スポンサーリンク

2017年01月13日 21:05

未だに原発賛成のやつwwwwww

未だに原発賛成のやつwwwwww

タグ:
03

引用元:未だに原発賛成のやつwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1484215986/

5: 2017/01/12(木) 19:15:00.217 ID:26v9KE9R0
現状再生可能エネルギーが頼りなさすぎる

6: 2017/01/12(木) 19:15:24.614 ID:G2Qg203Ed
原発基本的には賛成なんだけど
東電とか原発関連組織が全く無責任な体質のまま全く変わらない現状では
原発の推進は危険だから諦めざるを得ない

7: 2017/01/12(木) 19:16:08.002 ID:YfgizXsI0
失敗したからやめるんじゃなくて
失敗から改善して、もっといい原発作れ派だ俺は

15: 2017/01/12(木) 19:20:05.448 ID:G2Qg203Ed
>>7
ところが原発関連組織は一向に反省も改善もしないんだな

12: 2017/01/12(木) 19:18:52.741 ID:aYm8knWfd
今すぐ全廃止は無理だから代替エネルギーが出来るまででその後漸次移せばいい

13: 2017/01/12(木) 19:18:54.982 ID:mWpavTYHK
(´・ω・`)問題ない原発は使お?
停止させてても維持費掛かるんだし?

16: 2017/01/12(木) 19:21:38.730 ID:/+Nmvd0k0
世界では原発推進の流れなのになぁ
貧すれば鈍するというが、逆もまたしかり

19: 2017/01/12(木) 19:23:53.528 ID:p5QMFzsV0
>>16
ねーよ
むしろコスパが悪いから別の資源開発しようって流れだよ
原発にかまけて何の研究もしてこなかった日本が特別遅れてるだけ

20: 2017/01/12(木) 19:25:45.624 ID:/+Nmvd0k0
>>19
少なくともインドと中国は作りまくるぞ
他は腰が引けてるけど、世界経済が上向いて原油がまた上がれば作り始めるさ

18: 2017/01/12(木) 19:23:08.427 ID:S31+/ks1d
原発がないと核兵器も作れない

21: 2017/01/12(木) 19:28:53.694 ID:AE/fhpmvM
廃棄方法確立してからでも遅くないやろ
そんな急ぐ事でもあるまいし

31: 2017/01/12(木) 19:37:47.459 ID:BSxSSm6i0
地震(断層)がなければ安全ってだけでしょ?
どう考えても危ないよね

40: 2017/01/12(木) 19:43:47.506 ID:5ehrRsPZ0
潜在的地熱量が世界第3位
日本海流と千島海流がぶつかる位置にある

そんなこの国が、なんで原発に固執するのかがわからん

福島とかでかかっている これからかかる費用一切を
原発推進論者と原発の電気を使いたい人たちで全額払ってくれるのなら
まだ話は分からないわけでもないんだが

44: 2017/01/12(木) 19:46:24.718 ID:/+Nmvd0k0
>>40
再生可能エネルギー網を構築する費用を反対派の人がすべて負担してくれるならすぐにでもできますよ

73: 2017/01/12(木) 20:11:15.550 ID:QmpQsxVw0
よくわかんねぇけども
原発廃止したら電気代上がりそうな気がする

76: 2017/01/12(木) 20:12:03.097 ID:ixAvjMHDp
>>73
止めたお陰でめっちゃ上がってますがwww

88: 2017/01/12(木) 20:16:01.738 ID:DM3gSxxX0
>>73
原発のコストは高いから原発廃止したら電気代は安くなるが電力会社は儲からん
ここらへんは色んな専門家が計算してる
コストは税金で補ってる補助金倍賞費用、ゴミの保管とかはふくまれてない

電力企業にとっては原発コストは安い
費用を国と税金で肩代わりしてもらえるしw
という意味で安い。

ただ稼働しなくても維持費として物凄いかかる
機械はとめるわけにもいかんから

83: 2017/01/12(木) 20:13:49.349 ID:FgBtLTVB0
地元の人間の仕事奪うなよ!!!!!

89: 2017/01/12(木) 20:17:18.736 ID:tz4LuhNu0
原発技術は持っておきたい

92: 2017/01/12(木) 20:18:54.496 ID:DM3gSxxX0
>>89
全部なくすことはないし実験炉とか最新鋭のはいくつか維持しとく必要はある
ただ古い40年たった建て替え必要なのまで
延長のお墨付きあたえて稼働させる意味はないと

安全基準が欧州に比べてめちゃめちゃ低いし対策もしてない
技術って何ってとこから考えなおして出直すレベルなのね

94: 2017/01/12(木) 20:19:50.132 ID:tz4LuhNu0
>>92
なるへそ

101: 2017/01/12(木) 20:23:24.092 ID:DM3gSxxX0
>>94
一応設計では40年ってなってる
機械も古い技術で維持し続けると修理にコストかさむから建て替える
古い車乗り続けたら金かかってしょうがないとかそういうのだな

しかし建て替えられない事情がある
金がかかるw
ならどうしようか?御用学者使ってもっと長く使えるようにしちゃえ
お墨付きあたえようと
事故後お墨付き与えたw

大人の世界だな。金が絡むと金優先になる。安全なんてどうでもいいわけ

118: 2017/01/12(木) 20:35:52.000 ID:2h20bPsl0
原子力発電が一気に止まれば他の発電所フル稼働で公害モリモリ

122: 2017/01/12(木) 20:38:47.307 ID:DM3gSxxX0
>>118
新電力で新しい発電所も動いてるからな
事故後の公害モリモリの古い発電所はとまってる

ちなみに日本は規制値ギリギリくらいの空気は汚れてるから
元々空気はあまり綺麗でない
だからちょっと中国からカスが流れてくるとギリギリから基準値オーバーになるというのが
pm2.5の仕組み

128: 2017/01/12(木) 20:43:17.401 ID:DM3gSxxX0
原発のコスト安いなら40年も超えた古い原発の寿命のばさず建て替えればいいし
中間貯蔵施設とか倍賞費用除染費用も東電にやってもらえばいいし
コストが安いってそういうことだから
化学工場で事故起きたから国と国民が税金で負担して安いですなんてのはないし

149: 2017/01/12(木) 21:04:11.799 ID:TZTVYkt90
新設肯定なのか、
既存原発をやむを得ず使うだけなのか

で同じ賛成でも全然違うけどね
俺は後者

150: 2017/01/12(木) 21:05:41.854 ID:gnURQ5z3a
燃料も施設も劣化するのに何で使わないのさ
せめて今ある核燃料だけでも使い切れよ
あんまり勿体なくて枕を濡らす日々だぞ

156: 2017/01/12(木) 21:10:32.450 ID:CdpROdxp0
原発を廃止したいのは山々だけど化石燃料の調達先が政情不安定国ばかりだし、シーレーンの要所を中国に踏みつけられてるのが気にかかる

一方のウラン燃料輸送ルートは安定してるし輸入元もオーストラリアで中東や東南アジアよりは安心

さらに備蓄する際に必要とされる容積も化石燃料よりは小さくてすむし、発電時の出力は高い
そして発電時の温室効果ガスの発生を限りなく0に抑えられる

けどハイリスクっていう。核燃料廃棄物の処理だって現代人類には難しすぎるから地中不覚に埋めて未来の人類に丸投げする身勝手っぷり

中国がやってるように日本も沖縄近海にやぐら建てて海底天然ガスを採掘?したらダメなの?

175: 2017/01/12(木) 21:41:25.570 ID:/+Nmvd0k0
>>172
アメリカでは自由化されてうまくいかなかったみたいだけどね
特に地方の電力はヤバいだろうな

176: 2017/01/12(木) 21:43:05.128 ID:TZTVYkt90
>>175
既に電力小売自由化で我が家の電気料金は1割下がったから期待してる

181: 2017/01/12(木) 21:49:35.498 ID:/+Nmvd0k0
>>176
ヤバいのは大規模停電だよ
電気って系統につながってる発電機みんな同期して発電してるのよ
需要に追い付かなくなるとこれが一斉にダウンする。
余分に作っておくこともできないしコストがシビアになればなるほど危険度は上がる

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


スポンサーリンク

★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2017年01月13日 21:08 ID:vEtaZetk0▼このコメントに返信
ワイはベストミックス派。
偏りはイクナイ。
2.名無しさん:2017年01月13日 21:10 ID:XB9VNYrJ0▼このコメントに返信
原発が、というよりも、原子力ムラの中の人が問題なんだよ
東京電力やもんじゅ関係者から、懲役刑実刑がひとりも出ていない
3.名無しさん:2017年01月13日 21:10 ID:axgsVVDu0▼このコメントに返信
>6と同じ意見だ。
4.名無しさん:2017年01月13日 21:13 ID:3RKBezzI0▼このコメントに返信
核融合までのツナギよ

5.名無しさん:2017年01月13日 21:15 ID:qTjk5dEy0▼このコメントに返信
嫌いな左翼に原爆作れる技術があると見せびらかすために、抑止力として原発がある。
6.名無しさん:2017年01月13日 21:15 ID:Ba8DwQ0a0▼このコメントに返信
ネト.ウヨは何故か原発賛成派が多いよな。

ネト.ウヨ「移民に賛成するならお前の家で面倒見ろ!」
ぼく「じゃ、フクイチもお前が面倒みろよ」
ネト.ウヨ「…ぐぬぬ」
7.名無しさん:2017年01月13日 21:15 ID:NlF0WBdC0▼このコメントに返信
米国のインディアンポイント原子力発電所が運転停止して廃炉になるのが決定されたように、
運転している原発を維持するだけでも相当のコストがかかる
8.名無しさん:2017年01月13日 21:15 ID:RVqU.i3E0▼このコメントに返信
核技術先進国の仏は高速増殖炉や再来年から茨城県那珂市で実験が始まる核融合でも世界トップレベル。
原発はエネルギー技術や安全保障面からも必要でしょう。
9.名無しさん:2017年01月13日 21:17 ID:8BmH6ZGz0▼このコメントに返信
>ただ古い40年たった建て替え必要なのまで
>延長のお墨付きあたえて稼働させる意味はないと

これをやらせたのは鳩山だと聞いたぞ
廃炉が決定していたのに、温室ガス削減でノーベル平和賞狙って延命させた
10.名無しさん:2017年01月13日 21:18 ID:4g0hzGJo0▼このコメントに返信
とりま、原子力超指向性高出力中性子線発射装置、略して原発で、支那の貯蔵核弾頭を誘爆させようぜ。
11.名無しさん:2017年01月13日 21:18 ID:3RKBezzI0▼このコメントに返信
いやいや最終的に核分裂はやめるよ
核融合が実用に乗ったら、核分裂なんて時代遅れだもの
12.名無しさん:2017年01月13日 21:18 ID:67ODO1Bb0▼このコメントに返信
有るものは使え。使わないのはただの贅沢だ。
原発の中の人がどうとか言ってもあいつらが反省してないわけないだろう。死活問題なわけで。物理的に死ぬんだよ。
土下座してもゆるさんとか1000年恨むとか何処の韓国人だよ。
13.名無しさん:2017年01月13日 21:20 ID:BhA86Ztm0▼このコメントに返信
反対派はシナの犬でしょw

くたばれパヨク、くたばれパヨクwww
14.名無しさん:2017年01月13日 21:21 ID:6Hmzjr0W0▼このコメントに返信
電力自由化なんてバカの極みだ
15.名無しさん:2017年01月13日 21:21 ID:JQQ7b8zp0▼このコメントに返信
反原発の人と議論をしても無駄だから「じゃあ、選挙しようぜ!」で全部返すようにした。
16.名無しさん:2017年01月13日 21:22 ID:QwI.Bo.e0▼このコメントに返信
福島は電源喪失して発生した事故。
断層や地震や津波が原因ではない。
17.名無しさん:2017年01月13日 21:22 ID:NlF0WBdC0▼このコメントに返信
原発は世界中(ほぼ中国、インドのみ)で作ってる
18.名無しさん:2017年01月13日 21:22 ID:UkwWG4.P0▼このコメントに返信
先の大戦の戦訓でもあるから多少はね
エネルギーの選択肢は多いに越したことはない
19.名無しさん:2017年01月13日 21:23 ID:uup8tMOG0▼このコメントに返信
最初から発電所としては反対だぞ。核武装したくなった時に研究の積み重ねが必要で、ちょっと頑張れば核作れるで。っていう圧力と防衛カードとして使えるって聞いたから仕方なく押してるだけやで。核より強力な兵器をもって、他で電気を賄えるなら原発なんてゴミだよ。そういう評価。
20.名無しさん:2017年01月13日 21:23 ID:TQcqG.1T0▼このコメントに返信
スリーマイルで商用原発の開発を凍結した米ですら動き出しているんですがねぇ・・・
尚、その前後に日本で反原発活動を大々的に始めた小泉とか言うアメリカの飼い犬がいましてね・・・
21.名無しさん:2017年01月13日 21:24 ID:WpVmNDad0▼このコメントに返信
再生可能エネルギーに進路変更にしろ火力に巻き戻すにしても不安定だから発電機器を大量に敷設しないといけないからそれに伴う重機の燃料とか火力発電で燃やすガスや石炭、石油等の燃焼でで温暖化の原因である大量の二酸化炭素排出はどうすんだろうな。
環境のためと言いながら温暖化に向かおうとする反原発派って馬鹿なのかと思えてくるなぁ…

あ、俺は温暖化って信じてないからね。
22.名無しさん:2017年01月13日 21:24 ID:HkcOV1fO0▼このコメントに返信
海外で原発推進してようが日本の地質学的事情にマッチしていない以上、海外の流れなんて関係無い

とは言えじゃあ代替案どーすんの?って問いに対して現実的な答えが出せない以上、答えが見つかるまでは怖々使っていくしかないというのが正直な所だろう
再生可能エネルギーなんて電気の安定供給という至上命題の前ではサブのサブ程度の実用度すら無いし
23.名無しさん:2017年01月13日 21:25 ID:WpVmNDad0▼このコメントに返信
※20
日本の原発は反対するが、米国の原発には賛成するんじゃない?
24.名無しさん:2017年01月13日 21:26 ID:gs9IXMhN0▼このコメントに返信
ていうかな、

メタンハイドレート取れよ、掘れじゃなく取れ
25.名無しさん:2017年01月13日 21:26 ID:NlF0WBdC0▼このコメントに返信
自衛のために原発を持つ(原発にミサイルが打ち込まれることは全く想定していない)
26.名無しさん:2017年01月13日 21:26 ID:3RKBezzI0▼このコメントに返信
※24
コスト的に合わない
27.名無しさん:2017年01月13日 21:26 ID:3.KzIQjl0▼このコメントに返信

資源再利用型沸騰水型軽水炉(RBWB)

加速器駆動未臨界炉(ADSR)


放射性廃棄物処理方法は、いろいろ研究されてますよ。
28.名無しさん:2017年01月13日 21:27 ID:JQQ7b8zp0▼このコメントに返信
※21
パヨクは覚悟が足りないんだよな。
ソ連に失礼だと思う。

「例えCo2が溢れて温暖化になろうが、原発をなくす!」とかここの部分は正直痛いけど、それでもやるって言い方を全然しない。
29.名無しさん:2017年01月13日 21:27 ID:WT04ZgBo0▼このコメントに返信
えーっと、核燃料サイクルはどうなりました・・・?
30.名無しさん:2017年01月13日 21:30 ID:5AYVADFl0▼このコメントに返信
反対派はエネルギー供給は原発動かさないでどう融通するか代案を出してくれ。

個人的には必要な改修はやりつつ原発を核融合発電の実用化まで動かすべきとは思うが
 その代わりに念入りに保守と維持はやるべきだが東電の経営体制は刷新すべき。段階的な核融合発電の過程のなかで減らしていくべき
31.名無しさん:2017年01月13日 21:30 ID:3RKBezzI0▼このコメントに返信
※29
やめるんじゃね?
再利用せずに、一回使ったら終了
32.名無しさん:2017年01月13日 21:31 ID:NlF0WBdC0▼このコメントに返信
原発に未来を感じるなら東芝株を買えばいい
33.名無しさん:2017年01月13日 21:32 ID:WpVmNDad0▼このコメントに返信
※28
反原発や反戦とかでも言えるけど、パヨク覚悟が足りないというより何かしらの理由をつけて世間に対して格好つけてるだけにしか見えません。
根が馬鹿だから何か有れば無知が露呈して感情的に反対論をかざすから話にもならない。

34.名無しさん:2017年01月13日 21:32 ID:TQcqG.1T0▼このコメントに返信
※21
その意見に対抗してぶち上げた太陽光発電はこれまた突っ込みどころ多すぎ
そして次に上げた地熱や風力、潮力に至っては問題外、というね
結局は不自由の無い生活に必要不可欠なレベルの電力を一年365日24時間安定して供給するには化石燃料燃やすか原子力が【現状では】必要不可欠であって
その先の核融合に至るには今の原発(を運営維持するとともにデータを収集する)のは必要不可欠なんだが知恵遅れの放射脳にはそれすら理解の範疇を超えていてヒステリーに喚き散らすだけ、と
福島から何年経っても放射脳の低脳ぶりは変わらない、まともな人間の知能レベルに進化するまで待っている暇も無いので阿呆の戯言として無視すりゃいいんじゃないかな?
35.名無しさん:2017年01月13日 21:32 ID:vEtaZetk0▼このコメントに返信
※6
移民と原発っつー全くかんけーねぇ事を例えに使ってる時点で
アンタがコメを欲しいだけの寂しがり屋かどっかの国の
アルバイトテンプレコピペアホ外国人かのどちらかなんだなってのは分かった。

まあ、頑張れ。
36.名無しさん:2017年01月13日 21:33 ID:NlF0WBdC0▼このコメントに返信
※30
まるで、現在の大半のエネルギーを原発が供給しているみたいな言い分だね。
37.名無しさん:2017年01月13日 21:33 ID:QwI.Bo.e0▼このコメントに返信
原発反対派って
水力発電所建設も反対してるよ。
地球温暖化を考えて、火力発電所は副産物多すぎ。
太陽光発電でどれだけ電気できるんかい?
太陽光発電の持ち主に俺の電気代から、払い戻してるやんけ!
原発賛成ではないが、今は使わざるを得ない。
電気代の高騰はすべてのコスト高につながり、
物価が上がってしまう。

38.名無しさん:2017年01月13日 21:33 ID:xpYJ9To40▼このコメントに返信
※25
一応補足しておくと、
原発にミサイル打ち込んでも、戦争としてはあまり意味がないんだよ。
もちろん、停電させるって効果はあるけどね。

けど、その報復が核兵器だったら誰もやろうとしないでしょ?
39.名無しさん:2017年01月13日 21:34 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※28
なんで火力オンリー前提なんだよ?再生可能エネルギーなど他の電力は無視?
あと、火力の天然ガス使うタイプは二酸化炭素排出量は少ないし、火力発電自体は発電効率上がってる。
40.名無しさん:2017年01月13日 21:34 ID:YmT1bmRR0▼このコメントに返信
反応度事故が何度も起きかけた原発運用は危険な自爆兵器ですね。
41.名無しさん:2017年01月13日 21:35 ID:f0YNcOpl0▼このコメントに返信
原子炉を造るのは止めないけれど、東シナ海のガス田のパイロットプロジェクト(試験開発)も、
生産コストに見合う採掘技術開発を進めない? 日本の領海内なんだし。
42.名無しさん:2017年01月13日 21:36 ID:Zr.hPU.W0▼このコメントに返信
結局、廃炉にかかる金も考慮していなかった上での値段だったって
わかったのに、金上がるから原発賛成とかどんだけ頭がおかしいんだよ

既存の原発は仕方なく使う→そのうち廃炉路線以外ないだろ。
失敗っといっても、福島の件は金じゃ解決できないレベルだし
43.名無しさん:2017年01月13日 21:36 ID:TQcqG.1T0▼このコメントに返信
※39
その新型火力発電所すら反対して建設させないのが知恵遅れのパヨクこと市民団体’(笑)なんですよ・・・
44.名無しさん:2017年01月13日 21:36 ID:Hzzy53LK0▼このコメントに返信
原発反対派は近距離の韓国や中国の原発はスルーしていて、
日本の原発のみをバッシングする。
良いにしろ悪いにしろ日本原発の骨抜きには熱心だ、
そんな所が何やらきな臭く信用できないだがな。

45.名無しさん:2017年01月13日 21:36 ID:t8bBjstD0▼このコメントに返信
東電の運用が信用ないだけだろ
原発自体はどう考えても必要(当面の間は)
コストがーコストがー言ってるけど、中国にシーレーン抑えられたらコストどうの言ってる場合じゃないだろ
中国韓国が日本並みの平和国家にならない限り発電方法の分散は必要でしょう
どの程度の危険性かもよくわからない(自動車より死亡リスクは限りなく低い)放射能に脅えて、中国という現実の脅威を無視するのは愚の極みだと思う
46.名無しさん:2017年01月13日 21:36 ID:5AYVADFl0▼このコメントに返信
米21

木を見て森を見ずというかなんも原発の動かさない代償を考えてないんだよ。

燃料の外国依存が高まるとどうなるか?国内の産業活性化に対する影響やマイナスが大きすぎるのにね。
日常生活できてるから原発動かさないでも支障がないとすぐ短絡的に考える。
要はあほなんだが
47.名無しさん:2017年01月13日 21:36 ID:l9PibEkv0▼このコメントに返信
でも、結局、福島第一は地震でも津波でも壊れなかったからな~
ちゃんと設計された原発なら使っていくべきだよね
48.名無しさん:2017年01月13日 21:37 ID:Fh3pYngN0▼このコメントに返信
原発が安いと言われる所以は、今現在の時点で減価償却費が発生していないから。
原発は1基だけでも相当な金額だから、減価償却費だけで年間数億の世界なので、減価償却費が発生すれば他と大して変わらん。
新規を建てたがらない理由もそこにあるんだけどな。

今現在の電気代が高いのは原発事故の賠償金を肩代わりさせられているだけだし。
耐震性に関してはかなり余裕あるから東日本大震災でも倒壊しなかったし、無事だった男川原発は震災発生後に数ヶ月間、住民の避難所になっていた時期もあるからな。
東日本大震災の福島は100%人災。

個人的にはがっちり管理できるなら少しはありかな
49.名無しさん:2017年01月13日 21:37 ID:tBE.BOyE0▼このコメントに返信
原発は票にならないよ
50.名無しさん:2017年01月13日 21:37 ID:NlF0WBdC0▼このコメントに返信
※38
>もちろん、停電させるって効果はあるけどね。
原発は停電して冷却できなくなったらメルトダウンを起こすんですが....

