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2017年01月13日 03:05

米次期国務長官「義務を果たさない同盟を見て見ぬふりできない」

米次期国務長官「義務を果たさない同盟を見て見ぬふりできない」

gahag-0017119247-1

引用元:【米韓】 米次期国務長官ティラーソン氏「義務を果たさない同盟を見て見ぬふりできない」[01/12] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1484225303/

1: 蚯蚓φ ★@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 21:48:23.80 ID:CAP_USER
次期米国務長官に指名されたレックス・ティラーソン氏が11日(現地時間)、上院外交委員会公聴会で「すべての同盟が約束の責任を負うようにしなければいけない。義務を果たさない同盟を見て見ぬふりはできない」と述べた。
「(中略)」

http://japanese.joins.com/article/627/224627.html

2: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 21:51:07.92 ID:K7v+ZOfp
THAADやめられるかね?

4: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 21:51:59.95 ID:qa+3UXlr
韓国の事だと思ったやつは手を挙げろ

6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 21:52:48.30 ID:XN6F+NXG
>>4
韓国もだが日本も含んでるに一票

11: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 21:54:13.35 ID:Zs2F6GSG
>>6
人件費に言及したということはそういうことだよなあ。

13: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 21:54:42.26 ID:OibVQX4+
>>6
75%負担している事実を知らないということであれば含まれそうだが。

46: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:06:41.25 ID:QrkZPnt8
>>13
まあ、100%の負担を要求するんだろうな。

8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 21:53:32.25 ID:NvQ0pUJM
>>4
どっちもだよ

33: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:03:54.03 ID:74Q03t9C
>>4
金の問題もあるが
シナにすり寄った韓国のことだろうな

40: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:04:47.41 ID:rXdOcBQl
>>4
イエス。
これは日韓合意も含まれてるだろ。
そもそも安全保障を強化するための関係作りが
日韓合意なのにその義務すら果たさないんだからな。

10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 21:54:06.93 ID:5tiYGACB
韓国呼ばれてるぞ

18: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 21:57:30.79 ID:VsBOKIFf
あんまり金の負担をさせすぎると駐留国から傭兵扱いされんじゃないかねえ?

兵士の士気が落ちそうな気もするけどアメリカ人はそんなん気にしないのかね

21: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 21:58:43.30 ID:UIBtnqjz
人件費まで100%出してやってもいいけど
その時は完全に日本の傭兵になったということだから指揮権はもらうぞ

37: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:04:06.38 ID:35+eVt5b
>>21
米国
「何で指揮権わたさにゃならんのよw
冗談はやめてとにかく人件費100%払え」

47: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:07:04.87 ID:VsBOKIFf
>>37
まあ、アメリカはそう言いそうだけどさ
100%金負担したら、日本人の意識が変わるよ
何かあって米軍の動きが気に食わない、となった時に
突き上げがきつくなる

金払ってんのに、何だあいつらは!
みたいにさ

長い目で見たら全額負担はアメリカにもよくないと思うがねえ

51: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:09:20.88 ID:35+eVt5b
>>47
> 金払ってんのに、何だあいつらは!
> みたいにさ

全額払ってない今はそんな感情ゼロか?

58: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:11:13.53 ID:VsBOKIFf
>>51
もっときつくなる、と言う話
駐留している兵士だって傭兵扱いされりゃ気分は良くないだろうしさ
建前として、アメリカの国益のために仕事しているというのが
なんか揺らいだりしないんかね

68: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:13:20.15 ID:35+eVt5b
>>58
日本に100%払わせたって傭兵扱いは米国が許さんだろ。
そのアメリカの怒りを買ってまで日本は傭兵扱いするとおもうか?

75: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:14:27.73 ID:VsBOKIFf
>>68
そりゃ、日米政府はそんな事言わんだろうさ
でも日米分断したい勢力とかが煽り立てると思うぞ

29: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:02:07.23 ID:JAq97jPh
むしろ米国が同盟の義務を果たしてくれるのかどうか
不安になっているんですけど・・・

38: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:04:37.42 ID:KhZwYATa
日本には防衛費増やせって言っている

53: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:09:47.49 ID:YHeu15YU
10億支払ったんだから
今度は韓国が義務を果たす番だ

70: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:13:24.88 ID:qO0lx/4T
サード配備しないとトランプおこだよ

73: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:13:45.39 ID:07FC78QS
トランプはオバマほど甘くはないからね。南朝鮮大ピンチだよ。

85: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:19:07.20 ID:s6Y5On1a
上手にアメリカの軍を使い冷戦時もうまく立ち回り富をたくわえた
狡猾な日本を許せないってのは分かる。
しかし、そのようなふるまいを許す憲法をおしつけたアメリカが悪いよね

89: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:20:22.05 ID:VjmDBN0Q
>>85
狡猾もクソも
経済しかなかったんだから当然

108: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:28:04.10 ID:s6Y5On1a
>>89
冷戦当時は十分に参戦できる能力はあった
しかし日本政府はアメリカのおしつけた憲法を盾に
上手く立ち回った。アメリカに一泡ふかしたんだよ

149: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:51:22.51 ID:8JVJtORL
>>108
そもそも、大日本帝国を滅ぼしたから朝鮮半島で米軍が戦わなくちゃいけなくなったんだしなw
めっちゃアホやで。

90: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:20:27.20 ID:QYr+3t4P
日本に言うなら、取り合えず他の米の同盟国が日本並みに負担するようになった後にしてほしいわ
気がついたら馬鹿正直に100%負担してるのは日本だけってことにはならないでほしい

96: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:23:31.21 ID:z4H8SD5+
アメリカ軍がグアムかハワイまで下がっても大丈夫だろう
同盟解消する訳じゃないし

104: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:26:10.76 ID:eoZ7/wTL
>>96
第7艦隊については、メンテナンスできるのが日本しかないので
そう簡単にグアムやハワイに動かせないって話があった気がした

144: イムジンリバー@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:47:56.52 ID:3dgMrb8O
>>104が言うように、ハワイやグアムには横須賀のように原子力空母などの大型艦艇の大規模な補修やメンテナンスを行う施設は無いから、米軍がこれを手放す事は難しいだろう。
 
横須賀は単に米軍基地が置かれているだけではなく、IHIやMHI、その傘下の、世界有数の艦艇・兵器メーカーが集合している都市だから、ここを失うと米軍の活動効率が大幅に低下すると思われます。
 

100: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:25:27.98 ID:hp+WKQFE
アチソンラインってのがあってだな
防共するのに半島の南半分防衛はコスパが悪い
38度線維持したかったら受益者が益に応じた負担するのは当然

107: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:27:18.97 ID:ieJk3cGc
日本がやるとしたら防衛費の増額しかないだろ駐留経費はこれ以上無理がある
それと尖閣は日本領とはっきり言ってくれ

115: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:32:46.02 ID:308jfm4e
テイラーソンは日本として信頼して良いと思うな、尖閣の対中国対応も
はっきり言っているし。

127: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:40:23.43 ID:SiyT58kB
NATOに要求している水準の
防衛費GDPの2%は義務だ、となってくれたらいいな

129: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:41:29.30 ID:B2hc7e0m
NATOはどうなっとー?

132: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:43:12.19 ID:uFWGe+lr
100%負担要求か?ただの傭兵契約だぞそれじゃあw

142: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:47:37.45 ID:Q/Gkh+7k
>>132
むしろ傭兵契約しちゃった方が

尖閣諸島で米軍が介入してくれるかどうか とか気をもむ現状より
契約書通りだと割り切れるから
色々明確になって 素晴らしいと思うんだが

134: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:43:50.81 ID:ZX1ogQA+
日本についても含むのか、今後の発言に注意しよう

171: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 23:15:49.40 ID:/LeNC0Qx
日本の核武装を推進すれば、東アジアは日米で安定する

日本の核武装を、一番嫌うのは、習近平政権

182: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 23:24:26.66 ID:xiKM8HUJ
少しずつとは言え、着実に準備を進めてきた事は良かった。

223: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 23:47:08.45 ID:rJLIqK8L
>>1
どうみても合意を履行せず、条約も守らない韓国のことじゃん。

262: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/13(金) 00:07:52.95 ID:TqmbjZgi
まあ、イスラエル方式もあるんだが
日本がそれやるのも色々と面倒事多いだろうね

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年01月13日 03:12 ID:aTvffWIh0▼このコメントに返信
もう勝手にTHAAD配備すれば?w

確か配備することを韓国は認めたんだろ?w

置いちゃえよw
2.名無しさん:2017年01月13日 03:14 ID:T3.WPzAJ0▼このコメントに返信
100%負担なら自衛隊強化したほうがいいよね。今まではその差額プレミアムで日本はアメリカの要望を法律の許容できる範囲で応じてきた。それを増やすならもう自分たちで強化したほうがいいよね。
3.名無しさん:2017年01月13日 03:14 ID:ootm.oDi0▼このコメントに返信
在日米軍の駐留経費の負担率の増加を求めてくるなら、
リストラでもしてコストカットしてくれ。
そうすりゃ勝手に米国側の負担率が減るぞ。
4.名無しさん:2017年01月13日 03:19 ID:vC02bGD90▼このコメントに返信
メキシコに対してのトランプの発言もNAFTA完全無視してるやんw
5.名無しさん:2017年01月13日 03:20 ID:G51DuYhB0▼このコメントに返信
アメリカの真の目的は日帝の封じ込めだよ
つまりjapは永遠にアメリカの奴隷
6.名無しさん:2017年01月13日 03:21 ID:WOZvpYlM0▼このコメントに返信
トランプってポッポよりバカだよ
7.名無しさん:2017年01月13日 03:24 ID:6G.3d1BM0▼このコメントに返信
日本にいる米軍は日本のためだけではないだろう。全額日本に支払いを求めるなら、朝鮮半島有事の時、日本の米軍は関与してはいけないとしても良いのか?朝鮮のために日本の米軍基地も攻撃対象になる。もともと、半島の防衛のかなりの部分が、日本滞在の米軍にあてられていると思うが。
8.名無しさん:2017年01月13日 03:27 ID:hMTEXusm0▼このコメントに返信
100%負担は無理だろ
自衛隊の軍事力拡充や在日米軍の規模縮小、戦略刷新なんかを全部やらなきゃいけない
政治家主導でできる事じゃない、ルーピーと一緒
9.名無しさん:2017年01月13日 03:27 ID:ouqn0bbt0▼このコメントに返信
100%でもいいけど、たぶん雇ってるって感覚になるんじゃないかな。
守ってもらってるみたいな意識がどんどんなくなる気が。
金払えば払うほど当たり前だみたいになってくる。
10.名無しさん:2017年01月13日 03:27 ID:Y3XOIdll0▼このコメントに返信
韓国のことだろ。
日本とはトモダチだし。
11.名無しさん:2017年01月13日 03:30 ID:T6.ZeMut0▼このコメントに返信
※6
ポッポを選んだ日本国民よりマシだよ。

「俺は投票してないから、選んだわけじゃない」というのは通用しない。
民主主義というのは投票自体が目的じゃなく、国民間の合意形成の過程に意味があるからだ。
12.名無しさん:2017年01月13日 03:31 ID:LaaK9UGq0▼このコメントに返信
滞日米軍 vs 滞韓米軍 ってある?
13.名無しさん:2017年01月13日 03:31 ID:9tONwHp30▼このコメントに返信
※6
ポッポは日本だけ犠牲にするが
トランプはアメリカ以外を犠牲にするからな

トランプのがマシじゃね?
14.名無しさん:2017年01月13日 03:31 ID:bz3XgIY00▼このコメントに返信
日米同盟は米国が日本を米国本土と同じと見做して防衛するっていう内容の片務同盟、
米韓同盟と言われているモノは米国は米軍を南朝鮮のどこにでも婦人できる権利を持つって言う車庫契約みたいなもん。

