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2017年01月16日 00:05

日本の少子化って直らないじゃん?

日本の少子化って直らないじゃん?

03

引用元:日本の少子化って直らないじゃん?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1484480880/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)20:48:00 ID:xpp
日本は滅びるの?

3: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)20:48:55 ID:qkz
推計によると7000万人~7500万人で一旦落ち着くっぽいよ

4: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)20:50:09 ID:xpp
>>3
まあ老人が減るからね

5: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)20:51:39 ID:2jM
1は結婚して子供いるの?

8: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)20:54:04 ID:xpp
>>5
結婚してない
子供いない
大学生

7: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)20:53:40 ID:xpp
首都圏にいる未婚女性に沖縄鹿児島あたりに移住してもらったら少子化収まるかな

10: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)20:55:22 ID:P5z
>>7
若者、とくに女は田舎を嫌がるから無理
田舎で豊かに暮らすより都会でひもじく暮らす方がいい

18: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)20:58:34 ID:xpp
>>10
うーん
難しいな

13: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)20:56:55 ID:B92
>>7
田舎は若い女は足りている

16: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)20:58:01 ID:P5z
>>13
ここ数年で都会への若者の流出率激高やで

9: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)20:54:33 ID:B92
マジレスすると白人の少子化の方が速い

15: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)20:57:35 ID:xpp
>>9
まじか
ヨーロッパも色々大変なんだな

11: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)20:55:46 ID:H5U
日本というより人類は滅んでも別に良くね?

18: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)20:58:34 ID:xpp
>>11
だめ

19: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)20:58:49 ID:P5z
漏れは栃木に住んでるが若者なんてほとんど見かけんもん
みんな東京さ行ってもうた

21: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)20:59:39 ID:hTr
>>19
俺も栃木で地元住んでるが、友達半分以上は圏外いっちまったな

23: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:00:38 ID:xpp
東京の転入超過を何とかせねば
東京が一番出生率が低いんでしょ?

29: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:03:26 ID:P5z
>>23
逆や
これからどんどん東京に若者を集めないと日本終わるで

38: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:06:54 ID:xpp
>>29
なんでよ

44: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:09:54 ID:XDN
>>38
そりゃ活発に経済活動してもらわないと税収に影響するからな

27: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:02:05 ID:B92
都会は自営業とか実家暮らしほど未婚だわ

34: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:05:16 ID:N3V
少子化より高齢化がアカン

39: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:07:28 ID:XDN
>>34
欧州の難民みたいなものだわな
増加することで財政を圧迫するからな

41: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:08:14 ID:x5w
子供作るほど余裕ないのが増えたんだよ
多少余裕あっても先のこと考えると不安でいっぱい

45: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:10:08 ID:PE5
>>41
待遇も労働環境も悪くない欧州でも晩婚化進んでて移民が子供産んでるから貧しさよりもワガママになった要素のほうが強い

52: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:15:47 ID:xpp
>>41
それはちょっとあるかも
でも今よりもっと不安定な昭和の時代の方が子供多かったよね
なんでだろう
本当に不安が原因なのかな

55: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:18:47 ID:XDN
>>52
教育にお金がかからなかったからな
国立の大学の授業料なんか信じられないくらい安かったし、高卒でも
十分職につけた

71: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:27:06 ID:xpp
>>55
昭和は確かに不安定ではあったけどその中には希望もあったのかもしれないね
深い

78: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:30:29 ID:XDN
>>71
希望というか、生活のコストさえも少なかったからな
様々なモノやサービスが安くなっているように見えても、実は費用の掛かる教育や
高いコストの設備なんかを必要として結局費用がかさんでいる

47: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:10:09 ID:CjT
社会が変わらないとダメ
国は企業に賃金を引き上げてさせ効率的な労働生産性をさせるようして従業員に余裕持たせる
そうでもしないと恋愛する余裕ないぞ

48: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:11:19 ID:PE5
>>47
独身貴族ヒャッホーが今の若者のトレンドだから上げるだけ無駄

63: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:22:57 ID:xpp
>>48
ぐぬぬ
もう無理なのか

49: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:12:36 ID:B92
欧州の結婚ってマジで遅いからな

53: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:17:56 ID:tzy
昔はお見合いあったし結婚してないやつはゴミ以下の扱いだったから世間の圧力があったけど、今はそんなんしたらセクハラだし

57: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:19:52 ID:XDN
>>53
男女が望んでもいないのに婚姻させられるって考えると人権侵害じみてくるよな

70: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:25:53 ID:xpp
>>53
今は厳しいもんね、

56: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:19:13 ID:B92
周りに独身がいるとその気になれん
まして兄弟で独身だと

60: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:20:42 ID:Sbc
少子化なんて嘘だろ
「大人になったら子供を産むのが普通」で
それができない人間は敗者扱いされるくらい
なんだからな

62: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:21:47 ID:XDN
>>60
出生数が順調に低下してるからなぁ・・・
出生率が上昇したって、絶対数が減ってるんだから何の解決にもなってない

75: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:29:15 ID:xpp
>>60
日本敗者だらけだよ

61: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:21:47 ID:E58
子供が4人いたら、学費無料、税金を無料にするぐらいの優遇処置をしないといけない。 

79: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:30:42 ID:xpp
>>61
それいい
全然おkだよね

76: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:29:59 ID:E58
子供が多いと、得をするシステムにするしかない。すごく偏った体勢でもそれで進める必要があります。 

92: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:37:15 ID:xpp
>>76
あります

80: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:32:05 ID:B92
昔は社会保障が少なかったから手取りが多かった

84: 名無し 2017/01/15(日)21:33:49 ID:0rW
滅びるわけではない。米国や中国なんかと比べて相対的に規模が縮小するだけ。2050年ごろにスペイン、アルゼンチン、に次ぐアジアの衰退国扱いになる

89: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:35:10 ID:XDN
>>84
イタリア南部みたいにゴミの回収ができなくなって町中ゴミだらけになったりするんかもな
破たんした地方都市から起こりそうだ

90: 名無し 2017/01/15(日)21:36:29 ID:0rW
>>89
行政サービスは今の水準よりは大幅に低下するだろうね
よくてイタリア並みの扱いで文化大国として地位を守れる
悪くてアルゼンチンのように経済破綻が日常になる

86: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:34:26 ID:E58
移民が増えると、日本人が貧乏になる。これが現実。

95: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:37:49 ID:XDN
>>86
そうなるかもしれないけど、日本国を延命させるために必要と政治家は言うだろうさ
資本主義経済で経済成長しないままなのは、マグロが泳ぎを止めたら生きていられないのと同じことだろう

91: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:37:07 ID:sCv
なんで優秀な移民が日本に来てまじめに働いて税金払って社会負担をまかなってくれると思い込めるのか
優秀な人間なら日本なんて来ないで欧米にいくに決まってるだろ

99: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:40:42 ID:XDN
>>91
その優秀な人間とかいうのをリストアして海外に流出させたりするほどの不景気くぐってるからな
世界景気の動向でいとも簡単にそうなってしまう

96: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:39:01 ID:X87
移民なんてもういっぱいいるじゃん
東京オリンピックの頃にはもっと増えてるよ
それが現実

103: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:42:39 ID:XDN
>>96
足りてないからさらに受け入れるのを望む人もいるわけで
運転免許だって、日本語あまり読めない人向けの問題すら用意してるんだぜ
全部ひらがないの設問とか

101: 名無し 2017/01/15(日)21:41:04 ID:0rW
現在の高齢化率は26%だが、世界一位の超高齢社会
今後の高齢化率は40%まで上昇することが確定してる
消費税率も30%、社会保険料の引き上げで
手取りは今の半分まで減るだろう
さらに行政サービスは縮小し不便になる

117: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:48:24 ID:xpp
>>101
ちょっと思った

104: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:43:11 ID:E58
高齢化は、支那の方が厳しいよ。

113: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:45:55 ID:B92
>>104
中国の女って日本の女より更に趣味に生きたくて結婚したがらないんだってな

114: 名無し 2017/01/15(日)21:46:32 ID:0rW
>>104
全く認識が間違ってる
中国の高齢化率は10%程度で
2人っ子政策に転換して
少子化は改善してる

108: 名無し 2017/01/15(日)21:44:29 ID:0rW
政府の移民受け入れシナリオだと
毎年20万人の移民受け入れと出生率の回復
総人口1億人をギリギリ維持できて
毎年2%の経済成長が達成できて
先進国の地位を死守できる

118: 名無し 2017/01/15(日)21:48:51 ID:0rW
だから単純に少子化が出生率の回復が
進んで2まで上昇しても高齢化率は
上昇し続けるから社会保障の負担は重くなる
さらに人口減が止まるのは50年後だから
それまでに社会保障は大幅にカットされる

123: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:50:47 ID:xpp
>>118
50年後って言ったら俺68歳だよ
お先真っ暗…

127: 名無し 2017/01/15(日)21:51:45 ID:0rW
>>123
だから今から働く人が
定年するころにようやく人口減が
ストップする
でも順調に景気回復と出生率回復が
進まないと2100年ごろまでかかる

136: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:55:33 ID:xpp
>>127

てことは俺たちの世代はちゃんと年金納めておけば将来も大丈夫ってことか?

