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2017年01月10日 10:05

安倍の対韓外交って今のところ完全に成功してるよな

安倍の対韓外交って今のところ完全に成功してるよな

kantei

出典:首相官邸ホームページhttp://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/statement/2016/index.html
引用元:安倍の対韓外交って今のところ完全に成功してるよな
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1483950662/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)17:31:02 ID:Ts0
慰安婦問題も日本が圧倒的優位な立場になっとる
海外のコミュニティ見ても韓国に同情してたような人権屋が傾きつつある

4: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)17:33:23 ID:q8B
さんざん擁護してた連中が呆れたり批判にしてるとこ見ると相当なもんなんだな

7: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)17:35:24 ID:Ts0
>>4
そこだよね
慰安婦問題ってのは海外からしたら真意が見えづらい問題だった
そもそも人権の問題だから白黒つけることは絶対に不可能な問題でもあった

今は完全に韓国が国家間で結んだ条約を履行するか否か、そういう問題になってる

6: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)17:34:00 ID:Gtb
事を荒立てるなよ
ていうか慰安婦像なんとかしろよ

11: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)17:37:30 ID:Ts0
>>6
今は事を荒立てるべき
韓国側が国家間で締結した条約を一方的に破棄しようとしてる
これはありえないこと

10: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)17:36:47 ID:uFc
さすがに擁護仕切れん

15: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)17:41:31 ID:VuX
日本より韓国の味方する国の方が多いんじゃないの?

16: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)17:44:24 ID:AUS
>>15
日本は叩けば金を出す
そー思われたからな

17: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)17:46:54 ID:j2j
「ただの自発的売春婦であり無問題」
「条約により解決済み」
これを理由に突っぱねなかった結果として既成事実化し日本が避難されて来た訳で
国家間の合意によって解決した問題と認識された今にいたっては
それを反故にしようとする韓国の姿勢は「条約で解決済みだw」と謝罪も賠償も逃れてる国々にとっても危険視される問題なんやで

20: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)17:59:01 ID:j2j
安倍が今回の合意を誠意をもって守れといい放ったように
条約によって解決済みである
条約を守れと居直り取り合わないのが正解だった
そうすれば国際的にもそれが通用した
条約で解決した事になってる問題をほじくり返されるのは困る国は沢山あるからね
突っぱねず中途半端に謝罪なんかしたから未解決の日本を日本の犯罪行為と認識され日本が非難される事になった

23: 名無しさん@おーぷん 2017/01/10(火)02:03:58 ID:rz6
安倍政権が対韓外交に成功しているんじゃない
韓国側で外交政策が全方向で失敗しているからだ

36: 名無しさん@おーぷん 2017/01/10(火)02:21:50 ID:dc7
外貨無いだろうにどうすんだろ
経済協力のお話も終わったし
アホ政府とアホ市民団体のせいで国終わるぞ
IMFお代わり待ったなし
日本への風評被害と国の将来を天秤にかけたアホ国家としか思えんわ
一番の被害者はノンポリ韓国国民

39: 名無しさん@おーぷん 2017/01/10(火)02:23:57 ID:dc7
重要度は安倍の謝罪>>>国家の存亡の危機
なのか

42: 名無しさん@おーぷん 2017/01/10(火)02:25:40 ID:BcX
>>39
そうではなくてチェスンシル騒動に乗じて革新派が過去の合意全体を反故にしようとしてる
実際保守系の韓国メディアは合意破棄には批判的で戒める内容の論説が大勢だからな

50: 名無しさん@おーぷん 2017/01/10(火)02:30:08 ID:dc7
>>42
合意反故は面白いよね
へー戒める内容の論説多いなら有志でも自治体でも良いからとっととあの下品な像処分すればいいのにね
自国に対してデメリットしかないのに

44: 名無しさん@おーぷん 2017/01/10(火)02:26:12 ID:bJ1
10億帰ってくるのか

46: 名無しさん@おーぷん 2017/01/10(火)02:27:51 ID:VI2
>>44
返されても困るけどな
日本が受け取った時点で合意破棄を認めたとか言われかねないし

48: 名無しさん@おーぷん 2017/01/10(火)02:29:42 ID:BcX
>>46
合意破棄は認めることにはなるだろうが…再交渉に応じるのは無理だろうな

45: 名無しさん@おーぷん 2017/01/10(火)02:26:22 ID:Wq4
国交続けてる時点で大失敗

51: 名無しさん@おーぷん 2017/01/10(火)02:30:51 ID:bJ1
合意破棄されたら困るの?
そもそも合意て慰安婦の事はこれでおしまい。ってだけやなあの?
結局終わりにしたくないだけなんやないの?

53: 名無しさん@おーぷん 2017/01/10(火)02:33:31 ID:VI2
合意内容というよりも
国家間の約束を無視する韓国の体制を世界に見てもらう事が大事なんじゃないの?

56: 名無しさん@おーぷん 2017/01/10(火)02:35:08 ID:bJ1
>>53
なるへそ。それで10億うけとらないほうがいいのか

57: 名無しさん@おーぷん 2017/01/10(火)02:36:46 ID:Jac
>>56
そうね
で、受け取った上に約束無視条約無視で海外から問題視

77: 名無しさん@おーぷん 2017/01/10(火)03:02:34 ID:dw4
地政学的に長い目でみりゃレッドチームしかありえんから 半島は
でも日本海の防衛大変だぞ

78: 名無しさん@おーぷん 2017/01/10(火)03:03:53 ID:dc7
じゃあどうしようどう韓国を柔軟化させましょう
頭の悪い私にゃ大局的に物事が見られない

81: 名無しさん@おーぷん 2017/01/10(火)03:07:52 ID:dw4
>>78
だから基本無理だよ。ほっといたら向こうに行くのがふつう
日本はたまたまロ中日で半島の権益巡って争って日清日露と戦略的勝利したから何とかこっちに引き込めた
それ以外はずうっと中国の属国なんだから 歴史見りゃわかる

84: 名無しさん@おーぷん 2017/01/10(火)03:19:58 ID:pXb
10億が高いとか言ってる連中って自分の金銭感覚でしか考えてないよなーw
国家としての10億って滅茶苦茶安いぞ、戦車1両ぐらいしか買えない

88: 名無しさん@おーぷん 2017/01/10(火)04:55:11 ID:SAZ
一番の懸念はトランプで、トランプがどうするか読めないから怖いんだけど
もしかすると安倍政権は本気で韓国の右派を潰して左派政権を誕生させて米韓関係をぶった切るつもりなのかもな
いくらトランプが読めなくても左派政権が韓国の側から中国にすり寄って米韓関係を潰すのなら
この件に関して日本がアメリカからどうこう言われる理由がなくなるし

89: 名無しさん@おーぷん 2017/01/10(火)05:05:31 ID:nJN
ここまで丁寧に伏線張って回収するとか
ブレイン優秀すぎるわ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年01月10日 10:11 ID:4mfyZpR.0▼このコメントに返信
まあ一切ブレず正道を通したからな邪法にたよる特亜外交には、覿面だよ。
2.名無しさん:2017年01月10日 10:14 ID:bNIUhCGz0▼このコメントに返信
相手が道理の通らないことをわめいて自爆してるってところは国内の構図と似てるね
あとは今回の件は国内メディアは流石に韓国に批判的だが
海外メディアにも目を光らせて事実を捻じ曲げるような報道をしてないか気をつけて欲しい
3.名無しさん:2017年01月10日 10:14 ID:6xDy6msN0▼このコメントに返信
K国が云々と言うよりただの日本アンチが多い
4.名無しさん:2017年01月10日 10:15 ID:xhgDeUpa0▼このコメントに返信

性奴隷を世界に知らしめた
と言う意味では成功してる。

5.名無しさん:2017年01月10日 10:17 ID:uIEUmRYx0▼このコメントに返信
韓国が併合して下さいって言うまで圧力かけ続けよう
6.タカ派のとき1号:2017年01月10日 10:17 ID:5YzhFa8x0▼このコメントに返信
極当たり前の外交を、粛々と進めているだけなんだが?
むしろ、何故歴代政権(ミンスは論外)が、こんな雑魚相手に手をこまねいていたのか、不思議でならない。
7.名無しさん:2017年01月10日 10:19 ID:4mfyZpR.0▼このコメントに返信
※4
と捻じ曲げ解釈で口惜しさを誤魔化す負け犬在日でした。
8.名無しさん:2017年01月10日 10:19 ID:3j.Zp2cG0▼このコメントに返信
安倍政権は慰安婦のデマを認めて金を払い
日本人の名誉を傷付けた
これだけ譲歩したのに
像は増えるわ、反日は強まるわでろくなことがない
報復もスワップ交渉棚上げという生温いものしか出来ない(日本国内のちょっとしたガス抜き)
これのどこが成功なの?


朝鮮人に譲歩は不要だった
噛みつく犬は叩いてしつけなきゃいけないのに
何回騙されれば気が済むんだ
9.名無しさん:2017年01月10日 10:20 ID:G6q6xQ.k0▼このコメントに返信
と言うよりあの十億と合意でここまでできるなら1965の日韓基本条約で解決という立場で突っぱねればよかったんじゃないの?
河野談話とかあるから無理だったのか?
10.名無しさん:2017年01月10日 10:21 ID:UZzL5jSZ0▼このコメントに返信
ここから突っ張りきれるかが勝負だろ
11.名無しさん:2017年01月10日 10:22 ID:y5orEZzM0▼このコメントに返信
※8
キミなりすましがなかなか上手いねぇ
所謂在日右翼って奴かね
12.ゲハロエおやじ27号っス:2017年01月10日 10:22 ID:yZFKeoAz0▼このコメントに返信
成功か失敗かなんて歴史にならないと判らないサ。
今のところ何ともいえないが、選択肢がないことも確か、まさかれんほーに任したいとは思う人は少いでしょ。
13.名無しさん:2017年01月10日 10:24 ID:v21G4D7T0▼このコメントに返信
まだ制裁は始まったばかりだ
こっから一切妥協せず突き進めるかどうか、そしてそのポジションは取れたから安倍ちゃんしだいや
14.名無しさん:2017年01月10日 10:24 ID:GH8Pr17.0▼このコメントに返信
目的地が日韓断交なら順調な行程。
15.名無しさん:2017年01月10日 10:26 ID:3j.Zp2cG0▼このコメントに返信

2つの像が撤去されるまで、徹底的に締め上げない限り、安倍は支持しない。

国内向けのポーズだけして、再び韓国に譲歩する様な事があれば、許さない。
16.名無しさん:2017年01月10日 10:26 ID:YRN7HQr70▼このコメントに返信
>>6
そりゃー妾や愛人が朝鮮人だった政治屋にしてみれば安倍さんの様にできないでしょうか。
鳩山(朝鮮人の妾に産ませたのが由紀夫)、 河野、小沢(親父は帰化、母親は済州島出身)
17.名無しさん:2017年01月10日 10:26 ID:2diJN25P0▼このコメントに返信
あいまいなのが悪かった
コリアに玉虫色というのは通じない
譲歩すればするだけ踏み込んでくる連中だから
何度も痛い目をみてやっと政府も学習したんだろう
イアンフもその賠償もあいまいな文句で決着を図ったのが間違いだった
18.名無しさん:2017年01月10日 10:27 ID:94kDFrh30▼このコメントに返信
粛々と法に基づいた手順で対応するだけ。

これが法治国家というものです。土人には理解できないでしょう。また、日本国は土人国を相手にはしません。
19.名無しさん:2017年01月10日 10:28 ID:udvSeQQ40▼このコメントに返信
韓国軍とて死にたくはないから、いざとなればクーデターを起こして軍政にすんだろ
20.名無しさん:2017年01月10日 10:28 ID:g7G8JD3o0▼このコメントに返信
かの国の奴らは
感情を理性でコントロールできないから行き着くとこまで行くんだろうな(笑)
願ったり叶ったりだわ。
音頭を取ってるのが中か北かは知らんがいい手際だな。
21.名無しさん:2017年01月10日 10:28 ID:4mfyZpR.0▼このコメントに返信
※9
今回のでダメ押しだよ人類社会の法体系上今回の合意破棄した上での請求て無理なんだよだから韓国の偽物売春利権婆共とそのお仲間の負け犬が火病を起こしているって事後は、戦争でもして解決するか?が今回の大使召還の隠された意図。
22.名無しさん:2017年01月10日 10:28 ID:3j.Zp2cG0▼このコメントに返信
※11
8のどこが在日なんだよ
頭大丈夫か?糖質かなにかかな?
23.名無しさん:2017年01月10日 10:28 ID:qQGVV8g30▼このコメントに返信
ほとんど遺憾って言って譲歩しかしてねえよ
軍艦島の世界遺産登録の文言で譲歩したから韓国に将来使える強制労働ネタを与えた
小笠原の珊瑚を狙いに来た中国の工作員に遺憾の意と申し訳程度の取締りで放置
たぶん今回もじきに大使帰らしますわ
24.名無しさん:2017年01月10日 10:30 ID:8bWrru5u0▼このコメントに返信
故三宅氏でさえ諦めてたからな~
今の状況までもってきたのはすごいよ
25.名無しさん:2017年01月10日 10:30 ID:v21G4D7T0▼このコメントに返信
ヒトモドキとはよく言ったもんだよ。「最終的かつ不可逆に」なんて言葉を国際的に使われるなんてもう恥以外の何物でもない
のにわかってないんだもんな

マッカーサー元帥の朝鮮人への対応は正しかったんだな
「言うこと聞かないなら殴れ。どうせ大したことは言ってない」
26.名無しさん:2017年01月10日 10:31 ID:2Vh.VkSQ0▼このコメントに返信
別に安倍政権じゃなくても
アメリカから何とかしてあげてと要請が無きゃ
いつでもこれくらい出来た…かな?