>けど、その報復が核兵器だったら誰もやろうとしないでしょ?
本気で、米国が日本のために核兵器を使ってくれると信じてるの?
51.名無しさん:2017年01月13日 21:37 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※42
「廃炉」自体が不可能で未来永劫コストかかるんだから計算できないから。
52.名無しさん:2017年01月13日 21:37 ID:.w.iQXWV0▼このコメントに返信
原発再開してコストと時間を稼いでいる間に新技術を開発しろよ
53.名無しさん:2017年01月13日 21:38 ID:YmT1bmRR0▼このコメントに返信
※44
世界に手本を見せて未来へ先行するエネルギー革命を見せつけて、後塵を這いつくばって追い付こうと努力するように仕向けるのです。
54.名無しさん:2017年01月13日 21:38 ID:JMgcIxXc0▼このコメントに返信
パヨク最後の砦「原発」
55.名無しさん:2017年01月13日 21:38 ID:BvpPKKvC0▼このコメントに返信
政治・経済・外交・軍事・技術の観点から賛成派です。
反対派は視野が狭いか、ただのスパイだと思います。

以上。
56.名無しさん:2017年01月13日 21:38 ID:xpYJ9To40▼このコメントに返信
※36
そんな勘違いする奴は、常識もないアホだと思われるだけだろ。
57.名無しさん:2017年01月13日 21:40 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※43
それ原発反対派とは別だろ。
何言ってんだ?
58.名無しさん:2017年01月13日 21:40 ID:NlF0WBdC0▼このコメントに返信
※56
現在、日本のエネルギー供給量の何割原発がご存知で?
59.名無しさん:2017年01月13日 21:40 ID:YmT1bmRR0▼このコメントに返信
※52
原発御用学者への研究費を凍結させて、自然エネルギー開発へ資金を集中させればいいのです。
60.名無しさん:2017年01月13日 21:41 ID:xpYJ9To40▼このコメントに返信
※42
廃炉賠償費用を合わせても、原発は自然再生エネルギーの半額以下だぞ。
それとも、全部火力にすればいいって意見なのかな?

どちらにしても、少しぐらい調べてから書き込めばいいのに。
61.名無しさん:2017年01月13日 21:41 ID:oN5eYzA60▼このコメントに返信
>>1
(^O^)/
短期的には原発やむなし。
中長期的には、コマーシャルベースで運用できる再生エネルギーによる発電システムを研究開発し、普及させる。
最終的には原発ゼロへ。
現段階では、再生エネルギーによる発電システムの研究開発が遅れている。よって原発の稼働は不可避。
62.名無しさん:2017年01月13日 21:41 ID:WpVmNDad0▼このコメントに返信
※39
いやいや、再生可能エネルギーの発電機器を設置や維持管理をするのに重機や自動車とかを使うだろ。
その数の多い発電機器の設置や維持管理で大量の二酸化炭素等の温室効果ガスがが排出されるんだけど、その辺はどうなのよ…
63.名無しさん:2017年01月13日 21:41 ID:5GSlKiUx0▼このコメントに返信
その前に菅直人死刑にしろよ。
64.名無しさん:2017年01月13日 21:42 ID:d8Pj28PP0▼このコメントに返信
断層がーとかいう知恵遅れがまだいるんだな
福島は結局地震でも津波でも大した損傷はなかったけど
水に浸かって電源が喪失したからって結論だろうに・・・。
事故起こしたのはハリケーン対策ばっちりの米様の原発だぞ
65.名無しさん:2017年01月13日 21:42 ID:vEtaZetk0▼このコメントに返信
※36
そういう事を言えてる時点で、貴方が福第一以前の日本における年間総発電量中の
原発発電量比率を知っているっつーのが分かる。
自分は原発も含めたベストミックス派だけど、基本的な数字を知らないで
偏った発言をする人はなんだかなーって思う。
66.名無しさん:2017年01月13日 21:42 ID:gs9IXMhN0▼このコメントに返信
※26
それはないわ
掘れじゃなく取れと言ってる理由も分からないなら黙るべき
67.古古米:2017年01月13日 21:42 ID:ZT5ogkPd0▼このコメントに返信
取り敢えず現在ある原発は発電させて無駄をなくすのが先。
その後は建て替えすれば良い。
核のゴミは日本海溝の底に沈めれば処理完了だよ。
68.名無しさん:2017年01月13日 21:43 ID:xpYJ9To40▼このコメントに返信
※59
科学技術の研究費を凍結させろって言い出す奴は、例外なく国賊。
どっちも増やせが、正しい技術開発。
69.名無しさん:2017年01月13日 21:43 ID:kXTlqIuz0▼このコメントに返信
原発を止めると電気料金が上がりまくる現象をどうにかしたいねえ
そうしないと脱原発は無理だし、賛成できない
70.名無しさん:2017年01月13日 21:44 ID:YmT1bmRR0▼このコメントに返信
※47
ECCSやスクラムが正常に作動したかも怪しいですね。
小径破断も起きている可能性もあります。
71.名無しさん:2017年01月13日 21:44 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※60
お前原発事故の収束や放射性物質の除去が数年で終わると思ってんの?
あれ未来永劫税金投入しなきゃいけないんだけど?廃炉なんてどこの国も実現できてないからな。
72.名無しさん:2017年01月13日 21:44 ID:WpVmNDad0▼このコメントに返信
※59
現状の発電所みたいな安定した電力が供給出来ない限りは再生可能エネルギーに方針転換は無いな。
73.名無しさん:2017年01月13日 21:45 ID:HOKMQMjk0▼このコメントに返信
切り替えるにしても代替エネルギーは何にして、それの安定性は、どこに何年かけつ作るか、って話だし、それには十年単位で時間かかると思うわ
なお、地熱の場合、良い所は日本の場合温泉と重なってるのも開発が難しい理由らしいな
草津温泉とか潰して地熱発電所作る、って言ったら猛烈な抗議活動必至やろ
74.名無しさん:2017年01月13日 21:45 ID:1UiUZmjD0▼このコメントに返信
原発、建ってる分は稼働させてときゃいいけど、
他の手段もイロイロ考えて、現実的なものとして稼働させていかなアカン。

最終的に頼りになるのは原発しかないです、みたいな状況はマジで勘弁。
75.名無しさん:2017年01月13日 21:46 ID:TQcqG.1T0▼このコメントに返信
※42
その期間中に原発を運営してデータ収集
そして既存の原発が廃炉した時にその原発が担っていた発電量を確保するために新たな発電所
それをどこに、どの程度の規模で、何年後に建設し何年後に稼動開始して安定運転するのかまでの計画が無きゃそれは出来ないんだよ
そしてそれすら邪魔するのが市民団体(笑)です大気汚染が、騒音が、と喚いてね

あいつら昔のシムシ〇ィみたいに金だけあればマップの上でボタン押すだけで発電所が建設され、直後に安定電力供給するとでも思っているのではと思うくらいに考え無しだよ・・・
76.名無しさん:2017年01月13日 21:46 ID:wBpn6iL60▼このコメントに返信
自然エネルギーの障害になっているのは蓄電と送電技術
この二つを向上させて安定させない限り、自然エネルギーに未来は無い
77.名無しさん:2017年01月13日 21:46 ID:NI6yD.NS0▼このコメントに返信
※59
はっはっは、金で再エネの問題が解決できるのなら苦労しないわw
78.名無しさん:2017年01月13日 21:47 ID:xpYJ9To40▼このコメントに返信
※58
年間3兆円って数字が何を意味するかご存じで?
そんな常識レベルの事も知らないアホだと思われるかも知れないね。
79.名無しさん:2017年01月13日 21:48 ID:o5Zp76.b0▼このコメントに返信
技術として深めていかなければいけないものだと思う。確かに扱いむずかしいが進まなければいけない技術だとも思う。この次元に生まれた生物が管理出来るようにならなければならない試金石というものだと思いたい、人類の未来の為には必要。
80.名無しさん:2017年01月13日 21:48 ID:Fh3pYngN0▼このコメントに返信
※73
たしか実際に温泉協会みたいな所から猛抗議あって断念していた気がする
81.名無しさん:2017年01月13日 21:48 ID:yq7GNoql0▼このコメントに返信
原子力の研究は大いにすべきだと思ってるし、原発そのものにも賛成だったけど
それに関わる連中の不覚悟・無責任を目の当たりにすると「諸手を挙げて賛成」とは思えなくなった
どっかの馬鹿みたいに、それで掌返すほど単純でもないけどね
82.名無しさん:2017年01月13日 21:49 ID:WpVmNDad0▼このコメントに返信
※71
今の段階で国がやっている除染ってあんまり意味ないよ。
冷戦時に行っていた核実験で地表のあらゆる所に放射性物質が有るから完全に除去って出来ないんだよね。

83.名無しさん:2017年01月13日 21:49 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※72
発電効率上げるにはコストかけて研究開発する必要あるから、短期的にコスト高になるのはやむを得ないよ。
そして、発電効率が上がってコスト削減出来れば十分採算は取れる。
84.名無しさん:2017年01月13日 21:50 ID:4Dn7HQWt0▼このコメントに返信
原発大好き悪いんかい・・カス!!
85.名無しさん:2017年01月13日 21:50 ID:uHERhmjp0▼このコメントに返信
資源小国日本において、原発の意義はエネルギーミックスにより
発電方法や燃料の調達元を化石以外に分散することによる安全保障でしょ。
だから原発再稼動・新設と再エネを平行してやればいいのよ
企業が工場閉鎖したり海外移転したり身を切って節電した結果
停電せずにすんでるくせに、反対派はそれも考えず電気足りてると勝ち誇る
マジで日本破壊工作に手を貸してるとしか思えんわ
86.名無しさん:2017年01月13日 21:50 ID:0tPzaaGE0▼このコメントに返信
原発反対派と賛成派って、物理学の教科書が同じなのかどうかすら疑わしい。

二つの「核物理学」教科書ではプランク定数の値や基礎的な公式が違ってても驚かない。
87.名無しさん:2017年01月13日 21:51 ID:XYk.WXPj0▼このコメントに返信
原子力は安くてコストが下がるって信じてたから賛成派だったけど、震災で事故リスクに対するコストが不透明だったことに気づきやや反対派になったな
今後は既存の問題ない原子炉を回しつつ漸次次世代エネルギーに転換していくのが現実的な気がする
技術立国名乗るなら原子力関連の研究が遅れると大惨事になりかねんし
88.名無しさん:2017年01月13日 21:52 ID:4Dn7HQWt0▼このコメントに返信
原爆の材料を作っているのだ・・無能もの。
89.名無しさん:2017年01月13日 21:52 ID:duFKtKfn0▼このコメントに返信
作っちまった時点で議論の余地は無いのに馬鹿すぎる
タイムマシンで作る前に戻って反対してろ
90.名無しさん:2017年01月13日 21:52 ID:3RKBezzI0▼このコメントに返信
※87
その通り。早く核融合を実現するのだ。
それで円満解決
91.名無しさん:2017年01月13日 21:53 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※82
話をどこにすっ飛ばしてんだ君?
理論的に批判しろとか読解力がないとかそういうレベルじゃねえわゆとり世代怖い…
92.名無しさん:2017年01月13日 21:53 ID:YmT1bmRR0▼このコメントに返信
※88
一日の稼動でどのぐらいの死の灰が生まれるのですかね。
93.名無しさん:2017年01月13日 21:53 ID:7u2x.LIY0▼このコメントに返信
原発賛成だけど、いずれ廃炉と言う事で賛成ね。

使っても使わなくても、福島の様な不幸な事故は起こる様だから、原発使って少しでも廃炉費用稼いだ方がましって事。

その間に、原発の技術確定できればいいんですけどね。
94.名無しさん:2017年01月13日 21:54 ID:YmT1bmRR0▼このコメントに返信
※90
反応度事故は防げません。
95.名無しさん:2017年01月13日 21:54 ID:kXTlqIuz0▼このコメントに返信
水力発電が仲間になりたそうにコッチを見ています
つか小規模水力いけるんちゃう?塵も積もれば
96.名無しさん:2017年01月13日 21:55 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※93
その「廃炉」がどこの国も実現できてない件。
97.名無しさん:2017年01月13日 21:55 ID:JQQ7b8zp0▼このコメントに返信
※33
善悪や好き嫌いは別としてソ連共産党は筋が通っていた
反原発運動やった帰りの打ち上げの店で「暑っい!節電なんていいから冷房強めろよ!」みたいな事は言わないよね

というか、それ以前にソ連は「貧者にも等しく電気を!」で原発をやり続けたから、反原発は左翼と相性が悪いと思うわ
98.名無しさん:2017年01月13日 21:56 ID:xpYJ9To40▼このコメントに返信
※71
未来永劫コストが掛かるなんてのは、すべての発電方法で同じだぞ。
原発以外は一度作ったら、延々に使えるとでも思っているのか?
その意味で、廃炉と除染(賠償)を含めても、原発はまだ自然再生エネルギーよりも安いんだよ。

そう言う、当たり前の事が分かっていないから、放射脳って呼ばれるんだよ。
99.名無しさん:2017年01月13日 21:56 ID:neB3NvFP0▼このコメントに返信
福島県人で原発の近くに住んでるけど原発賛成だよ

工作員「ぐぬぬ・・・!」

以上、終了
100.名無しさん:2017年01月13日 21:57 ID:pTTfFbnF0▼このコメントに返信
先進技術をリードする日本が停滞し
基礎科学力のない中韓が原発を造り続けるのは未来革新の悲劇
現に日本が原発事業を継続させていれば韓国製UAE原発で問題になっていた
ケーブルトレーの耐久年も繊維技術の革新で解消されていたし
繊維技術は宇宙や深海事業にも連なる
中国や韓国は日米が50年以上昔に革新させていた技術を踏襲しているだけで
何ら未来技術に寄与していない
101.名無しさん:2017年01月13日 21:57 ID:z6GsxB0S0▼このコメントに返信
安全なのは再稼動すべきでしょ バカサヨは判で押したように反対してるけど
福島第一は昔の古い原子炉だったっていう話だし
102.名無しさん:2017年01月13日 21:57 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※95
マイクロ水力発電は、その気になればビルの排水・配水管とか用水路とかいろんな所に設置できるからな。
103.名無しさん:2017年01月13日 21:57 ID:YmT1bmRR0▼このコメントに返信
※93
危険な出力調整で圧力容器の蓋に咬ましてあるインコネルOリングの損傷を防げません。
104.名無しさん:2017年01月13日 21:57 ID:3RKBezzI0▼このコメントに返信
※94
プラズマが壊れた時点で反応止まっちゃうから、核分裂とは違うよ
105.名無しさん:2017年01月13日 21:58 ID:xpYJ9To40▼このコメントに返信
※96
>どこの国も実現できてない

ついに未来予知まで始めたの?w
106.名無しさん:2017年01月13日 21:58 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※99
じゃあ福島県民である証拠出せるよね?
107.名無しさん:2017年01月13日 21:59 ID:C15B5LWS0▼このコメントに返信
原発よりエネルギー効率良くて代替え出来る物があればそれに越したことはない
108.名無しさん:2017年01月13日 21:59 ID:f0YNcOpl0▼このコメントに返信
※95
(´ ;ω;`)グローリーホール(ダム穴) こあい・・・・
109.名無しさん:2017年01月13日 21:59 ID:2zKg6sCD0▼このコメントに返信
反原発の中学生アイドルって一瞬で消えちゃったなぁ。
110.名無しさん:2017年01月13日 21:59 ID:TQcqG.1T0▼このコメントに返信
※85
それに加えて既存の火力を初めとする発電設備全般が充分なメンテナンスをする余裕すらなく、現状はそれ以前の保全の結果で何とか回っている、という現状も知ってほしい・・・
真面目に、今動いている火力を初めとするっどこかの発電所で老朽化が原因で事故起したら物凄い被害になりかねないですよ・・・
111.名無しさん:2017年01月13日 22:00 ID:LIfUgw7H0▼このコメントに返信
代替出来るまでは使っていけばいい
んな事より東電とかいうクソ、除染の利権化・中抜きをどうにかしろよと
112.名無しさん:2017年01月13日 22:00 ID:JQQ7b8zp0▼このコメントに返信
※99
よく煽りで近所住めやって書く奴いるけど「はい」で終了だよな

※101
本当に日本人の人体の安全を思いやってるからリプレース賛成で良いのに、動機が不純だからリプレース反対運動をするんだよなぁ
日本が輸出している原発を使ってない国は日本でした状態
113.名無しさん:2017年01月13日 22:00 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※105
普通に事実だけど?
そう言うなら、廃炉を実現できた事例あげたら?
114.名無しさん:2017年01月13日 22:00 ID:eGRgt6YG0▼このコメントに返信
パヨクがこういうスレ立てて必死で世論誘導を企んでるのねw

一日も早く共謀罪が成立して
反原発テロリストどもが一掃されますように
115.名無しさん:2017年01月13日 22:00 ID:xpYJ9To40▼このコメントに返信
※102
マイクロ水力は、発電量よりも製造するためのコストが高くついちゃうから難しい。
あと保守点検に膨大な人手も要求するから、現代技術ではまだ割に合わない。
116.名無しさん:2017年01月13日 22:01 ID:wJmv45m20▼このコメントに返信
稼働してもしなくても燃料棒を保管している以上危険性は大差ない。
だったら稼働させた方が電力供給してくれる分なんぼかマシ。
新設は当然ないにしても今ある施設を無駄にする合理的な理由が見当たらない。
117.名無しさん:2017年01月13日 22:01 ID:WpVmNDad0▼このコメントに返信
※91
あぁ、原発の炉の話?
それだったら作業員の放射線被曝量を計算しながら数十年単位でやるもんだから、数年では終わらないな。
半減期とかの兼ね合いで重汚染部位は埋めるか沈めるかしないといけないけど、何処が引き取るかのババ抜きになるからね。
最悪はチェルノブイリみたいに立入禁止にするのが一番現実的かもねぇ…

118.名無しさん:2017年01月13日 22:01 ID:kXTlqIuz0▼このコメントに返信
もうほぼ安全は確保されてると思ってる
一度も致命的な事故を起こしたことがなかったから
安全対策が逆に疎かになってたんだ、用心すればするほど
反原発廚から「やっぱり危険なんじゃないか!」と
責められるのを怖がったり、民主党政権じゃなくて自民党政権で
起きていた方が政官財がどこまで対応できるのか見れたはずなので
それは心残りだ
119.名無しさん:2017年01月13日 22:01 ID:neB3NvFP0▼このコメントに返信
※106
出せるよ?

でも個人情報を君に、不特定多数に出さなければならない理由は何?
120.名無しさん:2017年01月13日 22:03 ID:xpYJ9To40▼このコメントに返信
>>ついに未来予知まで始めたの?w
※113
>普通に事実だけど?