140: 名無し 2017/01/15(日)21:56:54 ID:0rW
>>136
年金制度は額は減るかもしれないけど、破綻することはほぼない。むしろ深刻なのは医療や介護保険制度だな。このままいけば制度で財政が食いつぶされて満足に経済成長できなくなる

143: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:59:20 ID:MiX
>>140
生活できない額を死ぬ間際に支給開始で制度として破綻じゃねーつーなら年金は大丈夫だよな

147: 名無し 2017/01/15(日)22:01:22 ID:0rW
>>143
今みたいに年金あるから老後は安泰という常識はなくなるだろうね。せいぜい生活費の半分くらいにしかならないだろう
あとは子供世代に助けてもらうか、預貯金を崩すしかなくなる

157: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)22:09:15 ID:xpp
>>147
なるほど、
50年後見据えると子供がいるってのは大切だね

159: 名無し 2017/01/15(日)22:10:49 ID:0rW
>>157
だから人口減や高齢化が止まらないとしても、長期的に出生率が回復することは大事なんだよ。あと50年で3000万人が日本から消えるだろうけど、その後の再建は比較的ゆるやかになる

165: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)22:14:37 ID:xpp
>>159
まあ何とかなりそうだな

169: 名無し 2017/01/15(日)22:17:12 ID:0rW
>>165
大変なのは2030年すぎからかな
毎年50万人以上人口が減り、地方社会は次々に
崩壊してる。経済成長はマイナスで今よりも
社会は暗くなる

173: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)22:20:44 ID:xpp
>>169

京都とか大阪もゆくゆくは崩壊するかな…

175: 名無し 2017/01/15(日)22:22:17 ID:0rW
>>173
東京すら10年後には人口減るし、日本中人口は減って高齢化率は上昇する

138: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:56:40 ID:xpp
>>127
老後も安心ってこと?

142: 名無し 2017/01/15(日)21:58:34 ID:0rW
>>138
景気回復して出生率が回復していけば
基本的に問題はない。ただ失われた30年が
本当に終わって経済成長へ転換できるかは
まだわからない

148: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)22:02:30 ID:xpp
>>142
ううむ
そこはちょっと不安ではあるな

153: 名無し 2017/01/15(日)22:04:12 ID:0rW
>>148
政府が掲げたデフレ脱却は上手くいってないし
今の財政は国債を日銀が民間銀行から買いまくって
成立してる。市場の国債が尽きるのも時間の問題だし
そうかると日銀の緩和政策は失敗してデフレになる

162: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)22:12:25 ID:xpp
>>153
ちょっと怖いっすわ

166: 名無し 2017/01/15(日)22:15:09 ID:0rW
>>162
財政破綻する可能性はひくいだろうけど
このまま人口減と高齢化の進行は続くから
デフレ脱却は難しいかもしれないね
そうなると年金も社会保障も大きく削られる

168: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)22:16:34 ID:xpp
>>166
50年経ったら年金上がるかな

172: 名無し 2017/01/15(日)22:19:30 ID:0rW
>>168
減ることはあっても増えることは無い
高齢化率は上昇する一方で労働人口は減るから

121: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:49:51 ID:B92
30年で1億2000万、40年で1億1000万、50年で1億、60年で9000万を下回るらしい
2060年でようやく8674万だ
ちなみに今のドイツが8000万

124: 名無し 2017/01/15(日)21:50:56 ID:0rW
>>121
そのペースで減ると高齢化率は40%まで上昇し
社会保障の負担は今よりもはるかに重くなる
大増税と社会保険料の引き上げしかなくなる

126: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:51:16 ID:XDN
人口問題って穏やかにバランスを保っていくっていうのがないんよなぁ・・・
人類の感知する苦痛の一つと考えても差し支えないと思う

128: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:51:55 ID:E58
ドイツが移民が欲しくて、シリア人を呼び込んだ。その結果がいまのドイツの状態。
予定の100倍もの移民がドイツへ向かった。
ドイツでは、テロ騒ぎが後を絶たない。

129: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:53:11 ID:Ypj
資本主義はブラックホール
永遠に人が吸い込まれて消えていくのだ

131: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:54:04 ID:E58
日本人の少子化対策を行わず、移民を増やすことが。

「支那の日本乗っ取り計画」そのものです。 

139: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)21:56:40 ID:PE5
>>131
乗っ取りは大袈裟だけど中国人増えて中国みたいな国になったら超低賃金で働かせるような企業だらけになって格差も今以上にヤバイ状態になるだろな

133: 名無し 2017/01/15(日)21:54:38 ID:0rW
まあ人口問題は100年単位だから
個人が少子化ヤバイなんていっても
解決できないし、それによって
国家が衰退するのも当然の話

146: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)22:00:58 ID:xpp
介護保険制度か
この際介護保険なくして親の介護は自分でやってくださいみたいなことになったら東京一極集中解消するくない!?
一石二鳥じゃん

155: 名無し 2017/01/15(日)22:07:26 ID:0rW
>>146
政府は都市部の介護難民をCCRCなんかを地方に作って解決する予定だね。地方創生の切り札として検討されてるし、最近は自治体の連携でモデルケースもつくられてる

164: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)22:13:24 ID:xpp
>>155
ほほう
結構いいことじゃん
最強の切り札やん

171: 名無し 2017/01/15(日)22:18:48 ID:0rW
>>164
一部のお金のある中間層は
老後は地方ってのが普通になるかも

152: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)22:04:05 ID:0R3
取り敢えず増やさないとやばい
ただし長期的な計画で

160: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)22:11:16 ID:xpp
>>152
だね

167: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)22:15:11 ID:xpp
移民する必要やっぱりないな
50年気長に待とう

174: 名無し 2017/01/15(日)22:20:59 ID:0rW
>>167
その50年間で社会保障制度は経済状況にも
よるけど大きく変わってるとおもう
保険料も上がるし税金も上がることを
覚悟しておいた方がいい

170: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)22:17:51 ID:6il
別に財政破綻なんてしないのはほんと。
家計か企業から金引っ張ってくればいいだけだからね。
つまり預金を元に銀行が国債を買い、企業には全く投資しない。
すでに日本の構造として定着しているこの傾向がもっと酷くなるだけだ。
もちろん生活レベルとか雇用はガンガン悪化するだろうけど。

177: 名無しさん@おーぷん 2017/01/15(日)22:23:29 ID:xpp
まあ頑張って生き抜くしかないのか

178: 名無し 2017/01/15(日)22:26:43 ID:0rW
技術革新は進むだろうから、今より便利な社会になる。AIによって多くの職業はなくなり、そのぶん新しい職種が生まれてくる。今よりも手取りは減るけど、スゴイ便利な生活ができるようにはなる

