スポンサーリンク

2017年01月11日 19:05

中国空母「遼寧」が台湾海峡を航行 蔡英文総統は中米歴訪中で不在

中国空母「遼寧」が台湾海峡を航行 蔡英文総統は中米歴訪中で不在

1280px-USNWC_Varyag01

引用元:【国際】中国の空母「遼寧」が台湾海峡を航行 蔡英文総統は中米歴訪中で不在 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484095018/

1: (?∀?(⊃*⊂) ★ 2017/01/11(水) 09:36:58.09 ID:CAP_USER9
台湾の国防部(国防省に相当)は11日午前、中国初の空母「遼寧」の艦隊が同日午前7時(日本時間同8時)、
台湾の防空識別圏(ADIZ)の西南区域内に進入し、事実上の停戦ラインとなっている台湾海峡の中間線の
中国側を北に向かって航行中だと発表した。
「(中略)」

http://www.sankei.com/world/news/170111/wor1701110008-n1.html 

3: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 09:39:00.28 ID:srPReJYC0
カタパルトもない中古やん

4: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 09:40:23.42 ID:YbKisI0f0
威嚇しとるしとる

5: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 09:42:11.00 ID:jX95imdz0
ポンコツで使い物にならないと聞いたけど、どうなの?

223: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 14:43:30.24 ID:nw96qX6n0
>>5
こいつでデータ採ってどんどん新造しとるで

233: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 17:44:55.33 ID:B96OTaLL0
>>5
こいつには何ら意味は無いが
こいつを用いて蓄積されるノウハウは危険視すべき

8: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 09:44:42.69 ID:+UucTN6J0
標的艦乙!

12: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 09:46:47.67 ID:7ADdvOx80
いよいよだな わくわくする

15: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 09:48:51.01 ID:0AV/GxaT0
問題は
いつ沈没するかだ

16: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 09:49:16.71 ID:U52TZ3bC0
ますます
台湾とアメリカが仲良くなるなあ
韓国はいりません

17: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 09:49:35.34 ID:/NKpX3960
しかしあの屑鉄を、よく航行出来るまで再生したもんだ。

18: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 09:49:49.49 ID:2FjzcmOs0
あと4隻作るんだっけ
一年中、こうやって周辺国に威嚇しまくりになるぞ

19: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 09:50:01.42 ID:qzShnD6B0
ロシアがクラップにしようとしていた船が航行してるよゲラゲラ

21: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 09:51:42.29 ID:IvTLTWOb0
中国人はこれでビビらせようと思ってるんだろうけど
台湾の人は雄風3型で簡単に撃沈できるとニヤニヤしてると思う

24: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 09:53:08.99 ID:D6C77HF60
これ威嚇になるの?沈めてやれよ

25: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 09:54:52.60 ID:jX95imdz0
勝手に沈んで撃沈されたと言いそうだから........

29: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 09:58:58.45 ID:msmw4ia10
ウクライナを騙して買い付けた船で威嚇だもんな。
すげえ国だよ。

30: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 09:59:12.93 ID:s2LmwgdV0
嫌がらせ

31: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 09:59:42.09 ID:JD9PJ0NTO
一応動くんだな…

40: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 10:05:05.49 ID:Z1ZMuf520
リサイクルのキャンペーンでもしてるのか

42: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 10:07:26.08 ID:yFPJxbeP0
カタパルトできたのか~?

60: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 10:20:59.82 ID:aFf0IxfK0
空母動くんだ?よくメンテできてるね。

61: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 10:21:03.20 ID:2fVGlWs/O
定遠、鎮遠の艦砲外交を今更ですか?
その前に爆装した艦載機を発着艦させたら?

205: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 13:18:27.91 ID:ldq1BToM0
>>61
まだパイロットの習熟訓練だから、爆装してないだけ、とか強がり言いそうだなw

64: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 10:22:40.57 ID:25shQ69U0
艦名を「空き巣」に変更しろ

69: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 10:32:04.86 ID:5YiDtY3C0
テレビでやってたけど、爆弾を搭載すると重くて離着陸できないらしいw
ただの平たい船w

70: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 10:32:34.63 ID:9a2S9XC80
ハリボテ空母打撃軍がきたぞ

71: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 10:33:56.82 ID:Yq7tm6EY0
いいなー空母。ロシアの空母いいなー。
ちゃんと整備して客船にならないかなー。

75: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 10:35:34.53 ID:rnk2stT40
留守を狙うところがなんか情けない

76: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 10:37:26.48 ID:OG1sggSQ0
>>75
まぁ中国らしくてほのぼのw

94: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 10:49:10.14 ID:7cJqBmrM0
なんだろう? 全然怖くない感じがするのw

125: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 11:13:34.30 ID:NYC23RP40
実際に戦争始まったら
出港する前に破壊されそうだけどな

131: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 11:18:01.38 ID:lUFgBJAP0
人民軍上層部だって全く役に立たないことは薄々解ってるだろうから
むしろ派手に沈めさせて相手を非難する材料にするのが主な任務じゃなかろうか

上層部がまともに運用できると思ってるならそいつらが退役するまで日本は安泰だなw

147: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 11:29:44.10 ID:EdhMlhWG0
戦闘機はフル武装できないし燃料もフルにできないし空中給油機もないし嫌がらせ程度の戦力にしかならないな

152: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 11:43:30.45 ID:B5KRcRcl0
ちゃっちいオモチャでウロウロしてると座礁するぞ

164: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 12:02:34.18 ID:HrulofBj0
他国の挑発行為は緊張を高めていると厳しく糾弾するくせに
自分は全方位で挑発しまくる中国

169: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 12:12:28.85 ID:jUdLgUBv0
ハリボテwww

191: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 13:02:52.34 ID:dzqLA4sE0
ハリボテとかバカにしてると10年後は大変なことになってるよ

194: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 13:04:17.49 ID:HR6qBBw/0
>>191
中国が10年後に存在していればいいなw

192: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 13:03:51.68 ID:CtoHnkn30
韓国誤ってミサイル緊急投下するならこのときやればよかったのに。
そうしたら即日スワップだったろうにさ。

200: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 13:13:38.17 ID:VIMgyld50
定遠鎮遠を手に入れて喜んで乗り回してたのを思い起こすな
歴史は繰り返す

203: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 13:17:22.24 ID:SR9hssPm0
党はよほど空母がお気に入りなんだろう
砲艦外交で睨みを効かすとは時代錯誤的だがな

204: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 13:18:22.86 ID:vFgCTMuF0
これむしろ米台接近が捗るだろw
トランプに蔡と会談する口実を与えたようなものだ。
一方アメリカを脅すには中国の軍事的な準備が充分ではなく、中国の焦りを明確にする形になった。

227: 名無しさん@1周年 2017/01/11(水) 17:05:42.53 ID:nllWfOD9O
空母なんて動かすだけで莫大な金かかるのに。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


スポンサーリンク

★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2017年01月11日 19:08 ID:ORQNfPbZ0▼このコメントに返信
中国の空母運用で恐ろしいのはノウハウを蓄積していく事でしょ。今はゴミ空母でも20年30年後に必ず役に立つ。
中国の空母をポンコツポンコツって馬鹿にしてる頭の弱いバカウヨは今日本が作っている先進技術実証機(X-2)を馬鹿にしてるのと全く同じだよ。

どちらも兵器そのものの戦力は今は大した事ない(特にX-2に至っては全く戦闘能力は無い)けどこれらの目的はそこじゃなくて兵器としてのノウハウを高める事や人材を育てる事にあるんだよ。中国だって今の空母が実戦では厳しい事は承知の上だし実戦で使う為に作ってるのでは無い。あくまで技術蓄積目的がほぼ全てといっても過言じゃない。

それとバカウヨか敵国の工作員か知らんが、やたら敵国下げする奴がいるが敵を侮って良い事なんか一つも無いんだよな。よく言われてるがミッドウェーで負けたのだって暗号も勿論だけど連戦連勝で兵士将校共に相当浮かれて米軍を舐めてたのも原因の大きな一つだろ。
2.名無しさん:2017年01月11日 19:08 ID:owo0Fgqc0▼このコメントに返信
こっそり沈めるなら今だな
3.名無しさん:2017年01月11日 19:09 ID:wVGAWWmv0▼このコメントに返信

チミたち、ドンガラだからと侮ってるといずれ痛い目に遭うよ・・


と、言われる前に言っておく


4.名無しさん:2017年01月11日 19:11 ID:YxKkrkjJ0▼このコメントに返信
空母に着艦出来る数少ない
パイロットが、デモンストレーション
で過労死候補になってる所
発着艦やってるかけど武装はあんまし
積んでない
5.名無しさん:2017年01月11日 19:13 ID:wVGAWWmv0▼このコメントに返信
※3

