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2017年01月31日 15:05

子供作らないで老後どうするの?←あ?

子供作らないで老後どうするの?←あ?

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引用元:子供作らないで老後どうするの?←あ?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1485798209/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:43:29 ID:6wn
ガキと老後に何の関係があんねん

2: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:44:13 ID:0MZ
寂しい老後が来るとかなんとか
それまでに機械が友達になるやろ(適当)

3: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:44:17 ID:65S
これは正しい
子供おったはずなのに孤独死しとるやつおるくらいやし

4: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:44:26 ID:sPA
言うほど子供は親の面倒は見ないンゴね

6: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:45:09 ID:Q2U
老後どうするんや?
足腰立たんくなってから一人で買い物どうするんや?
寝たきりになってから買い物どうするんや?

10: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:47:10 ID:6wn
>>6
逆に聞くが子供作っとけばそれらの不安は解決されるんか?
子供を保険としてしか見られないの?そんな人間の元に産まれる子供の気持ち考えろや
勿論子供が世話してもええって言うなら甘えればええけどな
子供と老後を紐付けてるのに腹立つんや

13: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:48:08 ID:Q2U
>>10
解消されるで
てか他に解消手段なんかないやろ?
現実見るんやで

21: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:49:49 ID:6wn
>>13
子供が嫌って言って出て行ったら?そもそも子供に世話を強いて罪悪感とかないの?
自然界の掟に従うなら寝たきりになったら死ぬべきだし人間界の制度に当てはめるならそういう施設があるやろ

25: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:51:29 ID:tLe
>>21
あー、後者マジ理想だわ。
学生時代の皆が地元の老人ホームとかであつまって、
その後の40年とか語り合って、1年に1回息子が遊びに来てそのままお空に・・

28: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:51:47 ID:Q2U
>>21
そういう施設に入るには金がいるんやで
みんながみんな金持ってるわけやないんやで
つまり金持ってない奴は死ぬor子供を生むの2択しかないんや
だから子供作らないで老後どうするのって聞かれるんやで

31: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:52:12 ID:nZ7
>>28
金持ってないのに子供産む方がバカだろ

37: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:54:10 ID:6wn
>>28
子供一人成人させるのにいくらかかると思っとんねん
その金全部置いておけば施設入れるやろ
つまり老後が云々で子供を出すのはおかしい

47: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:57:50 ID:2AD
>>37
意思決定をすることすら最終的にはできんようになるんやで
ボケるいうのはそういうこっちゃ
金はもちろん必要なだけいるけどな
所詮無生物やから最後の最後に面倒はみてくれんで

49: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:57:59 ID:Q2U
>>37
コミュ症何か?
子供作らないで老後どうするの?が子供作らないと老後がヤバいという単体の問題のみで提起された質問じゃないのぐらい分かるやろ
子供を作ること自体に様々な喜びや他のメリットも存在してその1つが老後の世話や
子供を育てる金は老後のための投資という意味合いの他に別の面への投資でもあるのなんて自明やろ
やから老後の資金<子供の育成資金て見るのがそもそも間違いや

60: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:03:13 ID:6wn
>>49
その不等号を覆す何かがあるって言いたいの?
じゃあわざわざ老後をダシにして子供の話する必要ないやろ
そら子供を打算的に見てるんか?って思われるよ

8: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:45:42 ID:d4Q
子供に迷惑かけたくないンゴ

9: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:46:51 ID:0MZ
寝たきりになるぐらいなら死にたい
日本の寿命ばっかり伸ばす悪いところ

14: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:48:30 ID:6wn
老後と子供はなんの関係もないはずや
ええ年して言うことちゃうけど本来子供ってのは男女間の愛の結晶や
そこに将来が云々って凄く無粋やと思わんか?

15: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:48:39 ID:CJ8
介護ロボットがなんとかしてくれるやろ
買い物も通販で済むし

16: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:48:56 ID:0MZ
まぁそりゃさ~お金が湧いて出て来るほどあるなら余裕っすよ
要は金っすよ、金金

19: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:49:31 ID:tLe
介護してもらおうとは思わんが、60超えて今の小中高大の奴らと遊んでいるとは思えんし、
子供のや孫の成長が楽しみになるんじゃないか

22: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:50:25 ID:L0c
お前・・・
じいちゃんいないんか?

24: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:51:05 ID:6wn
>>22
おるけど面倒なんて絶対に見ん
面倒くさい

32: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:52:29 ID:L0c
>>24
頻繁に連絡来るやろ
寂しいって事わからんのか

29: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:51:51 ID:6wn
というか不安なら現金で残しとけや
わざわざ不確定要素盛り沢山の選択肢とらんでええやろ

38: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:54:10 ID:0MZ
>>29
どっちがええんかねー
日本人は預貯金が多いからいかんって言われるし
でも現金にしたらリスクが多いし投資する金もないし

30: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:51:53 ID:J1z
病気に頻繁にかかるようになるし
病院行くんでも身の回りの世話もあるし
何かあった時にできなくなった事をやってくれんねんで
死んだ後も子供がしっかり後始末してくれるって
わかってれば余計な心配事もしないですむやろ

33: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:52:34 ID:G1i
まあ寿命伸びて働けなくなってからの20数年を子供に面倒見さすって確かに破綻するわな

せめて10年くらいやろ

34: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:53:03 ID:tLe
>>33
老人ホームの手続きと、昇天後の後始末だけお願いしたいわ

36: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:53:16 ID:Q2U
>>33
20数年はみさせんやろ……

39: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:54:45 ID:2AD
老後の扶養の分は遺産で支払ういうのがまあ理想やろなあ

40: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:55:09 ID:J1z
てか子供をコスパで考えるんか…

42: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:55:55 ID:CJ8
>>40
将来不安解消の道具として子どもをみる場合の話な

44: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:56:33 ID:6wn
>>40
子供と老後を繋げとる時点で打算的に見とるやん
なら現金の方が確実安心やん?って話よ

41: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:55:41 ID:tLe
あーこれいかんわーってときに、
誰かに見守っててほしいってのはあるだろ

43: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:56:01 ID:0MZ
>>41
イッチならそれ妻でええやろっていいそう

45: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:56:43 ID:tLe
>>43
漫画の見すぎかもしれんが、自分を反面教師としてもなんでもよいから、
生きてた何かを後に引き継いでほしいわ

46: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:57:34 ID:0MZ
>>45
ほーん凄いやん
ワイはこんな遺伝子残したくないわ

48: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:57:53 ID:6wn
>>45
そう思って子供作るのが生物の正しいあり方なんやない?
少なくとも自分の未来を考えてるよりよっぽどええやん

53: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)02:59:27 ID:G1i
まあゆくゆく、面倒見ないっていう風潮が政府、国民に広く行き渡るから安心するんやで

今はまだ高齢者が政治的に強いからまだ高齢者福祉はあるけど
これ以上したら国が破綻するってなったらいよいよ高齢者切り捨ての社会になるんや
今とは逆に高齢者は医療費10割負担、若者は1割
老害はさっさとしねの世界になるんや
だから考えても無駄やで

54: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:00:53 ID:J1z
>>53
こんな身も蓋もない世界になるか?

57: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:02:18 ID:G1i
>>54
考えてみい、経済に貢献できる若者と
マイナスしか寄与しない高齢者

普通に前者をとるやろ
今はまだ人情の部分があるけど
ほんまに立ちいかなくなったら切り捨てられるのは高齢者や
まあ50年くらい先のことやからワイらのことやな

55: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:01:33 ID:2AD
>>53
そうでもないやろ
若いうちに死なん限り老人にはいずれなるからな
あんまり老人を手厳しく扱うと何十年後にブーメラン食らうからな
適当に甘めにしといたらじぶんも適当に甘く扱われることを正当化できるんやで
やからあんまり老人に厳しくはならんと思うで

56: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:01:45 ID:eKr
親の介護で苦労したから子供作ったとしても自分の老後の面倒なんか絶対見させないわ
金貯めて特老入るかそれが叶わなかったら山に籠って野垂れ死ぬわ

64: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:04:45 ID:6wn
>>56
ワイも親に総宣言しとるし親も了承しとる
子は親の世話をして当たり前みたいな風潮絶対おかしいやろ

58: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:02:38 ID:tLe
今更だが、介護実習にいった身からすると、
あんなん素人ができることじゃないぞ

59: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:03:12 ID:d4Q
介護疲れで自殺みたいな話もあるしなぁ

61: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:03:26 ID:L0c
なんや皆んな悲しい人生歩んでるんやね

63: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:03:49 ID:r3d
多分老後まで生きれんやろしへーきへーき

65: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:05:20 ID:tLe
金はあっても手続きとか、細かいところはできないだろうから、そのときは子供かねー。
てか、親父、もう老人ホーム行けよてタオル投げてくれる人も必要だろうし

66: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:05:58 ID:CJ8
子育てと違って老人介護は希望一切ないからな。
自分の親が糞尿垂れ流して、最後には自分の顔わからんかなるんやで
そんな過酷な面倒みてくれなんて自分の子どもによう言わんわ

67: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:06:55 ID:tLe
>>66
ほんとうこれ。色んな環境の人がいるから、
老後の面倒でイメージすることが人によって考え方違い過ぎるだろ

68: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:06:58 ID:6wn
>>66
こう思うのが倫理観としては正しいんやないの?
子の幸せを願ってこそやろ

107: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:27:10 ID:WRh
>>66
生々しいドラマ見て綺麗事言ってられないし
ピンきりだけど介護現場の闇を知ってゾッとした

70: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:07:49 ID:G1i
せやから、もう年金もやらんし
面倒見るとしてもワイの親が最後や
あと勝手にするンゴ(退廃的)

71: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:08:00 ID:J1z
ワイらみたいな生き方してきた先輩方がようさんおると思うねんけど
その人らどんな死に方してるんやろ
年間老人が何人死んでるかわからんがその内
家族もまともにおらんで死んでいってる老人は
どうやって死んでどう処理されてるんや?

74: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:08:26 ID:tLe
>>71
そら、隣人から異臭がするとかいわれて・・

76: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:08:50 ID:J1z
>>74
やっぱりそんなんが多いんかな?

80: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:09:34 ID:tLe
>>76
そういう中には、金はあるはずなのに、引き際というか、
老人ホームに入るタイミング逃したのもいると思うんよ。
それは避けたい

75: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:08:41 ID:6wn
>>71
話逸れるけど死んだ後とかどうでも良くない?
子供おらんワイらみたいなんは特に

77: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:09:12 ID:L0c
>>75
死んでまで迷惑かけるのか・・・

83: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:10:24 ID:6wn
>>77
かかってまうんやししゃーない
わざとやないから許しての精神

79: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:09:26 ID:d4Q
>>75
まあでも死んだ後でもあんまり迷惑は掛けたくない

72: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:08:17 ID:2AD
まあ面倒みたくなる親になるのが理想やわねえ

73: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:08:24 ID:CeZ
孫の顔みたいんやないの?

82: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:09:50 ID:6wn
>>73
そう思う人もおるやろしその気持ちを否定なんてさらさらせんがそう思わん人もおるってことやね
ワイは子供作る気ないんや→老後が云々の流れや

84: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:10:46 ID:CJ8
まあ正直今後は老人ホームの抽選落ちて、有料老人ホームに入る金もなくて、子どもにも介護する余裕のない
そんな感じの老人がひっそり死んでいくんやろな

87: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:11:43 ID:J1z
>>84
そんなんがますます増えていくんやなぁ

88: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:12:29 ID:CJ8
>>87
老人増えてるのに老人ホーム増えてない、労働力も増えてないとなるとこうなるのはしゃあないわな

89: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:12:52 ID:6wn
こういう老人の為に代理で諸々の手続きしてくれる企業とかないんかな
これからガバガバ設けられそうやん

90: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:13:41 ID:2AD
>>89
成年後見人の任意のやつとか弁護士、司法書士、行政書士あたりに頼むらしいやで

95: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:16:06 ID:6wn
>>90
その後見人ってのもおらんかったら孤独死かいな

98: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:17:17 ID:CJ8
>>95
後見人の仕事は話し相手ちゃうからな
事務的な話しかせえへんで、基本

92: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:14:01 ID:J1z
この先こういうふうになっていくから安楽死の話が頻繁に
出てくるようになったんやろな

100: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)03:17:41 ID:6wn
なんや愚痴に付き合わせて悪かったな
まぁわかると思うけど腹立ってたんや
ワイは寝るから好きに使ってや

108: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)04:12:19 ID:uW6
認知症介護はマジで過酷やぞ
暴言や帰宅願望凄いタイプやとショートステイ行かせても途中で帰されたりするんやで
今は年寄り多杉で施設にもなかなか入れんし

109: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)04:19:32 ID:E4U
好きな時に好きなことできるのが1人の魅力やからね
仕事休みの日にわざわざ外出して家族サービスして働いて子供2人養ってたパッパとマッマには頭上がらないンゴ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年01月31日 15:10 ID:VIi.2nAK0▼このコメントに返信
そもそも相手が居ない!
以上
2.名無しさん:2017年01月31日 15:13 ID:LjQXBrRE0▼このコメントに返信
家を残したいか、絶やしたいか。
子に面倒を見てもらうか、もらわないか(さらには面倒を見てもらえるような関係を築くか、築かないか)。

全部、各自の自由。
3.名無しさん:2017年01月31日 15:17 ID:cGHc.DV90▼このコメントに返信
子供居た所で親の面倒見るとは限らないし
結婚しない方が効率は良い。
4.名無しさん:2017年01月31日 15:18 ID:yFJYMBeR0▼このコメントに返信
親が祖父祖母の世話をする姿を見せないから子供も親の面倒を見なくなる。
5.名無しさん:2017年01月31日 15:19 ID:Wt.obcuh0▼このコメントに返信
ガキ居ようと居まいとくたばるときにくたばるだけ
6.名無しさん:2017年01月31日 15:20 ID:xyjnRDLB0▼このコメントに返信
将来の社会の事考えてないのかよ?
子供がいないと自分らの年金だれが払ってくれるの?
老人介護に回る財源はどこから支払われるの?
自分の事しか考えてない奴らばかりで吐き気催すわ。
不平不満だけ垂れ流して自分は何もしない。
子どもいない奴らは年金や介護サービスの助成カットしてほしいわ。
7.名無しさん:2017年01月31日 15:20 ID:DLeTnGG00▼このコメントに返信
そう言う不安を取り除けるより良い社会を皆で作って行ければ良いんすけどね。

