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2017年02月07日 15:05

中国初の国産空母、専門家「南シナ海を頻繁に巡航すべき」

中国初の国産空母、専門家「南シナ海を頻繁に巡航すべき」

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引用元:【中国】初の国産空母建造中の中国、専門家「南シナ海を頻繁に巡航すべき」[02/07] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1486416682/

1: たんぽぽ ★@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 06:31:22.68 ID:CAP_USER
http://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=162819&ph=0

2017年2月4日、人民網によると、中国初の国産空母が今後南シナ海付近に配備される可能性があるとするインドメディアの報道に対して、中国の軍事専門家が「南シナ海には空母の日常的な巡航が必要」との見解を示した。 
「(中略)」

2: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 06:32:59.52 ID:hNyi/bxX
支那はもう歯止めがきかないな

3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 06:33:03.01 ID:RuGmHXnU
さまよえる中国人

4: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 06:35:29.53 ID:KprP0Q5i
ちゃんと武装した航空機を飛ばせれば脅威になるかもしれんが、、、

5: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 06:35:51.06 ID:pfpf4p4k
オバマ政権のうちに岩礁を埋め立てて
自分の島にするとはねえ

6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 06:38:19.08 ID:+08yrxk1
南シナ海でドンパチが始まるのか?
胸熱wwwwww

7: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 06:39:14.82 ID:rzjMbFnw
さて、トランプ政権がどう出るか楽しみではあるw

8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 06:56:33.87 ID:i3/WvcVT
オバマの責任だな

10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 07:07:32.45 ID:Gfh7tYh1
>日常的な空母の巡航が必要

トランプが激怒している米貿易赤字の50%は中国だ。つまり中国は米国にバッタモンを大量に売って
軍事費に充てているわけだ。デフレが進行しているから、米国人も安物大量買いはしないようになる。

空母は何兆円もの金喰い。カネをどうするんだよ。尖閣や南シナ海の石油資源がますます必要になるな。
日本のパヨクども。戦争の危険度を上げているのは中国だ。分かるか?

32: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 08:47:36.34 ID:zpyA0LSH
>>10
ちゃんとアメリカ式の空母機動艦隊の運用すればカネがかかるが、空母っぽい形をした船を空母としての機能も運用ももたせずに単に航行させるだけなら
特に金もかからないただのクルーズ便でしかなく、問題なく継続できる。船側が壊れなければ。

もちろん米国の空母機動艦隊はおろか、ただの軽空母としての軍事力も持たないけど、気分と設定は米国の空母機動艦隊に匹敵する中国の最強空母艦隊が
強大な軍事力で海域を制圧中アル!

11: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 07:17:03.88 ID:AFrkALuA
南シナ海で東南アジアを牽制するだけなら中古のポンコツ空母でいいのだろうが…

シナが新造してる空母って原子力空母なのか?w

米軍が持ってる空母は原子力空母だぞ?
支那の空母が従来型の空母なら1機離陸させ2機目の準備している間に、米軍空母は3機発艦してるぞ?w

13: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 07:22:13.33 ID:fTTMa51N
西太平洋に控えしカールビンソンがお出ましになる キャイ~ン

14: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 07:25:01.93 ID:ii/UNCiI
そうりゅうが出る事態にならないようにね

16: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 08:12:10.79 ID:7oQnwfCe
お前ら何年後に戦争になると思う?
俺は2年後とみてる

83: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 11:53:22.94 ID:nwkZrHF4
>>16
3ヶ月後くらいに米軍が南シナに突っ込みそうなんだけど。
その時にシナが自分達の嘘と面子を守る為に発砲するかどうか。

19: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 08:21:56.45 ID:RzfKzJwX
たった一隻しかないものそんな使い倒したらあっという間に役立たずになるぞ

20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 08:26:48.81 ID:nQPvpjEJ
国内向けのプロパガンダ、実戦では瞬時沈没

21: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 08:31:12.41 ID:bh8u4Lk+
>>20
「核を持っているから攻撃されることはない」とでも思ってるんじゃないかなあ

23: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 08:33:15.10 ID:NaI1744X
オバマ、格好いいこと触れ回った挙げ句、火種ばっかし遺しやがって。

26: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 08:38:20.49 ID:f9yeghx4
>>23
弱腰オバマ政権が、中国の覇権主義を後押ししたのは確かだね。

南シナ海の不法埋め立ても、オバマが黙認したと中国が考えた訳だしね。

初期段階で、オバマが強硬に反対すれば現状には至らなかったかもね。

28: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 08:43:15.07 ID:AxoeOV0J
>>23
民主党が火種を作って共和党が消火するのがアメリカ流ですから

54: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 09:40:45.31 ID:DDlaD+9X
>>23
オバマが水やり・施肥を頑張って
トランプが収穫

34: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 08:51:32.26 ID:AxoeOV0J
しばらくの間はうれしくてはしゃぎ回るんだろうなあ
「すっごいおもちゃ買ってもらった!」

36: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 08:54:24.12 ID:8SW3Yx3n
同じ金で潜水艦増やされたらちょっとヤバかったけど
アホで助かるわ

39: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 08:57:21.63 ID:Xt//zKQr
ちなみに、シナの石油備蓄量は1週間から2週間分

民生用を入れても23日分しかありませんw

45: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 09:10:43.45 ID:bMTNb2CT
>>39
現代では軍隊が消費する石油など大した量ではない。

49: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 09:16:34.64 ID:E+DtJbVZ
南シナ海なら動かないただのまt・・・不沈空母もあるだろ
空母を使うとしても政治的なパフォーマンスだろう
アメリカもたまにやってるじゃん

52: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 09:36:23.24 ID:3Gk2N4J8
標的は大きい方がいい

55: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 09:42:19.36 ID:5sWz66LL
将来幽霊船となってインド洋を漂流するんだろうなあ

57: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 09:48:06.64 ID:cUPr+twF
今度のもジャンプ台有るのかなぁ…
艦載機着艦用のワイヤーどうしてるんだろ?