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年01月16日 00:10 ID:uRB..xI20▼このコメントに返信
そろそろちゃんと考えんといかん時代やね
2.名無しさん:2017年01月16日 00:14 ID:q0n7JQlj0▼このコメントに返信
※1
本来なら70年代から対策を始めるべき事柄なんだがな
3.名無しさん:2017年01月16日 00:14 ID:LgkZd.Js0▼このコメントに返信
人口が今より減ってもまわしていける社会を作らないといかんね
移民入れないと滅びるしか言えない人は、移民に幻想を持ちすぎだと思う
4.名無しさん:2017年01月16日 00:17 ID:rdmHAHAe0▼このコメントに返信
対策をとっても人口減少は確実。遅すぎた。
だから小規模でも現在の生活の質を維持できるようにする動きがある。
次の時代に備えるのだー
5.名無しさん:2017年01月16日 00:17 ID:kz8F44dv0▼このコメントに返信
特亜の少子化は更に酷いけどな
>>114 食糧消費量が上がって更に深刻な問題に発展しているけどな(昔は輸出していたが今は輸入に頼っている)
6.名無しさん:2017年01月16日 00:18 ID:VBD7PKUU0▼このコメントに返信
子供を産めない、子供を産みたくない、働きたくない、
俺たちは被害者だって奴らが日本の行く末を考えてどうすんだ?w
終わりだ悲惨だってネガるしか出来ないから発想が貧困なんだよ
7.名無しさん:2017年01月16日 00:21 ID:VBD7PKUU0▼このコメントに返信
男女が学歴を持ち、結婚出産なんか個人の自由だろって
風潮になったら、そりゃ何かと理由をつけて子供なんか産まなくなるよ
個人的には損じゃん
8.名無しさん:2017年01月16日 00:22 ID:XjgKVKbP0▼このコメントに返信
また少子化ネタか?わざとやってるだろ?
9.名無しさん:2017年01月16日 00:23 ID:.3nQax.80▼このコメントに返信
もうちょっとすると、人間の仕事をロボットがするようになるので、
仕事が減って少人数でバランスが取れるようになると思うけどね。
10.名無しさん:2017年01月16日 00:23 ID:gHqRwDwh0▼このコメントに返信
団塊世代が死んで人口が減ってくれば社会保障費の問題だとかも一通り落ち着いて、奴らのタンス貯金も市場に回りだしていろいろと改善してくると思うよ
11.名無しさん:2017年01月16日 00:23 ID:xKhUXpPx0▼このコメントに返信
また、在日に乗っ取られたか  在日韓国人ってアホじゃないの?本スレの131 ワロタ わざわざシナだすなよ 犯罪しかしない韓国人ってだせよ。
12.名無しさん:2017年01月16日 00:25 ID:QRrs80CZ0▼このコメントに返信
将来に不安があるからこそ子供が増えるんだよなぁ
今はぬるま湯だよ 将来が危ういって実感がない
ジジババが餓死する これが当たり前になったら実感するだろうよ
自分の子供の大切さを
13.名無しさん:2017年01月16日 00:26 ID:xKhUXpPx0▼このコメントに返信
しかし、在日も本スレ見ればわかるのに ここのサイトの信用を落とそうとしたりしいては、インターネットの信用を落としたいんだろ この卑怯なやり口まさに犯罪国家だな
14.名無しさん:2017年01月16日 00:29 ID:nl4V.fyh0▼このコメントに返信
単純に金だよ。みんな将来が不安で他人を支える負担を避けたいのさ

例えば30代正社員の婚姻率69%、非正規の婚姻率19% 引用ー労働政策研究研修機構

適齢期人口から非正規人口を除いた数が、婚姻を期待できるパイだ。パイの70%が期待値だな
ただでさい少ないパイを、非正規化で積極的に減らしてるんだから、自業自得と言われても反論は出来んぞ
15.名無しさん:2017年01月16日 00:30 ID:TKc.qHok0▼このコメントに返信
グローバルとかいってすべての人間を平等にすれば先進国ほど生きていられなくなるってことだ
日本人が生き延びるにはすっかり途上国の人間に成り下がるか植民地を持つしかないだろう
16.名無しさん:2017年01月16日 00:30 ID:5GsS.a2.0▼このコメントに返信
男女の仲を取り持つ旧来の価値観は急速に現実味を失いつつある。2者を仲介する新たなプロトコルが必要だろう。
言わば新たなる約定、新約性書が

古い時代を知る者からは奇妙で不道徳な関係に見えるかもしれない。
しかし15で姐やが嫁に行く時代からまだ100年と経っていない。
その時代と現在を比較してみれば自明な通り、本来これらは容易に移ろい変化する物なのだ。
17.名無しさん:2017年01月16日 00:31 ID:3VndvTzX0▼このコメントに返信
いや団塊世代が絶滅しても今度は団塊ジュニア世代が高齢者になってくるからまだまだ落ち着くことはない
少子化問題は団塊ジュニア世代が結婚適齢期過ぎてしまった時点で詰んでるんだよなあ
ベビーブームで産まれた世代が子供産まないんだから破綻するの当たり前
18.名無しさん:2017年01月16日 00:32 ID:9.cNZ.4S0▼このコメントに返信
人口維持には出生率2.07だそうな。
そろそろ手を打ってほしいところ。
19.名無しさん:2017年01月16日 00:33 ID:.3nQax.80▼このコメントに返信
※10
そういう意見はよく見るけど。
タンス預金は彼らが節約して貯めた結果だよ。
給料が低いから貯金できません!ってよく言うけど、
そういう人はいくら給料が上がっても絶対貯金できない。

全員そうな訳じゃ無いけど、余計なことに金使ってそう。
昔は外食なんてそうそうしてないよ、店無いし。
今は外食産業が盛んな辺り贅沢してる人が多い。
タンス預金世代に聞いてみるといい。
20.名無しさん:2017年01月16日 00:34 ID:zrldm88E0▼このコメントに返信
なんつーか、少子高齢化問題では毎回同じ展開でアレなんだが、

1.「日本は人口多過ぎ。○○万人くらいでいいんじゃね」

 少子高齢化の問題は総人口ではなくていびつな年齢別人口構成の問題。少ない労働者が納める税金で大勢の年寄りの福祉やら何やらを賄わねばならんので一人あたりの税額が増える上に生産的なことに使える分が少なくなる。当然、経済活動を含む様々な分野で障害になる。むしろ「福祉削って老人に安楽死を」みたいな極論言う奴の方が問題を理解している。

2.「人口が適正になったらまた増えるんじゃね」

 1.からの展開で見かける主張だが、日本で人口が減少しているのは食糧不足とか土地不足のような人口が多いことによる弊害のせいではないので、原因が解消しない限り総人口がどれだけ減ろうが相も変わらず減り続ける。

3.「将来はAIが仕事してくれるだろ」

 1.でも言ったけど、少子高齢化問題は労働力不足だけの話ではないので。AIがどれだけ増えても納税がAIの所有者のみでは社会保障費負担の問題は片付かない。

4.「子供を産みやすい環境作りをするべき」

子育てをしている家庭の負担軽減はするべき。ただ、それが少子化現象の改善に結びつくかというと難しい。
少なくともEU諸国では補助金やら子育てのための環境作りやら非嫡出児の公認など様々な政策をやっても出生率はほとんど増えなかった。
よく「経済状況が良くなれば..」「若者にお金があれば..」等の指摘があるが、過去の実績を見る限り説得力が無い。災害や戦争によらない自然少子化がはじめて発生したのは”ゆりかごから墓場まで”の北欧高福祉国家だったし、日本でもバブル時代ですら出生率は年々下がっていた。
EU諸国でうまくいかなかった理由は「環境のせいで子供を産めない人が増えた」のではなく「当人たちの意志で子供を産まない人が増えた」からであり、日本でも状況は同じと考えられる。
21.名無しさん:2017年01月16日 00:34 ID:P17CU0710▼このコメントに返信
だから独身税作れって
子供3人目から税免除しろって
22.名無しさん:2017年01月16日 00:37 ID:P17CU0710▼このコメントに返信
独身貴族が損する制度が必要
多産家庭が得する税政が必要
23.名無しさん:2017年01月16日 00:37 ID:1SDu8uZ.0▼このコメントに返信
慌てるな。落ち着くところで落ち着くから。俺たちは、その結果、獲得する生活水準で、日本人らしく暮らしていけば良いだけ。ただ、あまり国力を落とし過ぎると、周辺の虎狼どもが食い散らかしにやって来るのが悩ましいところだ。
24.名無しさん:2017年01月16日 00:38 ID:.ugNu7lD0▼このコメントに返信
子孫を残すってのは全生物に備わる本能だからな
高齢になると子供がいないって喪失感は凄いぞ

小梨にとって赤子は
ノーベル賞ぐらいの価値がある
案ずるより産むが易しって社会に早くなるといいね
25.名無しさん:2017年01月16日 00:38 ID:SkCxFttD0▼このコメントに返信
2025年問題が厄介過ぎる。国民3人に1人が65歳以上、5人に1人が75歳以上って地獄かよ
さらに団塊世代がいなくなってもその次の団塊ジュニア世代が老人になる
こんなん国が傾くわ
26.名無しさん:2017年01月16日 00:39 ID:AMcz.2oC0▼このコメントに返信
次の人口ボーナスはアフリカ
中国じゃないよ
だからそこに如何に食い込むかが大事じゃないかな
生産性は機械化により増えた
なら質と値段をどう下げて市場を確保するかだからねぇ
幸い中国はアフリカでの影響力が壊滅し
日本の影響力が今増している模様
ならばら撒きと言われよう元影響力確保は
次世代に繋げるためにもこの市場の確保は優先させるべきじゃないかな
27.名無しさん:2017年01月16日 00:39 ID:XjgKVKbP0▼このコメントに返信
だから独身税を導入して成功した例なんて無いんだってば。それどころか偽装結婚が増える懸念があるってあれほど方々から言われているのに
28.名無しさん:2017年01月16日 00:42 ID:P17CU0710▼このコメントに返信
※20
フランスは出生率上げることに成功しているがな
29.名無しさん:2017年01月16日 00:43 ID:JNKfIVy00▼このコメントに返信
※1