スマソ ※1でもう言われてた


しかし、どうも頭が固いな
皆バカにしてるが決して油断はしとらんだろ?中国が「怖がってくれ」というところで素直に従う必要もあるまいに


6.名無しさん:2017年01月11日 19:13 ID:NsTBUVRW0▼このコメントに返信
海自・米海軍「音紋しっかりと録らせて頂きました」
7.名無しさん:2017年01月11日 19:15 ID:nXO7gGR80▼このコメントに返信
台湾「潜水艦の近代化を急がなくちゃ(チラッ」
8.名無しさん:2017年01月11日 19:15 ID:YxKkrkjJ0▼このコメントに返信
油断していいなんて思ってないけど
冗談にまで食い付いて「油断するなっ!」
て叫ぶんだものw
わかってんだから、念押しすんな
9.名無しさん:2017年01月11日 19:19 ID:.fp.o.7a0▼このコメントに返信
陽動かもよ。北にミサイル運ぶとか、太平洋に潜水艦動かしたとか。
10.名無しさん:2017年01月11日 19:21 ID:Dc8htGe00▼このコメントに返信
※1
誰も侮ってはいないよ。
工作員以外は。
11.名無しさん:2017年01月11日 19:23 ID:wqqh.HSd0▼このコメントに返信
トランプ政権発足前にやったのがミソだな。
12.名無しさん:2017年01月11日 19:23 ID:cfRrRdXi0▼このコメントに返信
日米「待ちに待ってたわwwwようやくデータが取れるwww」
13.名無しさん:2017年01月11日 19:24 ID:88IJwdSo0▼このコメントに返信
※1
200年後300年後じゃね?
遼寧にはかれこれ30年近くも掛けている。商船と比べても速力が出ていない。初歩の初歩でつまづいているのが現実なわけだが。
遼寧を実証機とするならエンジン周りとかもっと基礎を積み上げるべき。基礎の段階から段階を省きすぎと言わざるを得ない。
どう見ても遼寧は実証でも何でもなく形だけ整えたただのハリボテ。2番艦の完成をみることもなく3番艦の建造に踏み切った辺り中国人に基礎だの実証だのの観念は乏しいと思われる。新技術は盗んでくれば良いって感じじゃないのだろうか。尤も構造を知ったところで形にできるだけの冶金技術がないのだけどね。

中国を侮ってるわけじゃないんだよ。中国に依頼して製造をやったりする以上、ダメはダメなりに中国の欠点を踏まえて製造を依頼したり取引したりする。なのでうんざりするほど中国を良く知っているってだけ。日本のメーカーや商社にはその辺り良く知る人はごろごろ居るんだわ。一事が万事。軍事だけ中国の欠点が一切存在しないなんてファンタジーはないんだよ。一部門でもそんなに出来の良いチームがあるなら、それがスピンオフされてどれ程中国の工業発展に寄与したことか。まあなんだ、ねーわ。
14.名無しさん:2017年01月11日 19:24 ID:T8tspkHs0▼このコメントに返信
爆走して離陸できるんだろうか・・・
15.名無しさん:2017年01月11日 19:25 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
>中国が10年後に存在していればいいなw

そのセリフ10年前にもネットで見たな。
16.名無しさん:2017年01月11日 19:25 ID:YWc1Ffwq0▼このコメントに返信
※1
せめて爆発しないモノを作れるようになってから言おうな。
シナ工作員!
17.名無しさん:2017年01月11日 19:25 ID:1IE282cZ0▼このコメントに返信
中国は逆に余裕が無いから、恫喝に勤しんでいるようにも見えるんだけどね
余裕を持って軍拡が出来るような状況ならば、力を付けてから改めて恫喝をすればいいだけの話なんだし…
案外中国の内情はカツカツなんじゃないのか?
18.名無しさん:2017年01月11日 19:26 ID:I1t1raJw0▼このコメントに返信
確かにこの空母自体は使い物にならんだろうが、中国はこれで色々経験を積もうとしているわけだ。
しかし自衛隊側も、ひゅうが型やいずも型でやはり経験を積んでいる。
19.名無しさん:2017年01月11日 19:27 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※13
>遼寧にはかれこれ30年近くも掛けている。商船と比べても速力が出ていない。

一度出港したら常時全力運転してると思ってるの?
そんなことしたら日本製のエンジンでもアメリカ製のエンジンでも確実に壊れるから。
20.名無しさん:2017年01月11日 19:28 ID:FwWzeNKh0▼このコメントに返信
シーペーパータイガー
21.名無しさん:2017年01月11日 19:29 ID:.rw3d9t60▼このコメントに返信
敵を過小評価するのはマズイ
今はこれでも、223と233が言うように着々とノウハウをためているんだ
油断するべきじゃないだろ

遼寧の名が出るたびにこういうコメントしてる気がする
22.名無しさん:2017年01月11日 19:29 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※6
中国「実戦に出す気がないデータ・バグ取り艦なんでどうぞいくらでも。」
23.名無しさん:2017年01月11日 19:29 ID:aaApZtZa0▼このコメントに返信
20ノットしかでない空母wwwww
24.名無しさん:2017年01月11日 19:30 ID:sxyoDABS0▼このコメントに返信
長崎事件やった頃とメンタリティが変わらんな
25.名無しさん:2017年01月11日 19:30 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※23
それ「通常航行時の速力」な。
26.名無しさん:2017年01月11日 19:30 ID:a3FnqJD40▼このコメントに返信
※1
>>20年30年後に必ず役に立つ。
もうすぐ世界の敵認定される国が20年後の事今言うと鬼が笑うぞw
なんでその時期まで国が有り今の好き勝手言ってやりたい放題の状況許されると思うんだ?
後中国が20年後日本やアメリカも20年たってるんだけど?
その時まで日本はなんの蓄積もなく時間が停止でもするのか?w
舐めて馬鹿にして侮ってるのは中国の方じゃないの?
外交は刻一刻と中国不利になってるのにw
27.名無しさん:2017年01月11日 19:31 ID:YWc1Ffwq0▼このコメントに返信
※21
油断ではなく、馬鹿にされているだけだよ。
「チャイナボカン」で検索してみ。
28.13:2017年01月11日 19:31 ID:88IJwdSo0▼このコメントに返信
※19
商船の巡航速度はほぼ最高速だよ。経済性も計算されているし時間効率も経済性。
29.名無しさん:2017年01月11日 19:34 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※28
ここで言ってるのは軍艦な。
なんのために何段階も戦速が分かれてると思ってるの?
30.名無しさん:2017年01月11日 19:36 ID:88IJwdSo0▼このコメントに返信
※21
ノウハウ吸収出来る頭が中国人にはないってーの。
模造品は作れても構造の意味まで理解出来てないから発展性もなにもあったもんではない。空母に限った話ではないんだよ。
恐れるとしたら優良なパクリ元が有るかどうかだけなんだけど見る限りそう言うことはなさそうだ。
31.名無しさん:2017年01月11日 19:36 ID:YxKkrkjJ0▼このコメントに返信
※21
言った先からコレだものw
油断するななんて、ずっと前から
わかってんだから、しつこい
言うなら経団連とかのバカに言え
32.名無しさん:2017年01月11日 19:37 ID:02BY.gy60▼このコメントに返信
敵を侮ってはならない

が、この遼寧と同型艦の「アドミラル・クズネツォフ」を20年超も運用しているロシアはどうなの?
シリアに派遣されて艦載機落っことしてたで?

中国産の空母の正体がはっきりしない以上、油断はできないが、必要以上に怖がることはない
冷静に分析すればいいだけのこと
33.名無しさん:2017年01月11日 19:37 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※28
商船の巡航速度は機関最大で運用してるわけじゃないぞ。
34.名無しさん:2017年01月11日 19:38 ID:0GCg.JHQ0▼このコメントに返信
どうせピンポンダッシュだろ?w