72: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 10:22:04.76 ID:fTTMa51N
失敗したなあ極東は日本にまかしときゃ良かったよ そうすりゃ今時中国も北朝鮮も韓国も台湾も無かったんだよな とアメリカが後悔しております

78: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 11:34:16.66 ID:fbfBMy7C
>>72
日本さえやっつけたら、中国、満州が全部そっくり手に入ると思ったんです。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年02月07日 15:08 ID:KaPKg6810▼このコメントに返信
座礁するからやめときなよ
2.名無しさん:2017年02月07日 15:16 ID:nZtjjyJI0▼このコメントに返信
クルーズ船としてなら運行はそこまでかからんのだろうが、他国の戦闘機が寄ってきても対応出来ませんでは物笑いの種。
艦載機飛ばしたり示威活動したりすればそれなりに掛る。それをやる為の訓練にはもっと金が掛かる。
あいつらの場合イロハの「イ」から始めんといかんのだからご苦労なこった。
艦隊として碌に機能しないのがバレたらいかんから艦隊に船を近づけさせない為の外交努力も並々ならないものがあるだろう。
3.名無しさん:2017年02月07日 15:18 ID:S2VDb5K.0▼このコメントに返信
艦載機も護衛もない空の空母なんて牽制にも威嚇にもならない、ただのいい的なんだけどw
4.名無しさん:2017年02月07日 15:20 ID:iLUFRJK20▼このコメントに返信
中国は早く陰湿胸糞卑怯者日本を終わらせろ
まーた東京五輪一般公募なんて嘘ついて佐野研二郎になるぞ
多摩美はよくわからない芸人排出したりしてて潰れた方がいいんじゃ
陰湿胸糞卑怯者が何人も泣き寝入りにさせといて忘れられる権利とか主張して、日本を更に陰湿胸糞卑怯者の国にしようとしてる
黒塗り隠蔽廃棄無責任の共謀罪に、大恐慌、2018年にはリーマンショックから10年周期の絶望世界
日本は更に卑怯者が貪る国になる
黒塗り隠蔽廃棄陰湿胸糞卑怯者日本の未来の全ては日本をリセットする核ミサイルに掛かっている
5.名無しさん:2017年02月07日 15:21 ID:aQdbIRoD0▼このコメントに返信
中国人が乗ってる限り、実用性のない威嚇用の飾りなんだから、目立つように海を走り回らなくちゃなんの意味もない
6.名無しさん:2017年02月07日 15:24 ID:ITL2HW510▼このコメントに返信

退役したら、ぜひ琵琶湖のクルーズ船に!


7.名無しさん:2017年02月07日 15:27 ID:0Lm5NGzt0▼このコメントに返信
機雷が落ちているかもしれない
8.名無しさん:2017年02月07日 15:28 ID:TXj.WPna0▼このコメントに返信
たぶん、日清戦争前の中国人も、戦艦乗ってヒャッハーしてたんだろうな。
9.名無しさん:2017年02月07日 15:30 ID:j4jbO.k.0▼このコメントに返信
ASEANは中国に平伏すし米日は手出し出来なくなる
10.名無しさん:2017年02月07日 15:30 ID:BJspZV2M0▼このコメントに返信
>現代では軍隊が消費する石油など大した量ではない。