完全完璧手遅れ
正直もう何しても無駄だから
そこに金使うのやめた方がいいね
30.名無しさん:2017年01月16日 00:44 ID:JNKfIVy00▼このコメントに返信
※9
そういうのいいから
小説でも読んでろ
31.名無しさん:2017年01月16日 00:45 ID:oWwdyf7h0▼このコメントに返信
先進国は何処も似たような傾向にはあるからねえ
結局個人の自由を追求する社会は自然とそうなってくのかも
32.名無しさん:2017年01月16日 00:45 ID:q6G5diuE0▼このコメントに返信
女性の優遇をとめたら少子化も減少するよ。
現状歪すぎなんだよ色々と。

後はコンビニとか減らせば結婚も増えるかもな、簡単に言えば昔は炊事洗濯掃除と一人で生活は大変だったが現在は一人での生活って楽
33.名無しさん:2017年01月16日 00:46 ID:8b6b2GUl0▼このコメントに返信
※26
アフリカって一か国じゃないし
現状中国の人口>アフリカ大陸の総人口なんだよ
しかもアフリカは情報化や都市化があまりにも速いスピードで進みすぎてて
東南アジアみたいにすぐ頭打ちになるって可能性が高い

34.名無しさん:2017年01月16日 00:47 ID:0QVWYhC30▼このコメントに返信
直すなんて言ってないやん。とりあえず一旦減らそ。とういうか勝手に減るだろ。んで生物として本能的にやばいと思ったらまた社会全体の価値観が変わって増え始めるだろ。数百年数千年単位で見てけば波を作りながらうまくまわるって。だから少子化について何も今心配しなくていい。
35.名無しさん:2017年01月16日 00:47 ID:P17CU0710▼このコメントに返信
フランスは三人子政策(三人以上産むと得する誘導税政)で出生率2.0まで回復した
日本も同じ事をやればいいだけ
財源は独身貴族から徴収すれば良い

フランスといい、スウェーデンといい、成功例はあるよ
36.名無しさん:2017年01月16日 00:50 ID:7SsW3DWA0▼このコメントに返信
永遠に続く訳じゃないんだから第1次2次ベビーブームの山が過ぎるまでの話
価値観選択肢の多様化で結婚に縛られない生き方増えてるから出生率上げるのは容易じゃないと思う
37.名無しさん:2017年01月16日 00:54 ID:tmeFR21Q0▼このコメントに返信
出生率こそ、最も重視すべき指標だ
出生率の低下→将来の人口減少による内需縮小→内需縮小見込みによる企業の投資躊躇&海外への投資流出→GDP低下→税収減→少子化対策予算縮小→出生率の更なる低下
このループが延々と続いてきたのが日本だ
せめて出生率を人口置換水準である2.07まで戻す必要がある

出生率が2.07を回復しない限り、人口は減り続ける
財政健全化を急ぐあまり、少子化対策予算を削減すれば、将来の納税者は減り、結果的に財政健全化は遠のいてしまう
量的金融緩和が継続し、かつ、経常収支黒字も維持されている間は、財政健全化を急ぐ必要はない
今急がなければならないのは、一刻も早く出生率2.07を回復することだ
アメリカの白人の出生率は、1.8であり、日本より0.4も高い
アメリカが出生率2.0を維持できている理由は、移民によるものだけではなく、白人の出生率も日本ほど低くないからである
アメリカに倣って、日本も出生率を引き上げる必要がある
目先の財政健全化や経済成長率を引き上げることよりも、出生率という指標をもっと注目すべきだし、重視していくべきだ
38.名無しさん:2017年01月16日 00:56 ID:P17CU0710▼このコメントに返信
※27
一部の奴が偽装結婚するデメリットよりも、大勢の子供が産まれるメリットの方が大きいんですがそれは
39.名無しさん:2017年01月16日 00:57 ID:zrldm88E0▼このコメントに返信
※28 ※35
フランスを含むEU諸国が出生率を回復したのは移民政策のおかげですよ。補助金等の政策では効果が出なかったからあえて移民政策を導入したわけで、それなしで十分な効果が出たのならあえてやる必要はありません。少なくとも大規模には。
彼らだって移民政策が諸刃の剣であることは導入前から予測していましたから。もっともその影響は予測以上だったようですが。
40.名無しさん:2017年01月16日 01:00 ID:XAsEHSZ90▼このコメントに返信
>直らないじゃん?

メディアの功績で日本は近視眼的な人間しか居なくなりましたよ良かったね。
まぁ増えたら増えたで問題も増えるんですがね。
41.名無しさん:2017年01月16日 01:01 ID:XjgKVKbP0▼このコメントに返信
※38
だからそれで子供が増えた前例は無いと言っているでしょ。当然日本でも結果は同じ
42.名無しさん:2017年01月16日 01:03 ID:P17CU0710▼このコメントに返信
※39
ダウト。

移民で簡単に出生率が回復するなら、税金で学校無償化や子供手当や三人子政策をする必要はない。フランス人はそこまでバカじゃない。

移民と多産化成功とは無関係
43.名無しさん:2017年01月16日 01:03 ID:wbjqmmRr0▼このコメントに返信
全て自動化されて、人と接するストレスのない社会が俺の理想。
44.名無しさん:2017年01月16日 01:04 ID:.xiRk3K90▼このコメントに返信
結論:ムリダナ
45.名無しさん:2017年01月16日 01:05 ID:XZAv3CbG0▼このコメントに返信
このサイトがアルなのかニダなのか、はっきりしたほうが
日本人はまじめに意見言うと思うよ。
46.名無しさん:2017年01月16日 01:06 ID:C4uzwgQ60▼このコメントに返信
公務員とコネ入社の一流企業社員、それ以外は補充がきく日本人外国人なんでもありの奴隷階級って構図だよ
順調にそこへ向かってるとこじゃん
47.名無しさん:2017年01月16日 01:06 ID:P17CU0710▼このコメントに返信
※41
フランスで成功している
独身税という名目ではないが、子供を多く作った家庭の税負担を減らして、それ以外の税負担が増えているのだから、似たようなもん。
48.名無しさん:2017年01月16日 01:07 ID:d894uUbW0▼このコメントに返信
戦争が起きて女が家にいれば増えまくるな
49.名無しさん:2017年01月16日 01:07 ID:.E69OyC90▼このコメントに返信
またぞろ日本が滅んだら嬉しそうなスレ主だな。自分の代の事は自分でなんとかすればよろしかろう。
日本人じゃないなら他人事として喜ばしく思ってるのかもしれんが。
俺は人口調整はあって然るべきと考えている。なるようになるもんだし戦争が起きれば人口爆発もあるだろう。
外国人呼び寄せてまで人口を水増しする余地なんか日本には無いよ。日本の人口増やしたかったら領土を増やすべき。
50.名無しさん:2017年01月16日 01:09 ID:tmeFR21Q0▼このコメントに返信
今、財政健全化を進めたところで、出生率がこのまま2.07を回復しなければ、人口減少は続き、納税者は減り続け、いずれ財政は破綻する
それならば、今は、目先の財政健全化よりも出生率回復に全力を挙げるべきではないのか?

2人目を出産した世帯に、以降、1人子供を産むごとに年100万円を20年に渡って給付するなどして、子供を作ること上での金銭的障壁を取り除く必要がある
少子化の要因として、
①相手が見つからない(機会の喪失)
②相手はいるが、金銭的に余裕がない(金銭的障壁)
の2つが考えられる
このうち、②については、国の支援で取り除くことが可能であり、まずはここから手を付けていくべきなのではないか?
51.名無しさん:2017年01月16日 01:10 ID:yZVnq30R0▼このコメントに返信
次に選挙があったら、安部ちゃんやレンホーに聞きたいな

結局、こういう人らの思い入れで世の中は変わる
52.名無しさん:2017年01月16日 01:11 ID:IkBTIyri0▼このコメントに返信
憲法の人権条項を破棄して
人工子宮でガキ増やせば解決だよ
53.名無しさん:2017年01月16日 01:11 ID:TOyjhgOR0▼このコメントに返信
テレビ大好きで洗脳され尽くしの、使い物にならねーくせに態度だけはでかいジジババにぁそろそろ御退場願いたいもんだと、つとに思っていた。
若い人は皆、ホントに礼儀正しいね。
仕事で電話かけたこっちが逆にビビるぜ。
54.名無しさん:2017年01月16日 01:12 ID:zrldm88E0▼このコメントに返信
※42
順番が逆です。補助金等の対策で効果が無かったから、移民政策という副作用のある劇薬をあえて飲んだのです。
あと、EU諸国でどれだけ移民が増えているか、移民の出生率がどれだけ高いかはこれまでも報道でさんざん取り上げられましたよ。今世紀半ばにはイスラム系の人口の方が多くなるという予測すら一部の国家ではされていますから。
55.名無しさん:2017年01月16日 01:14 ID:XjgKVKbP0▼このコメントに返信
※47
フランスの場合は前提として、事実婚が半分近く占めているので単純に税金だけで成功したとは言い切れないと思う。
56.名無しさん:2017年01月16日 01:17 ID:aHqVj0mI0▼このコメントに返信
※50
その通り

社会の歪みのせいで出生率が激減しているのだから、政策で出生率を向上させるべき。

人口が減る一方の国に誰も投資しないし、経済も技術も発展しない。適性人口などという意味不明な言葉を使わずに、出生率にこだわって上げていく必要がある。

少子化対策を否定する奴は、日本が滅んだほうが都合の良い外国人か売国奴。
57.名無しさん:2017年01月16日 01:19 ID:tmeFR21Q0▼このコメントに返信
※55
金をかければ、出生率を引き上げることは可能だ

例えば、1人産むごとに年100万支給するとする
これで、出生率が目標値まで届かなかったら、年200万に支給額を増額する
それでも、目標値に届かなかったら、年300万...