ほお?w
永遠に原発の廃炉技術は生まれないのか。
そうか、そうかw
121.名無しさん:2017年01月13日 22:03 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※115
海外企業がアウトドア用のマイクロ水力発電機発売してたな確か。
122.名無しさん:2017年01月13日 22:04 ID:.ymbumeo0▼このコメントに返信
代替案が無いからね原発賛成です(火力は嫌です)
123.名無しさん:2017年01月13日 22:04 ID:Xop.0ENK0▼このコメントに返信
代替え案も出さずに原発を否定するな
資源の無い日本で何贅沢な事言っておるのだ
124.名無しさん:2017年01月13日 22:04 ID:8dZF5e6S0▼このコメントに返信
原発は安全保障の問題にも関わってくるからね
日本は研究目的でプルトニウムの大量所持を許されてたけど、もんじゅが上手く行かなかったから
公平性とかの観点から取り上げられちゃったね
いざとなったら半月くらいで核兵器作って実戦投入出来るだけのモノが揃ってるってのが、特定の国にとっては脅威になってる
反原発=左翼=共産系・・・いろいろ符号が繋がり過ぎるんだよねー
電力以外の側面でも考えなきゃいけない事案なんだよ
125.名無しさん:2017年01月13日 22:05 ID:jFiwDcCe0▼このコメントに返信
既存なインフラなので、使える限りは使い倒すべきだ。
止めておいても維持費と化石燃料は消費する。

大切なのは検証と議論でしょ。
審判を下すのはひとりひとりです。
126.名無しさん:2017年01月13日 22:05 ID:LtrsG9a50▼このコメントに返信
世界有数の地震、津波、火山大国で国土も狭くて網の目のように活断層走ってて最終処分場無しで原発やろうとしてるのは日本くらいだよ
事故起きたのが福島で大部分が太平洋に流れてまだ運が良かったよ。西日本か日本海側だと放射性物質が偏西風に乗って国土を蹂躙してた
冷却設備か電源さえ破壊すればコントロール不能でメルトダウンすると世界中のテロリストに知れ渡ってしまった
127.名無しさん:2017年01月13日 22:06 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※120
「現在実現してないけど、未来では実現してるはず!」キリッ

実現できてないものを担保に動かせるわけないだろ…
128.名無しさん:2017年01月13日 22:08 ID:.k4.7qLE0▼このコメントに返信
学生のころ原発反対で、反対の論文を書いてた。だから、反対派の理屈はわかる。
でも、そういう反対の知識・意見すべて考慮しても、原発やったほうがいいんだよ。
単純な理屈。コスパが良い。反対派が言う費用うんぬんは、結論ありきの詭弁。

結局、電力とは、労働力であり、国家・国民の根源的エネルギー。
石油燃料がほとんどない我が国は、いかに安くエネルギーを作れるかが重要。
電力が高いと、それだけで、すべてのコストに跳ね返る。国際競争にも勝てない。

原発をやめる代わりに、東京電力等のような準公務員的な会社ではなく、
一般企業並みに、経営をシビアにすれば、電力そのものが安くはなることもあり得る。
しかし、国家の血液である(石油や電力・エネルギー)を完全に民間に任せるのも危ない。

所詮、反対派は反対の本や情報しか頭に入れない(過去の自分)から、両者平行線をたどる。
129.名無しさん:2017年01月13日 22:09 ID:TQcqG.1T0▼このコメントに返信
※102
マイクロ水力発電はとっくにその性能維持と保守管理の人的コスト面から大規模発電には割に合わないという結論が出ています
精々部分証明とかの途絶しても生活に支障の無い分野限定にしか使えません、用途としてはソーラーパネルと大して変わりませんよ~
130.名無しさん:2017年01月13日 22:09 ID:YmT1bmRR0▼このコメントに返信
※104
三重水素などの核融合で出力調整に乱れが生じたら一瞬で爆発するよ。
131.名無しさん:2017年01月13日 22:09 ID:3RKBezzI0▼このコメントに返信
※121
趣味の範囲では面白いんだけどねぇ>マイクロ水力発電
132.名無しさん:2017年01月13日 22:10 ID:bY0I2j4m0▼このコメントに返信
災害大国日本には向かない発電方法って事なのに
それに加えて安全軽視という怠慢という運営だし
133.名無しさん:2017年01月13日 22:11 ID:HaxJjDI50▼このコメントに返信
原子力という科学技術は魅力的だがそれにたかる原子力村のクソバエどもの民度が低すぎる。
原発は絶対に安全なエネルギーだとのたまったクソバエどもだ。
そんなわけないやん。最初から絶対は無いですって言っときゃよかったものを。
これじゃ魂のレベルが半島人や支那人と変わりはない。
原子力マネーにたかるしか能のないクソバエにはおっかなくて原子力開発は任せられない。
結局日本にはまだ早い技術だったんだろうな。
134.名無しさん:2017年01月13日 22:11 ID:YyfCnVof0▼このコメントに返信
よほどの無関心でなければ、再生エネルギーの旗手のドイツが失敗でしたと
告白しているのは知っているはずだが。

大抵は原発は賛成ではなく、つなぎならば不承不承ながらいうところだろう。
135.名無しさん:2017年01月13日 22:11 ID:neB3NvFP0▼このコメントに返信
工作員「原発反対アル! 原発技術と技術者をよこすニダ!」

日本人「じゃあ、原発停止を補ってる火発の追加の燃料代、2兆円はお前らが負担しなさい」

工作員「ぐぬぬ・・・!」
136.名無しさん:2017年01月13日 22:11 ID:8fjriHqF0▼このコメントに返信
経済に支障無く、常時良質安定電力を供給できるなら原発賛成って訳でもない。
137.名無しさん:2017年01月13日 22:12 ID:YmT1bmRR0▼このコメントに返信
※107
原発の発熱量の2/3は電気変換できません。
100万kw級原子炉で200万kwの無駄ですね。
138.名無しさん:2017年01月13日 22:12 ID:vq.SaF4u0▼このコメントに返信
これはもう右翼左翼でくくれる話じゃないよ
日の丸掲げて原発反対してる人もいれば、どう考えてもお前左だろって人も地元の経済がーって原発賛成してたりするし
139.名無しさん:2017年01月13日 22:13 ID:3RKBezzI0▼このコメントに返信
※130
核融合は反応を維持する方が難しいし、一度に投入する燃料以上は反応しないよ

まー、実現するとしても50年くらいだろ。
嫌なら、孫が日本共産党の党員になるようがんばれw
140.名無しさん:2017年01月13日 22:13 ID:cEG94sWD0▼このコメントに返信
原発は正しいという為に、他の発電方式を叩いまくる人は毎度尽きない。
でも電力会社は原発だけはで回らないんでしょう。
141.名無しさん:2017年01月13日 22:13 ID:bY0I2j4m0▼このコメントに返信
暴走族に暴走運転を国が許可しているようなもの
再稼動するにも関係者は逮捕するべきだったのに大金渡して天下りとか海外だっけ
その金で何重目くらいの下請けなくせっての
142.名無しさん:2017年01月13日 22:13 ID:Ba8DwQ0a0▼このコメントに返信
※136
フクイチの存在だけでも経済に支障ありまくりだけど?
143.名無しさん:2017年01月13日 22:13 ID:NI6yD.NS0▼このコメントに返信
※130

核融合炉(ゥィキより抜粋)
>核分裂反応と違って反応を維持するのが技術的に大変困難であり、あらゆる装置の不具合や少しの調整ミスが自動的に核融合反応の停止に結びつき、簡単には反応を再開出来ない。これはむしろ安全にとっては良い特性であり、現在の核分裂を使った商業用原子炉の根本的な危険性とは無縁である。

という話のようだが、爆発するってどこ情報?
144.名無しさん:2017年01月13日 22:14 ID:t.2ZXI3J0▼このコメントに返信
なんかいろいろごっちゃ混ぜに議論なっててなんだかなーという感じだわ
危険か危険じゃないか
危険なら金も含めて許容できる範囲か範囲じゃないか
俺はいきなり廃止も、全て廃止も反対だが
基本原発反対派だわ。
145.名無しさん:2017年01月13日 22:14 ID:5iOb8.c30▼このコメントに返信
原油の値段が上がってきてるから原発稼働してほしいきもするね
146.名無しさん:2017年01月13日 22:14 ID:WpVmNDad0▼このコメントに返信
※126
原子力は言わずもながら、現状の大規模発電方式であれば何かしらのリスクは有るぞ。
水力→ダムが決壊したら下流は流される
火力→燃料が何かしらで引火したら大爆発

どの方式でもテロリストにとっては好都合。
147.名無しさん:2017年01月13日 22:14 ID:IZlttNWG0▼このコメントに返信
火力発電は原油や天然ガスが限られた地域でしか産出されないのがネック
対してウランは割と世界中で採掘可能な点で安定性に有利

再生可能エネルギーは、言うほどエコじゃないって点が一つ
次に環境負荷を小さくさせる場合出力が安定しないって点が一つ

原子力発電は結局のところ汚染廃棄物の問題が一番のネックになってる
ただ、原発とそれ以外の方法での環境負荷の違いについて語られていないのが気になる所

放射線廃棄物は確かに危険だが
火力発電によるCO2排出や大気汚染
再生可能エネルギーによる環境破壊や汚染廃棄物問題
どの発電方法を取ってもリスクとデメリットはある訳だから、それを公平に考えて結論を出す必要が有るだろう
148.名無しさん:2017年01月13日 22:15 ID:f1EmRENW0▼このコメントに返信
まず、太陽光は完全にエネルギー競争から脱落したな。
問題外であることがはっきりした。
149.名無しさん:2017年01月13日 22:15 ID:7Ak7.z5B0▼このコメントに返信
現在研究中のものは実用化に成功するとしても普及するまで20年以上先だから、今は手持ちの技術で電力賄うしかない。
150.名無しさん:2017年01月13日 22:15 ID:iuuCZrFf0▼このコメントに返信
「原子力の平和利用」という旗を日本国が降ろしてしまったら、原子力は悪魔の技術になってしまう。
日本は歯を食いしばって悪魔をコントロール下に置くのだ。
技術・資金・安定した社会・安全意識・悲惨な経験・・・すべてを兼ね備えた日本こそが背負って行くしかないのだ。
151.名無しさん:2017年01月13日 22:16 ID:W9IYpVCe0▼このコメントに返信
俺は反対だわ
電気料金高くなっても物価高くなっても人の命と日本の国土には変えられん
原発はトラブル多すぎ
152.名無しさん:2017年01月13日 22:20 ID:f1EmRENW0▼このコメントに返信
何度言ったかわからんが、原発をやめて
それより危険な火力だの水力だの太陽光だのに頼る意味がない。
「火力や水力や太陽光だのの方が、原子力より危険」
この基本的な事実を認めると、自分たちの論が根底から崩壊してしまうから
反原発派は絶対に認めようとしない。
153.名無しさん:2017年01月13日 22:20 ID:neB3NvFP0▼このコメントに返信
東京電力は日本中から徹底的に叩かれてしかるべきだと思う

でも、俺自身は原発賛成だよ

少なくとも、新しい電力、エネルギーの体制が確立されるまではね
154.名無しさん:2017年01月13日 22:21 ID:cEG94sWD0▼このコメントに返信
福島だけが問題だったという人も多い。
福島だけで他の原発は大事故に起こしてないから原発全体を叩くとなという人も論者も居る。

ではねつ造記事の朝朝日新聞が正しい記事も多くあったもから、朝日新聞を責めるな
とは言わないよね。
155.名無しさん:2017年01月13日 22:21 ID:kXTlqIuz0▼このコメントに返信
電気料金が高くなってもって簡単には言えない
人の命に関わるから
156.名無しさん:2017年01月13日 22:21 ID:6ZAocio00▼このコメントに返信
早く代わりの発電を開発してほしい
ドイツのように原発を止めてフランスの原発で発電した電気を買って電気代が2倍になるのは困る
157.名無しさん:2017年01月13日 22:22 ID:NI6yD.NS0▼このコメントに返信
※151

まあ、過去にエネルギー問題で戦争をして300万人の死者を出したが、そのリスクとの相談だね。
もちろん他の発電施設も考慮して
158.名無しさん:2017年01月13日 22:22 ID:f1EmRENW0▼このコメントに返信
※137
だからね、原子力は火力と比べて
同じ量の燃料から取り出せるエネルギーがざっと100万倍なんだよ。
この超絶的な効率の前に、火力のエネルギー効率を上げてみてもまるで意味はない。
勝負にならん。
159.名無しさん:2017年01月13日 22:22 ID:cEG94sWD0▼このコメントに返信
※154 誤記です。
正しい記事も多くあったもから⇒正しい記事も多くあったから
160.名無しさん:2017年01月13日 22:22 ID:3.cSjUnp0▼このコメントに返信
>>再生可能エネルギー網を構築する費用を反対派の人がすべて負担してくれるならすぐにでもできますよ

原発推進派は維持費を全負担してらっしゃるの?
161.名無しさん:2017年01月13日 22:22 ID:n02Ql6SY0▼このコメントに返信
大学も原発関連受験生激減。

未経験者で原発再稼働。
『原発を運転した経験がない人がどれぐらいいるか尋ねたところ、平均でおよそ22%、5人に1人を超えていました。発電所ごとに見ますと、先月、再稼働した鹿児島県の川内原発がおよそ40%と最も高く、島根県の島根原発がおよそ37%、愛媛県の伊方原発がおよそ33%、佐賀県の玄海原発がおよそ30%』・・・NHK
162.名無しさん:2017年01月13日 22:23 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※147
東シナ海の日本の領域と排他的経済水域内に天然ガス田あって外側から中国が吸ってますけど?メタンハイドレートも100年分埋蔵してますね?竹島周辺にも埋蔵してるとか。
163.名無しさん:2017年01月13日 22:24 ID:3Ygp637T0▼このコメントに返信
設計上の強度が確実にあればいいんだけど、実際の所そうじゃないよね。
日本のメーカーの部品を使った原子炉は強度不足が疑われているよね。
その辺どうなの???

164.名無しさん:2017年01月13日 22:25 ID:f42nSdIS0▼このコメントに返信
あれだけシェールオイルやガスが採れまくるアメリカですら原発推進
165.名無しさん:2017年01月13日 22:25 ID:YmT1bmRR0▼このコメントに返信
※148
まだ、技術開発途上ですからね。
テレビで例えたら、今は白黒ブラウン管ですよ。
ゆくゆくは有機EL8Kテレビ以上のテレビに進化して、フィルム状で車、電車、ビル、ガラス窓など場所を選ばずに高効率発電が普通になり、自然を壊す事なく景観に溶け込みます。
蓄電技術も平行して技術開発され続けます。
166.名無しさん:2017年01月13日 22:26 ID:cEG94sWD0▼このコメントに返信
火力を否定したら、今の電力会社は発電供給できますか?
終わると思うのだが。火力を否定するのですか?ほんとに面白い人達だな~。
167.名無しさん:2017年01月13日 22:26 ID:f42nSdIS0▼このコメントに返信
※163
日本で使われてるやつは大丈夫だったよ
そういうのはニュースでは流れない不思議w
168.名無しさん:2017年01月13日 22:26 ID:neB3NvFP0▼このコメントに返信
※160
おかしな議論だな

「原発の恩恵を受けてきた」原発反対派は電気代を払っていなかったのか?

そんな物言いでは賛成派と反対派の区別がなくなるな
169.名無しさん:2017年01月13日 22:26 ID:JQjN95rR0▼このコメントに返信
火力だろうが原子力だろうが、お湯沸かしてるだけで未来を感じないよね
170.名無しさん:2017年01月13日 22:26 ID:WpVmNDad0▼このコメントに返信
※162
メタンハイドレードを採掘するにしても水深が深すぎるんだよ。
採掘コストを考えると素直にGoとは言え無い。
171.名無しさん:2017年01月13日 22:28 ID:iuuCZrFf0▼このコメントに返信
中国は原発やめて化石燃料でいったら、ほとんどの国民は肺ガンで死ぬだろう。
その方が人として自然な死に方だと反原発派は言うんだろな。。。
172.名無しさん:2017年01月13日 22:28 ID:I6wFDd2B0▼このコメントに返信
核兵器ほどの破壊力がある兵器は、まだ、地球上に存在しない。核兵器が作れる可能性があるというハッタリを他国に効かせておきたい。ゆえに、原発を肯定。広島、長崎の惨状は筆舌に尽くしがたいが、もう一度、その惨劇を防ぐにも、核武装という選択肢があるというのは、ジレンマながら、戦争抑止につながっていると思う。
173.名無しさん:2017年01月13日 22:30 ID:IZlttNWG0▼このコメントに返信
※162
現状で日本が採掘出来てない以上は領海内にあったとしても計算に入るわけないやろ・・・
資源が有る≠資源を活用できる
採掘コストや政治的な問題で採掘されない資源なんてごまんとあるんやで?
174.名無しさん:2017年01月13日 22:30 ID:4bW96.RY0▼このコメントに返信
※16
電源喪失→津波で地下にあった非常用発電機他非常設備使用不能→事故
だから全く関係ない訳じゃないだろ。
もっとも、津波を甘く見て低い海抜&防波堤・非常用発電機を地下に等の人為的ミスがそもそもの問題だが(福一5、6号機や福二原発は1~4よりも高所にあって、ギリギリ致命的にはならなかった)。
175.名無しさん:2017年01月13日 22:31 ID:7qkqGhhJ0▼このコメントに返信
弾道弾が防げる算段がついたら
反対に回ってもいい
176.名無しさん:2017年01月13日 22:31 ID:oW1PVXP.0▼このコメントに返信
動かさずに維持費を垂れ流す現状はもったいない、耐用年までは廃炉費用を稼ぐ道具にしたらいい。
廃炉はそこからだ
177.名無しさん:2017年01月13日 22:32 ID:aTvffWIh0▼このコメントに返信
何時の時代の話をしてるんだか・・・w

もう賛成反対のレベルは終わってるんだがw

現在は「作ってしまった原発を電気が足りなそうなら動かして他のエネルギーを模索する」ってなw

そこに賛成か反対かとか存在しないんだよw

昭和かw
178.名無しさん:2017年01月13日 22:33 ID:IZlttNWG0▼このコメントに返信
※165
開発に成功してから名乗りを上げてくれ
研究費を出すことに異論は無いが、「現状の技術」では考慮に値しない
コレは製造や設置での環境負荷も含めてな
179.名無しさん:2017年01月13日 22:34 ID:neB3NvFP0▼このコメントに返信
核兵器のない世界を実現したいのなら

核兵器を無力化する新たな戦略兵器を開発するしかない

同じように、原発をゼロにしたいなら

完全に原発を上回る発電技術を開発するのを待つしかないのだ
180.名無しさん:2017年01月13日 22:34 ID:gHkp.pMG0▼このコメントに返信
東電を
181.名無しさん:2017年01月13日 22:34 ID:WpVmNDad0▼このコメントに返信
※165
夜間や雨とかの悪天候の時が続いた時とかはどうすんだ?
高容量の蓄電技術を開発できたにしてもとてもじゃないが賄いきれんぞ。


182.名無しさん:2017年01月13日 22:35 ID:8tOJodbg0▼このコメントに返信
1月11日 15時56分
柏崎刈羽原発 再稼働に向けた作業は東電で 経産省
183.名無しさん:2017年01月13日 22:35 ID:6AhwQcgk0▼このコメントに返信
わい、宇宙発電派。
184.名無しさん:2017年01月13日 22:36 ID:YmT1bmRR0▼このコメントに返信
※158
100万倍で思い出したけれど、チェルノブイリでは出力が2.4秒の間に100倍になったのです。
その100倍は、出力100%とすると1万倍に達しますね。
制御棒のスクラムでは2秒から4秒を要するので間に合いませんね。
最悪の場合は、出力が0.3秒でフル運転時の50倍になりますから危険ですね。
185.名無しさん:2017年01月13日 22:36 ID:H.slSlq80▼このコメントに返信
廃炉に莫大な金がかかるんだから動かせるものは動かして金貯めろよと。止めてても冷却止まったらアウトなんだし
リスクの低い所は動かす、ヤバイ所は燃料棒をしっかりとした冷却保管施設に移すとかしなければ
止めてるだけの現状では経済面でも安全面でもいいとこなし
186.名無しさん:2017年01月13日 22:37 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※160
そもそもこの理論。
反対派が全額払うことになるなら、賛成派は一切電気使うなよってことだわなw
187.名無しさん:2017年01月13日 22:37 ID:3q59Nd230▼このコメントに返信
※177
だから模索してる間のエネルギーを賄うのに、原子力発電は嫌だって連中がいるって話じゃん。
188.名無しさん:2017年01月13日 22:37 ID:Ijjh89Rk0▼このコメントに返信
稼働停止したところで使用済み燃料の問題はなにも解決しないし
止まってる原発でも地震が来たら危険なのも変わらないからな

結論、停止にこだわる意味自体がない
189.古古米:2017年01月13日 22:38 ID:ZT5ogkPd0▼このコメントに返信
※131
用水路の水で回すのはサトイモの皮むき水車の方が実用的ですな。
190.名無しさん:2017年01月13日 22:40 ID:cBs5.zam0▼このコメントに返信
原発ゼロでも国内の電力をまかなえていた時期があるけど、温暖化上等でガンガン火力発電しただけだからなあ
現時点では原発を使わざるを得ないでしょ
191.名無しさん:2017年01月13日 22:41 ID:mHfROlpv0▼このコメントに返信
俺は原発には反対だが核武装には賛成だ、つまり核に関しては軍事利用一本に絞るべきと考える
192.名無しさん:2017年01月13日 22:41 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※178
それなら未だ実現できてない原発の「廃炉」技術を確立してから原発動かすよう主張しろよ。
193.名無しさん:2017年01月13日 22:41 ID:IZlttNWG0▼このコメントに返信
再生可能エネルギーをどうにかしたいなら
現状の数十倍の電力を同じ容積で留めておけて、発火・爆発の危険性も小さく、数万回以上の蓄放電が行える
環境負荷も製造・維持コストも低い蓄電装置の開発が出来ないことにはどうしようもないんだわ
194.名無しさん:2017年01月13日 22:41 ID:V.H6wNh70▼このコメントに返信
梅雨と台風、雪と気候が厳しい日本は自然エネルギーはむりだよ
地熱発電は温泉組合?協会?が反対してるし
195.名無しさん:2017年01月13日 22:44 ID:YmT1bmRR0▼このコメントに返信
※167
これは、一例に過ぎませんけれど、フクシマ第二の3号機ではポンプの破壊で大量の金属片が圧力容器の中に流れ込んだまま運転を継続した前科も在りますね。
制御棒の挿入隙間は2ミリなのに、金属片は10センチ以上の物もありました。
金属片を巻込めば正常な緊急スクラムが行なえない状態での運転でした。
196.名無しさん:2017年01月13日 22:44 ID:eMweEao60▼このコメントに返信
※6
反日パヨクは何故か原発反対派ばかりだよな。