米軍を追いだそうとしてる朝鮮人とそれを黙認してる南朝鮮政府は確かに抵触しそうだが
沖縄の三国人テロを放置し一向に実力排除しない日本政府も大概だと思う。
15.名無しさん:2017年01月13日 03:32 ID:rJKXBXdh0▼このコメントに返信
トランプ「(同盟国が)金を払えば米兵の命はどうなってもいいと我々が考えていると思うか?」
こんなこといってた気がする
16.名無しさん:2017年01月13日 03:35 ID:oOqv.9oD0▼このコメントに返信
アメリカの言い分としては
「日本はアメリカが攻撃されたときに本当に血を流してまで支援する気はあるのか?」
ってことも含まれてる。
つか、日本の金の負担割合は十分分かった上で、そこを「果たすべき義務を果たすのか?」と聞いている。
「もっと金の負担をすればいいのか?」なんて対応すると、それこそ話はこじれるかも。
17.名無しさん:2017年01月13日 03:35 ID:G51DuYhB0▼このコメントに返信
※14
琉球の民を怒らせたら終わりだよ
18.名無しさん:2017年01月13日 03:37 ID:bz3XgIY00▼このコメントに返信
※7
逆だな。
米軍は好き好んで半島で北朝鮮と対峙しているわけじゃあなく、
アチソンラインの向こう側から撤兵したら朝鮮人が日本に攻め入ってくることを学習したから
日米安保遂行のため、アチソンラインの向こう側で朝鮮人を統御する装置として
在韓米軍を置いている(朝鮮戦争の国連軍をいまだ解散せず維持している)のだ。
在韓米軍の司令部は日本にある。
19.名無しさん:2017年01月13日 03:38 ID:bz3XgIY00▼このコメントに返信
※17
自称琉球の民って中国語やハングル使うんですね
20.名無しさん:2017年01月13日 03:38 ID:Rlm8wDp00▼このコメントに返信
NATOやろ。サウジはエジプトとイランの件でアメリカ見限っとるし
21.名無しさん:2017年01月13日 03:38 ID:v63KkekL0▼このコメントに返信
日本がやめて米軍撤退したら、核弾頭搭載した中国の原子力潜水艦が、カリフォルニア沖に出没するようになるわけだが…
22.名無しさん:2017年01月13日 03:39 ID:LRjDRnHb0▼このコメントに返信
共同軍事演習だけでは、駄目。自衛隊が、自衛隊でなくなる。軍隊になる。戦争という国際社会の現実に目を背けていたことは、事実。また一歩、大人の国に近づく。

23.名無しさん:2017年01月13日 03:41 ID:849MT6.n0▼このコメントに返信
韓国のことだとか言って余裕こいたこと言ってる奴は日本人らしくないな
日本人なら自分のことだと思って自分を律して自分にとってのベストを尽くすべき
24.名無しさん:2017年01月13日 03:41 ID:y8yU1ZW00▼このコメントに返信
というか、全額負担を求めてくれたって構わんよ
そのぶん国富がアメリカに流れるんだという意識が国民全体で強まれば、日本の再軍備の後押しになる
自衛隊の国防軍化と自国の兵器産業活動に税金を落とせば確実にGDPの底上げになるとなれば、景気対策が争点になりやすい日本の選挙ではかなり強いだろ
最終的には米軍駐留規模を縮小したうえで東アジアに出城が欲しけりゃ半分負担しろくらいは言えるんじゃねえの
まあ、シナリオ通りにはいかんだろうけどな

怖いのはむしろ市場ごとの事情を知らない馬鹿がアメリカルールを押し付けてくることだな
日本市場でアメ車売れ的なやつ
25.名無しさん:2017年01月13日 03:42 ID:kQU2Uk9U0▼このコメントに返信
※13
結果的にはアメリカも犠牲になるからある意味ポッポより質が悪いと思うけどな
最近、自国優先自国優先と連呼する奴が最近多いが、
そうやって相互利益を考えずに内向きに走り続けて今の中国なわけで、
トランプが下手をすればアメリカが中国のように衰退する可能性は十分にあると思うよ
26.名無しさん:2017年01月13日 03:45 ID:b5u0a6Pi0▼このコメントに返信
韓国はビタ一文金払ってねーからなあw
日本は75%払ってるってんなら25%引き上げてもらって結構って言えばいいな。
その分自衛隊を増強した方がいい。
27.名無しさん:2017年01月13日 03:45 ID:JkVAURUO0▼このコメントに返信
尖閣の件はアメリカ上院でヒラリーさんが色々と日本を守るよう骨を尽くしてくれたよ
28.名無しさん:2017年01月13日 03:47 ID:.McqTr.80▼このコメントに返信
ある意味100%負担になると日本としても米軍にあれこれと口出しできるようになってしまうから米軍としては嫌なんじゃないの?
もし仮に100%負担になったら逆に日米離間工作の一環として尖閣に中国海軍の艦艇が大挙してくると思うよ。
米軍が駆け付ければ中国海軍は下がれば良いだけで、もし米軍が動かなかったら左以外の中道も100%出してるのに義務を果たさなかった米軍に対して批判的になるんちゃう?
そうなると中国的には思うつぼになると思うんだが?
29.名無しさん:2017年01月13日 03:57 ID:tliqX18Z0▼このコメントに返信
日本の防衛予算が1%なのを批判してるのなら2%~3%しないとな
国際基準に合わせないと
30.A:2017年01月13日 03:57 ID:n3d.aKH30▼このコメントに返信
※11
サラッと罪を人に擦り付けててワロタw 「俺は(民主党には)投票してないから、選んだわけじゃない」んだよ、馬鹿が。
何が国民間の合意形成だ。俺が、さんざっぱら「民主は選んじゃダメだ」って訴え続けてきたのに、見え透いたポピュリズムとマスゴミに踊らされたお前らが民主を選んだんだろうが。
大した知能もないのなら、余計な一言は避けておけ。
31.名無しさん:2017年01月13日 03:57 ID:Kaiyei5h0▼このコメントに返信
100%出してもいいけど、その代わり、米軍は日本に金で雇われた傭兵になれよ?
それが出来ないってんなら、米軍撤退させて、日本は米軍に払ってた金で本物の傭兵を雇うべき。
だって、軍隊持ちたく無いんでしょ?自衛隊を国防軍にしないのなら、傭兵雇う以外に国を守る方法が無い。
32.名無しさん:2017年01月13日 03:59 ID:tliqX18Z0▼このコメントに返信
※19
大阪からの派遣市民も多いぞ!(日本国籍があるとは言っていない)
33.名無しさん:2017年01月13日 03:59 ID:4g0hzGJo0▼このコメントに返信
米軍が日本相手に行った非人道的な戦争犯罪は忘れてやるし、同じ方法で特亜を掃除しても見ないでいてやる。
34.名無しさん:2017年01月13日 03:59 ID:ufCNUdaW0▼このコメントに返信
> 金払ってんのに、何だあいつらは!

東北震災直前はそんな雰囲気だったな
トモダチ()作戦でそんなの吹っ飛んだけどね

その辺りから、アメが地震を作ると言わなくとも、よーく引っ張った地殻のバネを弾いて地震を誘発する程度の技術があると言われても驚かないつもりでいる
35.名無しさん:2017年01月13日 03:59 ID:SNrYOhCC0▼このコメントに返信
日本で駐留してる米軍には日本で全額面倒見てやろうぜ
ただし、支払いは円でな!
36.名無しさん:2017年01月13日 04:00 ID:qOH4QDpW0▼このコメントに返信
日本は名目上とそれ以外の方で100%どころかその何倍もの金を米国に支払ってる
高い金で輸入してる防衛費の数々!100%要求して日本がそれを断ったらどうなるのだろうか?
日米同盟破棄とか米国は言い出すつもりか?そうなれば日本国内に存在する米軍は全員撤退するのか?
なら日本は地域状況で核保有してもかまわない事を賛成して貰わないとな!なんせ日本の周りには核保有ばかりだ!
それに世界中探しても核保有を一番する権利があるのは日本だ!核を投下された国は日本だけ被害を受けた日本だけが
どんな国よりも核保有する権利がある!これに対して文句を言う国はそれこそ敵国認定だ!
37.名無しさん:2017年01月13日 04:01 ID:p6ZN6FeV0▼このコメントに返信
※7半島が有事になろうと確か在日米軍は日本の許可ないと動けないよ?
38.名無しさん:2017年01月13日 04:03 ID:VvhjypPN0▼このコメントに返信
100%負担となってもいいが、それに見合う日本へのお土産がないとな
堅固な同盟国として何を用意してくれるだろうか
39.名無しさん:2017年01月13日 04:04 ID:xyxTN8zv0▼このコメントに返信
日本の駐留費全額負担は米軍が拒否しているのを知らない人が多いんだね
40.名無しさん:2017年01月13日 04:05 ID:r47b.YBD0▼このコメントに返信
日本人を焼夷弾と核で大虐殺し
南京大虐殺なの捏造で冤罪を着せ日本人を洗脳支配するアメリカは完全な敵国
核を持って米軍を追い出し独立する事のみが真の日本人の望む事
追米売国奴は媚中売国奴と全くの同類である
41.名無しさん:2017年01月13日 04:08 ID:ou4UyZyi0▼このコメントに返信
半島に関しては売春婦案件も含んでるだろうけど
核心的にはTHAADの事だろなー、

もう半島の試金石としちゃラストじゃろ、これ
42.名無しさん:2017年01月13日 04:08 ID:4g0hzGJo0▼このコメントに返信
自衛隊は拉致被害者奪還を南㌧スルにとやかく言われる筋合いはないし、
プンゲリの放射性瓦礫を、P-3Cから高高度鉛混ぜコンクリート投下で埋める役。
43.名無しさん:2017年01月13日 04:11 ID:ootm.oDi0▼このコメントに返信
※37
「岸・ハーター交換公文」に抵触しない程度なら活動できるよ。

>合衆国軍隊の日本国への配置における重要な変更、同軍隊の装備における重要な変更並びに
>日本国から行なわれる戦闘作戦行動(前記の条約第五条の規定に基づいて行なわれるものを除く。)の
>ための基地としての日本国内の施設及び区域の使用は、日本国政府との事前の協議の主題とする。
44.名無しさん:2017年01月13日 04:13 ID:HkcOV1fO0▼このコメントに返信
100%負担でも構わないけど、そうなったら米軍に課せられる義務も当然変わってくることは分かってるのかな
まあ本来はそうあって然るべきってだけのことで、ヘタレ日本政府はそこまで踏み込んだ要求できないだろうけど
45.名無しさん:2017年01月13日 04:15 ID:4g0hzGJo0▼このコメントに返信
在日米軍が在コ狩り。
46.名無しさん:2017年01月13日 04:22 ID:joc6L5Xd0▼このコメントに返信
指揮権無くして100%の負担なし!

