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2017年02月11日 20:05

世界の軍事力ランキング 中国は3位

世界の軍事力ランキング 中国は3位

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引用元:【中国メディア】世界の軍事力ランキング、中国は3位 そして気になる日本の順位は[02/11] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1486797207/

1: たんぽぽ ★@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 16:13:27.19 ID:CAP_USER
「(中略)」
 中国メディア・今日頭条は10日、ロシアのとある軍事分析機関が各国の軍備データをもとに発表した、世界の軍事ランキングを紹介する記事を掲載した。
「(中略)」

「1位米国、2位ロシア、3位中国」というお馴染にの順位になったことを伝えている。
「(中略)」

 記事はさらに「第4位は日本かもしれない」とロシアの軍事専門家らが解説していることを紹介。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)
http://news.searchina.net/id/1629021?page=1

8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 16:17:04.62 ID:JD2I0NG8
一度もまともな戦争をした事がない軍隊が3位と言われてもな。

13: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 16:20:19.95 ID:L+zopi/B
軍事力ランキングなんて意味がない
核があるかないか
これが一番重要

17: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 16:22:09.21 ID:pmegajj+
>>13
現代の核均衡では
最初に使った国が全世界敵に回すことになるけどねw
中国もさすがに使う勇気は無いだろな

105: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 17:02:48.53 ID:2Pv0m2/T
>>17
それって本当かな、自国領土に核が飛んでくる危険を冒してまで報復(ともいえない)攻撃なんかするのかな

127: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 17:11:20.06 ID:JD2I0NG8
>>105
均衡を崩した代償は支払うことになるとおもうよ
少なくとも打った国は国際的に消滅するだろな
問題はテロリストが使った場合

196: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 17:31:48.74 ID:2Pv0m2/T
>>127
例えばロシアがEUやアメリカ以外の国に対して核兵器を使用した場合でもほかの核保有国がロシアに核ミサイルを撃ち込むってこと?
そんなことあり得ないよ

199: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 17:33:52.86 ID:JD2I0NG8
>>196
核使わなくても国際的に孤立して死ぬってこと
核均衡というのは使ったら負けなんだよ
近代戦では勝った後に必要な「大義」って奴が消し飛ぶからな

212: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 17:41:28.63 ID:2Pv0m2/T
>>199
軍事大国を死ぬほど追い詰めればどうなるかは歴史が教訓を残している
締め付けはあるだろうがどの辺までできるかね
一方当初攻撃された国はそれこそ死滅しかねない、保証もない報復を担保にそんなことはできないんじゃない
結論として、核で恫喝する国がある以上同等の装備をしておくべきだと思うがね

222: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 17:46:27.15 ID:JD2I0NG8
>>212
核武装は賛成だね
ただしあのスイスやスウェーデンですら諦めたように(当初は核爆撃機まで開発していた)
核を保有し維持するのは恐ろしくリスクが高いので
NATOのようなニュークリアシェアリングを対シナ前提にアジア各国で運用すべきかと

14: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 16:20:59.20 ID:hkqFN8xN
日本は、単独で戦争するようにできてないから。

15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 16:21:07.11 ID:O2WU+5cM
中国軍って20世紀まで陸・空・海は8:2:0だった
今さら世界制覇のため海軍増強しても
列強の海軍とは数十年以上の
下手したら百年近い開きがある
この溝は永久に埋まらない

16: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 16:21:31.18 ID:breXf66a
中国は海軍を運営できるのかね
海軍では、リーダーは最前線にいるのと同じ事になる
死ぬときは船と一緒に死ぬ
そんなのに耐えられるのだろうか
贈賄で昇進する人々が

27: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 16:30:32.89 ID:dhtvlwQV
>>16
日清戦争の時に日本海軍の水雷艇によって擱座させられた戦艦定遠艦長の劉歩蟾は
艦を鹵獲されることを恐れ自沈させた上で責任を取り自決した

油断するな慢心するな敵を甘く見るな

19: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 16:25:32.05 ID:DyNEr/fV
隠し兵器のことはバレてないw

20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 16:25:48.15 ID:WAW3I1tl
高い技術力ねぇ…
民間利用目的で作ってる介護用パワードスーツとか廉価な小型ロケットとかが有事には軍事転用されるんかなぁ(´・ω・`)

26: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 16:29:40.32 ID:qOBhXtps
チャイナ海戦の歴史

倭寇 ●
アヘン戦争 ●
アロー戦争 ●
日清戦争 ●

30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 16:32:03.17 ID:JD2I0NG8
>>26
金門湾海戦 ●
も追加で

41: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 16:36:25.37 ID:HtnK3825
米軍だけでその他全て足しても圧倒できるんでしょ

42: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 16:36:51.59 ID:Ohy07bDr
日本の核武装は抑止力にはならないばかりか外交で損しかしない
同じ予算を空と海の通常戦力に回す方が隣国には効果的

46: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 16:38:03.06 ID:qg+or+DM
>>42
ドイツみたいにニュークリアシェアリングで十分だよね
報復権だけ担保出来ればいいわけで

45: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 16:38:01.56 ID:B08fW2i9
自衛隊は強いのか弱いのかち~ともわからん

49: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 16:40:17.98 ID:7Tc9rS1R
>>45
縛りの問題は省くけど、職業軍人としてのスキルは高いと思う

141: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 17:16:02.51 ID:abtXiKjl
>>45
精強だよ。

51: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 16:41:20.86 ID:IH5ZyPO3
いろいろ買い集めれば強くなるわけでもないのだけど
中国は昔から人数は多かったけど大きな戦争で勝ったことはないんだよな
なんでだろう
逃げ足が速いのかな

57: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 16:43:24.18 ID:NQDB5WDp
>>51
近代戦は数じゃないからだろ
特に海の向こうの敵と戦う場合に、数は無意味だし

78: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 16:54:28.89 ID:vHsAhm+G
アメリカの軍事力はずば抜けていて
アメリカvsアメリカ以外の全世界
でもアメリカが勝つらしいな
恐ろしい国だわ

96: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 16:59:13.38 ID:SfNtS6lL
ちょんまげ、鎖国の時代から、たった38年で、世界最強と言われた
バルチック艦隊に完勝した日本。

どう考えても納得がいかない。

なぜ、急に軍事大国になれたのか???

説明できる人いますか?

115: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 17:06:54.30 ID:O+p/yTGm
>>96
江戸幕府の幕臣に先見の明がある人が居て、製鉄所や造船所を準備していた
徳川慶喜がこの人の案で倒幕軍と戦っていたら、明治維新も無かったかもって有能な人だったと正月にテレビでやってたよ(因みに徳川埋蔵金伝説の大元)
加えて江戸幕府の頃の武家政治ってのは軍事政権で、軍事力は当時でも相当なもの
装備が整えばそりゃ強いよ

143: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 17:16:32.98 ID:SfNtS6lL
>>115
いくら、他国の協力があってもヨーロッパ諸国さえ手が出せない
ロシア艦隊と戦争して勝てるかねえ?
ちょんまげから、38年だよ。
他の国は、何をやってたんだろうね。

151: 61式戦車 ◆4G.kH07EZY @無断転載は禁止 2017/02/11(土) 17:18:37.91 ID:poehd+jL
>>143
遠洋から戻されて寄港する前に殺られてるから補給も休息も儘ならなかったのよ。

165: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 17:21:42.86 ID:2LtgTns/
>>143
国費で日本人を欧米に送って勉強漬けの日々を送らせてましたので、戦術では遅れを取る事はなかっただろうし、
そこに死を恐れない日本人の精神が加われば、
小国と侮る大国の油断を大いにつける。

99: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 17:00:52.07 ID:FphrQ1vq
中国の軍事はどちらかというと自国大衆弾圧の
為にあるようにしかみれないんだよね
美味しい思いもしてるからクーデタもなく
陸軍強いというか当たり前
最近やっと外にも目を向けたが自国と言うよりは政治家守る為の張ったりにしか見えん
いざ戦えば最弱だろ

104: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 17:02:44.39 ID:uEKvuI2R
中国へのODAを全面的に廃止して環境なんたら協力金も廃止して
日本の軍事費に転換すればよい
きっと世界第三位の地位になれるさw

107: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 17:03:10.38 ID:vHsAhm+G
敵を甘く見ちゃイカン
敵の過小評価と自国の過大評価は身を滅ぼすとしか思えん

128: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 17:11:28.89 ID:yVbNvUj4
まあ個々の武器と言うよりはネットワークで空間や時間軸含めての戦いになっているから

133: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 17:13:35.77 ID:zKdjgPJK
アメリカ軍の補完的能力に制限され
戦略的な打撃能力もないのに4位のわけなかろう

162: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 17:21:20.91 ID:j7mDkdOk
島国で陸軍は少なくて済み金食い虫の核は無いのに年間5兆円突っ込んでる
米軍連携前提で組んでるから汎用性は無いけど脆弱であるはずもない

203: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 17:37:56.49 ID:xH4UqBOG
えーと、持論。
中国は兵站を維持できない。
四方八方から攻撃されるよ。

211: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 17:40:43.30 ID:abtXiKjl
>>203
その通り。石油輸入国だもんね。
戦争始めたら石油なくなって、電力足りなくなりご飯も炊けなくなり餓死者餓死者が出ます。
それも1,000万単位とかでw

206: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 17:38:39.31 ID:8NsuDLkF
やだなー日本に軍隊は有りませんよ

210: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 17:40:40.39 ID:0IfhJBsE
兵士の命の安さで中国の右に出る国は無いからな

215: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 17:42:25.10 ID:2LtgTns/
>>210
如何に中国と言えど、その一点に置いては北朝鮮には勝てまいw

224: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 17:46:34.42 ID:0IfhJBsE
>>215
あー忘れてたわ

