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2017年02月17日 19:35

中国軍ヤバくね?

中国軍ヤバくね?

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引用元:中国軍ヤバくね?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1486958342/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)12:59:02 ID:me9
ヤバイよヤバイよ

5: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)13:04:17 ID:me9
空母は一隻しか無いけどノウハウ理解したら驚異じゃねーかよ
ヤバイよヤバイよ

6: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)13:04:58 ID:CdR
そうりゅう有れば余裕じゃん

7: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)13:07:10 ID:me9
ま、アメリカおるから安心やな

8: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)13:08:52 ID:f37
空母を作れるかはカタパルトを作れるかどうかにかかっている
中国は、電磁カタパルトを開発中らしいがそれが実用されれば脅威だな

9: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)13:08:57 ID:r1y
中国くんにはアメちゃんぶつけりゃ余裕余裕

10: 杖刀人 ◆gvmUi2VapE 2017/02/13(月)13:09:48 ID:nQV
張子の虎

11: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)13:10:30 ID:ER3
中国海軍なんか相手にならんと思うよ
自衛隊が完勝すんじゃないかな

12: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)13:11:15 ID:me9
>>11
中国海軍の艦艇保有数知らんのか!
ヤバイよヤバイよ

13: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)13:12:44 ID:pnY
>>12
保有数多いと稼働率維持するの大変だなぁと
その人員考えると陸軍以上に金食い虫だなと

16: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)13:14:56 ID:f37
>>12
レーダー性能が段違いだし向こうの射程距離に入る前に全部沈めれる
まあ自衛隊だけでは弾数がたりないし数で押されるかもしれんけど、日米海軍共同なら世界に敵なし

14: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)13:12:55 ID:ER3
まずエンジンの開発に失敗して船舶用ディーゼルエンジン積んでんだよ
カタパルト無いから軽量化して滑走して発進しなきゃいけないのでガソリン減らしてミサイルも積んでなかったりする
ワイヤーブレーキシステムも無いので着陸の難易度が高く事故が多いためあまり発進したがらない

的でしょあれは

15: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)13:13:39 ID:ER3
遼寧の事ね↑

台湾を一周した時台湾空軍が戦闘機飛ばしたんだけど
遼寧は無反応だったんだよ

17: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)13:17:43 ID:ER3
甲板がさ
スキージャンプの台みたいになってるから
それも空母への着陸難易度をあげてんだよな

ついでにアメリカへの威嚇って事で南沙諸島に空母回したそうなんだけど
南沙諸島って基地化した埋め立て基地あるじゃん
そこから発進した方が安全だよね

空母は遠距離まで飛行機を運んでバレない基地にするもんだよ
運用方法間違ってんじゃないの?て

18: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)13:20:43 ID:me9
相手の軍隊を軽視はヤバイだろ!

20: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)13:23:39 ID:f37
中国の空母の一番の問題は艦載機
ロシアのスホーイの劣化コピー版なのでエンジン出力が弱くて武装した状態では空母から離陸できないのが現状
軽量で強力なエンジンを作る技術は今の所ないみたいけど、世界各国から技術者引き抜いてるだろうし今後油断はできないよね

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年02月17日 19:39 ID:3eaxbfaN0▼このコメントに返信
全力で中国軽視論を書きまくって目をそらさせようとするネト◯ヨ。
2.名無しさん:2017年02月17日 19:41 ID:rmiw7xnd0▼このコメントに返信
(キチ〇イに刃物的な意味で)中国はヤバイ、なら大いに同意できるかな、まあそれなら既に核の時点でヤバイし・・・
ハリボテ空母?運用もロクに知らない中華土人が使っても只の的ですな
まあ注意は必要ではあるけど大騒ぎするほどの問題でもない、粛々と対策すればいいだけですよ
3.名無しさん:2017年02月17日 19:42 ID:c6oSye0W0▼このコメントに返信
ヤバくねぇーだろ。
下賤で低脳な日本畜生はワイヤーがないだの、蒸気カタパルトがないだの揚げ足取ってろよ
爆発だの崩壊だの悦に入って喚いてりゃいいんだよ。
中国やばくないか?だと、猿めが賢しい。
4.名無しさん:2017年02月17日 19:43 ID:3eaxbfaN0▼このコメントに返信
※2
その運用を身につけるために遼寧使って何年も前から訓練して国産空母にフィードバックしてんだけど?
5.名無しさん:2017年02月17日 19:43 ID:5rCklIFt0▼このコメントに返信
なんちゃって経済の方がヤバいよ
6.名無しさん:2017年02月17日 19:45 ID:c2Woy4Bx0▼このコメントに返信
未だに中国軍を馬鹿にしてる奴がいるが
そいつが一番の馬鹿だ
7.名無しさん:2017年02月17日 19:46 ID:IfC7qUGX0▼このコメントに返信
>18: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)13:20:43 ID:me9
>相手の軍隊を軽視はヤバイだろ!

対中国であれば、それについては問題ないかと。
中国の怖さは時間とともに強くなる状況にある事だから。
中国ナメ過ぎの連中はここが分かっておらず、パヨクのヤバイヤバイは現状のへっぼこ中国を理解していない。
8.名無しさん:2017年02月17日 19:47 ID:gdxI1kOn0▼このコメントに返信

日本がこのまま低成長を続けると、
軍事費比率が20倍の時代が来る。
そうなったら終わり。

9.名無しさん:2017年02月17日 19:47 ID:xgYTU.Fu0▼このコメントに返信
離間策に溺れるものは、いつも滅びる。自分自身に帰ってくるからね。

もうアメリカでも支那の百年計画は暴かれてる。

中共を軽視などしていないよ。どう滅ぼすかを考えてるところなんだ。

武力なんて必要ない。解体したあとにどうすれば良いかを模索している段階。


こういう風に妄想してるんじゃないかな?認知バイアス?いいえ、正常です(キリ
10.名無しさん:2017年02月17日 19:48 ID:CGemPx4M0▼このコメントに返信
中国がやばかろうとやばくなかろうと、日本が再武装すればいいだけの話。
軍備は保険。
11.名無しさん:2017年02月17日 19:48 ID:QjU5Y68k0▼このコメントに返信
※4
え、してるの?
そもそも中国人にフィードバックなんて出来るの?失敗しても全然めげないのは良いのだが反省もしないぞ。あいつら。
12.名無しさん:2017年02月17日 19:49 ID:.zzA7Fmy0▼このコメントに返信
韓国軍みたいに武器が全く使いものにならない訳ではないが品質は他の工業製品と同じ
耐用年数の半分ほどで落ちる衛星を見ていれば解る
今使ってる空母って一回キール切断したやつだしな
13.名無しさん:2017年02月17日 19:50 ID:BdK5AErO0▼このコメントに返信
核もたくさん持ってるし、自衛隊を軍にしなくては。
14.名無しさん:2017年02月17日 19:50 ID:sJr5mGP40▼このコメントに返信
米6

ほんとそれ
五毛の誘導か真性の馬鹿かはしらん

中国の中央政府が末端をどの程度管理できてるのかわからんところがあるし日本国内は国内で工作員どうにかせんといかんからなあ
15.名無しさん:2017年02月17日 19:51 ID:XcEhps6w0▼このコメントに返信
まぁ脅威だけど海軍に力を入れるとその分の陸軍が弱体化するからな
弱体化というのは装備が貧弱になることもだが予算が減って、給料なんかにも響く
で中国の場合海軍強化しても嬉しくない軍閥のところもあるから
そこからしたら他所に金取られて自分等は貧乏強いられるから面白くない
そんな不満を抑えられるのかね、強化すればするほど一部しか予算が集まらなくなるが
16.名無しさん:2017年02月17日 19:51 ID:QOm5m2bF0▼このコメントに返信
韓国軍は鼻で笑ってもいいが
中国軍は笑えない
17.名無しさん:2017年02月17日 19:51 ID:sIvJB.d.0▼このコメントに返信

つい最近日本が何のために軍事衛星打ち上げたのかを理解できれば幸せになれると思うよ?

日本が何のためにほぼ迎撃不能な新型対艦ミサイルつ拵えたのか理解できれば幸せになれると思うよ?

しかも其のミサイルの派生型が出来たって知ったら更に幸せになれると思うよ?
18.名無しさん:2017年02月17日 19:52 ID:IfC7qUGX0▼このコメントに返信
経済ヤバイと妄想している奴もいるけど、これもアホだな。麻生がつまらん事いいよったから最近また大量に湧いている。
ソロスが人民元を攻撃していたが結局あれは損になっていると思われる。
ソロスにできないならアメリカに中国を倒すとかできないだろう、恐らく。
背後にあるのは物流量の裏付けだろう、額面でこそまだまだだが絶対量が凄い。
アホみたいな人口パワーが効いている。
19.名無しさん:2017年02月17日 19:52 ID:fA9fDr9K0▼このコメントに返信
時代認識の欠落しタ、井の中の蛙、
20.名無しさん:2017年02月17日 19:54 ID:QPEnZ9yq0▼このコメントに返信
ヤバいの前提で備える
ヤバくないって言ってるのは頭がお花畑
21.名無しさん:2017年02月17日 19:54 ID:E.6Y5JY60▼このコメントに返信
ミリタリーよう知らんけど
今の時代も空母って有用なの?
22.名無しさん:2017年02月17日 19:54 ID:Z91T2llt0▼このコメントに返信
中国軍は確かに脅威だが、奴らの歴史を見ると圧倒的に優位な立場じゃないと強くない。
半島の南北戦争時も、数に頼って突っ込んだだけ。
23.名無しさん:2017年02月17日 19:56 ID:IfC7qUGX0▼このコメントに返信
※21
中国の長期目標に必要不可欠なんだろ、いずれ世界覇権取るつもりなんだろうから。
24.名無しさん:2017年02月17日 19:56 ID:c3QAvOs90▼このコメントに返信
一番恐ろしいのは自らの慢心だよ

昨日まで実力は無かったかもしれない。しかし、今日は違う、確かに強いと思って防衛力を備えなければならない。
25.名無しさん:2017年02月17日 19:56 ID:c5Cgz54E0▼このコメントに返信
中国の武器は質より量、特に空母は製造に時間がかかるのに、あの短期間は異常。
タンカーレベルにカタパルト作って載せた模造品レベルの可能性あり。
武器を装着した戦闘機が離着できるかが見ものです。
なお、空母にたいしては、超音速対艦ミサイルを複数打ち込めば終わりと思うのですが。位置をつかむ偵察衛星や潜水艦による探索が重要かも。
空母が傷つけば、戦闘機が着艦できなくあんり、帰えれなくなり海へドボンかも。
アメリカの空母は、その運用と実績と経験が違いすぎる。
なにせ日本の機動部隊と戦った歴戦の勇士ですから。
26.名無しさん:2017年02月17日 19:56 ID:3eaxbfaN0▼このコメントに返信
※12
ブロック工法で建造した艦だからキール自体存在しない。ワンピースのウォーターセブン編でニワカ知識身につけたネト◯ヨの妄想。
27.名無しさん:2017年02月17日 19:57 ID:sIvJB.d.0▼このコメントに返信
※21
相手によると思うw
日本が相手の場合出港時点で丸裸w

しかも陸海空何処からでも撃てるようになった
ほぼ迎撃不可能な新型対艦ミサイルの餌食となる。
28.名無しさん:2017年02月17日 19:58 ID:e3iAsX0k0▼このコメントに返信
まあ米国無しだったらボロクソにやられるのがオチだからなあ
おんぶに抱っこは本当惨めだな。
29.名無しさん:2017年02月17日 19:59 ID:lzqs4hyw0▼このコメントに返信
支那の物量は確かに脅威だね
よって、予算を3倍にしよう
今ならまだ間に合う
そうしよう
30.名無しさん:2017年02月17日 20:00 ID:3eaxbfaN0▼このコメントに返信
※21
本当に要らないなら、アメリカはアホみたいに金かかる原子力空母や軽空母的運用可能な強襲揚陸艦を十数隻も世界中に配備しないし、インドやイギリスも高い金かけて新造空母を建造したりしないし、海自もひゅうがやいせ建造して強襲揚陸艦建造を計画したりしない。
31.名無しさん:2017年02月17日 20:00 ID:MvPj0jDP0▼このコメントに返信
だから早めに潰せって言ってんじゃん。領空、領海侵犯は撃墜すれば数は減らせるだろ。無事に返すから脅威になる数が蓄積されるんだぞ。
32.名無しさん:2017年02月17日 20:02 ID:PHsoJgnm0▼このコメントに返信
出川だまれ
33.名無しさん:2017年02月17日 20:02 ID:QjU5Y68k0▼このコメントに返信
※26
中国人に応力計算が出来れば良いんだけどな。ブロック工法だけ導入しただけの気がしないでもない。
34.名無しさん:2017年02月17日 20:03 ID:3eaxbfaN0▼このコメントに返信
※27
南シナ海の東南アジア諸国海域の南沙諸島
中国「ふーん。どうぞ攻撃してみてください。あ、憲法で海外での武力行使禁じられてるんでしたっけw」
35.名無しさん:2017年02月17日 20:03 ID:nqT8d7nn0▼このコメントに返信
中国軍って元々幾つかの軍閥を歴代党首が無理くり一つに纏めた物でしょ
現在も一つに維持する為に一定の軍閥を粛清までしているから
ただ粛清に巻き込まれ食えなく成った軍閥の下っ端はやばい地域にまで兵器を横流しているけどね

最近北が新型ロケット続々出しているだろ。
36.名無しさん:2017年02月17日 20:04 ID:3eaxbfaN0▼このコメントに返信
※33
そういう意味じゃねえよ。
元になった空母にキールがあってそれが切られてるという話自体がデマだって話だ。
37.名無しさん:2017年02月17日 20:05 ID:zuDbt91.0▼このコメントに返信
まぁ今は確かにこんなザマだが、少なくとも連中は最初の一歩を踏み出した。
二歩目があるかもしれないし、無いかもしれない。
でも二歩目があれば三歩目もあるだろう。
日本は負けないかもしれない。でもだからって誰も死なないとは言えない。
舐めプは良くない。
38.名無しさん:2017年02月17日 20:05 ID:TCZsUAFi0▼このコメントに返信
中国人が国をどう思ってるか。
負けそうになったらすぐに逃げるだろ。共産党の生粋の奴隷なんてそんなにいないと思う。
39.名無しさん:2017年02月17日 20:05 ID:8bPHKic80▼このコメントに返信
軍事費がもうすでに日本の数十倍あんだろ。発表してねぇだけで。
維持費はかかるけど中国は眠れる獅子にはならないと共産党幹部も言ってるぐらい人民より生活より軍事優先、軍人優先。レストランでもそう書いてるでしょ。
40.名無しさん:2017年02月17日 20:06 ID:sIvJB.d.0▼このコメントに返信
※34
そんなもん有事の際は現行法ですら解釈で幾らでも対応できると野党ですら言い切ってるw
41.名無しさん:2017年02月17日 20:06 ID:xgYTU.Fu0▼このコメントに返信
※17
うん、そうだね。あとは世界標準くらいには軍事予算を取るべきだったのにやってこなかったんだから、その分を取り返すためにも予算をGDPの3%にしよう。怖い中共の侵略に備えて5%くらいにはしたいねぇ。

9条も、もう役目は果たしてるから改正だね。諸国民が平和を愛していることが発動の条件だから、侵略者がいるのでは対処しなとやられちゃうからね。国内法が国際法と整合性が取れないのはおかしいからね。国際法に合わせるところからだよ。

更には自衛官の人たちの待遇改善と、名誉の広報だね。仲間を守るために戦うものへの尊敬がなければ、治安の維持はありえないよ。


今回、アメリカは100%日本を守ると言ってくれた。その言葉に応えるためには、日本も己の義務を考え、それを果たすべきではないのかな?中共がいつまでもおとなしくしてないのは明らか、こんなまとめにすら出張ってきて挑発するくらいなんだから。

自分の身は自分で守らなければならない。どこまで行ってもそれが基本だよ。その上で仲間がいるなら、お互いを守り合うのが当たり前だ。それができないなら仲間じゃない。そうじゃないかな?
42.名無しさん:2017年02月17日 20:06 ID:drXkoO7y0▼このコメントに返信
18: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)13:20:43 ID:me9
相手の軍隊を軽視はヤバイだろ!

これな
中国軍自体もそうだが、それよりなによりこれが一番ヤバい
まあ、一見軽視に見える発言も本当は中国の脅威も全てわかってる上で不安や恐怖でどうしようもなくなり、現実逃避の為に軽視しようと心がそうさせてるっていう場合も少なからずあるだろうけどな
むしろ最近はそっちのが多いのかもしれん
43.名無しさん:2017年02月17日 20:07 ID:Y9U.GrRY0▼このコメントに返信
ボロ空母馬鹿にして海での優位ばかり見るけど、陸軍の数の暴力で朝鮮半島叩き潰せば
空も数の暴力で押し切れる距離に近づけるからな
アメリカ抜きで消耗戦になったら、はっきり言って自衛隊に勝ち目ないでしょ
まあ、アメリカ抜きがあり得ないけど…
44.名無しさん:2017年02月17日 20:07 ID:2MWuSTem0▼このコメントに返信
中国正規軍は恐れるに足らず。しかしハニートラップ部隊に勝てる日本男子がどれだけいるか。
45.名無しさん:2017年02月17日 20:08 ID:ca99PSJC0▼このコメントに返信
中国をヤバくないって思ってる奴は認知バイアスにかかってるな
本当に日本人なら危機感覚えるんだが
46.33:2017年02月17日 20:08 ID:QjU5Y68k0▼このコメントに返信
※36
それとブロック工法は余り関係ないだろ。少なくとも接合部は応力が掛ることを考慮されて設計されているわけで。
中国のブロック工法については建築や自動車の剛性を見るにその辺の計算が全く弱いんじゃないかと思っている次第。
47.名無しさん:2017年02月17日 20:08 ID:NgfpZBq80▼このコメントに返信
ヤバいよねぇ。

じゃあ、相手をぜーんぶブチ転がせるだけの武器用意しましょうねぇ。

一匹残らず死滅させれば、二度とああだこうだとは言わんだろ。
特亜はいつまでもしつこいんだよ。
48.名無しさん:2017年02月17日 20:09 ID:qiQHUx.A0▼このコメントに返信
ロシアに頼らずに航空機、特に戦闘機のエンジンの開発から量産まで一貫生産
空母機動艦隊を4組編成
そうりゅう型に匹敵する通常動力潜若しくは画期的な静粛性を持った原潜の大量配備

これ位のインパクトが無いとな
49.名無しさん:2017年02月17日 20:09 ID:3eaxbfaN0▼このコメントに返信
※42
中国が空母配備すまではネト◯ヨは空母導入を保守派と共に叫んでたのに、空母配備した途端空母不要論に手のひらクルーしたからな。
50.名無しさん:2017年02月17日 20:10 ID:NBA9.7lF0▼このコメントに返信
もし有事になったら第二砲兵隊に航空戦力を無力化される危険があるので脅威だよ
滑走路使えなきゃ飛べない
まぁこれはしゃーないにしても最低限全ての戦闘機シェルター運用にしよう
51.名無しさん:2017年02月17日 20:11 ID:NBA9.7lF0▼このコメントに返信
やばくねーだろとか言ってるやつがいる事が危険
52.名無しさん:2017年02月17日 20:12 ID:5tKGPdWj0▼このコメントに返信
あーだこーだ言うが客観的評価できてる奴が一人も居ないってのが一番の笑いどころだな
53.名無しさん:2017年02月17日 20:12 ID:3Mq6NnQO0▼このコメントに返信
※3
ヤバくねぇーだろ。
(中略)
中国やばくないか?だと、猿めが賢しい。

↑逆。(日本)やばくないか?という意味。落ち着けよwww
54.名無しさん:2017年02月17日 20:13 ID:bQWLf14d0▼このコメントに返信
昨日、「潜水艦がみつけられなくて困ったアル…そうだ!潜水禁止にすればいいアル!」とか
頭のおかしいこと言ってたばかりだろw どこがやばいんだよw
55.名無しさん:2017年02月17日 20:14 ID:Pi7M3RBu0▼このコメントに返信
とりあえず防衛費2%から始めよう。
そんで自衛艦隊もう1つ目指そう。

56.名無しさん:2017年02月17日 20:15 ID:sIvJB.d.0▼このコメントに返信
※49
それな
空母自体は本当には必要なんよ
ただ運用段階のどの時点で投入するかによって価値が変わる
打撃か?兵站か?邀撃か?とね
57.名無しさん:2017年02月17日 20:16 ID:sJr5mGP40▼このコメントに返信
米21

日本の場合は目に見える抑止力になる空母はそりゃあるに越したことはないが空母以上に足りないものが多すぎる。
敵地攻撃能力や憲法改正、国民と政治家の軍事に対する無理解、罪務の予算に対する無理解やら害務省の無知や売国やらも日本の軍事政策の足引っ張ってるのは日本国民なんだがな。

アメリカが弱体化したら東アジア全体に睨みを効かせられなくなれば日本も原子力空母とまではいわないけどフィリピン沖やらにアメリカと一緒に展開することも考えなきゃいかんだろうしキティホークかくらいのものを保有する選択肢もこれからの中国しだいで考えとく必要はある。

いまは自衛隊の戦略で正規空母は不要だけどこれからさきはわからない。
58.鎌倉幕府:2017年02月17日 20:17 ID:x2OT7CMH0▼このコメントに返信
こういうまとめブログで地道に最新の軍事情報を,
興味がない一般層にも行き渡るように流れを止めないことが,
戦争回避に最も有効な手段なんだろうね.
実際,戦争になったら,日本も中国も無傷ではいられないからな.
今の日本人は,中国に武力紛争で勝ちたいなどと考えたりしないが,
今の中国共産党は,武力紛争するぞと脅しをかけて,アジアにおけるシーレーンを,
自分たちだけの領海にしたいという野望に向けて実行中だからな.
つまり,アメリカをアジアから追い出すというね.
漢民族が閉鎖的なのは,長年に渡り,遊牧民や騎馬民族に蹂躙され続けてきたからね.
彼らは侵略者ではなく,「万里の長城」を外に外に広げることによって,
自分たちの「安全区域」を広げておこうという発想なわけ.
だから,尖閣も南シナも,万里の長城を,そこに作ったという捉えかたな.
「ここから先は,侵入したら駄目アルよ!」が漢民族の発想.