「代表権無くして課税なし」アメリカ独立(戦争)の標語


ぶっちゃけると、覇権国家は貿易赤字を輸出しているようなものだから、
駐留米軍の費用負担を強要すると、貿易赤字の輸出が出来なくなるぞ。

日本はここ9年間、対米黒字を連続して減少させているから他人事だけどね。
47.名無しさん:2017年01月13日 04:26 ID:sq3Gi5zb0▼このコメントに返信
THAAD配備する

市民デモ煽って米軍追い出す。当然THAAD撤去の猶予はやらない。

THAAD分解して機密を露助なり宗主国に売る

市民にもレッドチームにもいい顔できる。独り勝ちニダ

などと突っ込みどころ満載の計画があったりなかったりしそうで怖い
48.名無しさん:2017年01月13日 04:27 ID:WPKh9MWE0▼このコメントに返信
NATOとかオーストラリア、韓国のことだろ
49.名無しさん:2017年01月13日 04:30 ID:VQ257Sm00▼このコメントに返信
維持費・宿泊費を出せと言っている半島だろ、米軍が命を張る価値も無い
50.名無しさん:2017年01月13日 04:35 ID:.oKQBsyf0▼このコメントに返信
いざと言うときは、第7艦隊は日本がつかっていいってことかもしれないな。 w
51.名無しさん:2017年01月13日 04:38 ID:UMNKDFSE0▼このコメントに返信
36年間かかっても躾できませんでしたが、戦後70年も経ってるんでが飴さんも躾できてませんあの国のことですよね
主敵が38度線の北にいる、脅威を感じるのは日本に対してだとか、92年に中国と国交開始して以来、日韓関係は破綻しています
従中親北の市民団体と日本政府が直接交渉しろとか言い出す始末ですし、もう断交でいいんじゃないかな、台湾もそうしてるし
52.名無しさん:2017年01月13日 04:43 ID:dHf92EIv0▼このコメントに返信
※2でも言われてるけど、同盟ということで日本はアメリカの要望を出来るだけ叶えてきた
もし日本にまで言ってくるようならそのリストを出して全部撤回しますと言うなり、日本有事の際、米軍が100%参戦する事を要求するなりやりようはあるし、状況をしっかり理解させれば撤回させることも可能だろう

ただ問題なのはトランプ政権幹部が揃って財界寄りの政治音痴で極東の国際関係に詳しい人があまりいないところ
オバマの時みたいに、状況も理解せずにいきなりとんでもない愚策を強硬に推し進める可能性がある
もしかすると1年ぐらい交渉を引き伸ばしてトランプ政権に問題が続出するまで時間稼がないと交渉にすらならないかもしれない
53.名無しさん:2017年01月13日 04:56 ID:ChfiPztl0▼このコメントに返信
まず特亜3国を野原に変えてきたら100%負担してあげよう
54.名無しさん:2017年01月13日 05:00 ID:Zwl6IK8M0▼このコメントに返信
まず、本スレの元記事は中央日報ね

んで、せっかくなんで中央日報が元にしたと思われる記事(つまり元記事の元記事)
Tillerson offers reassurance on Asia—But will it stand?
も読んでみたけど、

「義務を果たさない同盟を見て見ぬふりできない」発言は
主にNATO加盟国のうちGDP比2%の軍事費を出していない国に対してらしい
日本、韓国、オーストラリアとかはそもそも数字的に明確なガイドラインはないから、
NATOの国々ほど心配しなくてもいいかもしれない
ただし、明確なガイドラインがないからといって、
負担増の可能性が全くないという意味ではないけどね

って感じの内容だった
55.名無しさん:2017年01月13日 05:03 ID:Zwl6IK8M0▼このコメントに返信
要するに、この記事におけるティラーソン氏の主な発言対象は
日本でも韓国でもなく、
NATO加盟国のうちGDP2%の軍事費を出してない国っぽい
56.名無しさん:2017年01月13日 05:10 ID:VSDZ3hEP0▼このコメントに返信
次期国務長官殿はそう仰るようだけど、当の軍部は実際どう思ってるんだろうか
本スレにもあるけど実際米軍が太平洋で活動する上で日本にある拠点は最重要だと思うし100%負担で米兵士の士気にも全く影響が出ないとも思えないし
就任したらまた発言も変わってくるんだろうか
57.名無しさん:2017年01月13日 05:10 ID:Zwl6IK8M0▼このコメントに返信
100%云々なんて元記事のどこにも書かれてないし、
そういうデマを喜んで流すのは人としてどうかと思う

仮に日本の負担が増えるとしたら、
思いやり予算云々と言うよりは、
NATO加盟国の軍事予算はGDP比2%を目標とするって感じで
日本の防衛費の目標をきっちり明確化する感じなんじゃねえかな

つまり、
米軍に金払えってことじゃなくて、
もっと自衛隊強化してくれ、
ってニュアンス
58.名無しさん:2017年01月13日 05:20 ID:jguHc2Xx0▼このコメントに返信
>冷戦当時は十分に参戦できる能力はあった
>しかし日本政府はアメリカのおしつけた憲法を盾に 上手く立ち回った。
何気に日本は逆手に取るのは上手いんだよな。この憲法を盾に取ってベトナムの泥沼に首突っ込むのを上手く回避した件もそうだが、日米自動車摩擦の時もそう。「集中豪雨型輸出すんのやめろやゴルァ」「じゃあ止めるわ。これからお前んちで生産する」で結局アメリカの雇用のいくらかを抑え、ついでにバイアメリカン法も利用してアメリカ部品産業の首根っこにロープを掛けた。日本がキレてアメリカ工場を畳み撤退すりゃ直接的な分だけでも失業者が10万単位で溢れるし、発注が消えてなくなる部品屋も左前になってレイオフの嵐だ。加えてあのスーパー301条とかいうヤクザ法もWTOを使って既に無力化してある。
外務省の仕事じゃなくて、当時アメリカからタフネゴシエーターと呼ばれた通産省(現経産省)がやったってとこがミソだな。
59.名無しさん:2017年01月13日 05:21 ID:Bi3HxTdb0▼このコメントに返信
>次期米国務長官に指名されたレックス・ティラーソン氏が...

約束?
じゃさんざんひっかきまわしたTPPはアメリカの約束じゃなかったとでも言うのか?
どこぞのK国並みの「責任感」だな、 今度からアメリ韓って呼んでやる。 
60.名無しさん:2017年01月13日 05:21 ID:wT3CDRD70▼このコメントに返信
ソースが中央日報かー
韓国内反米勢力向けと日本への牽制のつもりかなー?

まぁ、日本から米軍が撤退すると失うものが多すぎると思うけど
日本各地の基地からの移動、第七艦隊の補給修繕が不可、横田空域の返還、その他いろいろ
政府に対する軍の反発は必至だし、アジアへの影響力が半端なく低下するだろうねー

61.名無しさん:2017年01月13日 05:23 ID:jguHc2Xx0▼このコメントに返信
※11
>「俺は投票してないから、選んだわけじゃない」
アメリカではトランプ当選という現実を認められない奴らがその言い分で未だに暴れてるんですがそれは。
62.名無しさん:2017年01月13日 05:23 ID:ZwVOb4ZL0▼このコメントに返信
100%なら自前の方がいい。100%の金で軍備増強できる。
米軍を追い出せ。
63.名無しさん:2017年01月13日 05:26 ID:UYhfcY3f0▼このコメントに返信
海兵隊はアメ公か朝鮮負担だろ。部隊によって価値がまったく違う。有能な部隊は負担してもいいがヤクザはいらん
64.名無しさん:2017年01月13日 05:32 ID:G1LuE4Em0▼このコメントに返信
日本人の洗脳されっぷりは、民度が高すぎて、怖くない??
65.名無しさん:2017年01月13日 05:39 ID:Zwl6IK8M0▼このコメントに返信
※54で書いた内容は、
マイケル・フリン国家安全保障問題担当大統領補佐官の声明と一致するんだってさ

つまり、マイケル・フリン氏が日本をどう思ってるかが結構でかい影響を持つかもね
一応昨年10月の時点(なんとトランプの選挙勝利前!)で既に自民党で講演したり、菅官房長官などと会談したりと、
少なくとも現段階では日本に対して悪い印象をもってはなさそうな感じ
まだはっきりとは言えないけどね

イスラム過激派やイラン、北朝鮮などの反米反イスラエル国家が大嫌いらしいから、
おそらく昨今のアホな行動のせいで韓国は相当嫌われてるんじゃねーかな
となると、韓国に対して強硬姿勢を見せるのも納得できる

そこら辺を踏まえても、今んとこ反米のかけらもない日本に対しては
在日米軍の負担はともかく、まずは自衛隊を強化してほしい
って感じなんじゃねえかな
66.名無しさん:2017年01月13日 05:41 ID:RSCfoSzP0▼このコメントに返信
日本は思いやり予算は75%だけど、防衛費自体はGDP比1%以下という
ここをトランプ政権は問題視してくるやろなあ。
ちなみに韓国はGDP比2.6%。NATOの基準は国防費2%が義務づけられてるから
韓国は日本よりよっぽど、自主防衛努力しとるよ。

思いやり予算100%にしたって、正直大した金額ではないし
日本への軍拡要求がくるんだろうな。その上で役割拡大と

まあ自主性を高める良い契機じゃんか。米軍におんぶにだっこばかりじゃ、色々危ないしな
67.名無しさん:2017年01月13日 05:43 ID:D935N3gJ0▼このコメントに返信
だったら出て行って貰った方がよくない?
ひとまず尖閣諸島は棚上げでいいよ。
これじゃただの植民地。
中国と変わらないよ。
68.名無しさん:2017年01月13日 05:45 ID:RSCfoSzP0▼このコメントに返信
※65
>在日米軍の負担はともかく、まずは自衛隊を強化してほしい

それは絶対その通りだな。
思いやり予算100%したら、米兵の人件費まで日本持ちで、在日米兵が日本の傭兵化する
これはまず向こうが拒否してくるし、ありえないって言ってる

その代わり、防衛費のGDP比1%枠ってやつをどうにかしろ、ってこれは絶対行ってくるな
フリンも、この点にむしろ言及してる節が強い。
中国コワイコワイ言っておきながら、日本は何で全然軍拡をいないねん、と
69.名無しさん:2017年01月13日 05:47 ID:RSCfoSzP0▼このコメントに返信
※67
>ひとまず尖閣諸島は棚上げでいいよ。

ふざけんな。何が棚上げだ。

そこは「自主防衛強化」って言わない時点で、魂胆見え透いてるんだよ。
中国とアメリカを天秤にかけるような外交やって、韓国みたいになりたいのか?
70.名無しさん:2017年01月13日 05:48 ID:Zwl6IK8M0▼このコメントに返信
※66
※68
そう
その反応がこの記事に対する正しい反応だと思う

既にほかの人もコメントしてるけど、
そもそも米軍自身は日本が100%負担すべきだなんて思ってない

ただし、元記事ではGDP比2%は適正な尺度とは言い難く、
実際にはその国の経済力や直面している危機に応じて調整すべきとも書かれている
71.名無しさん:2017年01月13日 05:48 ID:D935N3gJ0▼このコメントに返信
これは韓国よりも、むしろ日本に言ってるから。
韓国は形じょうはGDPの二%以上払ってるし。
72.名無しさん:2017年01月13日 05:48 ID:iqCllAld0▼このコメントに返信
役に立たん奴はクビ。
73.名無しさん:2017年01月13日 05:49 ID:BSEIQga70▼このコメントに返信
※24
米国に流す金があるなら国内で回せ、その金で防衛力整備して独立だ。
と言うのは判り易いし、俺もそう思う(思いたい)面がある。
しかし実際にに米の支援無しに中国(近い将来には韓国を含むだろう)と渡り合えるか?というとなかなか難しい。
予算を現在のGDP比1%から2%に増額して、対中に注力すれば何とかなるかもしれないが、それでも体制の変換に10数年はかかるだろう。
その間は米のご機嫌を損ねないようにしておかねばならない。
その後も同盟は維持しなければ、最悪米中2正面に備えることとなる。いくら露に接近してもそれは無理だろう。
ここはかつての中国の様に、養光韜晦で行くしかないのかな、と思うが。
74.名無しさん:2017年01月13日 05:49 ID:5GSlKiUx0▼このコメントに返信
仮に日本の米軍撤退した場合、世界中の米軍基地でも出てけ工作をアカやISISにされるだろうから、流石に米国もそこまでしないよ。
もう既に沖縄でもアカの工作員が騒いでるしな。
昨日のオウム真理教ガサ入れも、アカ狩りだし。
お前らが思ってる以上にアカ狩り始まってるから。
それに気付かない韓国は手遅れ。
75.名無しさん:2017年01月13日 05:57 ID:RSCfoSzP0▼このコメントに返信
>元記事ではGDP比2%は適正な尺度とは言い難く

そりゃ、具体的な数字の要求なんかしないだろうな。日本はNATOに属してないし
義務も無いから、大っぴらに数字にまで言及したら内政干渉が過ぎる。

けど日本は防衛予算を無駄に抑え過ぎてるって事は、向こうのシンクタンクとかも
しきりと言及してるんだよね。
韓国が2.6%まで軍拡してるって事実は、近くのアジア近隣の(一応)同盟国同士として
比較はしてくる可能性は高いし
まあ今が適切な水準だとは、絶対向こうも思ってない
76.名無しさん:2017年01月13日 06:04 ID:RSCfoSzP0▼このコメントに返信
※73
2%にしたって、完全自主までは難しいだろう
そもそも、核の傘をどうするかという最大のハードルがある
核武装なんか、今の日本じゃ憲法改正よりハードル高いし