な、わけねえだろうが。
つーか、その「大した量ではない」のに、「23日分くらいしかない」って話なんだがなあ。

11.名無しさん:2017年02月07日 15:30 ID:BX6erCuf0▼このコメントに返信
中国の船は、漁船に体当たりして負けなねれば十分だから、大きいほうがいいに決まっている。しかし、空母は小回りがきかないのは知らないかも。
12.名無しさん:2017年02月07日 15:33 ID:FEA6MsqP0▼このコメントに返信
海南島に配備って意味?ドックが近い方が便利だけど・・・
13.名無しさん:2017年02月07日 15:40 ID:oXD1B5Ld0▼このコメントに返信
だってよ、遼寧の搭乗員諸君。
君らだって母校の近くで妻子と一家団欒の幸せが続いた方がいいのにねぇ。
14.名無しさん:2017年02月07日 15:41 ID:o4JrKdxh0▼このコメントに返信
中国 どんどん作って どんどん 金無くなる!
15.民間防衛組織:2017年02月07日 15:42 ID:lud7Le9.0▼このコメントに返信
航行の自由作戦という見応えある軍事パレードが、
これから本格的に観れるのだからいいじゃないか。
解放軍南海艦隊がやる
アメリカ第七艦隊がやる
海兵隊も突っ込んでくる。
海上自衛隊が、旧帝国海軍に呼ばれるように夏頃出動かもね。
旧帝国海軍は洋上で、援軍を待っているよ。
彼らの戦争は、まだ終結していないからね。
中国共産党と解放軍は、帝国陸海軍の英霊に嵌められているんだよ。
俺には、英霊が大激怒している声が聞こえる。
病院行くべきだな(笑)
16.名無しさん:2017年02月07日 15:42 ID:S4MzCz1l0▼このコメントに返信
定遠 鎮遠を見せびらかしてた頃からなんも変わってないよこいつら
17.名無しさん:2017年02月07日 15:48 ID:TXj.WPna0▼このコメントに返信
中国って空母沈んだら内乱起きるだろうな。日清戦争後みたく。
18.名無しさん:2017年02月07日 15:49 ID:nI4Ns3WD0▼このコメントに返信
※16
シナ人は歴史に学ばないからな
今度のサイキョー国産空母は天朝最強戦艦定遠(ドイツ製)と違って
戦うことすら出来ない張りぼてだから尚更惨めな結末が待ってると思うぞ
19.名無しさん:2017年02月07日 15:51 ID:Rrhn3pkK0▼このコメントに返信
ほんと愛知のトヨタ系の町内会は陰湿胸糞卑怯
差別に村八分に何も褒めるところがない
はよ陰湿村社会日本を終わらせろ中国
日本に復讐しろ
感情論以外突き詰めれば必要ない
核ミサイルかもん
20.名無しさん:2017年02月07日 15:52 ID:EAOKL3.a0▼このコメントに返信
東シナ海だとそうりゅうで気づかれずに10分で向こうの艦隊を全滅できるんだけど、南シナ海は浅すぎてシナの潜水艦とそうりゅうが鉢合わせになるから簡単じゃないらしい
そうなると横須賀からアメ空母の出番
現状のシナじゃ相手にならないから尻尾を巻いて逃げるのがミエミエ
間違って発砲したらキンペーは終わる、てか中共崩壊の引金になる
21.名無しさん:2017年02月07日 15:53 ID:5NBgh9v80▼このコメントに返信
シナに専門家ていたのか。
22.名無しさん:2017年02月07日 15:54 ID:miEDcmgJ0▼このコメントに返信
核保有国同士だから全面戦争を抑止できると計算した上での実効支配強化、そういう瀬戸際戦略。
一番効くのは経済制裁なんだろうけど、経済制裁はかけるほうも痛いからアメリカには無理だろな。
23.名無しさん:2017年02月07日 15:54 ID:4PVNcVy90▼このコメントに返信
あれってカジノ船じゃないのか
24.名無しさん:2017年02月07日 15:55 ID:c9Mv46S70▼このコメントに返信
頑張っていっぱい空母作れ!その時が来たら、一瞬で全てを海の底に沈めてやる!
25.名無しさん:2017年02月07日 15:55 ID:u.pyEwsE0▼このコメントに返信
※1
そうかもね!元寇と同じ目合っちゃうかもね。
26.名無しさん:2017年02月07日 15:55 ID:l.zY81..0▼このコメントに返信
カタパルトがないから運用が面倒臭いらしいね
艦隊運動もできないし役に立たんと聞いたが   どうなん
27.名無しさん:2017年02月07日 15:58 ID:yjjJSceO0▼このコメントに返信
尖閣近辺をウロチョロするつもりだったんだろうが、トランプが勝ってビビったワケね。
とりたてて、南シナ用だと官製マズゴミに発表させる意図が透けてる。
28.名無しさん:2017年02月07日 15:59 ID:I30Iclf.0▼このコメントに返信
壊れるんじゃね
29.名無しさん:2017年02月07日 16:00 ID:Ux4.hXfc0▼このコメントに返信
座礁すれば不沈空母になれるで!
30.名無しさん:2017年02月07日 16:06 ID:aQdbIRoD0▼このコメントに返信
ただ、中国のこういう威嚇行動っていうのは、日本にとってすっごくありがたいことでさ
日本は長いこと国民の意識がばらけてて、愛国なんて口にすると叩かれちゃう雰囲気だったんだけどw
中国や韓国が頑張ってくれたおかげで、国民の意識がひとつの方向に統一されつつある
憲法改正アレルギーも少しずつ癒されてるみたいだし
中国の無駄な空母には、心から感謝してる
31.名無しさん:2017年02月07日 16:06 ID:ITL2HW510▼このコメントに返信

とにかく怖がってもらおうとシナは必死だ


こんなに一生懸命やってんだから、インチキ空母だなんて笑っちゃいけないよな


32.名無しさん:2017年02月07日 16:06 ID:iTRZJOYp0▼このコメントに返信
南沙も台湾も半島も日本もミサイル届くんだから、空母作る意味がわからない。

ハワイでも行くのだろうか?
33.名無しさん:2017年02月07日 16:08 ID:L4novtCN0▼このコメントに返信
この空母が使い物にならないと判明したら中国終わりだね
空母の失敗は国が傾くから難しい
34.名無しさん:2017年02月07日 16:08 ID:CR7jdOjf0▼このコメントに返信
そういや今日も尖閣が日米安保の適応内と言うのを確認しに
中国が尖閣に領海侵犯してたなw

尖閣沖で中国公船が領海侵入 日本が抗議
ttp://www.cnn.co.jp/world/35096195.html

いい加減アメリカも国連における日本の敵国条項排除するか
国連廃止に追い込む貸してくれないと
パートナーとして役に立てないと思うんだがなぁ
良いとこどりで日本に枷付けたままにしようってのが都合よすぎるよ
そろそろアメリカも日本の枷を外すリスクを取る時期じゃないのかと思うんだがねぇ
35.名無しさん:2017年02月07日 16:10 ID:tY0X9llO0▼このコメントに返信
米空母が近付いたら空軍機の傘の中から動かないのは目に見えている
36.平うどん:2017年02月07日 16:14 ID:5GOKAIbo0▼このコメントに返信

