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2017年01月23日 19:05

インドネシア・ジャワ高速鉄道、めど立たず…

インドネシア・ジャワ高速鉄道、めど立たず…

train-19411_640

引用元:【インドネシア】ジャワ高速鉄道、めど立たず=中国が資金出し渋り [H29/1/23]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485157680/

1: ◆qQDmM1OH5Q46 2017/01/23(月)16:48:00 ID:???
ジャワ高速鉄道、めど立たず=中国が資金出し渋り-インドネシア

 【ジャカルタ時事】中国が受注したインドネシア・ジャワ島高速鉄道計画が、起工式から1年がたっても
建設のめどが全く立っていない。日本と激しい受注合戦を繰り広げた中国が資金を出し渋っているためで、
インドネシアでは嫌中感情も湧き上がる。当初予定していた2019年の開業は極めて困難な状況だ。
「(中略)」

続き 時事通信
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017012200074&g=eco

2: 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)16:51:51 ID:U0F
これはインドネシアの自業自得なんだよなあ

3: 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)16:52:35 ID:4tj
全てジョコが悪い

9: 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)17:00:09 ID:q4y
>>3
こうなるのが分かって、仕掛けた・・・と思いたいwww

5: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2017/01/23(月)16:53:43 ID:RhI
AIIIIIIIIIBに頼めば?

7: 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)16:55:38 ID:wnZ
>>5
日本が加入してたら出来たのだろうなあ

8: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2017/01/23(月)16:56:42 ID:RhI
>>7
そりゃまあ日本にかかれば半島すら先進国面できたくらいですしね(過去形)

6: 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)16:53:55 ID:FaP
日本の資料を奪って中国と談合してのこの有様
インドネシアは政権が変わるまで放置でいいよ

10: 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)17:03:23 ID:1hP
まあ自国民を埋める羽目にならなかっただけマシと見るべきか

12: 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)17:07:05 ID:1nr
作業員に扮して工作員の送り込みが完了したから、工事をする理由がなくなったんだろうな

13: ミリヲタ相模川右岸 2017/01/23(月)17:22:36 ID:gLJ
知ってた

14: 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)17:23:34 ID:VD9
ベネズエラの惨状を見て、自分たちの工事は別だからとか、情報を横流しして、賄賂貰ってゲラゲラ笑ってたんだろうなあ
ジョコ政権にとって致命傷だろこれw

15: 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)17:29:16 ID:Ycs
インドネシア国民以外、全ての人間が
中国国民でさえも分かってた事じゃないかとしか…

21: 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)17:39:36 ID:FaP
>>15
中国はやめろと当時から騒いでいたからインドネシア国民は理解していたよ
彼らに責任があるとしたらジョコ政権を自ら選んでしまったことくらいだな

ミンス暗黒時代を経た日本ように大きな反動が起きるからインドネシアとの対話はその時でいい

16: 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)17:30:37 ID:PdJ
言いたくないが
インドネシアと中国が示し合わせて
日本にタカる筋書きだったのではないかと

18: 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)17:35:58 ID:vdb
どうせこんなことだろうと思った

20: 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)17:38:57 ID:M5K
まあ、契約書有るんだろ?
期日に出来なかった場合の1日毎の
ペナルティーとか決めてんだろうから、
中国にまかせておけば?

23: ■忍法帖【Lv=9,まほうつかい,gWc】 タヌキ◆RJGn7rgICeX. 2017/01/23(月)17:40:59 ID:Rg2
あらまあ、工事でも変なの入ってるって去年スレ立てた記憶あるが、更にダメになってるのか(^_^;)

26: 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)17:47:28 ID:iDJ
そもそも中国は日本を失注させるために受注しただけであって、本気で高速鉄道を造る気など無かったんだよ。

27: 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)17:48:14 ID:ENF
予想の範囲内、むしろオンザレールか

この案件、中国がポシャるまでほっといても良いかもしれない

28: 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)17:48:53 ID:asY
安倍が最近の外遊でばら撒いた金
フィリピン1兆で
ネシアが750億くらいか
意図して差をつけたのかな?

29: ミリヲタ相模川右岸 2017/01/23(月)17:49:31 ID:gLJ
>>28
あまりに露骨でワロタ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年01月23日 19:07 ID:91WL6JII0▼このコメントに返信
何か担保がないと日本は動き難いだろうなぁ
2.名無しさん:2017年01月23日 19:11 ID:MHq0.f7Z0▼このコメントに返信
日本が再度依頼されて検討中てニュースが流れたけど
やっぱり、とばしだったのか?
3.名無しさん:2017年01月23日 19:12 ID:7.c8ySao0▼このコメントに返信
安物も買えず銭失う
4.名無しさん:2017年01月23日 19:12 ID:xcKGXSN10▼このコメントに返信
蝙蝠の末路は日本は見飽きているんですよ?
5.名無しさん:2017年01月23日 19:13 ID:eBx.0SFy0▼このコメントに返信
次期インドネシア政権に期待。
6.名無しさん:2017年01月23日 19:14 ID:.EcFmU7l0▼このコメントに返信
※1
同意ですね。ただ頼まれたからでは、、無理ですね。
今度こそ、絶対に裏切らないという担保がないとね。。
7.名無しさん:2017年01月23日 19:14 ID:10J.yWw.0▼このコメントに返信
中国は目的を完全に果たした。 それは日本の邪魔をすることだったから。 それが成功したから もうインドネシアに用はなくなった。
それで インドネシアが日本に再度頼めるか? それはだめだ。 測量契約を破棄した時点で 信頼も見通しもすべて失ったからだ。こっちがだめならこっちがあるさ は普通ならあるだろうが 裏切って元へ戻ることはあり得ない。自前でやりなさい。
8.名無しさん:2017年01月23日 19:14 ID:p9um9knX0▼このコメントに返信
「信用」これをよく調べろ。
9.名無しさん:2017年01月23日 19:15 ID:vAWlVsp40▼このコメントに返信
インドネシアの国民は最初から中国選んだジョコ政権を怒ってたぞ。ジョコが袖の下にやられたってだけ。まあどっち道日本とは関係無い話ですがね
10.名無しさん:2017年01月23日 19:16 ID:fGRXP2gE0▼このコメントに返信
知らん。関係ない。こっち見るな。
知らん。関係ない。こっち見るな。
知らん。関係ない。こっち見るな。
知らん。関係ない。こっち見るな。
知らん。関係ない。こっち見るな。
知らん。関係ない。こっち見るな。
知らん。関係ない。こっち見るな。
知らん。関係ない。こっち見るな。
知らん。関係ない。こっち見るな。
11.名無しさん:2017年01月23日 19:16 ID:uCYz..WH0▼このコメントに返信
>安倍が最近の外遊でばら撒いた金

安倍ちゃんのアメ(金)とムチ(金)www
12.名無しさん:2017年01月23日 19:17 ID:KwHTNrWe0▼このコメントに返信
まだインドネシナと交渉してるのか。
早く断交しろ!!
13.名無しさん:2017年01月23日 19:18 ID:8K6.mZcB0▼このコメントに返信
※2
それは在来線の高速化だろ

これもまだ打診があっただけ
14.名無しさん:2017年01月23日 19:19 ID:o1Ui82ea0▼このコメントに返信
※2
飛ばしではないと思うよ。実際検討してるし、他の案件も日本に流れてきてる模様