防衛予算増加などで自主防衛の強化しながら、あくまで日米同盟の維持の範囲内で、米国への発言力を高めてく
この流れが、当面は一番現実的だろうな

中国と接近して、バランス外交しようとか言う輩もいるが
その蝙蝠外交やって完全に孤立してる国が、今の韓国ですから・・・アレみたいになりたいのかと
77.名無しさん:2017年01月13日 06:06 ID:QL4JuIaP0▼このコメントに返信
日本も核武装して空母作れば良いじゃん
そいで安保なんて解消すれば良いよ
78.名無しさん:2017年01月13日 06:06 ID:Zwl6IK8M0▼このコメントに返信
まぁ、日本の防衛費の拡大は完全に既定路線って感じだよね

アメリカの善意の心配よりも、中国・北朝鮮の蛮行の方が
日本国民の防衛意識を高めている感は否めないけどw
アメリカの親日派は報われないなw

予算振り分けのしわ寄せがどうなるかは心配だけど、
国防のことだけ考える分には喜ばしい感じかな
79.名無しさん:2017年01月13日 06:11 ID:Zwl6IK8M0▼このコメントに返信
安保解消・軍事的独立を主張する人間は、
ぶっちゃけ無学すぎ、現実見えてなさすぎだと思うよ
議論よりも先に授業が必要なレベル

あるいは日米離間をたくらむ工作員の類かな

まぁそういう手合いには何言ってもマジで通じないから、
今さら説得する気も起きないが
80.名無しさん:2017年01月13日 06:15 ID:a489UV2N0▼このコメントに返信
「どう見ても」←自分の見たいものしか見ていない
「どう考えても」←何も考えていない

おのれの願望を注意深く取り除けよおどれら。
81.名無しさん:2017年01月13日 06:19 ID:4Qw0aPUd0▼このコメントに返信
防衛費2%は達成させてくれるかもしれないけどそれは自衛隊そのものの変革のためにかかる費用じゃなく
今の米軍にかかる費用を大幅増額してそれを含めて2%大きく突破ってとこになるんじゃない
米国優先で逸れに都合の悪い同盟国の勝手な行動は嫌いそうだから甘い観測はダメだろう
82.名無しさん:2017年01月13日 06:22 ID:RSCfoSzP0▼このコメントに返信
>予算振り分けのしわ寄せがどうなるかは心配だけど

アベノミクスの一環の財政政策としてやればいいんじゃないかなあ。
トランプが軍拡を通じた公共事業で、景気回復させようとしてるみたいに
まあトランプほどは派手にやれないだろうが

日本の左翼メディアとかは認めたくないかもだがな、軍拡で景気回復って
でも軍拡って先端技術の発展にもなるから、産業的なメリットも普通に大きいんだよね
ネットとかドローンとか、全部軍事技術が元だしな。
83.名無しさん:2017年01月13日 06:26 ID:eEgVWzC40▼このコメントに返信
あまり知られていないみたいだから言ってみるけど、米軍は例え建前だとしても米国民に対する誇りを持つ軍隊であって、金を貰って兵隊してる傭兵じゃ無いと言う自負がかなり強い。

もし他国から人件費100%の傭兵扱いなんてされたら、それこそ米軍人からトランプに反発が出るだろうね。
世界中で無茶やってる様に見える米軍にだって、譲れない誇りがかなりあるものなんだよ。
84.名無しさん:2017年01月13日 06:28 ID:ArYrYIJR0▼このコメントに返信
100%払ってもいいんじゃない? その替わり規模を縮小して
支払う金額は増えないようにする。
戦力が減った分は自衛隊を増強する。
アメリカの軍事力の傘だけに頼り切るのではなく、
日本も自立する時だろ。
85.名無しさん:2017年01月13日 06:31 ID:Zwl6IK8M0▼このコメントに返信
※81
だから、他の人も何度も言ってるけど、
米軍自身が日本による在日米軍の傭兵化を嫌ってるんだって
それに、自衛隊強化についても他ならぬ「米軍が」昔から望んでるんだって

そもそも統帥権握られてる韓国とは違って、自衛隊のコントロールは日本自身だぞ?
アメリカは日本の勝手な行動を嫌がるどころか、
独立とは言わないまでも、もっと自主性を持ってくれって言ってくるレベルだよ
86.名無しさん:2017年01月13日 06:31 ID:hKor.Ydk0▼このコメントに返信
100%負担なら在日米軍は日本のものになるってことを理解してんのかメリケンは?
87.名無しさん:2017年01月13日 06:39 ID:6at.Vtzn0▼このコメントに返信
パープルハートの授与手続きも日本でやれって?
88.名無しさん:2017年01月13日 06:40 ID:pq6qQinC0▼このコメントに返信
安倍総理大臣 殿

ネト.ウヨを殴っても笑って許される、大日本帝國憲法を制定して下さい。

甘粕憲兵大尉
89.名無しさん:2017年01月13日 06:45 ID:Zwl6IK8M0▼このコメントに返信
>でも軍拡って先端技術の発展にもなるから、産業的なメリットも普通に大きいんだよね

その辺についてはF-2の開発がかなりいいモデルケースになってるよね
特に自動車関連の恩恵が大きくて、
高速のETC、衝突防止機能、ドライブバイワイヤによる走行安定性の強化
などは全部F-2の技術の応用

他にも色々あった気がするけど忘れてしまったw
まぁこれだけはっきりと民間への恩恵が示せれば、国民も納得しやすいかもね
90.名無しさん:2017年01月13日 06:55 ID:4Qw0aPUd0▼このコメントに返信
※85
米軍駐留費全額払ったから日本の物にできるって考えがまずおかしくないか?ってとこも考えた方が良いと思う
むこうが客が必要だから出張サービス頼んでるってノリで考えてれば仕事道具は持ち込むけど料金は客負担当然ってなる
そこで客が自分の家にいるからお前は俺の物だって論が通じる訳はない無茶な例えだが
それと自国優先を掲げてる奴が自分の子分であっても不必要に強くなるのはいい顔するかどうかそこで自主性だと言って
勝手な振る舞いし始めるのなんて猶更でいいとこポチ度アップと引き換えに強くなっていいよが関の山
嫌な例だけど最悪のことも考えた方が良いという事で
その代わり2%でももっとでも予算は拡大できるかもしれないけどね
91.名無しさん:2017年01月13日 07:06 ID:lG79K8T.0▼このコメントに返信
根本的にアメリカが余計なことするとろくなことにならないしなったことがないってのはガン無視な訳か
92.名無しさん:2017年01月13日 07:18 ID:iAZeO9If0▼このコメントに返信
日米同盟を分断したいとは思わないが、100%負担ならただの傭兵扱いで良いと思う

ペンタゴンが日本にいくら負担させてるかを国内向けに発表する日は来るのかねぇ?
93.名無しさん:2017年01月13日 07:23 ID:nxSrARH10▼このコメントに返信
金払ってるとか上から目線で言ってるけど 事実は金払わされてるだけだし 守って貰ってるってのも虎の威を借りてるだけだし
94.名無しさん:2017年01月13日 07:25 ID:vg28egSW0▼このコメントに返信
ここの連中はともかく、一般人は100%負担って言われたら、
アメリカ軍を雇ってるんだとしか思わないし、そういうキャンペーンをマスコミはやるだろうな。
自分たちが雇ってる米軍が中東・アフリカで人殺し みたいな。
95.名無しさん:2017年01月13日 07:44 ID:DbqgxTNn0▼このコメントに返信
日本は義務を果たしている

核の傘に入っているのはアメリカの都合だ

核保有国になって基地の金を75%から50%に減額して、対等になってくれと要請してからそう言ってほしいなw

それとも100%負担にして自衛隊の傘下に傭兵として入ってもらうか?
96.名無しさん:2017年01月13日 07:49 ID:yuvy0JL20▼このコメントに返信
全額出してやるくらいなら日本は自前で軍持つよ
トランプは、商売人だからハッタリかましてるんだろうけど日本相手にはやめといた方がいいんじゃないかな?
最初っから落とし所で腹割って話した方が後々遺憾にならないよ
97.名無しさん:2017年01月13日 07:52 ID:an.MfcYE0▼このコメントに返信
そもそも大日本帝国潰さなかったらアメリカがアジアでこんな負担負うことも無かったのにな。
別にイデオロギーが違ったわけでもなく、同じく共産圏を敵視する仲間だったのに、人種差別のために戦争して、未来にごたごたを持ち越すとかバカとしか言えんわ。
98.名無しさん:2017年01月13日 07:56 ID:e6gdLiIa0▼このコメントに返信
結局特定の国名を出してないから、全ての同盟国が俺のことか?ってなってるはず。
99.名無しさん:2017年01月13日 08:03 ID:c4Zwv..s0▼このコメントに返信
日本の負担額を増やすか、その分で防衛力を増強するかってコメントあるけど、5000億円程度で防衛力増強しても、在日米軍や第七艦隊と同等の戦力を持つには、ゼロが足りないよね。
在日米軍駐留費用で防衛力増強派は、日本の米軍も含む総合的な防衛力低下が目的なのかな?
日本の防衛費は5兆ね。
100.名無しさん:2017年01月13日 08:06 ID:qXMe1l8t0▼このコメントに返信
100%負担なら当然口も出す
101.名無しさん:2017年01月13日 08:18 ID:mdgWe4Qm0▼このコメントに返信
米軍の義務のことだろ! 今のままではどこまでアメリカがアジアの同盟国を本気で守るのかが、はっきりしていないからね。
在日米軍の司令官はかなり本気度高いけど、品国の国防省の役人の意識が不明瞭だからね。。。
もう一度、活を入れなおすってことだろうね。。。日本の同盟国としての本気度は、ヘタなNATOより格段上だと思う。
結局、アフガンもイラクも米国のフライングだし、原因は欧州諸国と米国だから日本は関わる必要はない。
シナと半島、シベリアは日本の脅威領域だから、ナニかあれば無条件で関わる事になるのは、当然だね。
102.名無しさん:2017年01月13日 08:28 ID:c4Zwv..s0▼このコメントに返信
日本負担分の在日米軍駐留経費って、米軍の人件費や装備の維持管理費、弾薬や燃料等の消耗品費すら含まれてないみたいだけど。

日本負担分の内訳って、主に米軍が日本で活動するうえで必要になる経費ぐらいの意味合いだと思うんだけど。それを100%払ったところで、傭兵扱いは無茶なんじゃ?
103.名無しさん:2017年01月13日 08:34 ID:QqnKE1AF0▼このコメントに返信
相変わらず100%負担したら指揮権をよこせなどという人がいるが
駐留経費とは出張してきた米軍の宿泊費と少しおまけ程度であり
給料はアメリカもちだよ。
まあ日本としては防衛予算GDP比1%は増額を迫られるだろうな。
104.名無しさん:2017年01月13日 08:36 ID:UiGNLjpD0▼このコメントに返信
いやこれ日本にも言ってるよ
一緒に戦えってことだよ
アメリカが日本の軍事力を削いだことは忘れてるようだ
105.名無しさん:2017年01月13日 08:36 ID:BbP.Jxkz0▼このコメントに返信
何で他国の公務員の面倒見なきゃならないんだ?