とは言っても、生き物は基本的に自分しか見てないから厳しいやね。
8.名無しさん:2017年01月31日 15:20 ID:DuNcO1Uh0▼このコメントに返信
老後を診てもらうようにしつけるんでしょうな
痴呆徘徊や孤独タヒでご近所や自治体に迷惑掛けんようにお
9.名無しさん:2017年01月31日 15:20 ID:Hx3NrS3L0▼このコメントに返信
じじばばはさっさと後進に道を譲れよ
10.名無しさん:2017年01月31日 15:20 ID:vN0FHzr90▼このコメントに返信
女様のご機嫌とりなぞ御免被る
子供の面倒だけ見ろってのなら喜んで見るが世の中そうはいかないしな
娘だと対外的に五月蠅そうなので息子が欲しい。嫁はいらん
11.名無しさん:2017年01月31日 15:21 ID:H0ZCA.7f0▼このコメントに返信
うちの親も面倒見てもらうつもりみたい。
50歳で退職して一切働いてないし家事もしない。
給料の一部は実家に送っているけど、認知症とかになったら縁切って連絡絶つよ。
12.名無しさん:2017年01月31日 15:22 ID:RRGjj9Yj0▼このコメントに返信
孤独死してる老人がみんな子どもがいないわけじゃないんだよなぁ
お骨を電車の網棚やコインロッカーに置き忘れる(?のはまだマシで、病院から死亡の連絡は行っても遺体を引きとり拒否する人もいる
かといって、親孝行な子どもに育っても、介護に行き詰って親子で心中未遂の話もあるしな
子ども産んで老後の保険とするより金ためたほうが現実的だわ
13.名無しさん:2017年01月31日 15:23 ID:cGHc.DV90▼このコメントに返信
※4
その通りで結婚しない人が多いというのは
両親共働きで家族全員揃う食事なんて殆ど無いみたいな家庭に育ったから、
家庭を得るメリットを全く感じないってことだと思う。自分を含めて
14.名無しさん:2017年01月31日 15:25 ID:PesZMkUM0▼このコメントに返信
俺たちに明日はない
15.名無しさん:2017年01月31日 15:26 ID:342bUkKT0▼このコメントに返信
長生きなんかしたくないなぁ
16.名無しさん:2017年01月31日 15:26 ID:nkfbyGh70▼このコメントに返信
安楽死施設あく!
17.名無しさん:2017年01月31日 15:27 ID:6jxYafe90▼このコメントに返信
安楽死安楽死言えるのは若いうちぐらいだしなぁ…
自分が老人になったら絶対死ぬのは嫌ってなるで
18.名無しさん:2017年01月31日 15:31 ID:9782olZb0▼このコメントに返信
逆に子供に面倒掛けたくないのが普通の親じゃねーの
19.名無しさん:2017年01月31日 15:33 ID:g0Arpn7.0▼このコメントに返信
ワーストパターンの想定は必要だと思うけどワーストパターンにしかならないかのような論調の人は何か脳の病気じゃないかと思う
20.名無しさん:2017年01月31日 15:33 ID:9qez.N7l0▼このコメントに返信
自分の老後は自分の貯蓄でどうにかするもんだろ
子供に負債を押し付けるような真似するくらいなら、姥捨山に行くわ
21.名無しさん:2017年01月31日 15:35 ID:8dWU3iId0▼このコメントに返信
子供がいるのに孤独死する老人なんて珍しくもないよ
ニュースでも散々やっているし知らないわけがないだろう
金を持って老人ホームにでも入らないと同様の末路という人の方が多そうだ
血は裏切るが金は自分の使い方次第
22.名無しさん:2017年01月31日 15:35 ID:C93lQYQh0▼このコメントに返信
馬鹿だなこいつ。
血のつながりもない赤の他人に金渡して面倒見させようったって、相手が誠実だとは限らないんだぞ。
金だけもらってろくに仕事しないとか十分あり得る。
家族ならこれまでの恩義とか情だとかで少なくとも金持ち逃げみたいなことは起きない可能性が高いのに。
ま、足りないおつむにふさわしい惨めな老後を過ごせばよかろう。
23.名無しさん:2017年01月31日 15:35 ID:6.XLyVzf0▼このコメントに返信
歳をとって地位も名誉も金も必要としなくなったとき孫の成長を見るのがなによりの楽しみになる
介護とかの問題じゃない
24.名無しさん:2017年01月31日 15:37 ID:lUwixAkm0▼このコメントに返信
先にくたばる奴も、後にくたばる奴もどうでもいいから関係ないわ
25.名無しさん:2017年01月31日 15:38 ID:C93lQYQh0▼このコメントに返信
つうか家の概念がまったく出てこない時点でこいつらもう日本人じゃねーわ。
残す価値もない血筋だとか思ってんのか?先祖に申し訳ないと思わないのか。情けない。
26.名無しさん:2017年01月31日 15:38 ID:mEYWxyqO0▼このコメントに返信
話相手いないのって相当苦痛だからな
一生孤独とか無理だわ
27.名無しさん:2017年01月31日 15:40 ID:kXUyOn8S0▼このコメントに返信
ロボットを孫の代わりにするからええよ
多分、俺が年寄りになるころにはすげえの出来てるだろうし
日長一日そのロボットと遊んで、足腰立たなくなったらそいつに介護してもらう。
そして、俺が死ぬころには人間の時代が終わってロボットの時代が来るだろうしな
子供残してもしょうがない
28.名無しさん:2017年01月31日 15:40 ID:pKCsrW6J0▼このコメントに返信
※13
そんなこと無いぞ。
うちの親父はマスオさんで、母方の両親と同居してた。
母方には他に兄と弟がいたけど婆さんと嫁が合わなくて寄り付かなかった。
爺さんは無口な人だけど昔の人なので、性を継がない孫の俺と妹にはそっけなかった。
爺さんも婆さんもボケて大変だったけどみんなで世話をした。
でも、爺さんが死んだときに資産は従妹名義の口座に分けられて預金されていた。
その後すぐに婆さんも危篤になったら、叔父二人が病院まで乗り込んできて
財産分けの為に家の鍵まで取り上げられた。
結局、家庭裁判所まで持ち込んで争議した挙句に住んでた家を追い出されて
その家には今は従妹が住んでる。

こんな家庭に育ったから、家族なんて持ちたくない。
ちなみに妹は結婚して4人子供を持ったけど
両親のところには寄り付かないぞ。(向こうの両親とはべったり)
29.名無しさん:2017年01月31日 15:40 ID:XhcedFrw0▼このコメントに返信
老後の問題って9割方、安楽死の周知と普及でなんとかなるだろ
まったく苦痛なく逝ける、それが当然って風潮になれば
金も無いのに苦痛味わって長寿に固執するよりスマートってなって高齢者がポンポン逝くと思うぞ
30.名無しさん:2017年01月31日 15:42 ID:AicbjFwR0▼このコメントに返信
イッチの言うてる事も判るわ

けど、自分の事だけじゃなくて、自分の国のことを考えてほしいわ
子供は宝やぞ
31.名無しさん:2017年01月31日 15:42 ID:286wv0rJ0▼このコメントに返信
好きにすればよい。死に際に、惨めな老後と親への不義理を悔いるだろうけど。
32.名無しさん:2017年01月31日 15:45 ID:LiNWLkYk0▼このコメントに返信
結婚するとして
嫁の不貞のリスク
生まれた子供が途中でタヒった時のリスク
生まれた子供が親を見捨てないリスク

をクリアして始めて老後の世話してもらえるんやぞ。リスク高杉やろw

離婚してATM化って最悪コースな奴多すぎんだよ
33.名無しさん:2017年01月31日 15:45 ID:XhcedFrw0▼このコメントに返信
※12
孤独死が単純に死に際に一人という意味なら事故死も孤独死になるからな
風呂場で脳溢血で死ぬとかよくあるがあれだって孤独死だし家族がいてもそうなることがある
病院で夜ひっそりと死んだって孤独死だ

孤独死怖いなんてのは妄想だよ
人は生きてく限り基本は死ぬときは一人
34.名無しさん:2017年01月31日 15:46 ID:VIi.2nAK0▼このコメントに返信
※31
好きにすれば良いといいつつ、
将来を惨めなものと決めつけるこころの貧しさよ。
結婚しているやつってそんなに鬱憤溜まってんの?
35.名無しさん:2017年01月31日 15:47 ID:BIN5c.SJ0▼このコメントに返信
たとえ一生独身でも、孤児のための施設に寄付したりして
社会と関わりを持つことが重要だと思う。
36.名無しさん:2017年01月31日 15:47 ID:AicbjFwR0▼このコメントに返信
子孫繁栄は国家繁栄の礎
37.名無しさん:2017年01月31日 15:47 ID:K6HRurns0▼このコメントに返信
ていうかこの先どうなんだろうな?
まったく予測つかんわ。
しあわせなんて本当にあんのか?
38.名無しさん:2017年01月31日 15:47 ID:XhcedFrw0▼このコメントに返信
※30
そういう社会還元の考えって基本、幸福な人生送った人間特有なもんだと思うぞ
感謝があるからそのお返しをしようと思う
子供一人作れない経済状態の不遇の人生送ってる奴がそんな感情を持つわけがない
そういう労働状況を作ったのが国であり社会であるなら子供を作らないという
考えに至った人間を作り出して困るのはあるいみ自業自得だ
39.名無しさん:2017年01月31日 15:49 ID:K6HRurns0▼このコメントに返信
結婚しても子供つくらず夫婦でくらすのが
理想だな
40.名無しさん:2017年01月31日 15:51 ID:Dmp3eejr0▼このコメントに返信
ワイ:アヘアへなったわ・・・ヨッメ、介護すまんなw
ヨッメ:これはもう施設やね。
ワイ:なんやここは、私物も無いベッドだけの監獄やんけ!メシくそまず!これがワイの末路か・・・

子どもあってもこんなもんやぞ、まとまった資産無いと。

41.名無しさん:2017年01月31日 15:53 ID:kXUyOn8S0▼このコメントに返信
こんな戦争始まりそうな雰囲気で子供作る気になるかね
42.名無しさん:2017年01月31日 15:54 ID:4SR7nsjF0▼このコメントに返信
子供は結局施設に預けると思う。
43.名無しさん:2017年01月31日 15:54 ID:gsP9dV.d0▼このコメントに返信
老後の介護を頼むわけではないが 葬式を家族葬でも出せる。 遺産を相続してくれる。
墓を守ってくれる。つまりお家断絶にならない。世の中には遺産相続がいなくて困っている人もいる。
このままでいけば家は断絶。 私がそうだ。資産の処分にこまっている。持っているのも困るもの。
貧乏人がうらやましい。みんな欲が有っていいなあ。
44.名無しさん:2017年01月31日 15:54 ID:lDb9H.B00▼このコメントに返信
この流れは政府や企業としては好ましい傾向であるといえるし、そうなるように促してもいる。
45.名無しさん:2017年01月31日 15:55 ID:1pHIs.lh0▼このコメントに返信
尊敬に値する生きざまを見せないから利用価値無くなったからポイーされるんねん
46.名無しさん:2017年01月31日 15:56 ID:JK0IovRr0▼このコメントに返信
子供を作るのも自分の老後の介護の為っていう自分の為の打算が見え隠れする問いだな。無意識下の条件付けの愛ってのが見える。理想を言えば親の愛は本来無条件であると思いたいが。
それに世の中には何だかの事情で子供を持てない人もいるのだから見方によっては無神経な問いでもある(あくまで見方によってはだけどね)
そもそも「作る」という言い方も現代人の傲りを感じるな。昔は子供は「授かる」と言ったものだがね。上に記したように欲しくても子供に恵まれない人もいる。まさに子供は「授かる」ものなんだよな。自分の老後の為だけではないだろうに。
47.名無しさん:2017年01月31日 15:56 ID:VIi.2nAK0▼このコメントに返信
※45
精神論乙
48.名無しさん:2017年01月31日 15:56 ID:jKooePhS0▼このコメントに返信
真田丸で秀吉が死ぬシーンは独りだった
史記では始皇帝は臥車の中で死んでいたのを従者に発見された
どんなに栄華を誇ろうとも死ぬ時は独り
49.名無しさん:2017年01月31日 15:57 ID:XgjzqVZq0▼このコメントに返信
今のネットでグチグチ言ってる世代ってさ
歳取ったらガチで全力で社会から排他されそうだよな
50.名無しさん:2017年01月31日 15:58 ID:xnQAJXm10▼このコメントに返信
>>41
動物本能からいうと、危機が迫ると子孫繁栄の本能が働き、子だくさんになるみたいだよ。
51.名無しさん:2017年01月31日 15:58 ID:ftiMHvac0▼このコメントに返信
年金と福祉を辞退すれば子供いなくても文句ないやろ
52.名無しさん:2017年01月31日 15:58 ID:kXUyOn8S0▼このコメントに返信
もうすぐ人工知能が人間の赤ちゃんレベルになるんやで。
ってことはそれを自分の子供と考えて育てればええんちゃう
53.名無しさん:2017年01月31日 15:59 ID:tx3TS.hs0▼このコメントに返信
子供がまともに経済力を持ってくれるとも限らないんだよな
ニートになった日には老人か世話する側だ
54.名無しさん:2017年01月31日 16:01 ID:kXUyOn8S0▼このコメントに返信
※50
でも戦後のベビーラッシュとか見ると、人間はどっちかと言うと「危機を経験した後」に子供産みたくなる気がする
「なんとなく不安」な状態じゃ逆に子供作りたくなくなるんじゃないかな。いやただの予想だけど
55.名無しさん:2017年01月31日 16:02 ID:Htu5bMH10▼このコメントに返信
今の地点で年金は70才から
ワイらがもらえる時は80か90か...
子どもにたよるとは言わんがボケかけた時に
オレオレサギとかある時代 若い人が家にいないと不安
56.名無しさん:2017年01月31日 16:03 ID:YUrBc.sO0▼このコメントに返信
子孫を残したいっていうのは生命の根源的欲求だからな
たとえ今は平気でもそう簡単にはこの欲求から逃れられないぞ
57.名無しさん:2017年01月31日 16:05 ID:fwZyZKyK0▼このコメントに返信
※22
>少なくとも金持ち逃げみたいなことは起きない可能性が高いのに
これが希望的観測以外の何物でもない。これが成り立つなら「施設の職員はビジネスとしてやっているから金の持ち逃げみたいなことは起きない可能性が高い」というのもまた成り立たないとおかしい。施設職員の虐待や怠慢の数と、孤独死する老人の数と比べてどちらが多いんだろうか?と考えてみて、後者だ!と即座に断言できるかどうかを考えてみればわかるだろう。それに面倒を見てもらうというのは、”子供がいい子に育って、自分がいい親で、且つ金銭的に余裕がある程度ある”っていう条件が全て揃ってないと成り立たない。それでも子供に時間的余裕がなかったりすると、施設には入れられる可能性も十分あるぞ。”頻繁に面会に来る子供”という監視役が居れば、施設での虐待や怠慢は減る可能性は上がるが、それができるのは当然子供の養育費と施設の金どちらも用意できた老人のみに限られる。そんな金がない人が多い中、倫理的な側面も考慮して、どちらを取るべきだろうねっていう話なんだよ。
58.名無しさん:2017年01月31日 16:05 ID:g0Arpn7.0▼このコメントに返信
※54
そら復員して子作りしたんだから戦中より戦後のが伸びるだろ
59.名無しさん:2017年01月31日 16:05 ID:80bzbLay0▼このコメントに返信
嫁と子供は老後の介護保険
若くて元気な方がいい

嫁も子供も自分が若くて元気なうちに大黒柱の下の世話したほうが
人生経験にもなるし介護も楽
子供は娘限定
60.名無しさん:2017年01月31日 16:06 ID:8awisFJx0▼このコメントに返信
子供作らないと将来困ると思って作ってもね
寄り付かなければ結局困るのには変わりない
むしろ孫にお年玉進学に小遣い、子供の進学費用で結局出費しいられて終わり

子供作るのは遺伝子を残す目的以外で作るべきじゃない
老後期待するのもお門違いだし
そういう世の中じゃない

少なくとも うちの身内みんな老後孤独死だらけだわ特に父方
みんな子供いるのに孤独死と首吊りだからな
天寿全うできたのはじいちゃんだけだわいまのとこ
61.名無しさん:2017年01月31日 16:06 ID:03wgTP8t0▼このコメントに返信
まぁ金があって趣味があって友達もいてって感じなら
老後もそう辛くなさそうだが
そういう奴はだいたい普通に家庭築いてるんだよ
コミュ力無しでの独り身老後はきついだろうな…ボケやすそうだし
62.名無しさん:2017年01月31日 16:08 ID:rzgHFnXJ0▼このコメントに返信
※6
>自分の事しか考えてない奴らばかりで吐き気催すわ。

非正規雇用で使い捨てだし
何年もまともに昇給しないし
サービス残業を強要して奴隷扱いだし
赤字になればリストラで若者は解雇になるし
大企業の下請け叩きで多くの中小企業は虫の息だし
保育園は却下されるし