逝かれたバランサーの末路
素晴らしきかなヘル朝鮮
墜ちろ後悔しても許さない
絶対許さない!
27.名無しさん:2017年01月10日 10:31 ID:r0rOrWc70▼このコメントに返信
まだ五合目到達くらいだと思うけど

最終目的は「従軍慰安婦という嘘をあばく」で、いまは慰安婦問題そのものを世界的な議論の俎上に上げる作業中
証拠の出し合いだけでも十分勝てるんだろうけど、女性の人権問題って言われると論点がぶれるから、たぶん、過去に世界で起こった戦時慰安婦の情報とかも集めてると思う

慰安婦は、日本人女性が圧倒的に多かったんだけど、そこらも世界には正確に伝わってない
自国の女性ではなく朝鮮人女性だけを強制的に慰安婦にした、みたいな話になってるから「自主的売春婦」という着地点に到達できない
自主的売春婦なら、戦時に限らず世界中に普通に存在し続けていたわけで、そこらを正しく主張することが重要

売春婦像に強めのカードを切ったのは、日本が拡散したい「主張」に世界の耳目を集めるためだと思うよ
28.名無しさん:2017年01月10日 10:32 ID:fjRZ2Rvn0▼このコメントに返信
※11
※8の書いてる事は事実だろ。在日認定に逃げないでまともな反論してみたら?
29.名無しさん:2017年01月10日 10:32 ID:CnU1fWcR0▼このコメントに返信
韓国を切り捨てるいい機会。
国内の韓国人も一掃してその後を考えればいい。
30.名無しさん:2017年01月10日 10:32 ID:cXhvgUU10▼このコメントに返信
実際THAADを対馬とかに置いたら
米軍が韓国にいる意味なくなっちゃうもんな
レッドチーム入りが明確になったら歴史の教科書に載るレベルの事件?
31.名無しさん:2017年01月10日 10:36 ID:m2aFaibp0▼このコメントに返信
断交もしくは経済制裁までいけばまあ左翼目線では成功と言えるかな

ただ「性奴隷は実在した」「でも両国の合意で解決した」っていう完全に誤った認識を海外に植え付けた罪は重い

そもそも「解決すべき問題などなかったた」だの韓国の言いがかりをまともに取り合った時点で日本の完敗でしょ

しかも日本人や親日アメリカ人などは、慰安婦問題はデタラメと言って援護してくれるけど、当の日本政府がダンマリなんだから誤解の解きようも無いわけでね…
32.名無しさん:2017年01月10日 10:36 ID:TSxCGyrI0▼このコメントに返信
嘘とは言え売春婦を人権に絡めてんだからそっちは言い出すと逆効果になっちゃうしな
海外に向けて約束一つ守れない嘘つきの国ってのを広めて世論を味方につける方が無難なんでしょ

売春婦像の数だけ嘘つきだと後ろ指さされて叩かれる日が早くくればいいんだけれども
33.名無しさん:2017年01月10日 10:36 ID:DgF4uEmw0▼このコメントに返信
合意を守れと韓国の頭をきっちり押さえるのは重要だが、世界に約束を守らない韓国の醜態を見てもらうーとかいうのはどうでもいいわ。
人権に絡む問題だ(ということにされてしまってる)から第三国の政権は慰安婦寄りかせいぜい玉虫色のコメントしかできないし、この件に触れた外国人がこれまでの経緯を丁寧に辿ってからコメントするのも思えない。「韓国がこんなに怒ってるんだ、日本もよほど酷いことをしたんじゃないの?」とか頭にチューリップ咲かせてぬかしてくるのが容易に想像できる。
日米でコンセンサスを持ってきっちり追い込めばそれでよし。余計な口は挟ませるな
34.名無しさん:2017年01月10日 10:37 ID:vsWpk8ux0▼このコメントに返信
10億円は安倍が巧妙に仕掛けた地雷で韓国が予想通り見事に引っかかっただけ。
これで売春婦像は完全に日本側のカードになったわけで安倍のしたたかさには舌を巻くわ。

おかげで少なくとも日本人に取って韓国は敵だというに認識が広まったしトランプを味方につければ日本はアメリカに並ぶ地位を手に入れられる。
中東辺りでけっこうな規模の戦争が起きるからそれをテコに日本は戦勝国になり戦後レジュームは新段階に入る。
35.名無しさん:2017年01月10日 10:37 ID:5R6HMQwz0▼このコメントに返信
※11
なぜこのコメントを見て在日のなりすましだと思うんだ?
頭おかしいんじゃないのか。

それと慰安婦像がバンバン建ち始めたのは、安倍首相が第一次安倍内閣の時つまり2007年にアメリカで慰安婦について謝罪したことが大きく影響した後の話だ。安倍首相が売春 婦に謝ったことで、ただの売春婦がレイ プ被害者になってしまった。



36.名無しさん:2017年01月10日 10:38 ID:m2aFaibp0▼このコメントに返信
※31訂正
×だの韓国の言いがかり
○ただの韓国の言いがかり
37.名無しさん:2017年01月10日 10:38 ID:v21G4D7T0▼このコメントに返信
少なくとも安倍総理は一昨年末の合意の時点でこうなることは予想済みだったろうなぁ
いや、そもそも絶対に反故してくると日本人の誰もが思ってただろうね
その時断固たる態度をとれるかどうかで日本の将来と威厳、そして韓国の存亡(滅ぶ方)がかかってたわけだよ
38.名無しさん:2017年01月10日 10:38 ID:DuAhYNQT0▼このコメントに返信
約束守らない韓国への風評は、日本人が主体的に起こしてこそ成立するんだぞ?

他人事みたいに周りが勝手に風評してくれると思ってるところが甘い。

本来なら河野談話や基金成立がないなら、
日韓基本条約でこの展開が出来た話なんだからな。
10億円は無駄な出費だ。手切れ金だの、うそぶいてはいけない。
39.名無しさん:2017年01月10日 10:38 ID:lXLOrPvq0▼このコメントに返信
条約無視なんて今に始まったことじゃないんだけどね
40.名無しさん:2017年01月10日 10:38 ID:UzgdXRk60▼このコメントに返信
もう海外からの投資は全く見込めないし、このザマじゃ今残ってる資金も早々に引き上げることだろう
トランプ政権発足したら利上げは即日されて大統領選までにさらにもう一度
ターゲットは中国だけど、勿論、韓国の被害はさらにでかい・・・まぁそれは知ったこっちゃないけど
韓国のばったもんトランプwと違って本物のトランプなら2~3行ツイートするだけで大企業の投資が超特急で集まるんだけどね・・・

同じ女性統治者の蔡総統とクネクネ・・・ずいぶんと差がついたな慢心環境の違いってやつかw
41.名無しさん:2017年01月10日 10:38 ID:tIop.nlJ0▼このコメントに返信
安倍さんの目標は在日と帰化人の追い出しだからな
国交断絶になってもまだ中間点でしかないぞ

安倍さんのすごいのは
在日を韓国側に回収させるように仕向けてること
自ら手を汚さずに在日を駆逐なんて流石だよ

42.名無しさん:2017年01月10日 10:40 ID:nVHHRR0e0▼このコメントに返信
最低でも像の撤去までは追い込めよ
中途半端な関係は一切お断りだ!
43.名無しさん:2017年01月10日 10:41 ID:GdhxZFCR0▼このコメントに返信
もう日本の政権は安倍と麻生が総理を交互に務めて
菅永久官房長官体制でいいだろ
44.名無しさん:2017年01月10日 10:42 ID:nU8hdwVj0▼このコメントに返信
アベガー言われても、仲介人のアメちゃんが河野談話基にしろって強制してくるんだから、元々手は少ねえんだよ
45.名無しさん:2017年01月10日 10:43 ID:f8aRgTVx0▼このコメントに返信
今までの政治家がやってきた土下座外交については完全に終止符を打ったと見ていいと思う。
それだけでも大きく評価できる。
46.名無しさん:2017年01月10日 10:44 ID:p2Gasnf70▼このコメントに返信
トランプ政権なれば日韓関係改善等との外部からの圧力は皆無になる
今後政権がどうなろうが、日本は徹底した放置プレーを続ければいい
47.名無しさん:2017年01月10日 10:44 ID:Zt5TAoKY0▼このコメントに返信
目の前に大きな穴あるから気をつけてねって
日本が親切にも言っておいたのに
何故かつっこんできて大穴嵌って
「こんなところに落とし穴掘る日本は卑怯だ」
意味わからん
48.名無しさん:2017年01月10日 10:45 ID:1C.2.iUW0▼このコメントに返信
穏やかな気持ちで「朝鮮ドタバタ喜劇」の続きを楽しもうではないかwww
笑う門には福来るwww
49.名無しさん:2017年01月10日 10:46 ID:LlBWEVr50▼このコメントに返信
ガッツリおしおきして
「テメーらがご機嫌を伺わなきゃいけない相手は本当にアメリカと中国だけか?ああ!?」
って脅しつけるべき
飼い主に噛みつく犬相手に紳士的に振舞ってどうすんだよ
まず殴れ
50.名無しさん:2017年01月10日 10:46 ID:b0mDt5Sd0▼このコメントに返信
パーフェクト。
51.名無しさん:2017年01月10日 10:46 ID:fjRZ2Rvn0▼このコメントに返信
※44
だよね。要はオバマの圧力に屈したって事だよね。
安倍ちゃんの策略でも何でもないよね。
52.名無しさん:2017年01月10日 10:47 ID:3jwmvWcw0▼このコメントに返信
追い出しちゃうと日本の人口随分減りそう。 韓国軍がおいたした国が訴えてくれないかな〜そうなったらどう反論するのか見たい気もする。
53.名無しさん:2017年01月10日 10:49 ID:3j.Zp2cG0▼このコメントに返信
土下座外交に終止符を打った?
そんなのこれからの対応次第だろうに

北方領土といい、最近やたらリベラル寄りのお花畑外交ばかりしているから、すぐには信用出来ないのだよ。
ここで譲歩するようなら離れる保守層もたくさん出るだろう。麻生と交代した方がいいということになる。
54.名無しさん:2017年01月10日 10:50 ID:89.Iq8hR0▼このコメントに返信
朴槿恵は一応合意を履行する様に見えた、そしてスワップ協議で土下座をされるのが日本には一番嫌な展開だった
大統領の任期を待たずに朴槿恵が解任されスワップ協議の途中で合意を反故にした事で理想的な展開になった
55.名無しさん:2017年01月10日 10:50 ID:SKDnylVN0▼このコメントに返信
極右と極左が切れてるっていうね
56.名無しさん:2017年01月10日 10:51 ID:hesX30fY0▼このコメントに返信
※9
その通り
日韓基本条約で解決済みなら、河野談話や女性基金は何だったの?ってなるから

議論の経緯はともかく水掛け論になっていた問題を
合意を守るかどうかの二元論に持っていったところが味噌なんだよ
だからこそ、いままでの議論は関係ない


「合意を守れ」


論点はここだけ
57.名無しさん:2017年01月10日 10:52 ID:FG6QL8UG0▼このコメントに返信
この状況を一番邪魔するのが国内にいることが問題だわ。
58.名無しさん:2017年01月10日 10:53 ID:ptCUamdG0▼このコメントに返信
ようやく対韓外交として正しく対処出来るような地盤が整いつつある
今までの譲歩譲歩が異常だったんだよ
59.名無しさん:2017年01月10日 10:53 ID:DEySA8aj0▼このコメントに返信
可哀そうに韓国のレベルの低さが世界中に露呈してしもた。要はやることなすこと全ておかしいからしゃーないんやが。悪いがやはり韓国人のDNAは連綿と続いた実の親子の交配で完全に狂ってしもっとるさかいどうしようもないんや。昔、日本でも近親間で出来た異常な子がおったやろ。韓国人は国民が皆それなんや。怖ろしいやろ。感情が第一で先なんか読めへんから、その場の判断でなんでも決めてしまう訳や。やっていること全てが稚拙な訳や。見とったらわかるやろ。所詮は韓国なんか日本が助けなやっていけん国や。ちゅうかなんもできへんかった糞食っとったような土人を併合してまともにしたんが日本やが、こいつら馬鹿だから自分らでちゃんとやってこれたと思い込んどるから、取りあえずコソドロみたいにパクリながら生きて来てたが、パクらせなくなったからもう終わりや。反日教育のお陰で結局日本の反感買って嫌韓になって、以降支援しストップで断絶状態や。韓国人馬鹿やから開き直って反日加速や、そしたらその途端やね、そこかしこで不都合や不具合が出て今に至ってる訳や。普通は自然界で異常な生物が発生した場合それ以上繁殖せえへんよう自然消滅するようになっとる。その時が来たちゅうこっちゃな。
60.名無しさん:2017年01月10日 10:53 ID:QkjkAvH90▼このコメントに返信
日韓基本条約も破棄
河野談話を無かったことに。
改めて、朝日、河野を吊し上げ『事実の確認』
300兆円の借金一括返済要求。
61.名無しさん:2017年01月10日 10:53 ID:8dovW6B00▼このコメントに返信
本文88
>一番の懸念はトランプで、トランプがどうするか読めないから怖いんだけど
>もしかすると安倍政権は本気で韓国の右派を潰して左派政権を誕生させて米韓関係をぶった切るつもりなのかもな

トランプ次期大統領は良くも悪くもアメリカ至上主義。アメリカ国益を最優先。
これ以上慰安婦問題が進むとアメリカ自身に飛び火するからこそ、日韓合意はアメリカが主導した。
この点に関しては、トランプ氏になっても、方向転換する要因はないと思われる。
またこのまま問題進行するとわが身にも降りかかるということで、他の先進国も合意を歓迎した。

韓国の宗主国でもない日本国政府は、他国の国民(南鮮国民)を扇動できる環境になく、法治主義をとり内政干渉もする気はなく、外国政府をつぶそうなどとは全く考えていない。あくまでもそれは外国内の問題というスタンス。今回の対応もあくまでも日本の国益を考えての行動。
62.名無しさん:2017年01月10日 10:54 ID:UrLYk2Dc0▼このコメントに返信
明らかに失敗してるだろ
韓国が嫌いだからやり込めたいって奴が喜んでるだけだ
今回の事で笑ってるのはシナと北朝鮮だよ
あいつらを喜ばしているのに何が成功なんだ
63.名無しさん:2017年01月10日 10:56 ID:cXhvgUU10▼このコメントに返信
韓国がこの先生きのこるには?

どうすりゃいいんだw
64.名無しさん:2017年01月10日 10:56 ID:v21G4D7T0▼このコメントに返信
※58
土下座外交なんて屈辱的な呼ばれ方をする程だしな
こんな甘ちゃんな対応する国は日本だけだよ全く。ようやく普通の国の対応ができただけだ
65.名無しさん:2017年01月10日 10:56 ID:hesX30fY0▼このコメントに返信
※62
釣れますか?