というように、目標値達成まで支給金を増やし続ければ、子供を産むことで生じる金銭的メリットが、子供を産むことで生じるデメリットを上回り、確実に出生率が上昇する
58.名無しさん:2017年01月16日 01:19 ID:.bhByO1D0▼このコメントに返信
男女雇用機会均等法が悪い
これのせいで給与単価が下がって出生率も落ちたのは間違いない
59.名無しさん:2017年01月16日 01:20 ID:a1nUGqcL0▼このコメントに返信
毎年、約100万子供が生まれてるのに滅びるかよ
大量の老人を支えるのに、それじゃ足りない?
しらんがな
十分、長生きしてきた老人より若者のほうを優先するのは当然だろ
60.名無しさん:2017年01月16日 01:21 ID:MbRyaZ2i0▼このコメントに返信
※45
アルかニダかおそろしあ?どこでも良い、日本人斯くあるべし、って言いたいこと言ってればいいよ。

他国の悪口言うのは工作員が多い。中韓の場合は事実を言うことが悪口に見えてしまうだけ。


中共は愚かにも「一人っ子政策」とかをやって滅びかけてる。どうしたら問題解決が出来るかわからないから、日本人を騙して答えを引き出そうとしてるんだ。答えは既に教えてるけど、理解できないんだ。真性の馬鹿なんだよ。


世のため人のため。それでいい。
61.名無しさん:2017年01月16日 01:22 ID:2fy.T3Bu0▼このコメントに返信
いわゆる先進国での出生率低下&高齢化は社会情勢が比較的保守傾向にあるからかな
対外戦争が多くて病気になったら死にやすくなれば出生率は増えるよ、ついでに高齢者も減って一石二鳥だ

安定している社会において数を増やす意味ってのが生物的に無いんだよ
62.名無しさん:2017年01月16日 01:25 ID:wLjchN9c0▼このコメントに返信
だって今の老人達やその予備軍は「議論」しないじゃん、少子化高齢化共に。
俺らはもっと貧乏で辛かった、お前らもいずれ老人になるんだから我慢しろの一点張りで粛々と高齢者優遇してくれる候補に投票するんだもん。そして新聞を盲信する売国奴が多い世代とマジで尊敬出来ねぇ。
63.名無しさん:2017年01月16日 01:26 ID:KSqF9SKY0▼このコメントに返信
第二次ベビーブーム世代の出産適齢期が終わったからこれから一気に減るぞ
64.名無しさん:2017年01月16日 01:26 ID:TSs4pLVK0▼このコメントに返信
大丈夫だよ、って言うかその対策のために今どんどん移民の受け入れしてるんだろ。
65.名無しさん:2017年01月16日 01:29 ID:loXFuAUE0▼このコメントに返信
もう





移民で終わるね
66.名無しさん:2017年01月16日 01:30 ID:aHqVj0mI0▼このコメントに返信
※54
効果がなかったというのは、あなたの決め付けでしょ
確かに移民の出生率は高いけど、2010年のフランス人(非移民)の出生率は1.8であり、日本よりずっと多いわけ。
フランスが少子化政策をしていなかったらもっと減っていた可能性が高いです。

何もしなければ国が滅びます。可能性があるなら、日本もフランスのような政策に踏み切るべきだと思います。
67.名無しさん:2017年01月16日 01:30 ID:loXFuAUE0▼このコメントに返信
※2
まあ




外来種とかハーフが増えすぎた



欧州見てみればわかるだろ 


今すぐ日本のハーフや外人みな消せるなら 少子化対策効果あるが もはやイスラムも国内で増えてる


おわりだよ
68.名無しさん:2017年01月16日 01:33 ID:qiQe.DaP0▼このコメントに返信
流行り病じゃないんだからほっといて直るようなもんじゃないよ
69.名無しさん:2017年01月16日 01:36 ID:1o.KAI6g0▼このコメントに返信
いずれ、少子化の反動がくるから心配するな
70.名無しさん:2017年01月16日 01:37 ID:WELAoxEb0▼このコメントに返信
財政均衡主義、緊縮財政、規制緩和、移民政策、地方分権やってる限り絶対解決しないね
仕方ないね、それが民意なんだから
いずれ(もう既に)日本は日本人だけのものでは無くなるんだからw
71.名無しさん:2017年01月16日 01:37 ID:tr3rUU5S0▼このコメントに返信
経済成長していないから日本が貧しい。
いくら働いても生活が楽にならない。
真面目にコツコツと働けばいつか生活が楽になる。
総じて先行きが不安なのと現状が解っていないから出生率が下がる。

経済成長しないのは金を使わないからだ。
いくら働いても生活が楽にならないのはそいつが無知あるいは無能なだけ。
真面目にコツコツと働けば云々は社畜まっしぐら。

金がないなら銀行預金やタンス預金なんて馬鹿げたことやめればいいのに。
働いても生活が楽にならないなら浪費癖を治すかさっさと転職すればいいのに。転職先が見つからないのはそいつが無能なだけ。
真面目にコツコツ?そうやって成功した人間など一握りだよ夢見んな。成功した奴だってその殆どが好きなことをやってたら、いつの間にか大金持ちのパターンだし。社畜になって寿命無駄づかいして過労か虚無感に苛まれるのが落ち。

その結果が出生率低下で現れるっていうね。
なんていうか、日本人の大半は貧乏が嫌と言いながら貧乏になるように自分を追い詰めてる気がするよ。
72.名無しさん:2017年01月16日 01:41 ID:loXFuAUE0▼このコメントに返信
※23
もうすでに



移民とか言う集りが着てるんですがそれは 外来種ハーフもやばいし
73.名無しさん:2017年01月16日 01:43 ID:1o.KAI6g0▼このコメントに返信
真面目で勤勉な国民性こそが日本人の強みだろ
若い奴らは、金がないなら副業をしろ
いっぱい働いていっぱい稼いでいっぱい納税すればいい
74.名無しさん:2017年01月16日 01:43 ID:LijecBM90▼このコメントに返信
もう世の中が我知らず少子化肯定に傾いてる。
政府⇒女性の地位向上、社会進出活性化。
民間⇒産む産まないは個人の勝手、ましてや結婚なんて・・・・。
社内ではちょっと触ればセクハラ扱い、好きな人を見つめてるだけでストーカー。
車内では老若男女スマホにお辞儀、電車男はどこへ・・・・。
少子化対策なんて見せかけだけ。税金の無駄遣い。
重婚合法化、堕胎は犯罪、生まれた子供は政府が責任を持ち支援、くらいやんないと増えるわきゃない。
(長年連れ添うと、夜の生活も飽きるからね。)
個の意識が成熟してきたら、種の保存は終わり。

近い将来、労働力不足を補うために自動化が加速する。
最初に仕事を奪われるのは、求人難の職種よりも肉体労働や単純作業が先。
多くの人間が就職難になる。
生活保護はただでさえ少ない税収ではまかなえなくなる。
そのころには、労働階級の移民であふれてるんだろうな。
暴動起きるだろうな。

そんな時代になって、高見の見物も虚し過ぎる。


75.名無しさん:2017年01月16日 01:43 ID:aHqVj0mI0▼このコメントに返信
景気を良くしたいなら子供を増やす事だ
活力のない老人ホームみたいな国が経済大国たるわけがない

