hMPDPiQF0▼このコメントに返信
※181
その容器からは放射性水素を放出する為のベント孔があるからな。
地下水流入を止める気がないから低濃度、中濃度、高濃度に分別された汚染水置き場が増え続ける。
185.名無しさん:2017年02月24日 09:26 ID:hMPDPiQF0▼このコメントに返信
※183
馬鹿だなw
186.名無しさん:2017年02月24日 09:28 ID:EjzkV0.c0▼このコメントに返信
※184
はいまたまたアホ
水素が発生するには放射性物質だけでは発生しない
更に初期の爆発した水素の発生はまた別のものなのだが、それを答えよ
187.名無しさん:2017年02月24日 09:30 ID:EjzkV0.c0▼このコメントに返信
あと、水素の粒子は非常に小さいので、穴を開けなくても、今あるような鋼鉄のタンクならそのまま外に出ていくのだが
こんな科学の基礎も知らんのか?
188.名無しさん:2017年02月24日 09:33 ID:hMPDPiQF0▼このコメントに返信
窒素封入機能が喪失して水素可燃限界濃度に達したからと言われるが、本当は核爆発だな。
189.名無しさん:2017年02月24日 09:35 ID:EjzkV0.c0▼このコメントに返信
もうひとつヒントも出してやるか
アルプスで除去された放射性物質のフィルターはタンクで保管なんぞされていないし、水中でもない
何で保管されているか、原子力に興味があるやつならすぐにわかるだろう
190.名無しさん:2017年02月24日 09:35 ID:hMPDPiQF0▼このコメントに返信
※187
保存容器の規格ぐらい読もうな。
191.名無しさん:2017年02月24日 09:36 ID:EjzkV0.c0▼このコメントに返信
※ 190
お前の思ってるのには故原子炉からの汚染水は溜めないんだが
192.名無しさん:2017年02月24日 09:38 ID:hMPDPiQF0▼このコメントに返信
※189
HICのベント孔から放射性希ガス放出と言っているのだが。
193.名無しさん:2017年02月24日 09:40 ID:EjzkV0.c0▼このコメントに返信
192
それ出てないのはCTBTの採取からも分かっている
群馬に国連のCTBT施設あるのは知ってるよな?
194.名無しさん:2017年02月24日 09:43 ID:EjzkV0.c0▼このコメントに返信
群馬の高崎CTBTは北朝鮮の核実験由来の放射性物質も検知する性能だというの位は知ってろよ
そうでないと、ここの放射脳みたいに世界に向かってバカですと自己紹介する羽目になる
195.名無しさん:2017年02月24日 09:46 ID:hMPDPiQF0▼このコメントに返信
水素爆発とされる爆発で建屋を見ると下層皆の外壁には亀裂が目立たない。
なので地震にも強いとされる地下階の外壁は爆発による損傷がなく健全性が保たれているとされる。
しかし、地下水流入は地震に強い地下に埋設された配管の繫ぎ目からという盗電。
本当は、メルトアウトした核燃料が井戸を掘って井戸から湧いている可能性が大だ。
196.名無しさん:2017年02月24日 09:49 ID:EjzkV0.c0▼このコメントに返信
※195
原子炉の構造くらい勉強してから書き込めよ
格納容器の下はすぐに土ではなく厚さ数メートルのコンクリートなんだが
コンクリートを溶かす熱量が無いのは五年も前に東大の早野氏やソウル大の教授の熱量計算からも分かっている
197.名無しさん:2017年02月24日 09:53 ID:hMPDPiQF0▼このコメントに返信
※194
去年の核実験のは検出できたのかw
198.名無しさん:2017年02月24日 09:56 ID:hMPDPiQF0▼このコメントに返信
※196
御用学者は平気で嘘を吐くからなぁ。
御用学者の出すデータほど信用できないものは無い。
199.名無しさん:2017年02月24日 09:58 ID:hMPDPiQF0▼このコメントに返信
地下水の流入阻止は建造時に出来ていたのだから、簡単な土木工事で上流側に地下水脈まで掘り下げて迂回路を港湾まで繋げればいいのにな。
偶然にも地下水が冷却機能を果たしているとうい皮肉さよ。
200.名無しさん:2017年02月24日 10:01 ID:hMPDPiQF0▼このコメントに返信
4号炉の製造時の歪み欠陥と3号機側の外壁に飛び出た「像の足」は関連性は高い。
201.名無しさん:2017年02月24日 10:09 ID:hMPDPiQF0▼このコメントに返信
※189
廃スラッジと濃縮廃液を混同してはいないのだが。
202.名無しさん:2017年02月24日 10:13 ID:EjzkV0.c0▼このコメントに返信
※201
それなら余計に原子炉の循環冷却水と汚染水の区別、廃液はなにも放射性物質だけではないことも知ってるよな?
203.名無しさん:2017年02月24日 10:18 ID:hMPDPiQF0▼このコメントに返信
※199
偶然にも地下水が冷却してくれている(地下水位まで溶融核燃料が沈降)から、循環汚染冷却水の入量を減らして管理中の盗電よ。
先の2号機調査でも解るが、絶えず流入中の冷たい地下水から蒸気が出続けている。
風呂場の湯気が天井で水滴となり落ちて来る現象が、ベデスタルに湯気が溜まり水滴と成って落ちているのも冷却水が落ちて来ていると嘯く盗電であった。
まあ、穴が空いているのに冷却水が滝の様に落ちている箇所の映像は公開しないだろうからなぁ。
204.名無しさん:2017年02月24日 10:20 ID:Wi.stB0o0▼このコメントに返信
ウランの資源寿命を詳しく