日本人は,全く違う.
日本文明の強さを知っているから,異国を日本文明化して敵対関係を解消する手段を取る.
日本人は,相手国の土地を日本列島並みに豊かにしようと努力する.
豊かな自然を知っている日本人を外国人が理解できないのは当たり前だわな
59.名無しさん:2017年02月17日 20:17 ID:s0pknGR20▼このコメントに返信
そりゃヤバいよ・・・兵器がぜんぶ基地から消えて転売されたり、
撃たれてないのに勝手に爆発するんだから。
60.名無しさん:2017年02月17日 20:18 ID:e3iAsX0k0▼このコメントに返信
米国に見捨てられたらどうすんだろうな
兵器の数も足りないし何より核での恫喝でもされたらお仕舞いだな
中国はかなり力付けてるから油断ならん。
61.名無しさん:2017年02月17日 20:18 ID:V6pOhCSS0▼このコメントに返信
まとめサイトのコメ欄まで中国共産党工作員湧いてる時点でヤバイわな。
62.名無しさん:2017年02月17日 20:19 ID:2Zrn5KS.0▼このコメントに返信
遼寧の演習のおかげで自衛隊のそうりゅう型一隻で壊滅が可能なことが判明してるので
脅威でもなんでもありません
そんなことより北がイランに核を売ろうとしてるから開戦前夜状況なのをどうにかしろや
63.名無しさん:2017年02月17日 20:21 ID:rmiw7xnd0▼このコメントに返信
※4
空母の運用というのは船を動かして艦載機を飛ばせればOK、ではないのですよ
空母自体ははっきり言えば艦載機を収める大きな箱に飛ばすための滑走路(カタパルトや着艦ワイヤーもこれに当たる)を載せただけ
当然だけど船自体にはロクに戦闘力が無い、というか搭載している艦載機が戦力ですから余計な砲積むくらいならその分艦載機の数なり装備なり積んだ方がマシ
そして、空母が戦場に出る場合には当然敵はこれを狙ってくるわけで、それに対する防御はどうするか、空母打撃群をどのような構成、配置にして、どの海域に展開し、攻撃の際に艦載機の戦闘力を有効に用いるのに必要な【運用ノウハウ】はまた別の問題なのです
そして、このノウハウこそが中国には全く足りていない、一朝一夕では埋められない要素なのです、それこそ新年早々「中国空母を東京湾に突っ込ませるぞ」というお笑い発言が出るレベルで理解していないというね・・・
64.名無しさん:2017年02月17日 20:21 ID:xGcPBmWa0▼このコメントに返信
敵軍軽視は昔の日本人からしっかり受け継いでるんだね
65.名無しさん:2017年02月17日 20:23 ID:GQN.OThF0▼このコメントに返信
カタパルトがあるから、ないからなんて単純なものでは無い。
 なければ始まらない状況のようだけどね。
どれだけの搭載兵器(何トン・何機)をどこまで進出させることができるのか?
66.名無しさん:2017年02月17日 20:23 ID:xgYTU.Fu0▼このコメントに返信
※45
侵略されてるのにやばくないって言ってるのは日本人じゃないよ。

相手にできることは何か?それを叩き潰すために、どんな戦力が必要か?


最低限、そのへんは考えてるだろう。軽視してるのも、恐怖してるのも日本人とは思えない。対象を分析して解決策を考えるのが日本人。

67.名無しさん:2017年02月17日 20:23 ID:AyVVk1TZ0▼このコメントに返信
※54

そこで笑うかどうかだな。
「ちゃんころ海軍には潜水艦の探知技術がねえのかぎゃはは」って笑ってられないと思うのだが。
こういう間の抜けた発言には裏があるようで油断ならぬような気がするのだが。
盲腸の南の子分は笑って済ませられるが本土のこいつらは日本だけでは相手出来ないだろう。
こいつらを快く思わない勢力と結託して分割するなり持てる力を削ぐ策を講じてすぐ実行せんとあかんとちゃうの?
侮っては泣きを見ると思うんだが。
68.名無しさん:2017年02月17日 20:23 ID:Lwli2yKl0▼このコメントに返信
軽視というか、定遠鎮遠ってところだろ。
歴史的タイミングとしてもだいたいそんなところだ。
尖閣で今長崎事件を起こそうとしてる。
69.名無しさん:2017年02月17日 20:24 ID:s0pknGR20▼このコメントに返信
※60
日米同盟が破綻したら、その時は「日本」が再び世界最強に向けて超軍事大国化するだけ。

そして日本様に見捨てられた中国は、蝋燭の明かりで鼠を食うような最貧飢餓地域の猿に戻る。
70.名無しさん:2017年02月17日 20:24 ID:3eaxbfaN0▼このコメントに返信
※60
冷戦崩壊後から、何回も何回も「アジアの安全保障は日本がやれよ。」ってアメリカから再三軍拡要請きてるのをダダこねてアメリカにおんぶ抱っこ続けてきたのが今限界来て、この前の共同会見でアメリカの兵器買って太平洋防衛に共同防衛名目で引きずり出されるの確定したのに何を今さら。
71.名無しさん:2017年02月17日 20:24 ID:WaDrqSBV0▼このコメントに返信
相手が首絞めてくれって言ってるんだからドンドン絞める必要あるじゃないかなw
ハッタリがどれだけ自国の負担を増やすのかを理解して無い馬鹿だものw
ならその波に乗って日本有利の外交をして相手の外交政策を断ち
策源地を減らすのも良い物よw
相手が弱らせて下さいと言外に叫んでるのだから
日本はそれに怯えるふりをしてドンドン息の根を止める状況を作り出すだけ
その方が数倍賢いとは思うよw

少なくとも今香港を絞め上げ始めたから中国経済は失墜に備え強硬策に出てるとも言える
こうなるとそろそろ中国に加担してた華僑国家などが自分の利益のために中国切り捨てに走るだろうしね
ブリカスなどにとっては動きやすい利益を得やすい状況になってきたんじゃないの?
それにいつの時代でも味方だった華僑が中国人の最大の敵になるのは歴史が示しているしね

今のところは日本は中国脅威と言いながら次の経済の受け皿を策定しTPPなどの国家間による市場拡大策を打ち出すのが
日本の景気浮遊に繋がる最善策かと
それないと中国と言う蟻地獄に世界経済が陥るからね
世界大恐慌以上のエゲツナイ恐慌体験したいのなら別だろうけど
72.名無しさん:2017年02月17日 20:27 ID:3eaxbfaN0▼このコメントに返信
※63
護衛用の新型駆逐艦バンバン作ってるし、この前の西太平洋での訓練では、空母と一緒に駆逐艦やフリゲート艦や補給艦引き連れて訓練してるぞ。
73.black_tail:2017年02月17日 20:27 ID:W0crilcX0▼このコメントに返信
北朝鮮にもいえることだけど、ここ最近の急激な戦力向上のせいで「変な高揚感」に包まれていなければいいが...
74.名無しさん:2017年02月17日 20:28 ID:QjU5Y68k0▼このコメントに返信
※49
んなこたあるまいよ。以前は空母の必要性を説いたらフルボッコにされたもんだが最近は理解が多い。ひゅうが型やいずも型の成功もあってのこととは思うけどな。
中国の空母は恐らく運用を失敗すると思う。だっていつもの中国らしく雑だもの。そこで日本が軽空母でも正規空母でも導入させてきっちり運用させたのなら中国は黙るしかないわな。戦争抑止力として考えるなら今すぐあっても困らないと俺は考える。それで戦争が起きないというものでもないが平和な期間が1日でも延びるのは喜ばしい。
空母の必要性だが対中国に関して言えば中国の西側は日本から遠い。そこまで追い回すことを考えたら戦闘機ではちと距離が足らん。有事には沖縄基地をフル活用することになると思うが俺が沖縄県民でも反対するわい。那覇空港は空自と共用だから民間機はフライト出来なくなるぞ。逃げるにも逃げれん。逃げるなら船に乗って命懸けで本土に脱出するしかない。
75.名無しさん:2017年02月17日 20:29 ID:sJr5mGP40▼このコメントに返信
米60

それこそ日本は生存のために原潜と核ミサイルの配備が必須になるな。

イギリスみたいに無理して原潜と空母と核ミサイル全部抱えなきゃならん可能性もある
76.名無しさん:2017年02月17日 20:29 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※64
太平洋戦争の時でさえも米兵を舐めまくってたからね
精神力なるものが日本兵にだけあり、米兵にはないと考えたり
贅沢に慣れた米兵に厳しい環境ではダメになると考える

77.名無しさん:2017年02月17日 20:29 ID:sIvJB.d.0▼このコメントに返信
日本って国、日本人はね
水面下で虎視眈々と準備する人柄なんですよ?

だから表に出してる分は※58が仰言ってるところ
「殴ってきたらそれ相応の被害を覚悟せよ?!」が日本
別に軽視してないから心配いらないよ?
78.名無しさん:2017年02月17日 20:32 ID:L4o1.ZKz0▼このコメントに返信
アメリカが開戦したらインドとか周辺国が軒並み参加してくる様な希ガス
どさくさに紛れてロシアが南下してくるまである

79.名無しさん:2017年02月17日 20:32 ID:QAUVOm.i0▼このコメントに返信
空母を戦力にするのに20年かかるというけど反乱分子減る気配ない状態で陸軍も強くしなきゃいけないのに
どうやってお金捻出するんだろうって不思議になる
その金で国内経済回復される方が日本としては脅威だからいいっちゃいいんだけど
80.名無しさん:2017年02月17日 20:32 ID:s0pknGR20▼このコメントに返信
※76
技術も頭脳も民族的優秀性も無い劣等民族シナ猿は、いつのまに当時のアメリカ軍になったつもりなんですか?w


どうしてもWW2に重ねたいなら、「日本」こそ当時のアメリカの立ち位置。

81.名無しさん:2017年02月17日 20:32 ID:8flBLnnK0▼このコメントに返信

ヤバいよ


天安門では人民をミンチにしちまったし、もうただじゃ済まされんだろ?


82.名無しさん:2017年02月17日 20:33 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※77
人柄って何だよ?
※58の「異国を日本文明化し」ってところがまさに軽視してる部分だわ
産業分野でも同じような姿勢で、他国を舐めまくっててボコられたでしょ
83.名無しさん:2017年02月17日 20:34 ID:kigPgiLm0▼このコメントに返信
潜水艦のミサイル1発で航行不能になりますwwww
84.名無しさん:2017年02月17日 20:34 ID:6mwfhFls0▼このコメントに返信
赤珊瑚の形状した機雷を作って尖閣諸島近海にまいておけば、漁船や解放軍兵士も減るんでない?
85.名無しさん:2017年02月17日 20:34 ID:ifj7bSGr0▼このコメントに返信
※72
新型駆逐艦っていうけど、能力的にラファイエット級(台湾康定級)輸出型の山塞コピー、、、
たくさんあっても能力的に空母護衛とか外洋艦隊向きじゃないけどねぇ、、、


自分はてっきり台湾海峡用だとおもってたんだけどね、、、
86.名無しさん:2017年02月17日 20:35 ID:xGcPBmWa0▼このコメントに返信
中国軍はロシアに次ぐ大いなる脅威バカにしたり楽勝なんて言える訳ないだろ
それこそ旧陸海軍と同じだよ緒戦の圧勝から敵を侮り結局国が崩壊した
87.名無しさん:2017年02月17日 20:35 ID:QjU5Y68k0▼このコメントに返信
※67
俺は笑うところだと思う。中国は日本の潜水艦相手に勝てる気で居るか或いは全くのブラフなんだろうな。
こういうのは相互主義。中国が本気で領海侵犯した潜水艦に攻撃する気なら、日本は遠慮無く国籍不明の潜水艦を撃沈することが出来る。先に声明を出したのは中国。中国の態度次第では今後は人知れず中国の潜水艦が行方不明になるんだろうね。国籍不明だから日本としても如何ともし難い。ああ仕方がない。
88.名無しさん:2017年02月17日 20:36 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※80
”民族的優秀性”なんて言葉はネタか?
とか、とてもまともな考えではない
89.名無しさん:2017年02月17日 20:37 ID:sIvJB.d.0▼このコメントに返信
※82
表に出てない準備が一杯あるって事さw
敵に塩は送らんよ?
90.名無しさん:2017年02月17日 20:37 ID:WaDrqSBV0▼このコメントに返信
中国ヤバいよ日本以上の技術つき始めた
なら弱い日本は見方を得るために
中国の侵略国解放宣言しても問題ないよな?

後は外交で江沢民派と秘密会合持ったとかその会合で独立目指すとか流言流すか
実際に会いに行ったり繰り返して離間策とかも面白そうだよねw
キンペーって疑心暗鬼になってそうだからどうなるんだろw
91.名無しさん:2017年02月17日 20:37 ID:s0pknGR20▼このコメントに返信
※82

※58は別に間違ってないと思うけど?

現実に今の世界が行き詰まった原因であるアメリカニズムに変わって人類を教導する偉大な文明は日本文明しかない。

日本人が世界文明の頂点に立つというのは、特亜猿にとっての悪夢だろうけどw
92.名無しさん:2017年02月17日 20:38 ID:rmiw7xnd0▼このコメントに返信
※72
空母の天敵は潜水艦や魚雷なんです・・・そして潜水艦に関しては日本のほうが圧倒的有利でありましてね
空の防御は出来ても下から機雷や魚雷は防げませんしね、そしてそれらは日本のお家芸でもあるのですよ
まあ水面下にいて目立たないのがお仕事の船なので見栄っ張りの中国からは好まれないようですがこちらは艦船の完成度レベルで大きく差がついていますからね
あと、フリゲート艦や駆逐艦は空母のお供としてはちと弱い、対艦ミサイルの身代わりくらいはできますが
その辺のちぐはぐ部分を今後どう埋めるかや中国軍上層部の認識次第では化ける要素は一応ある、というだけですかね
それが完成するまで後何年掛かって、その間中国が国体維持できるかは別の話になりますけどね・・・
93.名無しさん:2017年02月17日 20:40 ID:b.wARcMZ0▼このコメントに返信
空母へのワクチンは潜水艦。 普段見えないから不安だが ちゃんと守ってくれている。チャイナ空母が来ても何できるの?足元にピラニアがついてきてるんだよ。 潜水艦ってそう云うもの。いることが分かっては意味がない。有事の際はチャイナ空母が出現しても空母は静かに沈む。
94.名無しさん:2017年02月17日 20:40 ID:8flBLnnK0▼このコメントに返信

もう解放軍に回す金もないだろうから、あとはクーデター一直線ってとこですか?


他国に迷惑かけないようやってくださいね





95.名無しさん:2017年02月17日 20:41 ID:qWxxrWNP0▼このコメントに返信
中国のヤバい所は人間の命が物凄い安いから、人体実験をガンガンできる所なんだよな。
だから、科学の進捗は早い。
あと独裁政権の強みで、目標出来てから動くまでが早いのもヤバい。

ただ、粛清しまくりでクーデターと背中合わせだから、無闇に軍を強化できないのも欠点だと思う
96.名無しさん:2017年02月17日 20:41 ID:WT41tAfm0▼このコメントに返信
普通にやばいぞ。技術力は数で補いが尽くし、その技術力の差も10年以内。
今の時点でも自衛隊単体でガチで殴り合ったら勝ちはない。負けもないだろうが
後10年この調子なら、10年後には負け確定だぞ、米軍がいても。そろそろ楽観論は捨てろ

てか、楽観論出してるのは中国の工作員だろ。楽観させて結果的に自衛隊の戦力充実を阻もうとしてる
97.名無しさん:2017年02月17日 20:42 ID:s0pknGR20▼このコメントに返信
※88
特亜猿がいくら悔しがっても事実でしょう。

日本一国>>>日本以外の劣等アジアン37億人の総力 だよ。

日本以外のアジアなんかアフリカと変わらん。
「日本」が無かったら、アジアは今でも白人奴隷しながら火打ち石で火を起こす水準だろうね。
マッチの一本でも自力で作れたのかよ?


アメリカや欧州総がかりでも日本人に勝てない分野が多々あるのに、
「中国」とか・・・w

西側の落第生イタリアやスペインほどの科学も技術も学問成果も中国には無い。
98.名無しさん:2017年02月17日 20:42 ID:IdMsmzWd0▼このコメントに返信
数字よりはるかに弱いのは事実だろーな
故障や臆病や卑怯が蔓延する軍は、きびしい戦いになればなるだけ力を出せない
99.名無しさん:2017年02月17日 20:44 ID:s0pknGR20▼このコメントに返信
※96

西側は空母もステルス戦闘機も30年前から運用できてるけど?w

特亜猿はどこまで馬鹿なんだろうね。
100.名無しさん:2017年02月17日 20:45 ID:bTYTi74z0▼このコメントに返信
9条による装備縛り
国内にスパイ多数
こんなのアメリカいなけりゃボロ負けだろ
101.名無しさん:2017年02月17日 20:46 ID:i4YwFAmz0▼このコメントに返信
ヤバいと言えばヤバいかな。人民解放軍の人減らしの為にアメリカに仕掛けそう。
102.名無しさん:2017年02月17日 20:46 ID:WaDrqSBV0▼このコメントに返信
そういや前に中国の潜水艦を自衛隊が只管追跡して苛めたら
それ以来こなくなったんだっけ?
中の人ションベンちびってたとか何とかw
こんな潜水艦乗りって役に立つのか?
103.名無しさん:2017年02月17日 20:46 ID:L9Nx7X540▼このコメントに返信
中国マネーによる企業買収加速 TPPはEUの二の舞い(河添恵子)
ttp://www.sankei.com/world/news/130207/wor1302070025-n1.html

分野横断で新経済対話=日米首脳が合意[時事]
ttp://getnews.jp/archives/1626041

【激ヤバ拡散】報道されないTPPのまとめ  医療・労働関係他 
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
ttp://itest.2ch.net/hanabi/test/read.cgi/entrance/1486890957
104.名無しさん:2017年02月17日 20:47 ID:3Ty9gEMZ0▼このコメントに返信
※100
そういうサゲは意味ないから。

ドイツもイギリスもフランスも同盟国の支援がなければ、
ロシア相手にも苦戦する。

現実として、同盟関係があるから、今の軍備なんだからw

それが無かったら、日本単独で世界最強になるだけ。
105.名無しさん:2017年02月17日 20:49 ID:8flBLnnK0▼このコメントに返信

まあ、この手のスレの目的は、中国にはもうかなわないと思わせて戦意喪失させることだからな
それに、いつも侮ってはイカンとかサクラまでいるところが笑える


誰も、だから防衛力強化なんて無駄だなんて言ってないのにさww


106.名無しさん:2017年02月17日 20:49 ID:WT41tAfm0▼このコメントに返信
後空母の運用が中国にできない、ノウハウがないとかおっしゃってる方はどういうおつもりなのか
練習用空母で毎日そのノウハウを溜め込んでるんだぞ。10年練習していればちゃんとノウハウは溜まる
日本人なら小さいながら日々のの積み重ねが大事だということは理解してほしい

あとから来たのに追い越され、というどこかの歌を忘れてはいけないな
追い越されないためにはこちらもその追いかけてくる速度で歩かねばならないことを知れ
たしかに日本は今も歩いてるけど、中国は走って追いかけて来てるんだ。
107.名無しさん:2017年02月17日 20:49 ID:bTYTi74z0▼このコメントに返信
※104
別にサゲじゃねーから
なんでわざわざ日本だけこんな縛りプレイしなきゃいけないのかっていう憤りだわ
108.名無しさん:2017年02月17日 20:49 ID:QUfeLm5S0▼このコメントに返信
空母?
その前に、麻生がもうダメだって言ってたよ(笑)
109.名無しさん:2017年02月17日 20:50 ID:vAhzbhNI0▼このコメントに返信
中国って飛行機飛ばせるの?兵士は逃げずに戦えるの?弾は前に飛ぶの?武器は爆発しないの?(真顔)
110.名無しさん:2017年02月17日 20:52 ID:WT41tAfm0▼このコメントに返信
勝っているなら中国の兵士は逃げないぞ、飛行機も飛ばせるぞ、弾も前に飛ぶぞ、武器も爆発しないぞ
負けているなら、その真逆だろうがな
111.名無しさん:2017年02月17日 20:54 ID:sJr5mGP40▼このコメントに返信
米74
日本が仮に空母を保有したとしてもイギリスみたいにF35Bとインヴィンシブルを一回り大きくしたようなスキージャンプの軽空母が限界だと思うんだよね。

日本が空母を持たなきゃならんときは護衛艦隊もついてくるわけで護衛艦隊分は保有艦艇数をいくつか増やさないと海自が艦艇のやりくりできなくなると思うしアメリカも余裕がなくなってるだろうから。

カタパルトとアレスティングワイヤーの空母はそれだけで空母自体が作るハードルとコストも高くなるし。
仮に潜水艦22隻とDDH4隻とDDG8隻の調達が終わって軽空母作るとして護衛艦隊にはDDGが2隻とDD3~4隻は必要だろうしDDGは2隻、あきづき型1隻、あさひ型もしくはなみ型2隻くらいの合計5隻の再生産含む追加調達は最低限必要になるし場合によってはコストダウンでこんごう型やなみ型、つき型の再生産も考えなきゃいかんようになるだろうな。
あとプロープ&ドローグ方式の給油機と補給艦の追加とかF35Bの運用で海自の自前の予算が許すとは思えないし海と空の統合部隊でも作って空自と航空隊のコストを折半しあうとかしないと厳しいだろうからなあ。

自衛隊の規模そのものが1.5倍弱は拡大しないといけなくなりそうなきがするよ。
112.名無しさん:2017年02月17日 20:55 ID:UGGxk3gE0▼このコメントに返信
中国と日本でタイマンしたら日本は負ける確率のほうが高いよ
アメリカのおかげで現状を保ててるだけ
経済崩壊してるけどキンペーはかなり優秀だよ
今は日本も武装して行く必要性が非常に高く感じる
トランプが大統領になったけど今後どう進展していくのか気になるところだね

113.名無しさん:2017年02月17日 20:55 ID:PtngN7Pc0▼このコメントに返信
今の中国って実力を試したくて仕方ないように見える
歴史的によくあることだが、核保有国で共産主義国家ってのがやっかいだ
114.名無しさん:2017年02月17日 20:56 ID:3Ty9gEMZ0▼このコメントに返信
※106
>10年練習していればちゃんとノウハウは溜まる


特亜猿は本当に馬鹿で劣等だな。

1913年から空母を保有していたアメリカ海軍でさえ、空母艦載機がジェット機の時代になってから、
戦力化してまともに運用できるようになるまで20年以上かかってる。
ソ連は結局、最後まで無理だった。

それほど難しいのに、シナ猿はハリボテの玩具さえ手に入れれば
なんとかできると思っている。


115.名無しさん:2017年02月17日 20:57 ID:w8ycGFtH0▼このコメントに返信
まず米国に国の命運預けて「安心」ってのはアホだろ
あと中国の物量は今でさえすでに脅威なのに
その性能が総じて急速に上がってくると考えたほうがいい
正直脅威以外の何ものでもない
いちばんまずいのは「大丈夫」「余裕」っていう楽観的観測
116.名無しさん:2017年02月17日 20:57 ID:TXH.8qtc0▼このコメントに返信

きゃーーーーこわひーーーー!!