ベトナム「この前輸入した潜水艦の能力を早速試す日がきたぜ」
37.名無しさん:2017年02月07日 16:15 ID:8DBzU7aG0▼このコメントに返信
38.名無しさん:2017年02月07日 16:20 ID:Kfc5XZYn0▼このコメントに返信
トランプのうちに潰しちゃってくれないと
さすがのアメリカでも手に負えなくなるんじゃないの?人口的に
39.名無しさん:2017年02月07日 16:21 ID:YK9BXe2.0▼このコメントに返信
太平洋ぐらい大きく出ろよ
40.名無しさん:2017年02月07日 16:23 ID:ITL2HW510▼このコメントに返信
※38

いや、人口的には中共の方が先に手に負えなくなる


41.名無しさん:2017年02月07日 16:28 ID:aQdbIRoD0▼このコメントに返信
※38
中国の人口が4分の1くらいだったら逆に怖いよ
10億の貧民をぱっと消せるなら、消しちゃいたいんじゃないか
42.名無しさん:2017年02月07日 16:32 ID:ITL2HW510▼このコメントに返信

さてと、ここらで朝日の援護射撃でも欲しいところ


「中国の軍事力増強が地域の安定に及ぼす影響は決して小さくないが、一方でその現実を受け止め
中国を無用に刺激する動きは厳に慎まなければならない」「あくまで話し合いでの解決が急がれるが
今の安倍政権にその姿勢が見られないのが国民の不安を助長している」


なんてね




43.名無しさん:2017年02月07日 16:38 ID:N6iPguih0▼このコメントに返信
凄まじい無知で申し訳ないが
自衛隊はあそこらへん航行したり跳べないの?
せっかく空母出してくれてるなら情報収集しまくればいいじゃんって思ったんだけど
44.名無しさん:2017年02月07日 16:46 ID:ua6TUha.0▼このコメントに返信
中国とは戦争する必要もない
中国国内の共産党に不満持つ農村部の人たちに第三国経由で武器ばら撒けば内部崩壊する
平和維持目的に米露で国2つにしてしまう
45.名無しさん:2017年02月07日 16:50 ID:iF3AbtoG0▼このコメントに返信
※43
あくまでも噂レベルの話ですが、前回の航海では、出航後からずっと潜水艦が貼りついていたという話もあります。
また海上自衛隊が東シナ海で撮影した遼寧の写真は、撮影の角度からして潜水艦からではないかと言われています。
46.名無しさん:2017年02月07日 16:51 ID:CR7jdOjf0▼このコメントに返信
※44
現実的には経済的な住み分けも考えて4つ以上じゃないかな
親欧圏 親米圏 親露圏 中国共産党勢力圏
利害とヒールを設置しないと内部分裂しないでまた一つの中国言いだすから
それぞれの経済的影響力とそれを維持する為の必要悪を作りあげる方が現実的に見える
47.名無しさん:2017年02月07日 17:02 ID:tY0X9llO0▼このコメントに返信
※45
通常型潜水艦が海上艦の航海についていけるわけないでしょ
まあ、ベトナムの港に海自の潜水艦が寄港することは可能になっている
48.名無しさん:2017年02月07日 17:02 ID:N6iPguih0▼このコメントに返信
※45
なるほど!それは実際そうであったとしても表に出さないほうがいい内容ですね
レスありがとうございました。
49.名無しさん:2017年02月07日 17:04 ID:iF3AbtoG0▼このコメントに返信
※46
棲み分けもけっこうなんだけど、人口集約型の産業で外需型、アメリカや日本に経済、通貨、技術、輸出依存しちゃってる中共は今後どうするのよ?独り立ちできんのかい?
50.名無しさん:2017年02月07日 17:05 ID:6UHGVUUp0▼このコメントに返信
どんどんやってくれ
うちはどうも平和ぼけ多すぎるから、そういう分かりやすい形で表現してくれるのは有り難い
51.平うどん:2017年02月07日 17:12 ID:5GOKAIbo0▼このコメントに返信
※45
確かに潜望鏡から撮ったっぽいローアングルの画像がありますね