再利用でーってのは無しだ
それは実現可能になってから再計算してくれ
205.名無しさん:2017年02月24日 10:22 ID:hMPDPiQF0▼このコメントに返信
※202
濾過された低レヴェル汚染水の放流も国際社会から非難必死だから、放射能オリンピック終了までは溜め続けるよ。
夢の放射能オリンピックが過ぎれば、漁協や消費者の懸念を無視して放水に踏み切る魂胆だろう。
206.名無しさん:2017年02月24日 10:30 ID:hMPDPiQF0▼このコメントに返信
全ての生命体が無差別な被曝に晒され続ける事が核惨事の悲劇であり人類の罪である。
207.名無しさん:2017年02月24日 10:32 ID:IT5sQroV0▼このコメントに返信
※162
お前バカか?
説得出来ないから嘘つくのか?

どんなに反対されようと作る事が目的で既定路線だから自民にとって内容なんてどうでも良いんだよ。 

原発だけじゃねんだよ、今まで自民がやって来た事を振り返ればバカでも分かることなんだけどな。
社会党はじめ野党との裏取引とか横行してただろうが。
208.名無しさん:2017年02月24日 10:39 ID:Mqwn9yJy0▼このコメントに返信
賛成派、反対派が居るのが正常であり健全ではあるが、

> 257: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)17:01:43 ID:r5S
> >>1
> しかし関係者でも無いのによく原発の宣伝に時間費やせるな…?

こういう思考をするやつは害悪でしかないから氏ね。
209.名無しさん:2017年02月24日 11:20 ID:FBC0C.tx0▼このコメントに返信
※167
>お前、本当に頭悪いな弱小国の手段は「コスト」が安いことがまず前提なんだが
>弱小国なんだから予算も当然少ないんだよ
>こんなことはバカでもわかるだろ?

そのコストが安いはずの原発が結果的に火力発電の何倍になったんだよ?