やっぱ最後にものを言うのは技術力と段取りと信用だな。
15.名無しさん:2017年01月23日 19:19 ID:BD2MnYDB0▼このコメントに返信
※2
日本は別にある在来線の高速化の検討はするかも知れないが、高速鉄道は当分無視だろう
16.名無しさん:2017年01月23日 19:20 ID:lupGfP4D0▼このコメントに返信
<丶`∀´>日本の税金を担保に出世払いでいいだろうとカネを一切払う気のないインドネシア人たちは思っているんだろうニダ
17.古古米:2017年01月23日 19:20 ID:NG0sPdF50▼このコメントに返信
インドネシアは支那との契約を破棄して、韓国の高速鉄道でも導入したら良いんじゃないかな。
日本は政権が変わるまで「検討中」のまんまだろうから。
18.名無しさん:2017年01月23日 19:20 ID:cnw3DXJ20▼このコメントに返信
身の程を弁えずに日本と中国を天秤に掛けるから仕方ないよ。
日本としても一度信用を無くしたビジネス相手に担保も無しに契約する事も無いしね。
19.名無しさん:2017年01月23日 19:20 ID:bOmyUsay0▼このコメントに返信
それは、中国に云わないとね。

自分達でそっちに頼んだんでしょ?
20.名無しさん:2017年01月23日 19:20 ID:o1Ui82ea0▼このコメントに返信
※11
ODAをバラマキとか馬鹿か。税金ばら撒いてるんじゃないんだぞ
21.名無しさん:2017年01月23日 19:23 ID:NWIosnFV0▼このコメントに返信
結局日本じゃなきゃダメだ、って良い前例になったんじゃね
これで日本が再受注して速やかに完成させたら世界対して大きなアピールになるし、ついでに中国の面子も潰せる
22.名無しさん:2017年01月23日 19:24 ID:WLYH3crX0▼このコメントに返信
中国も中国だけどな
普通に自国の企業が他国の国家事業クラスの物件をこんな放置したら国際的信用を失うだろうに・・・
23.名無しさん:2017年01月23日 19:26 ID:iYPNeSye0▼このコメントに返信
(インドネシアの)オバマに感謝だな!
24.名無しさん:2017年01月23日 19:26 ID:ZjG2CRFk0▼このコメントに返信
※21
今の政権なら9割日本に工事やらせたところで中国に丸投げしかねないからやめたほうがいいと思う
25.名無しさん:2017年01月23日 19:27 ID:KwHTNrWe0▼このコメントに返信
※21
お花畑過ぎる。一度裏切った奴は何度でも裏切るぞ。
断交して放置が正解。
日本は何も困らない。
26.名無しさん:2017年01月23日 19:28 ID:MD6dP8j40▼このコメントに返信
これってインドネシア政府は知らないだけで国民はみんな知ってたと思うよ!
知らないのは政府だけw
27.ゲハロエおやじ27号っス:2017年01月23日 19:28 ID:6ZRjhuoS0▼このコメントに返信
まあ、ちょっと調べればわかる事、あまりにお粗末な政府なんだから当然の結果だネ。
28.名無しさん:2017年01月23日 19:28 ID:cZw6HIte0▼このコメントに返信
完全にインドネシアの自業自得。
知るかボケ。
29.名無しさん:2017年01月23日 19:29 ID:ZjG2CRFk0▼このコメントに返信
※22
中国に頼もうとするのは基本的には発展途上国だから大して問題ないだろ
値段だけ見れば確かに日本はお世辞にも安いとは言えないしな
30.名無しさん:2017年01月23日 19:31 ID:FCjBBm7d0▼このコメントに返信
インドネ支那なんぞどうなろうが今さら知るかよ
手をとった以上は支那/畜といついつまでも仲良くやってろ
31.名無しさん:2017年01月23日 19:32 ID:QFIzyRUU0▼このコメントに返信
日本はインドネシアにひどいことしたよね
32.名無しさん:2017年01月23日 19:33 ID:m5SwkepX0▼このコメントに返信
※7
葡萄はすっぱいか?
33.名無しさん:2017年01月23日 19:34 ID:m5SwkepX0▼このコメントに返信
※31
解放した輝かしい歴史がある。
シナ朝鮮は滅びる。
34.名無しさん:2017年01月23日 19:34 ID:BjsODGQQ0▼このコメントに返信
交渉のチャンス一度きり
35.名無しさん:2017年01月23日 19:35 ID:EAwJCHrU0▼このコメントに返信
日本とインドネシアの中を損ねて、かつインドネシアに高速鉄道を作らせず、産業の発展を妨げる。中国としてはそれで良かったのでは。
36.名無しさん:2017年01月23日 19:35 ID:O5YnBx4d0▼このコメントに返信
もうね、ただただ中共だけが
日本のジャマして気持ちよくなっただけで
全方位不幸になってるっていう。
直接ヤリ合うならともかく、
他国をダシに嫌がらせすんのやめろと。
37.名無しさん:2017年01月23日 19:36 ID:m5SwkepX0▼このコメントに返信
※21
用地買収をインドネシアがやらない限りどこがやっても難しいのでは。
38.名無しさん:2017年01月23日 19:37 ID:FCjBBm7d0▼このコメントに返信
※31
その『ひどいこと』とやらの内訳を挙げてみてくれ
老婆心で言っておくが、物証が無かったり下朝鮮発の情報だったりソースが所在不明と言った
持論をここで展開すると即ツッコミが、しかもちゃんと根拠のある反論が飛んでくるから何か
言うにしても慎重にしろよバカテョン
39.名無しさん:2017年01月23日 19:42 ID:BsLQAPF.0▼このコメントに返信
これに気軽に金をつぎ込むようなら政府はじめ関係者が甘い。
インドネシアの主要部を担保に取る位でもいいだろう。
自国の業者を利権がらみで連れて行く事はインドネシアの政府もよく
わかっている。
中国はほとんどが有償援助。日本は無償が多い。中国は子飼いのインドネシアなどに
無償の援助を獲得してから中国に公共事業を発注するように
インドネシア政府に命令している。
それを間に受けて援助金をパクられても被害は日本国民。また増税すれば良い。

日本人は世界で唯一、自らの生活を犠牲にして世界の人間に金を配り続けている。
40.名無しさん:2017年01月23日 19:42 ID:zidxEq020▼このコメントに返信
現時点で日本にしか擦寄らない時点で利用しているのわかるよ、
まずインドネシア政府がすべき事は日本に頼る前に、中国政府に対して賠償請求すればいいんじゃないか?

中国政府が契約違反をしたのなら、中国政府に対して返済できないぐらいのドル建ての賠償請求をすればいい、
賠償請求が履行されないでガン無視されたら、交易の停止、航路の閉鎖や、駐中大使の一時帰国、中華系の国外追放や、
中華系の資産差し押さえ貯金の凍結を行えばいい、

中国に対して賠償請求がなされない時点で現状も中国との賄賂の受け渡しのパイプが切れていない証拠、
41.名無しさん:2017年01月23日 19:43 ID:kKIEH54N0▼このコメントに返信
自業自得

日本を詐欺で嵌めるために政府保証を嫌がった挙げ句、

日本が苦労した資料を支那に売ったのだから

たっぷりと痛い目に遭って、忘れられない教訓になるまで

インドネシアが苦しまなければ、日本は納得しない
42.名無しさん:2017年01月23日 19:44 ID:KuVOuIq.0▼このコメントに返信
インドネシアの国民は大国になれるチャンスも潰してるのに 若い年代抱え今からゴールデンタイムが始まり 教育レベルも低くない
資源もある 3億人の人口 イスラムの資金力も使える 馬鹿すぎるはww
43.名無しさん:2017年01月23日 19:44 ID:NdgZzU520▼このコメントに返信
ジョコ政権てリコールされて無いんでしょ
其れが国民の意志だよね
44.名無しさん:2017年01月23日 19:44 ID:mPc9C.ud0▼このコメントに返信
裏切り者の糞インドネシア人
知ったことか( ゚д゚)、ペッ
45.名無しさん:2017年01月23日 19:46 ID:BD2MnYDB0▼このコメントに返信
高速鉄道は、ジョコが得点稼ぎで言い出したもので、インドネシアには
まだ早すぎる

日本は、在来線の高速化や、ジャカルタ市内の交通渋滞対策など、本当に
必要なプロジェクトの支援をすれば良い
46.名無しさん:2017年01月23日 19:46 ID:y4gpSUZH0▼このコメントに返信
自業自得だわな。インドネシアが頭下げてくるまでは放置でいいよ。