これでいいのかな?
117.名無しさん:2017年02月17日 20:57 ID:.JHeP2bG0▼このコメントに返信
※112
日本様に見捨てられた中国は、蝋燭の明かりで鼠を食うような最貧飢餓地域の猿に戻る。
118.名無しさん:2017年02月17日 20:58 ID:IDM0S0Zd0▼このコメントに返信
※106
ほんこれ、熱湯浴は対した根拠もないのに他国軍をこき下ろすのが大好きだからな
今の中国は世界中から金にモノ言わせて技術も技術者も買いあさってるし、試行錯誤も人口にモノ言わせてやりまくりなのに
何時までも金もかけず人もかけない日本の軍事技術が何時までも優越してると思ってるとか正気の沙汰じゃない

「レーダー性能が段違い」とかほざく奴が本スレにも居たが、じっさい中国艦艇のレーダー性能なんて知らんのに
よくもまああれだけ空威張り出来るもんだとある意味感心するよ
119.名無しさん:2017年02月17日 21:00 ID:.JHeP2bG0▼このコメントに返信
※115
そんな幼稚な工作で日本攻略できると思ってる特亜猿がチンパンジー以下のアホだと分かる。

「中国強い」詐欺宣伝をする前に、経済崩壊されるタイミングと規模がよほど迷惑。

軍事では中国軍は先進国の軍隊とまともに戦えるレベルではない。海自に狩られたら2日も持たない。
120.名無しさん:2017年02月17日 21:00 ID:sJr5mGP40▼このコメントに返信
米108

中国が死なばもろともで東アジア全体に巻き込んで戦争しかけて自爆しようとしないか不安はあるからな。
それを押さえるための軍事制作なんだよ。

軍部が政治家のいうこと無視しないとは言い切れないし日本が自衛するための空母や原潜や核兵器保有の可能性は常に考えておくべき

121.名無しさん:2017年02月17日 21:01 ID:UGGxk3gE0▼このコメントに返信
※117
そうなればいいね
日本を強くすることが重要
122.名無しさん:2017年02月17日 21:02 ID:vAhzbhNI0▼このコメントに返信
車と経済で世界を圧巻してる日本に中国が戦うとか…w
123.名無しさん:2017年02月17日 21:03 ID:TaW9g8v50▼このコメントに返信
債務残高3000兆円超、不良債権300兆円超だけどヘーキ、ヘーキ、ダイジョーブ
124.名無しさん:2017年02月17日 21:05 ID:QjU5Y68k0▼このコメントに返信
※106 ※118
中国人にフィードバック出来る能力が有るなら中国製は今よりずっとマシ。自動車だって外資導入から何年経ってると思うのさ。
独自開発の新製品だって沢山売りに出してると思う。外資や外国人に頼ることなく中国人がやってるはずだぞ。俺には思い当たらん。
日本人に出来ることを必ずしも中国人に出来ると思ったらいかん。
125.名無しさん:2017年02月17日 21:12 ID:q2P0n3.50▼このコメントに返信
(毎年の維持費が)ヤバイ 
126.名無しさん:2017年02月17日 21:13 ID:shfaJPn.0▼このコメントに返信
中国の一番恐ろしいものは軍隊じゃなくて移民に決まっているだろ。

アメリカがいるから安心?馬鹿も休み休み言ったほうがいい。
中国人の移民を受け入れろと日本政府に命令しているのはアメリカだぞ。
ACCJや日米合同委員会について調べるといい。
127.名無しさん:2017年02月17日 21:13 ID:AVfaZg8E0▼このコメントに返信
空母三隻とか経費がヤバいな
でも公安の経費は10倍ほどヤバい
128.74:2017年02月17日 21:14 ID:QjU5Y68k0▼このコメントに返信
※111
俺はそうは思わない。試験的にF35は導入してもヘリと共用で平甲板で運用すると思うし実質いきなりカタパルトからやると思うよ。
日本のエンジニアでそっち方面に近い技術を持ってるやつなら自社の技術でカタパルトを作れるか試算しない奴は居ないと思う。
アレスティングワイヤの材料そのものは日本のお家芸だし蒸気式にしても電磁式にしても企業や個人でアイデア持ってるところは既に幾つもあるだろう。俺だっていろいろ試算した。なかなか楽しい。
129.名無しさん:2017年02月17日 21:16 ID:.6h5vCL00▼このコメントに返信
※115
まあ確かにそうだな。
ただ日本とことを構えるともれなく第七艦隊と事を構えることになることも事実。
さらにハワイの残りの艦艇が横須賀まで6日、最近行動範囲を広げた第三艦隊が到着するのが2週間後。
海自・空自は最低2週間粘れば戦局は逆転する可能性も。
130.名無しさん:2017年02月17日 21:16 ID:sJr5mGP40▼このコメントに返信
米124

勝って兜の緒を締めよって言葉があるだろ。

車に関しては日本車の圧倒的に性能と信頼性はあるが経済でも軍事でも政治でも常に慢心して油断しないで気を引きしめておかないと。

アメリカ車が分かりやすいけど日本車メーカーは良いものができたから安心せずにいつかは他所に追い付かれるからもっといいものを作る努力をする。アメリカ車は努力を怠って日本車と性能差が埋められない技術の差が出来た。
日本車メーカーはさらに精進して技術開発を進めるがアメリカ車メーカーは政治家に泣きつく

これは車を例に出したが根底は軍事でも政治でも経済でも変わらないよ
131.名無しさん:2017年02月17日 21:17 ID:lbzbTMAZ0▼このコメントに返信
高速運用のタービンエンジン造れません。電磁式カタパルトは絶対無理。塩害に強い艦載機製造も無理です。・・100年後は運用可能か??
132.名無しさん:2017年02月17日 21:22 ID:5CzybvQV0▼このコメントに返信
※26
だから魚雷でもミサイルでも一発でお陀仏なんだよ
133.名無しさん:2017年02月17日 21:23 ID:QTNNKAiw0▼このコメントに返信
一番怖いのは
「国際常識が無い」「ジュネーブ条約等を守る気が無い」だろ、一般兵だけじゃなく士官や指揮官も知らなさそう。
恐らく航空機への目潰し宇宙の軍事利用は勿論、白旗や捕虜への攻撃や虐殺は普通やって来ると思う。
134.名無しさん:2017年02月17日 21:23 ID:3eaxbfaN0▼このコメントに返信
※131
蒸気カタパルトを採用するって報道されてたろ。
135.名無しさん:2017年02月17日 21:23 ID:UeL8da.g0▼このコメントに返信
支那軍も今やフラカスなんかの所為で、兵装や内部システムは西側並みになってきてるから、個々の性能はバカにならん
ただ、国産化には至ってないから損失や修理の面では致命的だし、冶金技術の低さから戦闘機のエンジン寿命は極端に短く、深々度まで潜れる潜水艦も作れない
それらの問題が解消された時がこそ、本当に危ない
136.74:2017年02月17日 21:25 ID:QjU5Y68k0▼このコメントに返信
※111
送信しちまった。自衛隊の規模や予算は今後増やさないと不味いだろ。GDP1.5倍くらいどうと言うことはない。消費増税は3%も上げやがったからな。アメリカの要請もあるが日本の国益の為でもある。世界大戦が起きず中国経済が崩壊しないままこのまま平和が続くとは全く思わないのでなんだか良く判らない消費増税よりは目的がはっきりしている分まだしも合理的。必要な設備投資だと思っている。
ぶっちゃけ世界大戦で戦勝すると儲かる。日本の勝ちが粗方決まるなら日本は物凄く好景気に沸くと思う。今のままでは中国経済が立ちゆかなくなるのは中国も織り込み済み。負債をチャラにして国家を長らえさせたくば中国だって軍事に走るしかないんだよ。日本は日本で生きる権利があるし日本から見れば中国のそれは日本にとって良い迷惑。対抗するのは当り前。日本が負けようものなら当然財産は全く保証されないし円の価値は紙切れ同然にまで下がることだろう。俺は軍事費をケチることによるリスクを取りに行くことの方が信じられない。
137.名無しさん:2017年02月17日 21:25 ID:WT41tAfm0▼このコメントに返信
戦力国力あらゆる点で上回っていたのに、相手が弱いと油断して負けた戦国武将がいたな
当時弱小の織田とかいうのに討ち取られた、今川とかいったかな?
いや、ただの部下の明智に討ち取られた、織田さんだったかな?

なんにせよ油断してるその姿がダブるのよ、中国なんて雑魚だとご高説を賜る先生方にね
油断をする理由など全くないぞ、そうしたいのはわかるけど。中国は織田や明智より戦力も国力もあるのだから
138.名無しさん:2017年02月17日 21:29 ID:Lr.hMUbj0▼このコメントに返信
分かった!
叩くなら今の内ってことだな?w
139.名無しさん:2017年02月17日 21:30 ID:.JHeP2bG0▼このコメントに返信
中国軍はまったく怖くない。

怖いのは、迷惑な中国人が民泊とかいう安宿泊まってカップ麺食いながら、
日本で犯罪を繰り返したり、ブサイク顔で清潔な住宅街をうろつくこと。
現実的には、それが最大の脅威。
中国軍ごときが先進国の軍隊に勝てるわけないだろう、中世じゃあるまいし。

それと経済崩壊して周囲に迷惑かけること。

140.名無しさん:2017年02月17日 21:30 ID:q2P0n3.50▼このコメントに返信
※137
石高があまり変わらない程度の国力で調子に乗って攻め込んで痛い目見るとか
今川と中国そっくりだと思うんだけどw
141.名無しさん:2017年02月17日 21:31 ID:hwBF3iUv0▼このコメントに返信
と騒ぐ割りに対話外交だのと喚く負け犬パヨクスレ主か?。
142.名無しさん:2017年02月17日 21:32 ID:jIMQyzGz0▼このコメントに返信
自称ミリオタみたいなのホントに多いなぁ。だいたい軽視してる内容だからネト○さんなだろね。右も左も気持ち悪いわ。害悪でしかない。
143.名無しさん:2017年02月17日 21:32 ID:rlSU68TB0▼このコメントに返信
※137
もう見苦しいにもほどがあるw

特亜猿工作員は軍事知識も経済も語れない低脳の知恵遅れだから、
こじつけのレベルが低すぎる。
144.名無しさん:2017年02月17日 21:34 ID:WT41tAfm0▼このコメントに返信
織田は弱小なれども戦力の充実に腐心したからこそ、時を得て今川を討つことができたのだからな
日本が今川でなく織田になりたいなら、戦力と国力の充実は欠かせないってことさ
145.名無しさん:2017年02月17日 21:35 ID:W.Fe4d3h0▼このコメントに返信
空母がヤバかったのは位置を秘匿出来たから。
ある日突然敵の基地が近くに現れ攻撃されるようなもので一方的にやられて撃退は困難だった。

現代は様々な方法で位置を知ることが出来るので撃退できる。
まぁ軍事力と言うより砲艦外交に使うのが最も効果的だろうな。

だが中国軍部の上層部はこれでアメリカと対決できると思っている。少なくとも第七艦隊と互角になれると思っている。
互角ならアメリカは退く。これが中国のドクトリン。だがそうはならない。
制海権、制空権の無い所を空母が行くとどうなるかは日本海軍が教えてくれている。

かつての中国はそういう部分も研究してたハズだが、最近は日本になら勝てる。勝てる戦い何故やらぬ!だからな。怖い怖い。
146.名無しさん:2017年02月17日 21:36 ID:rlSU68TB0▼このコメントに返信
※140
しかも、内容を良く見ると日本が持ってるのは世界で通用する本物通貨と自前の技術、
中国はメモ帳に数字書いたままごと紙幣とカンニングしかないのになw

「試験」を作って出せるレベルの大学教授に、
カンニングペーパー持っただけの猿が挑んで勝てると思ってるんだろうか・・・w
147.124:2017年02月17日 21:37 ID:QjU5Y68k0▼このコメントに返信
※130
勝って兜の緒を締めよって言葉がある。まああるわな。その言葉は中国人に言って聞かせてやっとくれ。
俺は中国の現場の人間だ。俺はあいつらに物を発注するのも監督するのも技術指導するのも面倒なんだよ。気も使うぞ?
日本の職人なめたらいかん。ライバルは常に過去の最高傑作。上を見ればきりが無い世界だから果てしなく上を目指すんだよ。

話は変わるが中国製ビュイックは存外良かった。アメリカじゃとっくに終ってるブランドだが中国向け設計の製品はなかなか快適。
セダンはそんなにでかくもない。アメリカもやりゃあ出来るんじゃんとは思った。デザインはまあまあ。日本でそのまま売れるとは思わんが。
148.名無しさん:2017年02月17日 21:37 ID:eCotYrbl0▼このコメントに返信
キンペーが軍上層部を再編して指揮系統を整理したいみたいだけど
2017年、これから大幅な人事異動と人員削減する予定だったはず
徴集兵13万人の自然減と職業軍人17万人の計30万人削減。

短期間に削減された将校等は、軍事産業など国有企業で受け入れる計画である。
が、110社ある国有企業は、 2013年頃から売り上げや利益の落ち込みが大きく
受け入れが不可能ではないにせよ相当の負担になる。

離職をせまられる軍人は「個人の利益より党軍の健全化のために従え」と言われ
不当解雇に不平不満はますます溜まっていくばかり・・・

当初の予定通りなら、今年はリストラされる軍人と民衆の不満がピークになる年で
軍の近代化に成功して、忠実な私兵を持った一党独裁国家が生まれるか

文革で「党か大衆か」で党につき、大衆を弾圧した人民解放軍が
今度は大衆を守る「国軍」として今更感溢れる胸糞ストーリーなクーデターを起こし
人民共和国が滅んで混乱が世界に波及するかの瀬戸際・・・うん、確かにヤバいな!
149.名無しさん:2017年02月17日 21:40 ID:fOXKBNEj0▼このコメントに返信
※137
誰もそう思っていない。
今川はお前たち。自分がそう思うことを人にかぶせるのがお前ら。
150.名無しさん:2017年02月17日 21:40 ID:sJr5mGP40▼このコメントに返信
米128

米111だがその案ならキティホークが参考になりそうだね。
通常型とはいえアメリカ海軍の贅沢仕様だろうからどこか品質や材質を落としたりとかになりそうだけど。

そうなると艦載機はF35Cとスパホのハイローミックスになりそうだね。
輸送機はオスプレイにしてしまってAEWはEー2Dの追加調達で済ませれば戦力化は比較的早そうだね。
151.名無しさん:2017年02月17日 21:40 ID:WT41tAfm0▼このコメントに返信
カンニングしたとしても、バレずに試験合格すれば大学生にも官僚にもなれる
頭下げ無くちゃならないのだからな。合格させないように全力で難問題を出すことにしたいものだな
152.名無しさん:2017年02月17日 21:41 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※146
それ、日本によくある間違った考え方なんだよ
自前だから本物で良い、カンニングは偽物だからダメって
ズルしたもの、盗んだものでも、自前で苦労して手に入れたものでも、同じ物は同じなんだよ


153.名無しさん:2017年02月17日 21:42 ID:pRGdZ.5i0▼このコメントに返信
中国だから稼働しないとか、そういうのは平和ボケの日本ならではの発想。ほんとに向き合うなら、最強の相手にどう手を尽くして準備するかが、勝利の鉄則だろ。
154.名無しさん:2017年02月17日 21:44 ID:NhWpyfKZ0▼このコメントに返信
シナ海軍など赤子の手を捻るようなものだよ、
海自の攻撃を何の前触れも無く避けようが無い、
一方的で気の毒なくらいだわ

155.名無しさん:2017年02月17日 21:46 ID:Xa7G4dbs0▼このコメントに返信
んじゃ、イッチは日本の軍拡に勿論賛成なんだよねwww
防衛予算を最低でも5割マシにするのはOKなんだよねぇ?
156.名無しさん:2017年02月17日 21:47 ID:xgYTU.Fu0▼このコメントに返信
※155
三倍でお願いします。赤いの対策ですので。
157.名無しさん:2017年02月17日 21:49 ID:vAhzbhNI0▼このコメントに返信
平和ボケは一理くらいはあるが、他に脅威はたくさんある。中国の脅威が0とは言ってない。ただ他の脅威が大きすぎるため中国程度は軽視せざるを得ない。想定される事態全てに完璧な対応はできないわけだから。優先度が低いものは自ずとそうなる。
158.名無しさん:2017年02月17日 21:49 ID:xgYTU.Fu0▼このコメントに返信
※152
ズルがいつでも出来るんならそうだろうさ。中身が無い事に気がつけるといいね。
159.名無しさん:2017年02月17日 21:50 ID:WaDrqSBV0▼このコメントに返信
※152
良い悪いで無く積み重ねないから次が無いってだけなんだがな
つまり中国は常に基礎技術を疎かにして
独自のか発が一切できないってのを自ら言ってるようなもの
素材とかは基礎理論や地道な研究とかないと辛いんだけどねw
160.名無しさん:2017年02月17日 21:53 ID:qzWk.Lk00▼このコメントに返信
※152
しかも、内容を良く見ると日本が持ってるのは世界で通用する本物通貨と自前の技術、
中国はメモ帳に数字書いたままごと紙幣とカンニングしかないのになw

「試験」を作って出せるレベルの大学教授に、
カンニングペーパー持っただけの猿が挑んで勝てると思ってるんだろうか・・・w

自分たちで勝手に「同等」と思い上がってるだけ、日本人から見れば時代遅れの三流技術を最先端と豪語する滑稽で劣等な猿。
161.74:2017年02月17日 21:55 ID:QjU5Y68k0▼このコメントに返信
※150
俺の案では中規模な空母かカタパルト付き軽空母を数つくってローテーションさせるやり方になる。
原子力のメガキャリアよりは単価も安いし補給には艦ごと戻れば済む。2隻同時使用なら滑走路の本数だって増えるわけで。
陸から上がってきた戦闘機の補給プラットホームとしても使える。搭載機数が空母の能力の全てとは限らん。
日本近海に在っては空母の倉庫が空になれば港に戻れば良いと考える。近いから4、5日の日程で済むだろ。
そもそもメガキャリアなんてのは地球の裏側にまで出張っていく為の代物でそういうのは戦勝国になってから考えれば良いと思うのだ。

遠距離を運ぶならトレーラーが使い勝手が良いが近距離なら2トントラックでビストン輸送した方が捗る事の方が多い。
だいたいそう言う考え。
162.名無しさん:2017年02月17日 21:56 ID:x7W3.XNf0▼このコメントに返信
中国は本気で航空機エンジンの国産化にも挑戦してるからな。
去年には従業員96000人の航空エンジン開発生産を行う巨大国営企業を作ってるし。
開発さえ出来れば軍用機と国内向けの民間機だけでも充分すぎるほど需要があるからなぁ。
お得意のハッキングと産業スパイで技術格差は埋められるし
軍用機の航空機エンジンなら特許無視でもぱくられたどの国も中国をとがめないから
10年もすれば使えるレベルの航空機エンジンが開発されるだろうね。
163.名無しさん:2017年02月17日 21:58 ID:CYM7.FMg0▼このコメントに返信
とりあえず国産の兵器作ってお金グルグル回してなんとかやりくりしてほしい。その方針で最低GDP2%、できればそれ以上でやってほしい。
164.名無しさん:2017年02月17日 21:59 ID:qzWk.Lk00▼このコメントに返信
※162
>お得意のハッキングと産業スパイで技術格差は埋められるし