いつもの事じゃんw
35.28:2017年01月11日 19:39 ID:88IJwdSo0▼このコメントに返信
※29
艦隊機動のためだろ?そういうのは最大戦速が30ノット超えてからいっとくれ。特に空母なんだから。
36.名無しさん:2017年01月11日 19:40 ID:Ad.YrTBF0▼このコメントに返信
敵を過大評価するのも、過小評価するのも、国防にとって悪いこと
正しい情報が重要
37.名無しさん:2017年01月11日 19:41 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※36
なお100年前の中国レベルまでレベルを落として相手をバカにする内容でないと工作員と認定される模様。
38.名無しさん:2017年01月11日 19:42 ID:4wXSOnDe0▼このコメントに返信
ああ、開戦と同時に沈むやつか
39.28:2017年01月11日 19:42 ID:88IJwdSo0▼このコメントに返信
※33
商船でいっぱいまで出したりせんからな。コンテナ船が巡航速度25.5ノットと言ったらそれ以上出さないからそれが最高なんだよ。
巡航速度だから25.5ノットは出すに決まってる。タイムイズマネーだ。んで、遼寧は何ノットだっけ?
40.名無しさん:2017年01月11日 19:44 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※35
なんで威嚇兼ねて台湾の近海通るだけなのに30ノット出す必要あるんだよ?
41.名無しさん:2017年01月11日 19:45 ID:L2Ty13KB0▼このコメントに返信
公海上の訓練状況がはっきりするまでは何とも言えないだろうなぁ…
近くの国に救助を求めるような事態にならなかったのは、上手く秘匿しているのか、こちらに伝わってないだけなのか、何もしなかったのか、あるいは思ったよりも上手くいったのか
最後のだと、ちとヤバイ
42.名無しさん:2017年01月11日 19:45 ID:iM.VFWM70▼このコメントに返信
※21
俺もそう思う。中国というだけで過小評価したり馬鹿にするのは愚かなことだと思う。
43.名無しさん:2017年01月11日 19:45 ID:88IJwdSo0▼このコメントに返信
※37
旗色悪くて泣きでも入ったか。もうちょいがんばれよ。中国は偉大な国家なんだろ?
中国とはかれこれ30年近い付き合いだが中国人の本質は何も変わっちゃいないぞ。
44.名無しさん:2017年01月11日 19:47 ID:7TgvaTdx0▼このコメントに返信
※24
長崎事件しらない日本人大杉内
45.名無しさん:2017年01月11日 19:47 ID:Ad.YrTBF0▼このコメントに返信
「勝って兜の緒を締めよ」は、勝利しても決して油断せず一層用心せよ、物事が思い通りにいってもさらに心を引き締めよ、という意味
油断や慢心は失敗を生む
※1のいうミッドウェー海戦がまさに良い見本だな
46.名無しさん:2017年01月11日 19:48 ID:7TgvaTdx0▼このコメントに返信
てか、台湾て超音速対艦ミサイルを実践配備してなかったか?
47.名無しさん:2017年01月11日 19:48 ID:F62E5qIX0▼このコメントに返信
※1
うむ、理解してない圧倒的多数の方々には慢心しか無いと思う
解っているがネタとして楽しんでる方々がココだろうけど
48.名無しさん:2017年01月11日 19:49 ID:I1t1raJw0▼このコメントに返信
まあ、日本も空母作るべきということだ。
その前にまず計画中の強襲揚陸艦をとっとと作ることだがな。
49.名無しさん:2017年01月11日 19:50 ID:Fs6UbXVe0▼このコメントに返信
中国軍鼻息荒く興奮して喜んでそうw
50.名無しさん:2017年01月11日 19:50 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※21
その手のやつに限って空母保有など自衛隊の強化には断固反対するからな。今の戦力で中国とロシアを圧倒できる!戦争になったら世界中は無条件で日本のために血を流してくれる!と言って。
51.名無しさん:2017年01月11日 19:53 ID:SovEwAWR0▼このコメントに返信
動かないで発着艦練習を動画で流した方が威嚇出来ると思うよ、コストも安いし
52.35:2017年01月11日 19:53 ID:88IJwdSo0▼このコメントに返信
※40
やー、みんな聞いてやってくれ。※40が遼寧が30ノット出せるって言ってるぞ。新情報だ。初耳だ。
でもそれなら人民解放軍は問題が解決されたと喧伝するよね?摩訶不思議。
機密にする意味が全くないし30ノット出て当り前。大体20ノットで訓練してたらパイロットが危険で可哀想だろ。
やー、見てみたいな、30ノットで疾走する遼寧。

ところで何段階も船速が分れてるってのとは関係ない話だな。つーか商船でも漁船でも船速はかえられるっつーの。
53.名無しさん:2017年01月11日 19:53 ID:Zf1IbpI20▼このコメントに返信
台湾は射程400kmの対艦ミサイルあるから、変な挑発するとゴミ空母が一瞬で沈むぞ。
54.名無しさん:2017年01月11日 19:55 ID:7iar.j4J0▼このコメントに返信
ポンコツ
55.名無しさん:2017年01月11日 19:55 ID:DWIoHgG60▼このコメントに返信
さすが北朝鮮のお兄さん無慈悲すぎるわ
56.名無しさん:2017年01月11日 19:56 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※53
その時は台湾に向けてる地対地ミサイルを雨のように振らせるだけ。
57.名無しさん:2017年01月11日 19:57 ID:I1t1raJw0▼このコメントに返信
ワスプ級に相当する強襲揚陸艦 二隻
ニミッツ級か、それが無理ならクイーンエリザベス級に相当する正規空母 二隻
くらい建造したいものだが
予算と人員をどう確保するか。
58.名無しさん:2017年01月11日 19:58 ID:fGL8Qd1p0▼このコメントに返信
ドンガラ買ってきて一応動かせた上に戦闘機の発艦も出来るようにしたってだけでも十分な発展だわなぁ。
これを自分自身に当てはめてみたんだけど
釣りを始めた際、ボートが欲しくなりきったねぇ手こぎボートを中古購入
触った事もなかったFRPを使って自分で修理・改造、ホンダの2馬力エンジンを買って取り付け
この間約1年、結構なノウハウになったよ...
59.名無しさん:2017年01月11日 19:59 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※57
そんなアメリカでしか運用できないチートクラスはいらない。
いずも型を拡大発展させた軽空母で事足りる。
60.名無しさん:2017年01月11日 19:59 ID:7iar.j4J0▼このコメントに返信
ポンコツ19ノット。
61.名無しさん:2017年01月11日 20:00 ID:8AdWsEnq0▼このコメントに返信
糞真面目に「将来は脅威」とか言ってもしゃーないやん
酒の肴に笑いとばしてもええやんか

で、真面目くんは対抗措置でも考え付くのか?

ぶっちゃけ台湾相手には空母いらんだろ。近いし、台湾の対艦ミサイルの餌食になるだけ。地上基地から数を飛ばす方がいいんじゃないの?
日本相手にもあんま役に立たんと思うが~?支那空母の使い道はシーレーンの封鎖ちゃうかー。あの辺だと日本はどうしようもない。日印同盟でも結ぶなら支那に対抗できるだろうけどなー
62.名無しさん:2017年01月11日 20:01 ID:9hAkTgB90▼このコメントに返信
もっと煽りまくってどんどん造らせるべき。
造れば造るほどに滅亡の日が近づくw
63.名無しさん:2017年01月11日 20:02 ID:HKr6UDop0▼このコメントに返信
いくらアメリカが基本的に中国のお金大好きで甘々だとしてもここまで挑発してどうするんだろう?
あと10日もすれば弱腰オバマ政権が終わるんだぞ。トランプを懐柔するアテでもあるのか。
それともこんなんで既成事実の積み重ねになると思ってるのか。
こんなに舐められたら国防総省はストレス溜まってイライラしてるだろう。
64.名無しさん:2017年01月11日 20:02 ID:88IJwdSo0▼このコメントに返信
※56
そのときは台湾が台湾県になるだけ。日本の自衛権が発動して日米安保が自動付帯するだけ。
やれるもんならとっくにやってる。空母が沈められたとしても中国は台湾に何も出来んよ。
どうせ台湾人だってハリボテがやってきたって冷ややかな態度だろ。
65.名無しさん:2017年01月11日 20:03 ID:YWc1Ffwq0▼このコメントに返信
※61
それも違う。
冷静に情報を収集・分析し、中国の工業力を正確に把握した上で馬鹿にしてるんだよ。