ただ※47が指摘している様に通常動力潜水艦で20ノット前後で巡航する艦隊を追尾するのは無理なので、通貨の情報を受けて海峡で監視もかねて潜んでいた程度だと思う。
52.名無しさん:2017年02月07日 17:13 ID:D5IaNiOd0▼このコメントに返信
本当にオバマの弱腰ヘボヘボ外交の置き土産、でかすぎだろぉ…。どうすんだよ…。これ以上シナの軍拡ゆるしたら、アメリカは負けんまでも、経済が大停滞して、大恐慌どころじゃないぞ。トランプと共闘して、日本も憲法改正、軍拡を急がんと。
5年以内に第三次世界大戦になると予想!そうなると日本の準備は間に合わんだろうから、開戦時には最低でも憲法改正まではしておきたい。
53.名無しさん:2017年02月07日 17:22 ID:.IoCEsSK0▼このコメントに返信
ピンポンダッシュのように、中国の空母にタッチアンドゴーかますとかやって欲しいなあ。
54.名無しさん:2017年02月07日 17:23 ID:hiBZHUJa0▼このコメントに返信
航行するのはいいとして随伴艦のあては…まぁあるか、にしたって大昔と何ら変わっちゃいないな。見せびらかすもんでもないし、そうそう動かすもんでもないだろ。
55.名無しさん:2017年02月07日 17:25 ID:YY3bUJMy0▼このコメントに返信
抗日を懸命に叫び煽って逃げた中共が偉くなったもんだな
56.名無しさん:2017年02月07日 17:34 ID:6UHGVUUp0▼このコメントに返信
口先だけのどこぞの隣国よりはおっかないけどな
ただ、この件は日本にとっちゃ普通の国になるために悪い話ではないさ
韓国が反日してくれる方が助かるのと変わらん
57.名無しさん:2017年02月07日 17:34 ID:GyRBdA030▼このコメントに返信
今日、中国の殆どの誘導兵器はアメリカのものより遥かに命中率が高い。殆どがアメリカ製より6倍から12倍程度の命中率を持つ。
何故かと言えば、中国製誘導兵器の中枢部分は殆どが日本人の技術者によって作られているからだ。日本人技術者の多くはリストラによって削減された技術者だが、中国軍事産業が高給で雇い、何千人もが中国奥地で秘密兵器の開発に従事している。
58.名無しさん:2017年02月07日 17:52 ID:mbrZ5M0P0▼このコメントに返信
※4
さすが基地外は陰湿だなぁw
59.名無しさん:2017年02月07日 17:58 ID:M6J1VMgr0▼このコメントに返信
よろしい、ならば日本も軍拡だ(キリッ)
60.名無しさん:2017年02月07日 18:01 ID:bzPgvB.W0▼このコメントに返信
※51
あ〜最近ネト○ヨが「シナ空母は『20ノット』しか出ないポンコツ!」とデマ吹聴してるのは、日本の潜水艦の速力と辻褄合わせるためか!
61.名無しさん:2017年02月07日 18:05 ID:ITL2HW510▼このコメントに返信
※60

ん~?


20ノット以上出るんだったら、シナがその動画を公開しないわけないんだが・・w


62.名無しさん:2017年02月07日 18:06 ID:nZtjjyJI0▼このコメントに返信
※57
早々にリストラ食うエンジニアはやっぱそれなりだよ。
俺自身駐在経験はあるし日本企業から派遣で中国に行ってるエンジニアはそれなりにいるし知っているが、いくら豪華待遇でもホテル住まいはそれなりに不便。奥地だのド田舎って道も悪く移動距離も長くてしんどいと思う。奥地に限らずどこ行ってもネットは制限されまくり。ド田舎は都会と比べてきれいなおねーちゃんも少ない。見てくれに自信が有る奴は都会に出て行くからな。中国の田舎に住まわされるくらいなら日本で暮らしたいと思うのが人情。
いくら給与が良くても変なとこの職歴が付くと日本での再就職って絶望的。企業としてもそいつ雇って技術が漏れたら困るだろ。
63.名無しさん:2017年02月07日 18:07 ID:6uEbX9.n0▼このコメントに返信
沈没して海保に助けられるんですね、わかります
64.名無しさん:2017年02月07日 18:07 ID:Tfu6ABqO0▼このコメントに返信
※60
デマもなにも、wikiにしっかり最高速度19ノットって書かれてますがな。
まともなエンジンが完成すれば29ノット出る予定らしいけど、いつになることやら。
65.名無しさん:2017年02月07日 18:12 ID:bzPgvB.W0▼このコメントに返信
※64
Wikiのやつだが、「19ノットまたは29ノット」ってなんだよこの編集?
荒らされたの丸わかりなんだが?
ついでに言えば日本の軍事雑誌や台湾軍の発表では「30ノット」「30ノット弱」と記載・発表されてるぞ。
66.名無しさん:2017年02月07日 18:17 ID:nZtjjyJI0▼このコメントに返信
※65
カタログスペックが29ノットなんだろ。ワリャーグのスペック準拠。
台湾のニュースをググってみたが記事は有ったものの台湾軍の発表とは思えん。19ノット程度の代物が30も出せるほどの飛躍的進歩がみられるなら国防省なりが日米ともに何らかのコメントくらい出すだろう。「30ノット」「30ノット弱」については俺は眉唾だと思っている。
67.名無しさん:2017年02月07日 18:18 ID:ITL2HW510▼このコメントに返信
※65

だから、そりゃ中国軍の発表によれば、ってヤツだろ?



68.名無しさん:2017年02月07日 18:28 ID:LA3kxjSP0▼このコメントに返信
Carnival Cruise Lines が南シナ海でも営業を始めると聞いて。
69.名無しさん:2017年02月07日 18:29 ID:vKhO9OoH0▼このコメントに返信
海自潜水艦の標的として「南シナ海を頻繁に巡航すべき」とな?
70.名無しさん:2017年02月07日 18:33 ID:6UHGVUUp0▼このコメントに返信
兵器の事はあんま良くわかんないけど、その速度で問題ないもんなのか?
この件自体は政治的なアピールだから性能はほぼ関係無いだろうけど
71.名無しさん:2017年02月07日 18:40 ID:2bySH2BM0▼このコメントに返信

 不測の事態を招く挑発行為。
コイツ等が襲うのは(襲えるのは)非武装の民間船。

日中戦争の原因は支那の挑発。
(←結果 首都南京陥落w)

72.名無しさん:2017年02月07日 18:44 ID:nZtjjyJI0▼このコメントに返信
※70
空母の速度は艦載機の搭載重量にも関わるから遅いのは結構問題。遅いのはしょぼいと考えて間違いではない。
本当に30ノットが出せたのならそれなりのアピール。本当ならだが。
73.平うどん:2017年02月07日 18:44 ID:5GOKAIbo0▼このコメントに返信
※60
あのねぇ
最大速度が30ノットだらってずっとその速度で航行していたら、燃料が直ぐにスッカラカンになっちゃうよ