年寄りどもの自己中が過ぎるから今の現状があるわけ
若者の資産を先取りして勝ち逃げしたくせにね
63.名無しさん:2017年01月31日 16:08 ID:wp3oit100▼このコメントに返信
自分の周りでは子供ぼこぼこ生まれてるんだけど、ここの住人てなんなん

うちは娘二人で金かかるが、子供は楽しいよw
彼女たちに老後の面倒かけないように、いまからいろいろ算段してる

先のことは、どうなるか、誰にもわからない
ただ、その気になれば、いろいろ準備しておくことは可能だし、日本は「それくらいのことができない社会ではない」
将来を勝手に想像して、生きる前に見切りつけて生きて、何が楽しいんだか
64.名無しさん:2017年01月31日 16:10 ID:8Y7sMbfy0▼このコメントに返信
53の意見だけど、そりゃ本音や損得で考えたら若者を優遇したいだろうよ
でも高齢化社会なのに政治が表だって老人を蔑ろにしたら選挙で負けるだろ、つまりそんな日は来ないってこと
65.名無しさん:2017年01月31日 16:11 ID:8awisFJx0▼このコメントに返信
あとは
遺伝性疾患を患っていて子供に遺伝する確立が高いから作らないって人もいる
中には実際に中絶してる人もいる

それ考えたら産まない選択肢も普通に考えて当然だと思う
66.名無しさん:2017年01月31日 16:11 ID:RJlnZUSy0▼このコメントに返信
安楽死の法整備をしたら解決。
67.名無しさん:2017年01月31日 16:12 ID:80bzbLay0▼このコメントに返信
※63
娘何歳だ?
一人くれ
68.名無しさん:2017年01月31日 16:12 ID:72vZtMtg0▼このコメントに返信
米61
真性ボッチはずっと一人ぼっちで、友達や彼女がいた経験がないから寂しいとかいう感覚が端から無いんやで
69.名無しさん:2017年01月31日 16:14 ID:8awisFJx0▼このコメントに返信
※68
逆に育った家庭環境が悲惨で
学校生活も悲惨だったから
一人じゃないとダメってパターンもあったりする

寂しいという間隔より人がそばにいると怖いというか恐怖を感じるみたいよ
気持ち統合失調症患者の感覚に近いのかもしれないねぇ

と思いながら聞いてたわ
70.名無しさん:2017年01月31日 16:14 ID:9zg0YH.T0▼このコメントに返信
子供を産むことができるのにそれをしない奴は、生物としても日本国民としても出来損ないだわ。
かつて存在した、結婚も出産もしない奴は一人前として扱わない世間の風潮をまた復活させないといかんな。
71.4:2017年01月31日 16:16 ID:yFJYMBeR0▼このコメントに返信
※13

さみしい話だよね。せめて朝や休日は一緒に過ごす時間が作れたらいいのにね。
それともそれが当たり前でさみしいと感じないのかな。
72.名無しさん:2017年01月31日 16:16 ID:zRWCO.LC0▼このコメントに返信
カネがあれば問題なし。
貯金しとけ。
73.名無しさん:2017年01月31日 16:16 ID:y15Ixgoc0▼このコメントに返信
昔、うちのマッマと親しかったご近所のおばちゃん2人。おばちゃんAは娘と息子あり、 おばちゃんBは独身の看護士。AさんはBさんを「子ども育てた事もないくせにw」「1人の老後って可哀想。私はあんな人生じゃなくてよかったw」と影で馬鹿にしてた。
やがてAさんの娘は遠方に嫁ぎ、旦那さんが亡くなり、息子夫婦と同居。しかし、息子の嫁さんと姑嫁バトルを繰り広げた結果、息子夫婦が出て行っておばちゃん独り暮らしに。いつもうちのマッマに「この歳で独りは寂しい。虚しい。子どもや孫と暮らしたい」と愚痴ってた。
Bさんは大病院を退職後は近所の個人クリニックでパートを続け、旅行や趣味の習字を楽しんでた。やがて末期癌と診断されるとさっさとと家財を処分してホスピスに入った。本人曰く「結婚と出産、子育ては経験できなかったけど、それ以外はやりたい事はなんでもやった。楽しい人生だった」
数年後、独り暮らしを続けていたBさんも亡くなった。孤独死だった。愚痴や出て行った息子夫婦の悪口ばかり話すので周りから人が去り、死後しばらく経ってから発見されたらしい
74.名無しさん:2017年01月31日 16:17 ID:YUrBc.sO0▼このコメントに返信
子供いない高齢者の世話をするのは別の誰かの子供
子供いない高齢者を養う税金を納めるのも別の誰かの子供
ほんと自分のことしか考えてない
自分さえよければそれでいいのか
75.名無しさん:2017年01月31日 16:17 ID:XhcedFrw0▼このコメントに返信
※63
統計として少子化、未婚化が進んでるわけで
自分のまわりではって言ってるあんたのほうがなんなんてかんじやろw

76.名無しさん:2017年01月31日 16:18 ID:YrICPkwr0▼このコメントに返信
多分子供居ても床下に埋められるか
絶縁状態になる
77.名無しさん:2017年01月31日 16:20 ID:VIi.2nAK0▼このコメントに返信
やっぱ日本て問題解決能力足りてないよなと実感するわ。
少子化がーーーって言ってるのって精神論ばっかじゃん。
結婚についてこうあるべきって押し付けることが余計萎縮させるって理解できてない。

原因はたくさんあってそれぞれ対応しないと話しにならないよ。
カネがない、※10みたいなの、※68みたいなの
理由は千差万別なんだからさ。

そして本来手を差し伸べるべき人達は「こうあるべき」でおまえはだめなやつだとしかいわない。
最低の先輩だよなwww
78.名無しさん:2017年01月31日 16:20 ID:8awisFJx0▼このコメントに返信
※73
たまに聞く話だけど
結局価値観だと思うのよね

中には子供を残したって結果だけで満足できる人もいるわけだし
多大な財やキャリアを築いても一人でいることを嘆く人もいるしで
価値観の多様化だよね

あとは家族制度の崩壊、托卵や親権争いなどそれらがもう家族制度の幸福度をトータルで壊してるんだと思う
79.名無しさん:2017年01月31日 16:20 ID:BY7RJukN0▼このコメントに返信
叔父が独身
趣味であちこち出掛けるが、どこのクラブ、サークルも孫の話しや子供の話しで持ちきり

疎外感感じて寂しいと嘆いてた
80.名無しさん:2017年01月31日 16:21 ID:ZFTRp8Kk0▼このコメントに返信
老人ホーム入るにも保証人いるんやぞ
それに息子より娘のほうがよっぽど役に立つ
81.名無しさん:2017年01月31日 16:22 ID:72vZtMtg0▼このコメントに返信
米63
それは同じ階層の人間でコミュニティーは形成されるから当然そうなるわけや
リア充階層の奴は同じリア充階層の奴同士でからむからな
実際は340万人男が余ってる人口構成やから底辺の340万は結婚どころか彼女もできんよ

ただ人口の少ない女を分母にした場合、およそ9割がた結婚してるから未婚化は特に問題じゃないんやで
下位の340万人の男は違う道を模索するだけのことやしなw
82.73:2017年01月31日 16:23 ID:y15Ixgoc0▼このコメントに返信
老後、というか人生そのものを幸せにするコツは当事者意識、自分の幸せを他者(親、配偶者、子どもetc)に紐付けず、自分の意思と判断で生きる事だと思う

後は仕事と趣味と金
83.名無しさん:2017年01月31日 16:23 ID:gqqKC3.30▼このコメントに返信
子は子、親は親。
自分の生活くらい満足に過ごせないならサービスを利用しろ。

子を奴隷みたいにパシったり、何でもやらせたり、食費とか言って徴収する奴はクズ。
親に恩義があるなら言われる前から自発的にやっとるわ。

クズ親だと思ったらさっさと里を出て自立すべきだな。
ほっといていい。
84.名無しさん:2017年01月31日 16:23 ID:80bzbLay0▼このコメントに返信
女は16歳で無作為に抽出された25~70の男性と強制妊娠で
生涯毎年1人出産すれば30までに10人は確実に産める
戦前のスタイルに戻せる
30以降の妊娠は障害がでるので全て強制堕胎
85.名無しさん:2017年01月31日 16:27 ID:gqqKC3.30▼このコメントに返信
※84
今それをやってどうすんのさ。
とても育てられたもんじゃないだろ。
人道的にも人権的にもアウトだし。
86.名無しさん:2017年01月31日 16:27 ID:.IrbviRK0▼このコメントに返信
金と時間があれば
何人でも頑張ってやるよくそったれが
87.名無しさん:2017年01月31日 16:27 ID:03wgTP8t0▼このコメントに返信
※68
マジか
一人は寂しいとか心細いとか思ったりしないの?
社会から必要とされなくなる頃の老後に独り身って
取り残され感半端ないだろ…
個人的な意見としては、今無理してでも何してでも
何かしらの関わりは持ってないと生きていけないと思うんだが
88.名無しさん:2017年01月31日 16:28 ID:8awisFJx0▼このコメントに返信
まあ家族制度の見直し
出生に伴う遺伝子疾患の検査を調べるためのDNA鑑定
離婚による親権の固定化でなく、両家庭に自由に子供が行き来できる環境
出産、子供の成人までにおける家庭での還付金や減税措置
これらはやはり必要だよね

あと独身者の税金上げろはまあ概ね理解できる
後は同性愛者や同性婚も税金上げるべき

まあ偽装結婚とか抜け道あるけどぶっちゃけそれはそれで別にいいし

89.名無しさん:2017年01月31日 16:28 ID:mEYWxyqO0▼このコメントに返信
※84
無能の遺伝子淘汰出来ないだろ
90.名無しさん:2017年01月31日 16:29 ID:YUrBc.sO0▼このコメントに返信
馬を水辺に連れて行くことは出来る
しかし馬に飲もうとする意思がなければ水を飲ませることは出来ない

政府がどんな素晴らしい政策を実行しても子供を育てることに使命感を感じない自分勝手な国民ばかりではどうすることもできない
91.名無しさん:2017年01月31日 16:30 ID:80bzbLay0▼このコメントに返信
女の人権なんか言ってるから少子かになる
92.名無しさん:2017年01月31日 16:31 ID:xbpePttx0▼このコメントに返信
兄貴んとこが5人も子供がいるから、うちのあとは甥っ子に継がせることで話はついている。
93.名無しさん:2017年01月31日 16:32 ID:icRMpvoH0▼このコメントに返信
子供居らんほうが効率が良い言うてる奴がどの位人間の最期を知ってるのか
94.名無しさん:2017年01月31日 16:33 ID:9d0CJYfc0▼このコメントに返信
親の面倒見ない宣言してるって中々の屑だな。
95.名無しさん:2017年01月31日 16:34 ID:80bzbLay0▼このコメントに返信
金がかかるとかいうのも
子供が脳もないのに上の学校に行かせるのが原因であって
特に女については学歴は不必要であってさせるべきにあらず
進学校にも通えない子供に金をかける家はその金でもう一人作れ
96.名無しさん:2017年01月31日 16:36 ID:.fnGbZ1u0▼このコメントに返信
そういうことはまず自分が親の面倒をちゃんと見てるのか振り返ってから言おうな
97.名無しさん:2017年01月31日 16:36 ID:VN1.t4u70▼このコメントに返信
ゆとり教育だとか場当たり的な政策を打ち出すような政府が数十年先なんか見えてる訳ないんだよなぁ。
98.名無しさん:2017年01月31日 16:37 ID:8awisFJx0▼このコメントに返信
俺男性だけど個人的に女性の人権が悪いってより
女性の社会進出とキャリア、また子供を作らない自由な生き方をメディアで作り上げてもてはやしたのが問題な気がする

女性の人権意識は絶対に必要だし江戸時代ですら女性の権利や離婚などそういった意識があったからなあ
無論貫通罪に関するのも厳しかったけど
人権が悪いのでなく社会での地位やキャリアを子供より輝かしいものであるかのようにした流行が悪いと思う



99.名無しさん:2017年01月31日 16:38 ID:bgaiplfo0▼このコメントに返信
子供が家族の面倒見るなんて当然のこと。
100.名無しさん:2017年01月31日 16:39 ID:oBwGY28Q0▼このコメントに返信
 人としてわが身と子孫を残したいと思うのは自然。
それを主張すれば今の時代はそうじゃない、色々な
生き方があると言う。
 日本は滅びに向かっているようだね。
 現実、孫がいると文句なく面白いよ。
 永劫と言わないまでも、自分の子孫が生存し、日本が
繁栄していてほしいね。
 
101.名無しさん:2017年01月31日 16:41 ID:TYrQn2Mn0▼このコメントに返信
自然界の動物を見習え。産まれる時も死ぬ時もひとりだ。飼い犬でも、賢い犬は、やばくなったら山に行く。人間以外の動物を見習えばよいだけ。
102.名無しさん:2017年01月31日 16:42 ID:80bzbLay0▼このコメントに返信
※98
女にとって子供を産む以上の幸福も価値もあるはずがないのにな
自分から子供という無上の幸福を手放してバカ
子供を産まずになぜこの世に生まれてきたのか
103.73:2017年01月31日 16:43 ID:jb7b1bhj0▼このコメントに返信
自分を100%受け止め、ありのままで愛し、幸せを願ってくれるのは親だけ(毒親除く)。配偶者や子どもに過度の期待はしないほうがいい。自分の存在価値や幸せを他者に委ねるのも良くない
104.名無しさん:2017年01月31日 16:44 ID:cypkcu5Y0▼このコメントに返信
効率とか損得とかでしか物を考えないのって虚しくない?
子供や家族を持って初めて気付かされることは、(いいことも悪いことも)頭で考えている以上にあるし成長もさせてもらえる
老後の心配とか以上に、(一人では気付けなかった)知らない世界を見せてくれただけでも価値はあると思う
一人で好きなように生きても、好きなことでもいずれ飽きる。飽きればまた何か見つけて、また飽きるの繰り返し。それで人生を終えるのは虚しいな
105.名無しさん:2017年01月31日 16:48 ID:xyjnRDLB0▼このコメントに返信
※62
だから何さ。
君みたいに、努力もせず言い訳ばかりしてる奴ばかりいるから
少子化の解消にならないんだよ。
106.名無しさん:2017年01月31日 16:48 ID:80bzbLay0▼このコメントに返信
元々あぶれる男は子供以外の楽しみがいくらでもあるが
女は子供以外に楽しみなんかなきからな
女のいきる意味=子供
子供生んでない女はなんのためにいるんだ?
もともとあぶれる男とは意味が違うが
107.名無しさん:2017年01月31日 16:48 ID:HHVqXxCL0▼このコメントに返信

老後に子供に面倒見てもらおうなんて自分本位な打算で子供作るなら止めとけ
そんな自分本位な奴は自分の親や配偶者の親の面倒なんて見ないしそんな親に育てられた子供は
お前の面倒は見ないだろうw
108.名無しさん:2017年01月31日 16:50 ID:P3ngsAxb0▼このコメントに返信
小中学校のころ、老人ホームとか独居老人のお宅訪問とか散々やってきた自分からすれば
子供作ったからと言ってそれイコール老後の不安解消じゃないってのは身にしみてわかってる。
子供には子供の生活があって、その子供が自分の世話をすると子供の生活の枷になりかねない。
離婚率も高くて家族バラバラとかいくらでも事例上がるわけだから、
子供を作る作らないの論争に老後とやらを組み込むの自体が間違ってると思う。
109.名無しさん:2017年01月31日 16:51 ID:8awisFJx0▼このコメントに返信

せめて面倒見てもらうつもりなら
子供が支えあっていけるように最低4人ぐらいはつくるべきだね
110.名無しさん:2017年01月31日 16:52 ID:RIaMnqgM0▼このコメントに返信
※103
まず、お前が誰かをありのままに100パーセント愛せもしないのに、他人にそれを望むなってのと
親だって、子供を100パーセント愛せてるわけやないで。
自分の嫌なとこソックリだったりすると、内心はうわぁ、凄い嫌いって思ってる。