正直ヤバくなったら多分逃げるし肝心な時に役に立たない
106.名無しさん:2017年01月13日 08:41 ID:QqnKE1AF0▼このコメントに返信
要するに米軍は日本が頼んできてもらっているのかアメリカの都合でいるのかということになる。
わかりやすい例だとある会社に技術指導を頼んで来てもらったなら宿泊費程度は当然出す
しかしある会社が勝手に売り込みに来ているなら宿泊費は当然自腹になる。
現状ではどちらにも利益があるということであり75%は妥当な範囲で少し高めかなという気がする。
107.名無しさん:2017年01月13日 08:46 ID:cQQbfvXr0▼このコメントに返信
自分のケツは自分で拭け
108.名無しさん:2017年01月13日 08:49 ID:3u0VIfYz0▼このコメントに返信
※97
ルーズベルト時代のホワイトハウスはレッドハウスと
呼ばれるぐらいソ連の工作員が多数いたからなw
ルーズベルトは中国大陸と東ヨーロッパを赤化させた最悪の
大統領で、WW2で真の勝利者はスターリンだよね

それとアメリカは戦後日本人が自分で国を守る気概を無くさせるべく
占領政策としてWar Guilt Information Programを徹底的に行い、
憲法9条を押し付け、それが成功し過ぎちゃったわけだがw
109.名無しさん:2017年01月13日 08:57 ID:w.6u1F9r0▼このコメントに返信
憲法改正するにはもう一度選挙して議席を決めなきゃダメだな。とはいえ自民党単独で3分の2取れるとは思えないし、日本のこころも次議席が一つも取れないとやばいし、日本第一に至っては出せるかどうかも怪しいしまだ時間がかかりそうだな。
110.名無しさん:2017年01月13日 08:57 ID:Bp8bSPx60▼このコメントに返信
つまり軍事費の対GDP比が米国並みじゃない国は義務を果たしてないと言うわけだな
111.名無しさん:2017年01月13日 08:59 ID:w.6u1F9r0▼このコメントに返信
※108
トランプ「それをしたのは民主党であって共和党の俺には関係ない」
112.名無しさん:2017年01月13日 09:05 ID:DbqgxTNn0▼このコメントに返信
※103
俺は半額にしろ派だけどなw   他の同盟国が困るだろ(スパイコウモリ国を除く)
113.名無しさん:2017年01月13日 09:09 ID:IXBhsqFg0▼このコメントに返信
日本から引き上げたいなら帰れよ
日本にいたいから駐留してんだろ?
114.名無しさん:2017年01月13日 09:11 ID:w.6u1F9r0▼このコメントに返信
※96
アメリカ「中国を支配したかったからやった。反省もしていないし、後悔もしていない」
115.名無しさん:2017年01月13日 09:18 ID:DbqgxTNn0▼このコメントに返信
※114
それで日本と昔戦ったんだからなw  

支那が日本を叩きのめしてアメリカをやってやるぜという気持ちもわかるw  100年遅いけど
116.名無しさん:2017年01月13日 09:35 ID:aHwL69CO0▼このコメントに返信
日本は75%を負担してますが、その他にも米国債を世界一保有し、トヨタをはじめ日本企業の米国への直接投資を含めますと、実質的には100%を優に超えているでしょう。
トランプ次期大統領は、就任後にこれらを事務方の官僚から詳細な説明を受けます。今はまだ就任前ですからよく知らない段階。知れば彼の態度がガラリと変わります。優秀なビジネスマンですから、すぐに理解するでしょう。でも、次期国防長官はそのあたりはナントナクでも分かっているようです。
ですから、安倍さんは微増でもいいですから、トランプの顔を立てて増額してやれば良いのです。それで日本の安全保障はより堅固なものになる。一方で、同時に自衛隊の戦力向上も着実に図ればよいのです。
ちなみに、もし日本がその路線を選択した場合、その財政状態から米軍基地負担金の増額ができない韓国は窮地に立ちます。米国にとっては、在韓米軍の完全撤退のよい口実になるわけで、間違いなく日本と韓国を比較すると思います。
ですから、これを予測する米国の外交エリートたちは、駐韓米大使には成りたがらない。なり手がいなくて、大統領就任式後に発表がずれ込むことになった。つまり、トランプ政権スタート時に駐韓米大使が不在ということになる。これは米軍が常駐する同盟国ではあり得ないことです。
この黄色信号に韓国人が気づくかどうかで、大韓民国の明暗が別れますね。今はかぎりなく赤色に近い。私の予想では、韓国は滅亡に向かってまっしぐらです。
117.名無しさん:2017年01月13日 09:36 ID:ZObHI4K40▼このコメントに返信
あほみたいに大騒ぎするのもどうかと思うよ。

そこは共和党が政治とビジネスで軋轢の部分が出てくるからうまく対日政策はやるだろうが日本に対して要求するとしたら現実的には新鋭兵器は融通するからもっと自主防衛にシフトするようにする体制作り要求するのと必要ならバックアップはするってくらいかな。

韓国に対してはもっと金出せ、日米同盟の邪魔すんな、嫌なら同盟切るぞってなるだろうが

騒いでるやつは日米同盟は双方の利益の結果なのを忘れてないか?
118.名無しさん:2017年01月13日 09:40 ID:c4Pc2vd20▼このコメントに返信
いい加減直接的に言えよあいつら直接的に言わないと理解できないんだぞ、いや直接言っても理解できないんだけど
119.名無しさん:2017年01月13日 09:45 ID:bl.4PuZy0▼このコメントに返信
イギリスと軍事同盟むすべないかな。 日本がお金をだしてイギリスに戦略原潜を2艘くらい作ってもらって。 中国などが日本を攻撃した場合には、無条件で反撃してもらうなど。
120.名無しさん:2017年01月13日 09:49 ID:Lb9EeWnY0▼このコメントに返信
日本が駐留費の75%も負担してるのにそれが気に入らないなら
配備数減らして25%分持って帰ったらいいやん

しかし100%出すなら傭兵と同じ
緊急時の指揮権は日本政府に移譲して貰うし中東への派兵や中継にも使わせないよ
121.名無しさん:2017年01月13日 09:55 ID:MBbt66I.0▼このコメントに返信
自分、国防費増やすんで見逃して貰っていいっすか
122.名無しさん:2017年01月13日 09:59 ID:H2RiCBW90▼このコメントに返信
これ以上負担上げたら傭兵だぞ?
おいアメリカ支那を攻撃しろって指示出すぞ?
アメリカの国益に基づき駐留し受益の範囲で日本が負担するのが健全だろ
123.名無しさん:2017年01月13日 10:06 ID:DVwhRsc10▼このコメントに返信
かかってる金は人件費だけじゃないだろ
兵器代弾薬代燃料代、どんどん膨らむぞ
124.名無しさん:2017年01月13日 10:06 ID:ZObHI4K40▼このコメントに返信
米122

日本はもっと自主的な国防体制と東アジアの安定に力を貸せってことだろ。
日本が駐留費用を100%だして対外的に在日米軍が日本の傭兵に見えるようになるのはアメリカも望まないだろうし金を出すとが全てでもないだろ。

トランプがアメリカの国防政策を好き勝手にやれるはずないんだし

125.名無しさん:2017年01月13日 10:11 ID:2zafAjn40▼このコメントに返信
日本国内の某勢力排除のことか
126.名無しさん:2017年01月13日 10:15 ID:VvhjypPN0▼このコメントに返信
※57
トランプ次期大統領が米国の公式の場で日本に対し
「日米安全保障条約に基づき米軍が日本防衛のために支出している国防費の全額負担」を要求すると明言しているぞw
今回のこの記事はレックス次期米国務長官が指名演説
やはり上記トランプ次期大統領と同じく追従する形の内容となっている
どちらかと言うと金額重点でなく、強い立場で履行を要求し応じない場合は・・・って感じでいるようなのがわかるな
脅しだなw
127.名無しさん:2017年01月13日 10:17 ID:QsdinYiT0▼このコメントに返信
権力のもってない奴らが上から目線で妄想論
128.名無しさん:2017年01月13日 10:29 ID:VvhjypPN0▼このコメントに返信
全額負担はさすがに日本国民も納得できない代物だから、外交力が今後問われるね
憲法改正および自衛隊活動解釈見直しも加速させ、在日米軍の縮小への起爆剤になるかもしれんな
意外と裏で話が日米で出来ていたりしてw
129.名無しさん:2017年01月13日 10:31 ID:TILhdmgT0▼このコメントに返信
戦前日本が防共の盾になってたのを潰して冷戦構造を作ったのがアメリカだからな
目先の利益か共産党の暗躍か、はたまたイルミナティの筋書き通りかは知らんが、同じ轍を踏む可能性は十分にある
130.名無しさん:2017年01月13日 11:15 ID:HEThVXY80▼このコメントに返信
ポッポとトランプ比べるとか
さすがにトランプかわいそう
131.名無しさん:2017年01月13日 11:29 ID:MTeQ4.wV0▼このコメントに返信
※2
むしろ真の左翼はそこを喜ぶと思うんだがな
自衛隊強化よりも米軍に金出してもらって日本人は血を流さない様にしろと
ただ日本の左翼は完全に中国の手先だからおそらく反対するだろう

「安倍政権と支持者は100%負担して中国と戦争する気だ!」ってな
連中からすれば中国の利益に反する事はとにかくNOなんだろ
132.名無しさん:2017年01月13日 11:46 ID:5gG3ea.h0▼このコメントに返信
※19
やっぱカタカナ使ってると、文字と言語の区別が付かないような馬鹿が出来上がるんだな。
133.名無しさん:2017年01月13日 11:48 ID:iGaNE4qx0▼このコメントに返信
むしろ、オバマ政権で重要な同盟国を冷遇のきわみに置いたのはアメリカだろっていう。
さんざんアメリカの戦争に付き合わせた英国の戦争にすら、付き合う気はない、って切り捨てて大問題になってたのに。

サウジアラビアはシリアではしごを外され、トルコは重要な空港使わせてるのにクルド支援されて国内テロまみれ、NATOは欧州がアメリカにおんぶに抱っこだし、まともに機能してた同盟があったのかっていう。

アメリカが同盟の義務を思い出してくれるなら、願ったり叶ったりだけどな。
あ、韓国は最初から論外で。

134.名無しさん:2017年01月13日 12:19 ID:TjbppKW60▼このコメントに返信
日本に軍備を強化させて戦線に立たせたいのなら強烈に強力なり外圧なりかけて
戦後に米自身が押し付けたリベラルやサヨク勢力を黙らせる必要があるのは理解してるのかどうか。
今の南シナ海の情勢はオバマ期の尻ぬぐいの側面も拭えんし、諸手上げて強力に米が日本の軍備強化を後押ししないと
国内の国民感情や戦争不安を左派勢力に煽られてまず頓挫すると思うが、その辺をどう計算しているのかねえ。
135.名無しさん:2017年01月13日 12:21 ID:.1MQWq7M0▼このコメントに返信
中国の中距離弾道弾の数がめちゃくちゃ増えてるから、
その範囲内にある横須賀含む在日米軍基地の価値って激減してるよ。
石油戦略にしてもシェールにより中東の価値が激減したし、
サウジアラビアも20年以内にはイラン王国のように崩壊するだろうし、
それをアメリカは受け入れるだろう。

まぁ何が言いたいかというと、
在日米軍基地の価値とやらに縋って「日本はアメリカに守られる」
って主張するのはアホっぽい。
日本が完全に陥落することだけはアメリカは防ぐけれど、
それ以前の日本の被害に関して言えばアメリカは受け入れる方向だね。
受け入れざるを得ないというか。
そこは日米防衛があってもこれからは日本自身で自主防衛しなければいけない領域だけれど、
在日米軍基地のアメリカにとっての価値、
とやらを妄信するアホのせいで自主防衛が進まないのは不快だわ。
9条左翼と同レベルの糞に思う。
136.名無しさん:2017年01月13日 12:26 ID:LRjDRnHb0▼このコメントに返信
合衆国は、もうそろそろ日本に対して、今度は、一緒に戦争に行きましょう、と発言すべき。日本がいつまでも受け身では、同盟国の合衆国が苛立つのは当然。同盟国からの要請があれば超法規的行為でも一緒に向かうのが真の同盟関係。英国なら、同盟国の要請であれば遠路はるばるやって来て同盟関係の意味を教えてくれるのに。軍事同盟関係とは、同盟国の為に、同盟国の敵を共通の敵として一緒に戦わう関係。そこのところが、賢明なはずの日本人には分かっていない。合衆国からの要請には、なぜか賢明なはずの日本人が半島人の様になるね。合衆国の要請には、一言、一緒に戦うの返答で全て解決する。合衆国は、その返事を待っている。そうすることで、日本の長かった戦後が終わる。
137.名無しさん:2017年01月13日 12:29 ID:vyyeimkC0▼このコメントに返信
指揮権よこすなら100%払うと言ってやれ。
138.名無しさん:2017年01月13日 12:49 ID:kfkJayuw0▼このコメントに返信
アメリカをはじめ、西洋諸国はルール オブ ロウが原理としてあるから
約束事を守れない連中には驚くほど厳しい。
139.名無しさん:2017年01月13日 13:08 ID:DwMw.nFZ0▼このコメントに返信
元スレにもいくつか書かれているが、
日本に対しては、「防衛費を増やせ」だろう。
ついでに言うと「もっとアメリカ製兵器を買え」だ。