軍艦の場合戦闘時(空母の場合離発着時)以外は経済的かつ戦略・戦術的に機動力を発揮するのに最適な18~20ノットぐらいで巡航するのが一般的


また、通常動力潜水艦も最大20ノットで航行したら数時間でバッテリーが上がってしまうので巡航する水上艦隊を追尾する事は現実不可能
原潜なら可能だけど、自分で騒音を撒き散らす事になるのであまりやらない


74.名無しさん:2017年02月07日 18:45 ID:8nMrQN2M0▼このコメントに返信
わざわざ自分達からスペックを測らせに来るとはな。
75.名無しさん:2017年02月07日 18:49 ID:6UHGVUUp0▼このコメントに返信
※72
短い距離で飛ばすってのは今の時代でも難しいのね…
76.名無しさん:2017年02月07日 18:52 ID:U.efyGM.0▼このコメントに返信
※73
ゲームだとプレイキャラは基本ダッシュだし乗り物も全力疾走で燃料切れもオーバーヒートも起こさないからな。
その感覚で語ってんだろ。
77.平うどん:2017年02月07日 18:53 ID:5GOKAIbo0▼このコメントに返信
※65
横からだけど、遼寧の速度が19~29ノットと幅があるのは、諸説あって断定できないから

ディーゼルエンジンで19ノット説はデマなのが確定しているけど
ワリャーグのスチームタービン機関をどこまで修復できたかわからないので25~29ノットの間が濃厚

余談だけど軍艦の機関は一時的な過負荷運転をすれば本来の性能より1~2ノット早い速度を発揮できる
78.名無しさん:2017年02月07日 18:59 ID:Dxt.69kY0▼このコメントに返信
本気の空母運用じゃなくて、人民解放軍用豪華客船だから、コストかからないのかなぁ?
79.名無しさん:2017年02月07日 19:01 ID:tY0X9llO0▼このコメントに返信
※57
日本の防衛関係者がリストラにあったなどとは聞かないな
家電の関係者が簡単にミサイルとか作れると思うか?
80.二代目深作清次郎:2017年02月07日 19:03 ID:JU3ytqx.0▼このコメントに返信
今の中国は本物の「暴戻支那」。
一日も早く憲法を改正して自衛隊を国軍に昇格させろ。
81.名無しさん:2017年02月07日 19:22 ID:ITL2HW510▼このコメントに返信
※77

29ノット  中国軍当局の公表値


19ノット  映像の造波解析による値


82.名無しさん:2017年02月07日 19:22 ID:2Ql1fRRi0▼このコメントに返信
まあ19ノットでも20ノットでも、あの狭い甲板のいつ切れるかもしれない着艦ワイヤーで着艦するの命がけだよな。
もうパイロット2人くらい死んでいるんだっけ。
83.名無しさん:2017年02月07日 19:27 ID:nZtjjyJI0▼このコメントに返信
※79
不可能ではないな。町工場レベルでNASAの要求を超える精度を出すところなんざザラにある。
日本のエンジニアなめたらいかん。ただそう言う奴はリストラ食わない。
町工場で使えるところ探すのは大変過ぎ。職人がいいお爺ちゃんだったりとか。もちろん海外渡航とか考える訳もない。
84.名無しさん:2017年02月07日 19:27 ID:0JrnkNv00▼このコメントに返信
トランプ的には知ったこっちゃないだろうな。
米国に何かしら対応してほしいのなら見返りを用意しろって言いそう。
85.名無しさん:2017年02月07日 19:28 ID:p.u.mTOO0▼このコメントに返信
いいのか?船ごと亡命してしまいそうだぞ?
86.名無しさん:2017年02月07日 19:30 ID:b3RYhf2G0▼このコメントに返信
中国楽観論工作定期
定遠鎮遠を中華空母に当てはめて馬鹿にしているが、日清戦争の構図に当てはめるなら日本が清だからな
落日の大国(日本国、清)に挑む後発の新興国(大日本帝国、中国)
87.名無しさん:2017年02月07日 19:34 ID:iW0TxA680▼このコメントに返信
※64