「チャイナボカン」で検索な。
66.名無しさん:2017年01月11日 20:05 ID:27JtCtlx0▼このコメントに返信
つか日中間の紛争だと想定できる海域は東シナ海。
あのクソ狭い海域で空母打撃群を有効に活用できるの?
日米戦で空母同士の殴り合いになったのは※1のミッドウェーもそうだけど
片道数千キロとかの範囲のレベルの広さと衛星測位システムなんて無い前時代的な戦争だったからであって
精々片道数百キロの範囲で北斗やGPS+準天頂衛星が24時間監視してて動向丸判りの状態なら
普通に戦闘想定海域に日本も中国も空軍機+早期警戒機飛ばす方が何倍も速い。
67.名無しさん:2017年01月11日 20:07 ID:88IJwdSo0▼このコメントに返信
※61
今のところ南沙についてはアメリカの仕事だね。将来的には判らんので日本も空母くらい持っていても良さそう。
重ねて言うが将来的なことは将来担ってみないと解らん。世界大戦が起きて日本が戦勝すると戦後の治安維持と円高対策のため円はしこたま刷らねばならず、その使い道として空母建造は適当。そう言う時代も来るかもしれない、というか、俺はだんだんそうなるような気がしている。
68.名無しさん:2017年01月11日 20:08 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※66
中国が想定してる空母の運用先は南シナ海。日米と真正面から喧嘩する気は中国にはない。
69.名無しさん:2017年01月11日 20:09 ID:GhyThhZW0▼このコメントに返信
台湾とかに空母を沈められる心配が無いから、中国がこんなのを調子に乗って見せ付けているだけだと思う。
空母って言うと何隻かの護衛艦やら巡洋艦、潜水艦などと一セットで、運用には最低限三セット必要なのだろ?
中国には運用は無理orその前に経済が破綻すると思うよ
70.名無しさん:2017年01月11日 20:10 ID:SovEwAWR0▼このコメントに返信
真面目にこの行為で何の利益があるか全く分からんのよな
空母の航空機による戦闘訓練を見せ付けるとかならともかく、空母が近くをただ運行しましたって言われても「…で?」っていう
確かに挑発にはなるから対中感情は悪化して商売の障害にはなりこそすれ、空母動かす程の金かけた行動のリターンって何よ
71.名無しさん:2017年01月11日 20:13 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※69
今回の訓練では駆逐艦隊が護衛として参加してるぞ。
72.名無しさん:2017年01月11日 20:14 ID:OTQrKeJS0▼このコメントに返信
半世紀以上前ならともかく、現代戦で空母そんなに重要か?
少なくとも米空母が有事で行動する時点で戦局は決してるもんだろ
連中のロシア製はたんなるプロパガンダ的な意味合いのほうが強いだろうし
もちろん練度とノウハウもあるだろうが、今回のは先日の蔡総統と米国共和党関係者との親密ぶりへの威嚇行動だろ
73.名無しさん:2017年01月11日 20:14 ID:88IJwdSo0▼このコメントに返信
※70
中国人民が喜ぶ。人民解放軍の虚栄心が満たせる。あいつらは面子に生きているところがある。他に意味は無いよ。
空母を警戒する側は空母の何たるかくらい予習してるだろうし、実際「…で?」だと思う。
74.名無しさん:2017年01月11日 20:14 ID:a3FnqJD40▼このコメントに返信
まあ中国が脅威と吹聴したい人が多いんだからおいに吹聴して
中国の圧力外交が世界の脅威になってると広める方が面白いんだけどねw
そんなに中国の首を絞めたいのならドンドン脅威度を増す中国は世界の敵と幾らでも広めるよw
やればやるほどハッタリが自分の首を絞める時代なの理解できてないあたり
やはり中国と言う国は遅れてきた帝国主義にふさわしい田舎者なんだろ
田舎の猿に外交は無理でしょうねw
75.名無しさん:2017年01月11日 20:15 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※70
戦闘機なんか飛ばしたら、それこそアメリカや日本に制裁の口実与えるだけ。
ここまでが中国がやれるボーダーライン。
76.名無しさん:2017年01月11日 20:15 ID:I7ZaBVoZ0▼このコメントに返信
この空母を母体にした新空母を作るんですよね確か。
Made In Cinaの空母出来るって恐ろしいよほんと。
楽観視は出来ません。
77.名無しさん:2017年01月11日 20:15 ID:tj8XOHer0▼このコメントに返信
台湾にとっては十分に脅威なんじゃない?
対艦ミサイルの餌食って先制攻撃したら駄目だろ。
78.名無しさん:2017年01月11日 20:18 ID:UB.Oe.cI0▼このコメントに返信
空母自体はともかく、離着艦可能なパイロットが着実に増えている
ことの方が問題だわ。奴ら、陸上基地でも離着艦訓練しているしね。
79.名無しさん:2017年01月11日 20:20 ID:YWc1Ffwq0▼このコメントに返信
※78
艦載機が爆発炎上しないという保証は?
シナ製だぞ?
80.名無しさん:2017年01月11日 20:21 ID:fGL8Qd1p0▼このコメントに返信
※68
自分もそう思う。
けど、アメリカっつースーパーパワーが衰退した時にも備えているんだとも思う。
夢(チャイナドリーム?)が無きゃこんな無駄な金の使い方しないよ。
核爆弾開発の際、金が無いっつーのに国民を餓死させてでも絶対核を持つって言って実現した国だからなぁ。
今の中華人民が上記を受け入れられるのかは知らんがね。
81.名無しさん:2017年01月11日 20:23 ID:88IJwdSo0▼このコメントに返信
※72
戦局が決しても終戦に漕ぎ着けるのが大変なのだ。実際中東だって陸上部隊を送り込んで制圧しないと終わらない。
現段階では中国が戦争を起せば米軍が出てこないってファンタジーでも持ち出さねばならないくらいで、始める前から決してる。
それでも多分海南島の向こうまで従兄の向こう側まで中国を追い回さないと戦争は終らんよ。
早期に負けを認めないならどこまでも追い回すことが出来る装備ってのは必要。
82.名無しさん:2017年01月11日 20:24 ID:UB.Oe.cI0▼このコメントに返信
※79
J15とか言う艦載機なんだっけね。あれは事故とか起こしたことはないのかな。ま、爆発するんだろうけれど。
83.名無しさん:2017年01月11日 20:29 ID:a3FnqJD40▼このコメントに返信
※82
あの国毎月パイロット殉死して無かったっけ?w
艦載機の奴かどうかはわからんけどw
84.名無しさん:2017年01月11日 20:38 ID:8rXxWneO0▼このコメントに返信
トランプ「台湾へ兵器の売り込みが捗るな」
85.名無しさん:2017年01月11日 20:44 ID:I1t1raJw0▼このコメントに返信
※68
>中国が想定してる空母の運用先は南シナ海。日米と真正面から喧嘩する気は中国にはない。

そこがまさに、中国が勘違いしているところだ。
日米の最優先事項は、「中国に海外進出させないこと」で
南シナ海だろうが、制海権を握ろうとすること自体が、日米に喧嘩を売ることなんだよ。
実際中国の首脳でさえ、ここを理解してないんじゃなかろうか?
86.名無しさん:2017年01月11日 20:47 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※85
それはオバマのせいで台無しになったがな。
あそこまで南沙の埋め立てと海軍増強進んだら、押さえ込むのは難しい。
87.名無しさん:2017年01月11日 20:47 ID:vBWrOTPS0▼このコメントに返信
海峡の台湾側を通ったら対艦ミサイル発射だな
88.名無しさん:2017年01月11日 20:49 ID:ih.oS5vo0▼このコメントに返信
ポンコツ遼寧、、、恥ずかしいと思わないんだろうか?
あれじゃ半径50~100kmの防空がせきのやま。
F2から150キロの圏外からミサイル打ち込まれたら終わり、、、
その前に潜水艦から余裕の魚雷攻撃でお陀仏だけどな。
89.名無しさん:2017年01月11日 20:55 ID:vZCPMXa.0▼このコメントに返信
これを売っぱらった。それだけでウクライナが嫌いになるわ。ロシアも嫌いだけどコイツはもっと嫌い。ロシアさん。クリミアといわず本丸も好きにしていいぞぉ
90.名無しさん:2017年01月11日 21:04 ID:lyAoDlqi0▼このコメントに返信
けど、多分翁長がトランプ会いにアポなしでアメリカに行った時は、沖縄には来ないんだろうなぁ

そしたら、都合の良い翁長の立場を危うくしちゃうから
91.名無しさん:2017年01月11日 21:06 ID:I1t1raJw0▼このコメントに返信
※81
まあ現状で、日本と中国が全面戦争になって
アメリカが介入しないことは考えられないからな。
中国に勝ち目はない。

といっても、日米側も中国を占領するのは無理だろうし
戦争に負けたら中国は内戦状態になるのではないかと思っている。
92.名無しさん:2017年01月11日 21:08 ID:88IJwdSo0▼このコメントに返信
※86
完全に出来上がったところで横取りする気だと思うぞ。
いつ取るかだが中国市場が崩壊してからだと思う。利益が乗る限り、平和の終りは不細工でも先延ばしにしたほうが得。
93.名無しさん:2017年01月11日 21:09 ID:IiAfNQlZ0▼このコメントに返信
【河添恵子】中国共産党は、世界の企業を買収しTPP不要
ttps://www.youtube.com/watch?v=rRopwZLj-iw

【激ヤバ拡散】報道されないTPPのまとめ  医療・労働関係他 
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
ttp://itest.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1466252968
94.名無しさん:2017年01月11日 21:12 ID:p9OKnVai0▼このコメントに返信
※69
3セットなり4セットは防御側の話な
侵攻側は開戦時期に合わせて整備・訓練のスケジュールを組めば良い
真珠湾攻撃時の日米空母の保有数と戦闘可能な数を比較すると良いぞ
95.名無しさん:2017年01月11日 21:12 ID:LBjjeW1j0▼このコメントに返信
ウラクナイも、修理して空母として使うとは思ってなかったんだよなあ
96.名無しさん:2017年01月11日 21:16 ID:I1t1raJw0▼このコメントに返信
※95
本来ソ連が建造していた空母→ソ連崩壊で完成のめどが立たなくなり、建造途中のままウクライナで
スクラップ同然に係留→中国が、海上カジノにすると言って買い取る→買い取ったら改造して空母にした
という経緯だったかな。
97.名無しさん:2017年01月11日 21:17 ID:f1wU5Ccl0▼このコメントに返信
金が続けば空母の建造も進むし艦載機も揃えてくるかもしれん
金が続けばな
98.名無しさん:2017年01月11日 21:17 ID:9pdXlyZE0▼このコメントに返信
※95
わざわざ戦闘艦としては、『使えないように』わざと骨格部を切断再結合させて売っているからな正気な軍人なら絶対乗船しないのが中国の空母。
99.名無しさん:2017年01月11日 21:25 ID:9pdXlyZE0▼このコメントに返信
※97
うん~空母て機動部隊を編制せにゃならんから日本円で毎年20兆円位其れだけの為に消えるだが今後の中国にその金子を用意出来るかな。
100.名無しさん:2017年01月11日 21:26 ID:.tjJr6XQ0▼このコメントに返信
台湾に雪風のでかいサイズの送ったら中国怒るかな?