北はともかくシナは明日は我が身だぞ
66.名無しさん:2017年01月10日 10:57 ID:risJShCC0▼このコメントに返信
※41
そうなって欲しいけど現状は金持ってる在が海外に逃げて韓国人が日本に居着いてる気がする。
近所歩いてても片言の中韓国人が増えてるし。

67.名無しさん:2017年01月10日 10:57 ID:5R6HMQwz0▼このコメントに返信
自分の父親や祖父を尊敬していて、且つそれらが皇軍だったような人が政治家になれば良いのに……
俺の爺ちゃんは中国大陸の漢口で戦ってた。

慰安婦に関する韓国の捏造は絶対に許せない。
大使館の前に立ってることがこの問題の肝なのではない。慰安婦像の碑文に書かれている20万人が強制的にレイ プされたと書かれている事が問題なんだ。慰安婦合意の為に、日本政府は慰安婦の内容についてそれが捏造であると対外的に主張することも出来なくなった。
68.名無しさん:2017年01月10日 10:57 ID:hesX30fY0▼このコメントに返信
※63
プサンとソウルの2つの像を撤去すればよい

たったこれだけの話
なぜこれができないと考える?
69.名無しさん:2017年01月10日 10:58 ID:Ayu.fxXB0▼このコメントに返信
※28
11ではないけれど私見で言えば、8の言うとおりだよ、20数年前まではね
ただ村山談話あたりから譲歩していった結果、国際世論的にあれは無かったことだとは言えない雰囲気になってしまった
安倍ちゃんが当初、歴史修正主義者としてオバマに警戒されて冷遇されたように、
この件で正論で突っぱねるのは外交上かなりのリスキーな行為になっている
なので正攻法での正面突破はできないので、搦手から攻める必要があるんだよ
だからアメリカの裏書きを得て、わざわざ不可逆とまで文言に入れて、国際的に合意を大々的にアピールした上で、
みなさーん日本はちゃんと合意を守りましたよー、とアピール
その上で韓国が合意を守ればこの件はこれで終わり、守らなければ合意を守らなかった韓国が悪いと主張する大義を得る
あとは煮るなり焼くなりよ
70.海馬1/2:2017年01月10日 10:59 ID:deRqRg1H0▼このコメントに返信
日本側が「土下座」しても、向こうは「札束で頬を叩く」と思ってるんだから合意はない。
それより「少女像」は、韓国人の(性的)ファンタジーだって自覚させたらどうだ?
(おれは、元慰安婦に年金だしてもかまわんと思ってるけど)
71.名無しさん:2017年01月10日 11:01 ID:wVhqU9WU0▼このコメントに返信
※62
シナと北が喜んだら失敗って、何でだ?
ロジックが全く理解出来ない。

日本の国益に適うかで判断すればいいのであって、周辺国の反応は副次的要素でしかないと思うんだが。
シナと北の反応だけを注視して外交やれってこと?
72.名無しさん:2017年01月10日 11:01 ID:pcScjd5y0▼このコメントに返信
これを失敗と宣うバ○新聞がございましてw
73.名無しさん:2017年01月10日 11:01 ID:puaUHxhH0▼このコメントに返信
韓国に条約合意させた時点で日本の勝利だよ。
条約を守って問題解決したらそれはそれでOKだし、
今回みたいに反故にされても条約を盾に突っぱねられる。
何だったら韓国が反故してくる(だろう)前提で条約締結したんじゃないか?
世界中が見守る中で、革新派を黙らせて像を強制撤去する以外全て裏目になる。
どう転んでも韓国政府が厳しい立場になるのは間違いないね。
74.名無しさん:2017年01月10日 11:01 ID:ZblLg3B.0▼このコメントに返信
今回の日本の対応は常識的にもあり得ない
戦争加害者の日本は被害者である韓国の意見はすべて尊重された上で合意を得なければいけなかった
韓国政府が弱っていることを良いことに今回のような不平等で一方的な合意を無理矢理押し付けた結果韓国国民の反発を受ける結果になった
これは世界的な正義の倫理から日本は外れているし戦争犯罪国家なのに反省していないと世界に宣伝する結果になってとてもよくない状況
早急に今回のような混乱を生んでしまったことの謝罪を韓国に行い合意の再協議を韓国主体で行うことが必要だろうな
それができなければこれから永久的に反省のない戦争犯罪国家であるというレッテルは貼られたまま日本人は生きていかなければならなくなる
75.名無しさん:2017年01月10日 11:02 ID:CBJTT9IE0▼このコメントに返信
日本がというよりアメリカからの最後通帳でしょ
アメリカにとって在韓米軍撤退は最後の手段
脅しでは使ってきたけど、見切り発車で切れるカードじゃない
スワップもすでに終わらせてるし、実は同盟国相手に使えて、自分達が困らない強いカードはあんまりないんじゃないかな

それに比べると日本の方が自国に実害のないカードを持ってたから、反日従中にこだわるなら実害でるぞって警告させた形なんだと思う

日本との通貨スワップ終了時にも、最初は強気だったけど、後から不安になって騒いでたから、一時的に反発しても最終的にこっちに帰って来ないかを見定めてるんだと思う

もちろんこのまま左派の口車に乗って突き進むなら、その時こそ終わらせるんじゃないかな
76.名無しさん:2017年01月10日 11:02 ID:VAgqr1te0▼このコメントに返信
10億で手打ちなんだから安いもんだろ。
ちなみに、BIG-TOTOのキャリー33億円w。

77.名無しさん:2017年01月10日 11:03 ID:deRqRg1H0▼このコメントに返信
韓国の情勢は、集金ペイのお仕置きだけどな
78.名無しさん:2017年01月10日 11:04 ID:LlBWEVr50▼このコメントに返信
そもそもの根っこである「戦争被害者」の立場が嘘なんだから凄いよな
世界史に乗せてもいいレベルの詐欺国家だわ
79.名無しさん:2017年01月10日 11:05 ID:PYBOkGMT0▼このコメントに返信
※68
2つだけ?
下朝鮮内はもとより、海外の朝鮮村にも増殖中の売春婦像とモニュメントをすべて撤去し、
公式に「捏造でしたサーセン」って大手リベラル各誌で土下座させて
日本の汚名を雪いでもらうまで手を休めるべきじゃないと思うんだけど、
あまりに非現実的かな。
80.名無しさん:2017年01月10日 11:05 ID:YqP9mxzw0▼このコメントに返信
河野談話が余計だったんだよ。
韓国側の「強制性を認めれば今後は不問」という言葉を信じて、
両者が都合の良い解釈をできるあいまい談話にしたせいで、
エサを与えてしまった。
強制連行なんて嘘なんだからなぜそれをはっきり主張しないのか?
81.名無しさん:2017年01月10日 11:06 ID:UrLYk2Dc0▼このコメントに返信
※65
明日は我が身の意味がわからないな
シナ人野党よりマシとか当たり前の事で、朝鮮人が案の定約束を破ったからなんだというんだよ
朝鮮人が困ってるから喜んでるだけの鮮人レベルの奴らばかりじゃないか
82.名無しさん:2017年01月10日 11:06 ID:Kxuz1MTp0▼このコメントに返信
本当に切る気が無いならせっかく10億でまとまった話がコケつつあるのは嫌だろうな
どうせ防衛より財界にいい顔したいのが本音でその為にスワップ秘かに交渉してたわけだし
それで成功は言えないんじゃないかな
83.名無しさん:2017年01月10日 11:06 ID:WDB58Rj40▼このコメントに返信
安倍首相は、拉致問題がおおやけになる前から朝鮮と付き合ってるから、専門家みたいなもんだな。素人には分からない考えがあるんでしょ。
84.名無しさん:2017年01月10日 11:07 ID:r0rOrWc70▼このコメントに返信
※67
慰安婦合意の最大の「きも」は、日本側が慰安婦の強制性を認めないまま「戦時売春婦の人権侵害に対して国家の謝罪の気持ちを表明」した点
だから10億円も個別の罪に対する「賠償金」ではなかったわけでさ
戦時下の女性の人権に対し、それが自発的売春行為だったとしても、国家として謝罪の気持ちを表明したのは世界でも日本だけ
そういう意味じゃ、世界に誇れる合意だったわけ
日本は堂々と、ここに至った経緯をありのままに主張すりゃいいんだって


戦時下の女性の人権、という話になると、脛に傷持ってるのはアメリカだけじゃない
この話はもうさっさと終わらせてほしいと願ってる国は多くある
日韓の問題が「性奴隷問題」なら、日本は、世界中に性奴隷問題があふれているという論戦を張るべきなのさ
85.名無しさん:2017年01月10日 11:08 ID:PYBOkGMT0▼このコメントに返信
※74
お前は前頭葉に異常があるのでしょうか。
朝鮮以外で歴史を勉強しなおしてきてください。
86.名無しさん:2017年01月10日 11:08 ID:bi8g..J.0▼このコメントに返信
> じゃあどうしようどう韓国を柔軟化させましょう

なんで日本がそれを考えなきゃならんのかw
日本は韓国を追い詰めて追い詰めて、
向こうから土下座して柔軟化せざるを得なくさせるだけでいい。

それでも柔軟化しない国なら、そもそも日本が譲歩しても無意味ってわかるだろ。
バカじゃねーのwww
87.名無しさん:2017年01月10日 11:10 ID:0jWqzfMB0▼このコメントに返信
対韓外交は、対米対中外交の結果に過ぎない。
88.かいば1/2:2017年01月10日 11:11 ID:deRqRg1H0▼このコメントに返信
慰安婦問題で、「徴用工」を誤魔化す日本財閥w
89.名無しさん:2017年01月10日 11:11 ID:UrLYk2Dc0▼このコメントに返信
朝鮮半島全体がシナの属国になるよりも、まだ南半分が韓国の方が我国の安全保障に益があるのは明らか
90.名無しさん:2017年01月10日 11:12 ID:el6mjeiw0▼このコメントに返信
反故にしようとしている奴らの面白いところは、心の底から「あの合意よりももっといい条件で新たな合意をできる」と
信じている事。
アメリカを動かしてようやく実現できたものを一方的に破棄して、誰がテーブルを用意できると思ってるのか。
日韓基本条約・慰安婦合意と2回も約定に反して遡及させた問題について「次は反故にしない」の担保は相当に
高いけど、それはどこから賄うんだろうね?
91.名無しさん:2017年01月10日 11:12 ID:SAc.OfA10▼このコメントに返信
韓国の次期政権はかなり反日反米親中親北になりそうだから陣営が判りやすくなるな
92.名無しさん:2017年01月10日 11:12 ID:PvmBNHLQ0▼このコメントに返信
※69
だよなあ。河野談話やら村山談話といった負の遺産のおかげで
どれだけ安倍総理や麻生副総理が苦労していることか。
一国の総理大臣の言葉の重みを知っているからこそ
間違った発言だと分かっていても、否定することは出来ない。

総理大臣が変われば言動も対応も変わってしまうとか、
今の韓国と同じだと思われる。後進国だと警戒されるよ。

安倍総理を叩いてる人達は、もう少し考えて欲しいよ。
93.名無しさん:2017年01月10日 11:13 ID:5R6HMQwz0▼このコメントに返信
※84
問題は、海外に「軍による慰安婦の強制性を日本政府が認めた」と欧米に完全に誤解された事だけどな。
94.名無しさん:2017年01月10日 11:14 ID:8dovW6B00▼このコメントに返信
※74
日本国と大韓民国は戦争していない。
大日本帝国と大韓帝国も戦争していない。
ちなみに大韓民国政府は、李王家を追い出しており、大韓帝国と大韓民国に国家の継続性もない。
アメリカ占領軍によって建国させてもらった政府。
95.名無しさん:2017年01月10日 11:14 ID:hesX30fY0▼このコメントに返信
※79
(軍部のクーデターとかかなり特殊な状況が発生しない限り)

その2つは絶対に撤去しない(できない)

それ以上のことを考えることは無意味
96.名無しさん:2017年01月10日 11:15 ID:v21G4D7T0▼このコメントに返信
※79
非現実的と言うか、最早政府より民意の方が強い土人国家がそれやれる時は韓国滅んでるんじゃねーのかって思うわw
勿論理想はそうだし手を緩める意味はまったくないがな
97.名無しさん:2017年01月10日 11:16 ID:EcCsmCUz0▼このコメントに返信
政権当初から外交成果を上げ続けている
現政権を信任する
98.名無しさん:2017年01月10日 11:16 ID:PvmBNHLQ0▼このコメントに返信

そもそもこの問題で責められるべきは安倍総理ではなく、
捏造した話を韓国にまで広めたアカヒさんを責めるべきでは?
矛先間違ってますよ。

その次に責めるとしたら河野談話や村山談話を発表して
慰安婦問題を認めてしまった歴代総理だろ。
それから慰安婦たちを焚き付けたミズポさん。
99.名無しさん:2017年01月10日 11:16 ID:yX0TQXkg0▼このコメントに返信
まぁそのウラで疑似科学信奉ソーリフヂンを中心とするコーゾクやセーヂカやケーザイカイの婦人部が融和を図ってバランスとってるからな。
ソーリフヂンとクネさん親友霊媒師にも接点があってツーショット写真まであるとか。まぁコーゾクと親しくなりたかったのかクネさん経由でお願いされたらしく日韓交流イベントでのマッチングはしてたみたい。某週刊誌も解散総選挙を前に記事化すべく手ぐすねってヤツらしいからオモロイ展開にはなるかもなぁ。
ってゆーか、民主党に政権交代されて下野してたとき現ソーリフヂンが農業イベントで日本国内の慰安婦補償嘆願団体に結構な額を寄付しちゃってて、それが韓国にも流れて慰安婦像量産にも貢献してる記事が週刊誌にチラッと載ってた過去は封印されたままでいいのだろうか?
こーゆーゲスいハナシは政権外交とは無関係の無影響ってことで無視できるんならいいけど、内需に期待できず韓国に構成部材を大量購入してもらってるケーザイカイも要求されれば断れないから現地の様々な団体に結構な寄付してるんだよねぇ。それも円滑なビジネスには必要と推奨してる官僚も普通にいて政権も黙認してるってのがなぁ。
100.湘南江の島日本國民:2017年01月10日 11:16 ID:1EcD3SLU0▼このコメントに返信
記憶は新しいのがいいからなっ

煮え湯を何度呑まされたか!