wikiがデマを流さないと、無邪気に信じちゃダメだよ
88.名無しさん:2017年02月07日 19:37 ID:nZtjjyJI0▼このコメントに返信
※86
どう考えても落日は中国だろ。あっちはバブルのインフレでこっちは財務省の思惑でデフレだ。
日本はGDPをあと1%増やしても倍増だが中国に倍増する余裕が有ると思うか?
日本には先進性が有るが中国はお手本がないと何にも出来ない。成長余地はどう考えても日本の方がある。
済まんが馬鹿は事実なので馬鹿にさせて貰う。油断とかとは違う。
89.名無しさん:2017年02月07日 20:29 ID:5kvw5xeJ0▼このコメントに返信
自衛隊は潜水艦の魚雷で沈めておけよw
90.名無しさん:2017年02月07日 20:36 ID:Tfu6ABqO0▼このコメントに返信
※87
まあ最大速度19ノットだったときのエンジンは大破してもう無いみたいだから、
実際の速度は変わってるかもな。(速くなってるとは言っていない)
91.平うどん:2017年02月07日 20:45 ID:5GOKAIbo0▼このコメントに返信
※88
それでは新興国は先ず落日の国に「途上国優遇関税撤廃は勘弁してください~」と懇願するのを止めましょう
92.88:2017年02月07日 21:13 ID:nZtjjyJI0▼このコメントに返信
※91
何言ってんだか良く判らん。何がそれではで主客どっちだ。軍事の話なのか経済の話なのか。
勘弁してやるのは日本側であって懇願するのは中国側だろ。空母も軍事も関係ない。
俺は経済にも触れたが軍事費に絡むことであって軍事のつもりで書いていたんだが。
キミ韓国人?韓国語の自動翻訳みたいな日本語だ。
93.名無しさん:2017年02月07日 21:45 ID:saj3y0er0▼このコメントに返信
破壊されたワリヤーグの機関を修復してはいるが、出力全開が出来ないと云う噂だぁな
巡航出力なら19ktで妥当だろうがカタログスペックの29ktは無理でよろしいのでは
94.名無しさん:2017年02月07日 21:54 ID:saj3y0er0▼このコメントに返信
※64
wikipe日本語版はポジショントークを平気で記載するあほうが多いから鵜呑みは大変危険
トーネードなんか十年近く批判された挙げ句
最近ようやく飛行場攻撃で落ちたのは4機だけとかに変わった
英語版で見たら分かるけどそれでも実際の戦闘損失と異なるんだがな…
編集した奴はどんだけトーネードが好きなのやら
95.平うどん:2017年02月07日 22:12 ID:5GOKAIbo0▼このコメントに返信
※92
失礼、レス番間違えた
※91は※86へのレス
96.名無しさん:2017年02月07日 22:54 ID:4yEFPybA0▼このコメントに返信
なんかこういう記事を見ると悲しいよな
中国人は朝鮮人に比べマシなやつらなんだけどな

中国は
①労働環境や自然環境
②教育やインフラ
③人権
④政治腐敗
その辺を改善すべきなのにな

こういった事は地味で時間がかかる
これに目を背けて見た目だけのハリボテ兵器を並べたり日本の左翼のような人間のクズを扇動したりしている

遅咲きの帝国主義は潰されるだけなんだけどな

対外戦争でぼろ負け

軍閥による内乱

人口減少

どこぞの軍閥による独裁政権の成立

97.平うどん:2017年02月07日 22:56 ID:5GOKAIbo0▼このコメントに返信
※66
>台湾のニュースをググってみたが記事は有ったものの台湾軍の発表とは思えん。

オレも調べてみたら、「台湾国防部が遼寧が30ノットを5時間維持したと発表した」と支那のサイト(ドメインが.cn)が取り上げていたぐらいしか見付けられなかった。
そのサイトも「コンディションの悪い黒煙を吐くクズネツォフと比べて遼寧は機関部が綺麗で万全!」って所謂ホルホル記事だし・・・
随伴していた支那のフリゲートは27ノットが最大だから本当に5時間の間3ノット速く航行したら護衛を30km弱置いてきぼりにすることになるが・・・

個人的には遼寧の実用上の最大速度は27ノットあたりだと思う
理由は
①護衛を務める支那の水上艦が27~28ノットが多い
②27ノットと30ノットでは求められる機関出力等の要求性能が格段に違い(最近はコスト面から27ノット前後で妥協する海軍も多い)重要部が破壊されマニュアルも手がかりも無い機関を無理に30ノット発揮させるより安定性を重視して27ノット程度にした方が合理的。どのみち試験艦だし
98.名無しさん:2017年02月07日 23:20 ID:yj30KFmo0▼このコメントに返信
ウロウロするだけで何も出来ない支那船www
99.名無しさん:2017年02月07日 23:23 ID:Uy5KCiBK0▼このコメントに返信
※96
中国残留孤児は居たが、朝鮮残留孤児は存在しない
それが全てだよなー
優しい人も居るってだけかも知れないが、ゼロと有の違いはデカイ
100.名無しさん:2017年02月07日 23:24 ID:ITL2HW510▼このコメントに返信
※97

てか、本当に27ノットも出るんか、ってハナシ


もし出せるんだったら、あの口ペラの中国が白波蹴立てて全力航行する映像を出さないわけないんだが・・


101.名無しさん:2017年02月07日 23:45 ID:mPxYNm380▼このコメントに返信
所詮ウェルドッグのない揚陸艦でしょ?速度出ないから最大積載量で飛ばせないでしょ?