ノウハウっても中国欲しいのはカタパルトで飛ばせるやつでしょ?
今運用している国から教えてもらうのか? 船体は皮が手に入って中身の参考はなんだろうね
兵器はカタログはあっても設計図とかは無いだろうから自力で空母とは? でつくったのか。
船体の動力と載せる航空機のエンジンが今はお粗末なんだよね?
試作して潰して蓄積して完成形ができたとして運用はアメリカみたいな艦隊組む事に成って
先達のアメリカが対処法考えてないわけ無いからね。

結局ミサイルが対処できないと。
101.名無しさん:2017年01月11日 21:30 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※99
アメリカの原子力正規空母の維持費基準はほとんど参考にならないぞ。
102.名無しさん:2017年01月11日 21:31 ID:9pdXlyZE0▼このコメントに返信
※100
まあ艦隊防空がザルだって知っているから日本本土第7艦隊も動かないだよ暗に『いつでも狩れる』て言ってるようなもんだよ。
103.名無しさん:2017年01月11日 21:33 ID:9pdXlyZE0▼このコメントに返信
※101
原子力じゃないイギリスやフランスが空母の維持にスゲー予算を取られて弱体化したのを知らんのか空母て導入も維持も巨額の予算が要るんだよ2次大戦前と同じ程度と見ていたら痛い目に遭う代物が空母なんだよ。
104.名無しさん:2017年01月11日 21:34 ID:PQ.5FEqO0▼このコメントに返信
蓮舫のコメントをとってほしい
中国、空母、台湾、総督不在
105.名無しさん:2017年01月11日 21:34 ID:LUAsTA7H0▼このコメントに返信
ひとつの中国か
笑わせんなよ
106.名無しさん:2017年01月11日 21:38 ID:PQ.5FEqO0▼このコメントに返信
※104 失礼・・・
×総督 ○総統
107.名無しさん:2017年01月11日 21:39 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※103
戦後のイギリスやフランスは空母の維持費による圧迫というより経済自体が衰退してたろ。
空母が全ての原因というわけではない。
108.名無しさん:2017年01月11日 21:41 ID:B5VBFwcL0▼このコメントに返信
中国海軍はポンコツだから脅威じゃない理論の人たちって
よく定遠鎮遠のようだと馬鹿にするけど
日清戦争に当てはめて考えれば新興国の挑戦を受ける日本は清だぞ

遼寧をいくら馬鹿にしても意味はない
中国軍での位置付けは明確に練習空母
だから既に2隻目3隻目の建造は始まっているし
そして駆逐艦も海自の数倍のペースで建造されている

目の前の脅威に対して慢心ではなく対策を考えるべきではないのか?
私は中型空母3隻を10年間かけて建造開始すれば良いと思う
109.名無しさん:2017年01月11日 21:44 ID:ctuWzer50▼このコメントに返信
見せびらかしたくて仕方が無いんだね

その感じでアメリカにも見せびらかしに行けよ
110.名無しさん:2017年01月11日 21:46 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※108
どのみち20〜30年したらひゅうがやいせの後継建造しないといけないから、後継艦として軽空母研究するのは無駄ではない。
その頃には日米安保における日本の国際的な役割も増加してるだろうし。
111.名無しさん:2017年01月11日 21:47 ID:I1t1raJw0▼このコメントに返信
この間中国が「一つの中国を否定したら報復措置を取る」とか言っていたが
日米はそれを逆手に取って、わざと台湾と接近して
中国が退くに退けなくなるようにするかもな。
112.名無しさん:2017年01月11日 21:49 ID:9pdXlyZE0▼このコメントに返信
※107
今経済動向程度でアソコマデ弱体化するかよ核と空母二大不要投資が両海軍の弱体化の根源だよ。
113.名無しさん:2017年01月11日 21:51 ID:VeqBh4H80▼このコメントに返信
なんか10年後はもっと凄い空母が中国に配備されるとか言ってるアカ居るけど、10年後には中国は無いよ?
その頃には台湾になってるから。
114.名無しさん:2017年01月11日 21:53 ID:B5VBFwcL0▼このコメントに返信
※110
ひゅうがの後継としてでは遅すぎるんだ…
あと5年程度で中国は少なくとも2隻の空母を追加で実践配備する
搭乗員は今のうちから遼寧や地上訓練で養成している

おおすみ型の代替として大型強襲揚陸艦というのがいいのかもしれない
ただ強襲揚陸艦に航空基地能力を高く求めるとアメリカ級のように本来の揚陸機能が落ちてしまうから問題だ
やはり中型空母+小型強襲揚陸艦がいい
115.名無しさん:2017年01月11日 21:57 ID:B5VBFwcL0▼このコメントに返信
※113
そう言って何年たちましたか?
北朝鮮は崩壊しましたか?
韓国は破綻しましたか?
根拠のない妄想ではなく現実を見て対処するべきなんだよ国として
116.名無しさん:2017年01月11日 21:58 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※114
強襲揚陸艦は2年前から計画されてるよ。
117.名無しさん:2017年01月11日 21:59 ID:Sz.FLETa0▼このコメントに返信
※115
台湾一つ併合できない張子の虎であることに対して弁明は?
ロシアはクリミアを併合した
118.名無しさん:2017年01月11日 22:02 ID:UQC8rrwQ0▼このコメントに返信
カタパルトが付いてるね!!って思ったら、中国中央テレビが中共の艦載機が発艦する映像に米空母のF/A18がカタパルトで発艦する映像が挟んであったw
119.名無しさん:2017年01月11日 22:03 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※117
未だに北方領土と竹島取り戻せず、尖閣に公務員常駐させられない世界第3位の経済大国が潰れずにいますけど?
120.名無しさん:2017年01月11日 22:06 ID:OTQrKeJS0▼このコメントに返信
まぁ心配する気持ちはわかるけれど、やはり空母自体はさほど問題ないと思うわ
目に見える示威行動に気を取られるより
世界一と言われる潜水艦技術を連中に漏洩するような内側のリスク重視するべきだ
121.名無しさん:2017年01月11日 22:06 ID:VeqBh4H80▼このコメントに返信
>>115
ごめん、意味分からん。
中国は亡国へ突き進んでるんだけど、もしかして気付いてない?
122.名無しさん:2017年01月11日 22:07 ID:9pdXlyZE0▼このコメントに返信
※118
仮にカタパルト発進出来るようになっていたらインド洋・ハワイ・日本近海から米空母群の緊急展開して追い回すよ。
123.名無しさん:2017年01月11日 22:10 ID:Sz.FLETa0▼このコメントに返信
※119
あのな中国の事を聞いてるんだわ

それに北方領土と竹島奪還するなら憲法改正して日本軍再編しかないんだけど
当然お前は支持するんだよな?
邪魔なパヨクや在日韓国猿を収容所にぶち込んでね
124.名無しさん:2017年01月11日 22:12 ID:Sz.FLETa0▼このコメントに返信