今年は鮮滅‼︎

101.名無しさん:2017年01月10日 11:16 ID:hesX30fY0▼このコメントに返信
※93
だれがどこで誤解してるんだよ

俺が合意の時に説明しただろ、聞いてなかったのかよww

どの国も状況を理解しているからこそこの合意に賛成してるんだよ
いまさら
WW2の慰安婦状況について
とかあらいざらい全部やり直すのか?
102.名無しさん:2017年01月10日 11:17 ID:r0rOrWc70▼このコメントに返信
※81
歴史に関する捏造が論破される恐れがあるって意味じゃ、中国だって戦々恐々なのかも
中韓は、日本を永遠に戦犯にしておきたい、という共通の目的で手を握ってるわけで、今回の日本の強硬姿勢は予想を超えた新たな問題と認識してると思うよ
贖罪とか反省とかいうキーワードがあまり効いてないってことだから
103.名無しさん:2017年01月10日 11:17 ID:PKQvwIDL0▼このコメントに返信
※9
1965年って戦後20年しか経ってないから敗戦国が何を言おうが全力で連合国側から潰されてた時代よ
70年経って「この問題ほじくり返されたらウチらもヤバいんじゃね?」って連合国側が自覚したからこそ今のタイミングがある
104.名無しさん:2017年01月10日 11:17 ID:3j.Zp2cG0▼このコメントに返信
別に安倍総理を叩いてないよ
すぐにへたれ無いように活を入れてるだけ

何でも無条件に支持する安倍信者ではないのでね
105.名無しさん:2017年01月10日 11:17 ID:Iph4YqyI0▼このコメントに返信
短期的に見たら成功してるけど、ニコニコ顔で合意した無能岸田やら無能な外務省が
今後どんな意図的なヘマを繰り出すか見えないから不安しかないよな
海外だと少女を性奴隷にしたとか滅茶苦茶な話に摩り替わってるし
そもそも少女像って言うこと自体、慰安婦=少女って喧伝してるのと変わらんって言われてる

国連で日本では少女が売春してる、とかそういうデマも結構この問題に繋がってるんだよな
106.名無しさん:2017年01月10日 11:19 ID:5R6HMQwz0▼このコメントに返信
※92
馬鹿じゃねぇの?
河野は首相じゃなかったし、村山談話に慰安婦なんて出てこねぇよ。

107.名無しさん:2017年01月10日 11:19 ID:d.70Q3cD0▼このコメントに返信
綺麗ごとばかりいって調子のいい言動をしてきた
河野洋平、村山富市、鳩山由紀夫、そして かの植村隆よ。
それ見たことか、これが韓国、韓国人、朝鮮人だ。
ぐれた人種、悪党の国なのだ。お前らが加担したのだ。
お前らは大罪人である。憎まれっ子は世にはばかるというが、
早くくたばれ、流行語大賞の・・ね。その大罪はお前らの子々孫々におよぶ。
朝日新聞もだ。流行語大賞のメディア・・ね、朝日新聞・・ねだ。
108.名無しさん:2017年01月10日 11:19 ID:wVhqU9WU0▼このコメントに返信
※93
そう、誤解なんだよね。河野談話でも、現場レベルでの強制までしか言及してないんだよね。
当時の半島では、斡旋業者の取締りなとが新聞にもあるし、河野談話と踏まえても、強制連行は否定出来たんだよね。
人権が絡んで、強く出れなかった日本の失敗だよ。
109.名無しさん:2017年01月10日 11:19 ID:2pBjgAJw0▼このコメントに返信
安倍以前の問題
これは55年体制で反共という名目で韓国を甘やかしてきた旧自民
そして55年体制崩壊後の左派勢力が火のない所に煙を立てた火消しを今ようやくしているもの
本来ならしなくてもいい事だった。未だにやってる事手緩いにも程があるだろ
貿易摩擦の時のアメリカなんてこんなもんじゃなかった。あれくらい理不尽な事やられてから悲鳴上げろ
今のところあまりに優しい外交措置のレベルを超えてない。強硬でも何でも無いし。

※80
大体最初言ってたのはそれこそ奴隷狩りのごとき連行だったんだぜ?
それが嘘とバレると大抵胴元も売元も朝鮮人なのをスルーして慰安婦の生活苦と社会制度に視点をずらす
それさえ困難になれば売春やらないと生活できない社会が悪いとか意味不明な「広義の強制性」を打ち出す
最初から付き合わなければ何の問題も無い
110.名無しさん:2017年01月10日 11:21 ID:3j.Zp2cG0▼このコメントに返信
一連のジャパンバッシングの影にはあの国があるから。
親玉を倒さない限り歴史戦は続くよ。
111.名無しさん:2017年01月10日 11:22 ID:5R6HMQwz0▼このコメントに返信
※101
「俺が合意のときに説明した」???
意味解らん。
でもって実際に海外には「日本が慰安婦の強制性を認めた」と誤解されたのは事実だろ。
112.名無しさん:2017年01月10日 11:22 ID:RX3dto.a0▼このコメントに返信
あの日韓合意は将棋でいう「王手飛車取り」を仕掛けたようなもの。
…のだけどまさか玉を捨ててくると予想してたのかは疑問ではあるけど。
どっちにせよ笑いをこらえつつ粛々と王手を実行するだけだね。

113.名無しさん:2017年01月10日 11:22 ID:MSjUHDEL0▼このコメントに返信
>安倍政権が対韓外交に成功しているんじゃない
>韓国側で外交政策が全方向で失敗しているからだ

これはまあその通りかもね
安倍さんは極めて普通の対応をしてるだけであって
ただこれまでその普通の対応すら日本は出来てなかった

加えて北と中国の脅威が増して慰安婦問題なんぞで
軍事連携の足並みが乱れるのはかなわんと
アメリカが危機感をもって目を覚ましたことも大きい
114.名無しさん:2017年01月10日 11:22 ID:aqQ.7g010▼このコメントに返信
※74
世界常識的にありえないのは、一方的に国家間の合意内容を破った韓国側ですよ。
しかもその理由が「大統領の汚職デモで政府が機能不全に陥ったから」って完全に日本は無関係でしょ。
夫婦喧嘩のドサクサで隣家に石投げるようなモンだぞ。
投げられた方はたまったモンじゃない。
115.名無しさん:2017年01月10日 11:23 ID:hesX30fY0▼このコメントに返信
※81
シナ共産党が、中国経済は実は日本頼みになっていることに気づいてないと思うのか?
日本が蛇口を閉めたら中国経済死ぬで

だからこそ今回の強硬な措置に驚いてるだろ


予言しておく
シナ共産党は安倍総理をどんな手を使っても引き摺り下ろそうとしてくる
予想外のところからスキャンダルがでてくるぞ

それをどうするかも日本国民の選択
116.名無しさん:2017年01月10日 11:23 ID:sSgPseZC0▼このコメントに返信
※93
個人が持つ一過性の感想など歴史に何ら反映されないので将来的には問題ない。
動かしようのない事実としての「強制性を認めない内容で両国が合意=一致した」という「情報」として存在し続けることが重要なんだよ。
117.名無しさん:2017年01月10日 11:24 ID:v5Ix3SP10▼このコメントに返信
っていうか10億円返されても仕方ないんだよね
別に韓国にあげたわけではなく、
基金を通して元慰安婦にあげたんだから
118.名無しさん:2017年01月10日 11:25 ID:xriXyFWL0▼このコメントに返信
とりあえずは及第点じゃないの。
問題はアメリカだけど、トランプも一応成功したビジネスマン。合意の重みは理解できるはず。
日本としては誠実さをアピールするのが得策。
日本と韓国で勝手にやってくれ、オレは知らんと言われたらしめたもの。大手を振って経済制裁できる。

※74
合意って言葉の意味知ってるか?
双方の意思表示が合致することだぞ。
「一方的な合意」なんてのは論理矛盾。
ゴキ以下の知能しかないヒトモドキには理解できんだろうが。
119.名無しさん:2017年01月10日 11:25 ID:hh2ihYY20▼このコメントに返信
連中に関わるのはやめよう。特に道徳的指導は絶対にしないこと。暗殺されるだけ。
120.名無しさん:2017年01月10日 11:26 ID:lYWuAdcX0▼このコメントに返信
10億円取られ損じゃねえか。どこが成功してんだ?
10億円は血税なんだぞ。金をドブに捨てるような合意なんぞ最初からやる必要なし
口調だけ厳しいがやっていることは極めへ穏便。大使ぐらい引き戻しても影響しないだろ
もっと実質的なダメージを与えないと韓国人は日本に脅威は感じないわ
中国みたいない韓流全面禁止にしろよ。韓国にとって韓流は日本に食い込んだクサビだから引っこ抜いてやればダメージは大きい
121.名無しさん:2017年01月10日 11:27 ID:hesX30fY0▼このコメントに返信
※111
だから、どこの国のだれのどの発言を言っているんだ?
勘違いしているのはお前だけじゃないのか?
122.名無しさん:2017年01月10日 11:29 ID:5R6HMQwz0▼このコメントに返信
※116
「強制性を”認めない”」なんて慰安婦合意では一言も発してないんだよ。合意の内容は「当時の軍の関与のもとに多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題であり、日本政府は責任を痛感している」だ。
でもって慰安婦合意は文書化されてない。

アンタの言う残っている情報ってのが、そもそも誤解を与えてるんだから、その情報が存在し続けるってことは誤解が存在し続けるって事なんだよなぁ。
123.名無しさん:2017年01月10日 11:30 ID:sSgPseZC0▼このコメントに返信
※115
予言しなくても安倍降ろしは政権当初から何かと騒がれていたし、引き摺り下ろすにも「あの」中国にしては些か後手に過ぎるだろう。
政権が現在まで続いているという事実が安倍さんのガードの固さを物語っているから大丈夫。
124.名無しさん:2017年01月10日 11:31 ID:0.kkoAPi0▼このコメントに返信
ハイ!馬鹿な連中みーつけた!
支那朝鮮は反日を商売にしてるのに、敵国相手に日本人は何をしたいの?馬鹿な民族は日本じゃね?頭の中お花畑な哀れな妄想民族日本(w草w
125.名無しさん:2017年01月10日 11:32 ID:l0eXlyCM0▼このコメントに返信
※11
自分の気に入らない意見は在日右翼だなんて、気に入らない相手を片っ端からブロックしていくどこかの界隈みたいですよ。
世の中いろんな見方があるし、それを表明するのは自由なんだから。
126.名無しさん:2017年01月10日 11:32 ID:2pBjgAJw0▼このコメントに返信
※102
というか韓国もだが中国も完全に自惚れ屋の集まりだから
中国は長らく冊封体制の盟主で朝鮮は虎の威を借る狐で調子こいてきた
だから欧米は別として日本をどうも下に見るし実際戦後大人しくしてたからそれで完全に刷り込まれてる
多少日本が強気に出るとまずビビるのは共通した反応
日本人からすれば普段大人しいけどある沸点超えたらキレるというのは認識出来てるんだが

戦前も国民党がそんな認識で日本にちょっかい出したらガチ反撃されて逃げまとう事もあったし
自分達の手が噛まれる事を意識してないんだよホントに。噛みつかれるような事してるとも思ってない
127.名無しさん:2017年01月10日 11:33 ID:Rn.9ESfG0▼このコメントに返信
韓国人の目的は既に安倍総理に勝ちたいだけの方向になってきてるな
個人に勝ちたいって意識が大きく成り過ぎてる
日本全体で見てないから現状がまったく計れてないな
128.名無しさん:2017年01月10日 11:35 ID:JljoR0ct0▼このコメントに返信
安倍政権は基本、受け身だっただろ。
結局、韓国が一人相撲で騒いでるだけだから、成功も失敗もないと思うけど・・・。
安倍さんは、蓮舫を見る目と同じ目で、呆れてるだけだろうな。
129.名無しさん:2017年01月10日 11:35 ID:3j.Zp2cG0▼このコメントに返信
※114
ちゃんと勉強すればそうなんだが、悲しいことに海外はあまり興味がない上に、性奴隷という衝撃的な造語だけが独り歩きして日本のイメージを悪くしている。

日本の外務省もまともなキャッチコピーを作って、反論すればもっと日本の言い分が伝わるものの、官僚どもは批判が怖くてできない。comfort womanでは何も伝わらないのだよ。
130.名無しさん:2017年01月10日 11:35 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
ID:5R6HMQwz0は「欧米に誤解されたままだ」と連呼しているが、そのソースはどこだ? そしてその誤解により日本政府や日本人が不利益を被っていると言う事実はどこにある?
ちょっと出してもらえるかな
俺には、有りもしない誤解が生じていると主張することで、とにかく日韓合意が失策だったと主張したいだけのように見える
131.名無しさん:2017年01月10日 11:36 ID:QCqATADZ0▼このコメントに返信
安倍が優秀とか言ってる白痴がいるが、対韓外交がバクチの時代になったことを理解しているかな?
韓国の最大の価値は大陸の橋頭堡なわけで、あそこが北や中国に取られたら日本の防衛はシャレにならんほど厳しくなる。
これまでのある程度安定した韓国政権下でこれがやれなかったことが日本政府の大失策なわけで。
この経済情勢政治情勢が不安定な中で(国際的には常識的な対応だが韓国に言わせたら)こんな大上段から構えた(とあっちは思ってる)外交したら、とんでもない方に飛び火するかもしれない。
アジアは火薬庫になりつつある。あんまり手放しで喜べんよ。
132.名無しさん:2017年01月10日 11:36 ID:8dovW6B00▼このコメントに返信
※111
君のいう海外っていうのは、政府のことか?海外に住む人々のことか?
前者ならしっかり把握しているよ。後者なら人それぞれ。ほとんどが無関心だろうけども。
133.名無しさん:2017年01月10日 11:37 ID:r0rOrWc70▼このコメントに返信
※117
元慰安婦と呼ばれてる(嘘つき)おばあさんたちへの賠償金ではなく、あくまでも、支援のための拠出ね
自分の意志で大金儲けたにせよ、軍人相手に働いた事実は事実だから、過去の慰労と謝罪の気持ちを込めて支援する、という
ここらも実に抜け目なくていい
134.名無しさん:2017年01月10日 11:39 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※129
「日本のイメージを悪くしている」というが、最近はその誤解による弊害をあまり聞かないが