それでも差し引き、好きが上回ってたら、一緒に暮らしてはいけるんやで。
相手の幸せ願えるし。
配偶者とはそいとげても、子供とは暮らせん人はおるんやで。
自分のコピーとはぶつかるもんや。
111.名無しさん:2017年01月31日 16:53 ID:Cv.WKmwp0▼このコメントに返信
前からってか子供の頃社会の授業で知った時から思ってたけど、”家”を軽視して核家族なんてのを推奨した世の中がそもそもの始まりだよね
地方の過疎、老後の孤独、地域コミュニティーの崩壊
数多くの社会問題の発端がそこにあったと思うんだけど、多分世代的に今の老人たちが進んで壊してきた物で自分たちが困ってるよね

だからグローバル化ってのも同じ匂いがして嫌いなんだよ
112.名無しさん:2017年01月31日 16:54 ID:jb7b1bhj0▼このコメントに返信
人生も子持ちだが、「親となって多くの物事を経験する事で人は学び、成長できる」と言いつつ、「子どものいない人生は虚しい」と決める人は一体何を学んだのか謎だ
子持ちになって成長した結果、人様の人生にダメ出しできる程、偉くなったと考えているなら、中二病的なものを感じる
113.名無しさん:2017年01月31日 16:54 ID:80bzbLay0▼このコメントに返信
打算がなけりゃだれが子供に金を払うと思ってんだ
将来への投資だ
デート代払うのと同じだ
114.名無しさん:2017年01月31日 16:57 ID:80bzbLay0▼このコメントに返信
※112
どんなクズでも子供一人につき生涯の消費を生み出してるぶん社会貢献土が高い
よって子供のいないグズより社会的発言件が認められている
115.名無しさん:2017年01月31日 16:57 ID:8awisFJx0▼このコメントに返信
産まない女性を叩いてる人いるけど
個人的には

生い立ちから産みたくないという人もいるし家庭崩壊、男性恐怖症、性的虐待における嫌悪感、その他疾患
さまざまな要因があるから
産まない女性をひとくくりにまとめて叩くのはどうかと思う

産む=幸せという
価値観がもてない人も中にはいるんだから

もしこれを叩くのならそうした歪んだ家庭や境遇に置かれた女性をカウンセリングやフォローして助けてあげる社会じゃない事を叩くべき
116.名無しさん:2017年01月31日 17:00 ID:72vZtMtg0▼このコメントに返信
米105
横からやが、底辺男は確実に340万人余るから、実はそいつらと少子化は全く関係ないんやで
117.名無しさん:2017年01月31日 17:00 ID:IAlsj3Hs0▼このコメントに返信
生物としての本能より自我が勝ってるからしょうがないな
好きなことしてタヒねばええってなればそりゃ他人に投資する気は無くなる
118.名無しさん:2017年01月31日 17:02 ID:80bzbLay0▼このコメントに返信
※115
だから病気はともかく他のは産めない訳じゃないだろ
卵が無事なら
カウンセリングとか甘えて贅沢言うな
戦前は全員きちんと割り振られて嫌でも産んでた
女であるにも関わらず子宮を使わないのは男でいうED以下
119.名無しさん:2017年01月31日 17:02 ID:RIaMnqgM0▼このコメントに返信
※10
3歳男児の機嫌をとるぐらいなら、女様の機嫌とる方が簡単やぞ。
120.名無しさん:2017年01月31日 17:02 ID:T4ARPyhI0▼このコメントに返信
昔と違って多様な生き方が許される世の中だからなあ
子供欲しい奴はさっさと結婚したらいい
121.名無しさん:2017年01月31日 17:05 ID:PUVuQBpk0▼このコメントに返信
クズみたいな遺伝子を残して世間に迷惑を掛けたいか?
122.名無しさん:2017年01月31日 17:05 ID:8awisFJx0▼このコメントに返信
※118
いやだからフォローなしにうめって
それ結果的に子供も不幸になるぞ

子宮が機能するならとにかく生めって

それで生まれた子供が幸福を感じれる家庭じゃないなら
また産まない子がふえるわけで
戦前は自然の情愛とかそうした家族制度や価値観が崩壊していない時代のはなし

そんな事言ってるから少子化になるんだよ
時代と共に背景や境遇は変わっていくんだから
それを助ける社会にしてかないと子供ふえないし子供が子供を育てて生きていきたいと思える社会にならない
123.名無しさん:2017年01月31日 17:05 ID:HHVqXxCL0▼このコメントに返信
俺は子供は作らない主義だが自分の快感のために子供を作り
自分の老後のために子供を育てるっていうのはどこか間違ってると思うよ?

自分が子供のために犠牲になる覚悟がない奴は子供を作っちゃいけない
本質を見誤っている
そう思うけどなぁ


124.名無しさん:2017年01月31日 17:06 ID:03wgTP8t0▼このコメントに返信
女は産める時に産める産んどくべき
40過ぎてその気になっても遅いぞ
男も女一人作れないとか、人生無意味に生きすぎ
125.名無しさん:2017年01月31日 17:07 ID:80bzbLay0▼このコメントに返信
※124
男は余るのが当たり前だが女は余らないのに産まないのは非国民扱いでいい
126.名無しさん:2017年01月31日 17:09 ID:RIaMnqgM0▼このコメントに返信
※118
自分は女で3人産んでるし、産めるなら産んだ方が良いと思う。
ただ、女の生理的に無理は遺伝子からの命令としか思えないほど強力だから
どうしても、産みたくない母性がないって人は産まんほうが良いと思うよ。
野生化でも特に理由なく、育児放棄する個体いるんだし、母性がない女はいるよ。

まぁ、産むぐらいだったら、産む人はいるだろうし、私ももっと欲しいけど
育てられないわ。
男女ともに、産まない人には独身税でも課して、税金払って子供の学費にしてくれるなら産むし、その方が効率的だと思うよ。
127.名無しさん:2017年01月31日 17:12 ID:pUeqlxkT0▼このコメントに返信
子供が親の世話をするわけないっていうのはつまり自分自身が親を見捨てる気満々って事なんだよね
128.名無しさん:2017年01月31日 17:13 ID:Sml8jR3F0▼このコメントに返信
親の面倒見るために生まれてくるなんて最悪だな
129.名無しさん:2017年01月31日 17:14 ID:thaxYzmi0▼このコメントに返信
機械じゃないんだから絶対産めなんて無理でしょ。あくまで結果であって。
130.名無しさん:2017年01月31日 17:15 ID:80bzbLay0▼このコメントに返信
※126
3人で日本の少子化が止まると思ってるのか?
まさかそれで国へ貢献したつもりじゃないだろうな
女なのになんのために腹がついてるんだ
131.名無しさん:2017年01月31日 17:15 ID:8awisFJx0▼このコメントに返信
俺種蒔いて産ませる側だからまあ説得力ないかもしれんけど

子供が家庭で育って自分もこういう家庭を築きたいって展望をもてない環境に問題がある
だから産んで終わりならそれでもいいけど
産んだあと育てていかないといけない
そして成長した子供が子供を育てて行きたいと思えるような一般的な価値観を養える境遇でなきゃいけない

だから社会として考えていかないといけないってのがやっぱ
個人的に大前提なんだよね
132.名無しさん:2017年01月31日 17:16 ID:.w8tXMkG0▼このコメントに返信
※105
他人を大事にできない人間は、他人から大事にされることもない。
同様に、国民を大事にしない国は国民から大事にされることもない。

吐き気を催すとか汚い言葉で相手を貶して一時的に自分の溜飲下げて、それで社会がよくなるとでも?
それこそまさに「自分の事しか考えてない」事に他ならんよ、お若いの。
133.名無しさん:2017年01月31日 17:16 ID:.TeMcMXT0▼このコメントに返信
※56
「子孫を残したい」は本能でも

「子作り行為をしたい」までが本能で
「子育てしたい」は全然本能じゃないぞ

子育てのために自分の生存がおびやかされるなら、子供を排除するのが自己保存の本能というものでね
134.名無しさん:2017年01月31日 17:17 ID:03wgTP8t0▼このコメントに返信
※125
男にその当たり前が許されるなら
女にも男を選ばない当たり前を許すべき
135.名無しさん:2017年01月31日 17:18 ID:wakRTum60▼このコメントに返信
※123
概ね同意だが、子育てを犠牲と表現するのは重く捉えすぎや
案外、子供よりパートナーへの気遣いの方が大切だったりするぞ
136.名無しさん:2017年01月31日 17:18 ID:cjzLH5Ct0▼このコメントに返信
いや、子供のいない老後を本気で考えたことのない馬鹿なんだなイチ
はたまた日本の繁栄を阻害する間者かだな

お前が子供を産まないで老後、子供の居なくなった日本、お前は死ぬまで生きる為に働き続けられるのか?
年金制度に不満不服を述べ連ねておきながら、経済ガー、政府ガー、財源ガーと不安ばかり煽っておきながら、よくもまあ……
日本の危機とは真実を考え導けなくなった者が増えたことにあると思う
137.名無しさん:2017年01月31日 17:19 ID:8awisFJx0▼このコメントに返信
しかし案外コメント欄盛り上がってて驚いた

やっぱ
みんなそれなりに真剣に考えてはいるんだなあと

その点は少し嬉しいわ
138.名無しさん:2017年01月31日 17:20 ID:oTJWjNus0▼このコメントに返信
子供を作れば自分の老後は安心かもしれないが
子供が大人になった時の日本がやばいことは少しでも考える頭を持ってればわかるはず
そんな時代に生きさせるのはガチでかわいそう
139.名無しさん:2017年01月31日 17:20 ID:.h9wHcn50▼このコメントに返信
ジュニア世代で安楽死解禁して、一人で行動できなくなったら安楽死する。これが一番合理的。団塊世代は往生際が悪いからなかなか法整備できないだろうがね。
140.名無しさん:2017年01月31日 17:21 ID:.TeMcMXT0▼このコメントに返信
子供は大事だ、少子化解消のために、国の未来を考えて、とか何とか言ってるやつは沢山いるけどさ
このコメント欄でも言ってる人いるけどさ
そういう人たちに訊きたい

自分は収入ないし秀でたところもない、明らかに生物的に劣等な人間だけど
みんなの言うとおり、子供は宝だと思ってがんばって子供5人産みました!
でも生活が成り立ちません! このままでは子供を捨てるか一家そろって首つるかしかありません!

……という場合、助けてくれるの?

自分の財産を削って、俺の子供に回してくれる?

「自分で育てられないなら産むな」「金ないなら産むな」「考えて子供作れ」と罵るだけじゃないのかな

自分のふところが痛まない範囲で、他人にただ「産め」「産め」って言ってるだけじゃないのかな

そうじゃないっていうなら、どのくらい他人の子育てに力を貸してるのか具体的に教えてくれると嬉しいな
141.名無しさん:2017年01月31日 17:22 ID:EdJyNR6m0▼このコメントに返信
ガキ作っても邪魔者扱いされるだけだぞ
142.名無しさん:2017年01月31日 17:24 ID:cjzLH5Ct0▼このコメントに返信
※138
産まないほうが可哀想だわ
産む為に、生まれる為に既に貴方の身の内に、生命の種子はあるのに、その種子は光を見ることなく貴方の体内で生の機会を潰すんだ
産んでから、生まれた後の未来を憂う資格はあっても、産まずに憂うだなんて、絵に描いた餅が腐るんじゃないかと不安がって手元の米を食べないのと同じだ
143.名無しさん:2017年01月31日 17:26 ID:80bzbLay0▼このコメントに返信
※140
貧乏人の分際で子供に金がかかる不必要な教育させるのか?
必要なのは移民受け入れせずに済む
真面目勤勉な下級労働力が山のようにいるんだ
貧乏人が深く考えて子供を作るな
144.名無しさん:2017年01月31日 17:26 ID:RIaMnqgM0▼このコメントに返信
※130
じゃ、産むから金をくれ。
ドイツみたいに、少子高齢化に貢献しない人から、むしりとればいいじゃん。
産むのも、育てるのもお金かかるんだよ。

貢献はしろ、ただし自腹でってアホかw
145.名無しさん:2017年01月31日 17:26 ID:.TeMcMXT0▼このコメントに返信
※118
うわ、バカがいる

>戦前は全員きちんと割り振られて嫌でも産んでた
戦前でも堕胎医師、やってくれる産婆がどれほど重宝されてたか知らないのか
調べもしないで適当なこと言って、ちょっと詳しい人がくれば鎧袖一触粉砕される
そんなやつの言うこと、他人がきくとでも思ってるの?
146.名無しさん:2017年01月31日 17:28 ID:T4ARPyhI0▼このコメントに返信
なんかこえーなこのスレ
産む生まないとかその人間の人生なんだから自分の事しっかり考えて生きていけ
147.名無しさん:2017年01月31日 17:29 ID:pAcFI3800▼このコメントに返信
自分の老後の為に子供作るなんて前時代的だ
本当に好きな相手と作った子供には苦労かけたく無いと思うのが親心だろ

148.名無しさん:2017年01月31日 17:29 ID:.TeMcMXT0▼このコメントに返信
※143
望んだ通りの返答ありがとう!

あなたのその意見を見た貧乏人が「よーし子供沢山作るぞ!」と思ってくれればいいね!

自分の子供が「真面目で勤勉な下級労働力」となることを肯んじる貧乏人がいっぱい現れてくれればいいね!