56.名無しさん:2017年01月11日 19:56 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※53
その時は台湾に向けてる地対地ミサイルを雨のように振らせるだけ。
125.名無しさん:2017年01月11日 22:13 ID:VeqBh4H80▼このコメントに返信
台湾が国連常任理事国の椅子に戻る。その時中国共産党は自滅するんだよ。
今まで中国共産党が中国人に嘘をついてきた事が、そのまま中国共産党に跳ね返る。
いくら軍事力大きくても、世界中を敵に回して勝てるわけ無いでしょ。
しかも世界に撃って出ても、自国で反乱起きるんだよ。
だから中国はハリボテで威嚇しか出来ない。
126.名無しさん:2017年01月11日 22:17 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※125
アメリカと日本が台湾を国として認めてないぞ。
台湾が常任理事国とか日本が常任理事国入りする以上の低い確率だわ。
そんな妄想する暇あったら、現状の脅威分析と対策考えたら?
127.名無しさん:2017年01月11日 22:19 ID:VeqBh4H80▼このコメントに返信
有事になったら「俺達は漢民族じゃ無い」って言って逃げ出す、米国に味方するのが多く出る。
中国共産党はチベットで行った虐殺で、自分の首を絞めた。
こっちは簡単だ。共産党の漢民族だけ潰せば良いからね。
128.名無しさん:2017年01月11日 22:19 ID:mpHJ6obe0▼このコメントに返信
5年10年先の中国海軍か。
石原莞爾が数十年後と考えていた日米決戦は、実際には日本が準備する間もなく始まった。
アメリカがライバルの戦争準備が終わるまで待っててくれるお人好しだとでも?
129.名無しさん:2017年01月11日 22:21 ID:VeqBh4H80▼このコメントに返信
トランプで中国共産党は終わって、台湾が正統な場所に戻ってくるんだよ。
130.名無しさん:2017年01月11日 22:23 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※128
あれは日本側の自滅だろ。
131.名無しさん:2017年01月11日 22:23 ID:9pdXlyZE0▼このコメントに返信
※126
その常任理事国枠だけど基本英・米・ロの気分次第だよ中国とフランスなんか数合わせと見栄えの為の理事国だから。
132.名無しさん:2017年01月11日 22:25 ID:VlOhpasL0▼このコメントに返信
中国雑っ魚!台湾相手に真正面から脅すこともできずに、コソ泥みたいに蔡英文総統の留守を狙って力を誇示かよ。中国軍は全員腰抜けのチキン野郎だわ。蔡英文総統が怖くて留守中にピンポンダッシュしてる小学生かよ。
133.名無しさん:2017年01月11日 22:25 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※129
トランプこの前アリババ社の会長と会って、アメリカ中西部の雇用創出の協力取り付けてたよ。
134.名無しさん:2017年01月11日 22:26 ID:Sz.FLETa0▼このコメントに返信
去年も威勢よく台湾を武力統一するとか吠えてたけど
いつやるの?
文化大革命で2000万人の自国民を虐殺したのに
台湾人2000万人を虐殺するのには躊躇するのか
135.名無しさん:2017年01月11日 22:26 ID:VeqBh4H80▼このコメントに返信
アリババグループのトップがトランプと会って米国に恩を売っても、
トランプはカメラの前でアリババトップの目すら合わせなかった。
トランプはもう決めてるって事だよ。
中国共産党は終わるよ。
これはロスチャイルドも絡んでるからね。
136.名無しさん:2017年01月11日 22:27 ID:9pdXlyZE0▼このコメントに返信
※130
戦備半ばが正解かも一応対米戦に新鋭艦や新装備が揃うのが20年初頭と言われていたよ自滅も何も早まる事は、在っても避ける事は、無理だったてのが事実だよまあアメリカの国内経済が16年~17年までに開戦せんとプチ恐慌になったらしいから無理矢理開戦の在りだった。
137.名無しさん:2017年01月11日 22:33 ID:9yYp2NtX0▼このコメントに返信
第三次世界大戦は台湾進攻から。
オラ、なんかワクワクしてきたぞ!!
138.名無しさん:2017年01月11日 22:35 ID:wVGAWWmv0▼このコメントに返信
※133

おい、そんなことよりあのドンガラ艦が30ノット出せるんだったら
今頃白波蹴立てて走る動画で溢れてるはずだぞ


背伸びして他国をカツアゲばかりする中国が、本当の性能を秘匿するなんて
奥ゆかしいマネをするわけがないだろ?


139.名無しさん:2017年01月11日 22:37 ID:vBWrOTPS0▼このコメントに返信
※98
最近その話も怪しくなってる
考えてみりゃ極東でなにがあろうが関係無いので
無駄な手間をかけたりはしなかっただろう
ボイラーも結局修理できたみたいだ

※115
3国とももうぼろぼろだよ
オバマの優しさで生き残ってただけで
140.名無しさん:2017年01月11日 22:55 ID:88IJwdSo0▼このコメントに返信
※115
潰れる国はみんなそう言うんだよ。バブルは崩壊するからバブル。かつては日本も通った道。
経験上見りゃもうダメな事くらい解る。潰れない国は他国と比べて相対的に安定している。少なくとも潰れない理由くらいは言うもんだ。
韓国のダメさ加減は流石に日本も経験したことないが見るからにダメだからダメなことくらいはすぐ判る。
141.名無しさん:2017年01月11日 22:55 ID:5AsHTEto0▼このコメントに返信
※59
この分だとわりと直ぐに小型ドローン編隊の時代来るしな。
142.名無しさん:2017年01月11日 23:08 ID:mpHJ6obe0▼このコメントに返信
※130
それを言うなら中国だって同じだね。
2013年に習近平がアメリカでやらかしたことをみんな忘れちゃいないと思うけど?
143.名無しさん:2017年01月11日 23:12 ID:I1t1raJw0▼このコメントに返信
※126
>アメリカと日本が台湾を国として認めてないぞ。

確かに日米は台湾を国として認めていないが、中国の一部とも認めていない。
だから日米が中国を潰す気になったら、中国に亡国への道を強制するために使えるんだよ。
台湾と裏で約束して、台湾は独立を宣言する、そして日米はそれを承認する。
これをやったら中国は完全に退路を断たれ、勝ち目のない戦争に突入するしかなくなる。

まあなんだ、中国ってのは「ここを本気で突かれたら最期」というアキレス腱が多過ぎるのさ。
144.名無しさん:2017年01月11日 23:12 ID:lZAHgXZ20▼このコメントに返信
沈没とか言ってるアホもいい加減に現実受け止めろよ
145.名無しさん:2017年01月11日 23:19 ID:bLZ.zhW90▼このコメントに返信
※115
韓国は破綻してるだろ(´・ω・`)
明らかに。
146.名無しさん:2017年01月11日 23:20 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※142
で、オバマは南沙事実上黙認して中国の支配権確立するお膳立てした挙句、潜水艇盗られた時も
オバマ「トランプが勝つように票操作したロシア許せない!制裁だ!」キリッ
というトンチンカンな行動して世界中失笑させましたね。
147.81:2017年01月11日 23:25 ID:88IJwdSo0▼このコメントに返信
※91
日中で戦争になって中国が旗色悪くなったら中国は勝手に分裂して中華人民共和国を継承しないんじゃないかと思う。日本もリスク冒して中国奥地に攻め込む意味はあんまりない。分裂した支那国家群を統制した方が捗りそうだ。
どいつもこいつも「戦争仕掛けたのは中共であってワタシラ関係ないアルヨ。そんなことよりシーレーン解放して下さいアル。死んでしまいますアル。」とか言い出すだろ。友好国を幾つ獲得出来るかの戦後処理になるんじゃないかな?支那諸国にとっては責任逃れが出来て既存のインフラを残したまま生き残れる。
但し人民元は紙くずと化し、不動産も白菜みたいに安いレベルに落ち込むとは思うが。それでも人件費が下がれば外貨は稼げるだろう。稼ぐに追いつく貧乏無し。
支那人民には申し訳ないが暫くは日本の植民地状態に甘んじて貰う。日本が戦勝の形をとるかは判らんが事実上の戦勝国として振る舞うだろう。日本が統制取らないと難民が大量に東シナ海を越えてやってくる。死活問題なのでそこは譲れない。なに、ちゃんと言うこと聞いてくれれば日本も悪いようにはしないだろう。案外中共よりかはいい国作ると思う。

とかなんとか言いながら一方ユーラシア大陸の反対側で欧州は中国投資分を回収出来ずで死ぬ。特にドイツ。あいつら中国に金突っ込みすぎだ。中国と一蓮托生すぎて中国が総力戦なら欧州も経済の都合で恙無く世界大戦に参戦だと思う。イギリスは脱出してるから多分アメリカはイギリスしか真面目に救わない。そしてプーチンは間違いなくやる気満々。アメリカが日中の戦争に加担しない理由があるとするなら欧州方面が忙しくなるからではないかと思う。中国との戦争の際に欧州からアホほど日本に対しての妨害が来るのではないかというのは懸念するところ。
148.名無しさん:2017年01月11日 23:54 ID:mpHJ6obe0▼このコメントに返信
まじめに返事して損したw
アメリカは知らんが、日本人は中国を決してなめたりしないから安心してくれ。
149.名無しさん:2017年01月11日 23:56 ID:CXEGWl6o0▼このコメントに返信
※116
予算化につながる話は聞こえてこないけどな
150.名無しさん:2017年01月12日 00:01 ID:XwIxwYtf0▼このコメントに返信
マブチの水中モーターで航海しているから遅いで。
151.名無しさん:2017年01月12日 00:05 ID:XvPbz2lM0▼このコメントに返信
とりあえず