バカにバカッて言われるとこっ恥ずかしいな(笑)

女川は津波も引き潮も想定に入れて超高波対応の防波堤と
引き潮用の冷却水採取口を作っていただろうが。フクシマのクソ原発は
コスト()とやらを優先してこのザマだ。

この国は原発をコスト重視ではじめるには適さなかったってオチを
認めたくないバカは本当に救い難いなw
210.名無しさん:2017年02月24日 11:23 ID:gMxc6FKT0▼このコメントに返信
また反原発テロリストが必死で工作してるのか
共謀罪でこのテロリストどもを全員逮捕しろよ
211.名無しさん:2017年02月24日 11:26 ID:FBC0C.tx0▼このコメントに返信
※198
>御用学者は平気で嘘を吐くからなぁ。
>御用学者の出すデータほど信用できないものは無い。

クライアント(東電)様のお望みの数字を出さないと次から仕事が来ないからねw
212.10:2017年02月24日 11:38 ID:.Xo4kIJj0▼このコメントに返信
※40
質量のエネルギー変換は、核融合の証明にならんのよ。
原子結合自体が高いエネルギーによるものであり、その結合の破壊によるエネルギー放出が核分裂なのは、理解できる。
水素に高いエネルギー与え隣接する水素と融合してより重量ある物質に変換し、電子と中性子の放出がエネルギー放出になってるわけでわない。
100水素+100水素=100ヘリウム+放出エネルギー量ならわかるんだが。
実際は、素粒子が検出されるので陽子崩壊が証明される。
つまり俺は、核融合などというものは、陽子の核分裂じゃないのか疑問なの。
太陽並みの高温高圧は、再現できないし。
213.名無しさん:2017年02月24日 11:57 ID:.Xo4kIJj0▼このコメントに返信
核廃棄物の処理について、放射線自体をエネルギー変換できる半導体は、開発できないのか?
太陽電池は、太陽光を電気に変換する半導体なら、放射線という高エネルギーの電磁波を
光・熱・電気の利用可能エネルギーに変換できないものか?
214.名無しさん:2017年02月24日 12:31 ID:WUzkhmB70▼このコメントに返信
やっぱり原発はダメか。何か良く分かった気がする。
215.名無しさん:2017年02月24日 12:53 ID:bF6c.pnV0▼このコメントに返信
積み立ててあるのに金せびる東電はやっぱり…
まだまだ使えると思ってた結果トラブル起こってんでしょって。無くすのは問題あると思うけど、設計の耐久年数越えたら建て替えろや
216.名無しさん:2017年02月24日 13:29 ID:byD.DYiw0▼このコメントに返信
※207
だから「作らない」って選択肢は無かったし、今だって無いんだよ。
この国のエネルギー資源の事考えりゃ誰だって解る筈だぞ?
何の為に一世紀近く前にほぼ全周囲敵に回して大戦争おっぱじめたと思ってるんだお前さんは。

あとな、「話を聞く気が無い」奴を説得するなんてどんな奴でも無理なんだよ。
だって「認める気が無い」んだから。ほんのわずかの瑕疵でもあれば反対なんだから、それはもう理屈じゃない。
でもそういう奴が、現実的な対案を持って来たためしはない。少なくともここ20年何にも変わってない。