そもそも世界の歴史の中で、どこの国だってとんでもないことをやっている。だから相手国ときちんと手打ちにするのが大事。手打ちにしたものを第三者が引っ張り出してあーだこーだ言うのは、言った方が逆に白い目で見られるでしょ。それがわからないのはそれこそ韓国くたいのもので
135.名無しさん:2017年01月10日 11:40 ID:WfJydYqC0▼このコメントに返信
しかし、今こうでも安倍さんがいつまでもやるわけで無し、
政権のトップが変わるとまたいらない謝罪とかするかもしれんと思うと怖いよな。
136.名無しさん:2017年01月10日 11:44 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※135
それも含めての、アメリカも巻き込んでの「最終的かつ不可逆」でしょ
そういう合意をしたっていうことを日本以外にも知らしめたのに、わざわざ日本から持ち出す必要は何にもない
少なくともこの件は遠い未来まで見越した損切りだよ
137.名無しさん:2017年01月10日 11:45 ID:r2bGCgS90▼このコメントに返信
今のままだと英霊に濡れ衣を着せられたままで片手落ち。
無実の汚名を晴らしてこその完全勝利。
138.名無しさん:2017年01月10日 11:45 ID:hesX30fY0▼このコメントに返信
※131
親日韓国人の言う用日理論の典型だな
で、日本が何度も失敗してきた道なわけだ
それで、朝鮮併合なんていう大失敗もしてしまったわけ


北やシナに朝鮮南部だ取られようが何の問題もない
必要なら防衛力を高めればよい

明治維新以降150年たって、ようやくその事実に気づいたんだよ


朝鮮半島はいらない


たったこれだの話だったんだ
139.名無しさん:2017年01月10日 11:47 ID:p2Gasnf70▼このコメントに返信
※131
在韓米軍が存在する状態で、もしもそんなことが起こるなら
日本政府が対韓土下座外交しようが大上段に構えようが同じこと
140.名無しさん:2017年01月10日 11:49 ID:CTwdkL..0▼このコメントに返信
※28
8が在日か不明だが、一行目のデマを認めたというのが正しくない。
141.名無しさん:2017年01月10日 11:49 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※131
と、いう韓国側の妄想なわけだ
日本にとっても韓国は重要なはずだ、だから韓国は日本に好き勝手できるんだという妄想
142.名無しさん:2017年01月10日 11:49 ID:5R6HMQwz0▼このコメントに返信
※132
海外の政府機関が慰安婦合意で認識したのは英文の内容は「日本軍が多数の女性の名誉と尊厳の侮辱に関与した」だ。
海外諸国の政府も市民も、その多くが日本が「韓国の主張する内容を認め、謝罪して金を払う」と誤解している。お前の中じゃ、そうじゃないみたいだけどな。

143.名無しさん:2017年01月10日 11:51 ID:3j.Zp2cG0▼このコメントに返信
※134
でも手打ちに出来ない相手だからな~
安倍談話だけ出して、最初から相手にしなければ、嘘吐きBBAはじきにくたばって終いだったのに、下手に金を払うから韓国世論が盛り上がってしまった。
144.名無しさん:2017年01月10日 11:51 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※8に関しては、

>安倍政権は慰安婦のデマを認めて金を払い
認めてない

>日本人の名誉を傷付けた
傷つけられてない(反論するなら傷つけられたというソースがほしい)

>反日は強まるわでろくなことがない
反日が強まって困ることは無い

>報復もスワップ交渉棚上げという生温いものしか出来ない(日本国内のちょっとしたガス抜き)
スワップ交渉棚上げは韓国にとって生温いものじゃないし、他にも3項目ほどある。しかも日本国内は特にガス抜きを必要とする世論じゃ無かった

間違いだらけじゃねーか!www
145.名無しさん:2017年01月10日 11:52 ID:sSgPseZC0▼このコメントに返信
※122
>当時の軍の関与のもとに多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題であり、日本政府は責任を痛感している

この一文だけを見ても関与はしていても強制性を示す言葉が出てこないわけだ。
そして最も重要なのは強制性を示す言葉が出てこない内容に韓国が「合意した」という事実。
誤解などというものは所詮「個人の頭の中」にのみ存在するもので、現在を知らない人間が内容を参照した時に最も重要視するのはシンプルな事実であることは明白だろう。
情報という分野において感情論ほど価値の薄いものはないからな。
146.名無しさん:2017年01月10日 11:52 ID:8dovW6B00▼このコメントに返信
※142
で、キミはどうしたいの?
147.名無しさん:2017年01月10日 11:53 ID:r0rOrWc70▼このコメントに返信
※142
だとすれば、今回のような騒ぎを日本側から起して世界の関心を慰安婦問題に引き寄せるのは、将来に向けた重要な作業だよね
誤解している人たちには、なぜ日本が起こってるか、その理由を報せる努力を怠っちゃいけないわけだ
148.名無しさん:2017年01月10日 11:54 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※142=ID:5R6HMQwz0は※130に答えてくれないか
海外諸国ってどこだ、そもそも政府に続くのがなぜ「市民」なんだ(パヨクぽい言い回しだなぁ)
ソースを示してくれないと、
>お前の中じゃ、そうじゃないみたいだけどな。
これがそのままあなたに返るよ
149.名無しさん:2017年01月10日 11:54 ID:5R6HMQwz0▼このコメントに返信
大使館と領事館の前の慰安婦像が撤去されても、ヒトモドキは世界中に慰安婦像を建てるよ。
でもってその碑文にはこう書かれる。
「二十万人以上が日本帝国軍によって強制的に性的奴隷状態にされた」と。



150.名無しさん:2017年01月10日 11:56 ID:O63Yftf30▼このコメントに返信
日本が普通に戦争できる国家であれば、
韓国は恐ろしくて日本に対して何も出来ない。

戦争をすることが出来ないという足枷を付けられた状態でさえ
韓国を操縦する手段を、日本は手に入れた。

日韓外相合意で儒教的道徳的優位に立った日本は
韓国をタコ殴り状態。

反日・反米・親北・親中の新左翼政権が合意を
反故にしようとしても「不可逆的」の文言に阻まれて
何も出来ない。

151.名無しさん:2017年01月10日 11:56 ID:r0rOrWc70▼このコメントに返信
※143
でもさ、謝罪する必要はない、という将来的な状況を得るためにどうしても必要なプロセス、なんじゃないのかね
中韓は、放っておけばいつまでもこの手の詐欺をやり続けると思うよ
152.名無しさん:2017年01月10日 11:56 ID:qJMtvPVc0▼このコメントに返信
代償にだいたいの人間に性奴隷と認識されたがな!!
「悪いことをした、でも」じゃダメなんだよバカが
「悪くなかった、なのに」じゃなきゃ濡れ衣着せられたままなの無視すんな
153.名無しさん:2017年01月10日 11:57 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※143
違う違う
手打ちにしたんだと対外的に表明するのが大事なの
人間同士の関係と違って、二人で秘密の関係とか出来ないんだから
韓国世論が盛り上がったのは、別に日本は困らないんじゃない? なんで気にする必要があるのかが分からない
154.名無しさん:2017年01月10日 11:57 ID:3j.Zp2cG0▼このコメントに返信
※144

「棚上げ」なんて生温いだろ
像を撤去するまで交渉しないと言い切って欲しかった。

名誉を傷付けられたのは間違いないだろ
広義の強制性とは言え、認めてしまったのだから
155.名無しさん:2017年01月10日 11:58 ID:.kAgSMxv0▼このコメントに返信
もうひとっ跳び日韓断交で完璧。
ヘタレの安倍ちゃんでは無理だろうけど。
156.名無しさん:2017年01月10日 12:02 ID:5R6HMQwz0▼このコメントに返信
※148
慰安婦合意の英文を読めよ。
157.名無しさん:2017年01月10日 12:02 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※154
慰安婦問題で名誉が傷つけられるなら、はるか昔に傷つけられ続けてるよ
朝日新聞や村山などによってね
それを「違うんです!」って叫び続けるのも重要だが、それじゃ埒が明かないし、そうやってる間にどんどん相手が調子に乗っていることに気付いたのだろう
だから、ここで終わらせるために損切りした
韓国も内容に納得して合意形成されたので、合意の内容以上の嘘大げさを言うことは出来なくなった
損切りに文句付ける奴は、未来永劫いじめられながら叫び続けてれば良いんじゃないかね
158.名無しさん:2017年01月10日 12:02 ID:VmVU34I10▼このコメントに返信
アメリカがどう出るかだな
米韓の政権が不在の間隙をついて調子づいているだけで、日本は韓国市場を見限れるのかと
トランプが韓国市場をどう見るか、米中の間の役割として勧告をどう考えるかしだい
韓国も政権が復活すると、どう対日政策をうってくるか
159.名無しさん:2017年01月10日 12:03 ID:TEuS.5ys0▼このコメントに返信

ま、途中でヘタレなきゃな


あと、卑劣な特亜に対してはそれなりにずる賢く対応して欲しいもんだ


160.名無しさん:2017年01月10日 12:04 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※156
俺は、その合意によって具体的にどこの国の政府や国民がどのように反応して、それによって日本政府や日本人がどのように迷惑を被ったかというソースがほしいと言っているのだが

ほとんどの国は無関心だぞ。ニュースにもなってない
お前が過剰反応してるだけじゃねーの?
161.名無しさん:2017年01月10日 12:04 ID:ixbl.Olu0▼このコメントに返信
※8
そうするには日本国民側の合意とアメリカの理解が足りなかったんだよ
安倍自民党側はそういった韓国のことは良くわからないけど事を荒立てることは止めようやという
アメリカ政府や日和見中間層に配慮して韓国側に譲歩しつつ、もはや絶対蒸し返さない、この件は解決したよ、と
その日和見お花畑層や海外諸国にアピールしたわけで、合意内容の履行も「日本側は」黙々とやったわけよ

もちろん韓国側が履行せずに合意を無視することを見通してな、絶対慰安婦象撤去なんて
韓国国民が許すわけないし、韓国政府側も口だけで努力してますって言えば日本政府は
強硬な対策を打つわけないと勝手に楽観視してたわけだ

で、結果的に韓国政府側の誠意のなさを日本国民やアメリカ他諸国にアピールしたわけよ、
これはいくら韓国よりのサヨク様や海外人権屋でも擁護できない形でな
今後いくら日本政府が韓国に強硬な対応をしようとも、韓国側の誠意が見えない限り
国内の反対派も外国の人権屋にも口出しできない事態に陥ったわけだ

詰将棋みたいなもんだ、ただ単純に玉のタマ取ればいいってもんじゃない
162.名無しさん:2017年01月10日 12:05 ID:cGy8W3Yh0▼このコメントに返信
嘘つくなよ格差拡大貧困売国奴安倍信者
なんでIKEAとか無人ガソリンスタンドとかフェルナとか脱税アマゾンみたいな一部の人件費削って姑息にサイコパスに競争に勝って富を独占するようなサービスばかり残るんだろうな
終わってる
163.名無しさん:2017年01月10日 12:05 ID:rVW5lpNo0▼このコメントに返信
まぁこれで韓国が公に慰安婦がーわ使えなくなったわけだし
実際海外メディアの論調は韓国はおかしいになってきているからねwこれ以上喚き散らすと韓国の方が逆に悪者扱いされるよ
まぁあのミンジョクだから冷静な判断できないんだろうけど次政権で確実に号は気だろうし
日本は韓国から合意破棄を言わせれば勝、韓国は可哀そうな被害国じゃなく浅ましい国との評価になる
164.名無しさん:2017年01月10日 12:07 ID:lnaKUNyt0▼このコメントに返信
※162
嘘ついてるのはお前じゃん既知害め
信者なんか何処にいるんだよ言ってみろボケ、いるのは信者じゃなく支持者ばかりじゃねえか
165.名無しさん:2017年01月10日 12:07 ID:hesX30fY0▼このコメントに返信
※157
損きりだ!って言ってるのに、
上がるかもしれないから塩漬けすべき
っていう意見の人とは理解しあえないわな
166.名無しさん:2017年01月10日 12:08 ID:r0rOrWc70▼このコメントに返信
※149
それらの像のすべてがいずれ「朝鮮人=売春婦」という象徴的な記号になるよう、つまり朝鮮人売春婦の像と呼ばれるようになるまで、日本が証拠に基づく正しい情報の拡散に努めればいいんだと思う
そういうふうに時間をかけて、遠回りに解決を目指すしかない問題ってのもある
ただ、今回のことに関する外人のコメント読んでる限り、慰安婦問題の嘘に言及する数は多くなってる
いずれにせよ、真実はひとつ
方向性は間違ってない、と思うが
167.名無しさん:2017年01月10日 12:08 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※161
詰将棋というのは良い表現
玉を取るための金の犠牲を批判したり、国際関係の機微もわからずただ北朝鮮みたいに一足飛びに過激な事を求めたりする人は、ちょっと落ち着いて考え直した方が良い
168.名無しさん:2017年01月10日 12:17 ID:UEyL154p0▼このコメントに返信
今回のはアメリカが仲介してるのがポイントだよ
今までの合意はあくまでも二国間だったけど
今回だけはアメリカが入った
この意味分からないで金払った安倍が負けーとかいう馬鹿とは会話にならないから
触るだけ無駄
169.名無しさん:2017年01月10日 12:19 ID:81fe6HOn0▼このコメントに返信
安倍官邸筋「布石は打った。だが、まさか打った布石全部効くとは思ってなかったw」
こんな感じじゃないっすかね(笑)
170.名無しさん:2017年01月10日 12:19 ID:O63Yftf30▼このコメントに返信
※ 142 その多くが日本が「韓国の主張する内容を認め、謝罪して金を払う」と誤解している。