当然、裏切ってくれたんだから、前回と同じ条件で受注する必要はない。
47.名無しさん:2017年01月23日 19:48 ID:TVeCdvvy0▼このコメントに返信
日本と組めば、豊かで清浄な世界が訪れる。

日本と敵対すれば、貧困と汚染に沈んでいく。
48.名無しさん:2017年01月23日 19:48 ID:xXX41V3T0▼このコメントに返信
ジョコ政権変わるまで放置でよろし
49.名無しさん:2017年01月23日 19:49 ID:y4gpSUZH0▼このコメントに返信
※29
この高速鉄道に関しては日本の方が安かったんだよ。ただし、政府保証が必要。
50.名無しさん:2017年01月23日 19:49 ID:oniEfHhc0▼このコメントに返信
※20
それは※11じゃなくて>>28に言うべきだな。
51.名無しさん:2017年01月23日 19:50 ID:0WaAhTzD0▼このコメントに返信
インドネシア政府内部でもゴタゴタしてるみたいだけど、ちゃんと意見まとめてから日本に言って欲しいよ。日本がやりますって言ってからやっぱ中国って言いだしたら今度こそ怒るよ。
52.名無しさん:2017年01月23日 19:50 ID:1mjD3odD0▼このコメントに返信
日本もいい加減世界を知るべきだろ
旅行者から国家レベルまで無知で、いいように扱われてバカを見てる
インドネシアとか中国とかでなく、だいたいの国がこんなもんだ



53.名無しさん:2017年01月23日 19:50 ID:xsy.k.KE0▼このコメントに返信
まぁ中国のインドネシア制圧は実は第2で金を稼ぐのが第3で日本とインドネシアの分断が第1だから実は成功したんだけどね。だからもう中国は金をかけて動く必要はない。逆にインドネシアは中国を国内から全て追い払えばもう一度日本と手をつなぐチャンスを得るかもしれない。
54.名無しさん:2017年01月23日 19:50 ID:.a9GwqQS0▼このコメントに返信
ジョコだかジャコだか知らんがインドネシナは裏切りの国と認識した
55.名無しさん:2017年01月23日 19:50 ID:XCwQhTYR0▼このコメントに返信
ジョコ政権ってあと2年ぐらい続くのか
インドネシアも大変だな
56.名無しさん:2017年01月23日 19:51 ID:XC2W9Cpl0▼このコメントに返信
この間見た記事では
再設計と再調査を、日本に頼んでやらんこともないとか
翻訳の悪意あったと差し引いても
物凄い上から目線すぎて
外務省怒らせてとりあえず前向きに善処する(善処するとはいってない)
回答されたとか見たぞ
57.名無しさん:2017年01月23日 19:53 ID:8nY.CEbb0▼このコメントに返信

AIIBに日本が参加してたら、今頃は金だけ出させられて中国企業が建設し
完成させた功績は中国ってことになってたんだろうな~


で、いい加減な工事による欠陥は日本の調査データに誤りがあったってことで










58.名無しさん:2017年01月23日 19:54 ID:.p.z9GF30▼このコメントに返信
これアレでしょ作業員が何故か住み着いて
何故か親中の候補者しか当選しなくなるってパターン
59.名無しさん:2017年01月23日 19:56 ID:rvVD3Ic30▼このコメントに返信
立場や結果はどうあれ、過程が酷かったから日本はもう甘くする必要は無い。
見せしめの意味も込めて、建設するなら前回の条件に縋りたくなるような条件を提示するべき
60.名無しさん:2017年01月23日 19:57 ID:zrgnEQsK0▼このコメントに返信
ネシアは内戦とかで一旦分解すればいいんじゃないの
61.名無しさん:2017年01月23日 19:58 ID:5lWK9Bt90▼このコメントに返信
お前ら離間にはまりすぎんなよ。どこぞの半島もそうだがインドネシアは地政学上無下に切り捨てることはできん。

インドネシア内にも様々な勢力がいるだろうし、当面は親日派が政権を獲得するための工作に注力することだな。
62.名無しさん:2017年01月23日 19:58 ID:.5De2Wyt0▼このコメントに返信
インドネシアは日本が解放したという歴史を修正して反日的な教育に変わってきているらしいからもうどうでもいいわ
日本に感謝してた世代もそろそろ老衰で死ぬしな
ここらで縁切り(断交じゃなくて利益の為だけにほどほどの距離で付き合う)でいい
63.名無しさん:2017年01月23日 20:02 ID:9P4ajI2W0▼このコメントに返信
日本が無駄にした年月に比べればこれくらい屁でもないだろ。
インドネシアは自分で選択したことに責任を持ちなさい。
64.名無しさん:2017年01月23日 20:02 ID:pmzfTOEN0▼このコメントに返信
ジョコも高潔で不正と無縁な人物といわれて当選したんだがねぇ…
大統領就任後は色々ときなくさくて、不正と無縁っていう前評判が霞んでしまうよ。
65.名無しさん:2017年01月23日 20:05 ID:uXrILe1O0▼このコメントに返信
知らんがな!

つーか、中国に調査報告書や情報売り渡した大臣や議員、加担したヤツ等全て、辞職させるのが当然だ。
そして日本と関係悪化させた不手際を、インドネシア国民の前で土下座して謝罪しろ。
話はそれからだ。
あんまり日本をナメすぎだ。

66.名無しさん:2017年01月23日 20:05 ID:ki8llIhS0▼このコメントに返信
日本は慌てる事無く先に決定しているインドやフィリピンなどの鉄道事業を進めるといい。
対比のアピールにもなるだろう。
67.名無しさん:2017年01月23日 20:06 ID:3h88UF6o0▼このコメントに返信
※43
あんまり詳しくないけど、インドネシアってリコールの制度あるの?
アメリカだと大統領のリコール制度ってないからさ。(犯罪行為があれば弾劾はされるけど)
議院内閣制と大統領制では仕組みも違うんでない?
68.名無しさん:2017年01月23日 20:07 ID:Y6.DOKyG0▼このコメントに返信
※56
前向きに善処ってお役所言葉のやりますって言葉と同義だよ…?
69.名無しさん:2017年01月23日 20:08 ID:sGqKwkdG0▼このコメントに返信
※2
それは今走ってる鉄道を高速化するってヤツな
今日本に擦り寄ってきてるのはその件
70.名無しさん:2017年01月23日 20:09 ID:yA5Pjz.s0▼このコメントに返信
着々と道路整備だの支援してやっと新幹線、車が売れるという時に
日本は侵略するなアルで来ちゃったから
71.名無しさん:2017年01月23日 20:13 ID:JITwO8h.0▼このコメントに返信
※17 
韓国と絡んだら法則が発動してウクライナみたいになってしまうよ
(ウクライナは大統領が賄賂攻勢に負けて韓国製高速鉄道を導入したから崩壊した)

72.名無しさん:2017年01月23日 20:14 ID:eZzbqkRZ0▼このコメントに返信
おめでとう、予想通りだ!
73.名無しさん:2017年01月23日 20:14 ID:eVij2MiK0▼このコメントに返信
日本はもう関係ないんで
こっち来ないで下さい
74.名無しさん:2017年01月23日 20:16 ID:PYQD16bR0▼このコメントに返信
鉄道ビジネスの世界トップ3ってどこだかしってる?