子供たちの活力が日本に立ち込めた暗雲を取り払ってくれるだろう
76.名無しさん:2017年01月16日 01:44 ID:XjgKVKbP0▼このコメントに返信
※57
ばら蒔きに近いそのやり方では増えないよ。何故なら子供は成長してやがて義務教育から外れるから。支給金得て三人産んだとしても高校、大学まで行かせるとなると家計を圧迫するのは高給取り意外は火を見るより明らかだからね。だから今現在二人目を作るか躊躇している夫婦はその場限りの事じゃなく、子供の将来も考えて悩んでいる。
77.名無しさん:2017年01月16日 01:46 ID:Lz.VxxmG0▼このコメントに返信
東京狂信者はくたばれ、お前らの欲深さのせいで日本が滅びそうになってんだぞ
78.名無しさん:2017年01月16日 01:49 ID:2BuFjQ4X0▼このコメントに返信
現実問題、移民を受け入れるか諦めて衰退するかの二択なんだよね。

保守ブログだから外国人に生理的嫌悪感を感じる人が多いのは分かるけど、経済が安定成長を続ける欧米に学ぶ所も多いのでは?
79.名無しさん:2017年01月16日 01:53 ID:tmeFR21Q0▼このコメントに返信
※76
>>支給金得て三人産んだとしても高校、大学まで行かせるとなると家計を圧迫するのは高給取り意外は火を見るより明らかだからね。

↑それは、支給金額が足りていないからだ
出生率が目標値に達するまで、支給金を増やし続けるんだよ

「支給金で得られる金銭的メリットが、子供を高校または大学まで行かせるうえで生じる金銭的デメリットを上回るようになった」と感じる親が多くなったら、子供を複数人もうける親が増加し、出生率が回復する
80.名無しさん:2017年01月16日 01:56 ID:.70OpRtw0▼このコメントに返信
何にでも在日の影を見出して怯えるネトウ.ヨって糖質そのものだね。
81.名無しさん:2017年01月16日 01:58 ID:WELAoxEb0▼このコメントに返信
※78
移民入れても経済は安定成長しない
現代日本のように、労働力が不足してないのに移民入れても意味ない
今の「人手不足」は非正規雇用の需要が多いだけで、正社員の有効求人倍率は0.9にすぎない

派遣やバイトの外国人がいくら増えたところで「経済成長」なんてあり得ないね
移民政策は、無駄に治安悪化させるだけで、経済効果など全くない
82.名無しさん:2017年01月16日 01:59 ID:G59ORE1v0▼このコメントに返信
少子化改善すると今の若者が将来若者の数の暴力に晒されるって分かってんのかな
俺はこのまま勝手に衰退して貰って俺が死んだ後に頑張ってとしか思わない
今だって老人世代が悪いわけでもないのに老人から金を毟り取れと息巻く若い人多いのにこれから急激に少子化改善した後の世が「老人に優しくしよう」ってなるとはとても思えない
「若い世代のために」とか言って老人の首を絞める奴らばかりだと思うわ
83.名無しさん:2017年01月16日 02:01 ID:tmeFR21Q0▼このコメントに返信
※79
追記

出生率が目標値2.07以上を回復するまで、ひたすら支給金を増加させていく
子供一人につき年100万支給、それでも目標値に届かないなら、年200万支給、それでも目標値に届かないなら、年300万支給というようにね

そうすると、支給金が膨大になり、財政を圧迫するのではないかと思う人がいるかもしれないが、目先の財政悪化は気にする必要はない
このまま出生率が2.07を回復しなければ、将来、納税者は減り続け、いずれ財政は破綻してしまうのだから、それを防ぐためには、多少の財政悪化は甘受し、出生率を上昇させることに専念すべきだ
84.名無しさん:2017年01月16日 02:04 ID:XjgKVKbP0▼このコメントに返信
※79
斜陽のこの日本でその財源どっから捻出するんだい?
老朽化したインフラ整備を始め他にも税金を投入しなきゃならない所は沢山あるのに。そもそも税金を産み出す労働人口が今現在でも顕著に減っているのに、現実問題として少子化対策だけにそんなに金をまわせるわけない。
85.名無しさん:2017年01月16日 02:05 ID:tmeFR21Q0▼このコメントに返信
※82
少子化が改善することによって、その下の世代の負担が増加することは無い
少子化が改善した後も人口ピラミッドがいびつな形にならないよう、出生率をコントロールすれば、人口の崖のような問題が生じることは無い
86.名無しさん:2017年01月16日 02:05 ID:Bc79g.ir0▼このコメントに返信
こういう話題見ると死にたくなる
能力も財力もないし、あるのはどうしようもない将来への不安だけ
87.名無しさん:2017年01月16日 02:07 ID:tmeFR21Q0▼このコメントに返信
※84
財源は新規国債の発行
新規国債をどんどん発行し、これを日銀に買い取らせる

現在の量的金融緩和で日本国債枯渇が懸念されているが、新規国債発行が増加すれば、国債枯渇の懸念も解消され、金融緩和の余地も増大する
88.名無しさん:2017年01月16日 02:07 ID:2BuFjQ4X0▼このコメントに返信
※81
問題はむしろ消費の担い手が消えていく事でしょう。
これから日本は人口が減って、生きている日本人も老人ばかりになって、間違いなくどんどん消費が減っていくのにどうやって経済成長するのか?

欧米が今でも移民を受け入れ続けているのは彼らがお花畑の人道主義者だからではない。
89.名無しさん:2017年01月16日 02:08 ID:jSOKnEIx0▼このコメントに返信
女性が健康的な子供を産めるのは16~26才でそれ以上はリスクがある
でも社会は16才が子供を作ることを認めないよね
初産は大体社会に出て26~30才になる
先進国はこの10年の絶好機を大体ドブに捨ててるから子供は増えない
90.名無しさん:2017年01月16日 02:20 ID:TocgrYe30▼このコメントに返信
統計によると落ち着く?
一体何の統計だ。
そしてそんなもんは当てにならないし、ずっと減り続けるよ。
だって考えて見ろ。
2人が結婚して生まれるのが1人。
単純計算でみんな1人しか生まないのなら人口半減なんだぞ。
実際は出生率1.4くらいだったか?
それが今のままでどうやって落ち着くってんだ?
今のままなら改善されないなら今のまま以下だよ。

そして解決する気があるなら東京一極集中やめるだけで変わる。
91.名無しさん:2017年01月16日 02:23 ID:B0jfsPKV0▼このコメントに返信
県で見ると一番出生率の高い沖縄ですら2を切ってるもんな。人口維持したいなら2でも足りんのにな。
92.名無しさん:2017年01月16日 02:28 ID:B0jfsPKV0▼このコメントに返信
若者の所得は減って、税負担は増えるばかり。さて、どこの国で暮らそっかなー。
93.名無しさん:2017年01月16日 02:37 ID:.OAbBeab0▼このコメントに返信
列島が養える人間の数は一千万が限界だともいうし

いいだろもう

人口爆発が問題なんだろ?へるなら問題解決じゃんw
94.名無しさん:2017年01月16日 02:43 ID:FKCwLfjP0▼このコメントに返信
※92
オーストラリア
95.名無しさん:2017年01月16日 02:43 ID:cEtsdmpU0▼このコメントに返信
まずは国民年金を全額税負担にし、支給額一律月当たり20万円にして満60歳以上日本国民にのみ支給して
その他、公的は縮小もしく掛け金の割合を上げて税負担を下げる。
これで金の無い若者でも将来を悲観せずに済み、負担も軽減される、地方にもお年寄りは住んでいるので地方の市場も良くなり就労先が増える。
96.名無しさん:2017年01月16日 03:28 ID:wF7pTVGV0▼このコメントに返信
先進国は子供に金をかけすぎ。大卒まで面談を見るのが当然だとか思うなよ。

※10
団塊の世代って特定の3年間の生まれを指すんだけど……。
97.名無しさん:2017年01月16日 04:06 ID:dnes2B7u0▼このコメントに返信
まず人口減少が問題というよりは、国が問題であるってことだな。
人類には良くも悪くも国境がある。
人口減少は、生き物としての自然の摂理だろう。しかし経済はそうとは言わないし言ってはいけない。
合わせてコロコロと社会を変革していかないといけないけど、舵がとにかく重いんだ。

98.名無しさん:2017年01月16日 04:11 ID:vbst8zIJ0▼このコメントに返信
はい
ttp://neetsha.jp/inside/comic.php?id=19802&story=2
99.名無しさん:2017年01月16日 04:17 ID:dnes2B7u0▼このコメントに返信
人口が少なくても経済が安定している国はあるからな
働き方の意識の問題でもある。
政治というよりは、企業や労働者の意識を丸ごと変えてかないといけない
昭和の流れを色濃く受け継いでたら経済は活性化しないよ
100.名無しさん:2017年01月16日 04:23 ID:juqipcd50▼このコメントに返信