パヨク「じゃ、フクイチもお前が面倒みろよ」
ぼく「移民に賛成するならお前の家で面倒見ろ!」
パヨク「…ぐぬぬ」

ま、実のとこぐぬぬ などとは言わんわな。
論理すり替えて噛み付くことばかり訓練してるから。

197.名無しさん:2017年01月13日 22:46 ID:YmT1bmRR0▼このコメントに返信
※178
ですから、今までの原子力村からの圧力で開発機会を30年は失っていますという事です。
198.名無しさん:2017年01月13日 22:46 ID:IZlttNWG0▼このコメントに返信
※192
廃炉の技術が確立していようといなかろうと
現状で既に原発は存在するだろう?
既に存在する物を動かすだけなんだから、廃炉の技術があろうがなかろうが耐用年数は決まってるんだよ

この場合君が言うべき意見は、原発の新規建設は廃炉の方法か確定してからにしましょうとなる
199.名無しさん:2017年01月13日 22:46 ID:mHfROlpv0▼このコメントに返信
またまたコメントするのだがそろそろ核融合発電を本格的に軌道に乗せるべきじゃね?そうすれば核燃料は核武装だけに利用できるし
200.名無しさん:2017年01月13日 22:47 ID:aLjDMZlm0▼このコメントに返信
用は核兵器を何時でも持てる「技術」保持のため。
メタンハイドレートも石油の代わりまではいかない。
どんなに頑張っても、日用にあふれている石油由来の製品は今更無くせない。
リサイクルも無駄。ペットボトルはリサイクルに向かない。
リサイクルに適しているのはアルミ缶ぐらい。後は、自転車で古紙回収ぐらいかな。
201.名無しさん:2017年01月13日 22:48 ID:IZlttNWG0▼このコメントに返信
※197
そういった陰謀論は要らないから
日本の原発村が世界中の新発電技術開発を遅らせたとか言っちゃう人?
202.名無しさん:2017年01月13日 22:48 ID:WpVmNDad0▼このコメントに返信
※191
現状の予算じゃ維持管理が難しいぞ。
現状の予算では核無しで通常兵器を維持するか、核を保有して通常兵器を削減するかの二択になる。

英軍は後者を選択した影響で通常兵器の調達どころか維持管理すら危うい状況なんだが…
203.名無しさん:2017年01月13日 22:48 ID:f1EmRENW0▼このコメントに返信
※187
だから「嫌だ」という理由が、完全に思い込みと妄想に過ぎず
そして原発を止めていることによる損害は莫大なものだから
冗談じゃないと言われているんだよ。
204.名無しさん:2017年01月13日 22:50 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※198
つまりまともに処分方法確立できてない欠陥品を動かせということかい?そっちの方が無茶苦茶だわ。
再生可能エネルギーの方は、危険を除去することじゃなくて発電効率を上げるための研究な。
205.名無しさん:2017年01月13日 22:50 ID:iuuCZrFf0▼このコメントに返信
しかし増殖炉が廃炉になるなら、新しい黒鉛炉の1つでも作ってお置くべきだと思うのだが・・・。
206.名無しさん:2017年01月13日 22:51 ID:4S2pJF7T0▼このコメントに返信
やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響
ttp://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-1773.html

家庭負担、月935円に大幅上昇 固定買い取りで経産省試算
ttp://www.chibanippo.co.jp/newspack/20140930/217026

反原発団体の正体と目的は★2
ttp://jishin.harikonotora.net/r/437/
207.名無しさん:2017年01月13日 22:52 ID:YmT1bmRR0▼このコメントに返信
※195
浜岡1号炉では、再循環ポンプが2つとも壊れて危険状態も起こりました。
2台の再循環ポンプが同時に壊れる事は無いという設計になっていたにも関わらずです。
208.名無しさん:2017年01月13日 22:52 ID:f1EmRENW0▼このコメントに返信
で、さ。
反対派はやたらと事故の処理費用と言い出すが、そもそもその処理費用が莫大になったのも反対派のせいで。
除染なんて止めて、とっとと避難区域を解除して人を戻すだけでいいんだよ。
そして原子炉そのものは完全放置すればいい。
それが一番費用がかからない。
反対派の流すデマのせいで無意味に費用が膨らんでいるだけだ。
209.名無しさん:2017年01月13日 22:53 ID:IZlttNWG0▼このコメントに返信
※204
同じ発言を何回もさせないように
廃炉技術が無いから原発新規建設反対ってのを、全ての原発を止めろと議論をすり替えようとするな
210.名無しさん:2017年01月13日 22:53 ID:ORKgCxsw0▼このコメントに返信
廃炉費用を考えたらコスパ最悪。
利権の温床
事故った時の被害が甚大

今ある奴はともかく、これ以上作る必要はない。
211.名無しさん:2017年01月13日 22:53 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※205
廃炉なんで無理だから。もんじゅは事実上永遠にあの土地に毎年税金使って放置。それで新しい原発設置したら、将来的に永遠に残る金食い虫を増やすだけ。
212.名無しさん:2017年01月13日 22:54 ID:YmT1bmRR0▼このコメントに返信
※201
陰謀論ではないですよ。
大学への圧力は現実にあります。
213.タカ派のとき1号:2017年01月13日 22:55 ID:0Zyn8XyZ0▼このコメントに返信
とりま、原発賛成派は全員、帰還困難区域近隣に移住してから寝言を言え。
214.名無しさん:2017年01月13日 22:55 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※209
これは原発賛成反対の話だろ何言ってんの?
というか「廃炉技術はない」って認めましたね。
215.名無しさん:2017年01月13日 22:56 ID:NI6yD.NS0▼このコメントに返信
※197

圧力とかwww草生えるwwwww
たとえば格安の中国産が出来るまで技術もさることながら日本の太陽光は世界トップシェアだったよ。
どのあたりに圧力があったのですかねぇ。
216.名無しさん:2017年01月13日 22:56 ID:vq7aenB.0▼このコメントに返信
廃炉無理で草
217.名無しさん:2017年01月13日 22:57 ID:IZlttNWG0▼このコメントに返信
※212
だからそれが、日本の原発閥が世界中の自然エネルギー発電技術の足を引っ張ってるって所とどう繋がるんだって言ってるのよ
もしかして日本が本気を出せば世界を置いてけぼりにする程の超絶発電技術が開発されていたんだ、とか言っちゃう人ですか?
218.名無しさん:2017年01月13日 22:57 ID:YmT1bmRR0▼このコメントに返信
※208
あなたは、ヒロシマ、ナガサキも復興しているからと騙され易い原発安全神話教の信者なのですね。
219.名無しさん:2017年01月13日 22:57 ID:ORKgCxsw0▼このコメントに返信
※208
問題のすり替え。
そうなるから、原発はやめとけと言われてたんだよ。

事故った後で「でも反対派がー」じゃねーよ。
そもそも国会答弁で事故はない、事故はありえない、とか言ってたじゃねーか。
220.名無しさん:2017年01月13日 22:58 ID:f1EmRENW0▼このコメントに返信
※207
だからさ、それがなんなの?
大事故が起きても周辺になんともないと証明されたじゃん。
221.名無しさん:2017年01月13日 22:58 ID:vq7aenB.0▼このコメントに返信
ヒロシマ、ナガサキで草
222.名無しさん:2017年01月13日 22:59 ID:pgvFu.9z0▼このコメントに返信
おかげで東芝つぶれそうじゃねーか。東芝の協力工場のうちが瀕死なんだが・・・
223.名無しさん:2017年01月13日 22:59 ID:Ba8DwQ0a0▼このコメントに返信
※220
君の論理では、犯罪が起きるのは警察が検挙するからだということになるなw
224.名無しさん:2017年01月13日 22:59 ID:f1EmRENW0▼このコメントに返信
※218
いや実際何があったわけ?
福島第一原発の事故で、原発そのもの以外は何も影響なかったじゃん。
放射能のせいで死んだ人はおろか、動物や植物さえ放射能のせいで死んだのは一つも見つかってないんだぜ。
225.名無しさん:2017年01月13日 22:59 ID:Ba8DwQ0a0▼このコメントに返信
※223は※208宛て。
226.名無しさん:2017年01月13日 23:00 ID:IZlttNWG0▼このコメントに返信
※214
だから議論のすり替えをするなと言ってるだろう・・・
廃炉技術があるかないかは俺は知らないが君が言うとおり無いものとして考えたとしても
既存の原発を動かすなって話と廃炉の話は全く繋がってないって話をしてるんだよ

コレでも議論すり替えようとするならただの荒らしとして扱うぞ
227.名無しさん:2017年01月13日 23:01 ID:vq7aenB.0▼このコメントに返信
※224
流石に偉そうにコメしてる奴がこの程度の知識じゃ困るんだよなぁ。放射線について何も知らなそう
228.名無しさん:2017年01月13日 23:03 ID:YmT1bmRR0▼このコメントに返信
※217
超絶発電技術というのは技術の蓄積と科学者や技術者の育成更新で得られる未来の話しです。
それから、日本で革新技術が実用化されればグローバル世界も真似をして日本に追い付こうとしますから、世界を置いてけぼりにするのではなくて先導するだけですよ。

229.名無しさん:2017年01月13日 23:04 ID:hZTA.lTw0▼このコメントに返信
※110
原発停止以降もう何件も火力発電で事故が起きてる。理由は単純明快、わざわざ形式の異なる原発を作って運用してたのに原発だから、と全部を止めちゃったバカとそれを賛否する放射脳のゴミどものせいで本来、停止されるはずのない原発までも停止させられた為によるオーバーロード。

そもそも福島原発の形式は福島と、地震で安全に停止した女川の二か所しかもう存在していない形式。ほかの原発はとっくにその欠点を改修済みだという事を無視して語るバカどもがいるから話がこじれる。

それに再生エネルギーも論外、それを実用化するにかかるコストもさることながら、それらが事故ったときに起きる災厄は原発の比じゃないものも多く含まれてるのを無視する傾向も強い。


まぁ、もの知らずは黙っとけとね
230.名無しさん:2017年01月13日 23:05 ID:WpVmNDad0▼このコメントに返信
※218
放射線自体は岩盤等の自然界の物から放出されてますからねぇ…
ちなみに、俺の家の近所は近くに温泉が有る影響で広島や長崎、福島の帰還困難区域よりも線量は多いんだがな...

チェルノブイリは事故後に人間が居なくなった影響で今や大自然に返っちゃいましたし、そこをどう考えるかですが…
231.名無しさん:2017年01月13日 23:06 ID:YmT1bmRR0▼このコメントに返信
※220
環境汚染の無い紙一重の事故例です。
232.名無しさん:2017年01月13日 23:07 ID:hZTA.lTw0▼このコメントに返信
※174
すでにその構造は全機改修されてるので考慮する必要なし。日本がわざわざ旧式機の欠点を直さず放置するわけなかろう、福島の原子炉が何十年前の遺物だと思ってんのか
233.名無しさん:2017年01月13日 23:07 ID:WpVmNDad0▼このコメントに返信
※227
電磁波も放射線も光の一種ですけどね。
太陽からも岩盤等の自然界の至る所から放出されてますよ。
234.名無しさん:2017年01月13日 23:08 ID:IZlttNWG0▼このコメントに返信
※228
だから、30年間足を引っ張られ続けたんだろう?
君の言う通りなら

それでいて世界でもトップクラスの成果がでてたのなら足を引っ張られていなければ世界を引きはなす超絶技術に到達してたんじゃないか?って言ってるんだよ
それともちょっとした嫌がらせ程度で足を引っ張る効果も無いような事を大げさに語ってるのかのどっちかになるんだけど?
235.名無しさん:2017年01月13日 23:11 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※233
福島原発からは自然放射線をはるかに超える量の放射線が放出してますけど?
236.名無しさん:2017年01月13日 23:12 ID:Hzzy53LK0▼このコメントに返信
何でもリスクが伴なう、問題はその比率だ、
1人が人身御供だったらOK1千人だったらNG、
所で原発には核のゴミが付いて回るが、
これをよくトイレがないて分かりやすく説いてくれた、
太陽光の光電素子の毒性に付いては何も語られてはいない、
やはり1人が人身御供だったらOK1千人だったらNGてことか、
何故か原発も他の物も同じ理屈だな。
237.名無しさん:2017年01月13日 23:12 ID:jfked3fH0▼このコメントに返信
原発反対=左翼って考えがもうネト.ウヨの馬鹿らしさを表してるよな
238.名無しさん:2017年01月13日 23:13 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※229
ふーん。で?事故起こした火力発電所周囲は人が住めなくなりましたか?
239.名無しさん:2017年01月13日 23:13 ID:GlwEAXC80▼このコメントに返信
放射脳がうるさ過ぎるんだよ。巨大な海溝が目の前にあっても廃棄も満足にできないとか。どんだけ。
1万mからあるんだからどっかしら崩れて底の方なんて生態系処じゃないのは解り切った事。
安定に掛けて代替品が無いんだからそれまで我慢して使うしかないだろうに。
フルブレーキとフルアクセルばっかじゃインフラにダメージが入り過ぎ。レースしてんじゃないんだぞ?
240.名無しさん:2017年01月13日 23:14 ID:oJborHDy0▼このコメントに返信
※4
だよね!
241.名無しさん:2017年01月13日 23:16 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※239
ロンドン条約知らないとか…
これだから国士様()は。
242.名無しさん:2017年01月13日 23:17 ID:YIWC.IL80▼このコメントに返信
とりあえず太陽光のせいで家の電気代は年間3万円上がった。
あれは役に立たん。
243.名無しさん:2017年01月13日 23:18 ID:KPhj.g330▼このコメントに返信
うちの近所に、日本だけ原発いらない。って言ってる日本共産党の事務所があるんだけど、
どうにかならんのか? うるさくて。
244.名無しさん:2017年01月13日 23:18 ID:ZT.3Nowh0▼このコメントに返信
トラブったときになんとか出来るようになるまで技術革新のためにも続けろって感じ。
今すぐやめても管理期間がとつてもないから、今の技術のままで放置なんて危険すぎる。
245.名無しさん:2017年01月13日 23:19 ID:ecs5rf8C0▼このコメントに返信
横須賀に原子炉があるという事を知らない反原発派のお花畑脳
246.名無しさん:2017年01月13日 23:19 ID:oJborHDy0▼このコメントに返信
※238
此れから、先で結論が出ると、思います。
247.名無しさん:2017年01月13日 23:19 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※244
技術確立してない時に事故ったらどうするんだよ?
248.名無しさん:2017年01月13日 23:20 ID:YmT1bmRR0▼このコメントに返信
※234
現代での超絶技術は否定しているのが解らないようですね。
249.名無しさん:2017年01月13日 23:21 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※246
文章おかしいし、「思います」?
まともに反論できないのにコメントするとかw
250.名無しさん:2017年01月13日 23:21 ID:RZOFt4n40▼このコメントに返信
※247

そんなの何の技術でも一緒だろw
もっとまともな屁理屈を言えよw
251.名無しさん:2017年01月13日 23:21 ID:ZT.3Nowh0▼このコメントに返信
※247
実際にそうななった状態がこのザマなんだろ。
今の状態で、この後どう処理するんだよ。
252.名無しさん:2017年01月13日 23:23 ID:Ba8DwQ0a0▼このコメントに返信
※247
そりゃ、今のフクイチに対する態度と同じだろ。

「旧式だから事故が起きただけ。よってノーカン!二度と起きないように新型を作れ!」
253.名無しさん:2017年01月13日 23:23 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※251
原発廃炉する技術確立するのに原発動かす必要性あるの?
別に関係ないだろ?
254.名無しさん:2017年01月13日 23:24 ID:RZOFt4n40▼このコメントに返信
つうか廃炉自体は欧州で出来てるやろ。
放射性廃棄物の最終処分場がきまらんだけで。
255.名無しさん:2017年01月13日 23:24 ID:IZlttNWG0▼このコメントに返信
※248
だから、既に日本は世界でも確実にトップクラスの技術が有るだろう?
30年足引っ張られたってお前の話を陰謀論としないのなら
ちょっとした嫌がらせ程度でしか無かったって事を言ってるんだよ

超絶技術ってのは皮肉だって理解しろよ
256.名無しさん:2017年01月13日 23:26 ID:oJborHDy0▼このコメントに返信
※32
売れない、東芝製?買うの?誰が。
257.名無しさん:2017年01月13日 23:28 ID:WpVmNDad0▼このコメントに返信
※235
太陽から福島やチェルノブイリを超える放射線が放出されてますが?
258.名無しさん:2017年01月13日 23:30 ID:ZT.3Nowh0▼このコメントに返信
※253
企業が動かさない原発に金と人を投資するか?
先が無いと分かってるところに人材が集まるか?
廃炉するとして、廃炉のためだけの技術革新と実費を含めてその予算どこから出すんだ?

259.名無しさん:2017年01月13日 23:31 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※254
それのどこが確立してるって言うんだよ?
あと廃炉作業で使われた機材や重機、衣服や、床の埃まで放射性物質として処理しないといけないからな。無尽蔵にゴミが増える。
260.名無しさん:2017年01月13日 23:32 ID:zYTplDWk0▼このコメントに返信
原子力の代替になり得る「別の」資源を早く提示してくれよ。一向に出てこないんだが。
石油以外の燃料としてメタンハイドレートだのバイオ燃料だのの開発は当然してるよ、当たり前だろ。
それらの開発を維持するために必要な電力どっから持ってくるんだよ。本当救えないほどの馬鹿。
261.名無しさん:2017年01月13日 23:32 ID:Z.NXLqp20▼このコメントに返信
原発賛成

日本が原発から撤退したら世界中に中国製や韓国製の原発が乱立すると思う。
現実問題として既に、イギリスは中国に中国企業が出資する原子力発電所建設計画を承認している。

もし、原発を廃止しても日本は化石燃料を買い占めて国内の電力需要を賄えると思うが世界中の国々が日本のように豊かな国ばかりでもなく安価な電力を必要としている。
世界に目を向ければ、まだまだ発展途上国は多く電力需要は増加していく中で原発は多少のリスクが有っても世界中で原発は作られると思う。

日本が原発事業から撤退し、世界中に中国製や韓国製原発が乱立している状況を想像して「日本に原発がないから安全」と言えますか?

日本は先進国として安全性の高い原発を世界に供給する責務が有ると思う。
262.名無しさん:2017年01月13日 23:33 ID:j8Lrlery0▼このコメントに返信
うちの大学はバリバリ核融合プラズマやってるけど、やっぱ実用化は上手くいって20年後ぐらいかなあって感じだよね
それまで原発でなんとかしてくれーって感じ
263.名無しさん:2017年01月13日 23:34 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※257
アホすぎて付き合いきれん。

※258
ふーん。つまり「廃炉したけりゃ再稼働認めろ。」って国民を脅迫するんですね?これ犯罪ですねえ?
264.名無しさん:2017年01月13日 23:34 ID:HaxJjDI50▼このコメントに返信
伊邪那岐神と伊邪那美神がお産みあそばされたこの皇国の神聖なる国土を汚しておいて陛下の心中を御察しすると、どれ程御心を痛まれたか我々国民には想像することさえも叶いません。
人間如きが傲り高ぶって太陽神である天照大神の複製を作ろうなどあってはならぬこと。
完全なる核分裂は太陽神にしか出来ない技なのである。
この神をも怖れぬ原子力開発は直ちに中止しなくてはならない。
この日本国には天皇皇后両陛下が住まわれている事を肝に命じ、原子力開発が皇国の荒廃につながる事をゆめゆめ忘るることのないよう申し上げる。
265.名無しさん:2017年01月13日 23:35 ID:WpVmNDad0▼このコメントに返信
再生可能エネルギーでソーラーパネル押しが多いみたいだけど、常総市での水害の原因が自然堤防を住民の反対を無視して建設したソーラーパネル工事が原因だったな。

悪質な業者が多いからメガソーラー設置には素直にハイとはいえないんだよなぁ…
266.名無しさん:2017年01月13日 23:36 ID:YmT1bmRR0▼このコメントに返信
※257
フクシマから300km離れていれば平気ですよ。
太陽はものすごく離れているから平気ですね。
267.名無しさん:2017年01月13日 23:36 ID:oJborHDy0▼このコメントに返信
何だかんだ、勝手な事を言って居るが、今から全部、電気が使えなく成ると、考えてみたら?生きられ無いよ、極論は要らない!電気の必要性を真剣に考える処から、議論をしよう。
268.名無しさん:2017年01月13日 23:37 ID:YmT1bmRR0▼このコメントに返信
※265
ソーラー発電は宇宙空間でお願いします。
269.名無しさん:2017年01月13日 23:38 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※265
再生可能エネルギーはバイオマスや風力いろいろあるぞ?
そもそもその一例だけ取り上げて反対するなら、福島原発事故起こしたから原発は全て再稼働させてはならないってことを認めるってことになりますけど?
270.名無しさん:2017年01月13日 23:39 ID:f1EmRENW0▼このコメントに返信
※251
だから言ってるだろ。
避難区域の除染は中止、即刻避難区域を解除して人を戻す。
街の復興だけに費用を費やす。
原発そのものは封鎖して半永久的に放置。
これが一番費用がかからない。
271.名無しさん:2017年01月13日 23:40 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※268
アフリカの砂漠地帯にソーラーパネル大量に並べて世界中に電力送るジェネシス計画というのが研究されてるよ。
272.名無しさん:2017年01月13日 23:42 ID:Ba8DwQ0a0▼このコメントに返信
※270
単に対処を放棄してるだけだな。
どうして原発賛成派はこうも無責任なのか。

神聖なる国土を半永久的に汚染した罪を陛下の御前で詫びてこい!
273.名無しさん:2017年01月13日 23:42 ID:WpVmNDad0▼このコメントに返信
※263
何か面白そうなのがいたからおちょくってるだけだよ。

てか、今でもチェルノブイリの立ち入り制限区域は高放射線下にあるけど、今は大自然の楽園になってるけどその辺はどう思ってるの?
高いレベルの放射線は人間には有害でも動物には無害とは言わないよな?