それがどうした。誤解されようとも、日本は日韓外相合意を誠実に実行している。
韓国はなにひとつ実行しないばかりか、金を受け取った上、更に慰安婦像を建てている。
しかも不可逆的とことわりがきのある合意を反故にしようとする外道ぶり。

これから日本は「韓国は契約を履行しない国家である。」
「韓国と契約を結んでも反故にされるから、契約するだけ無駄ですよ。」
と世界に向けて発信していく。

大使の召還はその第一弾。
171.名無しさん:2017年01月10日 12:22 ID:3j.Zp2cG0▼このコメントに返信
※153
でもこれまでも日韓基本条約や、河野談話、アジア女性基金で手打ちにしてきたはずだよね?
対外的にも手打ちを宣言してきたにも関わらず、恥知らずにも何度も蒸し返してくるのが韓国人というものですから。
172.名無しさん:2017年01月10日 12:22 ID:KYgk.WTn0▼このコメントに返信
>ここまで丁寧に伏線張って回収するとかブレイン優秀すぎるわ

ただの成り行きを計算ずくみたく英雄視する
このやり方に辟易
余命の読みすぎ
173.名無しさん:2017年01月10日 12:24 ID:r0rOrWc70▼このコメントに返信
※171
不可逆的手打ち
朝鮮人は知らなくても世界はその意味を知ってるから
174.名無しさん:2017年01月10日 12:25 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※171
そんなあなたに※168
これまでは二国間、今回はアメリカをはじめ国際社会を巻き込んだ。だからこんなに大事になってる
これまでとの違いがわかっただろうか?
175.名無しさん:2017年01月10日 12:25 ID:TEuS.5ys0▼このコメントに返信
※171

それがカネになると思えば何度でも要求してくるのが特亜の特徴


徹底的に干上がらせること、この覚悟が日本には必要


176.名無しさん:2017年01月10日 12:26 ID:s55lJoYU0▼このコメントに返信
>>今のところは
これ絶妙な言い回し。
さし当たっては、日韓合意の成り行きとジュネ違反の像撤去の成り行きで評価が別れる。
177.名無しさん:2017年01月10日 12:30 ID:3j.Zp2cG0▼このコメントに返信
※173
まあね
韓国政府の泣き落としに騙されず、毅然とした対応を続けてくれるなら文句無いんだけどね。
178.名無しさん:2017年01月10日 12:31 ID:fFgHcwjA0▼このコメントに返信
内政に関しては反安倍の自分も、今回の対韓外交には拍手喝采を贈る。だが安倍よ。本当に愛国者なら移民入れる前に、企業の内部留保が人手不足解消の為の設備投資に回ってから考え直せ・・・簡単なことだ。内政オンチなんだから何にもするなってだけだ
179.名無しさん:2017年01月10日 12:32 ID:U.GudDTl0▼このコメントに返信
朝日新聞が捏造して、河野洋平がそれにお墨付きを与えた❗
これがすべて。
朝日新聞には南京虐殺と憲法改正もある。
世界中で憲法を改正していない国は日本だけ。
これっておかしいだろう❗
みんな朝日新聞に洗脳されている。
180.名無しさん:2017年01月10日 12:33 ID:b36..oB20▼このコメントに返信
国交断絶まで信用しない、

クネの告げ口外交&1000年恨む・竹島占拠・旭日旗問題・親日罪......などなど

本来なら国交断絶で問題ない、当然の行動だ。
181.名無しさん:2017年01月10日 12:33 ID:XDa.E7Pk0▼このコメントに返信
他国も日本擁護に傾きつつある、と言うが
そりゃあ他国だって脛に傷のまったくない国も珍しいからなぁ
過去の人権問題に決着を付けた条約に対するちゃぶ台返しなんて認めたらてめーのケツに火が付くような国も沢山。
182.名無しさん:2017年01月10日 12:33 ID:SfP8.91X0▼このコメントに返信
ウィーン条約違反してるから韓国に道理がないだけやろ
183.名無しさん:2017年01月10日 12:35 ID:TL.ag1KI0▼このコメントに返信
※44
今までは日本が勝手にオウンゴールしていたのに

最近は韓国が勝手にオウンゴールしている感じ。
184.名無しさん:2017年01月10日 12:36 ID:i1NdnWVI0▼このコメントに返信
十億で 韓国の慰安婦の口封じ
国内世論 を韓国の絶対悪に出来たのでも凄い安いし

韓国に進出しようとする企業に リスクが高いと見せて国内に止める効果や 海外からの韓国に対する投資を比率的に日本に向ける効果を考えたら数十倍の効果は生んだだろうな
185.名無しさん:2017年01月10日 12:36 ID:TL.ag1KI0▼このコメントに返信
※181
アメリカが恐れているのは

朝鮮戦争時代の官給品にまで騒ぎが大きくなることだからなぁ
186.名無しさん:2017年01月10日 12:37 ID:iOFx3g9T0▼このコメントに返信
※8
ここは「大艦巨砲主義」だからそれらしく例えると、まるでマンシュタインのバックハンドブローみたいで見事だったじゃないか。
ここからどうイヤらしく追撃して包囲殲滅するかが問われるけどな。
187.名無しさん:2017年01月10日 12:38 ID:TL.ag1KI0▼このコメントに返信
※184
実は、国際世論も味方につけている。

誠実に合意を履行した日本と
不誠実に合意を破棄している韓国

どちらの発言を国際世論は信じるか?ということ。
188.名無しさん:2017年01月10日 12:42 ID:PKCB4RxW0▼このコメントに返信
取り敢えず安倍総理はよくやってる。
189.名無しさん:2017年01月10日 12:43 ID:36tbuld20▼このコメントに返信
対韓外交もそうだし、基本的に全体的に見て安倍外交の中間決算は、相当のV字回復&黒字。
安倍外交を安易に批判してるアホは、安倍政権が誕生した2012年12月直前の日本の状況を忘れているか、当時の状況の認識を正しく出来ていないか、どっちか。
あの頃の日本は、むしろ包囲網を敷かれている側だった。
しかも安倍は中国・韓国・日本人アカ及び在日の死に物狂いの工作により「危険なナショナリスト」のレッテルを貼られ、それはアメリカ政界にまで影響を与えている評価だった。
これを払拭する所からのスタートでここまで日本外交を持ち直させたのは、単に安倍の努力だけでなく、安倍個人のセンスによるところが大きい。
(あえて言えば、副首相の麻生の外交センスも良い影響を与えている)
190.名無しさん:2017年01月10日 12:43 ID:r0rOrWc70▼このコメントに返信
※182
韓国側が勝手に「不細工な慰安婦像の全否定」と受け取って勝手に火病ってるだけだよね、これ
で、慰安婦合意以前に事態を戻そうと国民が荒れ狂ってる、と
なんかすごく良い流れだ、早くローソク持ち出さないかな

ともかく、日本側の対応に落ち度はない、という点だけがくっきりしててオモロ
191.名無しさん:2017年01月10日 12:44 ID:bLsiTjC90▼このコメントに返信
安倍さんは朴槿恵には就任当初からずっとラブコールおくってて、告げ口外交されまくっても対話のドアを開き続けて、
何回もうらぎられても「大統領周辺の佞臣(ユン外相など)のせい」と大統領自身は庇い、
アメリカの仲立ちで漸く一歩進んだら大統領職務停止にこの騒動だからね。
金玉均を惨殺された福沢諭吉の気分だと思うよ。
192.名無しさん:2017年01月10日 12:48 ID:gaTksKW30▼このコメントに返信
安倍ちゃんすげぇ
193.名無しさん:2017年01月10日 12:48 ID:hoRwZ5Re0▼このコメントに返信
外交は成功してるけど一番の大事は外でなく日本の内にいる反日、半島勢力を叩きだすことだからな
そっちを潰せないなら片手落ちどころか氷山の一角を潰した程度にすぎない
194.191:2017年01月10日 12:51 ID:bLsiTjC90▼このコメントに返信
安倍さんは狙ってこの状況を作った訳じゃ無いと思うんだ。
起きてしまったことは政治家としては最大限利用してはいるけど。
195.名無しさん:2017年01月10日 12:54 ID:cp0MskK30▼このコメントに返信
韓国はテロリストの身代金要求と同じことを日本に対してやってるんだ!
こんなことを国際社会が認めるわけがないだろ。
テロに屈して何が解決するんだ・・・。
日本は歴史的建造物を破壊されてテロ攻撃まで受けている。
観光客には被害が及んでいないからまだいいが、これで外国人観光客に
被害が及べば簡単に許される問題では済まなくなる!
テロリストの要求を呑むわけにはいかない。
断固として韓国社会、そして歪んだ思想を拒否するべきだ!
196.名無しさん:2017年01月10日 12:56 ID:hesX30fY0▼このコメントに返信
※191
何眠たいこと言うてんねん

六韜より
交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が有能ならば何一つ与えず返せ。
交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え、歓待せよ。
そうすれば、隣国では無能な者が重用され、有能な者が失脚する。
そしてやがては滅ぶ
197.名無しさん:2017年01月10日 12:56 ID:18LPW.040▼このコメントに返信
軍の関与を認めたのはダメだろ
198.名無しさん:2017年01月10日 12:58 ID:.zAMhEkr0▼このコメントに返信
※194
狙ってはいないが、誰でも予測できる事態
199.名無しさん:2017年01月10日 13:00 ID:VmVU34I10▼このコメントに返信
※187
第二次世界大戦のころに行った日本の姓奴隷政策が正しいかどうか
国際世論が味方につくことなどない
70年前のことに決着をつける日韓合意に賛成するかどうかだけ
経緯なんて国際が知るわけがない
200.名無しさん:2017年01月10日 13:03 ID:.zAMhEkr0▼このコメントに返信
※199
今は、国家間の合意に対して
韓国は不誠実な国で
日本は誠実な国

という対比が出来上がったからなぁ。

素晴らしい。
201.名無しさん:2017年01月10日 13:04 ID:VmVU34I10▼このコメントに返信
※200
そんな対比ないけどね
202.名無しさん:2017年01月10日 13:04 ID:9jRWAjf.0▼このコメントに返信
明らかに10億で韓国が像を撤去しないのをわかっててやってるよなw
203.名無しさん:2017年01月10日 13:09 ID:agxdnHak0▼このコメントに返信
安倍総理が狙ってやったという言い方ができるかどうかは分からんが
韓国側が合意に違反したことについては、十分に予測の範疇なのは間違いない。

(A)韓国側が合意に従ってイアンフ像を撤去する → 日韓関係が戦後レジームの状態に戻る
(B)韓国側が合意に違反してイアンフ像をさらに増やす → 日本側は強い抗議の意思を示す

どっちの方が日韓関係を面白い方向に変化させるかを、当然あらかじめ考えていたはず。
204.名無しさん:2017年01月10日 13:09 ID:r0rOrWc70▼このコメントに返信
※197
関与の意味はたしか慰安婦の生活上の保護とか病気の検診とかだった気が
205.名無しさん:2017年01月10日 13:10 ID:PP0RLIfI0▼このコメントに返信
韓国が条約を無視するなら「韓国と結んだ条約は全て破棄する」って日本も言えばいいよ。
206.名無しさん:2017年01月10日 13:11 ID:kodUK3F.0▼このコメントに返信
最初は完全に悪手だと思っていた
だが相手が勝手に斜め上に自滅して助かった
相手がバカでよかった
207.名無しさん:2017年01月10日 13:13 ID:CxcBwse10▼このコメントに返信
韓国は、国家間の約束を簡単に反故にする国、という事実を世界に知らしめる、日本のいわば情報戦だよ。合意からここまでシナリオ通り。最終的な狙いは日米ともに、悪評を被らない形で韓国を見捨てること。
合意には保守層から批判をが多かったが、敵を欺くならまず味方からってやつだ。
208.名無しさん:2017年01月10日 13:15 ID:agxdnHak0▼このコメントに返信
韓国人社会では「一方が他方にマウンティングする」以外の人間関係は存在しない。
人間の社会というよりも動物の社会に近い。
韓国政府の外交も「被害者マウンティング外交」の一言に尽きる。
彼らに対してはそれ以外のコミュニケーション手段はない。
だから、日本政府は韓国に対しては「形勢逆転してマウンティングする」ことを考えるしかない。
209.名無しさん:2017年01月10日 13:16 ID:SfP8.91X0▼このコメントに返信
国際的な取り決めとして大使館、領事館などの前に作ったらダメですねと言って取り除けばよかっただけだけどな
日本憎しでも世界のどこにもそんなことをしてる国はなくそういう行為が韓国自体の価値を下げていると国民に伝えなかった韓国の政府やマスコミが悪い
ま韓国がどうなろうが既に終わった事だから”日本は別にどうでも良い”になるんだろうけど、どう見ても日韓分断、米韓分断狙った勢力に利用されてるだけにしか見えんよな
210.名無しさん:2017年01月10日 13:19 ID:Y2mN1iuI0▼このコメントに返信
※5
2度目はノーサンキュー
211.名無しさん:2017年01月10日 13:23 ID:Hnd296Va0▼このコメントに返信
※8
まだこんなバカがいるのか
そういえばしきしま会の人が言ってたけど桜井の取り巻きがまだずーっと先祖を傷つけたと騒いでいるらしいな
コイツらも過去に執着するだけの朝鮮人と同じ人種だということを理解してない。在日の偽装保守の可能性もあるが
212.名無しさん:2017年01月10日 13:24 ID:84cZL9uG0▼このコメントに返信
※198
おれもそう思う。

狙ってこうなったんじゃないとね。

安倍とかこれから上の世代は売国世代とお花畑世代だから

恐らくば韓国が約束を守ると本気で思って条約を結んだと思う

しかし結果は福沢諭吉の脱亜論のごとくいつものば韓国の裏切り

慌てて安倍や岸田や外務省が怒りの対応してるだけで

いつものように自分で自分の首をしめてるのはば韓国だけ

安倍が有能なら10億すら払わなかっただろう

おそらくあと一年ぐらい粘れば10億払わずに韓国が勝手に沈んでくれたと思う。

安倍とか岸田とか狙ってやってるわけじゃないw全てが結果論w
213.名無しさん:2017年01月10日 13:32 ID:84cZL9uG0▼このコメントに返信
※211
いや
※8は在日工作員じゃないよ。