くそ雑魚ばーかwww 

っていって相手の反応見るのも手の1つだよ?
152.名無しさん:2017年01月12日 00:07 ID:NQhUwg.z0▼このコメントに返信
遼寧はポンコツなんだよw
とはいえ、千里の道も一歩からw

今作ってる空母2隻に、2020年から作ると言われる原子力空母2隻の、計4隻+1隻(練習艦:遼寧)体制は最低でも覚悟しないといけないw

これって中国が台湾の武力統一を本気で考えてるからなんだなw
153.名無しさん:2017年01月12日 00:20 ID:PCG4blqr0▼このコメントに返信
こんな潜水艦の的、少しでも領海侵犯したら撃沈しちゃえるのにね。
154.名無しさん:2017年01月12日 00:26 ID:qQ79jbDL0▼このコメントに返信
これを喧伝しつつ防衛費10兆規模まで引き上げろ
中国がごちゃごちゃ言ってきたら中国の威嚇行為を指摘しろ
155.名無しさん:2017年01月12日 00:30 ID:deW1wbsa0▼このコメントに返信
まあ、いろいろ言われてるけど空母は太平洋を横断して運用してなんぼやで
今の空母はキールが切断されてるから嵐では危ないので東シナ海うろうろしてるんだけど
新造船はその辺しっかり作ってくるわ。ホントのノウハウはそこからはじまるんや
あとみんな船ばっかりで人には誰も突っ込まないのは、その辺よくわかってるんだろ?
156.名無しさん:2017年01月12日 00:38 ID:bLgeK.HI0▼このコメントに返信
シナ製空母なんざほっとけば勝手に自爆するから気にする必要もない。

神国日本の敵ではないよ。
157.名無しさん:2017年01月12日 01:06 ID:Kp7qt9.Z0▼このコメントに返信
※155

たしかに、人は外国製じゃないから突っ込みようがないほどひどいからなw


158.名無しさん:2017年01月12日 01:11 ID:7VCCSvaO0▼このコメントに返信
何日かけて巡回してるんだよw鈍足過ぎるだろw

装備付けて離発着できる艦載機は出来たのか?w
出来てないなら、何の威嚇にもならないだろうに・・・。

離発着できないなら、大型化すればいいのに、技術がないんだろうな。
159.名無しさん:2017年01月12日 01:23 ID:TsOp.F5U0▼このコメントに返信
今はシナも西朝鮮で簡体字で、階級差別を新たに作ったからな。韓国並みに人民が、大陸から逃げ出しそうじゃねぇか?

そして他国でブゥリブゥリと、街中排泄。大陸を先ずは掃除して、公害を無くせや。
160.名無しさん:2017年01月12日 01:34 ID:ofmZ4vIF0▼このコメントに返信
遼寧の性能がどうであれ、日本がやるべきことはこいつを口実に防衛予算を拡大することと決まっている
30年後、備えておいて良かったねとなるか、取り越し苦労で良かったねとなるか、備えておいて損は無い
161.名無しさん:2017年01月12日 03:02 ID:UCqpzJiz0▼このコメントに返信
※160
空母をもつ準備だろうな。構想から実際の運用まで相当な期間を要するから今から考えても早すぎることは無いだろう。中国に勝つためと言うよりは中国に勝ったあとの世界情勢を踏まえると必須。今の日本よりずっと広い領分の安全保証を考えればどうあっても陸上機だけでは間に合わん。ただ中国に勝つだけなら現状からの更新で充分対応可能。だが戦争後に戦争を繰り返さないためには戦後の安全保証こそ重要。
敗戦した大陸支那に海洋国とはこういうものだと見せつける意味合いも大きい。これ抜きでは支那が二度と立ち上がれないほど叩ねばならず却って高く付く。現中国でさえ膨大な軍事費と同等の治安維持費を必要としていたりする。
162.名無しさん:2017年01月12日 08:54 ID:DiOnhVmc0▼このコメントに返信
というか台湾にとって本当に怖いのは単純に足の長い戦闘機や早期警戒機、強襲揚陸艦だと思う。
163.名無しさん:2017年01月12日 10:12 ID:86jRVMNF0▼このコメントに返信
誰もさ、人民解放軍に対して油断しろとか言ってないの。過小評価もしてない。
言い方悪い人もいるかもしれないが、まともに評価している人も多い。
人民解放軍が弱いから財務省が言うように防衛費を縮小すべきとも誰も言ってない。

敵を過小評価することももちろん問題なんだが、
敵を必要以上に過大評価し、世論を妥協に向かわせないこと。
旧ソ連のように必要以上に敵を過大評価し、国力を浪費し衰退に向かわせないこと。
164.名無しさん:2017年01月12日 10:24 ID:Kp7qt9.Z0▼このコメントに返信
※163

>敵を必要以上に過大評価し、世論を妥協に向かわせないこと。

まったくだ シナの狙いはそれだからな


しかも本邦マスゴミがご丁寧にサポートしてくれるし
「強大になった中国に正面から対抗するのは得策ではない」「歩み寄れるところは歩み寄り、対話を忘れないことが重要だ」
みたいにね

165.名無しさん:2017年01月12日 10:40 ID:5jl0SbQG0▼このコメントに返信
米国がイランに譲歩せざるを得なかったのは、原子力空母が脅威の時代はもう終わったから。
アセアン途上国への脅しがせいぜい。
166.名無しさん:2017年01月12日 11:50 ID:hduD0zf30▼このコメントに返信
空母30ノット連呼するやついるけど、世界の空母調べたことあるのか?
ほとんど20ノット台だぞ。
167.名無しさん:2017年01月12日 12:03 ID:3JycAq5L0▼このコメントに返信
※36
一つ確実に言えることは

日本海と東シナ海では使う場所がないのが空母
168.名無しさん:2017年01月12日 12:04 ID:3JycAq5L0▼このコメントに返信
※162
あと、対岸のロケット砲とかミサイルだよなぁ
169.名無しさん:2017年01月12日 12:15 ID:Kp7qt9.Z0▼このコメントに返信

ドンガラ空母を見せびらかす中国ww


つける薬がありません


170.名無しさん:2017年01月12日 12:50 ID:OltoKnLf0▼このコメントに返信
情弱ニワカに教えてやるよ。日本海軍において標的艦とは標的を準備、運用する艦艇のことだ。
実艦標的である摂津が標的艦と呼ばれるのは、元々標的曳航を任務としていたからだ。
つまり中国空母は単なる標的だ。
171.名無しさん:2017年01月12日 14:27 ID:U09AUs6K0▼このコメントに返信

虚勢張る
自称王者の 自.慰空母
空き巣狙いの 下見珍走

はよ返せ
シンガポールの 装甲車
九叩頭で 非礼を詫びろ

172.名無しさん:2017年01月12日 14:44 ID:UCqpzJiz0▼このコメントに返信
※166
んじゃ例でも挙げて見い。まさかと思うが米ソは例外とか言うまいな。言っとくが最新鋭の話だぞ。
あと30ノット出る出ないは搭載量や安全性にも関わるから無視出来ない。ましてや中国は艦載機の方も難有りだろ。
VTOLでも開発するか?VTOLでも向かい風は有利なんだけどね。どうせ無謀ならそっちに勝負を掛けるべきだったと思う。
173.名無しさん:2017年01月12日 15:34 ID:xcmIDsWT0▼このコメントに返信
※172
ウィキペディアの記事より
イギリス
クイーンエリザベス級 最大26ノット
イタリア
カヴール 最大28ノット
フランス
シャルルドゴール 最大27ノット
インド
ヴィクラント 最大28ノット

そもそも30ノット必要という話はデマで、無風状態で艦載機の中で一番重い魚雷を搭載した艦上攻撃機を安全に発進させるための目安であって実際は26ノット程度で大丈夫だそうだ。