いちばん無理な部分はいともあっさり願望だけでスルーw

それができりゃソ連も崩壊せず、イラク兵器は戦争で米軍と張り合えたわwww
165.名無しさん:2017年02月17日 22:03 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※159
それが間違い。積み重ねないとダメってのでなく
実際は最初に盗んで、そこから技術を得る
一から開発するよりも、ずっと効率的に技術を身に着けられるんだよ
166.名無しさん:2017年02月17日 22:05 ID:QjU5Y68k0▼このコメントに返信
※162
冶金技術がダメそうで最新鋭機のお披露目に黒煙噴いてたのもう忘れたのか?それとも古いネタのコピペか?
あのエンジンが試作品だったとしてなんで完成度を高めてからお披露目しなかったのだ?品質管理がダメなのを広めただけだろ。
ハッキングじゃ過去の物までしか盗めんよ。盗んでも内容が理解出来ないのではどうにもなるまい。
あと冶金技術は職人技だからこちらも能書きだけ盗んでもどうにもならん。
167.名無しさん:2017年02月17日 22:07 ID:kHxP4RuS0▼このコメントに返信
中国人は少しでも不利と分かると速攻で逃げるよ?
戦争で分隊が逃げ出さないといいですねw
168.名無しさん:2017年02月17日 22:09 ID:KvVaPrzY0▼このコメントに返信
潜水艦の性能を上げれば空母なんて問題ない
すぐ沈められる
沈めれば乗せている戦闘機は海の藻屑
とにかく海軍なんて高性能の潜水艦さえあれば
大丈夫
169.名無しさん:2017年02月17日 22:11 ID:QjU5Y68k0▼このコメントに返信
※165
盗んでも技術の意味をまるで判ってないから発展性もないし紛い物しか出来ないんだよ。
精緻なニセモノを作れる工場があるなら前向きに探したいところだ。ニセモノを作らそうと言う考えではないのだけどね。
中国としては珍しく精緻な加工ができるって事だからな。精緻と呼べるニセモノなんて本当に珍しいんだぞ。
170.名無しさん:2017年02月17日 22:11 ID:WaDrqSBV0▼このコメントに返信
※165
すまんがそれはある程度の基礎技術がある国だけだよ
何故そうなるのか分からなくなるからな
理論が大事なのは理解できるが
理論値だけでは理解出来なかったから明治維新時
日本が鉄鋼の加工などにおいて一瞬で基礎をつくり
理論を独自のものにしたんだよ
現実と理論の乖離があると新しい物作るにも謎そうなるかの検証なしに物など出来ないよ
出来るのはパクった調合内容に準じたものだけ
まああんたの書いてる物は机上の空論だよw
171.名無しさん:2017年02月17日 22:11 ID:rmiw7xnd0▼このコメントに返信
※152
【自前だから本物で良い、カンニングは偽物だからダメって
 ズルしたもの、盗んだものでも、自前で苦労して手に入れたものでも、同じ物は同じなんだよ】

この発想から生まれたのがハリボテ空母を初めとするコケオドシしか出来ない中国海軍なんですが
見た目はご立派だが肝心の使う人間の中身がスッカスカ、そしてその発想のままじゃその先には辿りつけないと指摘しているのだが?
まあ中国脅威論者の言い分も分からんでもないが、道具だけ揃えても肝心の使い手がこの意識じゃ結局ハリボテ軍隊はハリボテ軍隊のままで終り
そして、そのハリボテを必要以上に怖がって萎縮し中国をますます増長させたり、無駄に軍拡して出費増やして経済衰退したり、他国に無用な警戒をされたりする方がよほど危険ではとも思うのだが?

172.名無しさん:2017年02月17日 22:15 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※170
基礎技術もやってるじゃん
だから中国に技術を盗まれるのは悪いんだよ。この期に及んで盗まれて平気ってヤツはアホでしかない

技術は宗教の修行じゃないんだから
先行する場があるなら、さっさとそこから吸い取るのが一番良いやり方
非効率で一から開発するのは愚かでしかない

173.名無しさん:2017年02月17日 22:16 ID:nSoE07X70▼このコメントに返信
そもそも、ロクに訓練してないのに、ノウハウ溜まるわけないじゃん。
参考書だけかって勉強した気になるダメ学生みたいなもんだよ。
174.名無しさん:2017年02月17日 22:18 ID:WaDrqSBV0▼このコメントに返信
※170
失礼
なんか抜けたり切れててたりなってるな


理論値だけでは理解出来なかったから

産業革命では理論値だけでは理解できず100年けなければ理解できなかったものが

謎そうなるか→何故そうなるか
175.名無しさん:2017年02月17日 22:18 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※174
だから、何故そうなるかまでを分析されるんだよ
連中はそこを得たがっている
176.名無しさん:2017年02月17日 22:20 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※171
中国には追いつかれないと高をくくって技術移転して
盗まれて泣きを見ている日本メーカーみたいな考えだな

177.名無しさん:2017年02月17日 22:20 ID:WaDrqSBV0▼このコメントに返信
※172
やってると言っても時間はかかるよ
そしてその間に新しい素材が出来る
そしてこれからはパクルことに対しての規制がかけられ
それが厳しくなっていく
それ分かって言ってるのなら大したものだよw
国家間がパクられることに対して連携して条約なりなんなりを結ばないと思えるのならねw
178.名無しさん:2017年02月17日 22:22 ID:QjU5Y68k0▼このコメントに返信
※172
盗む奴が悪いんだよ。そこは刑法の定めがある以上絶対変わらん。もちろん平気なわけはない。
ああ?知らんで適当言ってるだろ。宗教はやっとらんから知らんが物作りは修業の日々だぞ。修行ではなく修業な。
不勉強な奴はアッセンブルだけの単純工でもやっとれってな具合。
179.名無しさん:2017年02月17日 22:23 ID:LfhgVzlI0▼このコメントに返信
例えば、頭が悪そうな奴が中華製の安物ナイフを持っていたり
中古で購入した散弾銃をもっていたとして
安物wwwって侮る方が愚かだと思うんだけれど

性能悪くともこちらに届けば致命傷になるし
それしか持っていないという保証もない
180.名無しさん:2017年02月17日 22:23 ID:nSoE07X70▼このコメントに返信
※4
ちゃんと遼寧つかってノウハウためてるなら、
「空母だけ増やしても意味がない」「まず、パイロットと艦載機を増やさなきゃいけない」
この事に真っ先に気づくはずなんだよ。しかし、パイロットや艦載機はまるで増えてないよな?
この時点で、ノウハウなんて、まるで溜まってないというのがまる判り。訓練してないんだもん。溜まるわけないよ。
さらに訓練続けてけば・・・
「遼寧級では、まるで役に立たない」「遼寧を守るための護衛艦隊を充実させなきゃならない」
「艦載機がJ-15やその改良型じゃ、まるで役に立たない」「空母を守るには対潜哨戒を充実させねばならない」
・・・・と、どんどん改善項目が増えてって、空母機動艦隊拡充どころじゃ、なくなるんだけどね。
181.名無しさん:2017年02月17日 22:23 ID:5M4t.ja40▼このコメントに返信
敵を過剰に低く見積もるのも味方を過剰に高く見積もるのもどちらも間違いを産む。
ぶっちゃけあと5年くらいしたら日本の優位も覆りそう。
数で劣るしポンコツからノウハウを得てより優れた装備や策が産まれてもおかしくない、というかそれが一番恐ろしい。
182.名無しさん:2017年02月17日 22:25 ID:WaDrqSBV0▼このコメントに返信
※179
なんで相手が武器持ってるのに刺される方は無いんだ?
比較するのなら相手が中国製の武器此方側は日本製の盾なり防具なら分かるんだがな
技術を比較するのに丸腰って何よw
183.名無しさん:2017年02月17日 22:25 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※177
そう。一から開発してる側にしたら、パクられると不味いんだよ
だからパクられないように対策をする
成長スピードは、盗むのと開発するので圧倒的に違う
※165で俺が言った事が正し、一からから開発してるから良いなんて考えは大間違い
条約もだし、それでも盗みにくるから気をつけないといけない
184.名無しさん:2017年02月17日 22:26 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※178
刑法で悪いって言えば、中国はやめてくれるのか?
185.名無しさん:2017年02月17日 22:27 ID:rmiw7xnd0▼このコメントに返信
※176
盗んだ技術だけですべてが賄える理論が正しければ今の中国製品は日本を始めとする各国製品と同じクオリティになるはずなのですがね?実際の中国製品の評価って知っています?
それとも中国はわざわざ自国製品の評価を落としてでも粗悪品だけ作るという内部ルールでもあるのですか?
現実を良く見てから書きこんだ方がよろしいかと
186.名無しさん:2017年02月17日 22:28 ID:Vl.jqiCi0▼このコメントに返信
アメリカのナショジオだったかディスカバリーだったかで見た空母は、絶対乗りたくないと思った。
空母は、武器だらけで、ただの一人でも、例えば戦闘機にミサイルを装着するのに失敗すると大参事になる。
それだけでなく、飛行機の着艦は恐ろしい。一つ間違えば神風攻撃になる。
夜とか、雨の日も訓練するので生きた心地がしない。
まさに死と隣り合わせだ。
もし中国が、アメリカ並みの空母運用ができるようになるなら人間が進歩して信頼できる国になるだろう。
187.名無しさん:2017年02月17日 22:29 ID:.H7pl5x.0▼このコメントに返信
工作員「中国軍ヤバイよ!」

日本人「で、現実に存在する兵器はどのぐらいで、稼働できるのはそのうちのいくつ?」

工作員「・・・」

日本人「本当に、支那と支那人は声と態度がでかいだけで、頭が悪くて弱っちい雑魚なんだね」
188.名無しさん:2017年02月17日 22:30 ID:qzWk.Lk00▼このコメントに返信
※179
その比喩に頼るなら、そいつが持ってるのは「同等」と勝手に思い込んでるだけの
木製の短刀と水鉄砲なんだよ。

本質的に次元が違うの。

特亜猿は本当に幼稚で頭が悪い。
189.名無しさん:2017年02月17日 22:30 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※185
盗んだだけで全てを賄うはずないじゃん。そこから技術を吸い上げる。日本技術者だって奪われる
そして、その中国製品が世界中に出回ってるよね
日本メーカーが泣きを見ている現実を見てみな

190.178:2017年02月17日 22:33 ID:QjU5Y68k0▼このコメントに返信
※184
やめるだろう。刑法は改正出来るんだよ。憲法よりも簡単にな。
もちろん有罪が付けば以後の日本への入国は認められない。国籍変えても無駄。
厳罰が適用されるよう法改正とか進むだろうからな。割りに合わなきゃ中国人だってやらないよ。
191.名無しさん:2017年02月17日 22:33 ID:qzWk.Lk00▼このコメントに返信
※186
空母の内部見取り図を見たことあるけど、あれはちょっとやそっとでコピーして実用化できるもんではないわ。

そもそも、あれだけ複雑だとコピーしたところで現場のトラブル累積して大事故になるのは回避できない。
アメリカはそれをちゃんとクリアしていても、そういうコアな情報やノウハウは設計図を盗んでも分からない。
192.名無しさん:2017年02月17日 22:35 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※190
刑法で悪いって言えば中国はやめてくれるんだ。それは凄いね
中国はそこまで信頼できる相手なんだ
日中は話し合いですべて解決できる世界に住んでるようだね
193.名無しさん:2017年02月17日 22:35 ID:qzWk.Lk00▼このコメントに返信
※189
それ、既に枯れた技術の家電ばかりじゃん。
しかもコアパーツは日本製だらけ。

日本製の部品と先端素材がなかったら、中国なんか1960年代レベルの家電も作れない。
勘違いして生意気になるのもほどほどに。
所詮は安い人件費だけが武器の乞食に過ぎない。
194.名無しさん:2017年02月17日 22:36 ID:rmiw7xnd0▼このコメントに返信
※189
だから、そうやって盗んだ技術で生まれた中国製品の評価はどうなのですか?と聞いているのだが?
現実の前に貴方は日本語を勉強したほうがよるしいようですね
195.名無しさん:2017年02月17日 22:36 ID:sJr5mGP40▼このコメントに返信
米161

俺の場合はQE級を一回り小さくしたような軽空母を2隻体制で艦載機はF35BとSH60とオスプレイかヘリを改造したAEWを40機弱が理想でカタパルトはカタパルトが壊れたりやられたりしたら発艦できなくなるからそのリスクを考えたら平面甲板かスキージャンプかどっちかしたほうが無難とは思うんだよね。カタパルトの意義と利点は認めるがコストと非常時の戦闘継続能力を優先ってことでね。
アメリカと常に連携できることが条件だけど東アジアの情勢次第だけど常時出しておくわけではないだろうし軽空母三隻が理想だけど代わりにひゅうが型のDDHを一隻追加調達してDDHとDDGを中心にあきづき型+あさひ型orなみ、あめ型2隻くらいの艦隊を出せるようにしてそれで駄目なら戦闘機搭載の軽空母の追加って展開することが理想とは思うよ。
空母の登場は最後の切り札だと思ってるし。
196.名無しさん:2017年02月17日 22:37 ID:nSoE07X70▼このコメントに返信
※176
追いつかなくても勝負ができる商品と、追いつかないと勝負にもならない商品がありましてな。

最先端技術がなくてもある程度の性能があれば十分勝負ができる白物家電とか、
部品さえ組み立てることさえ出来れば十分商売になるコンピューターは、前者。
一方、自動車産業や、電子産業でも「部品単位」に関しては後者に該当する。
後者は、仮に設計図をまるまる入手できたとしても、意味がない。そして、軍事産業なんかも、この範疇。
タカをくくる、くくらないとか、そういう話じゃあない。
そういう基礎技術があるなら、日本を脅かす、中華自動車メーカーとかが誕生してるはずなんだよ。
しかし、そういうメーカーはまったく生まれてこない。そのあたりが、中華の現在の技術の限界なわけで。
自動車エンジンすら独自につくれない程度の技術力でしかない、と。
まあ、今後は、そういう「基礎技術」も発展させるかもしれないが、それまでには日本はもっと先に行ってるわけで。
197.名無しさん:2017年02月17日 22:37 ID:LfhgVzlI0▼このコメントに返信
※182
相手の条件は書いてありますけれど
「こちらが丸腰であることを前提とする」という限定条件は書いてないですし
それを思わせるようなこと書いていないのですが

それに、仮にこちらが最新鋭の刃物と銃を所持していたとしても
頭が悪い人が武装している状況を軽んじるのは良くないと言うのが趣旨なので
こちらの武装、非武装であるか否かの条件は結論に影響しないと思います
198.名無しさん:2017年02月17日 22:39 ID:WaDrqSBV0▼このコメントに返信
※189
正直何度も書くけど中国って基礎理論碌に無いのにパクってるようにしか見えないんだけどね
中国って技術足りないのかなんでか鉄鋼関係の精度上がらないよね
パクって上がるのならなんで上がらないんだ?
技術者の蓄積ないと研究だけでは物作れないからじゃないの?
素材加工などの組成などなんて現場からしてみれば技術者の能力かなり必要だと思うけどね
研究室で顕微鏡見ながら細やかな仕事で出来るものなんて碌に無いぞw
199.名無しさん:2017年02月17日 22:40 ID:WaDrqSBV0▼このコメントに返信
※198
出来るものなんて碌に無いぞw→出来るものなんて現場には碌に無いぞw
200.名無しさん:2017年02月17日 22:40 ID:QjU5Y68k0▼このコメントに返信
※191
ノウハウもあるけどああいった大規模かつ複雑な物を設計出来る人って知能指数が高いというか演算能力が高いんだと思う。
特異な才能が要ると思うよ。全てが機能的で破綻なく帳尻が合ってないといけないわけで。
201.名無しさん:2017年02月17日 22:41 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※193
必要なポイントを盗まれたから、市場が盗まれたんでしょ
人件費も安いけど、盗むと開発費も安く済む
一から開発では勝負にならない。だから盗まれる側は極めて不味いんだよ
韓国だってそうやってデカい企業が出来たよな。あそこまで行かないと認めない?それともまだ認めない気か?

※194
広まっている。金出して買う人が大勢いる
202.名無しさん:2017年02月17日 22:43 ID:2bYgzwyL0▼このコメントに返信
中国軍はやばいよ、だから防衛費を増額させて備えるよ
やばくなくても備えるけどね、それで良いよね中国人?
203.名無しさん:2017年02月17日 22:44 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※196
お前、日本がまだ優位な分野だけに夢見てるだけじゃん
自動車技術は盗まれても大丈夫とか本気で思ってるのか?
そんな訳ないだろ。盗まれないように対応しないと不味いぞ
204.名無しさん:2017年02月17日 22:45 ID:LfhgVzlI0▼このコメントに返信
※190
刑法では情報は財物にあたらないので、窃盗犯は成立しませんが
特別法で情報窃盗は有罪になりますよ

有罪になる現状でも盗まれている訳ですから
刑法改正が抑止力になりうるとは思えませんが
205.名無しさん:2017年02月17日 22:47 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
お前ら技術への意識が凄く低いな
盗まれても大丈夫みたいなノリだけど、
もしも企業の上層部がこんなノリなら産業スパイ天国になりますわ

206.名無しさん:2017年02月17日 22:50 ID:qzWk.Lk00▼このコメントに返信
※201
違うよ。
現に高価格帯や高度な技術が必要な製品は何一つシェアを奪えてない。
ラジオ一つでも、中国製で評判の良いラジオって、アメリカ人が設計して日本製部品を組んだから
安くてコスパ良いとかその程度の物w


>韓国だって

高給で引き抜いた日本人技術者たちを「もうウリたちだけで作れるニダ」と
どんどん解雇するようになってからサムスンもLGも新製品は失敗だらけ、
世代更新競争でも日本に負けている。

そもそも、日本様が技術流出を警戒するようになった途端に破綻してきた韓国システムって何よ?w

中国から来た陶工が死に絶えたとたんに白磁も青磁もロストテクノロジー化して作れなくなった朝鮮猿と一緒。
207.名無しさん:2017年02月17日 22:52 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※206
それはまだ盗まれてないだけだろ

お前みたいにな調子で核心技術も盗まれて、それでも中国はダメなままと思ってるなら大間違い
日本企業もお前ほどはバカでないから、盗まれないように対策してる
208.名無しさん:2017年02月17日 22:53 ID:L0RI3jQt0▼このコメントに返信
あーハイハイw

支那揚げ支那揚げww
209.名無しさん:2017年02月17日 22:53 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※206
むしろ盗まれた分野で日本企業が大ダメージ受けてるじゃん
技術や技術者は流出させてらダメなんだよ
210.名無しさん:2017年02月17日 22:54 ID:qzWk.Lk00▼このコメントに返信
※203
盗む、盗むってしつこいけど、特亜猿は日本人様がほとんど無償でくれてやって、
機械も部品も設計図も用意して、「あとは手足さえ動かせば、猿でも作れますよ」くらいに
してやった物以外は何にも進歩してないじゃんw

中国製の革新的なエンジンとか、先進国レベルの開発製品なんて見たことも無いんだけど。

生意気になるのは100年早い。

せめて著名な国際的レースで優勝車を続出させるくらいでないと、
本来は日本人様に口をきく資格も無い猿なんだよ。
211.名無しさん:2017年02月17日 22:54 ID:rmiw7xnd0▼このコメントに返信
※205
技術への意識が低すぎるのは貴方、目先の小銭稼ぎだけで基礎技術の大切さを全くと言っていいほど理解できていない
その特亜脳丸出し思想で他の技術立国を追い越すなど妄想以外の何物でも無いですよ
212.名無しさん:2017年02月17日 22:55 ID:WaDrqSBV0▼このコメントに返信
※209
何時から趣旨変えたんだ?
パクルことが正しいと言ってるんじゃないの?
パクられないようにすべきと言いたいのなら最初からそう書く方が良いんじゃないの?
213.名無しさん:2017年02月17日 22:55 ID:jtNl.A2I0▼このコメントに返信
「ヤバくね?」って言葉が大嫌い。
早く死語になってくれ。
214.名無しさん:2017年02月17日 22:57 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※210
見たことないって事は、まだそんな技術を中国に盗まれてないんだろ
お前、子供の頃にでも工場見学に行って
中国人メーカーも自在に見学して技術を盗めると、勘違いしたのか?
215.名無しさん:2017年02月17日 22:57 ID:nSoE07X70▼このコメントに返信
※203
日本がさ。中国に自動車の工場を作って何年たってると思う?あるいは、それこそエンジンの設計図までも既に伝えたよね?
というか、合法非合法問わず、中華は日本車のエンジンくらい、解析はしてるだろ。
大体、軍事産業と違って、トヨタでも日産でもホンダでも、合法的に入手して、ばらして構造調べる事くらい、余裕でできるんだぞ?
ヤツラが、そういうことやってないとでも?それこそ、20年前、30年前からずーーーーっとやってるだろうよ。

それで、ロシアの戦闘機のデッドコピー作って「自作アルー!」とかやってる連中が、だ。
なんで、車に関しては同じようなことやらないんだい?
「コピーできないから」or「コピーした程度のものでは、勝負にならないから」
そういうシンプルな結論しかオレには出せないんだけど、キミは何か別の回答が出せるかい??