中道の俺でも※8の気持ちはよくわかる。

なぜかというと世界中でやってる反日プロパガンダの内容をいろいろ勉強したからね
そしたら驚くほど世界中で反日工作して日本を貶めることしてるんだよな
そういうのを知れば※8になる。

それに今の状況が本当に安倍の策略だとしたら俺も君みたな意見になるのかもしれないが
そこまで安倍が策略家だとはとても思えない。
韓国が勝手に墓穴を掘って転んだだけにしか見えないんだよな

そしてまさか裏切られるとは思わなかった安倍が怒って対応してるだけかとw

この後にさらに追加的制裁を強めるとかしていけばもう少し安倍のこと見直すかもしれないが
いまの段階だけでは安倍がここまでの策略家とはとても思えない
214.名無しさん:2017年01月10日 13:37 ID:fGi39QB00▼このコメントに返信
慰安婦合意も今となってはノーリスクハイリターンだった。
強制連行は認めないけど女性の人権に配慮して10億ポッチ出して世界に納得感を持たせ、南鮮が駄々こねるほど日本のカードが増えて、世界も味方につく無限連鎖。
215.名無しさん:2017年01月10日 13:50 ID:NQRQZR6j0▼このコメントに返信
慰安婦合意は失敗だったろ。
だけど韓国も傷を負い始めてるというおかしな状況になってる。
216.名無しさん:2017年01月10日 13:53 ID:z39PgTqZ0▼このコメントに返信
スレタイ、本気で言っているならただのバカだよ・・・

今回の日本の措置が成し遂げたこと

 ○慰安婦問題を恒久的にネタにしたい韓国の市民団体の思惑どおりになったこと

 ○英語圏では、DD論か、過去を認めない日本が逆ギレしたという報道が多いこと
 (BBCやWSJが典型)

 ○韓国はアメリカを敵に回せないが、日本にはケンカが売りたいので、
  次期政権はTHAADは配備、慰安婦合意は破棄する可能性があること

 ○トランプ次期大統領の周辺が、イランとの核合意を破棄したがっているので、
  合意破棄なんてゆるされない、と日本は言いづらくなっていること

ようするに、慰安婦問題はふりだしに戻りそうなんだよねえ・・・
217.名無しさん:2017年01月10日 13:55 ID:36tbuld20▼このコメントに返信
※203
韓国が合意違反するのを狙ったというより、合意違反しようがしまいがどっちにしろ日本側に勝利(少なくとも負けではない)が転がり込んでくる状況を作り出したのは、狙い通りだよ。
「不可逆的」の文言を絶対に入れるよう岸田外相に指示したのは安倍首相自身で、この「不可逆的」という文言は信頼している相手との間には用いない文言なんだと。
合意通り慰安婦像が無くなればそれはそれで良し、慰安婦像をそのままにするなら韓国の醜態がさらされるわけでそれはそれで良し。

※212
上にも書いたけど、韓国が約束を守ると思っていたら「不可逆的」なんて言葉は入れさせない。
世界中のメディアの前に韓国外相を引っ張り出さない。
アメリカ政府どころか、ドイツ政府やオーストラリア政府その他の政府にまで「合意を歓迎する」と言ってもらうよう工作しない。
韓国が約束を守るだろうと全く信じていないからこそ、二重三重にトラップを仕掛けてる。
もちろんそのトラップにビビり倒して合意を履行するならするで良し、破るなら破るで韓国側の醜態がさらされるので、それはそれで良し。
218.名無しさん:2017年01月10日 13:56 ID:aCjZlO.I0▼このコメントに返信

性奴隷を認めた時点で、
断交しようが、韓国が土下座してこようが
外交としては負けなんだよ。
分からないのか馬鹿

219.名無しさん:2017年01月10日 13:57 ID:tPTo6wDd0▼このコメントに返信
いやいや米国立会いで合意してるし明らかに狙ってるだろ
当然の話、これは安倍個人ではなく米政府と日本政府だが。
破ることも想定したうえで完全に詰ませて終わらせる目的での合意。
だから不可逆的なんて言い方をしてるし、この状況は想定内。
でなければこんな綺麗に詰まないわ
220.名無しさん:2017年01月10日 13:57 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※212

※198は「狙ってなかったけど予想してた」って言ってるでしょ
あなたは政府は予想もしてなかったって言ってるから、※198とは反対の意見なんじゃない?
そもそも予想してない突然の裏切りだったら、こんなに政府の動きが早いはずないと思うけど
予想外の事に対してこんなに早く対応できるなら、逆に今の政府を見直すわ
221.名無しさん:2017年01月10日 14:01 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
すげえwww
この期に及んで日韓合意は失敗だと言い張りたい工作員が集まってきてるwww
工作員じゃなくとも、※211の言うような「自分に不都合な過去はすべて消し去らないと許さん」みたいな病気の人かも知れないけど
222.名無しさん:2017年01月10日 14:02 ID:h0mSmBmn0▼このコメントに返信
向こうを完全に黙らせられててら100点満点だったんだろうけどな
今は向こうが失敗方向に全力疾走してるから助かってるだけ
223.名無しさん:2017年01月10日 14:03 ID:84cZL9uG0▼このコメントに返信
※217
結果的にはそうだよな

福沢諭吉はじめ本当に韓国のことを知ってれば「不可逆的」って言葉を入れてもあいつらが守るなんて信じない

でも安倍とか岸田はまだ約束は守ると信じている側の人間だったから安心してたんじゃないかw

でも結果的にはどっちにころんでも日本人の多くの感情が嫌韓になってるし 売春婦ネタがもう賞味期限きれかけてるから
どう足掻こうが韓国の負けは見えてるんだよな

おそらく今後もば韓国は売春婦像をたてるし反日はやめないから

日本人はますます嫌韓になり離れていく。

政府がどうのこうのする以前に日本の国民感情がもう許さないからねw

224.名無しさん:2017年01月10日 14:05 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※222
韓国が黙らず、かつ失敗方向に走らずに済む方法ってどんなのよ?
それが無いから、普通の国は完全に黙るしかなかった。でも韓国は頭おかしいから失敗方向に走ってる
225.名無しさん:2017年01月10日 14:07 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※223
>安倍とか岸田はまだ約束は守ると信じている側の人間だったから
これの根拠がわからんなぁ
「信じてないから不可逆という文言を入れたり国際社会に大々的にアピールした」って※217は書いてるし、それに同意しつつ反対の事を書くってのはどういう主張?
226.名無しさん:2017年01月10日 14:08 ID:36tbuld20▼このコメントに返信
※218
性奴隷を認めたって言うけど、①いつ②誰が③どこで認めたの???
言ってみ???
国連の誰かが言ったとかなら、これから正確な情報が知れ渡るように外交努力すれば良いだけ。
慰安婦は強制連行でもなく、性奴隷でもなく、(一部で問題はあったが)公営売春婦で高給取りで軍人とも割と仲良くやってたし、軍人や業者の悪い素行に対しては政府や軍も取り締まってたってのは、ちゃんと調べれば割とすぐに分かること。
もうこれからは朝鮮がいかに嘘つきで反日に燃えてるだけかってのを、数十年かけて晒し続ける番。
つまり日本のターンってこと。
227.名無しさん:2017年01月10日 14:11 ID:z39PgTqZ0▼このコメントに返信
・・・なぜ、韓国が失敗した、と断言する※がこうも多いのか

BBCの英語版では、稲田国防相の靖国参拝によって、釜山当局による再設置の認可が出た
とDD論のニュアンスで書かれている
(どういうわけか、BBC日本語版ではこの一文は翻訳されていない)

BBCほどの影響力のあるメディアがこうした報道をしている、ということは押さえておきたい
日本の完全勝利!
と思い込めるのは、日本のメディアが大本営発表しているからだと疑った方がいんだよ
228.名無しさん:2017年01月10日 14:14 ID:36tbuld20▼このコメントに返信
※223
ちょっと何か違う。
上でも書いたように「韓国が約束を守る国」と思っていれば、※217に書いた様な二重三重のトラップ(リスクヘッジ)を、そもそもしない。
岸田さんは分からないけど、「不可逆的」の文言を絶対に入れるように拘ったのは安倍さん自身(外務省側からの提案じゃない)なので、少なくとも「韓国が約束を守る国だと、安倍は思っている」という結論は出てこない。
そうやって二重三重のトラップ(リスクヘッジ)を仕掛けておくこと自体、相当の労力を要する。
たぶん貴方は、二重三重のトラップ(リスクヘッジ)をしておくのがいかに労力がかかることかを分かっていない。

※225
フォローサンクス。
229.名無しさん:2017年01月10日 14:14 ID:fjRZ2Rvn0▼このコメントに返信
※226
安倍はパクに「心からおわびと反省の気持ちを表明する」って言ったんだもんな。
それと10億だろ。謝罪と賠償だよね。
世界基準で「謝罪」は罪を認めたと認識されるよね。
230.名無しさん:2017年01月10日 14:15 ID:84cZL9uG0▼このコメントに返信
※220
いや誰でもが予想できる展開って書いてあるだけだよ

俺は普通に福沢諭吉の脱亜論とか韓国のことを知ってる人ならば予想できる範囲だと思ってるけど
でも韓国が約束を守るって思ってた人もまだ多いと思ってるんだよね

とくに60歳以上とかの情弱とか左翼が多い世代は本気でこの条約を守るって思ってたんじゃないかと思うよ
安倍や岸田や害霧消とかw

だってそこまで日本政府が利口なら民主党時代は別にしてももっと早くいろんな対応ができてたはずだし
世界中に売春婦像ができるまでのんびりしてなかったと思うよ

世界中でもある意味性善説の国は日本ぐらいなもんで約束したら守るとか本気で信じてる人が多いからね

それに政府の動きが早いとか全然思わない。どこの国でも普通にやるでしょ。
231.名無しさん:2017年01月10日 14:23 ID:84cZL9uG0▼このコメントに返信
※228
不可逆的という言葉をいれたから必ずしも韓国のことを信用していないという理屈にはならないんだよね

というのは不可逆的といれたのは単にいままで4回も5回も裏切られたから今回は不可逆的と言う言葉を入れれば裏切らないと

いう気持ちがあったのかもしれない

君と俺の意見の違いは君は恐らく安倍を全面的に信じているってことだろう

ところが俺はまだ安倍を信じ切れていないということだ。

例えばロシアとの交渉だけでなくオーストコリアの潜水艦やインドネシアの新幹線や他の事でもなに一つ成果を上げていない

韓国はいつも自分で自分の首を締めるから今回もたまたま結果的にこうなっただけで

安倍や岸田や害霧消は不可逆的にという言葉を入れさえすれば今度こそおとなしくなると本気で思っていたんじゃないかと

言う風に訝ってるわけです。


232.名無しさん:2017年01月10日 14:23 ID:plV3G1cV0▼このコメントに返信
あ、オレ、わかっちゃったわw

チヨン語の翻訳が間違ってるんじゃない?もしくは、日本語の翻訳か?

じゃないと話が合わなすぎる〜www
233.名無しさん:2017年01月10日 14:24 ID:gCmoM0Qp0▼このコメントに返信
※8 ※213
8は工作員かどうかは知らんが少なくとも安倍の事が嫌いで、間違いなくただのアホだとは思う。
今度の件の一番の成功は安倍内閣は反日プロパガンダの存在を世界に知らしめる事だと思う。驚くほど世界中で反日やってるったって特亜しかやってないだろう。日本と対立している国なんてそこしかないしそこしかない特定の亜細亜国だから特亜というのだ。市民権を得ようが国籍が変わろうが特亜は特亜。特亜と無関係の団体でもスポンサーが付けばバイト感覚で工作するとこも居るかもしれんしな。
今の状況で8見たいな事を書いたらやっぱアホとしか言いようがない。条約の条文読んでみれば外堀も内堀も埋まった状態であるのが判るはず。アメリカの提言を突っぱねる選択肢は日本にも有ったはず。支持率が下がるリスクもあったし実際一時的にだだ下がりだったわけだが。それでも10億払う方向に持っていったのは日本の勝利を確信しての事だろう。安倍さんの外交の凄味は条文を書かせてそれを条約として通させた事。辛辣な声明を閣僚に出させることが外交の本質ではない。

安倍さんが怒っただけで韓国がひるまなければ実際どうって事はないはずなんだが。だが実際は韓国が襟首掴まれている状態。

制裁は軽いもので済むだろう。日本の度量の大きさってやつだ。借金だらけの韓国が国際的信用失うってそれこそ死活問題なんだけどね。放っといても死ぬものに追い打ちかけても仕方がない。
ただ朝鮮半島で有事があっても日本は前向きに助けなくて良いとか朝鮮半島を戦場として中国と戦うような事があっても非文明国で軍事的緩衝地帯であるなら国際的批判は少なかろう。韓国人に同情も集まらないし日本は心を傷めなくて済む利点がある。戦争ってのは可能な限りきれいに戦わねばならない。
234.名無しさん:2017年01月10日 14:24 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※230
>韓国が約束を守るって思ってた人もまだ多いと思ってるんだよね
>この条約を守るって思ってたんじゃないかと思うよ
結局お前の妄想じゃねーかwww
もう少しまともな反論は無かったのか・・・