しかし日本円の
総量は変わりません




しぬ「外国人含めた」金持ち→無関係な日本人の若者
にちゃんと「再」分配されれば或いは

ブラック労働を撲滅できず、資産格差を促進させ
ロボット、AI、外国人労働者
に頼ろうとしてる阿呆太郎

が大手を振る現在では、無理でしょうね
101.名無しさん:2017年01月16日 04:37 ID:dnes2B7u0▼このコメントに返信
人口なんか増えたってどうにもならないだろ。
仮に人口が増えるか、移民を大量に入れたとして就くのは非正規ばかりなのが国の算段だろ。
そんなもの大手企業だけが儲けて、タックスヘイブンするだけだ。
今、日銀がユニクロの筆頭株主であるように、一部の産まれながらのエリート貴族のような奴等のための社会主義国家になるだけ。
格差はアメリカのようになり、普通の家庭出から大学いって伸し上がるなんてことすら無くなってしまう。

日本が派遣なんか無くなるような解雇規制緩和、雇用流動化するなら、やはり格差は広がるけど人口が増えようが減ろうが資本主義として機能するし経済活性もするけどな。
102.名無しさん:2017年01月16日 04:49 ID:dkQZSU4Q0▼このコメントに返信
とにかく移民は要らんよ。
労働力云々もロボット化可能な面はロボット化するなど工夫するとかして…あと日本人は仕事内容がキツくても報酬や条件が伴えば働くから…人口は8千万人くらいで落ち着いてほしいね。
103.名無しさん:2017年01月16日 05:12 ID:EBYnEIeW0▼このコメントに返信
先進国だと10代で子作りなんか絶対認めへんしな
ロリ@コンは死刑相当と考えてる節すらある
一番性欲旺盛な時期を社会的なレールに乗るか反るかで必死になっとんだからそら子供も減るわな

30代で子作りなんか閉経の時期を考えると相当ギリギリ
だけど10代20代の遊び盛りで子供作って子育てに人生捧げるなんて誰だって嫌だしな

作った子供に責任もたなきゃアカンのが一番の問題じゃねーかな
遊び半分で子供作っちゃったらベビーポストにポイッwで子育て終了
ベビーポストに子供を投函したら「子供を捨てた」じゃなく「社会に貢献した」と見做される風潮があれば相当マシになった気がする

20~30年がかりの仕事になるだろうけど、今からでも人権尊重の観点を使って子育てに人生捧げなきゃいけない風潮を批判していった方がええんちゃうかなぁ
104.名無しさん:2017年01月16日 05:13 ID:SgppBH1i0▼このコメントに返信
40年前なんて、このままじゃ日本の人口は2億いくから
家族計画しようなんて話だったんだぜ。

難しいものだね。
なんていったって、農産物や工場製品と違って
計画立てられないで、行き当たりばったりで生産しているんだもんだ。
ずさんだよ、あまりにも。
105.名無しさん:2017年01月16日 05:23 ID:JuGcwDOY0▼このコメントに返信
移民に期待してるのは恐らくバイタリティーだろう
活気みたいなものだろうと推測する
間違いトラブルなども起きようがそれらもある意味活気みたいなものだろうし
今の日本人は分かりやすい間違いを犯さなくなったというのはある
もしくは修正可能な間違いを見切れないからすべて避けて通る、みたいな
原始的な熱エネルギーがない
人の成長というものは間違いを経て成長するものであって間違いを延々と避けるだけでは
成長は逆に確実にないだろう
恋愛感情も一種の間違いのようなものだから
なんだかんだでつまらないのが嫌なのかもしれない
経済の成長にせよ経済だけで経済が成長するわけもなく
語られぬ部分での要素が大きいのだろうが
それを踏まえて話をしてるようにも見えないから逆に無知にしか見えない
頭が悪いというか、でもそれが分からないって感じ
基本的な部分に返って原点からやり直せば気づけることもあるのではと思うんだけどね
それがバイタリティーにも繋がると見るが
106.名無しさん:2017年01月16日 05:37 ID:qnjO.Ta70▼このコメントに返信
ユダヤを死滅させないと変わらない
107.名無しさん:2017年01月16日 05:38 ID:qnjO.Ta70▼このコメントに返信
ユダヤを死滅させないと変わらない,
108.名無しさん:2017年01月16日 05:45 ID:w7g7VifY0▼このコメントに返信
少子高齢化なんて話題、実はあんまり意味がない
109.名無しさん:2017年01月16日 06:17 ID:w03qWVsN0▼このコメントに返信
自己責任連呼しながら子供産めって言うんだから無責任なもんだよ
110.名無しさん:2017年01月16日 06:31 ID:ES51.jPG0▼このコメントに返信
国が第二子まで、ご祝儀として1000万出せば
バカは増えるけど…少子化は解決するよ
111.名無しさん:2017年01月16日 06:38 ID:W.ujC.Tg0▼このコメントに返信
今の日本の状況ではどうやったって少子化に歯止めはかからんよ。
生めよ増やせよでやって来れた時代とは何もかもが違うんだから。
なるようにしかならん。
112.名無しさん:2017年01月16日 06:42 ID:0THySM.W0▼このコメントに返信
直らないことはないが、すぐに直る代物じゃないからな
現状できることは問題と向き合い、良き改善を模索することだ
あわてず、時間ををかけて解決するしかあるまい

移民という悪手さえ避ければ解決は難しくないさ
113.名無しさん:2017年01月16日 07:39 ID:lC1KIatr0▼このコメントに返信
大量に移民を入れたところで、習慣の異なる隣人といがみ合い
果ては内戦をするブラック国になったら意味ないしな、
どうせ人口が減るなら内戦減より自然減のほうが納得できる
114.名無しさん:2017年01月16日 07:49 ID:F0cpe9v90▼このコメントに返信
女がわがまま言いだすと国は亡びるんだよ。
115.名無しさん:2017年01月16日 08:05 ID:pIq.G..D0▼このコメントに返信
高齢者医療費にジャンジャン金使って児童手当に金出さないんだもん。
そりゃあ、人口減るよ。医療費の自己負担を全員三割にして児童手当増やせよ
116.名無しさん:2017年01月16日 08:07 ID:.kpsDwIe0▼このコメントに返信
簡単に解決できるよ笑
消費税率を地方毎に変えれば良いだけ。

首都圏8%
政令地方都市5%
地方都市3%
田舎1%
過疎0%

これだけで消費者は隣の税率が低いところで買い物をし、企業も移動し移住も始まる。

人口密度が低い地方は少子化では無いからな。
117.名無しさん:2017年01月16日 08:39 ID:Bek6zLpE0▼このコメントに返信
簡単なのは電通と博報堂にブームを起させて、独身者に北欧のかわいいお姉ちゃんと結婚させまくるのをリクルートにやらせるだろうね
かわいい嫁さん貰って頑張らないやつはいないから

118.名無しさん:2017年01月16日 08:51 ID:L1H42oe70▼このコメントに返信
※117
かわいい嫁さんだろうが女の、あの独善的で子供中心で
男を自分の人生の消費財にしてしまう脳みその本質は変わらんよ

昔は結婚してから気づいていたので遅かったが今は結婚前にわかるのでせんわいな
119.名無しさん:2017年01月16日 09:12 ID:Y2tWYL9y0▼このコメントに返信
まだまだ人が多いんだよ。都会じゃ20年前より整備してるはずなのに通勤ラッシュがひどくなってるからね。
あー、人減ったなーという実感が都会で感じられたらまた増えると思うわ。本能的に減ったら増やさなきゃって思うからな。
減ってる段階がキツイかもしれんが、移民入れるよりかは犯罪率を上げないことが大事。
120.名無しさん:2017年01月16日 09:24 ID:JaSgtsl20▼このコメントに返信
人口減少の善悪はさておき、今の政策を続ければ減っていくのは既定路線だろ
あとはいかに減るスピードを落とすかはたまた外人の血を入れるかだが
経団連はGDPアップにより即効性のある金持ち移民と低賃金外国人労働者がご希望のようだ