駐留負担については、「NATO諸国に同じレベル払わせてから言え」で良い。

さて、憲法改正を急がなくては、、
140.名無しさん:2017年01月13日 13:16 ID:DwMw.nFZ0▼このコメントに返信
※5
トランプが言っているのはアメリカファーストだぞ、五毛君?
それにもう「日帝」とやらは無い。

そう言えばトランプは、「奴隷にならないシナなら潰してしまえ」って言ってたぞw
141.名無しさん:2017年01月13日 13:20 ID:DwMw.nFZ0▼このコメントに返信
※17
琉球の民=基地の外で騒いでいる朝鮮人のことですね、
わかりますw
142.名無しさん:2017年01月13日 13:33 ID:H0jkYhQa0▼このコメントに返信
米軍じゃなくてアメリカ人の傭兵部隊になっちゃうよね。それで良ければいいけども、、、
143.名無しさん:2017年01月13日 15:18 ID:EK4G.aFG0▼このコメントに返信
米政府「原価三割だから発生した費用の3倍以上払え! 背乗りするな! 甘えるな、ビジネスだ! 命令だ! USA!USA!」
だろwwww
144.名無しさん:2017年01月13日 16:08 ID:iPz1BFiq0▼このコメントに返信
最近言われなくなったようだが、日本の防衛費GDP比率1%というのは数字を少なめにするためにNATO諸国などでは防衛費に繰り入れられている軍人年金とかいろいろな項目を省いた最小限の数字だったと思う。
記憶が定かでは無いが日本流の1%というのはNATO基準では1.7%ぐらいになるんじゃなかったか?
だとすると防衛費はあと二割近く増やせばNATO基準で2%ぐらいになるはずで非現実的な線ではないと思う。
145.名無しさん:2017年01月13日 17:14 ID:x.olg9JW0▼このコメントに返信
日本の防衛費を増やして、F-35の導入機数を増やせば Win-Win
146.名無しさん:2017年01月13日 17:27 ID:E38Fz6on0▼このコメントに返信
日本の在日米軍は、朝鮮半島有事に備えてのものでもあるから、
残りは韓国に負担してもらえば良いって、米国に打診しておけば?w
147.名無しさん:2017年01月13日 18:13 ID:Ap57dt130▼このコメントに返信
"Tourists from every country who visit this island should be told how courageous and patriotic were the Japanese soldiers who all died defending this island. Pacific Fleet Command Chief(USA) C.W.Nimitz"

「諸国から訪れる旅人たちよ この島を守るために日本国人がいかに勇敢な愛国心をもって戦い そして玉砕したかを伝えられよ 米太平洋艦隊司令長官 C.W.ニミッツ」
パラオにある石碑の文。領土とは命の上にあるもの。
148.名無しさん:2017年01月13日 18:40 ID:1119fysB0▼このコメントに返信
>>義務を果たさない同盟を見て見ぬふりはできない

俺の読解力不足なのか
意味がよく解らないんだが
149.名無しさん:2017年01月13日 19:30 ID:UScOa6Wm0▼このコメントに返信
いまの算出基準のまんまで倍増しないと
いつまでたっても自衛官の装備が更新されないよ
150.名無しさん:2017年01月13日 19:35 ID:Kq.ljl5S0▼このコメントに返信
外国の兵士が駐留してるのはあんまりよくないよな。
アメリカが100%負担を要求するなら、自衛隊の強化、国内軍事産業の強化をした方がいいな。
151.名無しさん:2017年01月13日 19:36 ID:.oPEUy2D0▼このコメントに返信
メンテナンスまでしてやってるのに、
世話になったと言えない馬鹿はやがて滅びるだろう。
152.名無しさん:2017年01月13日 19:37 ID:.oPEUy2D0▼このコメントに返信
インディアン滅ぼしていまさら正論ぶるのはやめろ。
大陸はお前らのものではない。新参者が
153.名無しさん:2017年01月13日 19:42 ID:4.DXbO.j0▼このコメントに返信
日本は防衛費2倍にしないと
やばいぞ
同盟の責任というのはそういうことだ
154.名無しさん:2017年01月13日 19:49 ID:g3Jg54Q20▼このコメントに返信
日本は日米安全保障条約に書かれた義務をすべて履行して
なおかつ、条約に書かれていない思いやり予算まで
支払ってるんだからこれ以上果たす義務なんて何もないぞ。
155.名無しさん:2017年01月13日 20:10 ID:x4KFFWki0▼このコメントに返信
平たい話、日本に対しては

( ゜Д゜)<アメリカから武器もっと買えや!!!

って話になるのでFAか?
156.名無しさん:2017年01月13日 20:22 ID:KdiYvfH50▼このコメントに返信
アメリカの傭兵化は移民入れろ的な人も大満足やろ
157.名無しさん:2017年01月13日 20:46 ID:FzI9cafE0▼このコメントに返信
100%負担させられるならそれはもはや同盟ではないな、植民地として侵略を受けているに等しい
それならアメリカ軍を全軍撤退させてその金で自衛軍として軍備の拡張と領空、領海の秩序の維持に努めるべき
何故こちらの財布から他国の兵士の面倒をみてやる必要があるのか
第一列島線を突破されたら誰が困るか、アメリカのトップは今はもう地政学などゴミ箱に捨てているから理解出来ないんだろう
158.名無しさん:2017年01月13日 21:21 ID:feQrtYuO0▼このコメントに返信
アメリカが在韓米軍を撤退させるという条件の下でなら、日本が在日米軍費用負担について全額負担してもいいよ
159.名無しさん:2017年01月13日 21:28 ID:iGaNE4qx0▼このコメントに返信
※136
お前それ、英国の戦争はアメリカに関係ないので、フォークランドが再燃しても中立守って協力しないって切り捨てた米国に夢見すぎ。
160.名無しさん:2017年01月13日 22:15 ID:kQU2Uk9U0▼このコメントに返信
※124
米国「日本はもっと自主的な国防体制と東アジアの安定に力を貸せ」
日本「その力を奪う憲法を作ったのは誰だ?何でもお前の都合で動くと思うな」
161.名無しさん:2017年01月13日 22:20 ID:LRjDRnHb0▼このコメントに返信
159さんへ、確かに前回は潜水艦を忍ばせ外交圧力等の目に見えない協力をしてくれた。あの時は、サッチャー首相は同盟国に協力を求めず、単独でも戦うと宣言し、これは、大英帝国の戦いであると言い切っていた。それでも協力してくれた。合衆国は、あきれながらも協力してくれた。ましてや、帝国主義の残像と分かって戦ったフォークランドと、アジア太平洋の将来が懸かっている尖閣諸島では、合衆国の重要度が違うよ。ただ、日本が自国の防衛戦争なのに、はっきりと派兵しますと言わないから合衆国は苛立っているんだ。
162.名無しさん:2017年01月13日 23:00 ID:CA27QJzg0▼このコメントに返信
アメリカは韓国をもう切ったんだろう。

終わった国って公言してるし、大使も置かないかもしれない。
在韓米軍の沖縄への退避の訓練もやっている。
それだけサインを送っているのに、韓国政府は従北勢力を抑えられない。

・サードを政治利用して渋る
・軍事機密を中国に漏らす
・沖縄米軍反対に加担する

これはどう見てももう捨てられるだろ。今までオバマだから甘やかされてきた。

これからは台湾とフィリピンを、なんとかこちらがわに引き入れて、中国の太平洋進出を
防ごうという動きも見られるし、そちらに軍事資源を集中させるんだろう。
163.名無しさん:2017年01月13日 23:34 ID:7nkmi25E0▼このコメントに返信
 日本に向けて言ったとすれば、米軍へのお金じゃ無くて自衛隊の規模拡大と自衛隊が戦う事を明言すればそれで終了なんだよね

災害現場は戦場と同じと良く言うたもので、米軍は即座に艦隊を動かし中露の牽制役を担い、放射線が漏れてるのを知った上で被災現地へ部隊を動かしている。・・・彼らは実際に覚悟を決めて動いている。
 ただ、日本国内の問題では日本が覚悟を持って主体的に動いて、同盟国ってのはそのサポート役なんだから。
日本が日本国内の問題には主体的に動くという義務を果たさないならば文句の一つも出るだろう…東日本の災害の時に痛感してるだろうからさ

 まぁ、日本向けの話では無い可能性が高いだろうけどさ
164.名無しさん:2017年01月14日 00:19 ID:fKOxMKvN0▼このコメントに返信
163さん、その通りだと思います。
近代政治の基本中の基本があって、
ここに集うみんなが語る。
隣国を強くする国は滅びる。戦前戦後の日本国と朝鮮半島との関係。日本は敗戦し、その後、辱められた。相手は味方ではなかった。
次に、これは我々今を生きる者の責任で、
自らを守る意志のある国民を持つ国は同盟国に不自由しない。
自分を守るための防衛戦争でありながら、同盟国に戦う意志のあることを表明しないことは、
同盟国を失望させる。同盟国が、合衆国であっても、ロシアであっても、中国であっても同じこと。
後は、意志表示をするだけ。
それに、多くの国民が賛成しなければ、今の南鮮のことは笑えない。
それが、抑止力になり敵を怯ませ、実戦が避けられる。
戦争がしたいのではなく、戦争を避けるための意志表示です。
165.名無しさん:2017年01月14日 01:07 ID:dcwuPtGC0▼このコメントに返信
韓国のことだと思った
まぁ、トランプは日本にも「もっと金よこせ!」って言ってるけどさ

日本は朝鮮戦争に参戦しなかったけど、そもそも帝国陸海軍つぶしたのはアメリカだからねぇ
自衛隊が軍になって核を持つなり自力で防衛できるようになるまでは責任もって面倒見てもらいたいわ
166.名無しさん:2017年01月14日 01:38 ID:RB6pDBP10▼このコメントに返信
100%負担なら核武装して自分で守ったほうがいいねw独立国家なんだからな!
167.名無しさん:2017年01月14日 01:49 ID:wQ8UJktV0▼このコメントに返信
うーん