233: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 17:55:29.96 ID:qTAKswWC
日本が4位なわけないだろ。
10位くらいだな。良くて7位くらい。
単独じゃ逆立ちしたって中国には勝てない。

237: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 17:57:06.68 ID:RxWDvhkO
>>233
どういう戦争意識しているんだ、核攻撃とか?
それがない防衛なら余裕だけど。

255: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 18:06:18.59 ID:qTAKswWC
>>237
単純な軍事力比較だよ。勝つって言うのは
比喩で上回るって意味。
ちなみに、核なしで中国が攻め込んできた場合
2国間の短期戦なら8割勝つと思う。
余裕って事はないんじゃないかな。

285: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 18:51:09.41 ID:uXmeqJ9C
空母と原潜と核がないと上位にはいかないだろ

292: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 18:58:13.15 ID:RbJire6d
>>285
原潜と空母と核を持っている国って5カ国しかありませんよw

287: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 18:53:13.10 ID:85WMgyzH
そんなに日本の軍事力が気になるのか?支那は。
なんだかしょっちゅうこんな事をぶつぶつ言ってるよな。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年02月11日 20:07 ID:QvO.q0ew0▼このコメントに返信
日本は右傾化するのを辞めて今すぐ武装解除するべきニダ
2.名無しさん:2017年02月11日 20:12 ID:Q8FuWMIp0▼このコメントに返信
飽和攻撃準備は核攻撃対象となるから気をつけてね、キンペーちゃん。
3.名無しさん:2017年02月11日 20:14 ID:Wq.8HhuA0▼このコメントに返信
9条!9条!!
4.名無しさん:2017年02月11日 20:15 ID:vV.ER4pB0▼このコメントに返信
※1
むしろウヨの方がアメリカ当てにして日本の軍備強化・自主防衛に強硬に反対してるんですが?
5.名無しさん:2017年02月11日 20:16 ID:RPZjJHvj0▼このコメントに返信
相互確証破壊の狂った正しさを中共が認識してるかどうかだね
お互いが核を持って自制しうる限り大戦期には各列強が喉から手が出る程欲した平和が継続手に持続しうるって狂的な平和主義を理解してるかどうか…無理だろうな第二次大戦じゃ中共は国内の山賊だっただけだし
6.名無しさん:2017年02月11日 20:17 ID:u7E4bqQb0▼このコメントに返信
神風特攻隊みたいに家族のため(国のため)に命を投げ出せるの、日本人だけだよな
イスラムの自爆テロは一部の基地外信者だけ。普通の国民レベルじゃ出来ない
日本人と品人とでは根本的に違う
7.古古米:2017年02月11日 20:20 ID:myyCrKR70▼このコメントに返信
他国への攻撃力の無い自衛隊が軍隊な訳無いでしょ。
実質的には自衛戦争しか戦え無いサンダーバードだぞ。
8.名無しさん:2017年02月11日 20:23 ID:0QIJrQ2s0▼このコメントに返信
自分の国のために戦いますか? (アジア・太平洋)
Vietnam 89%
India 75%
Philippines 73%
China 71%
Russian Federation 59%
United States 44%
South Korea 42%
Canada 30%
Australia 29%
日本 11%←調査した64ヶ国中最低
9.名無しさん:2017年02月11日 20:23 ID:0QIJrQ2s0▼このコメントに返信
自分の国のために戦いますか?(ヨーロッパ)
Finland 74%
Sweden 55%
Switzerland 39%
Denmark 37%
France 29%
United Kingdom 27%
Spain 21%
Italy 20%
Germany 18%
日本 11%←調査した64ヶ国中最低
10.名無しさん:2017年02月11日 20:23 ID:0QIJrQ2s0▼このコメントに返信
自分の国のために戦いますか?(旧ソ連・東側諸国⦅共産主義国⦆)
Azerbaijan 85%
Georgia 76%
Armenia 72%
Kazakhstan 69%
Ukraine 62%
Poland 47%
Serbia 46%
Romania 38%
Bulgaria 25%
日本 11%←調査した64ヶ国中最低
11.名無しさん:2017年02月11日 20:24 ID:0QIJrQ2s0▼このコメントに返信
自分の国のために戦いますか?(ラテンアメリカ)
Peru 61%
Colombia 61%
Mexico 56%
Brazil 48%
Argentina 43%
日本 11%←調査した64ヶ国中最低
12.名無しさん:2017年02月11日 20:24 ID:0QIJrQ2s0▼このコメントに返信
自分の国のために戦いますか?(イスラム教国)
Pakistan 89%
Bangladesh 86%
Afghanistan 76%
Turkey 73%
Indonesia 70%
日本 11%←調査した64ヶ国中最低
13.名無しさん:2017年02月11日 20:25 ID:IhxRQwPK0▼このコメントに返信
何謙虚になってるのよw
もう世界で軍事力1位とでも言えばいいよw
ドンドン言えばドンドン中国の首を絞める勢力が増える
もっと自分本位に不和を撒き散らし
中国と言う自国の優位性()を世界に発信しろよw
14.名無しさん:2017年02月11日 20:27 ID:W9t.MkxW0▼このコメントに返信
日本が4位って陸軍を無視したランキングか?陸も考慮にいれたら、さすがに英独仏が上だ。

なぜ日本が列強と肩を並べるようになったかって、
今も昔も日本は社会の下半分の教育水準の高さが世界トップクラスだからだよ。
20世紀初頭には、欧米社会の中産階級市民と同程度の知的水準の国民を相当数抱えていたから、すぐにキャッチアップできた。

今も日本にはこの強みが幾分残っているので、
世界の低レベル層を国内に入れてしまう間口の広い移民政策は、
その良さを損なう以上のメリットを与えてくれるか疑問なので、個人的には反対。
15.夏の嵐:2017年02月11日 20:27 ID:qc5COnXG0▼このコメントに返信
悪いが台湾を利用しよう。
台湾の独立を認めて軍事協定、そして台湾に核を配備してもらう。
どう転ぶか分からん遠いアメリカより、余程信頼おける上、中共に対する牽制力が凄まじいことに。
16.名無しさん:2017年02月11日 20:30 ID:g58hH2FL0▼このコメントに返信
妥当な線と思うけどな
軍事力って総合力で決まるもんだし
17.名無しさん:2017年02月11日 20:32 ID:W9t.MkxW0▼このコメントに返信
※8
その調査結果がおかしいなんて言うつもりはないけど、
50%を超えている国は、ここ30年の間に何らかの戦争や紛争の当事者になった国ばかりだね。

日本のように武力紛争の当事者にほとんどなっていないドイツも18%だし、
日本が極端に低いと言うのはデータの読み方が浅いと思うよ。

もし、日本が極端に低いと言いたいなら、半世紀以上戦死者がいない国のデータを上げてください。
18.名無しさん:2017年02月11日 20:33 ID:0T5.DGCg0▼このコメントに返信
陸も海も空も一緒くたにして、単に足し算で軍事力というなら間違ってはないだろうね。
海を突破できなけりゃ陸で日本とは戦えない。
それだけのことさw
19.名無しさん:2017年02月11日 20:34 ID:p2egYXMl0▼このコメントに返信
中国が1位で北朝鮮が2位にしておこうよ(暫定)。そうすれば日本も心置きなく軍拡できるし。
20.名無しさん:2017年02月11日 20:35 ID:31vH5pQo0▼このコメントに返信
地政学的な有利不利を除けば妥当なところ。核の有無は実はあんまり関係なく核の抑止力があるかどうか。核の傘がある以上、核の抑止力の面で日本は核を配備しているのと余り変わらない。
核の傘を幾ら否定したところで日本に核の傘がないものとたかをくくれる程中国はバカではないだろうし蛮勇奮って使う度胸もない。実際核の傘を行使するであろうアメリカだって同盟国に対する核攻撃を看過するわけにはいかず非核保有国に対する核攻撃を気軽に行う国家を看過したとあっては次はアメリカに対して核の恫喝が始まることくらい目に見えている。だからアメリカは絶対に核の傘を行使する。
日本が死に絶えなければ早々に復旧して日本が積極的な核保有国になるだろう。日本の復旧の早さは定評があるしなんてったって潜在的核保有国。とは言え世界に配慮して核非保有を貫いてきた日本が核で報復を始めることを道義的な理屈で止められる国家は何処にも存在するまい。日本の息の根が止まらない限り中国は日本の地上核実験場と化すだろう。
中国の市場がどうこう言ったって日米に対して敵対する国家に市場もくそもあるまい。敵国である中国を討ち滅ぼして人民元を紙屑にし、消滅した人民元の価値分を日本やアメリカが成り代わって円やドルで発行するだけの話。市場を維持するよりよっぽど儲かる。
21.夏の嵐:2017年02月11日 20:35 ID:qc5COnXG0▼このコメントに返信
日本人は攻められても十人に一人しか戦うつもりがない。

って当たり前でしょw
何のために自衛隊がいると思ってるんだ、
自分で戦うって言ってる国は、どうかしている。
はっきり言ってじゃま!