で、例えばロシア機エンジンコピーに成功したとして、その技術をマスターしてたのなら、次に作るのは「その改良型」になる。
でも、次のエンジンは作れず、結局ロシアから新しくエンジンを輸入する事となっている。
本当に技術を蓄積「できている」のかねえ?ノウハウをためているのかねえ?
オレには、ノウハウなんかまるで溜まっていないからこその現状だと思うんだけどさー。
216.名無しさん:2017年02月17日 22:58 ID:LfhgVzlI0▼このコメントに返信
玄倉川水難事故が頭に思い浮かんだ

まあ、こちらの言葉に主な問題がある訳じゃなくて
相手の素養の問題だよね
217.名無しさん:2017年02月17日 22:59 ID:y.had0FV0▼このコメントに返信
中国崩壊論を念仏のよう唱えてるネトウよ涙目www
218.名無しさん:2017年02月17日 22:59 ID:qzWk.Lk00▼このコメントに返信
※209
そうそう、そして日本側が技術流出に厳しくなったとたんに
サムスンは滅亡モード、再び元の土人に戻ってる。

招聘した日本人様がいなくなると、猿ほどのものしか作れないくせに
勘違いしすぎたゆえの悲劇だねw



「これからは日本に代わってインドが白人に対抗するアジアのリーダーになる!我々はあの戦争で戦車も作った、船も作った」

「だめだ・・・戦車も船も難しいところは全部イングレ(イギリス人)が抑えている・・・」

1946年のインド人 アーロン収容所で日本人との会話

219.名無しさん:2017年02月17日 23:00 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※212
俺が言い出した発端は、※165な。それを見ろよ
そこからの流れだな
もしも一から開発した技術が正しいなら盗まれても平気だが、実際は違う
なのに盗んでも同じだって事を理解できないヤツが大勢いるな
一から開発した技術が、盗まれた技術にも負けるんだよ




220.名無しさん:2017年02月17日 23:01 ID:WaDrqSBV0▼このコメントに返信
※217
なお日本大本営発表

麻生太郎氏「ダメになるのは分かっている」
221.名無しさん:2017年02月17日 23:01 ID:Xkr4oToK0▼このコメントに返信
自衛隊完勝とかありえないから。完勝の基準なんか知らないけどさ、自衛隊側に大きな犠牲が出るのは明らかだし、自衛隊がこのまま優勢な状況も長くは続かない、しっかりと法整備をして現場が自由に動ける環境と装備を整えていかないとまずい。
222.名無しさん:2017年02月17日 23:02 ID:sfids6O.0▼このコメントに返信
そろそろ、誰かさんが「殲99」コピペ貼り付けてドヤ顔する頃だが、一体ど~した?
223.名無しさん:2017年02月17日 23:02 ID:qzWk.Lk00▼このコメントに返信
※214
知恵遅れの特亜猿が発狂w

日本人様が「猿でも作れるように」してやった技術以外の物はまったく駄目な特亜猿w
いくら悔しがってもそれが現実。

近所に「日本人様」がいなかったら特亜猿なんか今でも白人奴隷で火打ち石くらいしか使えないよ。
224.名無しさん:2017年02月17日 23:03 ID:r7Iy2dgX0▼このコメントに返信
※205
お前は技術革新の速度を舐めすぎ。
先端技術が先端技術でいられるのは長くて3年。
下手すれば1年も経たずに陳腐化する。
設計した兵器が生産に入った時にはすでに陳腐化していたなんて、いくらでも聞く話だ。
スマホのアップデートや新機種の発売ペースを見ればある程度体感できるだろ。

パクリで先端技術に追い付こうとか、あまつさえ追い抜くとか
噴飯物の与太話に過ぎない。
225.名無しさん:2017年02月17日 23:04 ID:nSoE07X70▼このコメントに返信
※219
勿論盗まれた技術だけでも十分勝負できる分野もあることにはあるし、そこは否定しない。

でも先端の軍事技術は「その程度」ではないって突っ込んでるんだけど、そこら辺どうお考えで?
軍事技術の一歩手前の自動車産業でも相手になってないんだけど??
226.名無しさん:2017年02月17日 23:04 ID:WaDrqSBV0▼このコメントに返信
※219
それが出来てなさそうだから
※198
で色々書いたんだけどねw
実際数年前日本の町工場でさえ小数点3桁出せるのに
中国の技術者は2桁しか出せずにアップルに文句付けてたの覚えてるんだが?w
なんでできないんだろうな?
227.161:2017年02月17日 23:05 ID:QjU5Y68k0▼このコメントに返信
※195
ヘリ空母はヘリ空母として独立して稼動させるべきと考える。対潜哨戒とF35Bを同時運用するのはどう考えても混み合うし即応性に劣る。折角ヘリ空母や以後の強襲揚陸艇などでそちら方面のプラットホームは充実するのだから折角なら純粋な空母を作るべきと考える。
カタパルト付きでも平甲板なら臨時でヘリを降ろすのにも困らない。カタパルトは予備くらい設置するものだしそれでも壊れたなら南シナ海にまで出張ったとしても一旦日本に戻れば良いのだ。それほど日数は掛らないし代わりの空母をローテーションさせれば済む。
俺はリスクに挑戦するべきと考える。スキージャンプ型にして防空戦闘機ばかり飛ばしてどうするのよ。対地対艦攻撃こそ艦載機の華。コストはいずも型を考えればそれほど高くないと考える。艦載機の方が数がある分ずっと高い。だが戦闘機を数多く運ばねば空母の用は為さないしコスパともなるとどれ程使い回せるかで全然違う。使う事を考えたらやはりF35Cが欲しい。願わくば国産戦闘機でやって貰いたいものだ。
アメリカとの連携だが作戦の規模にもよると思う。アメリカとしても利用出来るプラットホームが増えること自体大いに歓迎するところだろう。日本の空母の甲板を借りて米軍機が発進することだってあるだろうし逆もあるだろう。だがそれもアメリカのリソース次第。ぶっちゃけ次の大戦ではアメリカは欧州中東に注力せざるを得ずアジアの覇権は極力日本に丸投げしたいと考えるはず。どう考えても中国より欧州中東の方が経済規模がでかい。
228.名無しさん:2017年02月17日 23:05 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※215
そうやって技術流出を問題ないと認めちゃうんだ
で、やられたら、あれは盗まれたらダメな技術だったと言い訳して
まだやられてない技術は盗まれても平気な技術と言う

大間違い
技術は宗教の功徳じゃねえんだから、自前か盗むかの違いなどない
だから全部盗まれたらダメなんだよ
日本メーカーだって対応してるんだよ
229.名無しさん:2017年02月17日 23:06 ID:qzWk.Lk00▼このコメントに返信
※219
>一から開発した技術が、盗まれた技術にも負けるんだよ



過去200年でそれをできた最優秀民族は日本人だけ。

特亜猿はなんか勘違いしてない?

近所にいるというだけで、日本人なみの能力があるわけじゃないんやでw

日本以下のドイツ人やフランス人にも永遠に勝てない特亜猿が日本人になら追いつける、張り合えると
妄想するのは生意気な中華思想(特亜精神病)のせい。
230.名無しさん:2017年02月17日 23:08 ID:3eaxbfaN0▼このコメントに返信
※224
超最新の4Kテレビを日本が作って日本メーカーは売れると確信し市場に出しました。
しかし消費者はそこまで高性能な値段が高いテレビは求めておらず、代わりに既存技術の中韓の安いテレビを買いました。
231.名無しさん:2017年02月17日 23:08 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※226
技術流出に対して恐ろしいほど鈍感だな
流出しても大丈夫、盗まれても大丈夫って、バカかよ
大丈夫じゃねえ。優位な技術があるなら、それは守らなければいけない
今まだ出ていないだけだ
232.名無しさん:2017年02月17日 23:08 ID:qTMjwQKR0▼このコメントに返信
※195
横からだけど同意。
カタパルトには難点もあるよな。
砂まみれ泥まみれになってもトラブル起こさない機関銃のように戦場では単純で丈夫なのが一番だ。
233.名無しさん:2017年02月17日 23:08 ID:qzWk.Lk00▼このコメントに返信
※224
日本からパクリまくってた韓国も、日本側がシャッターおろした途端に
技術低迷で死にかけてるしなw

もう新世代の製品なんか、ほとんど失敗してる。
234.名無しさん:2017年02月17日 23:08 ID:WT41tAfm0▼このコメントに返信
まぁ、イギリスもP.O.ウェールズとレパルスが沈められるあたりまでは「東洋の黄色い猿の列車の車輪は四角い」とかバカにしてたんだがな…
235.名無しさん:2017年02月17日 23:10 ID:3eaxbfaN0▼このコメントに返信
※233
韓国は中国と違って最低限の工業力すらねえもん。
そりゃそうなるわ。
236.名無しさん:2017年02月17日 23:11 ID:WaDrqSBV0▼このコメントに返信
※231
お前単に馬鹿言いたいだけだろw
技術流出を誰が正しいと言った?
盗まれることこそ正義と言ってるのお前だろw
何論点すり替えてるんだよ単なるレス乞食じゃねーかw
237.名無しさん:2017年02月17日 23:11 ID:rmiw7xnd0▼このコメントに返信
※219
他の国は新製品が世に出る頃には次の新製品開発しているんですがねぇ・・・本当に特亜脳丸出しだわ・・・
新製品をバラして解析している頃にはもう次、解析が終わってコピー生産が出来る頃にはその次の開発くらいなんだけど一体何処でコピーが正品上回れるのか・・・ああ、売れてるからいいんでしたっけw
後、技術を盗むのが有効なのは基礎技術まで消化することが前提ですからね?自動車ひとつでもコピー品に用いる鋼材の品質が劣れば耐久性や安全性がその分落ちる、くらいは理解してくれないとねw
まあいくら技術は盗めばと喚かれても中国製兵器なんぞに命預けるとか無謀だし、強要される兵士は哀れでしかないと思いますがねw
238.名無しさん:2017年02月17日 23:11 ID:qzWk.Lk00▼このコメントに返信
※230
うん、だから中国軍は安物中韓猿製レベルの兵器を使えばいいよw

そんなレベルは日本もアメリカも30年前に通り越してるから、
骨董品みたいな技術の兵器なんて探しても、もう無いからねw

中国がいくら北朝鮮の兵器を馬鹿にしても、日本やアメリカから見れば
中国も似たようなもん。
239.名無しさん:2017年02月17日 23:13 ID:qzWk.Lk00▼このコメントに返信
※235
技術解析力や先端製品の組み立てノウハウでは、中国は韓国やメキシコ以下だよ。

カンボジアやミャンマーと同格。

日本様があっちに投資スライドしてるから、10年以内に抜かれるだろうね。
240.名無しさん:2017年02月17日 23:13 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※236
正義なんて言っていない。論点すり替えるな。正義も悪もない
盗まれようが、一から開発しようが同じ技術は同じだって言ってるんだ
同じものだから盗まれた技術は偽物でもない

※237
つまり技術開発は他でやり、そのコピー品で稼ぐやり方で大丈夫って事ね
お前、どこまで中国擁護なんだ?
241.名無しさん:2017年02月17日 23:14 ID:nSoE07X70▼このコメントに返信
※228
商品として販売してる以上、リバースエンジニアリングなんて、研究の一環としては当たり前の話。
つーか、それ自体は合法だぞ。

全部盗まれたらダメとか言ってるなら、市販も発表もできねーわ。金庫にでもしまっておけと?
242.名無しさん:2017年02月17日 23:15 ID:qzWk.Lk00▼このコメントに返信
※234
で、中国はいつから日本人なみの最優秀民族になれたんですか?
勝った側に都合よく特亜猿を重ねて妄想するのは禁止。

WW2でいえば「中国」なんてハンガリーとかルーマニア以下だろう。
243.名無しさん:2017年02月17日 23:15 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※241
リバースエンジニアリングだけで終わりじゃないんだが
開発や製造レベルからの流出は起こらないんだ?それは素敵な世界だね

244.名無しさん:2017年02月17日 23:20 ID:WT41tAfm0▼このコメントに返信
戦争も商行為と同じでね。こちらと同じルールを先方が守るわけではない
韓国はそうだったでしょ?テレビの市場戦争では負け、スマホ戦争でも負け。日本は決して最強国家などではありません。
中国には今家電で負け加減でしょ?三洋はハイアールに買収されたしね。
今まさに負けているその調子なのに、兵器と戦争では中華には絶対負けないというその思考が素晴らしくお花畑ですな
245.名無しさん:2017年02月17日 23:20 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
技術に、一から開発も、盗んだものもない。同じ技術は同じ
だから盗まれてはいけない

こんな単純な考えにそんなに反発起こして
盗まれても真似できないから大丈夫とかスパイ対策全否定な考えを堂々と披露してバカじゃねえの
246.名無しさん:2017年02月17日 23:21 ID:WaDrqSBV0▼このコメントに返信
※240
その同じ技術が技術者出来てないのか廉価販売に特化して
有能な人間出てこないのはデメリットだから中国は大して脅威でないとは思うんだがな
なんで技術が伸びて無い事には触れずに頑なに盗んだという論点だけ論うんだ?
単にその部分でしか議論によって勝てないからだろ?
単に自分の議論の論点に誘導してるだけじゃん
そうでないのなら中国がどれほど技術が成長して市場に高度な製品あふれてるのか示してくれよ
廉価製品を指して巨大な市場こそ優良技術の証()とか言ってはくれるなよ?
247.名無しさん:2017年02月17日 23:21 ID:rmiw7xnd0▼このコメントに返信
※240
とうとう逆切れ&すり替え始めたし・・・そんなに悔しかったのか・・・w
本当に特亜脳って自分に都合のいいようにしか見れない、考えられない、理解できないんだねぇ・・・w
248.190:2017年02月17日 23:23 ID:QjU5Y68k0▼このコメントに返信
※204
法学で刑法の犯罪抑止なんてのは散々語られてるよ。抑止はある。だから刑法は存在するんだよ。目の前に気に入らないやつが居て物凄く失礼だったとしても殴らないだろう?誰も見てなきゃ、証拠が残らなきゃ、いやいやw
それが抑止力だわい。法改正されれば情報や知的所有権にも物件としての定義づけが為されるかもしれんし一部はそうなってるかもしれん。だいたい特別法だって刑法の類だろ、それ。窃盗の手口に違法性があればそれも刑法な。
あと日本に入国出来なくなるってでかいぞ。Sirの称号持っているポールマッカートニーですら再入国に何十年も掛ってるのだからな。犯罪歴は広く共有されるから多くの国でビザ無しでは入国拒否される。
249.名無しさん:2017年02月17日 23:24 ID:qzWk.Lk00▼このコメントに返信
※244
日本経済のたった0.038%に国家総力戦で挑んだだけでしょ。

それで背後の自国を滅亡させてるから笑えるw

ノーベル賞にしても、先端技術にしても、中韓猿がこれから百年かけても
日本に追いつく目処すら立たないのが現実。

医学分野なんか300年かけても無理だろうね。
むしろ差がどんどん開いてる。
250.名無しさん:2017年02月17日 23:25 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※246
脅威でないってのは、お前が脅威でないと思ってるんだろ

日本企業が技術を盗まれて大被害を受けたって事がなかった事になってるな
新幹線や家電がどうなったよ?
あれは正当なものだから大丈夫ってか?

251.名無しさん:2017年02月17日 23:26 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※248
刑法で定めた事は皆が守る犯罪の存在しない世界の住人、こんにちわ

252.名無しさん:2017年02月17日 23:26 ID:nSoE07X70▼このコメントに返信
※243
少しでも漏れるのはダメだ!とか言ってたのはそっちでしょ。
多少もれるのは仕方がないって話をしてるんだが。 0か1しかないんですか?キミは。
で、開発や製造レベルで漏れたとしても、そのレベルでなんとかなるならヤツラはとっくにソレを利用して打って出てるだろう、と。

軍事技術も同じ事で、それこそ、「設計図レベルの情報」が漏れても再現する技術がなきゃ意味がない。
例えば、大正の頃の日本に材料込みで現代のハイブリットカーの設計図を持ち込んだとして、
もしかしたら組み立てまでは出来るかもしれないが、それでも材料分以上にハイブリットカーを生産する事はできない。
ましてや、持ち込んだハイブリットカーの発展系を作る事はムリな話。
それと同じで、多少の情報が流れたところで、中華にその情報と同等のもの、その発展系を作るのは無理だと。
そう言ってるのよ。
253.名無しさん:2017年02月17日 23:27 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※252
「少しでも漏れるのはダメだ!」ってどこに書いてあるのかな?
254.名無しさん:2017年02月17日 23:28 ID:3eaxbfaN0▼このコメントに返信
☓超高性能な日本製品は世界中で買ってくれる!
◯そこまでの性能は求めてないし値段が高すぎて日本製品は買えない。中韓の既存技術の値段安い商品ばかり買ってる。

「安かろう悪かろう」「高級品至上主義」思想は日本だけだぞ。
255.名無しさん:2017年02月17日 23:28 ID:qzWk.Lk00▼このコメントに返信
※245
馬鹿は劣等民族・特亜猿のお前。

「技術」なんて後進国がいくら必死に「盗んだ」「同等だ」「勝った」と叫んでも、
先進国、先行国は簡単に圧倒できるし、先を行ってるんだよ。

やっと英米の最新鋭機に並んだ、勝ったと思った零戦が何年優位でいられたか。

しかも中国なんかまだ並んでもいないくせに、もう脳内では簡単に並べると妄想する馬鹿さ加減。




256.名無しさん:2017年02月17日 23:30 ID:3eaxbfaN0▼このコメントに返信
※252
テレビメーカーがすでに叩き潰されてるだろ。
257.名無しさん:2017年02月17日 23:30 ID:qzWk.Lk00▼このコメントに返信
※254
うん、だから中国軍は安物中韓猿製レベルの兵器を使えばいいよw

そんなレベルは日本もアメリカも30年前に通り越してるから、
骨董品みたいな技術の兵器なんて探しても、もう無いからねw

中国がいくら北朝鮮の兵器を馬鹿にしても、日本やアメリカから見れば
中国も似たようなもん。
258.名無しさん:2017年02月17日 23:31 ID:r7Iy2dgX0▼このコメントに返信
※245
パクリが無償で技術を得られる神の一手とでも勘違いしてるようだが
パクリはきっちり対価を支払っている。それは信用だ。
信用と経済はイコールであることを中国国内の中国人のほとんどは理解していない。
中国人が馬鹿にされる理由の一つだ。

信用という、この世で最も優秀な基軸通貨を使い果たしたのが今の中国の姿だ。
259.名無しさん:2017年02月17日 23:31 ID:qzWk.Lk00▼このコメントに返信
※256
新世代で韓国メーカーは再びソニーに負けてるやんw

260.名無しさん:2017年02月17日 23:31 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※255
なるほど。技術は盗まれても大丈夫って話ね
盗まれても、こちらが開発してれば大丈夫
技術流出は問題ない。スパイ無用説だ。凄いね


261.名無しさん:2017年02月17日 23:31 ID:WT41tAfm0▼このコメントに返信
このスレにいるひとの何人かが、中華は脅威だと考えてるようですね
幾人かは中華は脅威ではない、恐れる必要もないとおっしゃってる。それもまた意見としてよろしいと思います
そう、中国を「恐れる」必要はない。
でも、それが中国に「備える必要がない」、という結論にはならないかと

日本人は優れている、それは結構。であれば劣るとは言え武力を積み上げている蛮夷の暴走にも
十分に備えようという結論に達してもよろしいのではないかと思います
262.名無しさん:2017年02月17日 23:31 ID:nSoE07X70▼このコメントに返信
※250
家電→質の低いので満足しちゃう層には大人気だが、一方肝心の中国人は日本製の高級品の方がよいという。
新幹線→いくつか商談成功したが、自国以外はどこも完成していない。

ま、白物家電に関しては「これ以上進化発展させる余地ないし、もういいや」と日本企業が投げちゃったし、
ある意味「駆逐されてしまった」とも言える。
だが、新幹線はむしろ今後中華側が駆逐される未来が見えるわ。事業失敗しかしてないからな。
263.名無しさん:2017年02月17日 23:32 ID:WaDrqSBV0▼このコメントに返信
※250
技術的脅威を教えてくれって言ってるんだけどな
まあ廉価販売は脅威だね市場壊滅するから

それでこちらの質問にはだんまりか?
話を逸らさないでどれだけ中国の技術が上がってるのか実例を教えてくれよ
廉価販売市場の大きさで無く最先端技術市場の大きさでね

私からは鉄鋼問題の廉価生産過剰により他国が誰も買わずにだぶつき
今や鉄鉱石の輸出が中国の経済をある程度支えてると実例出したんだからさ
後は上記にも書いたように旋盤の利用などによる技術者のレベルの違いとかね

ならキミも逃げないで実例出す方が良いでしょ
「高度」無技術がどれほど育ってどう言った市場を奪ってるのか
もう廉価販売についてはどうでもいいよ
コモディティ化は世界の問題だし中国はあと数年でミャンマーとかに追い抜かれるだろうしね
264.名無しさん:2017年02月17日 23:33 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※258
つうか最初から信用とか、そっちがバカだろ
全てを疑え。どこもかしこも盗みにくるぞ。スパイ対策をしろ
265.名無しさん:2017年02月17日 23:34 ID:qzWk.Lk00▼このコメントに返信
特亜猿の笑えるところ

猿「家電ガー、日本メーカーガー」
 ↓
日本人「でも、高度な物はすべて日本に圧倒的に負けてるよね」
 ↓
猿「市場ガー、シェアガー」
 ↓
日本人「うん、だから中国は安物の劣化コピー使えばいいじゃん、それしか作れないんだし」



そもそも軍事の話に民生品の廉価競争を持ち出す段階で脳に欠陥がある。





266.平うどん:2017年02月17日 23:34 ID:Zgs9VC.N0▼このコメントに返信
※105
>まあ、この手のスレの目的は、中国にはもうかなわないと思わせて戦意喪失させることだからな
> それに、いつも侮ってはイカンとかサクラまでいるところが笑える