1ーフランスのメーカー
2-ドイツのシーメンス
3-カナダーボンバル・・・

何か、中国と競り合っててもね・・・、NO.1を目指しましょう!
75.名無しさん:2017年01月23日 20:18 ID:wUvRCqn20▼このコメントに返信
信用を失った国の末路はちょうどお隣の国が示してくれるだろうから、しっかり見るんだぞ
76.名無しさん:2017年01月23日 20:19 ID:Qrh0GYy20▼このコメントに返信
ダッフンダ!!ターラーララー♪♪
77.名無しさん:2017年01月23日 20:20 ID:FftvoIzf0▼このコメントに返信
なあに高層ビル一週間で建てれるんだから鉄道くらい一か月あれば大丈夫アルよ
78.名無しさん:2017年01月23日 20:21 ID:BD2MnYDB0▼このコメントに返信
インドネシアは、国産ジェット機を欲しがったり、自動車では異常に高い国産化率を
求めたりと、昔から分不相応なものを求める傾向がある

彼らにとって、今何が必要なのかの教育から行う必要があろう
79.名無しさん:2017年01月23日 20:21 ID:Ln.aAc5P0▼このコメントに返信
記事面白いなw
中国が受注すればどうせこうなるという懸念が完璧に的中してる
馬鹿丸出しだねw
日本の誠実な態度を拒んだんだから相応の報いを受けろ
80.名無しさん:2017年01月23日 20:24 ID:F8psKLCX0▼このコメントに返信
1.中国の技術は日本のもの以上であり、価格競争力は比較にならない。
2.中国は日本より遥かに短期間でサービスを提供できる。
3.政府保証など必要ない。
4.中国の実績は日本とは比較にならない。最新のものだ。
5.インドネシアと中国の友好は強固である。

①各国から支援を受けた技術を理解も出来ないうちから組み合わせた程度の代物。
②中共が受けた海外の鉄道事業で成功したものは未だ皆無。
③最初だけ安い金額を提示するが、必ず追加で金を要求する詐欺師。
④自国で完成したものは他国の指導下でつくられた。運用実績も事故だらけ。埋めてごまかす。
⑤海洋では違法操業してるし、近隣諸国では領海争いを繰り返している。

1.日本が受注するのを妨害したかった。その目的は果たした。
2.日本の妨害が目的だから、その手段を実行する必要はない。
3.担当者をハニトラで縛っておけば、色々と捗る。
4.日本の調査資料を提供させて有利に交渉したが使いこなせない。日本め。
5.昔から中国人が現地人を白人の名代として支配してきた。逆らうな。

中共は本音を隠さなくなった。各国の教科書などにもプロパガンダを送り込んでる。
81.名無しさん:2017年01月23日 20:25 ID:jYrsVGDw0▼このコメントに返信
高速鉄道なんて無理せずに、旧国鉄の151系(つばめ)とか80系、または非電化区間も考慮して
DD13ディーゼル機関車 x 30連 で光速化するとかにすればいいのに。
82.名無しさん:2017年01月23日 20:27 ID:5rXgh7WJ0▼このコメントに返信
一体支那の何が信用できるネンって話
83.名無しさん:2017年01月23日 20:29 ID:fSM49jT10▼このコメントに返信
当初の建設費用1.5倍と調査費の全額返還と日本を騙したことを大統領が公式に謝罪
最低限この条件なら受けてやってもいい
84.名無しさん:2017年01月23日 20:30 ID:jNIVgRA.0▼このコメントに返信
「過剰反応」だの「お互いに傷ついた」だのふざけたこと言わなきゃ
まだ助ける目もあったんだろうけどね・・・
85.名無しさん:2017年01月23日 20:31 ID:kscnlQKQ0▼このコメントに返信
ジョコ政権だけと思ってる人はインドネシナ一般人の日本に対する超上から目線な態度をご存知ないらしい
86.名無しさん:2017年01月23日 20:32 ID:tZoy3TAw0▼このコメントに返信
もう知らん。勝手にやれ。
87.名無しさん:2017年01月23日 20:33 ID:moof5d0N0▼このコメントに返信
しかし日本はインドネシアにはあと数回騙されないと気がつかないと思うよ
カネが絡むと目も眩むからなw
88.名無しさん:2017年01月23日 20:35 ID:B27qvtIj0▼このコメントに返信
中国の工事が遅延し、嫌中感情があがり、日本案を採用したい、、、完全に日本メディアの妄想である。 英語ソース見ると、実は順調に進んでるらしいな。
August. The Minister for State-Owned Enterprises, Rini Soemarno, said that the process of issuing permits for the project was running smoothly after earlier delays.
89.名無しさん:2017年01月23日 20:36 ID:Np2pkO7A0▼このコメントに返信
ざまあw自業自得だ土人どもw
90.名無しさん:2017年01月23日 20:37 ID:oAD.nT.J0▼このコメントに返信
とりあえず華僑を完全排除して乞食根性を改善しないと無理だろうな。
91.名無しさん:2017年01月23日 20:39 ID:F8psKLCX0▼このコメントに返信
支那がやることはただ一つ。「離間策」

これしか能がなく、これしかやらないが、これだけは2000年以上にわたって磨き上げられた超級のものだ。


インドネシアと日本の仲を裂きに来ているに過ぎない。
92.名無しさん:2017年01月23日 20:44 ID:Yv97fCg50▼このコメントに返信
断交しろ。
日本は困らん。
93.名無しさん:2017年01月23日 20:45 ID:5pwBGbst0▼このコメントに返信
ざまあとしか言えない
94.名無しさん:2017年01月23日 20:46 ID:mYFwkj2P0▼このコメントに返信
問:インドに有って、インドネシアに無いものは?
答:日本の新幹線

問:インドネシアに有って、インドに無いものは?
答:支那から賄賂をもらう、悪い政治家

問:インドとインドネシアの両方に有るものは?
答:日本製品が大好きな国民

問:インドとインドネシアの両方に無いものは?
答:中国製品が大好きな国民
95.名無しさん:2017年01月23日 20:46 ID:bW5D3Qze0▼このコメントに返信
完全に興味の対象外になってしまってたので忘れてた
96.名無しさん:2017年01月23日 20:48 ID:RsxNXYA10▼このコメントに返信
すべて予定通りですがwww
97.名無しさん:2017年01月23日 20:48 ID:diVDlg9e0▼このコメントに返信
インドネシアには、悪いイメージはなかったけど、ジョコは相当に腹黒そうに思う。
98.名無しさん:2017年01月23日 20:48 ID:xbBN.UmC0▼このコメントに返信
こういう、日本を貶める未開国とさっさと断交できないのが日本の最大の弱点だわな。
99.名無しさん:2017年01月23日 20:49 ID:LKDtpnfG0▼このコメントに返信
何時返済出来るか分からん予算の物を
ゼロで作る所は無い。分相応の物が良い。
100.名無しさん:2017年01月23日 20:49 ID:bgr.mXn90▼このコメントに返信
インドネシア以外で鉄道完成させてやって中国を選んだことを後悔させてやろう
101.名無しさん:2017年01月23日 20:52 ID:LgsK5Gl40▼このコメントに返信
インドネシア陸軍が反共産クーデターの9月30日事件を繰り返せば良いだけのお話。

※81
まぁ、日立がイギリス向けに作っている、気動車電車(非電化区間はディーゼル発電機を利用、電化区間は架線の電気)を量産して
ネシアに回せばいいんですが、重いんで... 路盤が耐えられるかどうか...
102.名無しさん:2017年01月23日 20:53 ID:k3zma9yu0▼このコメントに返信
後の世の人々に夢の超特急と言われたのであった。
nightmare・・・・
103.名無しさん:2017年01月23日 20:56 ID:z.ZfAEp40▼このコメントに返信
知らんな、勝手に苦しめ
104.名無しさん:2017年01月23日 20:57 ID:9hn15lXp0▼このコメントに返信
こっちを見るな
AIIBでも申請してろ
105.名無しさん:2017年01月23日 20:58 ID:Yv97fCg50▼このコメントに返信
レッドチーム入り決定なんだから日本に擦り寄るな。
106.名無しさん:2017年01月23日 21:00 ID:BD2MnYDB0▼このコメントに返信
※101
一時は反共でガチガチで、市内には中国語の看板さえ見られなかったのだが
漢字で書かれていた看板は「寿司」と「日本料理」くらいだった
107.名無しさん:2017年01月23日 21:02 ID:wqMvHDOT0▼このコメントに返信
いい勉強になりましたね
今後も中国とお幸せに
108.名無しさん:2017年01月23日 21:04 ID:E35EDn2.0▼このコメントに返信
日本の邪魔をしたいとか、そんな韓国レベルの動機で中国は動いてないと思うよ。
国際的信用より、日本が作成した測量図が欲しかっただけじゃないかな。
109.名無しさん:2017年01月23日 21:04 ID:xbBN.UmC0▼このコメントに返信
何故国内のインドネシナ人を強制送還しないんだ?
仕事しろ害務省!
110.名無しさん:2017年01月23日 21:06 ID:R1tuvXXJ0▼このコメントに返信
TPPと鉄道
ttp://rtpl.ce.osaka-sandai.ac.jp/ByRail/?p=1554