だから、ちっとでもマシな奴が「そんな夢みたいな事有る訳ねえだろ現実見ろ」って言うしかないんだが、
連中はその「ちょっとでもマシ」な奴も十把一絡げに「推進派」扱いだから話が通じないんだよ。
217.名無しさん:2017年02月24日 14:23 ID:Ldeh2yOk0▼このコメントに返信
結局放射脳r5Sの粘着まとめだったな
218.名無しさん:2017年02月24日 15:46 ID:hMPDPiQF0▼このコメントに返信
※210
原発自爆兵器で核テロを起こしておきながら、棄民官僚に護られていると勘違いして強がる原発安全神話教団の被曝棄民教徒の滑稽さときたら。
219.名無しさん:2017年02月24日 15:53 ID:ua4SJdZr0▼このコメントに返信
火山大国の日本には地熱発電が一番向いている
が、利権やら何やらで全くその方向に動こうとしていない(学者先生は地熱の提言してたりするけど動けないのが現実)
電力のような公共事業は本来なら利権とは切り離して動くべきなのだが、
国の金が大量に動くからハイエナ共が大量に集ってくる
220.名無しさん:2017年02月24日 15:56 ID:NBmh4E5e0▼このコメントに返信
原発は建造費用がうなぎ上りだからな
東芝の屋台骨が折れてしまうくらいに
221.名無しさん:2017年02月24日 17:01 ID:vMFJ49k00▼このコメントに返信
なんかレスの内容が気持ち悪いと思ってIDをみると・・・
ID:r5S
222.名無しさん:2017年02月24日 23:10 ID:zDIcxZuE0▼このコメントに返信
百万歩譲って事故が起きるのは仕方がないとしても
後始末すらまともに出来ないのは言い訳できんよな
今なお原発積極的推進派の連中はとりあえず今すぐ
福島で被災した人達を一人残らず救ってみせてくれ

223.名無しさん:2017年02月25日 08:42 ID:qRnrryJB0▼このコメントに返信
途中までしか読んでないが、>>40 、>>41 辺り、もの凄く簡潔で勉強になった。

原発に関しては、理屈通りに運用をすればある程度の安全は確保できると思うが、結局、東電の社長や会長のような文系の金の亡者が頭にいて、全てをぶち壊してしまう。

そういうわけで、安全な運用は無理だと解った。

一方で、もっとずっと無茶苦茶である日本の周辺の国が原発を持つ事を考えると、そこまでの日本の配慮もどれ程の意味があるのか、とも思うが。
224.名無しさん:2017年02月25日 08:46 ID:qRnrryJB0▼このコメントに返信
※40
こんなに簡潔に説明をしてある文章を初めて見た。

こんな所で、こんな文章に出会うとは思わなかった。

ありがとう。
225.名無しさん:2017年02月25日 09:19 ID:qRnrryJB0▼このコメントに返信
※212
上で俺は単純に ※40 の文章を見て感心していたのだが、 ※212 の書いている事ってのは、核物理学?を学んだ者なら誰でも通る道であって、とんでもなく昔に答えが出ていることなんじゃ無いの???

俺は残念ながら理解できないが、ちょっと読んだ感じでは「ぼくのかんがえたげんしりょく」レベルの疑問のような気がする。

繰り返すが、俺は感覚的に言ってるだけで、俺の理解レベルは上のお二人の足元の地下20kmにも及ばないことを自覚している。
226.変なおじさん:2017年02月25日 11:03 ID:wsqUS9z.0▼このコメントに返信
地熱発電は地下から高濃度の重金属汚染水が出てくるから、きれいとは言えない。
地下から出た水蒸気を地下に戻したりしてる。
周辺部の温泉が枯れたり,地域は限られるし。
石炭発電も中国等ではウランを割に高い濃度の石炭燃やしてるから,周辺は被爆が問題になる。
日本の場合でも石炭発電でも含まれる放射性物質出てくるので,周辺の被曝量は通常の原子力発電所より多くなる。
もちろん健康云々というレベルではないけどね。
燃やす行為も放射能と無関係ではない。
既存の原子力発電所もあれこれ安全策を立てているので安全性はずいぶん向上してる。
今ある原子炉は慎重に運転しながら使い,より安全度も高く効率もよい原子炉に変えていくべきだ。
原子炉の研究開発は今後も必要だろう。
太陽パネルも火災になったら発電状態では簡単に水かけられないし、20年ぐらいしか持たず,廃棄すれば重金属含有廃棄物で処理問題になるだろう。
227.名無しさん:2017年02月25日 11:31 ID:xUNbuiW10▼このコメントに返信
単純に運用能力がないだけ
基準を見直した(実際に適用するとはいってない)
228.名無しさん:2017年02月25日 11:51 ID:WtrCUGgV0▼このコメントに返信
原発はアメリカさんの命令でしょ?逆らえないよ。
229.名無しさん:2017年02月25日 13:42 ID:AH1UIPaK0▼このコメントに返信
※224
日付が変わってIDも変わったから自己賛辞、事故惨事おつ。
230.名無しさん:2017年02月25日 13:45 ID:AH1UIPaK0▼このコメントに返信
>既存の原子力発電所もあれこれ安全策を立てているので安全性はずいぶん向上してる。