武器もないのにどうしろっていうのかね。

一般市民は戦争状態になったら出来るだけ自分の命を守ること。
出来ればにげろ。無理なら大人しく捕まっていろ。
命さえあれば必ず助けが来ると信じろ。
それが出来うる最善の行動だ。
22.名無しさん:2017年02月11日 20:36 ID:VVWZ6K.N0▼このコメントに返信
うむ、シナが怖いから、日本も戦力を倍に増強して核兵器も持とう。
23.名無しさん:2017年02月11日 20:38 ID:CBPRYhKC0▼このコメントに返信
日本は軍事費がある程度高いかもしれないが核が無い陸軍は少なく敵地攻撃能力がほとんど無いなど偏った編成なのでバランスを考えると順位は10位以下と思うけどねー
24.名無しさん:2017年02月11日 20:38 ID:Q.YOsjmb0▼このコメントに返信
「中国が雑魚で日本がそんなに強いのなら、今の自衛隊は過剰戦力だ防衛費を減らして経済にまわそう」
という理論が成り立つな。

25.名無しさん:2017年02月11日 20:42 ID:U2qUw2mO0▼このコメントに返信
ロシアのGDPは韓国以下なんだろ?そんな国が中国より上はないだろw
ロシアを油断させるために中国が書いたフェイクニュースだろw
26.名無しさん:2017年02月11日 20:43 ID:9eJqeS.R0▼このコメントに返信
核武装ねぇ、でもお金かかるし持たなくてもよい様にアメリカと仲良くして核の傘下に入ろうとしてるんじゃないの?
現実問題、各を持たずにアメリカに守ってもらうのが現実路線だと思うけどなぁ。
27.名無しさん:2017年02月11日 20:45 ID:qWqqVUYT0▼このコメントに返信
4位は日本かも知れない、ですか。

ありがとうございます。このご時世、日本を評価してくれることは滅多に無い。素直に喜んでおきますわ。
28.名無しさん:2017年02月11日 20:48 ID:mqlx2XHm0▼このコメントに返信
中国の兵の弱さは伝統だから…。
仮に指揮官が相当有能でもなかなか厳しいだろう。
29.名無しさん:2017年02月11日 20:48 ID:WPzWXzgs0▼このコメントに返信
※4
ウヨが反対してるのか知らんが別に反対してないんじゃね
ただしスイスみたいな中立政策は無理なの前提
30.名無しさん:2017年02月11日 20:50 ID:yd1vNJMV0▼このコメントに返信
日本に軍隊は無いから。そもそもランク外。
31.名無しさん:2017年02月11日 20:51 ID:31vH5pQo0▼このコメントに返信
※19
憲法の縛りと戦後のアメリカの対日政策の都合で律儀に1%枠を守っているのであって、国防に必要とあらば1%を超えたらいかんという憲法の定めはないし、ここ最近、オバマ以前からアメリカは日本に国防費増やせという要望は出ている。ので、戦後からのアメリカの対日政策はとっくに転換していると言って良い。
国防に必要なら理屈として日本が1位でも構わないんだよ。尤もアメリカの軍事力丸ごとは日本一国守るには過剰だとは思うけどね。逆に国防が達成出来るなら日本は世界一弱いローコスト国防でも構わない。現状1%でもそこそこ防衛出来るのと単に財務省がけちんぼなのだとは思う。
32.名無しさん:2017年02月11日 20:51 ID:AlPwlSDb0▼このコメントに返信
核兵器有るし、数有るし、領土広大だし、軍事力のみで攻め込むには躊躇すべき相手ではある。
33.名無しさん:2017年02月11日 20:55 ID:z7GAyZzy0▼このコメントに返信
戦後、日本の軍事的圧力が無くなったとたんに侵略・虐殺・民族浄化。
ほとぼりが冷めて今また再侵略中。これが彼らの本質だよ。盗賊。
経済成長すれば文明民族になるだろうなんて幻想だった。

万が一にも敗北はあってはならない。
日本がまずやるべきはグローバリズム脱却。
彼らの錬金術を封じ込めるべき。
34.名無しさん:2017年02月11日 20:55 ID:sU7.LumE0▼このコメントに返信
核兵器もコピペでいいよな
こだわる必要性なし
また似たようなパクリエーターのパクリデザインがウケるのと似たようなもので
核ミサイルも軍事費も結局人口が全てだしどうでもいいよ
35.名無しさん:2017年02月11日 20:55 ID:stz80low0▼このコメントに返信
そもそも、核武装したとして使うタイミングが無い
自国優勢で撃つ意味が無い
自国劣勢で撃ったら日本やドイツ相手だった場合、戦線は膠着できるだろうが、時間経過で開発した報復核が飛んでくる
戦争開始でいきなり撃つのは、各国が危険国家扱いされて、最悪世界から袋叩きに遭う
核武装論掲げてる奴はどんな状況での使用を考えてるん?
36.名無しさん:2017年02月11日 20:55 ID:rMGrRnXw0▼このコメントに返信
中国がこんな事を発表するのはマウンティングだよ

中国の軍事力は日本より上だぞって世界に宣言して
日本に対して、だから俺の言うことに従えって言ってるのさ
37.名無しさん:2017年02月11日 20:56 ID:lquMriH80▼このコメントに返信
逃げ回る事が中国伝統の戦法
怒鳴るぞトランプにいっ喝されて散り散りに逃げ惑う
抗日ヒーローは号泣脱糞逃亡、30万人を見殺しにしたことを自慢している事が立派な証拠
38.名無しさん:2017年02月11日 20:57 ID:.8Qe72jn0▼このコメントに返信
何位がどうとか軍隊がどうとかなんか日本には関係ないよ
日米同盟さえ堅持しておけば日中戦も日露戦も日韓戦も日朝戦も起きえない
経済・核・地政学全てが平等に米軍の圧倒的軍事力の前にひれ伏すもの
日本は難民移民テロと内乱と扇動にだけ気を付けていればいいだけ
39.名無しさん:2017年02月11日 20:57 ID:qWqqVUYT0▼このコメントに返信
防御力と、攻撃力は違うからな。

モンゴル帝国だって日本より遥かに強い軍隊を持っていたが、神風(笑)のおかげで追い払うことができた。
いつも神風期待してたらダメだが、防衛するだけだったら日本の国力でも中国と対等に戦えるようになりたい。
40.名無しさん:2017年02月11日 20:58 ID:3Jqco0J40▼このコメントに返信
対中で言えば、角栄さんと三木の功罪の罪は深いよね
角栄さんが今のモンペ国家シナをつくったようなもの
まあ、当時の時代的な限界があるにせよ。
41.古古米:2017年02月11日 20:59 ID:myyCrKR70▼このコメントに返信
※21
今の日本人の個々人が戦うと決めるのは、家族等の自分にとって大事な人とその生活を守るためだけだよ。
だから他国への侵略なんて、とてもじゃないが出来ない。
その代り、防護に廻ったらとてつもなく強いぞ。
あのアメリカ軍が手を焼いて恐れた程だ。
タラワ島、硫黄島の激戦も「ここが落とされてB-29の基地が作られたら、日本の都市が焼かれてしまう。俺の家族が焼かれてしまう」という個々の兵士の強い思いからだろう。
政治家や官僚の為に戦う日本人なんて居ないよ。
自衛隊だって「日本の皆を守る」とは言っているけど、「日本の敵を殲滅する」なんて事は一言も言ってない。
42.名無しさん:2017年02月11日 20:59 ID:FnKcxEYn0▼このコメントに返信
まあ、実際相応の軍備が整いつつあるし、間違っては無いとは思う。
が、だから何だって話だし、自衛隊が増強止める事は無いよ。
43.名無しさん:2017年02月11日 21:00 ID:ZkQRWO8Y0▼このコメントに返信
ランキングは関係ない
日本は、只粛々と軍拡をしていけばよい
中国という最大の大義名分があるからねww
44.名無しさん:2017年02月11日 21:00 ID:2t0oJoMO0▼このコメントに返信
暴走の危険が高いのは中国が一位だと思うよw
45.名無しさん:2017年02月11日 21:01 ID:GoXQj2250▼このコメントに返信
戦争をしないために、政治家が税金使って外交してんでしょ。
どだい、仕事してないニートが日本の未来を語るのがおかしすぎるよ。
そんな暇あったら自分ちの親の事考えろ。
46.名無しさん:2017年02月11日 21:03 ID:2tPlu3I50▼このコメントに返信
※35
それはあるよね
最初に撃てば周りから総攻撃だし
長期決戦になるとも思えないから
後から撃つ必要もないし
47.名無しさん:2017年02月11日 21:04 ID:YjGtLoSX0▼このコメントに返信
平時のアンケートなんて当てになるかよ、バカ。
朝鮮人みたいな奴だな。
大震災のとき、支援のために奔走した国民をなめるな。
中には、原発の事故処理を志願する人までいた。
戦争は軍人だけでできるもんではない。バックアップする国民の意思が大事だ。
中国軍が攻めてきたら、日本人の意識は即座に戦時体制に切り替わるさ。
この国にまた生まれたいと願う国民のパーセンテージのほうが大事だ。
韓国に生まれたくない、韓国から逃げ出したいと思っている韓国人が国のために戦うかね?
48.名無しさん:2017年02月11日 21:05 ID:huGFzJb30▼このコメントに返信
3位なの? 
日本に戦争フッかけようとしてるくらいだから
ダントツで1位だとと思ってよwww
49.名無しさん:2017年02月11日 21:06 ID:MW1ZfvNa0▼このコメントに返信
軍事力に核を加えるのは前時代的。現代の核は使えば全世界に対して切り取り御免の免罪符を与えるだけ。
よってたかって国土を切り取られ悪の象徴として滅ぶまで嬲られる。切れないカード等手札にならない。
怖いのは狂信的な小国が核を持つ事。死なば諸共の選択を容易にしてしまう北朝鮮やテロリストに核が
渡る事だけを警戒するべき。ちなみに自分で核が使えない中国は他の勢力に使わせようと画策するはず。
50.名無しさん:2017年02月11日 21:08 ID:FzdHEfu10▼このコメントに返信
中国も所詮半島と同じ、日米が断交しただけで潰れる又は70年代に逆戻り。
51.名無しさん:2017年02月11日 21:13 ID:W9t.MkxW0▼このコメントに返信
※35
でもトランプみたいに破天荒を装ってる人がボタン持ったら、みんな少しは動揺しません?
そういう意味で、戦略的な使い道はあると思うよ。
もちろん、サイバー攻撃みたいに、攻撃の程度を上下できて、しかも威力があるもののほうが魅力だけど。
52.名無しさん:2017年02月11日 21:14 ID:Qf4HHhyq0▼このコメントに返信
中国は赤の国だが、一般国民の思考は最近
日本人と大して変わらない感じ?軽くの戦争は嫌いだろう!しかし、国家は赤化を拡大したいんだろうな…イスラ○ルみたいに拡大路線。
53.名無しさん:2017年02月11日 21:15 ID:GmE7k5IR0▼このコメントに返信
※44
アタマ悪そうだしな。
54.名無しさん:2017年02月11日 21:17 ID:szq3TeES0▼このコメントに返信
日本はアメポチで自衛隊でさえ暴力装置とか言っちゃう国民を守らなければならないから武装以前に問題が多すぎだな。
逆に中国は自国の武力に邪魔だと思ったら自国民でも平気で殺し、共産党の方針に異を唱える人は政治犯として強制連行できるのでロシアより上なんじゃないかと思うわ。
55.名無しさん:2017年02月11日 21:20 ID:g9y.OMsa0▼このコメントに返信
ODA止めようよ。クソ害務省何してんの?
56.名無しさん:2017年02月11日 21:21 ID:rCer7iA90▼このコメントに返信
一人っ子政策で甘やかされて育った兵士が
本心から命を懸けて国を守ろうと思えるのかなww
57.名無しさん:2017年02月11日 21:25 ID:15WKRugj0▼このコメントに返信