【激ヤバ拡散】報道されないTPPのまとめ  医療・労働関係他 
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
ttp://itest.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1466252968
111.名無しさん:2017年01月23日 21:09 ID:3NS60a3b0▼このコメントに返信
この際だから
中国を当てにした代償を痛みでしっかりと学習してくれ
未来のために
112.名無しさん:2017年01月23日 21:12 ID:btE0sMpt0▼このコメントに返信
しらねーよカス
シナに土下座して走る棺おけ作ってもらえタコ
113.名無しさん:2017年01月23日 21:12 ID:IC.ccHRP0▼このコメントに返信
あの起工式はなんだったのか?
114.名無しさん:2017年01月23日 21:16 ID:jYrsVGDw0▼このコメントに返信
※101
なるなる、再考の余地ありですか・・・。では大井川鉄道の
アプト式機関車なら、川が氾濫しようが、沼に突っ込もうと大丈夫だね。ネシアはこれで十分。
115.名無しさん:2017年01月23日 21:16 ID:llLSqimr0▼このコメントに返信
別路線の高速鉄道を日本に依頼して日本も前向き、とかいう報道
これ、お役所言葉「前向きに検討したい」を真に受けただけだろ
116.名無しさん:2017年01月23日 21:20 ID:WeQwSsnh0▼このコメントに返信
>安倍が最近の外遊でばら撒いた金
>フィリピン1兆で
>ネシアが750億くらいか
>意図して差をつけたのかな?

おい韓国は10億だけで絶賛崩壊中だぞ
117.名無しさん:2017年01月23日 21:22 ID:gGfqQtzb0▼このコメントに返信
中国もインドネシア政府に日本の情報を横流しさせて
盗んだは良いが 同じコトが自分達には出来ないと気づいて
バックレを決め込んだのだろうか…?
118.名無しさん:2017年01月23日 21:23 ID:1SQjHSa00▼このコメントに返信
猫車でも走らせてろ。
119.名無しさん:2017年01月23日 21:27 ID:skbRjVKG0▼このコメントに返信
※88
そのまんまググったけどそれらしい記事なかったよ?
というかイメージ検索で工事してる様子も出てこないけど
できればそのページを教えてくださいなー
120.名無しさん:2017年01月23日 21:27 ID:nl4MKcGb0▼このコメントに返信
※22
習近平肝いりの事業だったからねぇ、、、

習近平の約束(条件)を半国営な中国工商銀行が守らないってのは
コレはコレで中国国内状況伺えるかと、、、
121.名無しさん:2017年01月23日 21:29 ID:BKgoQ6PA0▼このコメントに返信
 まあ日本には関係ない話だな そっちで勝手にやってくれ 
122.名無しさん:2017年01月23日 21:37 ID:mtevCdLG0▼このコメントに返信
中国とインドネシアのマッチポンプじゃないの?日本巻き込まないでくれる?
インフラ使って国をどう発展させるかという、大義ある大観にたって国に尽くす公僕としての使命なんて土人にはありません。
いつまでたっても賄賂合戦の土人国。
日本人でよかった。ご先祖様に感謝。
日本人が外国に援助する気持ちなんて外人には理解できない。
123.A:2017年01月23日 21:42 ID:.7l.ZrQW0▼このコメントに返信
断交ってのは、日本に利のある判断ではない。
不誠実な態度に対する怒りは痛いほどわかるが、日本とインドネシアが離反して一体誰が陰でほくそ笑むことになるのか、よく考えるべきだ。
とはいえ、前回と同じような、信頼ありきのゆる~い契約はもう結ぶことはできない。
ガチガチに規約を定め、違反時の罰則まで事細かに組み込んだ条件で飲んでもらう。文句は言わせない。信頼を失うとはそういうことだ。
124.名無しさん:2017年01月23日 21:44 ID:mFi.X..E0▼このコメントに返信
中国は落札してから条件を吊り上げてる。だから何時までたっても起工しない。
それだけインドネシアの上げてる条件が無茶苦茶なんだよ。

今、日本に向けて提案してる既存の線を利用した高速鉄道だって、政府保証なし、金と技術は日本が出す、でもってインドネシアと日本の合同会社でやれ。とか言う乞食丸出しの舐めきった条件だからな。

日本はこれまでインドネシアの鉄道にはさんざん技術協力や中古鉄道車両の無償供与をやってきた。もうこの乞食とは手を切るべきだと思うね。完全に舐めてる。
125.名無しさん:2017年01月23日 21:47 ID:0BwoJXr00▼このコメントに返信
はいはい産経産経
...と思ったら時事通信だったでござる
126.名無しさん:2017年01月23日 21:54 ID:.ZHNw4080▼このコメントに返信
インドネシア国民は可哀想だが、ここで下手に手を差し伸べたら駄目だ。
他国に舐められる原因となる。
127.名無しさん:2017年01月23日 21:56 ID:S0yriKHo0▼このコメントに返信
政治家・官僚が買収されすぎwww
日本も笑えないけど
128.名無しさん:2017年01月23日 21:57 ID:Lf5XX.Dh0▼このコメントに返信
まずは、ハーグに謝罪と賠償を求めて訴えてからやなw

特アとは違うと明確にアピールしてから、日本に再度アタマを下げてきなさいよww
129.名無しさん:2017年01月23日 21:59 ID:iYPNeSye0▼このコメントに返信
※124
>政府保証なし、金と技術は日本が出す、でもってインドネシアと日本の合同会社でやれ

またそれなのか……何も反省していない……
政府保証しないような案件で受注できる訳ないだろアホかと
130.名無しさん:2017年01月23日 22:00 ID:yf2AsBNd0▼このコメントに返信
政府のレベルは国民のレベル。

インドネシアの人には悪いが、こっちにすり寄ってくるなよ。
131.名無しさん:2017年01月23日 22:01 ID:F7k9zAXy0▼このコメントに返信
(  `ハ´) 受注さえしちまえば、もうこっちのものアル。
132.名無しさん:2017年01月23日 22:06 ID:RGu8XIPi0▼このコメントに返信
薄汚い腹のやつが自滅しただけのお話やね。
もう信用できないし、日本が動くとしたら先にお金はもらわないとね…
133.名無しさん:2017年01月23日 22:09 ID:6u..QbLC0▼このコメントに返信
第二の韓国になるな
134.名無しさん:2017年01月23日 22:09 ID:.JNukmK10▼このコメントに返信
インドネシアは戦闘機開発でも韓国に騙されてなかったか?
中国人なら信用できると思ったのかハニートラップにかかったのか
自業自得だな
135.名無しさん:2017年01月23日 22:13 ID:2ejPMsSx0▼このコメントに返信
独立後のインドネシアが学習しないのはインドネシア側の責任だからこっち見ないで
136.名無しさん:2017年01月23日 22:13 ID:XrxA5ODz0▼このコメントに返信
高速鉄道受注で裏切る前までは、インドネシア結構好きやったけど…。
こんな結果になって、残念やわ。
137.名無しさん:2017年01月23日 22:19 ID:DW01lJ070▼このコメントに返信
知らん。受注したのは中国であって日本ではない。
中国に作って貰いなさい。

138.名無しさん:2017年01月23日 22:21 ID:mFi.X..E0▼このコメントに返信
日本がインドネシアと仲良くするのは良いことだ。しかし、付き合い方は考えないとな。