加賀 26.7ノット(公称27.5ノット)→改装後29ノット弱
174.172:2017年01月12日 16:21 ID:UCqpzJiz0▼このコメントに返信
※173
VTOL用だったりド旧式だったりカタパルトが有ったりじゃないか。インド軍だって背伸びせずに小型のMiG29だぞ。
軍用ってのは過不足なくが基本。不足とか論外。ましてや最新鋭の話だぞ。そもそも戦中のレシプロ用持ってくんな。
175.名無しさん:2017年01月12日 16:27 ID:txpLnhBn0▼このコメントに返信
どんなに頑張っても中国沿岸500km~800kmから先で行動はできなだろう
実際に戦闘になって複数の艦載機の離発艦を上手くコントーロールできなくて
飛行場に帰還するしかないだろう。
アメリカみたいに世界規模に基地を展開できなければ空母なんて意味がない。
176.名無しさん:2017年01月12日 16:38 ID:UCqpzJiz0▼このコメントに返信
※175
それはちと違う。アメリカだって世界規模に基地を展開しきれないから空母を仕立てるのだ。
艦に基地丸ごと積み込んで高速航行できる技術があっての話だけどな。ちょっと海に出てすぐ寄港なら米軍の用途として役にたたん。
177.名無しさん:2017年01月12日 17:19 ID:UtKGxaYF0▼このコメントに返信
※163
支那軍、人民抑圧軍だろう。
支那人よ。
178.名無しさん:2017年01月12日 17:31 ID:xcmIDsWT0▼このコメントに返信
※163
>旧ソ連のように必要以上に敵を過大評価し、国力を浪費し衰退に向かわせないこと。

ソ連以上にアメリカの方がソ連を過小評価せず軍備や国力を増強して冷戦に勝ったんだけど?
油断してたわけじゃないし、むしろ相手を過小評価してたのはソ連だろ。新兵器や新製品作ってもアップデートとかロクにしないし、第三国にはモンキーモデル売るしで、敵を舐め腐った結果がソ連崩壊。
179.名無しさん:2017年01月12日 17:34 ID:xcmIDsWT0▼このコメントに返信
※178
※163の内容勘違いしてたごめん。※178はなしで。
180.名無しさん:2017年01月12日 18:42 ID:Eba.ch6w0▼このコメントに返信
遼寧はふつうに30ノット出せる
こないだの太平洋進出時に遼寧艦隊が30ノットで少なくとも5時間以上巡航しているのを台湾軍が確認してる
その後荒天の影響で速度を落としたらしいけど、それはまぁどんなフネだろうと同じ

遼寧が30ノット出せない説自体、もともと何の根拠もないNTUYのお花畑産だしね…
クズネツォフ級の機関・配管の欠点を直したりしてるんだから、そりゃ改善されてるでしょうよ
あと、太平洋進出してるんだから※175は論外
181.名無しさん:2017年01月12日 18:51 ID:Eba.ch6w0▼このコメントに返信
また、遼寧でJ-15の運用できないなら同型のクズネツォフ級・Su-33も同じはずだが、
クズネツォフ級のSu-33はシリアの空爆に参加してる
まぁMig-29系のほうが運用しやすいのは確かだと思うけど、
別にSu-33を運用できないわけじゃない
訓練自体は中国のほうが熱心にやってる気がするし

J-15の発艦能力はどんなに少なく見積もっても、
空対空形態なら燃料満載でも余裕があるしカタパルトは不要
もともと中国艦隊はVLS式長距離超音速SSMが充実してるので、
J-15は対空してるだけでも十分に役立つと思うよ
182.名無しさん:2017年01月12日 18:53 ID:Daa0K8OI0▼このコメントに返信
※175
そのための訓練でしょうに・・・
183.名無しさん:2017年01月12日 19:01 ID:Eba.ch6w0▼このコメントに返信
というか、使い道がない上に重たくて嵩張るだけの対艦VLSを省いて,
指揮所と格納庫スペース(搭載機数)増やした遼寧のほうが、
クズネツォフ級より遥かに健全な空母だとすら言えるんだが

護衛艦にしたって、
4面固定式APARをもつ艦隊防空艦クラスを大量生産してるし、
対潜にしても、バウソナー、曳航ソナー、可変深度ソナーを備えてる

そりゃ日米に比べれば劣るだろうが、ぶっちゃけ投入資金的にも装備内容的にも
欧州よりよっぽどやる気あるし確実に近代化してる

少なくとも、NTUYが夢見るような日本の圧倒的勝利を約束する根拠は何もない
184.名無しさん:2017年01月12日 19:01 ID:iKlRwCdJ0▼このコメントに返信
※180
通常航行で台湾通った時の速力を見て、「うわー20ノットしか出てないポンコツだああああ!」と大騒ぎしてるだけだからね。
その辺の道路を法定速度で走ってる車見て「うわー60キロしかスピード出ないポンコツだああああ!」と言うようなもん。
185.名無しさん:2017年01月12日 19:08 ID:iKlRwCdJ0▼このコメントに返信
※184
続き
そもそも「30ノットでないといけない」という話自体がデマだし。
186.名無しさん:2017年01月12日 19:22 ID:Eba.ch6w0▼このコメントに返信
あと、完全武装状態で発艦してる映像・写真がないから、ってのを理由にした
遼寧・J-15はまともに運用できない説もイミフ

それを公開しなきゃいけない義務なんて、中国軍にはないと思うけどね…
少なくとも、遼寧艦載機が実弾演習に参加したという報道はあったけど
187.名無しさん:2017年01月12日 19:33 ID:Eba.ch6w0▼このコメントに返信
まぁ人民解放軍の装備のカタログスペックは全部ただの見栄っ張りで、
実際にはすべてポンコツだと思いたいのなら、そうすればいいんじゃないかな

ところで半世紀以上昔、似たような感じで調子ぶっこいた結果敗北した国を思い出すけれど

いったいどこの国の話でしたっけ…?
188.名無しさん:2017年01月12日 19:45 ID:UCqpzJiz0▼このコメントに返信
※180
そいつは初耳だ。ヴァリャーグ越えだね。おめでとう。新エンジンでも用意したのかな?
でもニュースにすらなってないし秘密にする意味もないよね。
新エンジン搭載とかそれだけでも中国の軍事技術を誇示するのに有用なわけだが何で話題にもならないの?
あの中共が自慢しないわけがないよね。当然喧伝するよね?摩訶不思議。
189.名無しさん:2017年01月12日 20:01 ID:Eba.ch6w0▼このコメントに返信
※185
>そもそも「30ノットでないといけない」という話自体がデマだし。

誤解を生む表現はやめたほうがいいんじゃないかな
速度あるほうが色々捗るのは事実なんだから
190.名無しさん:2017年01月12日 20:03 ID:Eba.ch6w0▼このコメントに返信
※188
ここリンク張れないんかな?しょうがないから記事タイトルでご勘弁を

新浪军事
辽宁号被曝30节高速跑5小时 俄航母连一半都做不到

每日頭條
遼寧艦航母一路狂奔戰鬥群保持著30節的高航速

速度で文句があるなら俺じゃなくて台湾に言って?
計測したのは俺じゃないんだから、俺に突っかかられても困るんだよね
191.名無しさん:2017年01月12日 20:10 ID:YAsjtMSv0▼このコメントに返信
※189
君らが言ってるのは「30ノット出ないから艦載機飛ばせないし離発着映像はねつ造だ!」だよね?実際は通常航行で台湾海峡通っただけだし、世界各国の空母の大半は20ノット台の速力で艦載機飛ばしてる。
君らの方が誤解を生み出してる。
192.名無しさん:2017年01月12日 20:18 ID:Eba.ch6w0▼このコメントに返信
※191
俺はそんなことは言ってなくね?
言う先間違えてない?
193.名無しさん:2017年01月12日 20:27 ID:YAsjtMSv0▼このコメントに返信
※192
はいはいいつもの「そんなこと言ってない」でしゅねーw
194.名無しさん:2017年01月12日 20:30 ID:Eba.ch6w0▼このコメントに返信
※193
うーん、※189の言い方だと表現が悪かったかな…
俺も別に、離発着する上で空母は絶対30ノット必要だとは思ってないよ
※189の意図としても、速い方が遠方への進出とかで利点があるってぐらいの意味だし

ただ、遼寧は30ノット出せるよって話はしたし、記事も引用したけど
っていうか、IDで確認してくんないかな…
マジで言いがかりにも程があるんだが
195.名無しさん:2017年01月12日 20:46 ID:Eba.ch6w0▼このコメントに返信
ID:YAsjtMSv0さん
と言うか、むしろ俺は大雑把に言えば

遼寧がJ-15を運用できる可能性は十分にある
根拠もなく人民軍をポンコツだと侮るのは良くない
台湾の報道によると、遼寧は30ノットで巡航していた

って主張してたんだけど、俺のコメントのどこに

>「30ノット出ないから艦載機飛ばせないし離発着映像はねつ造だ!」

と言ってる部分があるのかきちんと示してくれないかな…
本当に身に覚えがないし、
俺が誤解を生む表現をしてしまったなら訂正したいんだけど
196.名無しさん:2017年01月12日 21:06 ID:ElZy6rV20▼このコメントに返信
切断したキール直すのにこんだけ時間かけてんだから、半新造船でしょ
197.名無しさん:2017年01月13日 10:09 ID:.GeBh3PV0▼このコメントに返信
大東亜戦争における戦犯とは中国のことだった。
白人側について植民地だったアジア諸国の独立を妨げた。
そして今も侵略しつづけるのが中国である。

お名前