義務を果たさない同盟云々はNATO加盟国に対してだと書いてあるのに,
日本向けだの韓国向けだのって…
負担100%発言に至っては完全に韓国に対してだし…

米欄の人たちの大半が、
文盲か自意識過剰に見える…
168.名無しさん:2017年01月14日 03:46 ID:..W4C3Zr0▼このコメントに返信
トランプ:「日本には駐留経費の200%負担を求める」
169.名無しさん:2017年01月14日 05:45 ID:FsoKZFKr0▼このコメントに返信
トランプは暗殺される
170.名無しさん:2017年01月14日 07:22 ID:dSZV3zGx0▼このコメントに返信
米軍に頼るより、日本が超技術で国防完璧に出来ればそっちのがいいな。
現在日本国が主張してる以上の領土は必要ないし。
171.名無しさん:2017年01月14日 07:24 ID:dSZV3zGx0▼このコメントに返信
※5
日本ってそんなに強いの?
だったら自主独立・重武装中立でいいんだけどw
172.名無しさん:2017年01月14日 09:36 ID:BT8KEx590▼このコメントに返信
そもそも100%負担したら自衛隊と、同じ扱いだよな
それなら核持ってアメリカと、対等でいくと言えばアメリカが、それはダメだと言うんだろ?
結局、コイツは日米間詳細を、知らないだけだと思うよ
173.名無しさん:2017年01月14日 09:43 ID:9I13.MvQ0▼このコメントに返信
100%負担なら日本の指揮下に入ってもらわないとね
尖閣に空母群を常駐させて、竹島と千島列島を武力で奪還
こっちは金払うんだから全部アメリカ軍だけで出来るだろ?
174.名無しさん:2017年01月14日 10:51 ID:H.hDzxgS0▼このコメントに返信
日韓は同盟国じゃないが?
そもそも、竹島は、お前らアメリカが、明言すりゃ一発で解決するんだが?
175.名無しさん:2017年01月14日 11:36 ID:qCIVvWcc0▼このコメントに返信
100%負担なら、傭兵として日本の指揮下に入ってもらうよ
176.名無しさん:2017年01月14日 14:21 ID:dlHqmrmq0▼このコメントに返信
第二次大戦後、米国は日本が二度と歯向かう事のない様に学校で自虐史観教育をさせ、日本は戦犯国家とのプロパガンダを行い、左派洗脳の為日教組や労組等をはじめ様々な団体を利用して日本人の結束を弱める手段とした、が米国の覇権が衰退の前兆を見せた事により日本利用の方向性を変えようとしている、今が日本が真の自主独立を掴むチャンスだ妄想を棄て去り現実に即した決断をするべき。
177.名無しさん:2017年01月14日 14:28 ID:NoDi.r140▼このコメントに返信
米軍とロシアが中国側につかなきゃそれでいいよ                                            
178.名無しさん:2017年01月14日 14:52 ID:GLa6dAvy0▼このコメントに返信
100%負担て事は、日本は米国にとっての「お客様」になるんだけどな。
お客様は神様の国でそんなポジションになってみろ、どんだけ無理難題を吹っかけるかw
今の沖縄どころじゃなく言いたい放題やらかすぞ、国民が。駐留してる兵や家族に嫌がらせする奴も出てくる。
米軍にとって得策じゃないね。つまんない欲かいて内輪揉めの元を作るつもりか?
179.名無しさん:2017年01月14日 16:06 ID:UR6jWujb0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ、米軍費用の負担金額の件を公にしたトランプは愚かだと思う。
金額なんて知ってる奴だけが知ってれば良かった話なんだよ。
トランプのように調子に乗って色んな均衡を壊しまくってたら、世の中は平和のままではいられなくなるから。

180.名無しさん:2017年01月14日 16:17 ID:J48oOhen0▼このコメントに返信
合衆国が、反日組織を利用したかもしれないが、合衆国も同盟者であるスターリン賛美をしていた。反日組織をどう取り扱うかは、むしろ日本人自身の問題。
181.名無しさん:2017年01月14日 16:28 ID:jRGKr3aL0▼このコメントに返信
日本は米にとって大事なパートナーだから韓国ほどごり押しはしてこない
中国も日本を怒らせると経済に大打撃がくるから脅すだけで実際には上陸してこない
米にとって韓国は大事な日本に喧嘩売るわ大使襲撃されるわ像やサードで中国と共闘してるわで、次政権でサード拒否すれば日本と共同で制裁措置に入るのは確実
平昌もみすぼらしいことになるだろうし厳しい年になるだろうね
182.名無しさん:2017年01月14日 16:37 ID:e.YO4Qdf0▼このコメントに返信
韓国だけの事なら言い方を変えて名指ししている
「同盟は相互防衛だから米国の戦争に軍を出さないなら、駐軍費用を増やせ」って事だろう
183.名無しさん:2017年01月14日 16:55 ID:e.YO4Qdf0▼このコメントに返信
※167
>義務を果たさない同盟云々はNATO加盟国に対してだと書いてあるのに,
>日本向けだの韓国向けだのって…
>負担100%発言に至っては完全に韓国に対してだし…

元記事だとNATO加盟国『など』の話だし
そもそも、それは書かれている通り、過去のトランプの発言で、その時の発言には同盟国の例の中に日本も名指しで含まれていた
ただ、その後は誰かに実際の日本の負担額を教えてもらったのか知らんが日本の負担増額には言及しなくなってる

この人はトランプじゃないし、今のトランプがどう考えているかわからんから
日本を絡めて考えるのは当然だと思うわ
184.名無しさん:2017年01月14日 17:16 ID:cxWNOgRw0▼このコメントに返信
185.名無しさん:2017年01月14日 20:27 ID:8XftvGYj0▼このコメントに返信
もうさ、米軍には撤退して貰って自衛隊で国土防衛すりゃいいよ。ん?自衛隊だけじゃ中国に勝てない?勝てなくても負けなきゃいいだろ、米軍に払ってたおもいやり予算2000億円に沖縄に払ってる3000億円足して計5000億円ありゃ核ミサイルを20発くらい維持管理出来るだろ。
186.名無しさん:2017年01月14日 21:25 ID:dJTXlhvk0▼このコメントに返信
米は先ず口で言っても解らない奴をどう解らせるかを研究しろよw
187.名無しさん:2017年01月14日 22:13 ID:4j5QHike0▼このコメントに返信
オバマよりトランプの方が対中国はキチンとやってくれるだろう。
味方であるなら国際協調主義者より国益追及者の方がマシ
188.名無しさん:2017年01月14日 22:18 ID:QV.nBYjy0▼このコメントに返信
だからといって米軍追い出しちゃったら、舌なめずりして日本を見てる中や露を喜ばせるだけじゃ
189.名無しさん:2017年01月14日 23:44 ID:TZe36VpJ0▼このコメントに返信
情報は教えてくれるけど助けてはくれないのがアメリカ
見てるなら助けろよって気がするけどね

世界平和なんて実際何処の国も望んでいないでしょ
アメリカは武器売りたいし、日本も武器売りたそうだし
190.名無しさん:2017年01月15日 09:57 ID:ky5S0shl0▼このコメントに返信
国防費はGDP2%が世界の常識。日本の国防を米国に任せ、日本はその余力で経済発展。隣に自宅の警備を依頼して金を貯めこんでいる強欲ババーのようだ。国防費を2パーセントに倍増して、日本も米国の国防の為に血を流す覚悟が必要だ。
191.名無しさん:2017年01月15日 10:15 ID:u4bQdfLq0▼このコメントに返信
米はGHQにダグラス・マッカーサーという壮絶なバカを送り込んだことで相当痛い目を見てるし、我々日本人から見たら東京裁判などという厨房のイジメ追求と同じ行為をされた憂さ晴らしにもなった

どこかにも書いてあったが日本を徹底的に抑え込んだ結果が朝鮮戦争の米軍の多大な被害であり、竹島を含む南朝鮮のわけわからん上から目線の免罪符を与えたアメリカは・・・・はっきり言ってバカだ!
192.名無しさん:2017年01月15日 10:46 ID:NEdCCSIP0▼このコメントに返信
大便民国マンセー
193.名無しさん:2017年01月15日 10:51 ID:AnN16a4L0▼このコメントに返信
アメリカに都合がよければ、よその国がどうなろうと関係無いというメンタルなんですよ。アメリカという国は。
人道とか人権とか正義とか邪悪なとか、一般人が考える物とアメリカ政府が都合良く使う場合の意味が違うんだ。
194.名無しさん:2017年01月15日 10:57 ID:AnN16a4L0▼このコメントに返信
アメリカ政府には、武器商人、金融商人、エネルギー(石油、原子力)、膨大な金を動かす利権組織が裏で操っているから簡単に信用してはいけない。
195.名無しさん:2017年01月15日 11:28 ID:lTqecNia0▼このコメントに返信
自衛隊を増強して米軍を半減させて駐留費を削減させたらいい。日本のGDPを基礎に算出される
防衛費だから、防衛費を増やせばgdpも上昇するかも。
196.名無しさん:2017年01月15日 14:06 ID:8hk4Pjkp0▼このコメントに返信
トランプ政権には日本国憲法は日本を弱体化させるため、
アメリカが押し付けた憲法だと明言してほしいな。
そうすれば、少しは改憲議論が進むだろうし、自衛隊の増強もできる。
197.名無しさん:2017年01月15日 14:58 ID:WlcdN0gT0▼このコメントに返信
100%人件費負担ならば、日本軍強化すべきでしょ。

指揮権のない傭兵なんて傭兵じゃないっしょ。

日本を抑えるための軍隊に日本が金を出すって変な話。
198.名無しさん:2017年01月15日 15:14 ID:LdZe3XOA0▼このコメントに返信
米国の自己紹介だな。ほんと、義務を果たせよ

竹島も北方領土も見殺しにしたしな。どっちの味方なんだか
199.名無しさん:2017年01月15日 15:34 ID:LdZe3XOA0▼このコメントに返信
あ、そうか

自衛隊を自衛軍に昇格させないのは、朝鮮半島を守りたくないからかもな

「軍隊」がなければ、「日本に十分な戦力がある」と判断できないから、日米同盟に明記してある「解消条件」を満たせない。
米軍は「大日本帝国」の代わりに半島線を維持し続けなければいけないわけだ

中露が、細切れ国家群になるまで、「自衛隊」のままでいる方が日本の負担は、少なく済む
200.名無しさん:2017年01月15日 15:39 ID:LdZi4xK10▼このコメントに返信
100%持ってやろうとしたら「それではアメリカ軍が日本の傭兵になるではないか」と拒否したのはアメリカなのだが
まあそれすら知らない人が大統領になっちゃったってことだね
201.名無しさん:2017年01月15日 15:51 ID:cdyu.HUk0▼このコメントに返信
100%負担する代わりに歯舞・色丹に米軍施設作らないことを確約出来たら、2島帰ってくるよ。ロシアとの経済連携も捗る。
202.名無しさん:2017年01月15日 16:52 ID:8vkJ5Sfy0▼このコメントに返信
単純に、台湾が沖縄米軍基地を誘致してくれたら、一番助かる
203.名無しさん:2017年01月15日 17:32 ID:jwAimMYv0▼このコメントに返信
>>そもそも、大日本帝国を滅ぼしたから朝鮮半島で米軍が戦わなくちゃいけなくなったんだしなw

大日本帝国を滅ぼしたからソ連と直接対峙して天文学的出費する羽目になったし、
大日本帝国を滅ぼしたから共産主義者が中国を簒奪出来てビックパワーにまで成れた。
ルーズベルト個人的人種差別感情がとても高くついていてその金額が今も膨らみ続けているという結末ね。
アメリカの成果は白人の有色人種に対する力の優越性を示せたこと。
204.名無しさん:2017年01月15日 18:35 ID:jLI12QU40▼このコメントに返信
しかし、2000年前は兵役拒否を選んだユダヤ人がバリバリの軍人になり、
そんなこと一言も言わなかった日本人の中にが9条がないと死にそうな人がいる。
まあ俺は9条残しておこうぜ当てつけに派だけど、おもしろいのう、おもしろいのうwwww
205.名無しさん:2017年01月15日 19:50 ID:ww2peFDq0▼このコメントに返信
俺らは戦争が起きそうにない
俺らのより若い子や子供や孫が戦場に送られるだろうねぇ

40年後ぐらいに
クソ老害!てめーらのせいで!!!
と言われるんだろう
206.名無しさん:2017年01月15日 20:29 ID:Ft4zj8zi0▼このコメントに返信
オバマはトランプより甘くないとかそういうことじゃないよ。
今迄の民主党は親中過ぎて酷かった。トランプになってそれがどうなるかはまだわからない。
そもそも民主党を支えてたのは中国の金だったことを理解してないと。

オバマ(を含める民主党)のやったことは中国を重視して、日本にとって本当に最悪な状況を作ったのだと知るべき。
207.名無しさん:2017年01月15日 20:32 ID:Ft4zj8zi0▼このコメントに返信
※206
ごめん。
訂正)トランプはオバマより甘くない。