……今の日本でそんな人種がどこにいるのか知りたいもんだけど
149.名無しさん:2017年01月31日 17:30 ID:80bzbLay0▼このコメントに返信
※144
下級労働家庭は子供に新聞配達でもさせれば金ができるだろう
150.名無しさん:2017年01月31日 17:30 ID:n5C2mDv50▼このコメントに返信
子供は自分の老後の為に作るものではない。自分と先祖の希望を未来に繋ぐ為に残すだけだ。
151.名無しさん:2017年01月31日 17:31 ID:9wdisve30▼このコメントに返信
老後なんて気にしないで、今を楽しめ。
福祉機器関係やってるけど、事故や病気のせいで、
幸せな老後なんてなかなか簡単に掴めないってのを肌で感じる。
152.名無しさん:2017年01月31日 17:31 ID:siz2sfY50▼このコメントに返信
個々の家庭なりで考える問題では?
なんかムリやり少子化と繋げたいだけ
個々人に、問題ふっかけても解決しない
んだから
バブル崩壊時に、負の社会問題を個人の問題に
矮小化したから、今の問題が存在する
いい加減、社会への責任をとる気の無い
経済界(財界)や、少子化政策とってる政府を
吊るし上げろ
個人にどうこう言ってるうちは、解決する
もんか!
153.名無しさん:2017年01月31日 17:32 ID:T4ARPyhI0▼このコメントに返信
産め梅言ってるのはDTだから気にスンナ
154.名無しさん:2017年01月31日 17:33 ID:cjzLH5Ct0▼このコメントに返信
※140
なんではなから人の脛を齧ることを望んでるのか理解できない
所得が少ないなら考えて生活しましょうよ
きっと貴方は勘違いしている
富むので子を産むなら、富まない貧乏な家庭は自然淘汰されようが、今尚、日本の問題に貧困世帯の改善がある
育てることは艱難辛苦あるでしょうけど、それを産まないことの理由にするのは欺瞞だ
155.名無しさん:2017年01月31日 17:33 ID:80bzbLay0▼このコメントに返信
※146
社会問題なんだから子供を作り出す生殖は社会全体が産まない国民一人一人に作るように訴え解決すべきだが
156.名無しさん:2017年01月31日 17:34 ID:MLL.2AEu0▼このコメントに返信
※105
だいぶ前から少子化の問題は言われていたが
年寄りが努力してこなかったから今でも問題なんだろ
どんだけ自己中なんだよ

非正規雇用を4割にも増やして人生計画しろと?
昇給なしで子供を産めと?
でも保育園には反対って?
そこまで若者はアホじゃないわ

俺は子供2人いるけど問題ないがな
157.名無しさん:2017年01月31日 17:34 ID:ixiBmTP.0▼このコメントに返信
というか子供を作らなければ養育費も貯金できて老人ホームの資金の準備できるんだが
158.名無しさん:2017年01月31日 17:37 ID:cjzLH5Ct0▼このコメントに返信
というかネットをこんな時間から弄ってる連中に、さて、子供を産むのも憚れるほどの貧窮者が居るでしょうか?
ここで不安を煽ってるのは自分のことを否定されたくない、または日本の人口を故意的に減滅させようとする輩だけでしょ
159.名無しさん:2017年01月31日 17:37 ID:80bzbLay0▼このコメントに返信
※156
子供二人では少子化の歯止めにもならんし
その子供がかならず二人以上産まなければ貢献できているとは言えないな
160.名無しさん:2017年01月31日 17:37 ID:6GqXaOYr0▼このコメントに返信
まるで社会貢献のために子供産んだみたいな言い方してる奴に限って老後、子供に迷惑かけるんだろ。

今、親の介護、介助生活真っ盛りだけど親に感謝もしてるし、できる限りのことはしてやりたい。

でも、無理があんだよ。兄弟4人で分担しても、自分の生活崩される。長引けば長引くほど、精神的にも消耗する。けど、見捨てられない、苦しいよ、家族介護は。

だから、自分は子供がいても絶対に迷惑にならないようにするし、あてにしないって決めてる。
もし子供できなかったら甥や姪にできる限り迷惑かけないよう始末してから死にたい。
161.名無しさん:2017年01月31日 17:38 ID:D.TfYE8h0▼このコメントに返信
自分は子供に面倒をかけたくないと思ってる、だが子供は面倒を見ると思う
そういう子だから逆に子供の人生に迷惑をかけたくないと心か思ってるよ
自分で食べられなくなったら安楽死を希望するつもりだ!
162.名無しさん:2017年01月31日 17:39 ID:.gt.6ti10▼このコメントに返信
日本の将来なんぞ知ったことかww
俺は生意気な雌と煩いガキなんて絶対にいらん。
あ、お前らはバンバン子供産めよ?
将来そいつらにたかってやるからなww
163.名無しさん:2017年01月31日 17:39 ID:cjzLH5Ct0▼このコメントに返信
※157
老人ホームの資金ができても、入った時に貴方を介護する日本人の若者がいない事態に陥るんだが

子供を産めば、同じ世帯に生きることもできように
164.名無しさん:2017年01月31日 17:40 ID:.0S.0wkA0▼このコメントに返信
昔は皆が結婚、出産するのが当たり前だった、 昔の家族制度を復活させるべき...というコメントがあるが、いつの「昔」を指してるの?

明治以前の江戸の町人は半分以上が生涯独身、農家はもっとシビアで長男以外は運良く他家に婿養子には入れない限り実家住まいの独身だよ
結婚や家族のあり方は時代と共に移り変わるものなのなのに、「昔は良かった」じゃ問題解決にならないでしょ
165.名無しさん:2017年01月31日 17:40 ID:wtfdf50F0▼このコメントに返信
※150
生活が苦しい状況で未来のことなんて考えられないだろうw
ましてやご先祖さまのことなんて考える余裕はないだろうなw
166.名無しさん:2017年01月31日 17:42 ID:cvJyMXwX0▼このコメントに返信
アンドロイドが居るから寂しくない。
167.名無しさん:2017年01月31日 17:43 ID:oTJWjNus0▼このコメントに返信
さて問題です
これから生まれてくる子供が大人になったとき、税金年金その他はどうなっているでしょうか
恐ろしくて子供なんか残せないよ
168.名無しさん:2017年01月31日 17:44 ID:Rz9C99uR0▼このコメントに返信
子供がいない人は寂しいとか言うけど、寂しくなりたくないなら親族や友人と親しく深い関係性を築く努力せな、そら寂しくなるやろ。

子供ともいい関係築かな誰も辛気臭い老人のとこなんかこーへんで。
169.名無しさん:2017年01月31日 17:45 ID:cjzLH5Ct0▼このコメントに返信
※167
先生!
不確定要素が多すぎる設問はどうかと思います!
170.名無しさん:2017年01月31日 17:47 ID:6JISO.4j0▼このコメントに返信
子供作って老後世話になるとか今の世の中全く期待出来ないし期待しちゃいけないから判るけど
お金が掛かって育児も大変とかそういう損得的な事より上手く言えないけど人生の豊かさの為というか
子供は作った方が良いよ、20~30代までは子供が居ない分は夫婦で趣味に生きるとか居なくても寂しくないとか
本気で言えたけれど、30代後半過ぎて来ると周囲は子育てに追われているため独身時代からの友人も含めて
趣味の交友関係などもどんどん狭まって愕然としたりするし家族同士の交流も子無し夫婦だと参加し辛くなる
この辺りで家庭内でも段々互いに寂しさを感じるようになってきて40過ぎると友人の子供がふと羨ましく
なったりもしたが気が付いた時にはもう手遅れだったしね
悪い事言わないから20代後半か30代前半までに真剣に話し合って子供作っときな
この趣味があれば一生寂しくないなんて若い時の幻想だから、所詮趣味は趣味で生活に張りが無くなったり
一緒に楽しむ交友関係が狭まると途端にかすんでくるよ
171.名無しさん:2017年01月31日 17:49 ID:F0nAD1gZ0▼このコメントに返信
子供の出来ない夫婦の前で言ってみろ
172.名無しさん:2017年01月31日 17:51 ID:hpNTBeJ.0▼このコメントに返信
老後どうするんだって聞いてるやつはいまが楽しくないんだろうな。
家庭のために無理して働かなきゃいけない現状のつらさから目をそらすために、
将来への保険をかけてるって自分にいいきかせてるだけだろ。
173.名無しさん:2017年01月31日 17:51 ID:rzgHFnXJ0▼このコメントに返信
※159
ウチは2人欲しいと思ったからそうしただけであって
別に日本の少子化なんて関係ないわ

そこまで言うならお前も今から努力して子供つくれよ
できないくせに口だけは達者だなw
174.名無しさん:2017年01月31日 17:51 ID:80bzbLay0▼このコメントに返信
※171
結婚している意味がないな
嫁が美人で若くて従順で献身的なら考えなくもないが
子供がいないのに夫婦でいる理由はない
175.名無しさん:2017年01月31日 17:52 ID:80bzbLay0▼このコメントに返信
※173
いつからうちに子供がいないと錯覚していた?
176.名無しさん:2017年01月31日 17:53 ID:.u053rc30▼このコメントに返信
個人的に大人になって結婚して子供作らないと今後の人生なんの変化もないような気がするから子供は欲しい
子供の変化をみて楽しく暮らすのが夢だし子供より自分のための気がするけどね
177.名無しさん:2017年01月31日 17:53 ID:cjzLH5Ct0▼このコメントに返信
※172
新しい見解だな
今が幸せ興隆期や絶頂期の人は子供を産まんのか
当方はその方々こそ、現状も子供を産んでらっしゃると思ってたわ
178.名無しさん:2017年01月31日 17:54 ID:.TeMcMXT0▼このコメントに返信
※154
自分で言ってることが矛盾してるのわかってる?

>所得が少ないなら考えて生活しましょうよ

>育てることは艱難辛苦あるでしょうけど、それを産まないことの理由にするのは欺瞞だ

これが矛盾してるのわからない?

「育てる艱難辛苦を考えた結果産まない」と言ったら欺瞞?

「所得が少なくても『お前は』艱難辛苦に耐えて産め」?

そんな言説が、少子化解消に役に立つとでも思ってるのかしらん

その言葉を、貧困層に言ってあげて
彼らの心に届くなら、自分の子供が貧困にあえぎ酷使され続けるの明白な状況でも、未来のために子供を沢山作ってくれることでしょう
179.名無しさん:2017年01月31日 17:55 ID:.TeMcMXT0▼このコメントに返信
※175
じゃあもう一人作りましょうよ

作れないならその理由を教えて

ここでも主張している人がいる通り「経済的」というのは理由にならないから
艱難辛苦に耐えて子供を増やしてこそ未来があるはずだから!
180.名無しさん:2017年01月31日 17:56 ID:cjzLH5Ct0▼このコメントに返信
※174
横レスすまん
子供ができなくとも結婚はしていいし、それに価値は付随するだろ
その問題は別口だと思う
181.名無しさん:2017年01月31日 17:57 ID:hpNTBeJ.0▼このコメントに返信
※177
「老後どうするんだって聞いてるやつ」≠「子供を産んだやつ全員」
なのでそのつっこみは成り立たない。
俺が言ってるのは
「他人の人生によけいはおせっかいをしてるやつ」=「いまがたのしくない」
ってことだけ。
182.名無しさん:2017年01月31日 17:57 ID:A8xAM66q0▼このコメントに返信
子どもに面倒みて貰うために子育てに金をかけるか、自分の老後のためにせっせと貯金するか、どっちがリスクが高いか考えてみ。
183.名無しさん:2017年01月31日 17:59 ID:80bzbLay0▼このコメントに返信
中流以下の親が残した財産もない貧乏人は贅沢せずに子供だけとにかく産みまくれって政府が口酸っぱく言ってるだろ
184.名無しさん:2017年01月31日 18:00 ID:.0S.0wkA0▼このコメントに返信
※170
自分と違う人生がふと羨ましくなるのは、誰でも経験する事だと思う。
自分はアラフォーで子どもいるけど、同じような子持ちの友人と子どもの話ばかりしてるとすごい閉そく感がある。独身や子なしで新しい事にチャレンジして世界を広げていってる人が、時々羨ましい

無理して子持ちの友人とばかり付き合わず、独身や子なし夫婦との交流を広げたらいいのでは
185.名無しさん:2017年01月31日 18:02 ID:80bzbLay0▼このコメントに返信
※180
そうだな権利だけはある
だが意味はない
特に男は女という負債を抱えるデメリットしかない
186.名無しさん:2017年01月31日 18:03 ID:v4IXhK6F0▼このコメントに返信
隣の芝生は青く見えるんだろ

今、嫁が33で不妊だけど、俺ら夫婦は正直、高度治療受けてまで子供はいらないと思ってるわ
嫁も俺も兄弟関係には恵まれてて、甥や姪も懐いてくれてるし、自然に授かればいいけど、無理なら別に子供にこだわらない。

周りは子育て真っ最中だったりするけど、そもそも友達自体あんまいないし、そこまで虚しさとか感じない。

人それぞれなんじゃない?
187.名無しさん:2017年01月31日 18:03 ID:WX.a7sfe0▼このコメントに返信
自分が親の面倒を見てるかって質問と同じ。個人では負担になる程面倒見ないが社会全体としては高齢者を支えてる。
188.名無しさん:2017年01月31日 18:03 ID:YUrBc.sO0▼このコメントに返信
産む産まないは個人の自由なんて言ってるがそんなものは建前であって、実際は個人の自由で済む話じゃない
本当に個人の自由で済むなら少子化が社会問題になることなんてない
社会福祉は人口の再生産によって維持される
共産圏の国はそのへんよく理解してる
189.名無しさん:2017年01月31日 18:04 ID:aY6h479v0▼このコメントに返信
自分が年取ったら老後にちゃんと親の面倒見て介護して最期を看取ってくれる子供に育て上げる自信がない
190.名無しさん:2017年01月31日 18:05 ID:vN0FHzr90▼このコメントに返信
まー俺も独身貴族だが
※126の独身税だと語弊があるから子女相互扶助税とでも言おうか…は是非やれって思う。
序でに税金逃れで特に病気でもないのに小梨の夫婦も徴収対象で

代わりに政府は子を設けた日本国籍の世帯に対し子の人数に応じてBI並に毎月手当を交付すればいい
子一人=相互扶助税の租税免除
子二人から一人毎に子が満18歳になるまで月3万円支給(財源は全額相互扶助税から賄う)
191.名無しさん:2017年01月31日 18:06 ID:y.omW1sS0▼このコメントに返信
お金の使い道がないね。
自分がため込んだ老人になりそう。
192.名無しさん:2017年01月31日 18:06 ID:2JtiGvfl0▼このコメントに返信
※6
これまでの世代や今の世代で結婚してるのが国や老後を考えて子供作っていたとは思えないけど
193.名無しさん:2017年01月31日 18:07 ID:YUrBc.sO0▼このコメントに返信
金貯めて施設入るって言ってる奴って、他人の子供に後始末を擦り付けてるだけじゃんw
194.名無しさん:2017年01月31日 18:08 ID:r6A7pcZU0▼このコメントに返信
なぜ何時の時代も、DQNの方が選良よりも常に人数が多いのか、その理由がわかったよ。
195.名無しさん:2017年01月31日 18:08 ID:HHVqXxCL0▼このコメントに返信
自分のために子供を作り
自分のために子供を育て
自分のために、自分のために〜ってw

子供のためじゃないそのあくまで自己中な考え方がとっても素敵

普通は子供のために自分が犠牲になり、自分は子供の世話にはなりたくないって考えるんじゃないかな?
チラホラそういうまともな意見も散見されるがこれが個人主義になった日本人の代表的な考え方なのか

つくづく日本の未来に子供は作りたくないと思うよw
196.名無しさん:2017年01月31日 18:08 ID:jW4FM4tY0▼このコメントに返信
子供いる人さ、子供が小さいうちはいいんだけど、子供の成長に伴って自分の世界っていうか、自分や夫婦の生き方を見つけないとダメだよ。

子供ありきの人は、結局体が不自由になると、子供に依存する。子供はそれが断れない。

子供も親も自立して、できる限り自分の始末は自分でつける覚悟してほしい。

親の介護してて、本当にそう思うんだ。
197.名無しさん:2017年01月31日 18:09 ID:hpNTBeJ.0▼このコメントに返信
※188
少子化が社会問題なのは確かだが、その責任を個人に持ってくのは筋違いだろ。
社会問題を解決するのなら、政府主導で子供を生みたくなるインセンティブが働く社会をつくらなきゃ。
198.名無しさん:2017年01月31日 18:09 ID:cjzLH5Ct0▼このコメントに返信
※178
ごめんよ、どこに矛盾があるのか分からない
貴方はどうやら本当に勘違いしていらっしゃる
子供を産み、育てる上で、親子が決して逃げることのできない艱難辛苦とは、何も経済的なものだけではない
今回は貴方は経済的な問題を取り沙汰あげて、貴方の不安を論議なされたのでこちらもそうしましたが、それは一側面だけじゃありませんか
貧窮する世帯に耐えて産めということが現状の少子化社会における処方薬となるなど私は言っていない
私はそれだけで産むことを否定するのが欺瞞だと言っているのだ
199.名無しさん:2017年01月31日 18:09 ID:pAcFI3800▼このコメントに返信
色んな意見があるね
日本の将来の為にとか日本経済の為に子供産む人はまずいない
本人が言ったとしても冗談みたいなもんだよ
細胞分裂する訳じゃないからね
棺桶に片足突っ込んで産む訳だから
200.名無しさん:2017年01月31日 18:12 ID:B67kHHJI0▼このコメントに返信
そうだ、インドに行こう
201.名無しさん:2017年01月31日 18:14 ID:VbTJPEQd0▼このコメントに返信
若いころはなんも思わなかったけど 40歳こしたら自分が何か存在価値あるのか意味はあるのかと思ったら しょせんこんなもんだろと思った
食い物をくそにかえるくらいしか存在価値ないわ 今後なにか面白いこと起こるとも新しい何か趣味やら増えるとも思えないし