「アメリカは大したことない。皇軍は量は少なくとも質が高いから勝てる」

「中国は大したことない。自衛隊は量は少なくとも質が高いから勝てる」
58.名無しさん:2017年02月11日 21:29 ID:MdIsZ5GJ0▼このコメントに返信
国民の士気って話なら、日本はまあ世界でも下のほうだろう。
だいたいわかるでしょ?日本ぐらいだよ、こんなに反戦サヨクが強い国は。
集団的自衛権や共謀罪・・・他国でも当たり前に存在する法律でどんだけ日本全国大騒ぎしてんだって話だわ。
あれだけ中国公船が連日尖閣に接近しようがみんな知らんぷりだし、日米同盟を堅持するのはいいが、
在日米軍を追い出そうとする沖縄や共産系を非難する声を殆ど聞かない。いや、ネットじゃ散々聞くけど。
現実に中国が攻めてきたら戦おうなんて人間、少なくとも日本人ではいないね。自衛隊だって幹部クラスはともかく
下っ端なんて真っ先に逃げ出すかもな。入隊理由が「他に就職先が無かったから」「体力仕事で頭使わなくてもいけそう」
みたいなんばっかじゃん。
ネット界隈じゃ戦意旺盛な憂国義士ばっかだが、一歩社会に出れば口先だけの臆病者ばかりよ。俺含めてな。
70年前はどこの国よりも勇敢な兵士がいたと思うが、いまとなっては世界一臆病ものの国民よ。
59.名無しさん:2017年02月11日 21:32 ID:YppNj8Jr0▼このコメントに返信
今の人民解放軍は就職難の大卒をかき集めてるからな。
中国は経済的にも軍事的にも上り調子で子供の頃から愛国教育をたっぷりされている
地頭の良い大卒が増えてくれば兵士の質も大幅に向上していくぞ。
自衛隊みたいに国民にすら叩かれ馬鹿にされている中で
日本人の生真面目さだけに支えられた軍隊もどきと違うんだから
昔のイメージで馬鹿にしてたらあっという間に負けるからな。
60.名無しさん:2017年02月11日 21:34 ID:T.DcOj.h0▼このコメントに返信
※58
安心しろ。日本は他国と地続きじゃないうえに、日本語が広く通じる地域が他にない。
なので、他国に逃げるという選択肢が取りにくい。
いざというときになったら、みんな泣き言言いつつ日本のためにシャカリキになる。
東日本大震災のときも、原発があそこまでの事態になったのに、海外に逃げた奴が数万人にも満たなかったのが、その証。
61.名無しさん:2017年02月11日 21:36 ID:0yNbv.IY0▼このコメントに返信
毛沢東はソ連に使おうとしてなかったか。
シナは分からん。やられたら原子力施設を必ずやると言っとけ。
62.名無しさん:2017年02月11日 21:38 ID:ytdTb6j70▼このコメントに返信
日本国土「・・・。」
在日チョ.ン・民進・共産「アイゴー!日本から軍靴の音がしるニダー!安倍政権を許してはいけないニダ!」
シナ国土「ザッザッザッザッザッ(軍靴の音)」
日本人「中国から軍靴の音がするな。オマエら(在日チョ.ン・民進・共産)日本に「軍靴の音ガー」とか騒いでるんならシナに同じこと言えよ!」
在日チョ.ン・民進・共産A「アー、聞コエナイニダー!ネ.トウ.ヨ共ノ声がウルサクッテ聞コエナイニダー!」
在日チョ.ン・民進・共産B「宗主国様のやっておられる行動は世界平和のためニダ!オマエら侵略国家である敗戦国日本が騒ぐなニダ!」
在日チョ.ン・民進・共産C「安心しるニダ!宗主国様によって日本は滅びる運命ニダ!日本はウリナラ達が受けた運命を同じめにあってもらうニダ!wwwwwwwwwウェーハッハッハwwwwwwwwホルホルwwwwwwwwwww」
63.名無しさん:2017年02月11日 21:42 ID:mRqp3.KB0▼このコメントに返信
1~3位は妥当だと思う。
人民解放軍の軍事力はとにかく数に物を言わせようというコンセプト
なのだろう。

人民解放軍と対峙する場合、自衛隊の戦力では物量的に厳しいと思われる。
64.名無しさん:2017年02月11日 21:44 ID:MdIsZ5GJ0▼このコメントに返信
※62
実際に4行目のセリフを言う奴やメディアを全くと言っていいほど見かけないんだが。
よって5行目以降のやり取りが何故か存在しない。
65.名無しさん:2017年02月11日 21:50 ID:mu99gLrz0▼このコメントに返信
ぼっちで戦う中国と比べたら、それほど無理ゲーでもないと思うな
66.名無しさん:2017年02月11日 21:51 ID:0QIJrQ2s0▼このコメントに返信
日本人といえば、臆病・現実逃避・自己満足・ひきこもり
67.名無しさん:2017年02月11日 21:52 ID:0jVQgyUq0▼このコメントに返信
どっかの国が公海にいる潜水艦から日本に核ミサイルを発射したとしてさ、
中国も北朝鮮もロシアも他の核保有国もみーんな「俺じゃねーよ!」って言い張ったときに、
疑惑だけでアメリカさんは報復核攻撃してくれるのか?
疑惑だけで世界はその国を破滅に導いてくれるのか?経済制裁は自国にもデメリットなんだぞ?
68.名無しさん:2017年02月11日 21:53 ID:mu99gLrz0▼このコメントに返信
※67
いつの時代だよ
69.名無しさん:2017年02月11日 21:57 ID:Kiq0I66.0▼このコメントに返信
中国は良く言うと老練
普通に言うと とことんずる賢い
日本には決定的な武器が無い
この国を経済大国に育て上げたのは当の日本であり政治経済界諸氏の罪は重い
日本人は将来中国語を国語として学ぶだろう
自ら国を滅ぼした間抜けが日本人だ
70.名無しさん:2017年02月11日 21:57 ID:HUPzTBFL0▼このコメントに返信
まぁ米・露のワンツーはどう考えても妥当で
中も足並みさえ揃っていれば妥当だよな
その「足並みさえ揃っていれば」ってのが怪しいだけで

あと、人材から資源から他国に任せっきりの日本が4位ってのは無い。絶対に無い。
「駐日米軍が撤退した」「資源輸入経路を断たれた」のどちらかが実現しただけで
勝利の目が消える国だもんな。つくづく脆いよ、この国は。
71.名無しさん:2017年02月11日 22:01 ID:RATA7c7z0▼このコメントに返信
※15
その台湾に置く核兵器はどこから出てくるのwww
72.名無しさん:2017年02月11日 22:04 ID:MdIsZ5GJ0▼このコメントに返信
※70
実は一番充実してるのが正面装備なんだよなあ。
その他は各部隊の練度(訓練時間少なすぎ)も情報収集能力(内閣調査室?w)も戦時法整備(9条だけじゃなくて)も補給体制も
何もかもが弱い。弱すぎる。おまけに国内には在日の中韓人が100万を超えて存在する。
彼らは破壊工作とまでは言わないが、消極的ながら情報戦で祖国に手を貸す可能性を否定できない。
73.名無しさん:2017年02月11日 22:08 ID:Yd.5d70x0▼このコメントに返信
中国が日本と全面戦争できるか否かでいえば、できない。
改革開放前まではアメリカは政治亡命以外の中国移民を認めておらず、留学できた日本に中共幹部一族を土着させてるから。
74.名無しさん:2017年02月11日 22:17 ID:9VPzhq.u0▼このコメントに返信
※9
多分日本人って、世界一戦争が嫌いな民族だと思う。国のためには戦わないし、戦争しようとする政権は全力で潰しにかかる。正に平和教育の賜物だな。
それだけに、本気で日本人が切れたときには、神風状態になる可能性があるね。元々滅びの美学を愛し、カッコ良く死ぬことを望む気持ちが強いから、強力すぎるリミッターが切れたときにはどうなるかって考えると怖いな。大平洋戦争とちがって今度戦争するなら間違いなく防衛戦争だからな。
そうなってほしくないから、中国にも韓国にも無用に日本を挑発しないでほしい。
75.名無しさん:2017年02月11日 22:20 ID:JmuD.urB0▼このコメントに返信
驕るものは久しからず。
この国にはまだまだ危機感と、それを解消。しようとする機運の高まりが鈍い。
76.名無しさん:2017年02月11日 22:26 ID:0QIJrQ2s0▼このコメントに返信
日本人といえば、臆病・現実逃避・自己満足・ひきこもり
77.名無しさん:2017年02月11日 22:26 ID:.ySt7idZ0▼このコメントに返信
日本には軍事力はないから防衛力しかないから。
78.暴君:2017年02月11日 22:40 ID:nLvBGrH00▼このコメントに返信
>>67