139.名無しさん:2017年01月23日 22:33 ID:7xg2ruEN0▼このコメントに返信
役人の賄賂がまかり通ってる国みたいですし
これを機に一度国民が奮起して正したらどうでしょうか?
日本への話しはそれからということで
140.名無しさん:2017年01月23日 22:34 ID:PYBvZWdt0▼このコメントに返信
そもそも高速鉄道が必要なのかね?
どういう経緯で建設する気になったのか気になる
141.名無しさん:2017年01月23日 22:35 ID:vSijqMSd0▼このコメントに返信
「裏切りのネシア」は放っとけ!
142.名無しさん:2017年01月23日 22:39 ID:F7k9zAXy0▼このコメントに返信
「インドネシア 軍歌」でググってごらん。
つべをみると独立記念日には、男女ともに竹槍や軍刀を携えて、日本の軍歌を歌って解放してくれた日本に、心からの敬意を示してくれてるよ。
143.名無しさん:2017年01月23日 22:43 ID:PnIp1ml10▼このコメントに返信
※3
そんなことより信用を失ったよ。
144.名無しさん:2017年01月23日 22:46 ID:PnIp1ml10▼このコメントに返信
※94
インドに夢見すぎだろw
145.名無しさん:2017年01月23日 22:51 ID:omFh.iUg0▼このコメントに返信
インドネシアはシーレーンど真ん中の国だから徹底的に追い詰めるとか無視とか出来ないのが困る
146.名無しさん:2017年01月23日 22:55 ID:dXmOM2b20▼このコメントに返信
蹴られた事業なんてどうでもいいわ
今更何を思った所で、何か変わるモンじゃなし
支持された国が居る事と、その期待にキチンと答えられるかどうかが全てよ
147.名無しさん:2017年01月23日 22:57 ID:vO7Q1JQb0▼このコメントに返信
インドネシアは製鉄所で韓国ともかかわってしまったからね
もう完全に法則発動だろう
148.名無しさん:2017年01月23日 23:07 ID:acpY.K490▼このコメントに返信
インドネシアの自業自得・・・・日本は一切無視していきましょう。

日本の調査結果を横流しする様な事をした現インドネシア政府と関わる必要無し。
149.名無しさん:2017年01月23日 23:08 ID:d8wvkVW.0▼このコメントに返信
全然かわいそうと思わんのう(´・ω・`)
150.名無しさん:2017年01月23日 23:17 ID:WELYCqqx0▼このコメントに返信
在来線の高速化を日本に打診って言ってるが、まず電線網の整備とか基礎部の作り直しとかも含んでいて、
工期は短いわ予算は少ないわで、相変わらず国家補償は付いてないし普通に考えたら罰ゲームクラスの代物じゃないか
それぞれの国の国民に痛手を食らわせようが、担当者同士が賄賂とキックバックで儲ける事が出来れば良いと公表してる様なもの
付き合う価値無し
151.名無しさん:2017年01月23日 23:23 ID:ew32IUZZ0▼このコメントに返信
受注競争とは言わない。単なる妨害に過ぎない。
賄賂と薄汚い無能はシナチャンコロが国民の夢を無残にも砕いただけだな。
152.名無しさん:2017年01月23日 23:24 ID:iQPpTBvw0▼このコメントに返信
もうウチには関係ありませんので

そりゃ、日本を騙して裏切ってもなんもないけどさ
その代わり、何もしてくれなくなるんよ
信用をなくすって、そういうことだ

痛い目見て反省したと言うなら、それなりの誠意は見せてもらおう
全てはそれからだ
153.名無しさん:2017年01月23日 23:29 ID:ew32IUZZ0▼このコメントに返信
↑無能は→無能な
154.名無しさん:2017年01月23日 23:33 ID:BD2MnYDB0▼このコメントに返信
インドネシアは「生かさず、殺さず」ほどほどに付き合うべし
155.名無しさん:2017年01月23日 23:37 ID:ZkJ4Go7V0▼このコメントに返信
現状も、日本に決まったわけじゃないってインドネシア側から牽制が入るくらいだから
既存鉄道高速化も、高速鉄道の方(再依頼)も辞めた方が良いだろ。

牽制も、中華系やら賄賂欲しいケイだろうから、土壇場で中国行きかねないし、
もともと華僑連中の強い国だしね、信用できないよ。
156.名無しさん:2017年01月23日 23:41 ID:hWLXYblQ0▼このコメントに返信
半島と違ってインドネシアはソーレーン防衛の要衝でもあるから
さっさと断交!とはいけないのがな。
日本が断交したとして中国が今以上に浸透すると海上輸送路のリスクが跳ね上がるのも事実
着かず離れずな関係でジョコ政権終わるまで推移を見守れば良いよ
157.名無しさん:2017年01月23日 23:43 ID:Rn8nXdlD0▼このコメントに返信
大統領が代わるまで放置か
158.名無しさん:2017年01月23日 23:56 ID:ST2j7Z1I0▼このコメントに返信
正直、日本は忙しい、国内はオリンピックで首都の電車の更新,タイ ベトナム インドの高速列車網の確立と同時にフィリピンも含めて既存の電車網の改良また道路、電力、港湾等のインフラ事業、お金はともかく人手が足りない日本の場合は作るだけでなく人材を育てるところから始めるので大変。
159.名無しさん:2017年01月23日 23:57 ID:GaBdm0sH0▼このコメントに返信
有力者への賄賂や裏取り引きで、ころぶような国とは付き合わない方が良い。
将来の国のために、真摯に働こうという政治家や官僚がいないということだからね。
もう少しましな政治家や官僚が、国のために働こうとするようになってからだな。

裏金で儲けようというようなやからが、上に立っているような国は、国民のために仕事はしない。
こんな国とつき合っても、ろくなことにならないので、しばらくは放置が望ましい。
160.名無しさん:2017年01月23日 23:57 ID:ew32IUZZ0▼このコメントに返信
ジョコがクズでキンペラだけの国益よりも私腹を肥やすだけのチンピラだけの話し。
161.名無しさん:2017年01月24日 00:00 ID:M0f2vvse0▼このコメントに返信
知らんがな。
162.名無しさん:2017年01月24日 00:11 ID:X2GDvOOP0▼このコメントに返信
インドネシアの高速鉄道はインドネシアと中国の問題、日本にとっては今ではどうでもよいこと。
関心を持たないことが一番。
インドネシアの在来線の高速化もインドネシアの話を寝ながら聞いておけばよい。起き上がって聞く話ではない。
中国との高速鉄道が開業してから聞けばよい。高速鉄道の失敗を在来線の高速化でごまかさないでもらいたい。
日本の外務省も頭がついているならこのくらいは読みなさいよ。サルより頭が悪いね。
163.名無しさん:2017年01月24日 00:12 ID:nyAGkrlL0▼このコメントに返信
インドネシアも、アチェ陥落とかまでは順調だったんだが、東ティモールとかで、
「なんでなん?、なんでやねん?」って割譲でむしろ弱まったなぁ。
まぁ、国内共産ゲリラつー中国の手先みたいな奴らと手を組んだりしたり、
原油地帯を国内ゲリラ(共産)に手渡した時点で、「下手こいたなぁ」とは思てた。
まぁ、東南アジア最大のイスラム国ってのもあったが、成長過程がやや歪だったから。
ある意味順当なんだが、
「中韓国の罠」にハマったとも言い切れないが、それじゃ国際舞台に立てないよ。
164.名無しさん:2017年01月24日 00:22 ID:v583JTbT0▼このコメントに返信
まぁ自業自得。
日本には関係無い。
165.名無しさん:2017年01月24日 00:38 ID:FUWeFi2w0▼このコメントに返信
これは最高の宣伝になるね。きちんとフォローして情報を取るといい。日本の交渉材料になるし、インドネシアで反中感情が高まるのはプラスだ。
166.名無しさん:2017年01月24日 00:39 ID:e7i.Vik40▼このコメントに返信
印度尼西亜の世論も日本に頼めって言ってたのに、政府高官は賄賂どれだけ貰ったんだろうね。でも日本は関係ない話ですので頑張って下さいね。日本の測量データ横流しして中国に依頼した案件です。