50歳こえて何かあるとも思えないし 若い奴を見ているほうが楽しいと思う 別に孤独ししたらそれでいい どう考えても老後の人生は楽しいと思えない  今より体力気力なくなっているのに家賃やら食費のために働く老後人生になんの意味もない
202.名無しさん:2017年01月31日 18:14 ID:j97kZ.Kc0▼このコメントに返信
俺の親に特養の順番がまわてきて見学に行ったんだが、正直自分がここに入れられる側なら逃げ出すなと思った。
だから元の施設に今もいるんだけど、将来身元引受人も保証人もいない俺は金がいくらあっても孤独死決定だな。
203.名無しさん:2017年01月31日 18:14 ID:MpVCG9Wu0▼このコメントに返信
*195
ほんこれ
結局どいつも自分のことしか考えてないから子供なんぞ産むんだろ。
産まれたら必ず老病死の恐怖を子供に味あわせることになるのに。
子供がどう思うか関係ない、自分が良ければそれで良し、な自己中が親になる。
204.名無しさん:2017年01月31日 18:15 ID:hpNTBeJ.0▼このコメントに返信
※193
施設の職員は仕事としてやってるんだからなんの問題もないだろ。
あなたは何が言いたいの?
205.名無しさん:2017年01月31日 18:16 ID:Zd6iGfnI0▼このコメントに返信
みなさん、こんにちは。難しいトピックですね・・・。

私は28歳、会社員です。
日本で広告代理店で働いていましたが、やはり過度な労働と、女性にたいするパワハラがすごく、将来が不安でした。

ふと、ある日「そういえば、別に日本に依存する理由はないか」と、海外で就職をしました。
日本では女性で昇進は難しいですが、海外はどんどん昇進・昇給できるので、おすすめです。
残業もほぼないし、空いた時間に資格の勉強もできてスキルアップになります。
貯金も日本よりは全然できるので、このまま永住権を取って、海外で暮らしていくつもりです。

子供はいつかつくるかもしれませんが、老後に頼る存在として産むのは違うかなと思うので
世界のどこの大学に行きたいと言われても、「よっしゃ、出したる!」と言われるぐらい稼ぎたいですね。

まわりの友人は、世帯年収350万~400万ぐらい(奥様は専業主婦)でもなんとかなってる人が多いですが、それはまだ若いからだと思います。

これから、世帯年収が350万~400万ぐらいだと、子供への投資、特に塾や家庭教師、私立大学、英会話学校や留学などのサポートなどは難しいので、結果子供が年収の良い仕事につける可能性も低い。(もちろんゼロじゃないですが)
そうすると、将来自分がいい暮らしが出来るサポートがもらえる可能性は、きわめて低いかな、と思います。

長文失礼いたしました。
206.名無しさん:2017年01月31日 18:16 ID:ZTZuQ4Vb0▼このコメントに返信
とにかくみんな、子供産むなら3人以上は産んでやれ。
兄弟、姉妹がいないのに、親が自分をあてにしてきたらもう人生ハードモード確定する

女の子なら特に友達いなくても姉妹仲良い人は幸せそうだし
207.名無しさん:2017年01月31日 18:16 ID:3SfgyGZv0▼このコメントに返信
移民,難民を拒否するなら
日本人が子供を産む必要があるが
日本を壊している日本の中枢が
「産め」は無責任
208.名無しさん:2017年01月31日 18:17 ID:MLL.2AEu0▼このコメントに返信
※175
他人に努力しろだの少子化に貢献していないだの言うなら
お前が今からでも追加で1人でも2人でもつくる努力をしてみろよ
金はあるだろ?

209.名無しさん:2017年01月31日 18:19 ID:3SfgyGZv0▼このコメントに返信
>>205
日本から逃げ出した輩の意見なんて
誰も耳を貸さない
210.名無しさん:2017年01月31日 18:21 ID:wTiNtjq40▼このコメントに返信
※208
返信する相手間違ってないか
211.名無しさん:2017年01月31日 18:22 ID:YUrBc.sO0▼このコメントに返信
焼け野原になった日本で出生率4.3行っちゃうんだから昔の日本人すげーわ
南海トラフ地震に期待しよう
212.名無しさん:2017年01月31日 18:25 ID:3SfgyGZv0▼このコメントに返信
日本の役所とか見てみ,アホと馬鹿が多すぎて
何十年も変わらないで同じなのな
年功序列は変えるべきだと改めて思った
これ日本の縮図な
213.名無しさん:2017年01月31日 18:27 ID:2JtiGvfl0▼このコメントに返信
※211
残念ながら311でも出生率や結婚率は下がる一方で離婚率はむしろ増えたと言うね
恐らく太平洋戦争が再来しても無理だと思う
214.名無しさん:2017年01月31日 18:30 ID:3SfgyGZv0▼このコメントに返信
今の四,五十代が甘ったれた世代
その子供は言わずもがな
215.名無しさん:2017年01月31日 18:30 ID:Zd6iGfnI0▼このコメントに返信
※209

すみません、そんな返信が来るとは思っていませんでした。
「逃げた」と捉える方もいらっしゃるんですね・・・。

日系企業勤めなので、管理会計上は日本経済のために、年間12億ほど貢献しています。
個人的な意見ですが、日本にいるだけが社会貢献ではない、外からできることもたくさんあると考えています。

不快な思いをさせてしまい、失礼いたしました!

216.名無しさん:2017年01月31日 18:31 ID:pAcFI3800▼このコメントに返信
今ほど法整備もされてないけど、それが普通だったし同居も子育ても介護も畑仕事も
身内でやるのが当たり前でそれが大前提だった
大学なんてボンボンしか行けない
未来予測に関しては人口が増えてるんだから経済は良くなると皆んな思えた
今は良くも悪くも一般的とされる幸せを手に入れるには複雑になりすぎた
子供を産んだなら大学まで通わす経済力が必要、自分の老後資金が必要
取り敢えず大学の学費が安くなれば出生率を上げる手助けになるかもね
217.名無しさん:2017年01月31日 18:32 ID:23KgO0RF0▼このコメントに返信
もうすぐアラサーだし、いろいろ諦めてる。
218.名無しさん:2017年01月31日 18:32 ID:3SfgyGZv0▼このコメントに返信
出生率は経済成長に比例していると何回言えばいいんだろうな
アホと馬鹿が日本を動かしているうちは無理
219.名無しさん:2017年01月31日 18:35 ID:oS9XpYhZ0▼このコメントに返信
またいつもの

世代間対立を煽る工作スレ

以上、終了
220.名無しさん:2017年01月31日 18:35 ID:3SfgyGZv0▼このコメントに返信
>>215
永住権とかぬかしてて日本に貢献?笑い
企業が儲けても租税してんだら無意味な
日本にどんだけ還元してんの?
言えねえだろ
221.名無しさん:2017年01月31日 18:35 ID:MLL.2AEu0▼このコメントに返信
※211
当時は朝鮮進駐軍の犯罪が多かったからなあ
それで出来た子供が団塊じゃね?
戦後1~2年から警察が機能するまでが団塊世代だろ

そう考えれば団塊世代の特異性にも納得がいく
222.名無しさん:2017年01月31日 18:37 ID:3SfgyGZv0▼このコメントに返信
訂正,租税してんなら
223.名無しさん:2017年01月31日 18:40 ID:2JtiGvfl0▼このコメントに返信
もう女と関わりたくない
これまで小中高大と女にモテないどころかごみ扱いされたからな
何とか上位カーストの男に色々献上して何度保護して貰ったことか
あとこれを言うと必ず言われるから予め言っておくが、女は全員そうじゃないとか言うなよな。散々男は皆狼と扱き下ろしてるくせに。
そんなんだからそんな女子としか出会えないと言う低レベルな罵倒もやめてくれな
224.名無しさん:2017年01月31日 18:43 ID:pAcFI3800▼このコメントに返信
何かこんだけ沢山の人が日夜ネット上でディベートまがいの事をしてると思うとすごいな
今の若い世代の老後は大変な可能性が高いけど、そこ乗り越えられれば逆ピラミッドも終わって落ち着くんじゃないか
225.名無しさん:2017年01月31日 18:44 ID:Zd6iGfnI0▼このコメントに返信
※220

はい、売上52億、純利益12億、日本2,500人を含めた社員のお給料にすこーしは還元していると思います。
日本人全員は幸せにできないですが、関係者のお給料を少しでも上げられるよう頑張ります。

恐らく年上のお兄様ですかね。考え方は人それぞれなので、勉強になります:)

若造で海外にいる私が何を言ったところで不快に思われてしまうと思うので(すみませんでした!)、
これ以上、このスレッドへのアクセスはやめておきますね^^ では~。

初めてのこういったスレッドへの書き込み、緊張しましたー!汗
226.名無しさん:2017年01月31日 18:44 ID:ze3a.6e50▼このコメントに返信
本当の老後をイメージ出来てないのかな?

歳をとると親はすでに他界してて、兄弟や親戚もいなくて
子供が居なかったら、この世にあたなの存在を知る人が居ないってことだよ?

自分のことを知っててくれる人が誰も居ないほど寂しさを感じるものはないんじゃないかな?

まぁ金があって、老後は毎晩近所のスナックやキャバクラで遊んで暮らせるならいいんだけど
それでもスナックやキャバクラのお姉ちゃんはあなたのお葬式なんてやってくれないよ
227.名無しさん:2017年01月31日 18:46 ID:CBuvOqzt0▼このコメントに返信
日本の先行きは暗いから子供を生んでも可哀相なだけだとかほざく奴がいるが、
自分の子供に国の為に率先して死ぬことを教え込むことが常識だった時代に比べれば、未来が多少不安でも大した問題にならんわ。
228.名無しさん:2017年01月31日 18:47 ID:YUrBc.sO0▼このコメントに返信
すげー痛いヤツがいるな
海外の企業だとこれが普通なのかな
229.名無しさん:2017年01月31日 18:47 ID:vgrYrfs90▼このコメントに返信
面倒みるとか、みんとか以前に自分が惨めで寂しい人間て思わんのかね
ちょっと入院て時に、顔みせに来てくれる家族が居ないってどんだけ惨めかって知らんのやろ
年取って家族がおらん人はいっつも死にたいって言ってるんやで
230.名無しさん:2017年01月31日 18:47 ID:pAcFI3800▼このコメントに返信
そりゃ看取ってくれる人がいたら嬉しいけどさ
孤独しってそんなにだめなの?
長患いせず周りに縋り付くでも無く事故しでも無く寿命による不可抗力みたいなもんじゃん
生まれるときもしぬ時も1人なだけよ
ただその瞬間に誰かに希望を見出してしねたら幸せだ
それは子供でもいいし生きてれば誰でもいいと思う
231.名無しさん:2017年01月31日 18:47 ID:o1CiOWqg0▼このコメントに返信
子どもは欲しいと思うけど、別に自分の老後の世話をさせるために欲しいわけじゃない。
232.名無しさん:2017年01月31日 18:49 ID:MLL.2AEu0▼このコメントに返信
※215
ここは時代遅れの年寄りばかりだから気にしなくていいよ

日系で親会社があるなら連結決算で貢献できるし
配当金も日本の助けになる
製造業なら日本の機械や部品を輸入してるだろうしね

大企業のボーナスなんか海外拠点の利益でまかなってて
国内市場だけだとプラマイゼロなんてことさえ知らないジジイがなんか言ってるけど
こうゆうジジイが失われた20年を舵取りしてきたんだよ
日本が沈没するわけだろ?
233.名無しさん:2017年01月31日 18:49 ID:3SfgyGZv0▼このコメントに返信
>>225
「してると思います」では答えになってねえけどな(笑)
234.名無しさん:2017年01月31日 18:51 ID:3SfgyGZv0▼このコメントに返信
>>232
租税賛成の在日がほざいているな
235.名無しさん:2017年01月31日 18:53 ID:HHVqXxCL0▼このコメントに返信
※225
いいなぁ
俺は男で結婚する気はないから言うんじゃないけど日本人女性はどんどん海外に出て活躍してチャンスを掴むべきだな
日本に固執する必要はないよ、優秀な女性ほど海外に活路を見出して欲しい
236.名無しさん:2017年01月31日 18:54 ID:WnjKdqri0▼このコメントに返信
むしろ孤独死が理想、死に際なぞ誰にも見られたくねえ、死期を悟ったら死に場所は出来るだけ人目に付かない所を選ぶ。
237.名無しさん:2017年01月31日 18:56 ID:pAcFI3800▼このコメントに返信
年取ってしにたいって言う人いるね
高齢者福祉に関係ある仕事してるから分かる
でもね、入院中でも独居でも家庭があっても言う人は言うし
言わない人は言わないのよ
ただの個人差
惨めに見られるのが嫌いな人だっている

238.名無しさん:2017年01月31日 18:58 ID:MLL.2AEu0▼このコメントに返信
※225
売上52億で純利益12億はすげーよ
配当金で日本に何億円送金してんだ?
外から日本を支えてると胸張っていいぞ

※234
無知はだまってろよw
239.名無しさん:2017年01月31日 18:58 ID:3SfgyGZv0▼このコメントに返信
>>232
コイツ馬鹿だろ(笑)
連結決算で還元?連結決算の意味を調べろな
配当金?株か?株主だけだろ
製造業に関しては,会社同士での取引なら使うのは当然だろ
自社製品なら尚更な
馬鹿がほざくなよ(笑)
240.名無しさん:2017年01月31日 18:59 ID:5ywmCR1a0▼このコメントに返信
この>>1の程度なら祖父母に見透かされてるよ
祖父母が亡くなったあとに現金とか残されてへんで
241.名無しさん:2017年01月31日 19:00 ID:pAcFI3800▼このコメントに返信
236
猫ちゃんと一緒だな
自分も旦那にしに顔見られたく無いしそこまでこだわり無いわ
242.名無しさん:2017年01月31日 19:00 ID:MS7o7dJ60▼このコメントに返信
なんでお前らと同じ方向目指さなきゃいけないんだよ
自分の遺伝子を残したとかただの自己満足じゃねーか
どう考えても、子供がいないほうが未練なくこの世を去れるだろ
243.名無しさん:2017年01月31日 19:00 ID:3SfgyGZv0▼このコメントに返信
>>238
お前必死だな
>>232同じID笑い
244.名無しさん:2017年01月31日 19:02 ID:rzgHFnXJ0▼このコメントに返信
※239
無知はだまってろって
読んでてこっちが恥ずかしくなる
245.名無しさん:2017年01月31日 19:02 ID:YUrBc.sO0▼このコメントに返信
子供産まないのはいいけどよ
賃貸で腐乱死体はかんべんしてくれよ
資産価値が下がるし原状復帰にも金がかかる
子供以外でこまめに様子見に来てくれる人探しとけよ
246.名無しさん:2017年01月31日 19:03 ID:GyKgr3DM0▼このコメントに返信
くだらなすぎて生まれてきてもらうのが可哀想
247.名無しさん:2017年01月31日 19:05 ID:3SfgyGZv0▼このコメントに返信
>>244
お前だよ雑魚,連結決算の意味も知らない雑魚
租税に言及しないのは逃げな
知らないなら尚更雑魚だわ(笑)
248.名無しさん:2017年01月31日 19:08 ID:HHVqXxCL0▼このコメントに返信

子供を産めば良いのであれば日本人女性が外国人男性と結婚して海外に移住し子供を作る事も賞賛するんだよな?
え?それは違う?w
249.名無しさん:2017年01月31日 19:10 ID:3SfgyGZv0▼このコメントに返信
租税に関して話題をそらそうとする雑魚が湧いてんだよな(笑)
250.名無しさん:2017年01月31日 19:11 ID:3SfgyGZv0▼このコメントに返信
安倍も終わりだな(笑)
251.名無しさん:2017年01月31日 19:11 ID:AE.r4ebO0▼このコメントに返信
うちはの親は四人兄弟産んで孫も孫4人。