 報復核攻撃しても、みーんな「俺じゃねーよ!」って言い張る。wwww
79.名無しさんjinji53:2017年02月11日 22:44 ID:2PF4ShDi0▼このコメントに返信
さすがは、中国というべきなのか、米露と溝がかなり空いてるのが気になるが、そんなもんだろう。南シナ海への進出考えると。あながち張り子の虎とも言えない。が、張子の虎には実際なった事もあるし、ある意味、米露の的としては、かなり氏かjinji53
80.名無しさん:2017年02月11日 22:53 ID:oDtBMiZr0▼このコメントに返信
まあ、クリミアのときも、南沙諸島のときも
世界は非難はすれど、世界が共同して行動はしていない
核のときは違うなんて言われても信用できないわけで‥
そんな希望的観測なんて持たずに
日本は日本で、きっちりと自国の軍備を進めていくのが一番いいに決まってる
81.名無しさん:2017年02月11日 23:09 ID:WJ8U4kQq0▼このコメントに返信
※80
希望的観測っていうより利得の問題だけどな。
同盟国を攻撃するって事は喧嘩売ってるって事だから、自分たちが無傷の上に先制して潰しても大義名分があるチャンスを潰す得が無い。
むしろ攻撃されないっていうのが中国から見た希望的観測だろうと思う。
82.名無しさん:2017年02月11日 23:16 ID:5TZIms7a0▼このコメントに返信
チンギスハーンは源義経だったから日本攻めには手心をくわえてくれた 本気でモンゴル軍団が日本攻略にきたならそうとう苦戦していた
83.名無しさん:2017年02月11日 23:49 ID:LCmpqwxh0▼このコメントに返信
よし
日露戦争により日本>ロシアが確定
二次大戦よりアメリカ>日本
であとはなんだっけ?
84.名無しさん:2017年02月12日 00:02 ID:..z1hJcr0▼このコメントに返信
韓国のカタログスペックと同じで、あくまで数字の上での話なんだろ?

実際は全く分からないな。
85.平うどん:2017年02月12日 00:09 ID:q0PbDFvu0▼このコメントに返信
※57
>今
>「中国は大したことない。自衛隊は量は少なくとも質が高いから勝てる」

戦前のアメリカは根拠の無い楽観論だったが、今の支那軍は弱い実績なら山ほどある
大事なのは軍備の強大な支那軍を恐れず着実に対策し脅されても決して引かないこと


※70
>「駐日米軍が撤退した」「資源輸入経路を断たれた」

前者はともかく、後者をされても戦えるのは米ロぐらいでしょ
支那は既に資源・食料を輸入に依存しているし
86.名無しさん:2017年02月12日 00:17 ID:.Qe4kbyY0▼このコメントに返信
日本が太平洋で米に負けたのは、米に勝つ戦略がなかったから。
戦争を始めたときに、どう勝つか何も考えていなかった。
対してアメリカは、日本が降伏後どうするか既に計画していた。
今日本は中国に攻撃されたとして、中国を屈服して和平交渉に
つなげる戦略があるのか。
護ることはできても勝てないだろ。
戦略無しに戦端が開かれたら負けるぞ。
87.名無しさん:2017年02月12日 00:18 ID:VsOQxHGx0▼このコメントに返信
日本みたいに世界中の国や機関から兵士の小銃一つ7や兵器転用できるものをつくれる可能性のある小さな工場単位で監視されてる国もないだろうな。
88.名無しさん:2017年02月12日 00:32 ID:aEdycTWe0▼このコメントに返信

ほらほら、あんまり中国バカにすると、侮るなんてケシカラン厨から叱られちゃうぞ


それだったら、中国強いぞなんて自分から言わなきゃいいのになww


89.名無しさん:2017年02月12日 00:37 ID:fWAZxQtM0▼このコメントに返信
中国も、海軍・空軍を強化してるでしょ。
物量は日本より上やないの?
ただ、どんだけ日本戦に投入できるかは知らんし、海のこととなると指揮低そうだけど。
90.名無しさん:2017年02月12日 00:39 ID:fWAZxQtM0▼このコメントに返信
※4
ウヨの方が反対してるなら、軍備増強・自主防衛を主張してるのは、やっぱりウヨぶったサヨってこと?
てか軍備増強・自主防衛を主張したとしても、日米同盟は断固必要だけどね。
これ分からないのはウヨサヨ関係なくて、国際間のパワーバランス分かってないんだと思われ。
91.名無しさん:2017年02月12日 00:46 ID:IyXdlT3m0▼このコメントに返信
まぁ銃口が自国民に向いてても軍事力には違いない(><
国内に10億の敵がいるけど3位でいいんじゃない?
92.名無しさん:2017年02月12日 00:49 ID:JZ.qBkGi0▼このコメントに返信
潜水艦の性能を試してみたいねぇ。
93.名無しさん:2017年02月12日 00:52 ID:O70zMIzQ0▼このコメントに返信
軍事力を量で見るのか質で見るのかの見解で変わってくる
中国は量で近隣を圧倒しつつあるが質はどうかな
空母や戦闘機を操る人材の育成もその増加量に追従しているのかな。とても怪しい所
94.名無しさん:2017年02月12日 00:59 ID:geL5bm9u0▼このコメントに返信
俺は日本の為に戦う気は全くないが外人に舐められたくないから外人を○すためだけに戦場へ行くわ。
95.名無しさん:2017年02月12日 01:18 ID:Og1yvKNP0▼このコメントに返信
広島、長崎の核使用も、公式文書に残っている理由が
「ここで使用しなければ、国民に(当時の)20億ドルの開発費用をかけた申し開きができない」
だからな。
投下条件は「たくさんの人間が住む密集地」「平地」「過去の空襲被害で荒廃していない地域」
だった。京都は知識人が多く住むから、ココをやるのが戦略的に効果的だと軍部は主張したが、
ここをよく知るトルーマンがギリギリ止めた。
96.名無しさん:2017年02月12日 01:19 ID:EIUsrKrw0▼このコメントに返信
てか※8のランキング貼ってるの良く見るけどなにが言いたいの?
まぁそうだろうなって国が下位占めてて別に何もおかしく思わないけど
97.平うどん:2017年02月12日 01:20 ID:q0PbDFvu0▼このコメントに返信
※86
>今日本は中国に攻撃されたとして、中国を屈服して和平交渉につなげる戦略があるのか。

日本としては勝利条件が守り切れればOKだから屈服させる必要がそもそも無い
いつまでも戦争状態になっていたら、支那は東シナ海沿岸の都市が死亡するし

対支那で気をつけるべきはむしろ平時
詐欺師や悪徳商法業者ばりに言っていないことすら言ったことにして臆面も無く宣伝しまくる上
なりふり構わないハニトラや買収でこちらの国内や同盟国らを切り崩しにかかるから油断ならないし
これらを封じる対策を積極的にやらないとマズい
98.名無しさん:2017年02月12日 01:40 ID:t7ttxQzq0▼このコメントに返信
中国ロケット軍敵のDF-16とDH-10の攻撃で、マトモな数のシェルターを持たない自衛隊は、高価で高性能な航空部隊を地上で潰滅させることになる。
そうして戦闘機によるエアカバーを剥がされれば、EOR可能な最新鋭の中SAM改と言えども、YJ-92超音速対レーダーミサイルを抱えたSu-30には敵わない。
南西諸島上の防空網は崩壊し、戦力発揮基盤は精密爆撃で徹底的に破壊される。
日米は沖縄の基地を無しにして、日本全国のF-15Jに匹敵するフランカーと最新鋭のAEW&Cが集中配備された旧南京軍区空軍相手に航空優勢を確保できるわけがない。

敵のミサイル攻撃圏外から出撃し、航空優勢下を掻い潜り、中国本土を打撃する米軍の戦略打撃部隊が居なければ、日米に勝利はない。

自衛隊の方が強いと思ってる奴は、米軍をバカにしてんのか?

それとも日米同盟を解消してほしいヒトか?
99.名無しさん:2017年02月12日 01:41 ID:.Qe4kbyY0▼このコメントに返信
※97
沿岸都市脂肪て、それ領海まで進出して海上封鎖でしょ。
そこまでやるなら改憲も必要そのための装備も必要。
でも戦略がないからそのための法も装備も整ってない。
最低限沿岸部の戦力の一掃と海上封鎖と北京包囲
ぐらいはできる用意ないと厳しい。

100.名無しさん:2017年02月12日 01:45 ID:t7ttxQzq0▼このコメントに返信
※99
オフショアコントロールを巡る研究で「対中海上封鎖はさほど効果がない」と米海軍が結論を出している。

残念ながら中国を海上封鎖でやっつけることはできません。

というか日本ごときの小手先の対応策でどうにかなれば、誰も苦労しないよ。
101.名無しさん:2017年02月12日 01:45 ID:aEdycTWe0▼このコメントに返信


おい、珍民解放軍がスポンサーの大艦巨砲主義


尖閣に安保適用の話題をさっさと打ち切るんじゃない! 重要なことなんだからもっとスレ建てやがれ!