国家の信用って本当大事ですね。
167.名無しさん:2017年01月24日 00:41 ID:d.eSj9ve0▼このコメントに返信
地力で頑張ってw
さすがにデータ持ち出すような不義理な連中とは仕事出来ませんわ
168.名無しさん:2017年01月24日 00:55 ID:GZTb50yY0▼このコメントに返信
こんなんだからいつまでたっても土人なんだよ
169.名無しさん:2017年01月24日 01:13 ID:sOfZ99Tv0▼このコメントに返信
それはそれは大変ですな
ではサヨナラ。お元気で。
170.名無しさん:2017年01月24日 01:32 ID:RZZ5EApW0▼このコメントに返信
未だに日本円をばら撒いてると信じてる人が居る。
171.名無しさん:2017年01月24日 01:38 ID:NoHFHAhl0▼このコメントに返信
中国と契約したんやろ?勝手に破棄すると、難癖つけられて中国に違約金払う羽目になるでw
172.名無しさん:2017年01月24日 01:59 ID:QQQtCXaj0▼このコメントに返信
電車どころか例の「バス」も走ってねぇだろなぁ
173.名無しさん:2017年01月24日 02:05 ID:zlfDrYkT0▼このコメントに返信
ジョコのインドネシア=馬英九時代の台湾
174.名無しさん:2017年01月24日 02:55 ID:fgOPh7dk0▼このコメントに返信
ばかだな
日本の金だ
元は日本円
汗水たらして国民が経済廻して稼いだ金だ
形がどう変わろうがどこの国の通貨に変換しようが利益を得た余剰金であろうが日本の金だ
175.名無しさん:2017年01月24日 03:01 ID:HcX4x4PY0▼このコメントに返信
まずはめでたいと言っておこうか。シナにたぶらかされる輩の見せしめになってもらいたいとこだが、
懲りない連中は後を絶たないからねえ。
インドネシアの弁護をすれば、別に連中は新幹線のような高速鉄道を求めたわけじゃない。
自分たちの身の程知ってるから従来線の高速化改修を要望していたわけで、建設やメンテナンスに
コストのかかる日本の新幹線には難色を示していた。
海外輸出の実績を上げたいアホ官邸と外務省が躍起になってねじ込んできたので、根負けしたインドネシアが
費用全部そっち持ちならいいですよ、となったわけで。そこにシナが首を突っ込んできたあげく、メチャクチャに
なったのは、皆さんもご存知の通り。
逆上した官邸や外務省とは対照的に、経済産業省やメーカーは中国に取られて良かったと安堵したくらいだから
もともと筋の悪い案件さ。
まあ、従来線の改修は、本来の案件なんだからきっちり仕事をして中国と差を見せつけてやれ。
もちろん、建設計画漏洩の落とし前は、別途つけてもらうのが前提だがね。
176.名無しさん:2017年01月24日 03:03 ID:mSiBZE5R0▼このコメントに返信
調査と設計をやれと言ってきてるならやったらいいやん
ちゃんと正規のお金もらってどう転んでも日本が損しない契約書かわしてビジネスすればいいんじゃない
設計がどこまでか知らんが、もし施工を日本以外がやるなら
施工後検査(もちろん有料)をやって設計通りじゃない場合は一切責任は持たんって
177.名無しさん:2017年01月24日 03:14 ID:9.hy2Fqq0▼このコメントに返信
インドネシアは線路を引いてる土地は「国有」の方針なんだったら新規の土地取得も
インドネシア政府が主体となって土地収用すべきだし、かかる費用にも責任をもつべきだよね
178.名無しさん:2017年01月24日 05:55 ID:GTdrtzCc0▼このコメントに返信
それ相応の対価を払ってくれるならば応じて構わんぞ
179.名無しさん:2017年01月24日 05:57 ID:PIYxljZY0▼このコメントに返信
※159
>有力者への賄賂や裏取り引きで、ころぶような国とは付き合わない方が良い

小学生じゃあるまいし
そんなピュアなこと言ってたら世界の大半の国と断交するしかないだろw
180.名無しさん:2017年01月24日 07:32 ID:L0TwAsQO0▼このコメントに返信
まあ、中国が受注したんだから中国にやらせなさい。
日本は知らない。日本は受注していない。
181.名無しさん:2017年01月24日 07:53 ID:spPpIc4K0▼このコメントに返信
計画タダ乗り野郎を許すな
182.名無しさん:2017年01月24日 07:54 ID:NvRa.32b0▼このコメントに返信
知るか!
183.名無しさん:2017年01月24日 08:13 ID:SlZOr.Cz0▼このコメントに返信
まあ、おフランス製とかドイツ製とかもあるじゃん。
耐震性ゼロで、風雨にも弱く、トンネルや陸橋の存在を想定しない欧州スタイルの高速鉄道が。
基本売りっぱなしでアフターケアの無い高速鉄道が。
テクニカルサポートに電話しても「担当者はバカンス中でシルブレ。トレビアーン」みたいな返事しか来ない高速鉄道が。
184.名無しさん:2017年01月24日 09:20 ID:E.0EBuXb0▼このコメントに返信
インドネシアはジョコの間は無視でいい、政権変わったら話くらいは聞いてもいいかなぁ程度
既にインドネシアには支援する必要も義理もない
鉄鋼に続いての鉄道だからね。二度ある事は三度ある
ビジネスとして成立しないならやらないことが大切
185.名無しさん:2017年01月24日 09:42 ID:3oZMKJpf0▼このコメントに返信
これのすごいところはインドネアシア人は工事の遅延に慣れてるところ
遅れるのが当たり前っていう考えが理解できん
186.名無しさん:2017年01月24日 11:02 ID:K1fwYk.Q0▼このコメントに返信
ポスコがインドネシアに払った賠償金は500億円だっけ。
187.名無しさん:2017年01月24日 11:58 ID:kZEtNyYL0▼このコメントに返信
ふ〜ん、大変そうだね!
188.名無しさん:2017年01月24日 13:07 ID:uB3K0TZE0▼このコメントに返信
納期って言葉知らないのかな?
189.名無しさん:2017年01月24日 13:48 ID:hz4wMKW80▼このコメントに返信
中国に決めた政治家を逆さ張りつけにしろよ
独立国家なんだから自分でやった事の後始末は自分でカタつけろな
190.名無しさん:2017年01月24日 14:00 ID:gN3hfn0b0▼このコメントに返信
>当初予定していた2019年の開業は極めて困難な状況だ。
インドネシアも中国も、自信を持って選び選ばれたのですから、
まずは2019年までは表で動く必要はないですね
191.名無しさん:2017年01月24日 15:41 ID:W2ok.VRc0▼このコメントに返信
政府保証なしでokとか信じた側が悪い
192.名無しさん:2017年01月24日 16:04 ID:7RCN8LfP0▼このコメントに返信
中国にクレーム&AIIBにGo
193.名無しさん:2017年01月24日 19:26 ID:rGO7JIlP0▼このコメントに返信
韓国に頼めばよい、韓国もやりたがっているし
194.名無しさん:2017年01月24日 21:46 ID:VDzYkAFQ0▼このコメントに返信
あれ?日本を凌駕する中国の先端技術なら難なく片付くんだろ?www
195.名無しさん:2017年01月24日 22:13 ID:O2kmWK9Y0▼このコメントに返信
※29
今回は中国の方が高かったの。
にもかかわらず、政府保証がないからって中国を選んだ、と言われている。