274.名無しさん:2017年01月13日 23:44 ID:Ba8DwQ0a0▼このコメントに返信
※273
口先だけなら何とでも言えるわな。

フクイチ建屋の中で一年間起居して君の体に何の異常も起きないなら君の言い分を認めよう。
275.名無しさん:2017年01月13日 23:45 ID:WpVmNDad0▼このコメントに返信
※271
遠距離送電は交流に変換するのと高い電圧が必要なんだけど、ソーラーパネルで確保出来るとは到底思えんな…

送電時のケーブル損失とかを考えたらとても現実的じゃないわ。
276.名無しさん:2017年01月13日 23:47 ID:RZOFt4n40▼このコメントに返信
だから放射脳は具体的な福一での健康被害を上げてくれよ。
他県に避難していじめられた以外でw
明確なそれがあればみんな考え変わるよ?多分。
277.名無しさん:2017年01月13日 23:49 ID:ZT.3Nowh0▼このコメントに返信
※263
妄想全開で犯罪ですよねって頭大丈夫か?

そもそも今でも再稼働は国が新規の基準作ってそれに合格することが最低条件。
で、その間もオマエラが危険だと言い張ってる原発に核燃料存在中。
278.名無しさん:2017年01月13日 23:49 ID:j8Lrlery0▼このコメントに返信
”この先5年以内に大量かつ安定的に電力を供給できる手段は今のところ火力と原子力しかない”と思ってるんだけどそこら辺の認識からしっかりしないと駄目だよねえ
279.名無しさん:2017年01月13日 23:50 ID:aIFMBj4l0▼このコメントに返信
※275
さすがに数年で出来るもんじゃないよ。
将来的にやるかもしれない長期にわたる国際的な計画という話。
280.名無しさん:2017年01月13日 23:50 ID:8MTULBBR0▼このコメントに返信
※2
生贄がほしいだけか
281.名無しさん:2017年01月13日 23:55 ID:YmT1bmRR0▼このコメントに返信
※273
動物は地上も空も出入り自由で、新入りも勝手に繁殖している。
野性動物の出産や死に立ち会える機会なんてないから、それこそ人知れずってやつだ。
奇けい動物は自然淘汰され、人目につくのは一見元気そうな動物達だ。
寿命が短い動物では病気で死ぬより先に捕食されたり寿命がくる事もあるだろうが、人間は長生きするから一代で人工放射線核種の犠牲になる場合もある。
282.名無しさん:2017年01月13日 23:57 ID:joRdOEyx0▼このコメントに返信
アメリカの空母サイズで発電に特化した原子力発電船作って浮かべとけばいいと思うんだけどな
地震も津波もノーダメージだろいざやばくなったら沖につれてけばいい

283.名無しさん:2017年01月13日 23:57 ID:WpVmNDad0▼このコメントに返信
※274
鉛でシールドした部屋への居住と外出時に防護服を着て遊興費や生活費やらを工面してくれるなら住んでもいいぜ。

てか、放射線源が目の前に有るならすぐにおっ死ぬだろうけど、放射性源がある程度隔離されてるチェルノブイリ発電所近辺の高濃度汚染区域に人間よりも小さい野生動物が普通に生きているし、高レベルの放射線が生命活動に影響を与えるとかに関しては専門家でも真っ二つに別れてるからね。

放射線治療や放射能泉と言う言葉もあるし、放射線は生物にとっては毒と薬の両面が有るだろうに…
284.名無しさん:2017年01月13日 23:58 ID:YmT1bmRR0▼このコメントに返信
慢性内部被曝の軽視は死期を早める。
285.名無しさん:2017年01月14日 00:01 ID:TyOokOMc0▼このコメントに返信
※272
どこも穢れてなんていないっての。
原発の建屋そのもの以外は何の害もないんだから、元通りに復興すればいいんだよ。
原発建屋自体は半永久的に放置。
たったそれだけの場所が使えなくなっても別に大したことはあるまい。
それで何が問題なのか、言ってみ?
286.名無しさん:2017年01月14日 00:01 ID:qWpbcLuu0▼このコメントに返信
原子力技術は絶対に必要なので原発賛成派です。核融合だって原子力技術ですよ、
なぜ原子力をやめてはいけないか?といえばそれは宇宙開発、海洋海底開発に必要不可欠
だからです。
宇宙ビジネスは未来のドル箱です、そして宇宙でのエネルギー源は原子力しか方法がありません。
太陽光は?外惑星や惑星影じゃ使えないクズ技術です、場所も広く使い資源を浪費するゴミ技術です
太陽光発電なんぞ原子力のまえにはカスにもなりません、パイオニアやボイジャーの電源を何で発電
しているか忘れないようにね。
そして原子炉をゼロから設計開発できるのはもはや日仏米ロしかありません
ゆえに日本の核制御技術を衰退させるわけにはいかないのです
287.名無しさん:2017年01月14日 00:02 ID:3FDEUh6b0▼このコメントに返信
※285
事故起こした原発の核燃料も放置ですか?
288.名無しさん:2017年01月14日 00:04 ID:RfWD08Tg0▼このコメントに返信
原発反対派は代価慰安を出せとかいうやつに限って宮崎駿を崇拝してたりするんだろうな
世界が滅びれば国などが残っても仕方が無い
そんなことすら理解できない
289.名無しさん:2017年01月14日 00:04 ID:.JL9Gu2H0▼このコメントに返信
※279
ソーラーパネルも電圧等の変換とかしなきゃいけないからその過程で電力の損失が増えるからねぇ…
現状の計画では絵に描いた餅にしか見えない。

※284
近所のラジウム温泉の水を俺の祖父さんはよく飲んでたけど、放射線の内部被曝の影響で80代中盤まで生きてたな。
290.名無しさん:2017年01月14日 00:08 ID:3FDEUh6b0▼このコメントに返信
賛成派はチェルノブイリ挙げて放射線は安全と言ってるけど、現在チェルノブイリの原発閉じ込めてる石棺が老朽化して、補修工事費用捻出にすごい苦労してる話知らないのかね?
ついでに言えば、その石棺の中には事故で死んだ作業員の遺体が残っていて、取り出すには数世紀かかるらしいぞ。
291.名無しさん:2017年01月14日 00:09 ID:lh.Nnr.K0▼このコメントに返信
※120
耐用年数超過で廃炉した例はないけど
ドイツが原発反対の末に1km地下に穴掘って埋めてるんじゃないかな
292.名無しさん:2017年01月14日 00:09 ID:TZVevKz20▼このコメントに返信
※289
地球の生き物は創世記から天然放射性核種に対して、耐性と新陳代謝による排出機能が備わっているからね。
293.名無しさん:2017年01月14日 00:10 ID:RfWD08Tg0▼このコメントに返信
原発推進派はまぬけだ
大震災による被害は天文学な額になって、火力発電の方がはるかに得なことすら理解できない
彼らに震災の損害の全てを支払ってほしいと心から思う
さらにいえば原発などは格好の軍事的餌食でありこんなものがあっては軍事力などいくらあげても無駄だ
はっきりいって日本に原発がある限り俺一人ですら日本を崩壊させることは容易だ
確かに他の電力発電に切り替えることは効率が悪く楽ではない
だが、それを避けることは怠け者でしかない
手間が増えたらその分働けばいいだけだ
294.名無しさん:2017年01月14日 00:11 ID:BKzJTGtc0▼このコメントに返信
いまだに反原発を言い続けているやつは、
「確信犯的な共産主義者(扇動者)」もしくは「あっさり騙されているおつむの弱い人種」
このいずれかなんだよなあ

ある程度、考える脳みそがあって、自分で情報を集めることができる人なら、反原発は非現実的なお花畑的思考でしかないって理解できる
まあ騙されるやつが馬鹿だって事で
295.名無しさん:2017年01月14日 00:12 ID:TZVevKz20▼このコメントに返信
※292
創世記から放射線に晒されて進化の過程で天然放射性核種に対して、、、
296.名無しさん:2017年01月14日 00:12 ID:TyOokOMc0▼このコメントに返信
※287
そうだよ。放置。
まだ形を保っている燃料棒は取り出して別の場所へ移してもいいが、1号炉から3号炉の中で溶けた燃料は
半永久的に放置。
それで何も困らない。原子炉建屋への立ち入りを禁止すればいいだけ。
わざわざ原子炉建屋へ入る馬鹿もいないだろ。
297.名無しさん:2017年01月14日 00:14 ID:TZVevKz20▼このコメントに返信
※294
反対しているのは原発で使われる濃縮核燃料の事だからな。
298.名無しさん:2017年01月14日 00:15 ID:3FDEUh6b0▼このコメントに返信
※296
福島では、風に乗った高濃度放射性物質が原発から離れた避難地域にたどり着いてましたね?
ホットスポットとかご存じ?
チェルノブイリでは石棺が老朽化してそこから大量の放射性物質が漏れ出ることが懸念されて、補修工事費用捻出にウクライナなどが四苦八苦してますよ?
299.名無しさん:2017年01月14日 00:15 ID:TZVevKz20▼このコメントに返信
※296
希ガスと汚染水漏洩を放置するキちガイ無脳症かよw
300.名無しさん:2017年01月14日 00:15 ID:lh.Nnr.K0▼このコメントに返信
※290
その石棺劣化が眉唾なんだよ
放射線安全基準では1m厚のコンクリートをガンマ線が透過できないことになってる
なんで発電時の放射線を全カットしている原子炉外壁が問題視されず
何10mもの肉厚があるチェルノブイリにそんな観測が出てくるんだ?
俺は左翼紙の捏造報道が発端だと見ている
301.名無しさん:2017年01月14日 00:17 ID:8fNnwcza0▼このコメントに返信
※284
そもそもの話、低線量被曝や長期の微量放射線影響下での統計が存在しないんだから危険だ危険だと言ってもね
更に言うと国によっては福島の避難圏内よりも自然被曝量が高い地域だって有るし普通に人が生活してるからな
放射線による人体への影響がはっきりしてないのと、短期高線量被爆による被害と広島長崎の原爆の印象で良く判らん事になってるわ
302.名無しさん:2017年01月14日 00:18 ID:cOIoY.Bu0▼このコメントに返信
※238
死者出てるよ、福一は死者0.この差はデカいぞ
303.名無しさん:2017年01月14日 00:18 ID:gr7vL3Bi0▼このコメントに返信
いざって時のためすぐに核兵器つくれないのは非常に困る
逆に言えば核装備さえすれば比率減らしてもかまわんよ
304.名無しさん:2017年01月14日 00:19 ID:TZVevKz20▼このコメントに返信
放射能オリンピックが運の尽き
305.名無しさん:2017年01月14日 00:19 ID:3FDEUh6b0▼このコメントに返信
※300
君ねえ、街中散歩してたら道路の補修工事してるだろ?コンクリートだって野ざらしで雨風打たれてたら劣化するんだよ?鉄筋コンクリートよビルだってメンテせずに何十年も放置したら倒壊するだろ?
306.名無しさん:2017年01月14日 00:20 ID:3FDEUh6b0▼このコメントに返信
※305
訂正
鉄筋コンクリートよ→鉄筋コンクリートの
307.名無しさん:2017年01月14日 00:23 ID:3FDEUh6b0▼このコメントに返信
※301
原爆による汚染は原発事故より低いんだよ。原発事故のは壊れた炉心から垂れ流し続けるから。
さらに言えば水爆の方が原爆より放射能汚染は低い。
308.名無しさん:2017年01月14日 00:26 ID:.JL9Gu2H0▼このコメントに返信
※296※300
コンクリートは質が悪かったらすぐに風化して強度やらが無くなって崩れていくよ。

ただ、石棺が風化して怖いと言うのであれば金が掛かるけどコンクリートの二倍の厚さの土で埋めてもいいけどね。

核兵器の核爆発後の放射線の防護で厚い土やコンクリートで放射線が遮蔽されて安全が確保出来るというのは各国の特殊武器防護のマニュアルに載ってる。
309.名無しさん:2017年01月14日 00:27 ID:lh.Nnr.K0▼このコメントに返信
※305
とりあえず俺は原子力プラント従事者としての知識で語っている
建築物倒壊に作用する安全係数と放射線透過の安全基準を同列に語らないでもらいたい
310.名無しさん:2017年01月14日 00:28 ID:TZVevKz20▼このコメントに返信
※302
出力異常での爆発では無かったから、退避する時間があっただけの違いだな。
要は怖くて逃げた。
火力は急に爆発でもしたんだろ。
事故時の被害者だけで語るなよ。
劣化ウラン弾やアトミックソルジャーやチェルノブイリでも時間差で被害が確認されているのに、日本人だけが平気で居られる訳が無い。
311.名無しさん:2017年01月14日 00:28 ID:qWpbcLuu0▼このコメントに返信
日本の発電の政策方針は「ベストミックス」ですでに確定しています、
そして原子力発電は総発電量の1/4、25%程度の割り当てです、
したがって原発がなくなることは今後もありません。
312.名無しさん:2017年01月14日 00:31 ID:.JL9Gu2H0▼このコメントに返信
※305
きちんとした配合や材料で作られたコンクリートであれば雨風や高い塩分に晒されてもあまり劣化しないんだけどね。
313.名無しさん:2017年01月14日 00:34 ID:RfWD08Tg0▼このコメントに返信
原発など無用無用
少なくとも核融合が実現するまでは石炭で十二分
314.名無しさん:2017年01月14日 00:36 ID:TZVevKz20▼このコメントに返信
※309
>とりあえず俺は原子力プラント従事者としての知識で語っている

恥ずかしい無脳症だなw
315.名無しさん:2017年01月14日 00:37 ID:lh.Nnr.K0▼このコメントに返信
※313
核融合だって発電中は放射線まき散らすの理解してるよな?
316.名無しさん:2017年01月14日 00:37 ID:pBSAnGwy0▼このコメントに返信
そこでオーランチキチキですよ
石油が安定して入ってくる間は本格に動けないけど

シーレーンが中国に邪魔されるってことは中東と日本の貿易を邪魔することだから
アメリカ、中東も敵に回すから現実的じゃないけどね 中東の国益の邪魔をするのと同じ
第2次世界大戦は日本vs世界だったから供給止まったけど

その世界大戦でも外国企業は日本と貿易(輸出)をしたがってたのが本心 そら給料の為のビジネスだからね
317.名無しさん:2017年01月14日 00:37 ID:O5liGNQy0▼このコメントに返信
※313

あのー、石炭は通常運転の原発よりも放射性物質を排出する発電なんですが。
318.名無しさん:2017年01月14日 00:38 ID:3FDEUh6b0▼このコメントに返信
※314
むしろこの程度のむちゃくちゃな知識の人が原発関係企業に従事してる時点で原発動かすのは危ないわw
319.名無しさん:2017年01月14日 00:38 ID:lh.Nnr.K0▼このコメントに返信
※314
結局パヨクって最終言葉はコレだよな
320.名無しさん:2017年01月14日 00:39 ID:3FDEUh6b0▼このコメントに返信
※315
それはシールドで遮断すればいいだろ?原発で使われてる技術だぞ?
321.名無しさん:2017年01月14日 00:41 ID:8fNnwcza0▼このコメントに返信
※307
だから、その影響がどの程度有るかってのを纏めた統計ってのが存在せず
避難地域となってる場所よりも高い被曝線量下でも生活してる人も居るって話
危険だ危険だって言ってもどの程度危険なのかもわからず、基準値すら曖昧なんだよ低線量被爆ってのは
322.名無しさん:2017年01月14日 00:42 ID:lh.Nnr.K0▼このコメントに返信
※317
おれは原発推進派だけどリベラル視点だから公平にコメつけるよ
石炭が原発よりも放射能汚染度が高いのは
石炭に放射性鉱物が含まれる場合に限る
323.名無しさん:2017年01月14日 00:43 ID:.JL9Gu2H0▼このコメントに返信
※310
湾岸戦争症候群は劣化ウラン弾が原因とは断定されてないぞ。
WHOですら劣化ウラン弾が原因とは言っていない。
アトミックソルジャーにしろ原爆の被害を受けた広島と長崎の市民で被爆した人も影響は有っても回復はしてる方もいるし、放射線がというよりも精神的な要因も有るだろうから放射線が原因というのは早計すぎるぞ。
324.名無しさん:2017年01月14日 00:44 ID:3FDEUh6b0▼このコメントに返信
※321
避難地域に住んでるのはもうすぐ寿命迎えるような老人ばっかりだぞ。老い先短いから慣れない土地に行くより、そこに残ると決めて住んでるってだけ。
325.名無しさん:2017年01月14日 00:47 ID:lh.Nnr.K0▼このコメントに返信
※307
ずっと主張している放射線透過基準にも関わることだが
地下で放射線を出し続ける原発と高高度炸裂する兵器では後者のほうが危険なのは当たり前だろう
原発事故で後世流出するのは放射線でなく放射能
これに関する危険度は放射性物質の種類による
326.名無しさん:2017年01月14日 00:48 ID:8fNnwcza0▼このコメントに返信
※324
その話題と
避難地域の低線量被曝による健康被害の統計と

何の関わりがあるんだ・・・?
327.名無しさん:2017年01月14日 00:49 ID:.JL9Gu2H0▼このコメントに返信
※316
火力に依存したら依存したらで二酸化炭素排出ガー、温暖化がーって騒ぎ出す馬鹿が居るからなぁ…
原子力を推進でも現状を担っている火力でもどちらでも文句を言われる仕組みなんだなと改めて実感した。
328.名無しさん:2017年01月14日 00:50 ID:zh6ecLzZ0▼このコメントに返信
>>122
規制値ギリギリによごれてるじゃねーよ
道路沿線とかはNOxなど基準値1回も達成したことない項目が何個かある。

核廃棄物は条約脱退して海溝に沈める。70年に1度程度起きる事故後は除染なんて無駄なことせず汚染地域をあきらめる。
これでやってくれれば安くできるからOK

※310
じゃあ日本の火力発電で最大割合の石炭発電は採掘先の劣悪環境で死んだ奴も考えろや
石油はパイプライン建造での村の破壊や人権無視、コンビナート火災やタンカー事故での環境汚染も考えないとな
原子力のほうが明らかに犠牲者少ないぞ。
329.名無しさん:2017年01月14日 00:52 ID:O5liGNQy0▼このコメントに返信
※322

石炭に放射性鉱物が含まれていないものがあるの?
アメリカでは石炭火力の廃棄物が問題になっているようだし、日本ではコンクリに混ぜ混ぜして誤魔化しているようだけど。
330.名無しさん:2017年01月14日 00:52 ID:TgQDnaQa0▼このコメントに返信
何のための新基準なんだよ。
新基準をクリアしてるなら再稼動や新設を
止める理由はないだろ。
パリ協定を批准した今となっては、
原子力を使わないと、経済を維持しながら火力を削減できん
331.名無しさん:2017年01月14日 00:53 ID:3FDEUh6b0▼このコメントに返信
※325
短時間で終わる核爆発と何万年にも渡って放射性物質を垂れ流す原発事故だぞ?ちゃんと調べてからコメントしろ。
例えるなら、核爆発は桶に入った分の水をぶっかけられるもので、原発事故のはシャワーを延々浴び続けるようなもの。
桶の方はその分だけで終わりほっとけば乾くけど、シャワーの方は延々浴び続けることになり、体温低下してそのうち衰弱する。
332.名無しさん:2017年01月14日 00:54 ID:lh.Nnr.K0▼このコメントに返信
※320
核融合も核分裂も放射線を浴びた原子炉外壁が副次被曝して放射能を出すから
運転停止中に入った作業員はどちらにしろ防護服を着用する
結局のところテロの脅威がある以上は危険度は変わらないわけだ
原発はダメだけど核融合は良しとする概念って一体何なんだ?
繰り返すが俺は原発推進派だ
333.名無しさん:2017年01月14日 00:55 ID:.JL9Gu2H0▼このコメントに返信
※329
石炭の焼却灰を使用するフライアッシュコンクリートは結構質がいいからね。
334.名無しさん:2017年01月14日 00:57 ID:lh.Nnr.K0▼このコメントに返信
※331
ちゃんと理解したうえでコメントしてるわ
核種によると書いてあるだろ
少なくとも福島のストロンチウム級は欧米レベルで
数万年垂れ流しても問題ないとされる基準だよ
実際に害があるか否かは欧米に聞いてくれ
335.名無しさん:2017年01月14日 00:57 ID:3FDEUh6b0▼このコメントに返信
※332
原発爆破テロ→放射性物質だだ漏れで何万年も周辺地域封鎖。
核融合炉爆破テロ→プラズマ維持できなくなって炉心停止。周辺地域に影響なし。テロリスト制圧。
うん、やっぱり原発は危険だね?
336.名無しさん:2017年01月14日 00:59 ID:57gRVYUA0▼このコメントに返信
正直再生エネの電気上乗せ料金は原発反対派の人たちだけに負担してもらいたい
原発は必要だよ。技術としてもエネルギーとしてもね
いつ故障するかわからないボロボロの火力発電でCO2とか出しまくってもマスコミは当然スルーですが
337.名無しさん:2017年01月14日 00:59 ID:Wujr.nh70▼このコメントに返信
ベストミックスで良いんだよ
日本みたく原油や天然ガスが豊富にある訳でもない国が原発全撤廃とか愚行としか言い様がない
原発自体が駄目と言うならまず隠蔽体質の中国や韓国の原発を廃炉させろよ
中国みたいな国が今後もバンバン原発作っていくとか悪夢でしかない
338.名無しさん:2017年01月14日 00:59 ID:3FDEUh6b0▼このコメントに返信
※334
いやソース出せよ?ソースないのに欧米に聞けとか言ってんの?
339.名無しさん:2017年01月14日 00:59 ID:lh.Nnr.K0▼このコメントに返信
※329
自分の知っている限りでは中国産の石炭を指していたと記憶しています
たしかウラン鉱脈の直近で採掘されたものであるとか
一時期日米でも輸出されまくっていたのでそれではないかと
340.名無しさん:2017年01月14日 01:00 ID:8fNnwcza0▼このコメントに返信
※332
俺は原発賛成だと前置きした上で