俺は子供を作らないから後世の日本は好きにしてくれていいよw
121.名無しさん:2017年01月16日 10:45 ID:rOpI3tnO0▼このコメントに返信
円高デフレ政策を止め、円安インフレ政策を継続する。 消費税は0%に下げる。
ただし外国人労働者は入れない。移民も入れないのが絶対条件
122.名無しさん:2017年01月16日 10:46 ID:TKc.qHok0▼このコメントに返信
日本という国にとって少子化は大した問題では無いように思う
なぜなら現代においては出生国でしか生きられないわけでも忠を尽くすわけでもなくなったからだ
むしろ、いかにして世界中の人間を日本国の傘下に収めるかが問題だと思う
移民を受け入れたり、海外に企業をおいたり、インフラなどの権利を獲得したり、政府を買収したりさまざまな手法がある
日本人という人種を守る必要も感じない
これからは人種や民族に意味は無い
ただ個人があるだけだ
残すべきなのは血ではなく意思だろう
123.名無しさん:2017年01月16日 10:54 ID:IwhUIZKC0▼このコメントに返信
※122
そのグローバリズムの考え方が否定されたのが、かのイギリスのブレクジットでありアメリカ大統領選。
フランスにもその兆候が出ているようだし、日本も転換が必要なのでは。
124.名無しさん:2017年01月16日 11:25 ID:XjgKVKbP0▼このコメントに返信
※21
そもそも独身税課すぞって脅されて無理矢理結婚した夫婦が上手くいくとは思えんがな
人には感情ってもんがあるんよ。フィーリングは大事。
125.名無しさん:2017年01月16日 11:29 ID:bqVQ16kf0▼このコメントに返信
人工子宮を開発して子供を生み出すことも検討したほうがいいかもしれない
126.名無しさん:2017年01月16日 11:33 ID:mrwzFG8x0▼このコメントに返信
でもその「残すべき日本の意思」とやらは日本っていう枠組みの中で育まれたものだし
「意思」を残すなら、国、もしくは民族的な枠組みが必要なんじゃね? って思うけど。
127.名無しさん:2017年01月16日 11:35 ID:vC23QHZS0▼このコメントに返信
※118
それ外人が日本人女性と結婚すると疑問に思う所だな。
日本女性は結婚すると夫の財布を握りたがると。
128.名無しさん:2017年01月16日 15:59 ID:6jso31Q70▼このコメントに返信
時間がたてば、移民以外の形でのアプローチが出てくるだろ。
例えばアンチエイジングで働ける期間と寿命が延長される可能性がある。
ここ数十年で一番実用化の目途が立ちそうな技術の一つ。
上にあった人工子宮もそうだし、
いっそのこと優秀で可愛い美少女作っちまうのも手。
人権、倫理問題等をパスしなきゃいけないけどね。
そう言った技術は人間の欲望が尽きない限り延々と研究され続けるだろうさ。
129.名無しさん:2017年01月16日 16:19 ID:SgtPcn300▼このコメントに返信
>>男女が望んでもいないのに婚姻させられるって考えると人権侵害じみてくるよな

これね、結局人権的にも経済的にも結婚しなくても良い理由が出来たから結婚自体が減るのは仕方ない
回答としてはそれ以外の結婚したい人達をいかに効率良く出会わせ、結婚し、出産するかなんだけど
昔みたいに結婚までのサポートが無くなったのが今の問題点、お見合い全体の5%以下なんて片寄らせ過ぎ
結婚しない権利も大事だけど、結婚したい人のチャンス(出会い)まで無くす必要はないんだよ

そもそも今のお見合いは強制的にやらされるものでなく自由意志が尊重されてるんだしな
130.名無しさん:2017年01月16日 21:48 ID:nLlcaZ0w0▼このコメントに返信
今の20代前半はスマホ普及でかなり駄目な方向になってしまったな。
半ばあたりの人とは特に女を見ると雰囲気も違うよ。
131.名無しさん:2017年01月16日 21:49 ID:nLlcaZ0w0▼このコメントに返信
あとハーグ条約も重要な転機だね。
132.名無しさん:2017年01月16日 22:22 ID:Fy5pWrpI0▼このコメントに返信
またベビーブームが起きて人口増加になるかもしれん、
先の事はわからん
133.名無しさん:2017年01月16日 22:28 ID:w.gltEqv0▼このコメントに返信
そもそも「少子化」が「対策」されなければ移民を受け入れても結局同じことになる。無限に移民を輸入し続けるのか?
こんな簡単なコトも分からない莫迦はタヒんでいいし
触れない売国奴はタヒね

結婚に関しては国が出会い系サイトを作るべきかと
ハロワみたいにハローマリッジを開設するんだよ早くしろよ
134.名無しさん:2017年01月16日 23:07 ID:7LbJiFu70▼このコメントに返信
独身率の高い企業に高課税してやれ。独身率の高い自治体にも高課税。婚姻率の高い会社には減税。出生率の高い自治体優遇。子育て世代を郊外に誘導政策。教育制度見直して速習、20歳までに大学卒業、赤点以下の高校廃校、偏差値50以下の大学廃校。残業規制。とかやれば確実に出生率上がるだろ。



135.名無しさん:2017年01月16日 23:34 ID:egM.21Qx0▼このコメントに返信
人口構成みればわかるが高齢者の山は今がピークなので若年層の負担も今が一番高い
そこを抜けると多少は余裕が生まれる分人口数は少しは反発するだろう
ここで大事なのはその反発を下手に大きなものにしないことだ
ベビーブームなどというものを起こしてはいけない
戦後のベビーブームが産んだ団塊、その団塊の子世代である団塊ジュニア
そのような人口の塊がまた高齢になった時の事を考えなければいけない
その意味で団塊ジュニアに未婚者や子無しが多く「ジュニアのジュニア」という山が作られなかった事に感謝をしなければならないだろう
野放図に生めや殖やせで内需に寄与する戦後昭和が悪かったとは一概には言わないが
高齢者になることを予見・計算しなかったのは明らかな害だ、年金問題もその計算もそこに端を発する
同じ愚を繰り返してはいけない
人口構成が”なだらか”ならば減っても増えても対策が可能な範囲なので問題は起きないのだ

136.名無しさん:2017年01月17日 00:07 ID:qSkmR0YJ0▼このコメントに返信
そもそも今の母体保護法(人工妊娠中絶に関する法律)は、1950年代の人口爆発への危機感から整備された法律なんやぞ。
この法律が出来るまで日本では妊娠の継続で母体に危険が及ぶとか、よほどの事情が無い限り中絶はできなかった。

今となってはこの法律が若者の性の乱れの象徴とか、少子化の加速要因のように言われてる皮肉。
137.名無しさん:2017年01月17日 01:35 ID:Nfx8P2Bu0▼このコメントに返信
現行の労働基準法で良いから、ちゃんと取り締まればすぐに少子化は解決するで
138.名無しさん:2017年01月17日 01:48 ID:mWtZ4MS60▼このコメントに返信
※133
EUの例では発展途上国からの移民がそのまま少子化対策になってる。なぜなら結婚ー育児に対して先進国的な価値観を持っていない彼らは子供を大勢産むから。
少子化の原因は、結婚や育児に対する意識と価値観の変化でお金や環境の問題じゃない。かといって民主国家で出産の強制や洗脳などの対策はとれない。そこで子供を大勢産むことをよしとする価値観の人たちを他国から移住させるようにしたら”出生率に関しては”うまくいった。
ただし、移民も2世、3世になると元からの国民と価値観が一緒になる可能性はある。つまり効果があっても一時的なものであろうという指摘はされている。
139.名無しさん:2017年01月17日 21:54 ID:gdIqPLo90▼このコメントに返信
問題は少子化ではなく、経済。日本人は何を、どこで、なぜ消費しなければならないかがわからなくなっている(足りている、つまり需要のもととなる必要性がない)。仮に自国がダメなら世界だと、世界経済に売り込もうが、購買力があるのはアメリカのみで、そのアメリカも借金の増刷につぐ増刷でのフェイク。

思うに経済の発展を担保する技術の飛躍が重要であり、これは教育、学習(創造性のないしんだ知識の詰め込み)から生まれてこない。これまで世界経済を推進してきたのは現状をにらんでいたら考えられないような技術の飛躍(人力から蒸気機関、電気家電、インターネット)。そしてこれで重要なことは発想であり(事後的に科学の体系に取り込まれさも当然のように後付講釈されるが、ほぼすべての科学技術は既知からはうまれてこない)バカゲタ利権官僚、思考停止大企業、シンだパクリ知識の詰め込み大学などすべて解体し、ここにリソースを投入すべき。すくなくとも天才的な発想をもつ人間を妬み、嫉み、村八分、いじめなどでじさつにおいこまない仕組みが必要。
140.名無しさん:2017年01月24日 10:49 ID:UgwGL6710▼このコメントに返信
※28
信じられんぐらい優遇されるドイツ(給料の67%ももらえる育休が12か月ぐらいまで取れる。男性も3割が取る。日本みたいに5日(笑)とかじゃなくて、少なくとも2か月は取る。子供が18歳になるまで毎月180ユーロぐらい支給される。子供が風邪の時に休める。有給にカウントされない。)で、出生率が日本と同じあるいはそれ以下なんよね。昭和がそしてアフリカが今より貧しくて出生率が高いんだから、個人のエゴ以外の何物でもないと思う。
141.名無しさん:2017年06月29日 16:31 ID:dKqHUI.B0▼このコメントに返信
※8
ほんとだよな。このお題デジャブかと思うくらい擦り過ぎ。

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