102.名無しさん:2017年02月12日 01:50 ID:aEdycTWe0▼このコメントに返信
※100

ほほう、日本はどうやっても勝ち目はないから大人しくシナに屈しろというわけだな


そうか、そうか、そうアルか~


103.名無しさん:2017年02月12日 01:58 ID:aEdycTWe0▼このコメントに返信
※102

つづき


もっとも、シナの場合海上封鎖で物流が止まると、国内が不安定になって自壊するだろうけどな


104.名無しさん:2017年02月12日 02:01 ID:C2sr41nd0▼このコメントに返信
アメリカ・ロシア・中国・インドは国際的に孤立しようが自国でやっていける国だからな
この4カ国に国際孤立による核抑止論は聞かんよ
インドもパキスタンも国際避難され数年間制裁されたが結局元通り
北朝鮮みたいに制裁されても知ったことではない国も意味ねーな
105.名無しさん:2017年02月12日 02:04 ID:.Qe4kbyY0▼このコメントに返信
※100
中国は内陸部の資源ルートが云々だからな。
ま尖閣か沖縄有事の手打ちなら、普通は沿岸部一掃した時点で戦意なくなる。
和平に入らないなら屈服するまで
自慢の沿岸都市を一個ずつ潰していくだけ。
106.名無しさん:2017年02月12日 02:06 ID:t7ttxQzq0▼このコメントに返信
※102
いや違う。

日本は、戦争を抑止し、終結させる唯一の力である「米軍の戦略打撃力」の発揮を十全にサポートできる体制を築くべき。
かつて精鋭の要撃部隊でソ連爆撃機から在日米軍基地を守り、強大な護衛隊群でソ連原潜から米軍空母を守ったようにね。

自衛隊の支援能力が向上すれば米軍の打撃作戦の成功率は高まり、打撃作戦の成功率が上がれば抑止力が向上する。

「何ができ、何ができないか」を正しく認識することは非常に大事。
そこに限れば「最先端技術の不利」「正面装備の不利」「地の利」「数の利」「非INF条約批准国である利」を全て悟り、ミサイル戦力に傾注する君達(?)中国人にも学ぶべき所があるよ。
107.名無しさん:2017年02月12日 02:06 ID:aEdycTWe0▼このコメントに返信
※104

アホか どこも完全に孤立したらやって行けんわ


特に中国なんて食糧輸入が途絶えたら一月ともたんぞ


108.名無しさん:2017年02月12日 02:13 ID:aEdycTWe0▼このコメントに返信
※106

で、海上封鎖の物流遮断効果については?


109.名無しさん:2017年02月12日 02:14 ID:BQnw61.20▼このコメントに返信
核を使ったら国際的に孤立して負け?
はあ?
アメリカが日本の広島と長崎に二発も使った結果、国際的に孤立して負けたのか??
その時は核兵器の威力がまだ認知されていなかったとかいうのか?寝言は寝て言え。
核兵器を使用したアメリカが日本を無条件降伏に追い込んで世界の覇権国家の地位を確立したのは紛れもなき事実。
現実に核兵器を使用したアメリカ万々歳じゃないか。
なにが国際的に孤立だよ。そんな理屈だけの道徳がこの世界でまかり通るのなら日本に米軍基地なんて存在しねえし中国やロシアなんてとっくに滅んでいるわ。このたわけが。
力なき正論なぞ世界では意味をなさない負け犬の遠吠えにすぎん。
現在世界中で戦争を好き放題やらかしているアメリカは圧倒的な軍事力があるからこそ。
核兵器を保有していない国家はそもそも自主的軍事勢力ではなく、他国の属国に過ぎない。
日本、ドイツ、イタリア、韓国、どれもすべて第二次世界大戦でアメリカに敗北した属国ゆえ核兵器の保有を許されない。
対してアメリカ、ロシア、イギリス、フランス、中国戦勝国ゆえ核兵器の保有がまかり通る。
次いでインド、パキスタン、イラン、北朝鮮は独立を保つために核兵器の保有に成功。アメリカは北朝鮮にすら強硬手段が取れないのが現実。
110.名無しさん:2017年02月12日 02:16 ID:C2sr41nd0▼このコメントに返信
※107
でその証拠は?
君の思い込みでしょ?
楽観視して物を見るやつほどあほなやつはいない
111.名無しさん:2017年02月12日 02:20 ID:BQnw61.20▼このコメントに返信
※49
核を使ったら国際的に孤立して負け?
はあ?
アメリカが日本の広島と長崎に二発も使った結果、国際的に孤立して負けたのか??
その時は核兵器の威力がまだ認知されていなかったとかいうのか?寝言は寝て言え。
核兵器を使用したアメリカが日本を無条件降伏に追い込んで世界の覇権国家の地位を確立したのは紛れもなき事実。
現実に核兵器を使用したアメリカ万々歳じゃないか。
なにが国際的に孤立だよ。そんな理屈だけの道徳がこの世界でまかり通るのなら日本に米軍基地なんて存在しねえし中国やロシアなんてとっくに滅んでいるわ。このたわけが。
力なき正論なぞ世界では意味をなさない負け犬の遠吠えにすぎん。
現在世界中で戦争を好き放題やらかしているアメリカは圧倒的な軍事力があるからこそ。
核兵器を保有していない国家はそもそも自主的軍事勢力ではなく、他国の属国に過ぎない。
日本、ドイツ、イタリア、韓国、どれもすべて第二次世界大戦でアメリカに敗北した属国ゆえ核兵器の保有を許されない。
対してアメリカ、ロシア、イギリス、フランス、中国戦勝国ゆえ核兵器の保有がまかり通る。
次いでインド、パキスタン、イラン、北朝鮮は独立を保つために核兵器の保有に成功。アメリカは北朝鮮にすら強硬手段が取れないのが現実。
112.名無しさん:2017年02月12日 02:22 ID:aEdycTWe0▼このコメントに返信
※110

はあ、ものを知らん奴相手にするのは大変だわ


中国の食糧事情くらい調べたらどうだ?


113.名無しさん:2017年02月12日 02:36 ID:BQnw61.20▼このコメントに返信
※103
中国を甘く見すぎ。
残念ながら日本と中国のバランスを戦前の日清、日中戦争といった過去の栄光は捨てたほうが良い。と
敗戦後70年以上経ち、中国という国は完全に日本が勝てる相手ではなくなっている。
仮に中国と日本が戦争状態になれば1週間で日本が無条件降伏に至るのは確実。
中国の一方的な攻撃で東京は壊滅して日本の政府及び皇室は滅ぶことになる。
勿論米軍の援護は当然に無い。アメリカは絶対にワシントンに核兵器を落とされるリスクを取るようなことはしない。
いくら海軍能力や潜水艦能力を高めようとも実際の戦争になれば核の恫喝で完全に無力化される。
東アジアの覇権国家は中国一強。
日本はアメリカの経済植民地でしかない。もう大日本帝国は70年以上も前に滅んでいるんですよ。
114.名無しさん:2017年02月12日 03:35 ID:huhbWcjo0▼このコメントに返信
<丶`Д´>シナ様が一強ニダ!
115.名無しさん:2017年02月12日 04:02 ID:ex7wO.hO0▼このコメントに返信
※113
キミは中国に期待しすぎだ。残念なのはキミ。願望ばっかりだし。
無条件降伏に至るのは確実たらしめる手段って何よ。中国はそんないい装備持ってたっけ?ミサイル2000発とかか?そんな長射程のミサイルを中国は2000も持っとりゃせんぞ。あと大陸間弾道弾ってクソ高いからな。人民解放軍が韓国を蹂躙して釜山辺りから撃てば関西辺りまでは届くかもしれんが。日本が降参するほどではないしそれでも海を渡る手段は相変わらず中国には無いぞ。日本としては韓国人が潰されるのを見てからゆっくり対応すれば済む話なんだよ。憲法改正なり或いは政府は緊急回避的に憲法無視なりをやるだろう。
日本なめたらいかん。あとアメリカもなめたらいかん。キミは知らないかもしれんが日米とも本質的には戦争は大好きだぞ。勝てると判ってりゃやらない戦争はないわな。少なくとも日本にはこれっぽっちも悲壮感が無いんだわ。日本人で悲観論を延々言い続けている評論家とか居るか?居ないだろ。マスコミや中国がギャラくれそうなのにな。多分捏造するにしても尤もらしいネタが見つからないのだろうよw
116.名無しさん:2017年02月12日 06:15 ID:EcQ7pRcV0▼このコメントに返信
※4
日本を守るってのを最重要項目にしてそこから手段を構築していくと、単独防衛は夢でいつかは実現したいと思っても、現実を見たらそれより日米同盟の維持が優先になるのは当然なんだよね

 日本を守るってのは何も軍事に限らず経済も福祉もみんなひっくるめて「守る」んだから、コストを含めた最適解を考えれば日米同盟は必要って所に落ち着くさ…米軍が保護やめたって言いだしても次のスキームを作るまで持たせれるだけの防衛力は必要だと思うけどね。(即応では無く、米国両院の議決を得て大統領令が発令されるまでは放置と言い換えても良いけど)
117.名無しさん:2017年02月12日 06:23 ID:8l.KAOv00▼このコメントに返信
日本は少なくともないわー
そもそもがすべて米軍ありきで構築されてるのに
先の大戦で痛い目に遭って物資とか補給とかの必要性を痛感したとは言え
日本単独でそれらを確保なんて簡単にはいかないよ
118.名無しさん:2017年02月12日 06:29 ID:UeJKBQG40▼このコメントに返信
新春スペシャル・朝鮮征伐大行進!in秋葉原