核分裂反応と違い核融合反応は爆発により放射性物質、特にウラン等の核燃料が飛び散る事はないので比較的安全とされている
原理として核融合はシステム外の障害でストップしても大爆発や大規模汚染などは発生しないらしい

あくまで軽く調べた話の中でなので専門的な知識の上での話じゃ無いけどな
341.名無しさん:2017年01月14日 01:02 ID:lh.Nnr.K0▼このコメントに返信
※338
ストロンチウムとIAEA基準でwikiでも調べればわかる話だろう
実はアンタが調べもせずに語っていたってオチかよ!?
342.名無しさん:2017年01月14日 01:04 ID:A7vg4Kdt0▼このコメントに返信
エネルギー・電力問題は、国防に直結する
福島が吹っ飛ぶ前に、原発政策を進めてた民進(民主)政権(菅直人、野田、小沢他、推進した組織忘れた……)
なのになぜか反原発を騒いでアベノセイダ―

再生エネ買い取り額を、高額に設定したのは
共産勢力と連合を組んでいる民進(民主)政権、菅直人
全原発を止めて、火力・再エネを増やし、電気料金を上げて、電力を自由化し、その裏でこう言う話がある

ソフトバンク、朝鮮人社長 孫正義
買い取り値段が上がるまで、許可申請だけして、太陽光発電をしなかったり
再生エネを国際融通 中国・韓国・ロシア社と調査で覚書(敵国に日本の電気を任せる?)
日本を含む北東アジアを海底の送電網などでつなぎたい

利権がらみで荒らす自公・経団連も面倒ですが
↓↓これら反日軍団を全て排除した上で、中立かつ信頼の置ける議論が欲しいです(本当に安全なのか?)
共産勢力(共産党、シールズ、し○○隊他)、労働貴族、中国、朝鮮人
反日野党連合(民進、小沢、蓮舫ほか)、朝日・フジ・沖縄系他のマスゴミ、日教組、
343.名無しさん:2017年01月14日 01:04 ID:8fNnwcza0▼このコメントに返信
※335
何万年も周囲を封鎖しなきゃいけないってソースは・・・?
少なくとも福島はごく一部の地域以外は既に避難解除しても良いレベルにはなってるぞ?
344.名無しさん:2017年01月14日 01:07 ID:3FDEUh6b0▼このコメントに返信
※343
ウランやプルトニウムの半減期知らないの…?
345.名無しさん:2017年01月14日 01:07 ID:.JL9Gu2H0▼このコメントに返信
※335
1m以上のコンクリで覆われている炉の格納容器に覆われているのは知っていたが、テロリストの使用するしょぼい爆弾やロケット砲で原発の格納容器が爆破テロで破壊できるのを初めて知ったわ(笑)
346.名無しさん:2017年01月14日 01:08 ID:lh.Nnr.K0▼このコメントに返信
※340
自然な状態で反応を続ける核分裂と反応を停止する核融合ってことだよね?
でもテロ行為によって反応中の外壁を破壊されたらどうなるの?って意味合いで書いてみた

どちらにしろ冷静に議論できる原発推進派と
議論にならない原発反対派の構図は何処でも変わらないな
347.名無しさん:2017年01月14日 01:10 ID:JRjkVJmp0▼このコメントに返信
おれも推進派だけど熊本の地震見てもやっぱ日本で原発はこえーなとは思ったよ
あれが原発の直下で起こったらどうなったかとか
少なくとも太平洋側じゃなくて日本海側で作るべきだと思うがな
太平洋だと環太平洋のどこで地震が起きても津波の懸念が残る
348.名無しさん:2017年01月14日 01:11 ID:8fNnwcza0▼このコメントに返信
※344
ウランやプルトニウムの半減期と、原発の周辺地域を数万年封鎖しないといけないって言う話に
何か因果関係があるの?

もしかしてウランやプルトニウムを核燃料として使ってるから原発周辺地域には数万年近寄ってはいけないんだ・・・とか?

いやまさかね
349.名無しさん:2017年01月14日 01:11 ID:iT.eY7UM0▼このコメントに返信
人体その物が放射線を出してるて知ってるか、
外出もせずシェルターに閉じこもっても、
自分自身の放射線でやられる、
いったい如何したら良いのか、
いま話題の築地の敷地内にビキニ諸島で、
死の灰を浴びたマグロが埋まってるて知ってたか。



350.名無しさん:2017年01月14日 01:13 ID:3FDEUh6b0▼このコメントに返信
※345
へーじゃあ。そんな原発すら破壊できないしょぼい爆弾想定でどうやって核融合炉破壊するんだよ?
言っとくけど、核融合の炉心壊してもプラズマ維持する機械や機能も壊れてプラズマ消失するだけだから。
351.名無しさん:2017年01月14日 01:14 ID:.JL9Gu2H0▼このコメントに返信
※344
ウランやプルトニウムの汚染なら米国や旧ソ連の高高度核実験等で世界中にばら撒かれてるから今更って感じなんだけど…
どちらも重金属だからどれだけ地下水や雨水に溶け易いかとか、どれほど水と一緒に流れるのかは俺は知らんけどね…
352.名無しさん:2017年01月14日 01:15 ID:D3iOeyvj0▼このコメントに返信
※226ここのコメントを見てると、反対の意見を述べてる人の多くに、議論のすり替えが見られる。
原発は既に存在して居る物なんだし、新たに造るかの様に話を持って行ってる。
再生可能エネルギーにしても、環境破壊が大きい事は実証されているし、コストも掛かって居る。
既存の原発も、止めて居れば安全度で言えば、稼働時より安全だけど、マイナスの費用が膨大なだけ。
後、原発一基でどれだけの雇用が在るのか! 
良く原発村と称されて居るけど、一か所稼働させるだけで、周辺都市の経済を回せるって事。
今現在は、稼働停止に拠る定期点検等が無い状態で、数万人が生活に脅えてる状態だって事。
只、反対者は極稀に起きる事故の為に反対してるけど、原発村の人達は、事故を無くす為にも居る存在だって事。
安易に反対してれば、己の利益ばかり追求してると言われるだけです!
353.名無しさん:2017年01月14日 01:17 ID:yd1b2CX30▼このコメントに返信
原発止めたら電気料金が上がったぞゴルァ!ってひと、多いけどさ
原発爆発したぞ!って方が、はるかにはるかに金かかる分けよ、しかも最終払いは税金ってな
目先の金に惑わされずに、本当に金使うべきところと
悪どく金を持って行くのは「誰」なのか、見極めておこうぜ
354.名無しさん:2017年01月14日 01:18 ID:.JL9Gu2H0▼このコメントに返信
※350
今は実用化されてない発電方法の炉の破壊方法を教えてくれと言われても現物が無い以上は無理ですな。

その言い方だとテロが起きても核融合は安全ってことだけど、それでいいの?
355.名無しさん:2017年01月14日 01:21 ID:8fNnwcza0▼このコメントに返信
※353
なら十分といえるだけの安全性と廃炉方法が確保されるまで原発新設はとりやめて
既存の原発は新基準に則った対策を施した上で耐用年数まで使用し廃炉にすれば良いんじゃない?
356.名無しさん:2017年01月14日 01:22 ID:lh.Nnr.K0▼このコメントに返信
※349
>人体その物が放射線を出してるて知ってるか
放射性同位体を含む食品を摂取したから人体細胞を構成したあとも放射線を出しているか
レントゲン検査したから副次反射してるとかラジウム温泉浸かったばかりとかいろいろあるわ
その程度の放射線量で鬱になるほうがよっぽど身体に悪影響あるわ

>死の灰を浴びたマグロが埋まってるて知ってたか
コンクリートでなくとも土盛り1mでも問題
357.名無しさん:2017年01月14日 01:24 ID:3FDEUh6b0▼このコメントに返信
※354
はい?きみ※332でテロされたらどうするの?って語ってなかったかい?痴呆かな?
忘れたみたいだから貼っておくけど、これ※332のヤツな。
>核融合も核分裂も放射線を浴びた原子炉外壁が副次被曝して放射能を出すから
>運転停止中に入った作業員はどちらにしろ防護服を着用する
>結局のところテロの脅威がある以上は危険度は変わらないわけだ
>原発はダメだけど核融合は良しとする概念って一体何なんだ?
>繰り返すが俺は原発推進派だ
358.名無しさん:2017年01月14日 01:24 ID:TgQDnaQa0▼このコメントに返信
※344
ウラン、プルトニウムなんて福島でほとんど放出されてないんだが。
イギリスの調査チームが福島で線量を3年間実測した結果、日本政府予測の4分の1だったことも分かったし、
民主党、菅が無駄に騒いだだけってことが実証された。
数万年封鎖どころか、今後はどんどん解除される
359.名無しさん:2017年01月14日 01:25 ID:3FDEUh6b0▼このコメントに返信
※355
>なら十分といえるだけの安全性と廃炉方法が確保されるまで原発新設はとりやめて
既存の原発は新基準に則った対策を施した上で耐用年数まで使用し廃炉にすれば良いんじゃない?

きみ、自分の文章の超絶な矛盾気づいてる?
360.名無しさん:2017年01月14日 01:27 ID:.JL9Gu2H0▼このコメントに返信
※357
ここってIDが有るの知ってる?
俺と※332は別人だぞ。
361.名無しさん:2017年01月14日 01:29 ID:lh.Nnr.K0▼このコメントに返信
※360
※332は俺だぞ。
362.名無しさん:2017年01月14日 01:30 ID:TgQDnaQa0▼このコメントに返信
※354
いいよ
炉が破壊されてもプラズマを維持する方法があるなら、核融合発電にこんなに苦労してないわ。
363.名無しさん:2017年01月14日 01:31 ID:ISS25vBi0▼このコメントに返信
核のゴミなんて100年後にはカプセルにいれて宇宙にぽーんだよ
364.名無しさん:2017年01月14日 01:34 ID:3FDEUh6b0▼このコメントに返信
※363
成層圏で事故って核のゴミ放出されたらこの世の地獄だがな。
365.名無しさん:2017年01月14日 01:34 ID:BumCe8OI0▼このコメントに返信
反原発はバックの団体が怪しすぎるんだよなあ
みんす、共産が反原発派閥ってだけで大きなマイナス材料だわ
366.名無しさん:2017年01月14日 01:36 ID:8fNnwcza0▼このコメントに返信
※359
十分と言える安全性=新基準 ね
廃炉する方法があるかどうかと既存の原発を動かす動かさないの話は何の関係性も無い話だからな
既に有る原発を無かったことには出来ない以上、新基準下で厳しく安全性をチェックしながら耐用年数切れるまで使用するのが一番理にかなってるだろう
367.名無しさん:2017年01月14日 01:38 ID:3YMtgzk50▼このコメントに返信
原発賛成!
化石資源は価格が変動し流通量も変化し世界市場の相場で揺れ動く不安定な物
太陽、風力、水力、地熱は設備と発電力が投資に見合うか不確定要素が多い物
一国、一勢力の意図如何によって電力供給が不安定になる事など
電力なしには生きられない現代日本で許されない
発電方法は多くの選択肢を常に確保しておくべき
選択肢を狭めると一資源を外交取引カードに利用するなど行う国もあるだろうからね
368.名無しさん:2017年01月14日 01:46 ID:8fNnwcza0▼このコメントに返信
※359
ってよく見たらID:3FDEUh6b0か
ウランやプロトニウムの半減期と原発周辺地域を数万年封鎖の繋がりっての早く説明してちょうだいよ
あと避難区域での低線量被曝の統計と避難区域に戻った人が老人ばかりだって話がどう繋がるのかとか
意味不明なまま放置された話題いくつも有るんだけど、どういうこと?
369.名無しさん:2017年01月14日 01:49 ID:yd1b2CX30▼このコメントに返信
感情論でモノ言うなって人も多いけど、やっぱ「嘘つかれてんじゃんか!」って声上げたい訳よ
『原発は地震が来ても、津波が来ても壊れません、安全です』ってさ
市民団体が何度も「絶対の安全なんかありえない」って抗議しても、専門家の学者の先生が出てきて
「あなた方は素人ですから、よくご存じないから不安になるのでしょうが、専門家の我々が大丈夫というのですから」
って、これまでずっと東日本大震災までずっと門前払いだったよ
あの専門家って学者の先生、何処へ行ったんだろうね
370.名無しさん:2017年01月14日 01:54 ID:BumCe8OI0▼このコメントに返信
※369
学者の先生も、少なくとも当時の安全工学的には
間違ったことは言ってなかったと思うぞ
想定も甘かったのは確かなんだろうが、マグニチュード9って超低確率だし、
人間は万能じゃないから、最高の叡智を集めても予想できないものは無理
371.名無しさん:2017年01月14日 01:54 ID:hut.D33L0▼このコメントに返信
原発推進派は福島の原発処理費を税金に頼らず、お前らだけですべて賄えよ。原発は安くて必需なんだろ?
あと原発は地震と津波に耐えたという輩がいるが、いつから電源施設が原発から独立した存在になったんだ?
電源施設も含めたものが原発だろうが。都合のいいように解釈してるんじゃねーよ。
電源施設が壊れてたら、盛大に爆発して、しまいにはメルトダウン。全然耐えてないし取り返しがつかない結果だ。
溶けた核燃料の回収のめども立たず、莫大な税金投入し続けなければならない原発は日本の癌だ。
372.名無しさん:2017年01月14日 01:55 ID:8fNnwcza0▼このコメントに返信
※369
だからといって感情論で物事決めたって良い事無いこと位隣の国の惨状見れば判るだろ?
気持ちは判るが議論するなら感情論は無しで行くしか無い
若しくは、コメントで言いたいこと好きなだけ言ってその後レスで何言われようと無視するしか無い
373.名無しさん:2017年01月14日 01:58 ID:Nxz8D06F0▼このコメントに返信
※300
石棺で埋めても核反応にはなんの影響もないので、当然地下の炉心(正確には核燃料がどろどろに熔けたマグマのような塊)では
核反応が続いて膨大な熱量と放射線を発生して日々土砂とコンクリートを物理的に破壊してるわけで
石棺にひび割れが生じはじめてる。

だから、今必死に一帯をすっぽり覆うドームを必死で建設してる。 是くらい調べればすぐ出てる情報。
374.名無しさん:2017年01月14日 02:00 ID:8fNnwcza0▼このコメントに返信
※371
賛成派・推進派にも色々居るんだから一緒くたにするなよ
既存の原発を消せない以上は耐用年数が来るまで稼働させようって意見も賛成派だし
新規原発バンバン建てようって意見だって賛成派だ
君だって狂った絶叫繰り返しながら反対反対言い続ける奴らと同じ扱いされたら気分悪いだろ?
375.名無しさん:2017年01月14日 02:00 ID:yd1b2CX30▼このコメントに返信
※370
あの御用学者の中には「原子炉は100年もつ」とか「20ミリシーベルト被爆したって全く問題ない」
って言っちゃってる人までいるぞ
間違ってないのか
376.名無しさん:2017年01月14日 02:08 ID:8fNnwcza0▼このコメントに返信
※375
100ミリシーベルト未満は明確な根拠となる資料が無いってのが現実だな
10ミリシーベルト増えるごとに癌発症が3%増加するって研究データもあるけど統計としては母数が少なすぎるって問題がある
377.名無しさん:2017年01月14日 02:08 ID:3YMtgzk50▼このコメントに返信
税金投入で原発は金食い虫なのは確かだけどさ
札は錬金術みたいに木から数千倍もの価値にして刷れるけど
電気は等価交換なのさ
札はあっても電気がない
そんな国も当然ある訳で
電気を作る資源って大切なんだよ
原発廃止が話題になってた頃に民主党政権が
ゆくゆくは原発をなくして韓国の原発から供給されようって計画もあったな
発電する手段を韓国に握られてたら今頃どうなった事かw
だから危険であっても発電する選択肢を残しておかなければいけない
378.名無しさん:2017年01月14日 02:08 ID:Nxz8D06F0▼このコメントに返信
※330
原発が停止しても日本の炭素排出量は増加していない。 その後の省エネ、節制で火力発電の伸びを相殺してらしい。

原発が全停止した日本、しかし炭素排出量は増加せず:米政府の調査結果
//wired.jp/2016/09/14/japans-lurch-away/

ちなみに、福島後 太陽光は原発10基分もの発電量に伸び、ピークカットと化石燃料削減に貢献しつつある。

また現在、 電力新電力合わせて原発20基分以上の発電量に及ぶ「石炭ガス化発電所」の建設が計画されており
電力会社が実際にはコストの高い原子力発電をひそかに見捨てつつあるのが実情。
379.名無しさん:2017年01月14日 02:11 ID:zMqku1Ml0▼このコメントに返信
原発の技術にかかるコストはほぼ内需、石油ガス石炭は輸入品で富の流出
原発やめたほうがコスト安くても日本は貧しくなる。という基本的なことに気付くべき

明確に日本の弱体化につながるから中韓は脱原発を応援してるんだよ、当たり前のこんな簡単な話分からないの?
なんで売国奴の多い野党が脱原発応援してくれてるの?もしかしてあの人いい人たち?
380.名無しさん:2017年01月14日 02:16 ID:GyybE.DM0▼このコメントに返信
ネト.ウヨに、燃料棒を咥えさせて再稼働すべきでしょう。
381.名無しさん:2017年01月14日 02:18 ID:Nxz8D06F0▼このコメントに返信
※374
既存原発の維持に金がかかるといっても、廃止前提なら冷却だけですむ。
再稼動すれば燃料棒内の放射線廃棄物の量が増えて後の処理費用が問題。

それから新規建設というがもう原発はまともに造ったら費用がかかりすぎて
完成しても採算が取れないシロモノになってる。 
米国WH社も仏アレバ社もそれで莫大な赤字出して潰れ掛けてる。
中国みたいに安全性無視してダンピングすれば別だが。

少なくとも日本でも無理。 だから建設の終った既存炉の耐用年数を延長して運転するなんて
ことを繰り返してきた。 
382.名無しさん:2017年01月14日 02:18 ID:yd1b2CX30▼このコメントに返信
※377
電力、日本の経済に欠かせないものであり、確実に保持してゆく必要があるのは誰もが認めるところだけど
その大事なものを、あんな危なっかしいもので確保してることが問題なんだよな
危ないのは誰もが分かっていたこと、原発を安全だって思うなら、どこでも誘致に引っ張りだこだろう
日本の技術力を過大に期待するわけではないけど、ある程度の原発ができたところで、新しい技術を並行して
主たる発電に取り入れるべきだったろう、それが太陽光か風力か地熱かは分からないけど
危険から目をそらして、原発利権に振り回されながら、いつかは福島のようなことになってしまっては
元も子もない
多少、貧乏な国・日本ってなるくらいの覚悟はいるだろうが
383.名無しさん:2017年01月14日 02:19 ID:3FDEUh6b0▼このコメントに返信
※379
輸入=富の流出

笑うわw経済学勉強しろよ?
石油を輸入したら、国内の石油会社がその石油売って、買った業者が発電所で使ったり車動かしたりプラスチック製品を作ったりして、その製品を国民が買ったり電力を消費して経済回るんだけど?
輸出しようが輸入しようが100%損になることはないんだよ。
384.名無しさん:2017年01月14日 02:26 ID:zMqku1Ml0▼このコメントに返信
なんで中東の土人が王侯貴族のような贅沢な暮らしができるのか考えたことある?
それは燃える水が凄い値段売れるからなの

電気を作る方法に石油を使う方法と原子力を使う方法があったとする。
原子力の場合は日本国内にお金が還流する。でもちょっとコストが高い
日本にとっては国内でお金を還流させた方が得なので、せっせと原子力で発電することにしました。

中東の人たちは元の土人で生活に戻りました。めでたしめでたし

でも利権を持ってる国際銀行家が日本に石油を買えと迫ってきます
しかたないので少し買うことにしました。

おわり
385.名無しさん:2017年01月14日 02:29 ID:3FDEUh6b0▼このコメントに返信
※384
それいつの話ししてんだよ?
今は2・3年前からシェールガス・オイル採掘などによって原油価格がアホみたいに下がってアホみたいに石油買える状況だぞ。
386.名無しさん:2017年01月14日 02:32 ID:3FDEUh6b0▼このコメントに返信
※384
>でも利権を持ってる国際銀行家が日本に石油を買えと迫ってきます
>しかたないので少し買うことにしました。
えーときみ、日本の火力発電の割合知っててこんなアホなこと言ってる?
387.名無しさん:2017年01月14日 02:33 ID:3YMtgzk50▼このコメントに返信
※383
灯油やガソリン安くて今は経済的だろ?
リッター120円で買えるガソリンが
相場によりガソリンの原油のみ170円だったら
日本に損失はないのかね
プラスチックも化学繊維の衣料品も材料が高騰
漁業や配送業も圧迫
経済の停滞
これと同じように富が流出するんだよ
森を見て木を見なければ
流出なんかしてないと強弁できるんだろうけどな
明らかな日本の損失な訳
わかるかな?
388.名無しさん:2017年01月14日 02:33 ID:Nxz8D06F0▼このコメントに返信
※379
>原発の技術にかかるコストはほぼ内需
政府の意向で仏アレバ社に三菱は500億払うようだが。
東芝はWH社に一兆に届く資金を注ぎ込んで、消えようとしてる。