ホントこれ


>誰も、だから防衛力強化なんて無駄だなんて言ってないのにさww

むしろ支那軍を馬鹿にしている人も
工作員を除けば「更に完封できる様にしてやれ」って論調だしね
267.名無しさん:2017年02月17日 23:36 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※263
盗まれて現実に被害が出てるのに、「お前が感じる高度」なんて知らんよ
被害例は出したよな
それが「お前が感じる脅威」よりも実害が出てる方が重い
268.名無しさん:2017年02月17日 23:36 ID:qzWk.Lk00▼このコメントに返信
※260
特亜猿の脳内妄想を垂れ流して、同意を求められても意味不明。

やっぱあれ、遺伝子からキケイで劣等だと脳がヤバいわけ?特亜猿は顔も気持ち悪くてブサイクだよね。
269.名無しさん:2017年02月17日 23:36 ID:nSoE07X70▼このコメントに返信
※254
超高性能でなくてもいい製品もあれば、もっと高性能、さらに高性能を求められる製品もある。
白物家電やTVは前者。車や兵器は後者。
で、日本が負けた負けたと言われてるのは、大体は前者に該当する分野。

発展の余地がある製品なんかは、全部後者だよ。
偶に発展が滞り、前者に片足突っ込むスマホやPCみたいな製品もあるが。
270.名無しさん:2017年02月17日 23:37 ID:3eaxbfaN0▼このコメントに返信
※266
むしろ日本は最強だから日本に空母不要論andシーレーン防衛不要論出ているんですけど?
271.名無しさん:2017年02月17日 23:38 ID:WT41tAfm0▼このコメントに返信
みんな日本を愛してるねえ…
272.名無しさん:2017年02月17日 23:39 ID:qzWk.Lk00▼このコメントに返信
そもそも、「命(or国防)を預ける兵器」を語るのに家電を出すのが基地外特亜猿らしい。

273.名無しさん:2017年02月17日 23:39 ID:y.had0FV0▼このコメントに返信
日本は間違いなく人口減と高齢化で衰退して行くからな。一人っ子政策を転換して強制的に産めよ増やせよに転換した中華は繁栄して行くだろう

日本は結局産業構造の転換が出来なかった。金融やITは産業として成長させることができず、製造業は途上国にシェアを奪われる。没落国家の住民は現実を受け入れられないだろう
274.名無しさん:2017年02月17日 23:40 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※269
お前、そんな切り分けに拘って、
肝心なポイントを理解できていないんだよ

軍事技術も盗まれると不味い技術なんだよ
簡単に盗めるか違いはあっても、技術は盗まれるものだ
今リードしてるって事はまだ盗まれていないってだけ
275.名無しさん:2017年02月17日 23:43 ID:y.had0FV0▼このコメントに返信
モノ作り大国ニッポンの現状
半導体は中韓に食われ、原発事業は赤字状態化、テレビ事業は消滅し、白物家電は途上国にシェアを奪われる
インフラ事業も安価かつ最短工事の中国産に後塵を拝し、パソコン事業も大苦戦の模様。まともに機能してるのがクルマだけ
276.名無しさん:2017年02月17日 23:44 ID:WaDrqSBV0▼このコメントに返信
※267
コモディティ化による被害はどの国でもあるしなぁ
単に過去の市場荒らしてるだけでパクリによる技術立国言われてもねぇ
あと少ししたらその中国の市場ミャンマー辺りに取られるだろうから
中国がこれから技術が上がることも無くなりそうだけどね
少なくとも被害を受けた日本な利益を取り返す為に
そして不利益出された恨みをぶつけるために
発展途上国に肩入れして中国市場を食わせると思うけどね
そうなったときに中国が生き残れる技術を聞いてるんだが
何も言えないってことは大したことないんだろうねw
277.名無しさん:2017年02月17日 23:45 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※276
それはこれから先は盗まれないように頑張ります宣言であって、
盗まれたら被害がある前提の話だな
278.名無しさん:2017年02月17日 23:45 ID:3eaxbfaN0▼このコメントに返信
※274
ネト◯ヨなんてそんなもんだよ。
あいつら日中戦争や太平洋戦争でさえ都合の良い個所だけ集めて「真の勝利者は日本ンゴオオオオオオオオオオオオオオオ!」言ってるんだから。
で、あいつらが言う「戦争目的を達成した国が勝利」って言うのを日中戦争の中国に適用したら全力で否定するし。
279.名無しさん:2017年02月17日 23:45 ID:qzWk.Lk00▼このコメントに返信
※275
日本経済のたった0.038%に国家総力戦で挑んだだけでしょ。

それで背後の自国を滅亡させてるから笑えるw

ノーベル賞にしても、先端技術にしても、中韓猿がこれから百年かけても
日本に追いつく目処すら立たないのが現実。

医学分野なんか300年かけても無理だろうね。
むしろ差がどんどん開いてる。
280.名無しさん:2017年02月17日 23:46 ID:r7Iy2dgX0▼このコメントに返信
※264
空母の時も新幹線の時もそうだが、最初は正式に譲渡されたり技術協力を受けてるんだ。
それこそ「信用」を使ってな。
今お前さんが「スパイ対策をしろ!」と気付いたのも中国が信用を失った結果だ。
「中国人は信用できない」という認知が広まるのが効果的なスパイ対策と言える。

まあ、ほぼ中国の自爆なんだが。
281.名無しさん:2017年02月17日 23:49 ID:3eaxbfaN0▼このコメントに返信
※280
技術丸々奪われた後に「信用しない」って選択しても意味ないだろ。
「戦争始まってから日本人は覚醒して憲法改正して軍隊作って中国に攻め込むンゴ!」って言ってるネト◯ヨかよ?
282.名無しさん:2017年02月17日 23:50 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※280
ここではまだまだ目が覚めないヤツが大勢いるが
中国に技術が盗まれると不味いってのを理解できた奴が増えてきて良かったよ

まだ日本がリードしてるって強がるヤツが大勢いるが理由になっていない
リードしてようが何だろうが、盗んだ技術の価値の否定にはならない
盗まれたらダメだ。技術に盗んだも一から開発もない

283.名無しさん:2017年02月17日 23:52 ID:qzWk.Lk00▼このコメントに返信
※264
戦後の日本が欧米の一流メーカーや研究所から技術提携や共同開発をばんばんやってもらえたのは、
戦前から続く「信用」が桁違いの最優秀民族だから。

もし、あれが特亜猿みたいに信用無視で好き勝手にやってたら、
10年後には世界中から拒絶されて零落していただろう。

そういや、今の特亜猿も世界中から嫌われて、一流国からは軒並み支援を得られなくなってる。
284.名無しさん:2017年02月17日 23:54 ID:rmiw7xnd0▼このコメントに返信
※282
誰が貴方の戯言に賛同しているんだよwwwwツッコミだらけじゃないかwwww
特亜脳の持ち主には突込みが賞賛に見えるのか凄いなぁwwwwwww
285.名無しさん:2017年02月17日 23:54 ID:sJr5mGP40▼このコメントに返信
米270

冷戦期には日本は対潜警戒には全力だしていたしソ連には対抗できていたがアメリカの助力あってのはなしだったからね。海に限定したら日本が対空や活動範囲が広がったのは冷戦終わってDDGやおおすみ型やDDH、そうりゅう型が揃ってきた最近の話だよ。

中国がここまで急成長して急増長してきたのは予想外だったしいまは中国の横暴が脅威になってるよ。

空でも同様で空中給油機の導入もAWACSの導入も最近の話だよ。
中国に対抗策はあるけど物量では勝てないのは確かだし脅威になってるのも確かだからアメリカとの連携がより重要になってるし日本の自主防衛の必要性も出てきてる。
旭日艦隊みたいな大規模で遠征できる艦隊があれば中国にここまで好き勝手させないようにできたんだけどな。現実は厳しい
286.暴君:2017年02月17日 23:55 ID:5pYAN.Lt0▼このコメントに返信

 遼寧は実験艦だから、実戦ではヘリ空母として運用するぐらいだろ
それでも小国には脅威だろうけど。

 中国は、特許とか無視して何でもありで軍事力をつけてきてるから
油断してると酷い目にあいそうだ。

日本は、国防(改憲や核武装まで)を真剣に考えるべきだよ。
287.名無しさん:2017年02月17日 23:56 ID:HI.zvjZ30▼このコメントに返信
※284
信用できないってのは、技術は盗まれると不味いって理解あっての話だな
288.名無しさん:2017年02月17日 23:56 ID:eAC6o8yp0▼このコメントに返信
今の中国はアメリカをハッキングして兵器を作ってる。
昔は数があっても質がダメすぎて使えないのが中国軍だったが、
今は質はそこそこで数を揃えてきてるから、これはやはり脅威と言わざるを得ない。
289.名無しさん:2017年02月17日 23:58 ID:qzWk.Lk00▼このコメントに返信
※288
中国より桁違いに優秀でスパイ能力も世界最高級のロシアでも、
アメリカより30年以上遅れた兵器を作るのが精一杯なんだが。

そもそも、その劣等ロシアにも技術をせがむほどレベルが低い乞食猿だろうw

特亜猿は本当に馬鹿で笑える。
290.名無しさん:2017年02月18日 00:02 ID:316V6FS.0▼このコメントに返信
むしろ中国からしたらビビってくれる方がありがたい。それは中国の強さのアピールの成功ということであり、もうアメリカを捨てて中国と組めばよくねとかほざき始めるバカは中国の発表を鵜呑みにしているから生じるもの。
庶民がどんなに相手をナメくさったって自衛隊はそうはしない。中国軍の現状を素人ではわからないような観点から正確に分析し、それに備えた対応を取るだろう。しかし、自衛隊は外交には口を出せない。そして外交を決めるのは政治家でありそれを選ぶのは国民である。
もし中国は凄い国でとてもかなわないと国民の過半数が愚かにも思い込めば、彼らに選ばれた政治家は日和って中国と融和する道を選ぶだろう。
それは最悪のパターンであり、二次大戦でナチスと組んだ愚を再び繰り返すものだと言っておく。
もしどんなに中国を国民が舐めていようとも、中国に染み付いたならず者国家というイメージはもう消えない。だから中国に対し備えておくということに反対する国民は少ないだろう。現に北朝鮮は国力で言えば世界最低レベルだが、彼らは蛮族であるという認識が国民にあるから誰も北朝鮮のミサイル対策に反対はしない(社民党などを除く。)だから中国を国民が恐れないということと国民が中国への対応に手ごころを加えるということはまったく別の話なのだ。
291.名無しさん:2017年02月18日 00:02 ID:hbjrB4pK0▼このコメントに返信
※281
技術には賞味期限がある。大体1~3年だ。
一度技術を盗んだらハイ終わりというほど技術開発の場は甘くない。
そしてパクればパクるほど、相手とのパイプが細くなったり切れたりして
パクることもままならなくなる。

つまり、中国人を信用しないという選択は全然遅くないということ。
むしろそれ以外のどんな選択があるのか聞かせてほしいんだが。
292.名無しさん:2017年02月18日 00:03 ID:xuxn65GL0▼このコメントに返信
※287
ああ、その程度の理解力だったのねwレベル低すぎて分からなかったわw
あのね、貴方にツッコミ入れていた人たちは盗まれても問題無いなんて一言も言ってないのよ?
盗んだ技術で超えるとか貴方が言い出すから突っ込まれたのだよ?
盗まれることに対して警戒や対策なんぞ【語るまでも無く当たり前の事】なの
要は、貴方一人だけが他よりずっと低次元な話をしては突っ込まれ勝手に逆上していた、そういうことなのよw
293.名無しさん:2017年02月18日 00:04 ID:r5FSbGVw0▼このコメントに返信
※291
奪われないようにセキュリティ高めりゃいい話だろ。
294.名無しさん:2017年02月18日 00:08 ID:316V6FS.0▼このコメントに返信
※293
物をよくパクる知り合いと会うときはバッグに鍵かけておこうってか?
悪くないがそもそもその知り合いと会わないほうがずっといいんじゃないか?
295.名無しさん:2017年02月18日 00:10 ID:r5FSbGVw0▼このコメントに返信
※294
そいつと同じくらいの工業力ある国があってめちゃくちゃ安いコストで工場移転できるならな。
296.名無しさん:2017年02月18日 00:11 ID:r5FSbGVw0▼このコメントに返信
※295
続き
なお次期世界の工場とされるエチオピアは既に政府も市民も中国資本にズブズブな模様。
297.名無しさん:2017年02月18日 00:11 ID:ABZJbKIE0▼このコメントに返信
※292
「盗んだ技術で超える」ってどこに書いてあるの?「超える」なんて単語は使ってないんだが?

でも盗んだ技術に負けるよね。その話は散々言ったし、否定の余地もない
だから盗まれないように対策は当たり前の話
盗んだ技術も、一から開発した技術も変わりない
高度技術は大丈夫とか無関係な話をしてる奴はいるけど高度だろうが盗まれたらダメだから対策をする
298.名無しさん:2017年02月18日 00:14 ID:316V6FS.0▼このコメントに返信
※295
そこは短期的に損しても長期的な技術の流出を防ぐべきと思うがねぇ。完全なセキュリティこの世にないし。
299.名無しさん:2017年02月18日 00:14 ID:xuxn65GL0▼このコメントに返信
※281
盗んだ技術を上っ面だけ真似した頃にはもう他国は新兵器の開発、もしくはアップデートに取り掛かっています
コピー品が出回る頃にはパクリ元を上回る新兵器が出ているかアップデート済みです
それこそコピー元を手に入れたら瞬時に構造理解してその日のうちにコピーを作れても技術的優位は覆らないのだが?
作る側は当然弱点だって把握しているし、それを次の開発なりで改善するのだからね

パクリだけしか能が無い特亜はパクリを止めて一から学び直しでもしない限り常に二級品の装備で戦うことになります
まあ粗悪なパクリ品でも弱いもの苛めくらいなら出来ますがもう既に米に喧嘩売った状態
はてさて、常に一級品を過剰なくらいに取り揃えた質量最強の米軍に二級のコピー兵器でどこまで戦えますかね?
300.名無しさん:2017年02月18日 00:14 ID:hbjrB4pK0▼このコメントに返信
※295
中国を切らない理由にまったくなってなくてワラタwww
今すぐにでも暴力振るってくるかもしれない相手とまだ商売する気かよwww
301.名無しさん:2017年02月18日 00:17 ID:y8yDx.Ru0▼このコメントに返信
※296
なお世界は金の切れ目が縁の切れ目な模様
302.名無しさん:2017年02月18日 00:19 ID:xuxn65GL0▼このコメントに返信
※297
あ、ごめんね、「盗まれた技術に負ける」、だったわ
これな

俺が言い出した発端は、※165な。それを見ろよ
そこからの流れだな
もしも一から開発した技術が正しいなら盗まれても平気だが、実際は違う
なのに盗んでも同じだって事を理解できないヤツが大勢いるな
一から開発した技術が、盗まれた技術にも負けるんだよ

で?どうやったら負けるの?ああ、盗んだ劣化技術で中国製品が売れていればいいんでしたっけw
それが兵器開発の世界でも通用すればいいですねw
303.名無しさん:2017年02月18日 00:19 ID:ABZJbKIE0▼このコメントに返信
※299
その新兵器とやらは、盗まれないようにしないとね
軍事技術も、盗もうが開発しようが同じものだから
開発費こっち持ちで、実用品あちらでは勝てない
304.名無しさん:2017年02月18日 00:21 ID:ABZJbKIE0▼このコメントに返信
※302
同じ技術が並べば、その時点で一から開発した側が負けだよ
開発の負担分苦しい事になっている
盗むのに、開発費以上の金がかかったら話は別だが
305.名無しさん:2017年02月18日 00:23 ID:xuxn65GL0▼このコメントに返信
※303
パクリ終るまでのタイムラグはガン無視かいwww本当に貴方馬鹿なんですねwww
何で【それこそコピー元を手に入れたら瞬時に構造理解してその日のうちにコピーを作れても】なんて長ったらしい注釈入れたと思ってるの?
重ねて言うわ、貴方本当に馬鹿なんですねwwwwwwwwwwwww
306.名無しさん:2017年02月18日 00:23 ID:fWDkHFkU0▼このコメントに返信
尖閣取り囲んでる武装漁船1000隻ですら上陸作戦してきたら自衛艦隊だけでは守れないやろ
それで相手が軍隊出して来たらどうなるかなんて普通解る
307.名無しさん:2017年02月18日 00:24 ID:zAgnjlHI0▼このコメントに返信
その謎のパクり最強説なんなん
パクるのが一番効率いいなら世界中誰も技術開発せんでスパイ網にだけ全力挙げるわ
civ4の大スパイ経済じゃないんだからそう簡単にいくわけないがね
セキュリティの質を高めるのが重要ってだけ言うならともかくパクればすべて解決はいくらなんでも暴論で引くわ
308.名無しさん:2017年02月18日 00:24 ID:e6Efis.z0▼このコメントに返信
日本単独では勝てないよな、近代化も質も上がってきたらしい、
309.名無しさん:2017年02月18日 00:26 ID:zAgnjlHI0▼このコメントに返信
※306
それは日本の世論的に相手が軍隊じゃないほうがめんどくさいから中国も武装漁船使ってるのであってね
軍隊出せばすぐにとれるなら最初っから軍隊出すよね
310.名無しさん:2017年02月18日 00:26 ID:ABZJbKIE0▼このコメントに返信
※305
遅れた古い技術だけ盗んでくれたら助かるけど、そんな決まりはないよね
当然、開発中の新兵器ほど狙われる
そして兵器なんて長い時間かけて開発してる。中国がF22やF35の情報を盗んでたよね

部分的にだろうがあれ丸ごと盗まれてたら悲惨だったろうな
盗まれるのは不味いってのが理解できたよな?
311.名無しさん:2017年02月18日 00:31 ID:y8yDx.Ru0▼このコメントに返信
なんかすごい事なってるなw
パクったら技術者のレベル上がって現場の能力アップって
ゲーム見たいw
研究者の青写真なら意味分かるんだが
蓄積の無い技術者が一気にコツをパクったら培える中国人すげーw
流石人類逸脱してるだけあるわw
これ以上の脅威は無いねwww
312.名無しさん:2017年02月18日 00:31 ID:zdt0WLld0▼このコメントに返信
※310
中国より桁違いに優秀でスパイ能力も世界最高級のロシアでも、
アメリカより30年以上遅れた兵器を作るのが精一杯なんだが。

そもそも、その劣等ロシアにも技術をせがむほどレベルが低い乞食猿だろうw

特亜猿は本当に馬鹿で笑える。
313.名無しさん:2017年02月18日 00:34 ID:zdt0WLld0▼このコメントに返信

馬鹿な知恵遅れが「名門高校生のノートを盗んだら東大入試でエリートに勝てる」と豪語するようなもんだな。

ここの特亜猿工作員はずーっとそれを繰り返してる。
工作どころか、やればやるほど逆効果なんだが。

中国人でも、そこそこ日本語読めて賢いやつがここを見たら、
同胞の醜態が恥ずかしくて死にそうになるんじゃないかw
314.名無しさん:2017年02月18日 00:35 ID:xuxn65GL0▼このコメントに返信
※310
じゃあ日本の潜水艦盗んでコピー作ればいいんじゃね?そうすりゃハリボテ空母もちっとはマシになるから
尚設計図をそのまま中国の材料と技術者で作って、日本の潜水艦と同じ深さまで潜ったらどうなるかの保障はしませんし
そのコピーが出来る頃にはその上を行く新型潜水艦が就任しているだろうけどね
まあ発狂した特亜脳には永遠に理解できないだろうけどね、精々パクリでオリジナルと並べると息巻いてるといいよ、とw
315.名無しさん:2017年02月18日 00:36 ID:E0Z9v4JE0▼このコメントに返信
※171
日清日露の頃の清朝鮮ロシアも日本に対して同じようなことを思ってたんじゃないかね。

兵器は外国製
操典も外国のパクリ
教官や技術者もお雇い外国人
自分達でやることは猿真似ばかり

これで日本は日清日露と国力数倍の相手に勝ったわけだけど
ハリボテだと無条件に判断して侮ってると余裕ぶっこいて豚に成り下がった清みたいな末路をたどるよ。
316.名無しさん:2017年02月18日 00:40 ID:xuxn65GL0▼このコメントに返信
※315
日本は基礎技術や運用ノウハウまで全て理解するまで学んだ上で独自路線を歩んだ
中国は見てくれだけパクって我最強
この違いが・・・まあ分からんわな貴方にはw
317.名無しさん:2017年02月18日 00:40 ID:zdt0WLld0▼このコメントに返信
※315
だってどっちも西欧製の兵器だから、そりゃ民族的に優れた最優秀民族が勝つのは当然だろう。

今の中国軍だって、アメリカ製や日本製の兵器を運用して、
アメリカ人や日本人が軍事指導してれば、それはもう恐ろしい脅威と警戒されるよ。

まあ、ありえないし、無理なんだがw
318.名無しさん:2017年02月18日 00:42 ID:JvFsQCdS0▼このコメントに返信
ヤバイ、という言葉は正負どちらの方向にもとらえられるので
こういうときに使うとすこぶる話を展開させにくい
319.名無しさん:2017年02月18日 00:42 ID:HAgY7L130▼このコメントに返信
※314
つい最近、安倍主導で中国にズブズブのオーストラリアに最新鋭の潜水艦実物込みで売ろうとして大騒ぎしてただろ。
幸い向こうの方がフランスの潜水艦になびいて助かったけど。
320.名無しさん:2017年02月18日 00:43 ID:ABZJbKIE0▼このコメントに返信
※312
それさっきも書いた?何か見覚えがある
それ技術を盗む事の有用性の否定になっていない。一から開発が良いって事にもつながらない
だいたい、そのアメリカも世界中にスパイ網をしいて、技術情報だって盗んでるでしょ
軍事技術に遅れた技術だけ盗むなんて決まりはないし、守りに穴があれば最新技術が盗まれる
だから盗まれないように守る必要がある

※314
良かねえよ。なんで日本が情報を中国に漏らして、その意味不明な勝負しなきゃならんのだ
321.名無しさん:2017年02月18日 00:43 ID:dkmZFgLZ0▼このコメントに返信
馬鹿にしてるやつ多すぎ
なぜこのヤバさがわからない
322.名無しさん:2017年02月18日 00:44 ID:y8yDx.Ru0▼このコメントに返信
※315
一応蓄積内容違うんだけどね
日本はもとから鍛造技術多かったから
だからマルテンサイトやオーステナイトそういう鉄鋼の組成に関する知識が多かった
つまりは先進国並みの知識理論などが無いだけで鉄の加工技術はずば抜けてたんだけどね
だから舐められたとしても明治維新終わった後産業革命が50年足らずで終わったんだよ
今の中国見てるとその技術者いないのか鉄鋼関係ですらその質が碌に上がらず
日本の企業が日本にある鉄のスクラップ精製した方がよほどましなものできるって言ってるの
だから中国は加工された鉄鋼を輸出する事から鉄鉱石などの資源輸出に切り替えてる
つまり技術者が育ってるようには見えないんだよね
323.平うどん:2017年02月18日 00:45 ID:Qi2AJZ.30▼このコメントに返信
※270
>むしろ日本は最強だから日本に空母不要論

空母は保有論者ですら
有用だが日本の実状的に優先順位が低い=もっと先に必要なものがいっぱいある、若しくは
日本が南シナ海の軍事プレゼンスを積極的に求められるようになってからな論調

攻めてくる支那を完封するためには法改正や空母以外の戦闘機の更新等が最優先


>andシーレーン防衛不要論出ているんですけど?