通常運転んで何度も事故を繰り返しておきながら、構造材の交換も点検方法も改善されていないからなぁ。
出力調整事故も危険な操作だが繰り返すしなぁ。
231.名無しさん:2017年02月25日 13:50 ID:AH1UIPaK0▼このコメントに返信
※225
320気圧の冷却水のコントロールもまま成らないで、危険な綱渡り運転を繰り返す原発でも運任せなのにな。
数十万気圧の冷却材のコントロールなんて事故時の対応が原発よりも更に苦しくなるだけだな。
232.名無しさん:2017年02月25日 13:55 ID:AH1UIPaK0▼このコメントに返信
貯蔵容量が満杯に近づく燃料プールを放射能オリンピック水泳会場に増設共用すれば、泳者は怪しく青く光るプールで視界良好だろう。
シンクロ用も飛び込み用も核燃料プールと共用にして放射能メトロポリタン東京に増設だな。
233.名無しさん:2017年02月25日 13:57 ID:AH1UIPaK0▼このコメントに返信
放射能 みんなで 食べれば 怖くない
234.名無しさん:2017年02月25日 13:58 ID:AH1UIPaK0▼このコメントに返信
甲状腺癌 転移恐れて 早期摘出 隠蔽手術
235.名無しさん:2017年02月26日 00:11 ID:FFDlf6Pz0▼このコメントに返信
原発は「便利な車みたいなもの」だっていってんだろ。

便利だけど事故ると酷い。
でも、それで一番悪いのは運転していた奴(東電)だろ。
車(原発)が悪い訳じゃない。

まあ、今回はgeneralelectric のmark1が欠陥品であることにも起因しているがな。
でも、原発全てを否定していい訳じゃない。

それと、日本が原発を止めたらそこで働く人、原子力関連の教授はどうなる?
中国に行くんじゃないか?
中国は安い電力を武器に日本から工場を奪う事になるだろう。
ロシアが石油を融通するから高くならないというが、ロシアとアラブが手を組まないという保証はあるのか?
経済の安定を考えるなら原発は必要だ。経済の安定あって初めて福祉を行えるんだぞ。
236.名無しさん:2017年02月26日 08:11 ID:urOGavpc0▼このコメントに返信
※235
蒸気発生機や非常用復水器、金属脆性劣化、高圧力流水による金属摩耗による配管肉厚現象、運転員の誤操作、圧力容器内部進入作業員の人種差別、
緊急停止時の制御棒挿入隙間と挿入時間等々、未解決がまだまだあるな。
核燃料の安全な保管場所もない。
237.名無しさん:2017年02月26日 08:12 ID:urOGavpc0▼このコメントに返信
※236
肉厚減少
238.名無しさん:2017年02月26日 08:17 ID:urOGavpc0▼このコメントに返信
※235
支那やロシアが旧時代の発電方法に取り残されている状況に置かれた近未来の世界で、日本は宇宙空間からの無線伝送で電力消費しているからなぁー。
239.名無しさん:2017年02月26日 11:13 ID:LE.qTHLZ0▼このコメントに返信
燃料価格が増加して、世界で原子力が拡大
LNG、原子力をやってる東芝株を買えば爆益だな
240.名無しさん:2017年03月01日 02:42 ID:fWsvzhm00▼このコメントに返信
※235
>それと、日本が原発を止めたらそこで働く人、原子力関連の教授はどうなる?

これが本音なんだろうなあ…w

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