兄弟で入れ替わり立ち替わり、それぞれ介護、介助から入院中の世話、見舞い、手続き等やってるが、親は「死にたい、早く死んじまいたい」って言うよ。

独身や子なしが惨めに見えるのは自分が偏見持った目で見てるからだろ。

独身や子なしは若い頃から覚悟決めてるし、依存してないから意外とクールに逝く人多いよ

ちなみに医療関係者だけど
252.名無しさん:2017年01月31日 19:13 ID:J.iXYq9n0▼このコメントに返信
いやほんと現実見えてないのはどっちだよって言いたくなるわ
現に孤独死してる老人達は生涯孤独なわけちゃうで
みんな子供もたくさんいるけど一緒に暮らしてないし交流も年数回しかないし一緒に暮らそうともいってくれないから孤独に死んでいってるやで
子供があれば老後も安泰なんて戦前の話や
253.名無しさん:2017年01月31日 19:14 ID:3SfgyGZv0▼このコメントに返信
租税に関して話題をそらそうとする雑魚が湧いてんだよな(笑),
254.名無しさん:2017年01月31日 19:15 ID:3SfgyGZv0▼このコメントに返信
安倍も終わりだな(笑),
255.名無しさん:2017年01月31日 19:16 ID:GmG0l9gv0▼このコメントに返信
そんなに老後が嫌なら老後を禁止したらいいじゃないですか。
256.名無しさん:2017年01月31日 19:17 ID:AE.r4ebO0▼このコメントに返信
孤独死の4割は子持ちらしいよ,兄貴が遺体処理の会社経営してるこれは確実。これからもっともっと増えるだろうねー
257.名無しさん:2017年01月31日 19:24 ID:SQIUN7w.0▼このコメントに返信
本当の孤独というのは親が死んだときにわかる。
今40台で婚活してるが、10年前の自分にあったらこういうね。
「結婚しろ」って。
本当の孤独がわかってないんだよなぁ。
258.名無しさん:2017年01月31日 19:29 ID:cspTUlRQ0▼このコメントに返信
コメントの多さと、強がり否定コメント率の高さが、いかにみんなが不安を感じてるかってのを表してるよな~
259.名無しさん:2017年01月31日 19:30 ID:RuRjqi5x0▼このコメントに返信
むしろ、子ども作ったら老後が楽とか安泰とか思う人の神経を疑うわ。

※257
うちは毒親が死んで12年経つけど、死んでくれて本当に良かったと思っている。
無年金でDVのクズ。母親も自分が殴られるのが嫌なので見て見ぬふり。世間体のために離婚はしない。

そもそも、子どもがまともに育つとか、サポートしてくれるとか、同居してくれるとか、皆無とは言わないけど、
期待するだけアホだよ。そういう親に限って老後資金がないんだよねぇ
260.名無しさん:2017年01月31日 19:32 ID:HHVqXxCL0▼このコメントに返信
※255
なんか75歳までは老人じゃないって自民党が決めたらしいよw
261.名無しさん:2017年01月31日 19:32 ID:RuRjqi5x0▼このコメントに返信
※258
強がりと同時に、無責任な親の書き込みも鼻につく。
老後資金は子どもの有無に関わらず必ず必要。
そのうえで、家族のいる心強さを語るのはわかる。
老後資金もなくてはなから子どもの収入目当てとか積んでる。
今日び、どこの奥さんがすすんで同居してくれるんだか
262.名無しさん:2017年01月31日 19:33 ID:Iu1caEIp0▼このコメントに返信
子供つくって、偉そうにしても実績や功績なくて良いの?って思うけど。
そういうところがあれば子供も自発的に面倒や後世に残そうとするんじゃないか?
たかがリーマンやデキ婚の親を尊敬すると思うか!?
263.名無しさん:2017年01月31日 19:34 ID:h3LEVEQ00▼このコメントに返信
そら不安は誰しもあるやろー。
兄弟や姉妹もおらんのやったら、妻か夫持つか、子供持たな親亡くなればマジで天涯孤独やし、かなり不安やと思う。
264.名無しさん:2017年01月31日 19:36 ID:RuRjqi5x0▼このコメントに返信
※263
まぁ、結婚して、子供も孫もいても(別に不仲とかじゃない)
一人で死ぬ人なんてゴマンといるよ。
若い人には若い人たちの生活がある
ちなみに、老人の自殺率は天涯孤独な人よりも身寄りがある人の方が大きい。
迷惑をかけたくないんだろうね。日本人特有の考え方だと思う
265.名無しさん:2017年01月31日 19:38 ID:tqPtpOZ.0▼このコメントに返信
例え良い親でもさ、、、辛いんだって介護とか世話するのは。

だから親も自立した考えの元生き抜く覚悟決めろよって話。
266.名無しさん:2017年01月31日 19:40 ID:vBfyTtlD0▼このコメントに返信
天涯孤独なら天涯孤独なりに寂しくなりたくないなら積極的に人間関係築けばいいじゃん

家族でも他人でも良好な関係は1日にしてならず

267.名無しさん:2017年01月31日 19:41 ID:fONRgiAa0▼このコメントに返信
正直な気持ちさ・・・親の介護はどこかに任せると思うし、親もそのための貯蓄してるし。
だけど、老後に向けて子供がほしいっていうのはそういう担保はあくまで一部分なんだよな。
知り合いがどんどんいなくなって結局子供しかいなくなるってことが普通にあると思う。
迷惑はかけたくないから自分の面倒を見てくれる場所を自分で探したいけど、
決断力や認識力がなくなったときに、捨ててくれる子供がいたほうがいい。
1年に1回くらい会いに来てくれるとなおよいが・・・ という感じで今年結婚します。
268.名無しさん:2017年01月31日 19:43 ID:RuRjqi5x0▼このコメントに返信
※267
>決断力や認識力がなくなったときに、捨ててくれる子供がいたほうがいい。
自分が親を捨てられるん?毒親とかなら別だけど。結局、老人は子供の足かせにしかならないよ
ま、結婚おめでとさん。ウチも13年目だけど良いことも辛いこともいっぱいあった。お互いがんばろう
269.名無しさん:2017年01月31日 19:44 ID:i7j0CK890▼このコメントに返信
過去の日本人の功績=日本凄い!日本人凄い!
現在の日本の老人への思い=勝手に氏ねば
子供は作らないの?=子育ての金を老後に蓄える
自分が老後になった時=訳のわからん国の人間に虐待されつつ介護を受ける



自分のとった行いは自分に返ってくる
270.名無しさん:2017年01月31日 19:46 ID:HHVqXxCL0▼このコメントに返信

森鴎外の「高瀬舟」をご存知の人も多いだろう
まさしく現代の高瀬舟と呼べる事件が最近多いんだよ
年老いた夫から介護を受ける妻が殺してくれと夫に頼み、夫が電気コードで妻を絞め殺した
その夫は自ら警察に電話して「妻を殺しました」と通報した

そんな事件をつい先日、新聞で読んだ
271.名無しさん:2017年01月31日 19:50 ID:Z8NSn5Rs0▼このコメントに返信
子供が居ないと~って考え方は子供を自分の世話係、奴隷として見てるクソ親の主張
親の務めは子供を大学にまで進ませたら介護の手間をかけずにそっと死ぬことだぞ。

自分のケツすら拭けない奴がいつまでも生きるから社会が停滞するんだよ
未来にツケを回さないためにも一人でサクッと死ぬのが正しい
俺はそうありたいしそうするつもりだ。
272.名無しさん:2017年01月31日 19:53 ID:o.gRFtop0▼このコメントに返信
老後は考えるだけ無駄だ備えがあってもなるようにしかならない。
273.名無しさん:2017年01月31日 20:01 ID:c15Qm.SB0▼このコメントに返信
子供「老後の面倒みてくれ?嫌だよwwwwwwwwww」
274.名無しさん:2017年01月31日 20:01 ID:xORk6Khr0▼このコメントに返信
貯めたお金で自分好みのアンドロイドを買う。
275.名無しさん:2017年01月31日 20:03 ID:rzgHFnXJ0▼このコメントに返信
※253
進出しなければ発生しない海外子会社の税金に噛みついて何がしたいの?

海外子会社は現地国に納税するわけだが利益を上げれば配当金は本社にいくだろ
海外子会社を経由して本社の販路も広がるし
事業が順調なら本社のPLにもBSにも当然好影響となって金融機関に対する信用も上がる
ましてや本社にロイヤリティを支払っている会社もあるわけで
日本に税金を納めなければ無意味とか無知をこえて無能だなw

どうせ理解できないだろうから読んだらクソして寝ろ
276.名無しさん:2017年01月31日 20:03 ID:mgzpq.SX0▼このコメントに返信
老後の面倒みさせる為に子供を用意するのはおかしいよ
子供には子供の人生があるんだから
そもそも子供以前に結婚にも夢が無いから、体が動くうちは好きな仕事して趣味をして
いよいよ体が動かなくなったらサクっと一人で旅立ちたい

277.名無しさん:2017年01月31日 20:09 ID:f.kimngv0▼このコメントに返信
最近この類いのスレタイやたら続かねえか?流石に擦り過ぎだろ?
 個人的には熊を素手で倒すには?とか中国武術は演武だけで実戦向きじゃないのか?みたいな記事の方が好みなんだがなあ
278.名無しさん:2017年01月31日 20:16 ID:f.kimngv0▼このコメントに返信
※257
言い忘れた。それ本当に独居老人になった人が言う台詞だよ。想像の範疇であって、あんたまだ本当の孤独知らんだろ?
279.名無しさん:2017年01月31日 20:21 ID:RuRjqi5x0▼このコメントに返信
※269
>子供は作らないの?=子育ての金を老後に蓄える

それの何が悪いのか。お金に余裕があるとか、余裕はなくとも何が何でも子供が欲しい人が産み育てるべき。
お金がない人ほど老後に資金を貯めておかないといけないんだよ。
介護してくれる人はその仕事で賃金が得られるんだからWin-Win。
子供の結婚相手次第だけど、奥さんに面倒見てもらおうなんて寝ぼけたこと考えてちゃダメよ
280.名無しさん:2017年01月31日 20:23 ID:RuRjqi5x0▼このコメントに返信
※273
実際は
子供「老後の面倒みてくれ?見てやりたくても自分の生活で精一杯だよ・・・・」

だろうね。奥さんも同居してくれないだろうし
281.名無しさん:2017年01月31日 20:23 ID:8fqUePU20▼このコメントに返信
※278
本当の孤独てw
無人島に置き去りにでもされたのか?w
282.名無しさん:2017年01月31日 20:33 ID:EyAMIX040▼このコメントに返信
会社の女がいなそうな40才~のGWの予定を聞くと悲惨なんだけどwww
「GWどっか行きました?」
「ん...コンビニとかには行ったかな...」
「...はぁ、実家とか帰らないんですか?」
「親ももう死んでるし...」
「....」

おまえらっておれぐらい若いのかね?
ネットで寂しさが紛れる?とか頭にウジ湧いてる証拠だから
強がるのはせめて何歳になっても女が作れるやつだけにしとけよww
283.名無しさん:2017年01月31日 20:36 ID:RuRjqi5x0▼このコメントに返信
※282
何で結婚してない、男、女って決めつけるのかねぇ
アンタみたいな人が人の親とか世も末だよ。
子供はどう育つのか不安だ。
産むだけで立派ならジンバブエやシリアあたりが世界一だね
284.名無しさん:2017年01月31日 20:50 ID:HHVqXxCL0▼このコメントに返信
独りの孤独と家庭内別居の孤独
どちらがマシか個人差はあるだろうが俺は離婚して独りの孤独を選んで良かったよ

同じ屋根の下に二人居るのに孤独ってのはマジで辛いぞ?w
285.名無しさん:2017年01月31日 20:51 ID:SQIUN7w.0▼このコメントに返信
※278
今、俺の親が死にそうになっている。

「俺のことを気に掛ける人がこの世にいないじゃんっ!」
ってなりかけて焦って婚活始めた。コミュニケーションがすごく疲れるが、一人になる怖さから逃れるように婚活やってる。
omiaiって婚活アプリやってるわ。お前らもやってみ。
子供いらないなら40女でもいないよりましだろ?

ただ10年前からやっておけばよかったって思う。
286.名無しさん:2017年01月31日 20:51 ID:BoCMNV.O0▼このコメントに返信
※282
自己紹介乙
女が作れないんなら町内会の行事とかにマメに顔だして地域の知り合い作れ
最悪の事態になっても「あの人最近見ないわね」で腐る前に見つけてもらえるぞ
287.名無しさん:2017年01月31日 20:54 ID:2JtiGvfl0▼このコメントに返信
※283
むしろ※282の親の顔が見てみたいね
どうやったらこんな風に他人を貶す性格になるのか
まあ子供がこんな奴になるなら小梨か独身の方が断然マシ
288.名無しさん:2017年01月31日 20:57 ID:2JtiGvfl0▼このコメントに返信
※286
因みに子育ては大丈夫か?
お前もせめてガキが人様に迷惑にかけないように育ててくれな
まあお前みたいなのが親だと間違いなくDQNか引きこもりコースだろうけど
289.名無しさん:2017年01月31日 20:58 ID:U2LvL3V80▼このコメントに返信
子供は親がまともに愛情と責任をもって育て上げれば、そこそこ全うな人間に育つよ。
うちは3人育てて、3人ともそこそこ親とも遊んで(付き合って)くれる。
老後に子供が時々でも遊んでくれるのはうれしいよ。だから迷惑は掛けまいと思ってる。学費で随分使ったけれど、それは自分以外の人生を3人分も横から楽しめた代償。今でも子供3人のあれこれを遠くから面白く見つめている。
子育ては損ばかりではないよ、退屈しない人生が有る。
自分が足腰弱っても、子供3人は世の中で飛び回って元気だ。嬉しいじゃん。
290.名無しさん:2017年01月31日 21:01 ID:IrgAjr7O0▼このコメントに返信
人口が急激に減れば社会保証が維持できなくなるぞ
無理に増やす必要はないけどせめて出生率を1.7くらいにはしたい
291.名無しさん:2017年01月31日 21:03 ID:8qbu.AOa0▼このコメントに返信
自分のじじいばばあを見ろ
それがお前の未来なんやで
292.名無しさん:2017年01月31日 21:15 ID:9v7iz0050▼このコメントに返信
俺の親父は元国家公務員特別職で経済的負担はまったくかからなかったが、ぼけた。
介護や介護に伴う手続きは結局おれがやった。
俺という子供ないなかったら、親族の誰かがやらなければならなった。
幸い俺には子供が二人いる。
経済的負担はかからないように準備しているが、結局手続きは子供に頼らざるおえない。
293.名無しさん:2017年01月31日 21:24 ID:lRY77ADL0▼このコメントに返信
寝たきりにならんように体鍛えて、ボケない程度に頭毎日つかえや
年中家に籠ってテレビみてたらボケて寝たきりになるわ
それと昭和のジジババ見習って老人コミュニティに参加しろ
今なら公園ゲートボールはないけど、ゲーセンのメダルゲーある場所に行けばいけばジジババいるやろ
294.名無しさん:2017年01月31日 21:25 ID:IDZGgJ.k0▼このコメントに返信
年収1億くらい稼げばええやろ平気平気
295.名無しさん:2017年01月31日 21:33 ID:pAcFI3800▼このコメントに返信
ぽっくり地蔵の有り難みが分かるな
あそこにお参りする人も子供思いだわ
296.名無しさん:2017年01月31日 21:43 ID:RuRjqi5x0▼このコメントに返信
※287
うわぁ、自分のことは自分でわからないんだね。
娘の学校にもあなたみたいなPTAの人がいるよ。何故かPTAに多いんだ。
とりあえず、子供の負担にならないように老後資金だけは貯金しておきなよね。
297.名無しさん:2017年01月31日 21:44 ID:8cncwqy.0▼このコメントに返信
「結婚しろ!」って説教じみた米どや顔で書き込んでる奴等は適齢期男女の人口比率 105:100 については相変わらず無視なんだよな
底辺の男が340万人も余ってるのになぁ
都内適齢期だけでも84万人余ってる
婚活市場だと男女比率が 2:1 だよ
中高年道程が全国で209万人もいるらしい
この件については未婚化とは別問題で、あくまで人口構成の問題だよ
298.名無しさん:2017年01月31日 21:45 ID:RuRjqi5x0▼このコメントに返信
※293
海外ではwii等ゲームを導入している老人ホームも多いよ。
元パイロットのおじいさんは、パイロットゲームをやらせると途端に元気になるらしい。
老人だからこんなのしないでしょ、って決めつけないでなんでもやらせてみるもんだね
299.名無しさん:2017年01月31日 21:46 ID:aogK67Zj0▼このコメントに返信
何度もゆうけどさ、子持ちの人、子供ありきの人生送らないようにしてほしい。