"行動する保守"に教養と正義感は一切不要

【日時】皇紀2677年2月14日(火)15時集合
【場所】秋葉原 末広町駅1分 4番出口
【共催】新社会運動、日本第一党、行動する保守運動、在日特権を許さない市民の会、Aleph、稲田ともみ組、原理研究会、喜び組、しきしま会
【現場責任者】桜田修成
【注意事項】
・旭日旗、ハーケンクロイツ旗などパヨク、マスゴミ、在日韓国・朝鮮人が嫌う旗モノは何でも歓迎。
・日本刀、手榴弾、火薬など銃器類の持ち込み歓迎。
・旧日本軍服、レオタード、特攻服、黒ランジェリーでの参加大歓迎。
・行進最後に男桜田のセミヌード撮影があるのでデジカメを持参されたし。
【支援の依頼】
・スイス銀行(口座名)シンシャカイウンドウ37564
119.名無しさん:2017年02月12日 06:33 ID:p.rtJl5x0▼このコメントに返信
>記事は最後に「わが国は一切の干渉を排除し、心を落ち着けて経済発展に取り組むべき。経済の後ろ盾があってこそ軍備もより強化される。そして、強くなれば他人の事を心配する必要もなくなるのだ」と結んでいる。
言ってることは正しいんだが、ロシアは実態に即してないと思うんだよな
軍備ってのは領土を守るのももちろんだが経済を守るためのものでもあるわけで
ロシアは10万円守るために100万円の高級金庫を使ってるようなもんなんだよなぁ
普通は100万円を守るために10万円の金庫を使うんだが。。。
120.名無しさん:2017年02月12日 06:42 ID:p.rtJl5x0▼このコメントに返信
※113
現状では中国は制海権を握れないので日本本土はおろか沖縄にさえ攻め込むこともできん
あと知らねぇのか、米国の研究者が5~10年以内に米中間で戦争が起こると言われてるのは、君が大好きな中国の核が米国の安全保障にも影響しかねなくなってくるのが5~10年だから
だからそれまでの間に確実に米中戦争を引き起こして米国勝利で台湾の独立と台湾への米軍駐留をやる
台湾に米軍駐留すれば中国は米国に対する報復核の手段が潰えるので今の覇権主義を捨てるか、最後に戦争おっぱじめて周辺諸国からフルボッコにされて国家崩壊するしかない
121.名無しさん:2017年02月12日 08:46 ID:kxYbOdi60▼このコメントに返信
中国は手強い相手だがそれは核兵器を持ってるからじゃないぞ
もし仮に日本に先制核攻撃を行い、『日本以外にはやらないよ』と言った所でアメリカが信じる訳が無い
通常兵器の調達スピードに対して、核兵器のそれが鈍いのも核戦力では到底アメリカに敵わないことが解っているからだ

じゃあアメリカが居なければ日本は勝てないのかと言えばそれは当たり前のこと
自衛隊はアメリカの来援前提で装備調達してるんだから
そしてアメリカの国益を考慮すれば、必ずアメリカは介入してくる。日本が最終的に勝つのは決まっている

問題は如何に日本の被害を局限できるかだ
中国の第一撃は巡航ミサイルや通常弾頭の弾道ミサイル、ありとあらゆる手段で攻撃してくるだろう
空自の格納庫の掩体化は進んでいるのか?
122.名無しさん:2017年02月12日 08:58 ID:ex7wO.hO0▼このコメントに返信
※100
日本ごときの小手先の対応策で終る戦争だと中国が認識したらアメリカは中国と戦争できんだろ。米軍の存在価値がなくなる。
少なくとも日本の防衛省は対応出来ると考えている模様。日米とも本当に思う事は事が済むまで絶対言わんもんだ。
実際シーレーンに機雷が浮いてれば商船はその航路を使えん。そもそも船荷保険が出ない。嘘だと思うなら船会社に問い合わせてみな?
あと、中国の石油備蓄は少ないのだからな。最近増やしたそうだが1月持つかどうか。2週間とも言われている。その期間でしか戦えん。
123.平うどん:2017年02月12日 10:07 ID:q0PbDFvu0▼このコメントに返信
※99
支那の沿岸都市は海上交通路に頼っているから日本が特に何もしなくても東シナ海でドンパチやっているだけで、そこを通る船舶の保険料が跳ね上がって下手したらフネを出せなくなって経済活動が締め上がっていくのよ。迂回路が使える日本と違ってね

もっとも
>改憲も必要そのための装備も必要。
>でも戦略がないからそのための法も装備も整ってない。
>最低限沿岸部の戦力の一掃と海上封鎖と北京包囲ぐらいはできる用意

これは私も是非改善してより支那への対抗能力を向上させるべきだと思う
124.名無しさん:2017年02月12日 10:10 ID:FCzz8TjF0▼このコメントに返信
>自衛隊は強いのか弱いのかち~ともわからん

開戦から一週間ぐらいだったら
世界でも有数の能力

ただ人員に全く余裕が無いから
長期化による人員の損耗(要は戦死)が増えると
あっさり瓦解するガラスの軍隊
125.名無しさん:2017年02月12日 11:24 ID:C4.pZ1tg0▼このコメントに返信
皆さん、日本の海自をナメ過ぎ。
既にある、日本周辺にびっしり敷き詰められた、海底ケーブルのセンサー網。
これに日本の監視衛星やら米軍並みの高速演算処理できる大容量軍事衛星が加わると・・。
P3C、P-1の対潜哨戒機、早期警戒管制機、日本のそうりゅう潜水艦には既に衛星通信設備まである。
現在は陸海空の情報先鋭多角化による連携戦だよ、アニキ!。
ましてや日本のような海という天然の外堀、要害を持つ島国相手の海空戦では数を頼みの陸戦など通用しない。
こと日中戦争において、中国軍が日本に侵攻し勝てる確率は極めて低い。
126.名無しさん:2017年02月12日 11:43 ID:C4.pZ1tg0▼このコメントに返信
日本の海自、空自による中国沿岸部への機雷封鎖で、いまや経済外需の中国は死ぬ。
この戦争状態が長引けばロシア始め、陸路でつながる周辺国は戦争特需で大喜び。
当然中国側の出費はうなぎ昇りで増大、武器弾薬、食料輸入にて国家経済は大赤字必至。
いずれにしてもコストの安い海上交易に頼る輸出入は止まり、今ある砂上の楼閣としての繁栄、中国経済は死ぬ。
太平洋に無限に広がる航路を持つ日本は、黙ってヤツらの干上がるのを見てれば良い。
127.名無しさん:2017年02月12日 11:54 ID:C4.pZ1tg0▼このコメントに返信
中国共産党の私兵集団としての性格が強い中国共産軍。
こいつらは欧米先進国の国軍とは、かなり趣を異にする。
多分に軍事独裁政権の色合いが濃く、中国人民といえども中国共産党の政治腐敗にマユをひそめる人々は多い。
反乱への恐怖から、国内治安目的の軍警政治は限界に近い膨大な治安維持予算を組む始末。
中国共産党による独裁政治は、いったん崩れ始めると脆いと思うね。
日本は中国内部の不満が鬱積している少数民族の独立派や、改革派として一旦は潰された天安門の残存勢力の背中をそっと押してやればよい。
これら中国の内部崩壊を誘う、日本の政治かく乱工作を中国は最も恐れる。

128.名無しさん:2017年02月12日 12:02 ID:6qEQlPeQ0▼このコメントに返信
最近ではベトナムに返り討ちにされた。
129.名無しさん:2017年02月12日 12:09 ID:.oC3NVt20▼このコメントに返信
※126
ウヨ「機雷封鎖すれば簡単に勝てるンゴおおおお!」

なお中国沿岸部全てを覆う量の機雷用意するのと憲法9条との兼ね合いどうするのかと設置する前にその海域の貿易航路使ってる世界中国内外の企業・国家への説明・説得が凄まじく困難な模様。
130.名無しさん:2017年02月12日 12:22 ID:C4.pZ1tg0▼このコメントに返信
日本周辺の深海域において、日本の潜水艦部隊に対抗できる勢力など、日本の同盟国・米軍以外に存在しない。
そうりゅう潜水艦の可潜深度は中露のそれをはるかに凌駕している。
更に日本の潜水艦搭載武器の89式魚雷は制式化されて26年後の現在においても、いまだ世界トップレベルの高性能を誇る。
一説によれば深度900m以上の耐圧殻を持つこの魚雷の別名は深深度魚雷とも呼ばれ、現在のところ中国軍の雷撃が届かない深海域から自在にヤツらを攻撃できる。
近年の電子技術の発達、ダミー(おとり=デコイ)戦術の発達で、目標の識別能力に難が出て来た為、次世代のマルチ高性能の日本製魚雷(G-RX6)も完成間近。
これは敵のデコイ、対潜妨害をことごとくかわし、目標に確実にヒットするという優れもの。
現行そうりゅうの機動力に難ありのAIP機関を廃し、新型そうりゅう改ではリチウムイオン電池搭載の新型艦からこれが本格採用される見込み。
対艦攻撃機の要、F-2搭載のXASM3(超音速ステルス対艦ミサイル)も間もなく開発コードネームの(X)が取れる。
IHIによる日本の次期国産ステルス戦闘(F-3)搭載の新型エンジンの開発も順調そうだ。
これに合わせたデータ収集の為の実験機・X-2も何度か飛行してその勇士をYOUTUBEにお披露目している。
日本国内の治安維持活動を優先する為に、10式戦車の生産調整(減勢)で時速100km/hで移動できる16式高速機動戦闘車を増産配備中。
守備範囲の優先順位を柔軟に織り交ぜながら、日本の国防はこれからも確実に進化する。
131.平うどん:2017年02月12日 12:27 ID:q0PbDFvu0▼このコメントに返信
※128
2年ほど前にも「戦争も辞さない」と凄まれて尻尾巻いて逃げた模様

※129
局地戦やっている段階ではその通りだけど
支那が核兵器の使用/恫喝や都市部への無差別攻撃を始めれば日本が対抗措置としてそれをするのに文句言える国はなくなるだろ

前述の通り東シナ海で戦闘をやれば勝手に支那の首が絞まるけど
132.名無しさん:2017年02月12日 12:30 ID:C4.pZ1tg0▼このコメントに返信
※129
目障りな相手には所構わずウヨ認定の在日さん。
毎日反日コメントのまき散らし、ご苦労さん。
いずれこの大キライな日本から叩き出してやるからね。