積荷が飛行機だからって貨物船が空母って名乗って良いもんじゃないよ。
102.名無しさん:2017年02月07日 23:58 ID:SIn11MEY0▼このコメントに返信
あの辺りを彷徨くならアメリカと日本は教えてあげないと!
70年ほど前の機雷や魚雷が落っこちているから気をつけてね♪ 中国はあの辺りに守るものが ないので出てくることがなかったから知らないでしょ!? たまに当時物が爆発して艦船が沈んだりしてるから要注意やで!!と♪
103.名無しさん:2017年02月08日 00:02 ID:3M.B454h0▼このコメントに返信
※101
中国の空母は速度もでるし艦載機も不十分のようだが装備して発艦できるぞ
104.名無しさん:2017年02月08日 00:11 ID:ui.Qk8w00▼このコメントに返信
※103
29ノットの設計が19ノットだろ?速度は出てる?艦隊の戦闘速度にさえ付いてけてないだろ?
装備じゃなくて全備重量の話だろ。燃料+装備の割り振り次第でしょ。最低燃料ならおそらく1000kg程度は武装できるでしょ。
105.平うどん:2017年02月08日 00:16 ID:czn0iFap0▼このコメントに返信
※100
27ノットというのも推測でしかないけど
だいたい必要な機関出力は速力の3乗に比例する一般則を当てはめると
オリジナルが20万馬力で30ノットなら27ノットで妥協すれば15万馬力弱で十分
スチームタービン機関は枯れた技術だからこくらいであれば何とかなるんじゃないかと
106.名無しさん:2017年02月08日 01:30 ID:u6NHHvY.0▼このコメントに返信
あの国で頻繁に航行したらエンジンいかれるぞw
107.名無しさん:2017年02月08日 05:55 ID:U3UmyYLJ0▼このコメントに返信
南沙に潜水艦が常駐になるだけだろ
今でもそうなのかは知らんけど
108.名無しさん:2017年02月08日 09:58 ID:91ywZyFQ0▼このコメントに返信
※86
楽観論は、現状こちらにはいない。実際遼寧をみて脅威ではないから軍拡反対とは誰も言っておらず、むしろ逆。軍拡賛成派が多数。
そういった意味では、害悪でしかない過大評価も過小評価もしていない。
楽観視することと脅威視することそれぞれの結果、誰が得するか考えればいい。
脅威論を煽ることで、世論を誘導し中共に妥協させる。これって兵法にも乗っている支那人のいつもの手だよね。
現に今まで周辺諸国に恫喝外交やっており一定の効果を上げている。
109.名無しさん:2017年02月08日 10:23 ID:MMxC.mua0▼このコメントに返信
19ノット、時速35km
29ノット、時速54km
たった19kmしか違わねえじゃねえか。
零戦の時代の着艦速度100kmの時代ならだいぶ違うが、着艦速度250kmの現代のジェット戦闘機なら気休め程度だな。
それにしても中国戦闘機の着艦する動画を見たがホント端っこスレスレで止まるんだね。
中国のワイヤーは耐久性がなくてすぐ切れるらしいけど着艦するだけで命がけだな。
おまけにあの戦闘機、爆装無しの空荷で発艦着艦やってたし。
翼の下にミサイル積んでなかったから空荷だよね?
爆装して30トンもあるような戦闘機が何回も着艦できるとは思えないから空母があっても飛び立てるのは空荷で燃料も少なくしてせいぜい2〜3機なんじゃねえの?
前にイギリス軍が上空飛んでも発艦しなかったらしいし。
110.名無しさん:2017年02月08日 12:56 ID:qNK6y2sk0▼このコメントに返信
アジア諸国がますます中国を警戒するだけだな。
当然日米に助けを求めてくるだろう。

日米+アジア諸国vs中華連合(韓国)の構図になるのは願ったりだ。
111.名無しさん:2017年02月08日 15:06 ID:9Http9jF0▼このコメントに返信
※109
空母からの発艦速度はだいたい250㎞。19㎞の違いは7.6%の差となる。空母の速度を甘く見たらいかん。
大雑把な計算だがJ-15の詳細は不明だがベースになっているSU-33と同等と仮定してSU-33の空母運用時の機体重量は26000kgだから7.6%分割り引いて1976㎏程度積載が減ると考えて良い。SU-33の空母運用時の重量から空虚重量を差し引くと7600㎏。そこから差し引くことの2トン近い差は如何ともし難い。尚SU-33の最大離陸重量は33000kg。艦載機よりも9トン余計に積める。ロシアですら相当窮屈な艦載機運用をしていると言える。
112.111:2017年02月08日 16:08 ID:9Http9jF0▼このコメントに返信
※111
説明おかしかった。ロシアでSU-33の陸上運用の場合、艦載機より余計に積めるのは7トン。
J-15の艦載機運用との比較で推定9トンの差。
113.名無しさん:2017年02月08日 16:54 ID:MMxC.mua0▼このコメントに返信
※111
発艦?
俺は着艦のこと書いてるんだけど。
よく読んでね。

着艦より発艦のほうがずっと難易度低いだろ?
ミグ29なんかは240mで対向速度ゼロ、落差ゼロの地上から離陸できるらしいし。
中国軍の宣伝動画にもあったけど、多少でも風向きに航行し飛行甲板の高さ20数メートルあったらパワーの低い中華機でも発艦できるだろ。
空荷で燃料少なめならなw
114.111:2017年02月08日 18:45 ID:9Http9jF0▼このコメントに返信
※113
うんまあ、ペイロードも燃料も全部投棄するんだったらそれでも良いんだろうけどね。陸上に戻る手だってなきにしもあらず。
でも中国人ってケチだぞ?古い物をいつまでも捨てられない。修繕してでも使うのは中国人の美徳だったりする。
中国人はカタログスペックのみで語るところが多々ある。発艦とそれに伴う重量だけでダメ出しするんで充分と思うんだが。
そもそも飛べなきゃ着艦なんぞは考えなくてよろしい。空荷で飛んだって役には立たんからな。
防空戦闘機として考えるならインドも使ってるミグ29のが使い勝手が良い気がする。まとめて買うと結構安いしロシアも使う模様。
今更だし無い物ねだり。RD-33のパクりエンジン作って輸出までしようとしてたからロシアはまず売らない。
だからミグ29なんか持ち出しても始まらんのだよ。中国残念w
115.名無しさん:2017年02月08日 23:54 ID:3j4NjtpQ0▼このコメントに返信
※105
中国海軍はスチームタービンの新規開発の経験が無いから大出力化は厳しい
海軍建設50ヶ年計画の頃に船舶用重ガスタービンとマルチプルディーゼルから始めたから
商用はともかく軍用はマジでコピーしかないから蓄積がゼロなんだ

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