>原発やめたほうがコスト安くても日本は貧しくなる。という基本的なことに気付くべき
数値で説明を。 単純な貿易赤字が問題なら米国は世界貧困ですがな。
この数年で日本は極端に貧しくなってないし、統計的にも発電向け燃料の増加による
経済指標の悪化なんて結論、何処の報告書にでてます?
もう6年たって、原発がとまっても日本経済に大きな影響はないと結論ででるんですよ。

>中韓は脱原発を応援してるんだよ
初めて聞いた(笑) 公式ソースを

陰謀脳だと人生が辛いですよ、政経軍事の判断には不要です。
389.名無しさん:2017年01月14日 02:40 ID:3YMtgzk50▼このコメントに返信
民主党政権が将来的に韓国から海底ケーブルでつないで
電気を買おうとしていた当時のニュースも知らんで語る無知っているんだよ
そんな無知が「ソース」とか言ってんだから笑えるよね
世界に陰謀なんてないよ
全部ウソだよ
世界は平和さ
と言いそうな御花畑を発見して嬉しいね
390.名無しさん:2017年01月14日 02:41 ID:3FDEUh6b0▼このコメントに返信
※387
きみ日本人なら、日本が資源を輸入してそれを商品に加工して売る「加工貿易」で成り立ってること学校で習ったはずだよねえ?
商品に加工して付加価値つけたものを海外に輸出して売って儲けてるんだけど?
輸入した石油もプラスチックに加工してプラモデルや商品の部品として組み込んで海外に売ってるんだよなあ。
391.名無しさん:2017年01月14日 02:41 ID:Nxz8D06F0▼このコメントに返信
※387
ガソリン? それ原発関係ないよ。

日本の火力発電のうち石油はほぼゼロに近いほど使ってない。 燃料が高いから。
だから残った老朽化した炉を電力調整用に当ててた訳。
それも今では休止して新設の天然ガス炉に切り替わってる。
燃料費の廉価で世界的に豊富な石炭ガス化発電炉と天然ガス炉が今の主力。
だから原発を動かしても石油の輸入は減らないし
あなたの言う石油の悪影響は原発では何一つ解決できない。
392.名無しさん:2017年01月14日 02:43 ID:Ni6b8pLY0▼このコメントに返信
原発はベース電源として重要としながら発電比率を3割から2割へ大幅削減したのが安倍政権。
その穴埋めに比較的短期間で再生可能エネルギーの発電比率を2割にまで高めるとしてるのも安倍政権。
再稼動こそ前向きだが発電比率が2割になるまで廃炉にも前向きで、必要ならば延命も許すけど新規や代替の原子炉は当面不要というスタンスの安倍政権。とっくに営業運転してなきゃならん大間原発を建設中のまま放置で核燃料の搬入許可すら出してないのも安倍政権なんだよね。
「もんじゅ」を廃炉にしたのも安倍政権だし、やりたいなら高速増殖炉の研究は続けさせるけど実用化させるつもりなんかなさそうな安倍政権。
もう答えは出てる。既存の原発を活用しつつ緩やかな脱原発に舵を切ったことは明らか。国内は見限って輸出に望みをってこともパフォーマンスでしかないだろうな。
公明も維新も脱原発が基本だし、どうしてもそっちの協力が必要となれば正式に脱原発を表明するであろう状況の安倍自民党。
あるいは改憲で国民投票ともなれば脱原発をアピールしてでも国民の支持が欲しい安倍自民党だろうね。もはやそういう駆け引きの道具になってるのが原発。
今後の選挙で民進党に勝機があるとすれば具体的かつ現実的な脱原発と代替エネルギーの政策案を提示することだが、それを阻止するためなら先手を打って脱原発しそうなのも安倍自民党であり安倍政権。連立してる公明だってそうしてもらいたいだろうね。
393.名無しさん:2017年01月14日 02:44 ID:3YMtgzk50▼このコメントに返信
※391
君頭かたそうだから
もっと身近で家計に関係あるガソリンで喩えただけさ
キニスンナ
394.名無しさん:2017年01月14日 02:44 ID:8Vt8GzUB0▼このコメントに返信
反原発テロリストは全員処刑で構わないから
再稼動&新規建造を急げ
395.名無しさん:2017年01月14日 02:44 ID:8Vt8GzUB0▼このコメントに返信
※380
共謀罪に震えて眠れ放射脳パヨク
396.名無しさん:2017年01月14日 02:47 ID:8fNnwcza0▼このコメントに返信
※381
冷却だけで済むってそれで年1.2~4兆円は使ってるんだけどな・・・
既存の原発再稼働させて出る廃棄物処理コストは最終処分を除いて年間2000億程度
維持費と合わせて1.4~6兆円
但し稼働した場合は電力生産と言う形で費用はペイ出来る

問題の最終処分は既に有る高レベル放射性廃棄物に追加される形で計算されるんで
追加分だけで計算するならそれほど高くはならないぞ
核のゴミが既にあるからな


結局は既に原発は作られて、稼働もして、廃棄物の大量に出てる現状で既存の原発を止めるより、使い切ったほうがまだ経済的に見ればマシでは有ると俺は思うぞ
397.名無しさん:2017年01月14日 02:47 ID:3FDEUh6b0▼このコメントに返信
※393
へーわかりやすく説明するための例えで、思いっきり間違った知識を披露したってことだね。
そんな知識レベルの人が原発再稼働原発は安全と言うんだから、とんだお笑い種だねえ?
398.名無しさん:2017年01月14日 02:52 ID:Nxz8D06F0▼このコメントに返信
※390
陰謀はあっても、そんなあからさまに判るものだと?(笑)
小学生ですな。 経済は実態を持って動くもの
ともあれ、貿易赤字による日本経済への悪影響しめした指標もっといで。
というか今黒字になったらまた円高圧力が強まるが。

むしろ、あのあとエコキュートやらなんやら無駄な電力の浪費の押し付けが
収まって逆に企業のエネルギーの足腰は強くなったな。
399.名無しさん:2017年01月14日 02:52 ID:3YMtgzk50▼このコメントに返信
※397
石油資源の加工貿易?
石油資源の加工で日本の輸出が成り立ってると
ホーン気で思ってんの?
本気?
マジで言ってる?
400.名無しさん:2017年01月14日 02:54 ID:3FDEUh6b0▼このコメントに返信
※396
>結局は既に原発は作られて、稼働もして、廃棄物の大量に出てる現状で既存の原発を止めるより、使い切ったほうがまだ経済的に見ればマシでは有ると俺は思うぞ
今現在、二基以外稼働してないぞ?その二基も今後の状況次第で再停止する可能性ある。そもそも、また事故が起きたらどうするんだ?
401.名無しさん:2017年01月14日 02:56 ID:8fNnwcza0▼このコメントに返信
※400
お前は文章の意味もわからず噛み付く前にちゃんと他の質問に答えてからにしろ
402.名無しさん:2017年01月14日 03:00 ID:3FDEUh6b0▼このコメントに返信
※399
>石油資源の加工で日本の輸出が成り立ってると
>ホーン気で思ってんの?

はい?※397にはそんなことどこにも書いてないけど?※391で間違いを指摘されたことについて書いてるだけだけど?ついで位言っとくけど、※390のは輸出の「一例」であって、「主要輸出」という意味では書かれてないよねえ?
日本語の文章理解してる?
403.名無しさん:2017年01月14日 03:09 ID:3YMtgzk50▼このコメントに返信
原発は必要と思う俺でも
完全に安全なんて思ってないんだよ
安全と言う専門家も思ってないし
再稼働を認めようとする政府さえも信じちゃいない
そんな建前って世の中に沢山あるんだよ
でも真面目に素直に「原発は100年に一度の震度8には耐えられません」とか言ったら
その言質に喜んで噛みついてくる反対者が増長するだけなんだよ
まぁ原発に対してのクレーマーの言い分は納得できるけどね
原発に国土が削られたとか削られるとか色々面倒だから
福島に新規原発つくって原発特区原発都市にしちまえって思う
居住する土地として使えないなら
いっその事な
404.名無しさん:2017年01月14日 03:09 ID:Nxz8D06F0▼このコメントに返信
※396
そもそも、今原発を再稼動しても、原子力発電所内の使用済核燃料プールは満杯に近く、
比較的すいてる施設でも5年も持たない。 しかしそれを運びだして貯蔵する設備がない。

今までは海外に運び込んで再処理してたが英仏とも日本の再処理の引受けを終了した。
両国とも再処理工場は放射能漏れで汚染も酷く、高速増殖炉も実現しないなら再処理せず
使用済核燃料をそのまま保管するほうが遥かにコストが低いから。


フクシマ以前で最大の問題がこれ。 国内で全てを賄う大規模な中間管理施設
(へたしたらそのまま、最終管理施設に)もないのに
この状況でどうやって、稼動を再開するのかね?
405.名無しさん:2017年01月14日 03:26 ID:3YMtgzk50▼このコメントに返信
※402
プラモとか商品に組み込んで
の最後の一行こそが君の伝えたい主題だろ
石油は加工貿易で商品化して輸出してんだろ?
それは日本だけの技術でもないし
大半は燃料資源とダイソーに並びそうな普通品質のプラスチックになってるんだわさ
日本の特別得意とする物なんかじゃない
俺が言いたかった事はね
プラになるにしろ漁船や運送業の燃料になるにしろ
加工して輸出する原価の変動に経済が不安定化する危険を
原油石油ガソリンで伝えたかったんだよね
何度も言ってるけどさ
発電の選択肢を狭めれば対象となる資源の価格に経済は左右されるんだ
手段が少なければ少ない程に品目への不安材料が増える
それをシェアする一つとしては担保としての原発は
あるにこした事はない

って反原発人と話すの楽しいんだけど寝るから
皆ですかっしょんガンバッテ!
406.名無しさん:2017年01月14日 03:38 ID:8fNnwcza0▼このコメントに返信
※404
満杯に近いのは六ケ所村再処理施設のプールであって原発敷地内のプールは最大稼働で7年~10年程持つ計算のはずだが・・・
で、六ケ所村の再処理が始まる予定は今のところ18年となっていて、処理能力は年800トンとされる
発生する廃棄物は全力で稼働が再開したとして900トン程
新基準で動かせない原子炉も有るので全力は不可能だろうから、六ケ所村再処理施設がちゃんと稼働出来れば回せるね
もんじゅは廃炉決定したけど高速増殖炉計画自体は続けるとなってる以上再処理計画は進められるという前提の話

もちろんまた再処理が遅れたりすれば話は別だが
407.名無しさん:2017年01月14日 04:45 ID:GyybE.DM0▼このコメントに返信
ネト.ウヨとは、

ネット情報を鵜呑みにする無教養者で、唯一、ネット上では保守のつもりになって小児的に吠えている稚拙な人々。思想的には、右翼でも左翼でもなく、ノンポリに近い。そのため、保守派や左翼双方からは極端に嫌われている。この一見無価値な人々を上手に利用したのが、安倍総理と桜井誠党首(日本第一党)と言える。

百田尚樹「カエルとネト.ウヨ」
408.名無しさん:2017年01月14日 05:04 ID:KhV1Jnf80▼このコメントに返信
パヨク「こいつらオレに賛同しないから右翼だな!」
一般人「いや右翼ちゃうけど」
パヨク「おまえらは保守派として間違ってる!」
一般人「だから右翼でも保守でもないし」

なおコヴァあたりもパヨクと似たような事言ってる模様
409.名無しさん:2017年01月14日 05:09 ID:sCy6J1IP0▼このコメントに返信
原発の無い国へ引っ越せば?反対なんだろ?

※407 正しく「お前」の事www
410.名無しさん:2017年01月14日 05:19 ID:O5liGNQy0▼このコメントに返信
まあ、反対派がどう騒いでも原発は再稼動の方向だし、原発は必要だという政府の結論はもう出ているのよね。
411.名無しさん:2017年01月14日 07:01 ID:brWnznZf0▼このコメントに返信
※382
気付いて無いようだけど、原子力発電自体が、火力発電(当時は石油)一辺倒だと危険だからって事で導入された「新しい技術」なんだわ。

そもそも、火発燃料だろうが原発燃料だろうが、「日本には無い」んだよ。まずそこ大前提として理解しよう。
んで、「日本に資源が無い」、つまり「輸入が大前提となる」なら、
「365日24時間絶え間無い輸入と移送が必要」で、かつ「最大備蓄能力は半年分」である火発と、
「比較的少量の輸入で事足り」、「一度の燃料投入で年単位で発電が可能」な原発、と言う視点を無視するのは如何なものかと。

だから、「30%を原発による発電によるベース燃料として、残りのうち65%を各種火力発電で、5%を水力で回す」ってのが基本なの。
太陽光とか風力とかは誤差の範囲だし、そもそも発電量が非常に不安定なものを計算に入れるのは危険だから無視。入れても1%弱。

412.名無しさん:2017年01月14日 07:10 ID:GyybE.DM0▼このコメントに返信
ネト.ウヨは

1 日本及び安倍政権のイメージを悪化させている
2 仕事もせず、不正に生活保護を受給している
3 天皇陛下及び皇室を冒涜している
4 神州を穢し、英霊を冒涜している
5 拉致被害者奪還活動を妨害している
413.名無しさん:2017年01月14日 07:12 ID:kyaHxnJe0▼このコメントに返信
※412

君のことだね。
414.名無しさん:2017年01月14日 07:18 ID:1qFYNfdA0▼このコメントに返信
※385>今は2・3年前からシェールガス・オイル採掘などによって原油価格がアホみたいに下がってアホみたいに石油買える状況だぞ。

アメリカやロシアなどの産油国なら、自国に格安のオイルを供給できるが、日本が購入する場合は何倍もの価格になる
少なくとも「アホみたいに安く」は無いな
最近まで安かったのはサウジが無理して増産していた結果だし、今では減産傾向で原油価格も徐々に上がっている
415.名無しさん:2017年01月14日 07:32 ID:GNTD6LCh0▼このコメントに返信
原発超賛成
416.名無しさん:2017年01月14日 08:13 ID:xjycU92x0▼このコメントに返信
災害危機意識の低い民主党政権と原発の組み合わせは最悪だったが、今後少なくとも民進党に政権を取らせなければリスクを軽減できる。
417.名無しさん:2017年01月14日 08:26 ID:z2pPWPBB0▼このコメントに返信
※313
あんたさぁ~ 
北京へ帰れよ。
418.名無しさん:2017年01月14日 08:40 ID:PTiF3bJU0▼このコメントに返信
原発をすべて稼働させて電気代を安くして欲しい。

419.名無しさん:2017年01月14日 08:50 ID:dzVKu4I20▼このコメントに返信
原発賛成・原発反対という二分法がアホすぎる。

核分裂発電反対で核融合発電賛成という人間はどっちに分類する気なのか?
420.名無しさん:2017年01月14日 09:26 ID:QlXhDZvU0▼このコメントに返信
※419
というか、原発にも世代があって、今回のような電源喪失しても問題ないタイプがあるならそっちは稼働でOK

一律に原発だからダメとか、原発推進か反対かとか、そういうので括られてもなぁ。
421.名無しさん:2017年01月14日 09:26 ID:JSGlTaTv0▼このコメントに返信
一刻も早く核融合発電を実用化すべきだな
422.名無しさん:2017年01月14日 09:28 ID:QlXhDZvU0▼このコメントに返信
※418
というか、現存の原発は止めているから安全ってわけでもないからねぇ。
原発止めているから安全って妄想だけで停止させておいて、で維持のコストだけはどんどん掛かるとか・・・

動かした方が安全な場合もあるんだから、稼働させろよ。
423.名無しさん:2017年01月14日 09:36 ID:OnXMJZeo0▼このコメントに返信
※422
>動かした方が安全な場合もあるんだから

どんな場合よ?
424.名無しさん:2017年01月14日 09:37 ID:TyOokOMc0▼このコメントに返信
結局、反原発派の真の目的は「日本への破壊工作」だから
何言っても無駄なんだよな。
反原発禁止法でも作って、反原発派は片っ端から逮捕してぶち込むべきだ。

テロリストに議論は無駄。
有効なのは逮捕のみ。
425.名無しさん:2017年01月14日 09:55 ID:GyE1kFyv0▼このコメントに返信
問題点
責任を感じない取らないタイプの責任者を追求できない日本の組織
資源寿命(ウランはあと70年)


と言うことで反原発団体は目の敵にするのを原発ではなく原発利権に「無能かつ有害なくせにこびり着いている奴」を目標とすべき
おっと・・・同族は弾劾できませんかな???

そして原発自体は有限な資源を使い、その後の廃棄を考慮しつつ着地点を探る

始めちまったんだもの
有効に使わなければアカンわ
426.名無しさん:2017年01月14日 10:00 ID:VzDGktRx0▼このコメントに返信
日本の大問題 は GHQ独占マスコミの 洗脳支配。 ヒラリー犯罪を隠し「勝利洗脳」で国民をだます。毎日ワイワイ「日本女性は売春婦」うそ
 トランプの「うそCNN」攻撃は「GHQ朝日・共同・NHK」への攻撃だ ・・「反対10万:賛成0」の報道=「放送法違反・犯罪」=「核の中国支配」

新聞・テレビなど 絶対に真実を隠す。 津波原因ではなく ①電源喪失 ・・犯日GHQ 朝日など 主犯GE犯罪を 隠ぺいし「東電だけ攻撃」
最大の犯人は 『米国GE』(原子炉、ブラックボックスにし改良さえ隠す、山の上に建設予定を低地へ、上に設置の電源を 下へ移動)
 もし、米国なら 100兆円の被害・懲罰の賠償。 まったくGEを 追及・非難せずの 米製GHQ朝日、GHQ議員・・GE追及、GE追及・・
「西ドイツの原発廃止」を宣伝も、20年以上前から止めずに原発「7基フル稼働」で 産業発展。日本は55基原発で廃止なしも「稼働 1基」

放射能・基準は 世界から孤立の 厳しさで国・民間が泣いている ・・・日本の1ミリシーベルトは世界の都市ではムリ、どこにもない 
    「ラムサールなど 年間 70ミリシーベルトでも  普通に 何百年も 暮らしている」GHQメディアは集団隠蔽
 食品の基準は 世界標準の10倍以上 ・・・例:他の国が 2百m走れば 良いところが、 日本だけ 2千m走る、費用・時間の損失大


427.名無しさん:2017年01月14日 10:03 ID:qY5X6Qb20▼このコメントに返信
資源のことも考えないと
また石油ショックが起きたり資源が枯渇したりしたら本当に終わる
なるべく使える資源の選択肢は増やすべきだ
428.名無しさん:2017年01月14日 12:01 ID:TZVevKz20▼このコメントに返信
※323
白血病や奇けい児や死産も精神状態で発症するのかw
429.名無しさん:2017年01月14日 12:10 ID:TZVevKz20▼このコメントに返信
※307
一日の稼動でヒロシマ型3発分の「死の灰」が発生する濃縮核燃料を燃やして一年で何発分になるかな?
たっぷり「死の灰」が溜まった使用済み核燃料をプールで保管して満杯に近くなったから、集合体ラックの隙間を狭めればまだ沢山入るという原発犯罪教団の迷走に国民の生命と財産を委ねる気はない。
430.名無しさん:2017年01月14日 12:12 ID:FvvYo5Dv0▼このコメントに返信
ネト.ウヨのバカども、

次の総選挙では間違いなく、桜井新党「日本第一党」に投票するんだぞ。
忘れないように、額に大きく油性マジックで「桜井誠、日本一」と書いておけ。

幸福実現党には負けられないぞ。

新社会運動
しきしま会
431.名無しさん:2017年01月14日 12:13 ID:TZVevKz20▼このコメントに返信
※321
低線量慢性内部被曝な。
432.名無しさん:2017年01月14日 12:20 ID:TZVevKz20▼このコメントに返信
※336
人工光合成の為に二酸化炭素を沢山ださないとな。
433.名無しさん:2017年01月14日 12:25 ID:bhi7cxdz0▼このコメントに返信
コストで考えたら今有る原発は大いに使った方が良いでしょ。
新設や高コストの改修に関しては適切に考える必要がある。
風力太陽光は頼りなさ過ぎるし火力は世界情勢を見ると資源確保の面で心配がある。
国内でエネルギー資源の採掘がほとんど無いのだから原子力も含めて安定させる必要があると思う。
434.名無しさん:2017年01月14日 12:27 ID:TZVevKz20▼このコメントに返信
※345
ロケット砲使わなくても、中央制御室の占拠や小型爆弾で大口径破断させて高温高圧の冷却水を抜けば終わる。
テロ対策で原発だけに巡視船と武装警備隊が居る。
435.名無しさん:2017年01月14日 12:30 ID:2NGZ4wWO0▼このコメントに返信
※428
劣化ウランは重金属だから重金属汚染を引き起こす可能性も有るからそっちの可能性も有るんじゃないの?