日中戦争始まった時点で、周辺海域含めた海事保険は請け負うところが無くなりますわ。
それがどういう事か、アホでもわかる。
まともな民間の海運が止まると言う事なのよ。
動いてるのはリスク承知の中国政府御用達のチャーター船か軍用船だわな。
国際条約無視して始まる戦争。
在日のご都合主義のアホ理論、いつもの事ながらたいがいにせい、アホ!。
133.名無しさん:2017年02月12日 12:30 ID:.oC3NVt20▼このコメントに返信
※131
>局地戦やっている段階ではその通りだけど
支那が核兵器の使用/恫喝や都市部への無差別攻撃を始めれば日本が対抗措置としてそれをするのに文句言える国はなくなるだろ

そんな状況でどうやって中国沿岸部まで自衛隊が進出できるんだよ?
国内の防衛で精一杯だわ。
134.名無しさん:2017年02月12日 12:38 ID:.oC3NVt20▼このコメントに返信
※132
戦争ぐらいで該当海域の貿易が全面停止するなら、過去に何度も起きてる中東戦争で日本はとっくの昔に滅んでるだろ。それ以前に地域紛争起きるたびに世界経済がめちゃくちゃになるわ。

>国際条約無視して始まる戦争。

何で国際法無視で始まる前提なんだよ?国際法自体に民間船など民間のものの保護が規定されてるだろ。どこにも「戦地へは民間人は入ってはいけない。入ったら撃ち殺されても仕方がない。」とは一言も書かれていない。
135.名無しさん:2017年02月12日 12:48 ID:aEdycTWe0▼このコメントに返信

シナが顔真っ赤にして海上封鎖は無駄と叫ぶから


やっぱり海上封鎖にしようw


136.名無しさん:2017年02月12日 12:55 ID:C4.pZ1tg0▼このコメントに返信
※128
中国軍によるベトナム侵攻当時、ベトナム正規軍はカンボジアの親中国の敵対勢力、ポルポト打倒に向け外征中。
中越国境を守っていたベトナム軍は手薄な予備兵力だった。
中国側はこれを好機と捉え、疑いもなくベトナムへの大規模な越境攻撃に踏み切る。
途中、ベトナム守備軍との散発的な戦闘はあるものの抵抗勢力は弱く、中国軍は順調に進撃を続け、内陸奥深く首都ハノイ近郊にまで迫る。
実はこの時、既にベトナム正規軍は中国軍の大規模な越境攻撃を予見しており、付近住民の退避と中国軍の引きこみ・殲滅作戦の立案を持っていたといわれてる。
ハノイに迫った時点で中国軍は歴戦のベトナム軍の術中にハマっていた。
中国軍の戦線はベトナム内陸部奥深くにまでその兵站は伸び切っており、ゲリラ戦術を得意とするベトナム兵にことごとく寸断され、各個撃破でベトナム正規軍の猛攻にさらされた。
日本の島津が得意とする(釣り野伏せ)戦術そのまんまに、中国軍部隊はベトナム各地で殲滅、退却、後退を余儀なくされ、やがて戦線は崩壊。
ベトナム侵攻の中国軍はバラバラに敗走してゆく結果になる。
WWⅡ末期、日中戦争の総仕上げとも言うべき、昭和19年の春先から始まった帝国陸軍50万による大陸打通作戦に匹敵する中国軍の大敗だ。
137.名無しさん:2017年02月12日 13:06 ID:.oC3NVt20▼このコメントに返信
※136
それ1回目だけの話だからな、2回目からはスプラトリー諸島盗られて中国有利な条約結ばされてる。
言っとくけど、外交は結果しか判断されないからな。過程の一部の勝利だけ見て悦に浸るのはバカでもできる。
138.名無しさん:2017年02月12日 13:18 ID:jOOr8ith0▼このコメントに返信
※137
当時は制海権を米国が掌握していたベトナム戦争終了後で、ベトナムに海軍力が存在しなかったからな。
あれは朝鮮人の竹島侵攻と状況が酷似している。
139.平うどん:2017年02月12日 13:44 ID:q0PbDFvu0▼このコメントに返信
※133
>そんな状況でどうやって中国沿岸部まで自衛隊が進出できるんだよ?
機雷は潜水艦でも散布できるよ
そして支那海軍のASW能力は最低レベル

さらに支那空軍の防空体制は高空を接近するB-52やTu-95を探知できないレベル
航空散布すら防げるかどうか


※137
いつものこれね
ttps://youtu.be/Gz_mo9lhe0E
侵略と抵抗できない相手へのgyakusatuが大好きでそれを誇らしげに語る支那

そして、ベトナムがそれなりの海空軍力を持った現在
戦争も辞さないとすごまれただけで逃げ出す支那
ttp://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140725/frn1407251145001-n1.htm


支那はほとんど抵抗出来ない相手をいたぶる以外全く勝てないって事だね
140.名無しさん:2017年02月12日 15:07 ID:6G6Pdoeb0▼このコメントに返信
※122
>少なくとも日本の防衛省は対応出来ると考えている模様

政治家は知らんが、世代トップクラスの切れ者だらけの防衛官僚や高級指揮幕僚課程をパスした心身共に最強な幕僚の猛者どもが、そんなにバカなわけないだろ。
つーか実際に自衛隊は、対ソ打撃作戦のサポートから対中打撃作戦にアジャストしつつある。
かつて「北海道・本州守備隊」だった陸自は、部隊をゴリゴリ削る代わりに高価なミサイル部隊や水陸両用部隊を整備している。これによって有事の際には南西諸島を確実に支配下に置き、米軍の打撃部隊を迎撃すべく東を目指す中国艦隊を第一列島線で封殺しようとしている。
海自はあまり変化がなく、第一列島線確保を目指して潜水艦や小型艦の強化を目指す一方、大型DDHの導入やマルチスタティックス戦術の実現により、相変わらずシーレーン1000海里防衛構想の対象地域(=米軍水上部隊の極東アクセス経路)で敵潜水艦を排除する能力を強化し続け「対潜バカ」を維持している。
対して一番の変貌を遂げつつあるのは空自だ。敵のミサイル戦力により、前線配備された高性能戦闘機で敵爆撃機を要撃するという対ソ戦術が通用しなくなった今、防空バカだった空自はあらゆる犠牲を覚悟で高価なF-35Aを導入した。これをシェルターが完備された後方の三沢基地に集中配備するとともにSDB(試験用に調達済)さえ導入し、「米軍の盾」から「米軍と共に切り込む槍」へと転換している。

もちろんBMD、海外派遣、平時の警戒監視といった任務も重要だが、主たる任務は形は変われど本質は変わっていない。

※139
※100でとっくに指摘されてるが、オフショアコントロールに関する研究で実施可能性と有効性の両側面から鑑みるに「中国への海上封鎖は戦略的な目的を達成しえない」と米海軍大学が結論を出しているんだよ…
141.名無しさん:2017年02月12日 18:09 ID:aEdycTWe0▼このコメントに返信
※140

>「中国への海上封鎖は戦略的な目的を達成しえない」と米海軍大学が結論を出しているんだよ…


だれがそんなこと言ってんの?


142.名無しさん:2017年02月12日 18:45 ID:VPbN6Euf0▼このコメントに返信

国防費10兆にしてから勝負したいわ。

143.名無しさん:2017年02月12日 19:48 ID:GMIO.RWe0▼このコメントに返信
よく、核を最初に使った国は、全世界を敵に回すとか、他の核保有国から、攻撃を受けるとか言うけれどさ・・・

アメリカが、中東辺りで核を使ったとしても、どこの国も、アメリカ相手に核攻撃なぞしないよね。
したら、自分の国が消えるし・・・。
144.名無しさん:2017年02月12日 20:57 ID:jLxHFDaF0▼このコメントに返信
※143
そもそもこの理論成り立つなら、アメリカの核の傘なんて無意味だということになるし、役に立たない傘を維持するために莫大な思いやり予算を払うのはおかしいということになる。
145.平うどん:2017年02月12日 21:56 ID:q0PbDFvu0▼このコメントに返信
※141
オレも知りたいな

米国防大学T.X.ハメスが提唱したオフシェアコントロール構想は、むしろアメリカは支那の本土に近ずかず支那の海上貿易路を締め上げて戦意を喪失させるって案だし
ID:6G6Pdoeb0は一体何を見たんだろうか?
146.名無しさん:2017年02月13日 00:08 ID:wkzCgWZ70▼このコメントに返信
※143
核抑止力を維持し、誰よりも核の拡散を恐れてきたアメリカが自分から核を使う理由が無い
147.名無しさん:2017年02月14日 17:01 ID:Zznq79bU0▼このコメントに返信
最近、敵を甘く見てはいけないとか言うけどよ、甘く見て負けろよ。頭冷やしたらどうなんだ、いつまでも敵作ってんじゃないよ。仲間にしろよ。
148.名無しさん:2017年02月14日 17:45 ID:m0ou6ysK0▼このコメントに返信
※141
※145
亀だが知ってほしいんで一応
「布施哲『米軍と人民解放軍 米国防総省の対中戦略』 (講談社現代新書、2014年出版)」
突っ込みをいれたくなる考察もあるし(とくに後半のシミュレーションは酷い)、今となっては古い情報ばかりかもしれないが、ネットサーフィンだけじゃ分からないような「米軍の対中認識」を知る二次資料としては優秀。

ちなみにオフショアコントロールが提言されたのは5年以上も前なわけだが、ここで重要なのは「オフショアコントロールがどのような作戦であるか」という話ではなく「中国を海上封鎖で疲弊させることは不可能」とする米海軍大学の見解。
149.名無しさん:2017年02月23日 16:25 ID:GqKFzQ5n0▼このコメントに返信
日本が4位?いやいやあくまで「自衛のための最小限の防衛力」ですwww
150.名無しさん:2017年04月16日 16:49 ID:uQY6MYBA0▼このコメントに返信
日本の防衛費はほとんどが人件費だ。

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