うちの親がそうだから、感謝してても介護や生活の介助本当に辛いよ。長引けば、頭がおかしくなる。
うちは、4人兄弟がいて皆協力的に支えあえてるけど、それでも苦しいよ。

両親は大好きだし大切だけど、近所に住まずに県外にでもいればこの負担は軽くなったのかな、、、もっと恐ろしいことさえ考えてしまう。

姉が子育てと介護のダブルパンチの生活だから、私が姪や甥の子育てを手伝ってる。

子供がいても、孤独死上等!ぐらいの気概を病気になっても持ち続ける人は、はなから子供をあてにしてない。だから手続き関連のことや、終活をきちんとしてる。

子供ありきの人生送っていたら、必ず子供に負担をかけてしまうことわかってほしい。




300.名無しさん:2017年01月31日 21:46 ID:yo.bFrK00▼このコメントに返信
みんながみんな結婚してたら結婚の価値ないしな
結婚できない、しない奴がいてもいいだろ
301.名無しさん:2017年01月31日 21:46 ID:.TeMcMXT0▼このコメントに返信
※198
あ、本当にわからないんだ……じゃあどうしようもないね

>所得が少ないなら考えて生活しましょうよ
→「考えた結果、所得が少ないから産まないと決めた」という人が、今の日本に多数出てきているのに
>育てることは艱難辛苦あるでしょうけど、それを産まないことの理由にするのは欺瞞だ
と、あなたは言ってるんだよ?

「考えて生活しろ」というのに「艱難辛苦があっても産まないというのは欺瞞だ」って、矛盾だろ?って話なのにわからないんだなあ……

あなたのいう「考えて生活しましょう」は、「どんな貧困に陥っても子供を沢山作って育てろ」ということなの?
「考えた結果、産まない」という選択をしている人が多いからこその現状なのに……
302.名無しさん:2017年01月31日 21:49 ID:Qusi3v2S0▼このコメントに返信
人間がどんな一生を送ろうと、宇宙には何一つ、影響も痕跡も残せない

無意味、無価値な存在よ。どうせ何の意味もないのだから、勝手に生き勝手にタヒね
303.名無しさん:2017年01月31日 21:51 ID:.TeMcMXT0▼このコメントに返信
※198 追加
「それだけで」って・・・「それこそが」根本の問題なのに何言ってんの?

「貧困のまま産み育てる艱難辛苦」を無視して何言っても説得力ない、ってのがわかってない

子育てにどれほど金がかかるか
金がない状態でやる子育てがどれほど悲惨か

理想論を語る前に、まず現状を直視してみたらいかが?

あなたの意見が本当に貧困層の心に届くものなら、あなたの意見で少子化は解消されるはず・・・少なくとも「産んでみよう!」と思う人たちが出てくるはずだよ
さあどうなるでしょうねえ
304.名無しさん:2017年01月31日 21:51 ID:RuRjqi5x0▼このコメントに返信
『産まない優しさ』は確実にある。

だけれど、理解されない。

子供を不憫に育てるのなら、初めから親の身勝手な欲望で作らないのも愛だよ。
親は幸せでも、子供が幸せかどうかは限らない。
とにかく子供の負担にならないように老後資金だけは貯金しておくように。
大抵、クズ親って育ててやった恩とかいって子供にお金をせびるんだよね
305.名無しさん:2017年01月31日 21:54 ID:RuRjqi5x0▼このコメントに返信
※158
自己紹介乙
306.名無しさん:2017年01月31日 21:56 ID:2JtiGvfl0▼このコメントに返信
※296
その言葉そっくりそのまま返すよ

>悲惨なんだけどwww

ネットとはいえこんなこと書いてるのが自分の親や子だったら泣きたくなるな
307.名無しさん:2017年01月31日 21:58 ID:RuRjqi5x0▼このコメントに返信
※296
ああ、私のレスが完全に間違っていました。申し訳ありませんでした。
308.名無しさん:2017年01月31日 22:11 ID:2JtiGvfl0▼このコメントに返信
※307

※287,288,306の者ですが私に対してのレスですか?
309.名無しさん:2017年01月31日 22:12 ID:7vOVFBWn0▼このコメントに返信
独身者は年老いた頃に、
自分が今まで稼いだお金で
自分自身を介護付き有料老ホに入れればよい。
少なくとも私はそうするつもり。
310.名無しさん:2017年01月31日 22:21 ID:CouoZEUs0▼このコメントに返信
子供を自分の奴隷にしようとするやつに対しては重罰を架すべきだ
人間は誰かの奴隷になるために生まれてくるわけじゃない
子供だから親の面倒を見て当然だと思っている傲慢な老害どもは国家で駆逐するべきだ
子供を生んでいいのはその子供がニートでも遊び人でも生涯面倒を見続ける覚悟があるものだけだ
どうしても子供を奴隷にしたいやつは途上国にでも移住してくれ
日本にはもう君たち蛮族の居場所は無い
311.名無しさん:2017年01月31日 22:57 ID:.OUciKoW0▼このコメントに返信
まぁ、とにかくどんな生き方しようが、子供がいようがいまいが、自分のケツは自分で拭けって話。

自分以外の人間にならべく迷惑にならないよう生き抜く覚悟ないならさっさと自分で首くくれよ
312.名無しさん:2017年01月31日 23:10 ID:SUuaqL1R0▼このコメントに返信
理想「子供作ろうか」「え、ええ、えぇー・・・」

現実「子供作ろうか」「え、、、、おさわりまん来てくださいこの人逮捕して死刑にしてください」
313.名無しさん:2017年01月31日 23:13 ID:UCJ21DBH0▼このコメントに返信
出来の良い子供ほどエリートになり全国をグルグル赴任して(下手すりゃ世界レベルだ)、
親の末期に会えないからな。
親に寄生しているニートが結局介護の面倒見ると言う矛盾。
314.名無しさん:2017年01月31日 23:38 ID:tzyzAgVB0▼このコメントに返信
※196
全面的に同意
315.名無しさん:2017年02月01日 01:21 ID:zRrHykT80▼このコメントに返信
とりあえず不安なのは分かった
良い言葉を送ろう
「生むが安し」
316.名無しさん:2017年02月01日 03:16 ID:gySzSwc80▼このコメントに返信
この世に生まれてこないのがいちばん幸せだと思う ロボットが働いて人類全員無職になればいいと思うw
317.名無しさん:2017年02月01日 03:20 ID:jmBEvoZY0▼このコメントに返信
ンなモン政府が面倒見てくれんだろw
そもそも20年もデフレを放置し、日本国民の所得を上げないからこそ少子高齢化が加速したんだからな
これだけ国民が勤勉に働き、カネ持ってるってだけなら世界一の国で経済成長できないってどんな無能政府だよ?
安倍、オメーの事だよ下.痢野朗!
財務省の犬に成り下がり増税強行しやがって、挙句シナ移民を大量受け入れとか売国奴どころか国賊だろコイツ
ま、結局はこんなマヌケを支持してる日本国民が一番愚かなんだがな

一度滅びりゃいいのさ、こんな国w
オラ、ネトサポ共反論してみろwwwww
318.名無しさん:2017年02月01日 04:07 ID:2r9zciRj0▼このコメントに返信
子供なんて高年収しか無理でしょ
319.名無しさん:2017年02月01日 07:27 ID:i5PTKzO60▼このコメントに返信
お前ら自分の親の面倒をみないのか?
うちの親は十分な貯蓄があるから自分達でなんとかするとは言っているが、金以外で不自由することが多々あると思うのでフォローするつもりだ。
ここのコメントを読んでいると冷たい奴らが多すぎ。
320.名無しさん:2017年02月01日 07:37 ID:cCgmPAzA0▼このコメントに返信
お前さんらが施設に入る段になって面倒みてくれるんは誰や言うたら「余所様のお子さん」やで

施設の職員さんかて人の子やでな

年食ったら施設に入る
そんな人生設計もあってもよかろ

なんなら安楽死を選択肢に入れるんも悪ないやろ

けど結局、尻拭いと後始末を余所様に押し付けるんは変わらんのや

自分とこの子ぉは愛の結晶やから、けったいなジジィの世話押し付けたないー言うて余所様の子ぉに押し付ける方がよっぽど無責任で自己中なんちゃう?
321.名無しさん:2017年02月01日 07:43 ID:cCgmPAzA0▼このコメントに返信
※311
無縁仏のじいさんの遺体処理と事故物件の始末にどんだけかかって、その財源がどこから出とるか考えたら、おちおち自殺なんかできないんだよなぁ
322.名無しさん:2017年02月01日 10:53 ID:k274ZyGZ0▼このコメントに返信
子供に金かけて手間かけて育てるのは後で面倒見てもらうために決まっているだろ。一緒に暮らせば楽だしな。
一々考えなくても子孫繁栄は生物が存在する意義なんだから、結婚や子供を産もうとしない時点で間違っているだろ。考え方としてもそれを阻むのは自然摂理に反する。
思考の優先順位は、自然科学>それ以外の論理だろ。でないと間違えまくるし現実に適応できない。
子供を産むのを阻む、高学歴、不景気デフレ、都会一極集中、狭い集合住宅なんかを解消しないのも政府の間違いだよな。やることやれよ全く。
323.名無しさん:2017年02月01日 11:10 ID:fmosIr6T0▼このコメントに返信
LGBTの存在を無視して生物の存在意義を語られてもねえ。
324.名無しさん:2017年02月01日 11:32 ID:laPt.OPL0▼このコメントに返信
320
独身や子なしだって仕事なり納税なりで、その他所様の親なり子なりを面倒見てるのに、独身連中は納税して、金払っても他人からの介助を受ける権利がないのか?


自分や自分の子供だって、他所様の子供の手借りて生きてんだろ、他所様の子供が納税した税金利用して子供育てんだろ、他所様の子供が提供するサービス受けてんだろ

何様だよお前は




325.名無しさん:2017年02月01日 11:37 ID:W9tiySFG0▼このコメントに返信
319
金がない親ならどうすんの?お前は面倒見れんの?
お前は自分の子供に困らないぐらいの金残してやれんの?
冷たいとかほざく前に実際介護生活してみてから言えよ

考えが甘いんだよ
326.名無しさん:2017年02月01日 12:18 ID:2bnH2vvq0▼このコメントに返信
子供がいればもしもの時頼れる可能性があるのと無いのとでは雲泥の差だぞ
子供いなきゃ0なんだし、もしもの時は国に頼るしかなくなる
今の若者が老人になった時今以上の老害になるのは目に見えている
327.名無しさん:2017年02月01日 12:27 ID:Y8GlHugH0▼このコメントに返信
日頃は保守派なのにこういう話題だと子どもなんか作らなくてよい!な超先進派になる奴w
お前らのせいで国が滅ぶだろ、どうしてくれんの?
328.名無しさん:2017年02月01日 12:30 ID:fmosIr6T0▼このコメントに返信
子供に頼るにも頼れる経済力ある子供ならいいが、今の小学生が大学に上がる頃には今ある職業の半分近くは無くなってしまうから職に溢れた子供にとっては逆に親に頼りたくなるだろうな
329.名無しさん:2017年02月01日 12:32 ID:XNOuDa1n0▼このコメントに返信
大丈夫だよ
金持ちどもは子供が減っても外国人労働者入れるから国が滅ぶ事はない
外国人労働者が多くなりすぎて社会問題になる頃には今の小学生ですら老衰してるから
子孫さえ作らなければ俺たちは何にも心配する事はない

330.名無しさん:2017年02月01日 12:55 ID:IsCHrExB0▼このコメントに返信
※323
結婚厨・努力厨は、根本的に性的マイノリティーと確実に余る底辺男(300万人以上)の存在は一切考慮しない主義みたいだから
あなたたちやオレらは頭から他人事と割り切って知らんぷりでいいんじゃないのw
331.名無しさん:2017年02月01日 13:10 ID:fmosIr6T0▼このコメントに返信
※330
知らんぷり出きるにこしたことはないと思うが、連中は欲しがり厨してくれ厨でもあるから独身税導入しろとか他人の領域に難癖つけるから厄介w
332.名無しさん:2017年02月01日 15:12 ID:4KuS1Kh20▼このコメントに返信
いくら子を慈しんで育てても金が無かったら施設しかないんだよなあ、仕事辞めてまで
介護できんからね。マネェだよ、マネェ。
333.名無しさん:2017年02月01日 17:16 ID:ZT2lGE0k0▼このコメントに返信
※132
>他人を大事にできない人間は、他人から大事にされることもない。
同様に、国民を大事にしない国は国民から大事にされることもない。
>>あなたはどこの国の人なんですか?(笑

吐き気を催すとか汚い言葉で相手を貶して一時的に自分の溜飲下げて、それで社会がよくなるとでも?
それこそまさに「自分の事しか考えてない」事に他ならんよ、お若いの。
>>だからひとりひとり努力していかなけりゃよくならないでしょ。

話の論点ずれてますよね?
人を見下げて諭してるつもりでしょうが結局は言い訳ばかりじゃないですかwww
334.名無しさん:2017年02月01日 17:50 ID:.n.n4Amq0▼このコメントに返信
冷静に考えて、自分の老後を世話させるために子供を作るって最低だと思います
335.名無しさん:2017年02月01日 20:11 ID:e1OqrM6w0▼このコメントに返信
子供に頼れる可能性とか言っちゃってる人は、軽蔑するわ、
336.名無しさん:2017年02月02日 09:56 ID:P5aCP6Sy0▼このコメントに返信
子供に老後の世話任せる奴どうかしてるわ。四六時中見てないと何もできない上に何するかわからないから仕事辞めざるを得ない。子供の生活ぶっ壊して本望ですか?
337.名無しさん:2017年02月02日 11:40 ID:dE54wzqG0▼このコメントに返信
またすぐ似たようなお題記事が出るんでしょ?
338.名無しさん:2017年02月02日 11:46 ID:6s0IwrEj0▼このコメントに返信
常識ある親なら将来子供に厄介になろうなんて思ってないと思うよ。
339.名無しさん:2017年02月05日 00:12 ID:Cld9sifU0▼このコメントに返信
少子化の云々はともかく
子供と老後は関係ないな
親の面倒を仕事辞めて地元に帰ってまで
見るかと言われたら見ない
340.名無しさん:2017年02月09日 00:22 ID:a439FRfY0▼このコメントに返信
日本って老後の世話すら見てくれないかもしれない国なんだな
こんな国に税金を払うのは今後一切辞めよう
341.名無しさん:2017年02月11日 22:11 ID:FVDAw2V90▼このコメントに返信
国がどうなろうと知ったこっちゃない
342.名無しさん:2017年02月16日 22:50 ID:adJTg9yK0▼このコメントに返信
自分専属の介護奴隷にするために子供作るのかよ

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