相手が言ってもいない事を言った前提で話を展開する
詭弁の常套手段ですね

まぁシーレーンに関してはむしろ積極的に支那のそれを締め上げてやれ論が強いのですが
324.名無しさん:2017年02月18日 00:47 ID:HAgY7L130▼このコメントに返信
※323
ネト◯ヨ「そんなこと言ってない。」
325.名無しさん:2017年02月18日 00:48 ID:zdt0WLld0▼このコメントに返信
※320
うん、特亜猿が嫌がる不都合な現実は何億回書いても味わいがあるからね。


中国より桁違いに優秀でスパイ能力も世界最高級のロシアでも、
アメリカより30年以上遅れた兵器を作るのが精一杯なんだが。

そもそも、その劣等ロシアにも技術をせがむほどレベルが低い乞食猿だろうw

特亜猿は本当に馬鹿で笑える。
326.名無しさん:2017年02月18日 00:50 ID:xuxn65GL0▼このコメントに返信
※320
遅れた古い技術だけ盗んでくれたら助かるけど、そんな決まりはないよね
当然、開発中の新兵器ほど狙われる
そして兵器なんて長い時間かけて開発してる。中国がF22やF35の情報を盗んでたよね

部分的にだろうがあれ丸ごと盗まれてたら悲惨だったろうな
盗まれるのは不味いってのが理解できたよな?

この米の回答がコレ

じゃあ日本の潜水艦盗んでコピー作ればいいんじゃね?そうすりゃハリボテ空母もちっとはマシになるから
尚設計図をそのまま中国の材料と技術者で作って、日本の潜水艦と同じ深さまで潜ったらどうなるかの保障はしませんし
そのコピーが出来る頃にはその上を行く新型潜水艦が就任しているだろうけどね
まあ発狂した特亜脳には永遠に理解できないだろうけどね、精々パクリでオリジナルと並べると息巻いてるといいよ、とw

自分の米の内容全否定wwww
327.名無しさん:2017年02月18日 00:52 ID:ABZJbKIE0▼このコメントに返信
※326
全然よくないんだが、それ日本に何のメリットがあるんだ?

日本が情報を機密扱いしているよな
なぜならパクられたら困るからだ
俺の米、全肯定wwww
328.平うどん:2017年02月18日 00:53 ID:Qi2AJZ.30▼このコメントに返信
※306
>尖閣取り囲んでる武装漁船1000隻ですら上陸作戦してきたら自衛艦隊だけでは守れないやろ

先日尖閣諸島周辺で漁船群&支那の公船が示威行動やっていたけど
漁船の1隻が貨物船と衝突・沈没したら「漁船が海保に撃沈された」と誤報が流れて
漁船どころか助けに行かなければならない公船まで一目散に逃亡していましたね

1000隻の漁船が護衛艦の速射砲に射的のマトにされつつも果敢に上陸する芸当はできるのですかね?
あわよくば上陸したとして、兵糧攻めにされて飢えながらも降伏せず踏みとどまれるのですかね?

日本に必要なのは、いざとなったら海上民兵だろうと躊躇いなく海の藻屑にしていく覚悟と国民の理解の方
329.名無しさん:2017年02月18日 00:55 ID:NrfSDA880▼このコメントに返信
やばくねーよ。安心して寝首取られるの待ってろよな(日本)
330.名無しさん:2017年02月18日 00:57 ID:xuxn65GL0▼このコメントに返信
※327
※305

人が過去の米を出せば負けじと過去の米に難癖付けるその根気を別の方向に生かせないのが特亜脳
もっと建設的な方向にその熱意を向けられれば中国も変われるのにね・・・とちょっと真面目風にw
331.名無しさん:2017年02月18日 00:59 ID:ABZJbKIE0▼このコメントに返信
※325
お前の言ってる意味は分からんが嫌がってないよ
俺は技術は盗まれても、一から開発しても、同じ技術は同じだって言ってるのであって
中露の技術が現時点でアメリカにリードした技術を持っているとは言っていない

332.名無しさん:2017年02月18日 01:04 ID:ABZJbKIE0▼このコメントに返信
※330
なあ、俺の言ってる事は難しい話じゃないだろ?
お前だって軍事技術の情報漏洩があれば問題視するよな?しないのか?
ただ単に俺個人が気に食わなくて、話の流れ上、盗んだ情報はダメだって反発しているだけだよな?
まさか本当に、軍事技術は盗んだものだと使えなくて、一から開発したものは使えると思ってる訳ではないよな?

333.名無しさん:2017年02月18日 01:04 ID:zdt0WLld0▼このコメントに返信
※331

これの意味がまったく理解できていない機能性文盲の特亜猿らしいので
何度でも書いておこうw

中国より桁違いに優秀でスパイ能力も世界最高級のロシアでも、
アメリカより30年以上遅れた兵器を作るのが精一杯なんだが。

そもそも、その劣等ロシアにも技術をせがむほどレベルが低い乞食猿だろうw

特亜猿は本当に馬鹿で笑える。
334.名無しさん:2017年02月18日 01:06 ID:xuxn65GL0▼このコメントに返信
※331
え?盗んだ技術に一から始めた技術が負けるんでしょう?
何トーンダウンしているんだよ、もっと頑張れよ!パクリだけで並べるんだろう?もっと頑張れよ!
まあ俺はもう寝るけどな、精々パクリでオリジナルに勝てる派が増えるといいですねと
頑張って妄言撒き散らして突っ込まれろよ~w
335.名無しさん:2017年02月18日 01:08 ID:Rd1qbJWM0▼このコメントに返信
第二砲兵とかどうすんだよ
336.名無しさん:2017年02月18日 01:09 ID:xuxn65GL0▼このコメントに返信
※332
寝ると書いたが最後に※292でその返答はしているのだよ、特亜脳には解読できなかったか・・・w
今度こそ寝ますおやすみーw
337.名無しさん:2017年02月18日 01:10 ID:ABZJbKIE0▼このコメントに返信
※334
意味不明。お前、話の意味理解できているか?
まさかアメリカの全ての技術情報が流れてるとでも?
実際は、全ての技術情報は流出していない。従って同じ技術ではない


338.名無しさん:2017年02月18日 01:11 ID:ABZJbKIE0▼このコメントに返信
※336
つまり技術情報は盗まれると不味いって事は納得したんだね
盗まれる場合はタイムラグがあるとか、勝手な状況設定を決めつけてるが
そんな決まりはない。俺の言い分を受けてくれて良かったよ
339.名無しさん:2017年02月18日 01:18 ID:uBMiup.C0▼このコメントに返信
ハッキリ言って支那軍は怖くない。
支那軍が日本領土を侵犯すれば当然米軍が出てくるから。
本当に怖いのは漁船や入国後に失踪とかの
水面下の動き。
340.名無しさん:2017年02月18日 01:23 ID:hv10u9mV0▼このコメントに返信
ヤバイッスヤバイッスまじヤバイっす
ヤバイんで予算もっとください
341.名無しさん:2017年02月18日 01:29 ID:iLGZTEKU0▼このコメントに返信
本スレのアホ共は何アホなレスしてんの?
遼寧に着艦用ワイヤーシステムは装備されてるよ
エンジンもあの大きさ動かせるディーゼルとかバカなんじゃないの?
蒸気タービン使ってるっつーの
スキージャンプが着陸難易度上げてるとか、全く関係無いから
知ったかがアホみたいなレスして不快だわ

中国の軍備を甘く見てるド素人がウザくて仕方ないわ
油断できない程の近代化装備と数揃えて来てるのに、
知らないアホ共は今日も「怖く無い」だのバカ言ってるわ
342.名無しさん:2017年02月18日 01:39 ID:zdt0WLld0▼このコメントに返信
※341
じゃあ本スレに書けよ、特亜猿w

わざわざここに書くのは工作目的だろw
343.名無しさん:2017年02月18日 01:39 ID:HMIUrnR.0▼このコメントに返信
潜水艦「ヒャッハー!的だぁ!」
中国「潜水艦は浮上しろ!」
344.名無しさん:2017年02月18日 01:42 ID:Wa0G5Uo.0▼このコメントに返信
※341

まあ、落ち着け
思い通りに日本人が怖がらないからと言って朝鮮人のように火病るのは恥ずかしいぞ


その前に「中国様は強いんだぞぉ」っていう低レベルのスレ立て自体を見直したらどうだ?


345.名無しさん:2017年02月18日 01:46 ID:B8znT2HD0▼このコメントに返信
饅頭恐いも散見されるが、脅迫目的のプロパガンダに乗っかってやる必要はないわけで。

しかし、BMDを着々と整備しつつある日本と違い、個体燃料型弾道ミサイル持った言うこと聞かない北朝鮮をどうすんのかね。たかだか練習空母程度で、日本と台湾を恫喝してる場合ではないと思うが。
346.名無しさん:2017年02月18日 01:51 ID:y8yDx.Ru0▼このコメントに返信
なんで中国怖い思わせて自分の首絞めるんだろ?
中国って国は党首揃って知恵足らずか何かか?
胡錦濤辺りまではこんな頭の悪いことせずに何時も表向き柔和な顔して
裏で画策してるみたいな感じで得体の知れない感じあったけど
今のキンペーってなんかアホみたいな行動多いんだよなw
347.名無しさん:2017年02月18日 01:55 ID:Wa0G5Uo.0▼このコメントに返信
※346

きんぺーは文革で下放されていたそうだ


だから九九も言えん馬鹿だそうだ


348.名無しさん:2017年02月18日 01:57 ID:Qi2AJZ.30▼このコメントに返信
※315
>日清日露の頃の清朝鮮ロシアも日本に対して同じようなことを思ってたんじゃないかね。
>兵器は外国製
>操典も外国のパクリ
>教官や技術者もお雇い外国人
>自分達でやることは猿真似ばかり
>これで日本は日清日露と国力数倍の相手に勝ったわけだけど

日清戦争の頃に関しては
清国:買い入れたドイツ製戦艦に有頂天になって見せびらかす一方で、ロクに訓練せず砲身に洗濯物を干す有様
日本:なんとか対抗しようと必死に欧米の技術の取得と戦法の習熟に取り組む

現代を見ると
日本:支那が空母を取得見込みから潜水艦を16→22隻体制に拡充&そうりゅう型だけで満足せずオールリチウムでAIP不要のSSを開発+それでは飽和攻撃すら不要なXASM-3を開発
解放軍:空母からの離発着にこぎ着けたものの、パイロットの育成も艦載機の増産も満足にせず先日宮古海峡を抜けた際も太平洋で離発着訓練もせず通り過ぎただけ

日本は油断どころか対抗策を着実にものにする一方で支那は日清戦争の同じ徹を踏みつつある
349.名無しさん:2017年02月18日 02:02 ID:Wa0G5Uo.0▼このコメントに返信
※347

つづき

それでも腹が出来ていれば大成できようというものだが、あの通り国内では個人崇拝を強いるわ
人民の点数制度なんぞ導入するわで、びくびく忠誠心を持たせることばかり腐心してやがる


オツムはパープリンで稀代の臆病者という二重苦が中国を襲っている


350.平うどん:2017年02月18日 02:05 ID:Qi2AJZ.30▼このコメントに返信
※290
>庶民がどんなに相手をナメくさったって自衛隊はそうはしない。中国軍の現状を素人ではわからないような観点から正確に分析し、それに備えた対応を取るだろう。しかし、自衛隊は外交には口を出せない。そして外交を決めるのは政治家でありそれを選ぶのは国民である。

今の自衛隊ってASWの鬼な現状に満足せず、程度の低い支那相手でも探知の取りこぼしがあってはいけないと更に完璧を期す様変態兵器を開発中だし、油断どころかWWⅡのドイツの戦車開発状態になっているんだよね

オレたち日本国民としてはGDP1→1.2%に増やし、防衛省が着実にお仕事できる様な世論を形成するのが最善
ネットのおかげでマスゴミのミスリードに騙されにくくなってきたし
351.平うどん:2017年02月18日 02:15 ID:Qi2AJZ.30▼このコメントに返信
※346
>なんで中国怖い思わせて自分の首絞めるんだろ?

それは支那が伝統的に対外戦争では信じられないくらい弱いから
だから一方的に殴れる相手に攻撃するか
力を誇示手して戦う前に屈服させる戦法を取る

支那相手では恫喝されても怯まず
「我が国の主権を侵すなら差し違えても戦う」という意思表示が必要
先日ベトナムがそれで勝手に海底油田の開発を行おうとした支那を追い払った
352.名無しさん:2017年02月18日 02:22 ID:YEX.BDWf0▼このコメントに返信
まずは防衛費をGDPの2%に引き上げることからかな。
現状今の倍の兵装兵力になれば、中国も手を出せない。
手を出せないからあれやこれと嫌がらせしてくる訳だが。
30兆位使って一度再軍備した方がいい。
毎年するわけじゃないし、兵装を揃えたら維持費だけで済む。
再軍備するだけでも、牽制にはなる。ついでに
飽和攻撃可能なミサイルと核兵器撃ち落とし用のミサイルを
各地に配備できたら完璧だな。そうやって戦う前から
戦闘意欲を削ぎ落としておけば戦争には、ならない。
維持費を削るのは中国が軍備縮小してから随時考えればいい。
353.名無しさん:2017年02月18日 02:23 ID:wufdtQPg0▼このコメントに返信
※251
日本語で頼むよ。句読点うちそびれ?犯罪者が居るから法は有っても無駄だってかい?極論だねえ。
もちろんそんな奴が横行すれば更なる厳罰が可決されるだろうよ。もちろんセキュリティーだって強化される。

ぶっちゃけアイデアは盗めば良いなんて了簡は物考えたことの無い馬鹿の発想。恐るるに足らんわい。
メーカーの人に図面見せてこれ作ってって頼むのにどんだけ苦労があるかと。素直にゃ作ってくれんのよ。部品点数多いと尚更。
354.名無しさん:2017年02月18日 02:44 ID:feaIoBOf0▼このコメントに返信
わー怖い(>_<)
工作員様これでいいですか?
つうか、せっかく揃えた軍備も内戦に使われそうだね。
355.名無しさん:2017年02月18日 03:01 ID:DhdPcSkA0▼このコメントに返信
>>タンカーレベルにカタパルト作って載せた模造品レベルの可能性あり。

ありうるから困るw
356.名無しさん:2017年02月18日 03:19 ID:tJomVKPm0▼このコメントに返信
とりあえず中国国内を撹乱させろよ。
独立したい国の後押ししろ、国連
357.名無しさん:2017年02月18日 03:22 ID:zVhrl07j0▼このコメントに返信
あんなポンコツ空母艦隊のコケオドシにびびり倒す方が中国の思惑にハマってると言えるな
あれだけ軍事費かけてあの程度かとかえって拍子抜けしたものだが
358.名無しさん:2017年02月18日 04:43 ID:VS0sr8gA0▼このコメントに返信
※348>日本は油断どころか対抗策を着実にものにする一方で支那は日清戦争の同じ徹を踏みつつある

いや、日本は油断しているよ
油断してなきゃ、防衛費をもっと増やすハズ
安倍政権でさえ、結局GDP比1%
359.名無しさん:2017年02月18日 04:59 ID:VS0sr8gA0▼このコメントに返信
中国が脅威じゃないとか言ってる人たちは「現実を見ようとしない」という点では9条信者と同じだな
国防に関しちゃどっちも害悪でしなかい
中国軍が日本に向けているDF-21の演習でも見て現実を直視しろ言いたい
ttps://www.youtube.com/watch?v=0Ts8Hmse7Ms

この弾道ミサイルを迎撃するために、日本は総額1兆円近くつぎ込んでいるし、THAAD購入となるとさらにつぎ込む
それくらい脅威なんだけどな
360.名無しさん:2017年02月18日 05:28 ID:ABZJbKIE0▼このコメントに返信
※353
日本に入国出来なくなるってでかいって頭の悪さ丸出しの理由で中国人を信じちゃう刑法万能論者が
今度は盗まれても苦労するから大丈夫、恐るるに足らんってか主張か?

ガバガバな情報管理意識だな
USBメモリでも使って家に技術情報持って帰ったりしちゃうタイプか?
あんた、物考える職場にないだろ?今どき、そんなぬるい意識で開発職をやってられるとは思えない

361.名無しさん:2017年02月18日 05:56 ID:jpn6eScP0▼このコメントに返信
中国がヤバイと煽って予算を増やすが、9条改正しなけりゃただのハリボテ。


362.名無しさん:2017年02月18日 06:52 ID:fIBDww980▼このコメントに返信
日本の小部隊がシナの大軍に突撃をかけると、なぜかシナ兵は後方のシナ人民をギャクサツし始めた。

日本の小部隊がシナの大軍の強襲をかけられ、射撃するも勢い止まらず、日本軍は大損害を覚悟すると、なぜかシナ兵は米から与えられた潤沢な装備を走りながら外し、銃を捨て、軍服も、フリチンで泣きながら全べてが日本軍小部隊に降伏してきた。

シナ共産部隊が引いたあとはすぐわかったとか。またシナ共産支配地域に入ると住民への凄惨なリンチが随所にみられ、抵抗したらしい村ではミナゴロシなど当たり前とか。

シナ軍やばい
363.名無しさん:2017年02月18日 07:11 ID:xuxn65GL0▼このコメントに返信
※338
ここまでくるともはやキチ〇イレベルの妄想だな、パクリ万能論者は・・・
何が何でも自分が全て正しく都合の悪い部分からは読めない、見えない、判らない
都合のいい部分だけ取り上げ勝った勝ったと大はしゃぎ
特亜脳って怖いわ~、人間こうなったら終わりっていうレベルまで落ちたくは無いわw
364.名無しさん:2017年02月18日 08:03 ID:sIE2gvtv0▼このコメントに返信
最後は日本もアメカスも、次期世界盟主に食われっちまう運命。
今のうちに主を鞍替えしといた方が良い。
365.名無しさん:2017年02月18日 08:14 ID:irFUlbop0▼このコメントに返信
などと容疑者は意味不明な事を
366.名無しさん:2017年02月18日 08:40 ID:.zkwj.aS0▼このコメントに返信
そもそも自衛隊は設立当初から米軍と一緒に戦うのが前提だぞ
単独でぶつけたがる奴はなんなんや
367.名無しさん:2017年02月18日 08:50 ID:xuxn65GL0▼このコメントに返信
※359
【この弾道ミサイルを迎撃するために、日本は総額1兆円近くつぎ込んでいるし、THAAD購入となるとさらにつぎ込む
それくらい脅威なんだけどな】

こうやって日本が対策をしていると自分で書きながらさも日本は何もしていないように放言し
大した脅威じゃないと書いている人達がそれを承知で書いている事すら理解できていないのがねぇ・・・w

軍事に限らず国家の運営なんてものは結局地道に、自国の手の届く範囲からコツコツと広げていくものなんだよ
空母持てば、核があれば、技術パクれば、でひっくり返せるほど簡単なものではないのだよ
368.名無しさん:2017年02月18日 09:13 ID:6HvzvtGp0▼このコメントに返信
※364
次期世界盟主とやらの運命を占じよう。
分割統治の結末が見える。
あんたらはイヤでも、分離派がいるから仕方がない。
369.名無しさん:2017年02月18日 09:36 ID:VS0sr8gA0▼このコメントに返信
※367>こうやって日本が対策をしていると自分で書きながらさも日本は何もしていないように放言し

だから、その対策になけなしの防衛費から総額1兆円かけてると言ってる
日本はMDに掛けた予算を、他の軍備を削ってねん出しているんだよ
防衛費が大して増えてないのに、MDにコストを掛けなきゃならんのだからな
せめてMD分は防衛費を増やせよと