実際は日本の見積もりを横流しして、ね。
これはインドネシアの別の高官が中国の路線予定図が日本のものと全く同じだったと証言している。

だからここまで揉めているの。
196.名無しさん:2017年01月25日 02:52 ID:VZRXfnZs0▼このコメントに返信
※81
全くもって。進化の過程をすっぽかしたら、基礎がすっからかんになるから永遠に技術貰った国の奴隷になるしか無いよ。もしくは泥棒するか。
ですよね?お隣の国達?(ニッコリ
197.名無しさん:2017年01月25日 18:44 ID:0VjcwpZ.0▼このコメントに返信
これでインドネシアも特アの仲間入りだなw
198.名無しさん:2017年01月25日 18:59 ID:gF0aQqGS0▼このコメントに返信
笑う以外にない
199.名無しさん:2017年01月25日 19:46 ID:vX4EZdiv0▼このコメントに返信
※197
お前は特亜を舐めすぎだ。シナチョ.ソに比べりゃ、糞と味噌ほど違う
つーか何人かは言ってるけど、インドネシア人全体に対して攻撃的になりすぎな人が結構居るな。特亜の離間工作に煽られちゃってんのか?ってくらいに
シナに擦り寄ったのはあくまで政府機関の一部の人間で、不正を行ったのはシナ。これを過大でも過小でもなく正確に認識しとかないと
日本だってミンス時代の東北地震では大半の国民の意思とは裏腹に、台湾に対し不義理な扱いをして下朝鮮に媚びたことがあるだろう。もしかしたらインドネシア国民だって同じような思いをしてるかも知れんだろ?
200.名無しさん:2017年01月25日 19:51 ID:zAw18O470▼このコメントに返信
インドネシアの裏切り方が汚すぎてなあ
とてもじゃないけど同情出来ない、自業自得という言葉しか出てこない
でも向こうは恥ずかしげもなく自分の都合いい条件付きで
また日本に頼ろうとしてなかったっけ…
201.名無しさん:2017年01月25日 21:36 ID:eDq3hDbh0▼このコメントに返信
>安倍が最近の外遊でばら撒いた金
それ、円じゃないんですが?
202.名無しさん:2017年01月25日 21:59 ID:BQfCFZYA0▼このコメントに返信
うちの政権が汚い真似をしてスマン、といってる人が多かったっけ
まあ日本に申し訳ないというのもあろうが、皆こういうのを予測して悲観してたのだろうな
203.名無しさん:2017年01月25日 22:18 ID:wmK.Q4150▼このコメントに返信
失策からの復活は時間が掛かるんだよね。
失った信頼を、取り戻す努力を本気で、やらないと大切な税金を、インドネシアごときに使うなと言いたい。ODAは国民の血税。
自分の国は自分達でなんとかしましょう。
国の失策を他国に甘えないで欲しい。
204.名無しさん:2017年01月26日 00:23 ID:hEe1EwxW0▼このコメントに返信
インドネシアの〇人を少し放置して懲らしめて思い知らせてやれ
205.名無しさん:2017年01月26日 00:24 ID:P1V6su3.0▼このコメントに返信
インドネシアじゃ高速鉄道の維持管理とかムリでしょ
在来線だって中古の車両食いつぶして維持してるのだから
やってやるだけ無駄
206.名無しさん:2017年01月26日 08:39 ID:idbJFEqJ0▼このコメントに返信
※200
ムスリムと関わると本当に損しかしない。
最悪、工事中に日本人が拉致されたりテロ起こされても困るだけ
207.名無しさん:2017年01月26日 09:54 ID:iK.fNvaD0▼このコメントに返信
こんな時こそニダーが出張って助けるべきなのに、韓国高速鉄道をウリ込めよ。何してんだ。
208.名無しさん:2017年01月26日 10:30 ID:ngwRLHxh0▼このコメントに返信
大統領選挙用の高速鉄道完成やったのにな…
209.名無しさん:2017年01月26日 11:45 ID:A3rbQ0250▼このコメントに返信
そりゃ汚職国家同士ならこんなんなるわなw
210.名無しさん:2017年01月26日 11:47 ID:0kPKAqCg0▼このコメントに返信
もう世界中でレッドチームが負け続けてるな
211.名無しさん:2017年01月26日 11:54 ID:BXMQtFwy0▼このコメントに返信
ところで ジョコは元気?
212.名無しさん:2017年01月26日 12:00 ID:FSmNNy1B0▼このコメントに返信
議会で責任問題になるんじゃないの?
そもそも金もない国が、いい幸いに天秤に日中を乗せて、オイシイ買い物が出来たんじゃないのか?
愚痴は言わない方がいいよ、ジョコ政権さん!www
213.名無しさん:2017年01月26日 12:09 ID:KM0032Xk0▼このコメントに返信
大丈夫w

ジョコがなんとかしてくれるだろうw
日本は何もするつもりもないけどねw
214.名無しさん:2017年01月26日 12:10 ID:FRxeqFZH0▼このコメントに返信
お間抜け酋長に率いられた土人の国・ヤシ酒でも飲んで踊ってろ
215.名無しさん:2017年01月26日 12:12 ID:gkJTXya80▼このコメントに返信
中国はいつもの通りのグダグダですよ
ポイントはインドネシアもグダグダだと言うことですね
216.名無しさん:2017年01月26日 12:26 ID:DXBiYdFY0▼このコメントに返信
で、中速鉄道はどうすんのさ?
こんな信用のない国の事業なんて引き受けないほうがいいと思うけど。
217.名無しさん:2017年01月26日 12:45 ID:yR4xvkJ60▼このコメントに返信
へーそうなんだー。
日本は関係無いから厨獄とおやりなさいな。
こっちみるなよ、おぞましい。
218.名無しさん:2017年01月26日 12:47 ID:BW4Fykzx0▼このコメントに返信
※7
碌に日本語も解らないのに書き込むな。
お里が知れてますよw
219.名無しさん:2017年01月26日 12:56 ID:79AAmf3n0▼このコメントに返信
どういう契約しているんだろ?普通、工事遅延は損害金の方が高いはずだが。
220.名無しさん:2017年01月26日 13:17 ID:CzvZEcRu0▼このコメントに返信
インドネシアなんて無視してマレー半島のタイの部分にトンネル運河を作る支援をしろ
221.名無しさん:2017年01月26日 13:31 ID:lJSZCmPd0▼このコメントに返信
アホな政府を選んだら国民の責任
それが民主主義ってヤン・ウェンリーも言ってた
222.名無しさん:2017年01月26日 13:39 ID:DjQi8qy40▼このコメントに返信
中国「打倒日本!受注合戦では我らが勝つ!受注したあとのことは知らん!!」

??「打倒自民党!選挙では我らが勝つ!政権とったあとのことは知らん!!」

ほんとそっくり
223.名無しさん:2017年01月26日 14:51 ID:hLXRh1HF0▼このコメントに返信
知ってた!
224.名無しさん:2017年01月26日 15:19 ID:d0TdWs.y0▼このコメントに返信
まあインドネシアは在来線の線路の整備のほうが先だと思う
あんな歪んだ線路あぶなっかしいわ
225.名無しさん:2017年01月27日 02:09 ID:HDqsEh0a0▼このコメントに返信
元々、踏み絵だから。。
226.名無しさん:2017年01月27日 10:10 ID:8kADveGb0▼このコメントに返信
今更ということでしょ?
日本人なら、口が裂けても「頓挫してしまったのは中国の責任です」とは言えないよ
インドネシアよ、最後まで、穴を割ることのないよう、ガンガレ!w
227.名無しさん:2017年01月27日 23:01 ID:hQDvna6k0▼このコメントに返信
日本は失われた5年
インドネシアは失われた信頼と現物(鉄道)

中国だけしてやったりだな。
228.名無しさん:2017年01月28日 08:55 ID:o4BedSKb0▼このコメントに返信

中国がメンツの為に破格の値段で勝ちとったのは事実だけど、インドネシアの要求は技術も金も出せと言って日中を競わせたんだからね。
事実上のタダで鉄道敷けだなんて調子に乗るのもいい加減にしろだ。

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