焦土作戦で油田を燃やしてるから原油に含まれる化学物質も有るからそちらの懸念も有るかもね。

てか、国際機関が原因が完全に特定されてないと発表しているのに、放射線が原因と言い張る根拠ってなんなの?
436.名無しさん:2017年01月14日 12:37 ID:TZVevKz20▼このコメントに返信
※347
揺れ時間の長い激震に襲われたらスクラム挿入出来ないし、大口径破断で最短20秒、最長で60秒程度で圧力容器がカラになる。
出力異常で2秒も掛からず大爆発を起こす。
日本海側にも多くの断層があるというか、未知の断層が何時動くかすら把握できていない。
縦ズレでも横ズレでも建屋が0.5㍍動いただけで終わり。
437.名無しさん:2017年01月14日 12:42 ID:TZVevKz20▼このコメントに返信
※435
放射線ではなくて人工放射性核種な。
IAEAの事務局長が自爆事故を起こした原発安全神話教の天野が再任したし、これからも犯罪者には都合がいいようにできるな。
438.名無しさん:2017年01月14日 12:47 ID:IQ0bPNTT0▼このコメントに返信
※435
それいうなら、他の原因とされる化学兵器説や汚染物質説も科学的根拠がないのは同じ。あと、調査や検証が進まないのは、劣化ウラン弾が使用される戦場は貧困地帯ばかりで、金にならないからと研究資金提供するスポンサー企業等が付かずまともな調査ができないらしい。
ちなみに、コソボなど劣化ウラン弾が使用された地域にはキケイ児や白血病患者が増加したとする報告もある。
そもそも、「予防原則」に基づくなら、人体への影響が懸念される以上は使用を規制・禁止すべきとする意見もある。
439.名無しさん:2017年01月14日 12:48 ID:TZVevKz20▼このコメントに返信
※376
線量だけで考えても無意味だ。
外部被曝と内部被曝も分けて考えよう。
人工放射性核種による内部被曝は危険である。
440.名無しさん:2017年01月14日 12:52 ID:TZVevKz20▼このコメントに返信
※438
劣化ウラン弾炸裂地域や核施設、核実験場での健康被害で共通する環境変化は、それまでに無かった人工放射性核種が自然環境へ放たれたからだ。
441.名無しさん:2017年01月14日 12:55 ID:IQ0bPNTT0▼このコメントに返信
※435
劣化ウラン弾の健康被害については、アメリカとWHOが証拠不十分だとして認めてないけど、一方でWHOは「子供は口にしたらいけません。」と警告したり、アメリカは動物実験で発がん性があること発表してたり、有毒物質として法律で規制して厳重な管理下に置いてるというダブルスタンダードぶり発揮してる。
442.名無しさん:2017年01月14日 13:18 ID:FvvYo5Dv0▼このコメントに返信
2017年官邸通報フェスティバル
新社会運動プレゼンツ「朝鮮征伐in帝都」

憲法改正、核武装、アカ狩り、秘密警察、原発増設、日韓断交!
”ミリタリーコスプレで、稲田防衛大臣と帝都を萌え萌え大行進” 
新社会運動に教養は一切不要
【日時】皇紀2677年1月16日15時集合
【集合場所】水谷橋公園
【主催】桜田修成(新社会運動)
【共催】在日特権を許さない市民の会、行動する保守運動、神鷲皇國会、Aleph、原理研究会
【演説指導】桜井誠&川東大了ブラザーズ
443.名無しさん:2017年01月14日 13:35 ID:sqbyrBGn0▼このコメントに返信
※439
いや、線量はBqだし
臓器ごとに区別した生体に及ぼす影響の大きさを表すのがSvだろ。

25年ぐらい前に一気に単位が変わって訳わからなくなったものだが・・・

しかも、人工放射性核種も自然放射性核種も影響は変わらないよ。
444.名無しさん:2017年01月14日 13:39 ID:sqbyrBGn0▼このコメントに返信
そもそも、原発って制御棒で連鎖反応止めていても、燃えていないわけじゃないんだけどな。

石油や石炭、ガスと違って、核分裂の進行自体は止めようがない。
中性子濃度を落として連鎖反応だけは止めている状態。

・・・動かしても同じなんだから、動かせばよいのに。
熱交換と熱対流が外部動力喪失しても自然に発生するようにできている新しいタイプの原発なら
福島のようにはならないよ。

実際、福島の事故は地震によるダメージじゃなくて、電源喪失による排熱の問題なんだから。
445.名無しさん:2017年01月14日 13:45 ID:BSywC4HL0▼このコメントに返信
化学オンチか経済オンチ、ニート、低所得による低額納税者、無責任、自己中、ホームレス、無職

以上のような奴だけでしょ、賛成してる奴って・・
446.名無しさん:2017年01月14日 14:05 ID:TZVevKz20▼このコメントに返信
※443
放射性カリウムのように体内で4000ベクレル程度に一定に保たれているのとちがい、人工放射性核種は体内に溜まり易い事は知られている。
447.名無しさん:2017年01月14日 14:15 ID:TZVevKz20▼このコメントに返信
※443
その線量を出す能力ベクレルは核種の個数ではなく、あくまでもγ、β、α線を発する能力数値だから個々の核種の強さまで計り知る事は困難だ。
能力の低い核種の体内侵入なら遺伝子複製能力で耐えられるかも知れないが、強い核種が侵入して一定箇所の細胞遺伝子を損傷させ続ければ遺伝子異常を起こして正常な細胞分裂が行なえなくなる。
448.名無しさん:2017年01月14日 14:22 ID:TZVevKz20▼このコメントに返信
※444
圧力容器内で発生する気泡が空間を作り中性子を減退できない無空間が生まれ、それが反応度事故を起こすきっかけになるから圧力ポンプで100気圧前後にコントロールしている。
449.名無しさん:2017年01月14日 14:23 ID:TZVevKz20▼このコメントに返信
※448
気泡が出来ないように圧力を掛けている。
450.名無しさん:2017年01月14日 14:37 ID:TZVevKz20▼このコメントに返信
※447
医療機器で癌が解るのは5㍉からだという。
癌に至まで数ヶ月から数年、癌細胞は約1年1㍉成長であるから発見までに5年以上、合わせて6~10年に棄民被曝生体モルモットの細胞が悲鳴を上げるだろう。
目くらまし放射能オリンピックと健康被害の顕在化の時期が重なる点がアンダーコントロール安倍の思惑通りだ。
451.名無しさん:2017年01月14日 14:48 ID:QlXhDZvU0▼このコメントに返信
※446
それ意味を取り違えてないか?
自然界に存在する放射性同位体の割合は一定だから、たとえば岩盤中に存在するカリウムの放射性同位体と安定同位体の割合が変わらず
カリウムを取り込んだところで体内の核種の量が変化することがないというだけじゃないか。

人工放射性核種自体がどうこうじゃなくて、人工放射性同位体となる元素自体が体内でのADMEがきわめて特殊だというだけで、人口の放射性同位体が核種として影響が強いわけじゃないんじゃないか?

※447
いや、シーベルトにたいして「線量だけで考えても無駄だ」って言ってたから、線量はシーベルトじゃなくてベクレルであって
生物的な影響を論じるのに※376はシーベルトで論じているんだから、特におかしくないと言っただけなんだが。

あと、体内被曝と体外被曝を論じる上で、核種の強い弱いって何?って話まである。
エネルギーの強さでいえばα線が一番強いが最大飛程が短いから・・とか、β線は最大飛程も中ぐらいでエネルギーも中ぐらいだが、制動放射線が・・・とか、γ線は最大ひていが長く、遮蔽が・・・とか書けば良いのに、何で体内被曝と体外被曝まで分けているのに、そこでいい加減な書き方に・・・
452.名無しさん:2017年01月14日 14:52 ID:DQTIysS90▼このコメントに返信
うわまた懲りず煽動スレてパヨクて節操が無いな。
453.名無しさん:2017年01月14日 15:07 ID:TZVevKz20▼このコメントに返信
※451
本人の意思に関係なく生命体としての仕組みで何億年もかけて、自然放射性核種を摂取し続けても一定量以外は新陳代謝で順次排出されるように進化してきたが、人工放射性核種の誕生に生命体は、え〜ただちにぃ〜対応できないで蓄積される。
フクシマで放出された「死の灰」がどれもが同じ大きさの核種の粒ではないから、摂取した核種の粒の強さも違うと言っただけだ。

454.名無しさん:2017年01月14日 15:11 ID:TZVevKz20▼このコメントに返信
※451
体内に侵入した核種が放出する放射線を細胞膜が遮蔽できる訳も無く遺伝子が接着状態で損傷を受け続ける。
455.名無しさん:2017年01月14日 15:15 ID:GrnVKkDB0▼このコメントに返信
低コストだから問題ねーだろ
最終処分はすぐ近くの海溝にコンクリ詰めにしたのを投げ込んで行けばええんだよ
456.名無しさん:2017年01月14日 15:17 ID:5YsHq9Mf0▼このコメントに返信
二酸化炭素を低コストで回収&再利用する環境低負荷型の石炭火力発電所が既存の型を破る新しいモデルケースに
457.名無しさん:2017年01月14日 15:19 ID:Tb.Q7EUv0▼このコメントに返信
※444
その新しいタイプに変えるのが事実上不可能な状態だから危険なわけで
ぶっちゃけ日本の30年超えた原発より最近作られたシナ製原発のほうが安全って話まである
458.名無しさん:2017年01月14日 15:27 ID:5YsHq9Mf0▼このコメントに返信
台湾の国会に当たる立法院が1月11日、「2025年までに台湾のすべての原子炉を事実上廃炉にする」という内容を含む電気事業法改正案を可決した
459.名無しさん:2017年01月14日 15:30 ID:UkEPLj9x0▼このコメントに返信
原発推進派は現状のままで良いと思ってんの?
460.名無しさん:2017年01月14日 15:37 ID:QlXhDZvU0▼このコメントに返信
※454

あ、うんうん

放射化学についてちゃんと教育を受けたことがない人だっていうことは、よく理解したよ。
461.名無しさん:2017年01月14日 15:44 ID:DQTIysS90▼このコメントに返信
※459
改修しながら継続てのが一番無難な選択だよ企画倒れな対案モドキしか無い反対論者達に世論も匙を投げたよ。
462.名無しさん:2017年01月14日 15:45 ID:DQTIysS90▼このコメントに返信
※458
と台湾と日本の国土の大きさの違いも連呼する放射脳でした。
463.名無しさん:2017年01月14日 16:40 ID:L5SIkqlh0▼このコメントに返信
原発絶対反対派の主張ってたいてい今困ってないからいいじゃんだからどうしようもない
464.名無しさん:2017年01月14日 16:42 ID:L5SIkqlh0▼このコメントに返信
※457
信頼性と運用実績が評価から抜けてるんですが...
465.名無しさん:2017年01月14日 16:50 ID:yacAiroc0▼このコメントに返信
地熱が安全だと思う根拠をよろしく
466.名無しさん:2017年01月14日 17:20 ID:IQ0bPNTT0▼このコメントに返信
※464
信頼と実績ねえ…?
つ東海村、もんじゅナトリウム漏れ、フクシマ、東芝がアメリカの原発事業で数千億円の損失の大赤字etc
467.名無しさん:2017年01月14日 17:30 ID:LVtEHFdi0▼このコメントに返信
地熱発電論者は最も地熱が有効に使える立地にある各地方の温泉街が断固反対している件には触れないんだけどなw
468.名無しさん:2017年01月14日 17:41 ID:XtqotJpx0▼このコメントに返信
立派な(?)議論ができるぐらい
ネット上では賛成派が沢山いるのに
リアルでは全く見かけない現実。
反対派の連中は、事あるごとにデモしたり
各地の会館で講演会開けるぐらい居るのに・・・。
『原発万歳!早く動かせ』デモって無いよね?
469.名無しさん:2017年01月14日 18:34 ID:VZpkIm8J0▼このコメントに返信
推進したけりゃ、まずは勝又と清水を牢屋にぶちこんでから
470.名無しさん:2017年01月14日 18:54 ID:TZVevKz20▼このコメントに返信
※460
御用学者が作ったのか?
471.名無しさん:2017年01月14日 19:00 ID:TZVevKz20▼このコメントに返信
※462
日本の一電力会社が配電している面積と同じくらいだな。
沖縄を除く8電力会社も原発廃炉できるな。
472.名無しさん:2017年01月14日 19:01 ID:b.qjAx3V0▼このコメントに返信
※468
> 反対派の連中は、事あるごとにデモしたり各地の会館で講演会開けるぐらい居るのに・・・。

いや、デモや講演会に、一体なんの価値を見出しているんだ??
反対派の連中は、「デモや講演会をする程の議論」をしているんじゃなくて、
「デモや講演会が大好き」なだけなんだよ。

少なくとも俺は、連中がデモや講演会を開いてまで議論している「内容」は、
レベルが低すぎてとても恥ずかしくて参加できない。
473.名無しさん:2017年01月14日 19:20 ID:FvvYo5Dv0▼このコメントに返信
ネト.ウヨを燃料棒にして原発再稼働すべきでしょう
474.名無しさん:2017年01月14日 19:36 ID:Ni6b8pLY0▼このコメントに返信
米保護主義トランプ政権がWH(ウエスチングハウス)を買収した東芝にイチャモンの流れになってるとか…
基幹産業ではあるからタダ同然で手放すことになって米に出戻りも冗談ではない状況らしいよ?もう折衝の予約が入ってるウワサもある。
儲からないどころか赤字垂れ流しなのに条件付きで手放せない窮状だった東芝にとっても渡りに船となりそうではある。
なんでもGEとWHをガッチャンこして海外事業を独占するつもりなんだとか。それが実現すればインド向けはそういうことになるだろうし日本の出番はもうないだろうね。
日本国内の原子力事業にもイチャモンで、そもそも米からの技術供与だから今後は全てを米企業に仕切らせろ!みたいな展開も考えられるとか。
核武装についても米国製の核兵器を向こうの言い値で買ってくれるなら容認してやるぞ?みたいなことも現実になるかもね。
475.名無しさん:2017年01月14日 20:15 ID:yd1b2CX30▼このコメントに返信
原子力発電に頼らなきゃならない今の日本は「債務超過を借金で回してる状態」ってことだろう
東京電力は原発が止まっていて「稼げない」
東京電力に金が無いなら、そのツケは税金で払うしかなくなる
東京電力が稼げるようになるには、新潟・刈羽原発とかを動かさないといけない
年に1000億くらいは稼げるそうだが、21兆円もの原発事故の補償費用を捻出するのに何年かかることやら
その間に「次の事故」が起こってしまったら
自転車も倒れてしまうだろうよ
476.名無しさん:2017年01月14日 20:21 ID:H.Bv41SA0▼このコメントに返信
※475
賠償金支払いを人質に再稼働させろとか意味不明すぎるんだけど?
だいたい当局電力が原子力だけしか発電施設保有してない訳じゃないだろ。
477.名無しさん:2017年01月14日 20:21 ID:H.Bv41SA0▼このコメントに返信
※476訂正
当局→東京
478.名無しさん:2017年01月14日 20:22 ID:V7dZlHHu0▼このコメントに返信
ならまずは浜岡原発から動かせよ。
そのくらいの気概を見せないと理解なんて得られないぞ
479.名無しさん:2017年01月14日 22:05 ID:yd1b2CX30▼このコメントに返信
結局誰も責任とらないし取れない、誰かの責任だって決められてもその人が亡くなったら追及もそこまで
んで、汚染された土地が悪影響を数万年残したまま
子孫に負担を押し付けたままになってゆく
480.名無しさん:2017年01月14日 22:25 ID:H.Bv41SA0▼このコメントに返信
※478
理解得られるどころか火に油じゃねえか。
481.名無しさん:2017年01月14日 23:20 ID:O5liGNQy0▼このコメントに返信
原発は放射能汚染問題以外は現状で完璧に近い発電施設だからなぁ。

福島原発の問題は大津波がきても電源さえちゃんと確保できたら大丈夫だったという事例とも言える。
また地震の想定も底上げされて、大震災前に予定されていた津波対策からさらに上積みされたところもあり、安全基準も改善された。

ま、それでも不安だという人間の心理はわからなくはない。
車に乗って交通事故にあった人間がトラウマを負って車に乗れなくなるなんてのはあるだろう。
だからといって、車が無くなるわけはないのだ。

なので反原発の人は我慢してねw それ以外の選択肢は無いから。
まあ、がんばって安全基準に対してチェックをしたってください。
基準が向上するのは原発肯定派も願っても無いことですから。
482.名無しさん:2017年01月14日 23:30 ID:cun.S5XS0▼このコメントに返信
※171
実は中国の原発の割合は2パーセントw
前が見えないw
483.名無しさん:2017年01月15日 00:04 ID:HJbdUM.j0▼このコメントに返信
※447
それ言ったら人工の放射性物質も天然の放射性物質も同じなんだよ。
人工由来だろうが天然由来だろうが1Bqは1Bqで変わらないの。
484.名無しさん:2017年01月15日 00:28 ID:T2F5B.f.0▼このコメントに返信
※481
そこまで安全ですと主張するなら、原発は東京湾に造ってねと言ってるのだが
「土地の価格ガー」とか「水上ではー」とか言い出すんだよな
原発による発電の恩恵を受ける者は、そのリスクも等しく受けるべきだろう
東京でガンガン電気使いながら、発電所は遠く離れたところでねってのは
スジが通らない話だろ

485.名無しさん:2017年01月15日 00:47 ID:wKcv3h.j0▼このコメントに返信
※484

? 原発は反対派がいようとも無くならず運用されるという話となんの関係が?
意味の無い話だ。
486.名無しさん:2017年01月15日 01:48 ID:K.T2I.yy0▼このコメントに返信
※481
「電源確保」という初歩中の初歩からつまづいてる時点で論外だろ。
487.名無しさん:2017年01月15日 02:16 ID:wKcv3h.j0▼このコメントに返信
※486

だから確保できるようにしたらいいんじゃないの。今回のを教訓に。
前もって準備ができていたら大丈夫だっただろ?
ならそうすればいいだけの話だ。

488.名無しさん:2017年01月15日 02:19 ID:T2F5B.f.0▼このコメントに返信
※485
>原発は反対派がいようとも無くならず運用されるという話
なので、「東京湾」に作られてはどうですかって話だ
日本中が反対したってやるってなら、民意も国民の安全も「端っから考えていません」って意味なんだろう
なら、どこに作ろうと同じ事さ
489.名無しさん:2017年01月15日 02:37 ID:wKcv3h.j0▼このコメントに返信
※488

はあ、必要があって建てられるんなら建てたらいいし、反対派がいて建設できそうも無く無理だったら無理でいいんじゃない?
と、いうだけの話で原発は反対派がいようとも無くならず運用されるという話とは関係ない。
490.名無しさん:2017年01月15日 09:12 ID:AvofLwsw0▼このコメントに返信
※483
進化の過程で克服してきた自然放射性核種と人工放射性核種は別物だからな。
491.名無しさん:2017年01月15日 09:15 ID:AvofLwsw0▼このコメントに返信
※481
ガル想定を2000ガル以上に上げて中性子線を帯びた鋼材の肉厚や配管溶接箇所など全て取り替え変更だな。
492.名無しさん:2017年01月15日 09:17 ID:AvofLwsw0▼このコメントに返信
※487
配管の破断には対処できないぞ。
493.名無しさん:2017年01月15日 11:11 ID:wKcv3h.j0▼このコメントに返信
※492

? とりあえず破断が起きた事例は報告されていないがなんの話だ?
494.名無しさん:2017年01月15日 11:44 ID:6CghcJ6q0▼このコメントに返信
ネト.ウヨを土嚢にして汚染水の流れを止めるべきでしょう、普通に。
495.名無しさん:2017年01月15日 12:13 ID:AvofLwsw0▼このコメントに返信
※493
無能だな。
496.名無しさん:2017年01月15日 12:39 ID:wKcv3h.j0▼このコメントに返信
※495

おっと言葉足らずで失礼。福島原発で第一次冷却配管が破断を起こした報告は無いという話。
ちなみに破断対策のため、原子炉は破断前漏洩設計というものを採用しているそうですね。
第一次冷却が急速に失われないよう、ギロチン破断を想定してrestraintを設置したり、破断に先行して、き裂の肉厚貫通を達成し、
内部流体の漏洩検知によって安全性を確保する設計とか。
497.名無しさん:2017年01月15日 12:54 ID:1RuqrVB80▼このコメントに返信
台湾も脱原発決めたって言うし狭い島国ゆえのリスクはどうしようもない
498.名無しさん:2017年01月15日 13:54 ID:K.T2I.yy0▼このコメントに返信
※496
>福島原発で第一次冷却配管が破断を起こした報告は無いという話。

配管は無事だね〜。原子炉建屋は4基吹っ飛んでメルトダウン起こしてるがな。
ちなみに4基とも吹っ飛んだのはタービン建屋と排煙系配管をつなげてたことが原因だとか。
499.名無しさん:2017年01月18日 10:49 ID:ZoFzbp1u0▼このコメントに返信
※99
やっぱ福島県民てアホしかいないんだなwww
この期に及んで原発賛成とか脳味噌腐ってるとしか思えない
やっぱりこうなるべくしてなった事故なんだね
500.名無しさん:2017年01月19日 00:16 ID:7B.uXFYs0▼このコメントに返信
反原発はノイジーマイノリティよ

お名前