自衛隊は「コツコツと広げていく」どころか、縮小している
抑止力とは相対的なもの
防衛費はほとんど増えてないのに、中国の軍事費はどんどん増えてる
それは彼我の戦力差が縮まるか、広まることを意味する
370.353:2017年02月18日 09:47 ID:wufdtQPg0▼このコメントに返信
※360
日本に二度とは入れないってでかいよ。ちょーでかいよ。香港だろうが上海だろうが日本よりかは遅れているからね。日本での生活経験があるやつからしたら恐怖でしかないだろうよ。俺はオーバーステイした中国人が日本からビザ切って貰えなくて涙ぐましい努力をしていたのを知っている。日本に居た時には威勢良かったのにな。国籍まで変えたけどアウト。あーあ。
ああ、キミは知らんかもしれんが刑法は万能だね。キミみたいな犯罪者予備軍ないしは犯罪者も逮捕出来るんだよ。マイナンバーに共謀罪、準備は着々と整ってるし行政措置なんてのも有るな。刑法だけ気をつけていれば良いと言うものではないよ。

そう言うキミは物作りも判ってないし情報がどんなものかも判ってないだろ。
俺が今銀行口座の暗証番号を言ってもキミは俺の銀行口座からは金を引き落とせない。通帳もカードもなければそもそも口座番号も俺の名前も判らないからだ。情報ってのは条件が整ってて扱える人が持ってないと何の意味も無いんだわ。俺か?USBどころか開発サンプルの現物を家に持って帰ってるわい。もちろんこれだけでは使い物にならないどころか用途すら判らんからそうするわけだが。

俺がスパイ雇ってそいつにギャラを払える条件としては、
1.まずうちにの会社に欠ける核心技術
2.ヒット商品の核心技術のうち正体不明の箇所について、しかも再現可能な場合
3.上記1、2を踏まえた上でビジネスとして見込みがあって是非ともトライしてみたい場合

に限る。アイデアの盗用について夢見すぎなんだよ、小僧。
371.名無しさん:2017年02月18日 09:52 ID:HAgY7L130▼このコメントに返信
※366
そもそも日本の防衛は日本が主力でアメリカはサポートにまわるのが前提だぞ。最近はアジアの安全保障もアメリカは日本にやらせようとしてるのに。
日本の代わりにアメリカ軍が最前線で血を流して戦ってくれると考える奴はなんなんや?
372.名無しさん:2017年02月18日 10:20 ID:ABZJbKIE0▼このコメントに返信
※370
実は日本に二度と入国できなくても構わない中国人がいるんだ。びっくりだね
しかも刑法がどう定めようが逮捕されていない奴らがいるんだ。検挙率を調べてみよう。万能でないと証明されてるんだよ
逮捕のリスクをおかして犯罪をする奴らもいるんだよ
そもそも、盗まれたと気付かなかったり、とっとと母国に逃げられたら終わりだよね

あとね、盗まれる軍事技術は使い物にならないものと限定されていないんだよ
銀行口座の暗証番号とカードを盗まれたら、お金を引き出されちゃうよね。番号だけしか盗まれないって考えてるのが大間違いなんだ
中国が軍事技術を盗んで、自国兵器開発に役立てたり、または技術的弱点を調べたりしているって
アメリカも困ってしまってピリピリしているんだよ



373.平うどん:2017年02月18日 10:56 ID:Qi2AJZ.30▼このコメントに返信
防衛費をゾウガクシテイナイー論も支那の巧妙な罠だな

急激な防衛費増額は支那に「日本が再び軍国化している」という言いがかりを補強することになってしまう
日本国内で大幅な軍拡論が幅をきかせる様になっても同様の言いがかりを受けかねない
また、日本は独裁国家じゃないんで国内の財政的にも混乱を招きかねない

安倍政権が防衛費を様子を見ながら少しづつ増額をしているのもこのため

個人的にはなんとか5~6%増にしても国内的にも国際的にも「まぁしょうがないね」な流れに持っていきたいところだが
374.370:2017年02月18日 11:23 ID:wufdtQPg0▼このコメントに返信
※372
ほんとびっくりだ。キミの頭がな。日本に来て何も出来ずとっとと帰国する小物がスパイ出来るとは到底思えんのだがね。
刑法犯検挙率は5割ってとこだが犯罪認知件数も減ってきている。
日本人の心がきれいになったから?外国人増えてるのに?まさか。刑法の犯罪抑止はそれなりに効いてるんだろうよ。
スパイで飯を食って行くには常習でないと無理。5割ののるかそるかでは普通にバレる。

銀行口座の番号だけだけ盗まれるって考えるのは大間違い。盗むなら必ずキャッシュカードまでは盗る必要がある。
昔と違って印鑑と通帳を盗んでも窓口で身分証提示を要求されるからなかなか用を為さないと思うんだがね。
だいたい機密情報は情報を使える立場の人間の手に渡らない限り用を為さないって事の例えであってキミのようなコソ泥予備軍の手口なんざどうだって良いんだよ。こちとら中国人相手に製造やってるんだわ。諸々織り込み済みよ。ニセモノも随分作られたが低品質で話にならん。少なくとも日本じゃ全く売り物にならん。
375.名無しさん:2017年02月18日 12:29 ID:y8yDx.Ru0▼このコメントに返信
※373
ついでに書くけど
中国の軍のリストラなりなんなりも始まってるから
不満を抑えるための問題もあるだろうしね
あっちの結束を促す部分なりそうだから
なら下手に軍拡するよりアメリカのケツ持ち入ったから
地道にした方が良い気がするよ
そうすれば教導不足による練度の低下も抑えられるし
中国の結束に加担してやることも無いしね
軍拡って金だしゃ出来ると思ってる奴いるけど
数揃えるための人数揃えるのだって時間かかるからね
幾ら有能だからと言ってそうそう簡単に空海の操縦なり
それにおける連携なりが一朝一夕で出来るはず無いから
376.名無しさん:2017年02月18日 12:52 ID:8Qe6KRde0▼このコメントに返信
航空開発者はなにも米露だけじゃないワケで・・・
中国と仲の良い英独仏あたりの技術者に特許の切れた20年ものの技術をフル指導して貰うだけで
まあ長足の進化ですごいことなってるみたいだよ
少なくとも心神だか三菱ジェットだかやってる日本などは越えてるのはイカ型試作飛行みても分かる
日本人はヨーロッパにも嫌われてるのが痛いやね
377.名無しさん:2017年02月18日 12:55 ID:ABZJbKIE0▼このコメントに返信
※374
一度も来日できなくなるリスクがあっても中国人も犯罪を犯すんだよ
しかも捕まらずに帰国する人間までもいる
だから刑法は万能でないんだね。これで証明できたよね

軍事スパイは情報を盗める立場や能力がある人間を、買収したり国が派遣するんだよね。全然小物じゃないんだ
国が大元だから俺のようなコソ泥予備軍でなく、機密情報がプロの情報を使える立場の人間に渡っちゃうんだ
これはアメリカも認めてる話で困っちゃうよね
もちろん企業レベルでも同じで、中国に情報は盗まれないって大口叩いて出向いた企業が、たくさん盗まれたんだ
中国にも盗んだ技術を使える技術者がいたんだよ。新幹線の技術も盗られちゃったね
378.名無しさん:2017年02月18日 13:06 ID:d0ekjSgr0▼このコメントに返信
>>「海軍学術」の昨年2月の論文などによると、米海軍のカタパルトの離陸重量が約30トンなのに対し、スキージャンプ式では20トン以下に制限される。このため、スキージャンプ式の艦載機は通常、燃料やミサイルなどの弾薬を満載できない。発艦時に多量の燃料を消費するため、作戦行動半径にも影響が出る。>>

って産経新聞が書いてたけど本当?
なんか行動半径700kmに制限されるから30〜40分も飛んだらもどってこないと燃料やばいな。
379.平うどん:2017年02月18日 13:40 ID:eNd3Bpef0▼このコメントに返信
※378
だいたいあっている

ロシアのSu-33の場合だけど
陸上機基地からの発進なら最大離陸重要33tだがスキージャンプからだと26tに制限され、兵装も最大8tから6.5tに制限される
Su-33の空虚重量は18.4tなので燃料+兵装の合計は7.4tまでとなる
この結果AAM8発(約2t)の兵装だと母艦から800km進出したときの哨戒時間は30分程度だとか

支那のJ-15はエンジンにSu-33の様な発艦時のブースト機能がないのでもう少し厳しくなると思われる。
380.名無しさん:2017年02月18日 14:08 ID:d0ekjSgr0▼このコメントに返信
※379
そうか。
兵器積めないんじゃ空母どころか戦闘機もハリボテだな。
しかし30分くらいで10機発艦しても往復1時間でどんどん戻ってくるわけだから着艦を受けいれる体制もいそがしいな。
最初のやつが着艦に失敗して残り9機が全部海に不時着したら大笑いだけど。
そもそも10人も発艦着艦できるパイロットがいるのかどうか疑問だな。
次期空母の蒸気カタパルトでいったい何トン兵装できるようになるか見物だわ。
381.374:2017年02月18日 14:18 ID:wufdtQPg0▼このコメントに返信
※377
キミは万能ではなければ不用だとでも言いたげだな。道理で話が噛み合わないわけだ。天網恢恢疎にして漏らさずって言葉知らんのだな。中国にも刑法があってそれでも犯罪者だらけだぞ。あっちは厳罰を以て対応している。日本に中国人が増えれば日本もそうなるだけの話。官が厳しければ民も厳しく出来るんだわ。制度が厳しいのであるなら企業も多少過酷なことをしても企業コンプライアンスに反しない。法令遵守とか企業倫理のことだな。

キミみたいな奴が居るってことが周知されれば日本のセキュリティーもちっとはましになるだろう。どう盗まれるかよりもどんな奴が盗んで誰が得をするのかの方が警戒すべきところではあるのだ。キミはクソだがキミの書き込みは日本の為になると思うよ。有意義ではあった。ありがとよ、韓国人。
中国には大物を使い捨てに出来るほどの人材は居らんのだよ。だいたいそんな目先の利くやつなら中国国内で大抵上手く立ち回るからな。資材調達に回させるだろうし大手ならワイロ貰いながら仕事が出来る。中国はそう言う商習慣。
まあ、うちの新製品を盗んだところで次を開発する方が早いんだけどね。盗んだところで単品では大して用を為さない類のものばかりではあるのだが。
382.名無しさん:2017年02月18日 14:24 ID:8Qe6KRde0▼このコメントに返信
中国は攻撃する側なんだから哨戒時間なんて要らないだろ
ヒットアンドアウェイの空母に航続時間とか重要じゃないわ
居なかったはずの海域に突如現われて飽和爆撃かましてくのが戦法でしょ日本のイージスとか数少ないから開戦1週で全沈じゃね?
383.名無しさん:2017年02月18日 14:26 ID:a3raxvi90▼このコメントに返信
>まずエンジンの開発に失敗して船舶用ディーゼルエンジン積んでんだよ

何度も何度も論破されてるのにw
この手の上から目線のバカはもう中国の工作員にしか見えなくなったわ
中国が怖いのは異常な学習スピードと長期視点
384.名無しさん:2017年02月18日 14:38 ID:wufdtQPg0▼このコメントに返信
※383
中国人に日本で要求されるほどの学習能力はないよ。学校のお勉強だけが学習能力じゃないからね。大学で習うことは日本も中国も似通ってるし大学は規模こそでかいが中国の基礎研究や応用の分野はさっぱり。つまり教科書で習うこと以外はまるでダメって事。
あと中国人に長期的視点もない。どいつもこいつも目先の細かい商売ばっかりだ。目先の商売は上手いんだけどね。
長期視点があるならバブルの崩壊など危惧されず安定成長してただろ。サブプライム問題で世界が慌てていた頃中国の鼻息は荒く日本のバブルはとっくに研究済みと豪語していたもんだが。歴史的には大躍進で転けてるしバブルが崩壊して国が傾けば改革開放経済も失敗だったと言うことになる。
さあ、上から目線に立ってやったぞ。論破してみい。
385.平うどん:2017年02月18日 14:43 ID:eNd3Bpef0▼このコメントに返信
※380
それでもロシアやインドの空母は艦隊のエアカバー+軽く対地・対艦攻撃ができればいいという目的でやっているから十分なんだけどね


※382
>中国は攻撃する側なんだから哨戒時間なんて要らないだろ
艦隊のエアカバーは空母の最大の存在価値なのにそれを要らないって発想がすごいw
支那軍をそれほど恐れる必要が無いとう根拠の一つが、こうした大日本帝国海軍もビックリの攻撃偏重指向

現代は衛星とかである程度の動向は掴まれてしまうので真珠湾攻撃のような奇襲はほぼ無理だよ
また、戦闘哨戒をやっていないとP-3Cなんかに簡単に位置を特定されて潜水艦や攻撃機を差し向けられてしまう
386.名無しさん:2017年02月18日 15:06 ID:r5FSbGVw0▼このコメントに返信
※385
※382含めて何中国軽視工作してんのよ?
中国の空母はシーレーンや東南アジア用だって中国自身が認めてるし、カタパルト装備の空母も建造されてる。
387.名無しさん:2017年02月18日 15:57 ID:8Qe6KRde0▼このコメントに返信
まあ1隻や2隻なら奇襲はムリだろうな
だが空母が20隻30隻あって日本をグルリと囲んでいたら?
どれが寄ってきてもヤバイし狼の群れのようにつっついては離脱を全周が波状的にすれば中のやつはまさに籠の中の鳥
そういうこと
人為的に日本は囲われた碁石にさせられてしまう。それが中国海軍の狙いだろう。地を囲われた石はとても弱い
388.名無しさん:2017年02月18日 16:00 ID:8Qe6KRde0▼このコメントに返信
旧日と違って中国には資源量・物量の圧倒的強みがある
鋼鉄は山ほどあり余ってる
389.名無しさん:2017年02月18日 16:03 ID:8Qe6KRde0▼このコメントに返信
旧日海の攻撃偏重は物量の少なさを隠すためのギャンブル
これは脆い
上手くいくはずがない
攻撃志向は物量に富む国がやってこそ最大の力を発揮する。有無を言わさぬ飽和攻撃だよ
390.名無しさん:2017年02月18日 16:04 ID:VIHbSf5N0▼このコメントに返信
だから海自は索敵能力向上のため無人機運用を頑張るべき。
そのために「通信衛星の独自運用」って言い出したんでしょうに。
391.名無しさん:2017年02月18日 16:12 ID:8Qe6KRde0▼このコメントに返信
チンタラ飛んでるP3Cなんて巡航ミサイルのいい的だよ
あと潜水艦はディープラーニングAIの進化でアクティブソナーがほぼ確実に標的診断できるようなる
海底に張り付いてもムダムダって時代はすぐそこ
そうりゅうは早くも引退ですね
392.名無しさん:2017年02月18日 16:41 ID:Wa0G5Uo.0▼このコメントに返信

まあ、水兵のくせにカナヅチってのが一番ヤバいんじゃね?


水泳練習くらいしてから海に出ろよ 今度は助けてやらんぞ


393.名無しさん:2017年02月18日 16:56 ID:d0ekjSgr0▼このコメントに返信
知ってる人に教えてもらいたいのだが現代で戦闘機による奇襲攻撃なんてできるの?
ニュースで
<<領空侵犯のおそれがある国籍不明機に対する、自衛隊機のスクランブル=緊急発進が、今年度は先月下旬までの10か月間で1000回を超えた>>
とあるけど、今じゃ基地を飛び立った段階でだいたい居場所つかんでるんでしょ?
中国の空母から機体内にミサイル納めたステルス戦闘爆撃機が発艦するなんてあと10年たっても出来そうにないしさ。
394.名無しさん:2017年02月18日 17:16 ID:g.nyNZC80▼このコメントに返信

カタパルト カタパルト と騒いでいるから情報な。

シナ国産の空母が今年進水するが、それは遼寧と同じジャンプ式な。

で、その次の二号艦がカタパルトなんだと。

どこから技術をパクって来たのか知らないが、オバカが8年も大統領やった国があったよな。

F35の設計図はおろか、連邦政府公務員400万人分のビッグデータまでパクられたわけだから、カタパルトぐらいは楽勝だったろうね。

ま、そんなこんなで、いつまでも野放しにすることは出来ないよ。 決着つけるなら早い方がいいに決まってる。 

395.名無しさん:2017年02月18日 17:18 ID:8Qe6KRde0▼このコメントに返信
隠れる必要があるのは数が少ない方や、人道上の理由で精密爆撃がいる陣営
中国は
日本に5倍する機数で一気に包囲攻撃かませばスクランブだなんだは用を為さない
これからの戦いは数だ
というかね
相手はわざわざこちらがインターセプト対処できるように順番に1機ずつ来るワケないでしょーがw
少数精鋭だなんだは仇敵のいないぬるま湯冷戦下の自衛隊の幻想
396.名無しさん:2017年02月18日 17:32 ID:icMKnE.60▼このコメントに返信

防衛費GDP2%

毎年2%以上の経済成長

はよせんと、喰われる。

397.名無しさん:2017年02月18日 17:41 ID:SvEMC9kJ0▼このコメントに返信
※233
>新世代の製品なんか、ほとんど失敗してる

いや、新技「ギャラクシアンエクスプロージョン」を完成させたじゃんかwww
398.名無しさん:2017年02月18日 18:06 ID:VS0sr8gA0▼このコメントに返信
※393

24時間体制で東シナ海上空という広大な範囲をくまなく監視するのは、できなくはないけど現在の空自の規模でもかなりギリギリ
E-2Cの滞空時間は6時間くらいしかない
399.平うどん:2017年02月18日 18:16 ID:eNd3Bpef0▼このコメントに返信
※393
前述の通り戦略的には空母にしろ陸上機基地にしろ、準備段階で衛星などに察知される
大規模になればなるほど事前準備に時間がかかり奇襲はほぼ無理になる

また、戦術的に奇襲できるかは防衛側の早期警戒態勢による
日本の場合「専守防衛」なんて理不尽な縛りを長年受けていたので、その分侵入してくる航空機は絶対逃さない体制になっていて冷戦末期には旧ソ連の爆撃機がどこを突っついても速攻で要撃機が上がってくるくらいになっている
このため自衛隊相手の奇襲はそれこそF-22やF-35クラスのステルス機でないとほぼ不可能

逆に支那はというと、先日の領空宣言に等しい防空識別圏の設定した直後にアメリカが対抗措置でB-52をその空域に飛行させたがスクランブルも探知も全くできない有様。ロシアもTu-95を時々韓国や支那に差し向けているが「全然気がついてもらえない」そうで。

結論
防空体制の整った国への奇襲はステルス機を持ちださないと困難
支那のようなザルの国へは楽勝で奇襲できる
というわけで自衛隊に策源地攻撃能力の付与とそのための法整備は有効なので速く整えるべき
400.名無しさん:2017年02月18日 18:25 ID:eNd3Bpef0▼このコメントに返信
※395
>中国は
>日本に5倍する機数で一気に包囲攻撃かませばスクランブだなんだは用を為さない
>これからの戦いは数だ

この辺が自分が攻撃することした頭にない攻撃偏重思考の支那人の発想だなぁ

現代戦では4CI能力の差が大きいと数の優位があっても一方的にやられるだけ
さらに僚機が次々と撃墜されていく戦況で果敢に任務を果たせる支那人はいかほどいるのやら・・・
401.名無しさん:2017年02月18日 21:06 ID:ABZJbKIE0▼このコメントに返信
※384
不要なんて言ってないよね
キミの掲げる刑法万能説が破綻したから、そう聴こえたんだろう
間違った前提からは間違った結論が導き出されるんだよ
自分が間違った事を悟ったのは良いけど、グズグズ言い訳するのは恰好悪いよね。そんな間違った前提は捨て去ろう
昔の人も言ったよね、過ちを改めない事を過ちと言う

刑法は万能でないし、有用な情報を盗もうと狙われ、その犯罪は防げない場合があり、犯人は逮捕できない場合がある
当たり前の事だよね。キミも復唱してみよう



402.名無しさん:2017年02月18日 22:36 ID:kh5j3UJn0▼このコメントに返信
※401
レス番間違ってない?自分に自信があるならもうちょっと落ち着こうよ。そして自分が401で吐いた台詞を良くかみしめよう。
※381のことだと思うが別に刑法万能なんて言ってないでしょ。内容も別に万能を説いているわけじゃない。
刑法万能説なんて言ってるのはあんただけだよ。そしてすごく盗人の弁明くさい。ちょっと賛同しかねるね。
403.名無しさん:2017年02月19日 00:14 ID:4rg1A6Bg0▼このコメントに返信
※394
居るボネと違って、アメリカは何のために400万人のデータを奪ったのかを考えて手を打つんだと思う

日本はこれだけ侵略されてもまだ移民馬鹿だw  ヘイトバカ西田とか
404.名無しさん:2017年02月19日 02:41 ID:eGk95Ts80▼このコメントに返信
ぶっちゃけた話、例えとしてはおおざっぱだが命中率100%高性能ミサイル一発撃つのに時間がかかりすぎる日本と精度は荒いが確実に目的地まで飛んでピンポイント地点じゃなくても民間人なり建物なりそれなりに被害与えられるミサイル10発命令ひとつで迷わず速撃てる中国じゃあ差は歴然だな。
405.名無しさん:2017年02月20日 04:16 ID:wvUaRnqQ0▼このコメントに返信
※387
空母30隻は草生える
そんなに軍拡してくれたら大変結構
戦争する前に金欠で国家崩壊だわ

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