208.名無しさん:2017年01月15日 20:32 ID:eI7yZrxv0▼このコメントに返信
負担増やす代わりに日本の食いもん色々提供すれば?
米軍兵士の胃袋つかんでやろうぜ。
いざという時に食い物提供カットが日本のカードになるw
209.名無しさん:2017年01月15日 21:09 ID:NH2.aUUU0▼このコメントに返信
「義務を果たさない同盟を見て見ぬふりできない!」と意気揚揚と出向き原住民にウンコを投げつけられてションボリする国務長官であった
210.名無しさん:2017年01月15日 21:25 ID:jwAimMYv0▼このコメントに返信
うんこは国際法違反
211.名無しさん:2017年01月15日 22:47 ID:5CVkAScJ0▼このコメントに返信
>>義務を果たさない同盟を見て見ぬふりはできない

アメリカ自身が望み、アメリカ自身が世界中に押し付けてきたことの結果じゃないのか?そのことで、戦後のアメリカは世界の盟主となり、過大な国益と支配力を得てきた。都合が悪くなったのなら、責任を他国に擦り付けるのではなく、黙って世界から退け。
212.名無しさん:2017年01月15日 23:34 ID:cV3dMCEw0▼このコメントに返信
駐留費は増やしたとしても自衛隊の兵器は高いアメリカ製を買う義理は無くなるな。
自国での開発やヨーロッパ製で十分。
コストパフォーマンスならロシア製でもOK。
それでプラスマイナス互角。
213.名無しさん:2017年01月16日 01:18 ID:xRdLOwRj0▼このコメントに返信
※206
でもトランプも所詮は商売人崩れだからな~
お金でコロっとひっくり返るだろうから、下手したらノッチのそっくりさんよりも性質悪いかも知れん
214.名無しさん:2017年01月16日 04:08 ID:zI1F0f7a0▼このコメントに返信
アメリカで1番馬鹿な大統領をとしてアメリカ史に刻まれるかな。
せめて何もしないで次期大統領に引き継いでほしいね。
215.名無しさん:2017年01月16日 08:41 ID:UW7T.bN40▼このコメントに返信
アメ公がもっとカネ寄越せって言ったら、んじゃ横須賀鎮守府の敷地返還して出てって
もらって良いよというとアメリカ海軍が困り果てるんだけどな。
トランプはまだその辺の事情がわかってないんじゃないか。
216.名無しさん:2017年01月16日 09:20 ID:wYmxJ1nE0▼このコメントに返信
アメリカが統治すればいいんだよ。
217.名無しさん:2017年01月16日 09:33 ID:FmbM.CXl0▼このコメントに返信
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必死になって「ニホンガー」「ニホンガー」言ってザイニチが印象操作してら。
何一つ条約も同盟も守っていない韓国のことなのにな。
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218.名無しさん:2017年01月16日 09:34 ID:FmbM.CXl0▼このコメントに返信
必死になって「ニホンガー」「ニホンガー」言ってザイニチが印象操作してら。
何一つ条約も同盟も守っていない韓国のことなのにな。
 ↓
※215
219.名無しさん:2017年01月16日 09:34 ID:FmbM.CXl0▼このコメントに返信
必死になって「ニホンガー」「ニホンガー」言ってザイニチが印象操作してら。
何一つ条約も同盟も守っていない韓国のことなのにな。
 ↓
※216
220.名無しさん:2017年01月16日 10:43 ID:a.h4bScG0▼このコメントに返信
トランプ氏は最近、勝利の感謝スビーチとテレビインタビューで今後新しい国際秩序の条件を満たした国を新同盟国、パートナーとする、と言っている。とすると、もう日本から在米軍の撤退は避けられず、同盟国としての関係の見直をされるだろう。
221.名無しさん:2017年01月16日 10:44 ID:EMlJtEu00▼このコメントに返信
129: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/01/12(木) 22:41:29.30 ID:B2hc7e0m
NATOはどうなっとー?


俺は評価してるよ
222.名無しさん:2017年01月16日 11:14 ID:Wmhf.UTC0▼このコメントに返信
※220
日本ほど強力で比較的従順な、ぽちは世界に存在しないから、
手放す代わりに、アメリカは本土防衛のための軍増強(世界から全部回収)ってレベル。
生存競争の原理においても、日本にとってアメは有用(無害とは言わない)。

地図を見ても分かる。大陸に沿ってきれいに日本が堤防になっている。
ttp://toyokeizai.net/articles/-/70361
223.名無しさん:2017年01月16日 13:25 ID:a.h4bScG0▼このコメントに返信
※222
トランプ氏が今何を考えているか分からないが、スピーチから推測すると新国際秩序を満たす条件は、ISに対して一緒に血を流す覚悟のある国であり、戦後の古い秩序ではない。ロシアと中国や参加できる国々が一緒に戦うとなれば新国際秩序を満たした国になり新しい同盟国とパートナーになるだろう。全てをお金で済ませようと反対ばかりしで何もできない政治の日本は同盟国にはなれない。そして、ttp://toyokeizai.net/articles/-/70361に書かれている知識と理論はトランプ氏にとってどうでもいいこと。
224.名無しさん:2017年01月16日 16:20 ID:D.j.CTvO0▼このコメントに返信
駐留経費の負担増を日本に突き付けた場合、日本の世論は一気に反米、米軍駐留反対に傾くだろう
中国がマスコミ使ってそういう世論形成に動くよ
米軍関係者は頭を抱えているだろう
トランプは国家安全保障や外交を損得勘定で測ろうとしているとても危険な指導者
225.名無しさん:2017年01月17日 11:37 ID:NCkqfWiU0▼このコメントに返信
日本や韓国のことよりアメリカのほうが心配だよ。
226.名無しさん:2017年01月17日 17:34 ID:8k76dAYc0▼このコメントに返信
GDP比2%が指標だろうから日本も含むだろうが
いったいどんな貢献しろというのか。
台湾防衛への協力とか尖閣問題抱えてできるわけない。
227.名無しさん:2017年01月17日 22:01 ID:gMNWE4Ya0▼このコメントに返信
お金払えばいいやん。総額増やして駐留経費減らして防衛費増やして。
で、義務を果たすべく努力してます!って。
228.ましらふ:2017年01月18日 09:20 ID:Aals.9Ln0▼このコメントに返信
米国史上最大の過ちは第2次大戦で日本を敵に回し、アジア地域の中国の台頭を許したこと。
犬と呼ばれようが、日本はせいぜい利用させてもらうさ。ツケを払うがいい。
229.名無しさん:2017年01月19日 13:54 ID:2mjeMWq60▼このコメントに返信
100%負担は切り札だろうな
もうちょっとの上乗せだから払えなくもないがそれなりの要求はさせてもらう
そういう主張はアメリカ人に受け入れられないとしても理解はされるだろう
だからトランプの値上げ交渉には全額負担か現状維持かで応じるべきじゃないかな
230.名無しさん:2017年01月19日 17:11 ID:PQr0KzOn0▼このコメントに返信
日本は元々駐留費用の殆どを払ってるだろうし、どうとでもなるだろ
駐留人数を減らして調整したり、権利を求めたり、法律改正して米軍との協力を増やしたり、アメリカが不満なら不満で新しい日米同盟を模索すればいい
231.名無しさん:2017年01月19日 17:12 ID:8lC5xeiR0▼このコメントに返信
お前らが思っとるほどトランプはアジアの安全保障に興味ねーぞ笑
ただアジアのやつらはみんな貿易赤字もたらしてきてむかつくって認識なだけ
韓国?日本?どうでもいいわ!
中国??なんかむかつく
こんな感じやぞ
232.名無しさん:2017年01月19日 17:19 ID:PQr0KzOn0▼このコメントに返信
韓国は、どうしようもないだろうが
日本は、どうとでも交渉できる
233.名無しさん:2017年01月19日 17:21 ID:I3tGfFal0▼このコメントに返信
日本としては第七艦隊だけでいいんですが・・・全額負担しますんで後の余分なもんは帰ってください。
234.名無しさん:2017年01月20日 16:59 ID:plvX0xgA0▼このコメントに返信
竹島占領、尖閣威嚇、小笠原での略奪、毎日の領空侵犯
米軍はどれにも何もしてへんやん
一番義務を果たしていないのは誰なんですかねぇ?
235.名無しさん:2017年01月21日 10:56 ID:XwjidbL.0▼このコメントに返信
100%分担金よこせと、言うならば米軍の、統制及び指揮権も、日本へ、渡すのが、筋そうなれば米国は、嫌がるので逆に、日本から、言ったらよい100%するから、全てよこせと、そおなれば日米地位協定も、簡単に、解決する少々金は、掛かるが、フランス並みに、傭兵を、雇ったんだと、思ったらよい
236.名無しさん:2017年01月21日 18:53 ID:GAWyR.mJ0▼このコメントに返信
金じゃなくて、有事に共に戦ってくれるかってことだろ
237.名無しさん:2017年01月21日 22:35 ID:7VZ1VGSZ0▼このコメントに返信
口は出すけど金は出さねぇ、ならわかるが、その逆はあかんやろ
238.名無しさん:2017年01月22日 14:07 ID:edh7OdoE0▼このコメントに返信
アメリカ人は無料で日本を守ってると思ってるから、そこの宣伝が先だろ

アメリカ議会が一致しないと米軍は出せないし。

米軍将校は守りますよ、とは言うけどね。
239.名無しさん:2017年01月24日 23:24 ID:0ynpen.r0▼このコメントに返信
自分の国は自分で守らんといけないから、取り合えず東京横田基地・厚木・横須賀は返還して欲しいわ、だいたいもう海兵隊や陸軍を派兵するの時代遅れだから沖縄海兵隊は台湾でも移転した方がまだ対中国で効果あるのある、核兵器なくても報復は細菌兵器できるし中国と通常対峙するなら日本も軍拡しなきゃいけないけど裏切り国家の韓国はエンガチョな!
240.名無しさん:2017年01月26日 01:14 ID:3STNszmS0▼このコメントに返信
国連は名称を第二次世界対戦で勝利した国にための団体ってな!
241.名無しさん:2017年01月27日 01:18 ID:YpcJrbIX0▼このコメントに返信
※136
米国の都合で良いATMになってきたし外交も一々アメリカにお伺い立てている。
分かるか?バチスタ政権までのキューバのまんまだ、アメリカの植民地なんだよ日本は。
100%も払ったら完全に植民地だと認めてるようなものだ。
自身の考えを持って行動出来ずにアメリカの都合良く動くのは同盟国ではなくて植民地だ、拒否出来るのも同盟国であるが故なんだよ。
136が言ってるのは信頼関係のある同盟関係じゃない。
242.名無しさん:2017年01月27日 01:54 ID:YpcJrbIX0▼このコメントに返信
中国は本当に日本が欲しいだろうな、それもとことんまで敵対感情を持ってない中国に協力的な日本がな。

煽ってきた南京を撤回すれば中国国民感情に火が付くが、南京のことを口にする度に日本国民の反中感情が高まって、中共の想像する未来の為にも良くない。
既に手遅れには違いないが、中国の統制され切った新聞が日本旅行の良さを語っている事でも分かる。
だが抗日ドラマも止められないから、韓国をスケープゴートにして『韓国よりはまだ日本の方がいい』という世論を作り出そうとしてる。
こんな状況でのトランプの様々な発言だ、中国は多いに利用して世界各国の掌握してるマスメディアで反米感情焚き付けようとしてくるだろうな。
日本国民はマスコミなんて信じちゃいないが、TPPだの車だの駐留費だので自分勝手なアメリカを見て反米感情は少しは高まるだろう。

ヒラリーのクソババアよりは全然マシだと思うがトランプがこの中国の作戦を読めてるとは思えないから正直不安だな。
243.名無しさん:2017年01月27日 15:30 ID:pHJTa7JE0▼このコメントに返信
地位協定なくして有事の際は自衛隊の指揮下になるならいいかもね

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