まぁ、あなたの感想や妄想を表明することを私は止める立場に無いから・・・
235.名無しさん:2017年01月10日 14:25 ID:CF.IZ88X0▼このコメントに返信
韓国が共産国側に取り込まれると、前線が38度線から対馬海峡まで迫ってくる。
この前提が分からないと対韓外交は分からない。
236.名無しさん:2017年01月10日 14:29 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※230
※231
長文で妄想というか感想、お疲れ様でした・・・
「かもしれない」とか「思っていると思う」とか、あんまり他人の思考を自分の想像で決めない方が良いと思うわ
まぁ「※個人の感想です」を付ければ何の問題も無い話だし、別にどうでも良いことだけど
237.名無しさん:2017年01月10日 14:29 ID:36tbuld20▼このコメントに返信
※229
安倍は過去に出た談話(河野談話他)以上のことは言っていない。
何ら新たな表明をしてない。
「性奴隷」はもちろん「20万人」「強制連行」何も認めていない。
思い込み的な感情論じゃなくて、実際に何時、誰が、何処で「性奴隷」を認めたのか言わないと。
238.名無しさん:2017年01月10日 14:29 ID:fjRZ2Rvn0▼このコメントに返信
※69
合意を守る守らないは二国間と、この件に関わりのある国しか興味がないの。
20数年前どころか、今でも変わらずでしょ。
>国際世論的にあれは無かったことだとは言えない雰囲気になってしまった
海外の日系人などが、懸命に抵抗してたじゃん。
それを、当の日本政府が全く後押しをしない。しないどころか、潰しにかかってんのかって。
239.名無しさん:2017年01月10日 14:34 ID:fjRZ2Rvn0▼このコメントに返信
※237
だから、「謝罪と賠償」してんのに、けど「認めません」は通用しないんだよ国際的に。
韓国「性奴隷にされた」日本「ごめんなさい」になっちゃってんだよ。
お前こそが思い込みや感情論じゃなく、現実を見ろよ。
240.名無しさん:2017年01月10日 14:37 ID:fmb.u1ia0▼このコメントに返信
※217さんの言う通りだと思う。
確かアメリカ立会の元で日韓合意が成された時、最終的かつ完全に、不可逆的に解決し、尚且つ国際社会に積極的に広報しないと、文章に記載されていたと思った。
241.名無しさん:2017年01月10日 14:37 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※239
日本は「性奴隷にしてごめんなさい」なんて言ってないし、国際的にもなってないよ。だって海外のニュースソースが出てこないんだもの
あなたの言うことが「国際的になってしまった」と主張するなら、ソース出さないと、あなたの思い込みのや感情論の域を出ない
242.名無しさん:2017年01月10日 14:38 ID:r0rOrWc70▼このコメントに返信
※235
韓国が中国に取り込まれる、という可能性はまあ、ほぼ、ゼロだろうなと思うけど

朝鮮人は文化全般、誇りにできる「文物」をほとんど持ってないから、捏造とか剽窃とかに走るんだけど、唯一、実体として誇れるものが「経済」だったのね、笑うけど
即物的に言えばサムソンとか現代とか造船業とかITとか半導体とか、象徴的には「漢江の奇跡」だったり「経済規模世界ベストテン圏内w」だったり
半分勘違いであるとは言え、それらは朝鮮人というナショナル・アイデンティティを支えるための「誇り」なので、絶対に手放せない
中国に靡くとそういういっさいが失われることを、いかにアホアホな韓国人とはいえ気づいてるよ、身近に北を見てるんだから
243.名無しさん:2017年01月10日 14:40 ID:fjRZ2Rvn0▼このコメントに返信
※241
海外メディアは慰安婦日韓合意をどう報じたか?
youtube.com/watch?v=yYvxEut-E3w&t=252s
244.名無しさん:2017年01月10日 14:41 ID:z39PgTqZ0▼このコメントに返信
※237
横だけど、海外のターミノロジーが変化しているわけ

慰安婦→性奴隷、と言葉が変化したため、
日本は慰安婦問題で謝罪した→日本は性奴隷制度について謝罪した、と今は認識しているんだ

ウソだと思うなら、せっかく英語を中高で学んだことだし、
英国の保守高級紙タイムズから米国のリベラル紙まで、日本が何に対して謝罪したと書かれているのか調べてみよう
245.名無しさん:2017年01月10日 14:41 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※239
あと、今回の10億は賠償じゃ無いよね
ただの「戦時中の可哀想な人達を救済するための基金」だよね
そうやってすぐ捏造するから、主張がすべて嘘っぽく見える

賠償金だと国際的に思われてる、と主張するなら、海外のニュースから「日本が賠償金を払った」と書いてあるものを複数見せてほしい
もしあるなら、自分も知りたいんだ
あなたの知識やソースをあなた一人占めするのは良くないよ
246.名無しさん:2017年01月10日 14:41 ID:36tbuld20▼このコメントに返信
※231
安倍と岸田と外務省一般をひっくるめてる時点で、全然現実とは違う認識だと思う。
少なくとも安倍と外務省はまったく違うよ。
安倍が政権に就いてからアメリカから要請されたのが「対韓外交を立て直せ」で、外務省はこれをそのまま安倍に要求してきた。
しかし安倍は「対韓外交は、対中外交が安定すれば、自動的に安定する」の元、中国との関係改善を優先させた。
そして中国との関係改善は、中国の周りの国々との連携を深め、「中国の無理難題に屈するつもりは毛頭なく、日中の関係悪化は日本だけでなく中国にとっても損である」ということを分からせるところからスタートした。
時間はかかったが中国の対日批判工作はかなりトーンダウンし、2012年や2013年に比べると比較的安定し、その結果韓国も焦って対日批判のトーンダウンした。
(もう忘れているかも知れないが、2012年から1~2年間くらいの中・韓の対日批判は、相当に異常だった)
安倍を信じきっているかどうかは分からないけど、このプロセスで東アジアでの日本の孤立化を防いだことは、外務省ではんく安倍官邸側の功績だよ。
てか外務省の要請どおりやってたら、それこそ今でも90年代00年代のグダグダ対韓外交をやってて、もっともっともっと日本に不利な状況で不安定化してたと思うよ。
247.名無しさん:2017年01月10日 14:41 ID:84cZL9uG0▼このコメントに返信
※236
君みたいな安倍信者が一番気もいわ

アンチ安倍もキモイと思うけど
恋は盲目みたいに
盲目的に安倍ヨイショする君らの方がよほどキモすぎw

こういう奴らはもし帰国した大使が一週間ぐらいで戻ったり
領事館前や大使館前の売春婦像が撤去されずに安倍と政府がこれ以上の制裁をしなかったときには
どういうんだろう。そっちの方が気になるなw

248.名無しさん:2017年01月10日 14:42 ID:hesX30fY0▼このコメントに返信


いいことを教えてやろう


朝鮮人の話は聞くな
どうせたいしたことは言っていない


な、
いい話だろ
249.名無しさん:2017年01月10日 14:45 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※248
その通りだ
すっかり忘れてたよ
年を取ると忘れっぽくなっていかんね
250.名無しさん:2017年01月10日 14:47 ID:fjRZ2Rvn0▼このコメントに返信
※245
だーかーら、国際的にはそういう認識になっちゃってんだよって言ってるだろ。
※243の動画見てから反論しろよ。
251.名無しさん:2017年01月10日 14:48 ID:2krjh5nA0▼このコメントに返信
対韓外交ばかりでなく、外交全般で成功している。いう事とやる事がほぼ一致しているから、政権が安定していることもあって、他所の国の有力な指導者からは信頼されているのが大きい。その中でも、日米同盟を基軸としてと安倍首相が常々言うように、米国との関係を大きく改善したのが安倍外交大成功の秘訣だ。まぁ、それは、ここまでという話で、政治には”マサカ”という坂があるそうだから、油断は禁物だ。安倍首相には、夢、そのような隙は無いとは思うけど・・・・・・
252.名無しさん:2017年01月10日 14:48 ID:36tbuld20▼このコメントに返信
※239
たとえば日韓合意をした記者会見の場でも、「性奴隷」って韓国外相は言ってないよね?
言ったって言うけど、いつ、誰が、どこで言ったのよ?

※244
英語は勘弁して。
仮に貴方が言うことが本当だとしたら、これから正しい訳に戻さないとダメってことね?
外交文書では一度も出てきていないし、アメリカ政府の当時&現代になってからの調査でも、「性奴隷どころか、結構な高給取りの公営の売春婦」って感じでしょ。
今は朝鮮系に洗脳or買収されてるような、活動家との区別が曖昧で奇妙な研究者ばかりがこの問題に取り掛かってるけど、話がでかくなればなるほどまともな研究者も出てくるでしょ。
253.名無しさん:2017年01月10日 14:50 ID:gCmoM0Qp0▼このコメントに返信
※238
サムスン、現代、LG、それなりに世界で売っているし移民も世界中に送ってる。韓国人売春婦も輸出してる。関わりがない国の方が珍しいんじゃないかな?関わりのある国で反日工作して世界の反日がどうの言ってるわけだろ。
韓国は売春婦像とか珍妙な事をやり始めたので日本もそれに見合ったカードを切るだけ。
今度は世界情勢も許すようだし本腰入れると思う。世界情勢としてもアメリカもいよいよ韓国を見捨てることを視野に入れてるのだろ。朝鮮半島は戦場になる。今までは緩衝地帯としての韓国を温存したい思惑がありそのため日本としても韓国を叩きにくかったわけだが遠慮の必要が無くなったって事。
要するに韓国って日本に生かされているだけのひよわな存在だったのだよ。産業構造見てちょっと考えたらそんなの判りそうなもんなのだが。経済制裁だって日本からはやる理由くらいいくらでも有ったが不自然なくらいやってこなかったしな。その日本がキレたとなれば韓国の心中は穏やかではない。ただ実害が表面化しない限り韓国国民が納得しないだろう。話して解るなら韓国人ではない。実害が表面化する時にはもう致命的なわけではあるのだが。
254.名無しさん:2017年01月10日 14:52 ID:fjdLxvFT0▼このコメントに返信
約束、法律、条約の類なんて所詮、感情によって成立してるもの。
あんまり感情を軽視しないほうがいい。
韓国はそこらへんまでどす黒く計算して今、対日外交やってる恐ろしい国だと思うよ たぶんね。
政治的にも日本が道徳的に劣等であったほうが都合が良い国が多い国を見越してやってんだろう。
俺含めて日本人は糞真面目だろうし、韓国と武力衝突しても疑問はない。
だけど、そこらへんは過去に学んで耐えるとして、今は冷静に韓国という国としての最大限の努力を要求するのが良い方策だと思う。
255.名無しさん:2017年01月10日 14:54 ID:m79S8Uyr0▼このコメントに返信
ホッホッホッ、私(チョソ)に まだ抵抗するなら 少女像を増やしてあげましょう。

それは イアンフの 事か!?
イアンフの事かぁ~‼(`ロ´;)
256.名無しさん:2017年01月10日 14:56 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※250
「なってる」「なってる」「国際的にはなってる」
これしか言わないのな・・・
「なってない」と言い張る人を相手にしてるのに、同様に言い張ってどうすんだよ

つべの動画みたいないくらでも修正加工できるもの出してないで、ちゃんとリンクとソースを2,3で良いから出せば良いと教えてあげてるのに
257.名無しさん:2017年01月10日 14:56 ID:fjRZ2Rvn0▼このコメントに返信
※253
「関わりのある」ってのは慰安婦問題についてだよ。
だから「この件に関わりのある」って書いただろ。
二国間の約束事を守る守らないは他国には関係のない話。
258.名無しさん:2017年01月10日 14:56 ID:4GY0GIAw0▼このコメントに返信
韓国がいいカードいっぱいくれるから。
大統領の竹島上陸も、防衛演習も、日本が防衛出動する口実に使えるカード。
あの時から交戦状態にあったと理解している、と言うだけで何時でも切れる。
259.名無しさん:2017年01月10日 14:57 ID:r0rOrWc70▼このコメントに返信
※252
そうそう
なにしろ話をでかくして、外人さんの耳目を集める機会を多くすることが実は、問題の解決につながる早道だったりする
なでしこアクション見ててそう思った

いまはこうだ、という意見はわかった
だから、これからこうすべき、という話をしたほうがいいんだ
260.名無しさん:2017年01月10日 14:58 ID:fjdLxvFT0▼このコメントに返信
像の問題と、合意は切り離したほうが良い
結びつけると日本に不利になる
日本は金で慰安婦問題を無くそうとしてると、すでに言いがかりをつけられてるんだ
像と外交施設を遠ざけることについて反対できる国はないわけだから、それを韓国という国に求めればいい
261.名無しさん:2017年01月10日 14:59 ID:VmVU34I10▼このコメントに返信
正しい訳に戻すということは、この慰安婦問題を蒸し返すということか?
262.名無しさん:2017年01月10日 15:00 ID:fjRZ2Rvn0▼このコメントに返信
※256
もうそこまでいったら韓国人と変わらんなお前。
ソースを出しても、こんなの認めないニダ!ってな。
もしその動画が修正、捏造してるならお前がその証拠を出せ。
263.名無しさん:2017年01月10日 15:02 ID:9qACqOKd0▼このコメントに返信
※254
感情を優先していつものように国際法を軽視したから
当てが外れて焦ってるだけだよ
で、単に努力を求めるだけじゃなくて
今回は13日までに撤去するよう時間を設けた

韓国は国との約束を軽く見すぎたんだよ
264.名無しさん:2017年01月10日 15:02 ID:r0rOrWc70▼このコメントに返信
※261
真実とは違う認識に対し、証拠に基づく徹底的な異議を唱え続ける、ってことだね
265.名無しさん:2017年01月10日 15:05 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※260
何を言ってらっしゃる・・・?
合意の中に像の話が入ってるということが一つ、
また像と外交施設を遠ざけることを求めているにも関わらず反対しているのが韓国という国
現状把握OK?
266.253:2017年01月10日 15:08 ID:gCmoM0Qp0▼このコメントに返信
※257
関係はあるよ。韓国と外交関係のある国家が韓国が約束事を守らないことについて無関心なわけがないだろう。
日本が韓国を叩き始めたことについて、安全保障上の考えの変化が日米ともに有ったと考えない方がおかしい。
そもそも売春婦像なんて世界中に置きまくろうとしていたわけだしな。
267.名無しさん:2017年01月10日 15:08 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※262
え、つべが唯一のソースなの・・・?
わかったよ。それで納得しよう

んで、次はその認識によってどのような害を日本が被っているかなんだが、最近の話題は何かある?
日本にいると海外の話題を聞かないから、どこか具体的な国で「日本が奴隷を認めたことによって実害が生じた」という事例を知りたい
無いに越したことは無いけど、あるんでしょ?
268.名無しさん:2017年01月10日 15:09 ID:9qACqOKd0▼このコメントに返信
※256
動画が信用できないとかのレベルじゃなく
動画が間違っている事をきちんと説明した方が良いのでは

「なっていない」という反論として「なってる」の証拠が動画なんだから
こんどは「なってない」と主張した側がその動画に反論するなり
別のソース持って来るなりしないと話が進まないでしょ
269.名無しさん:2017年01月10日 15:10 ID:tPTo6wDd0▼このコメントに返信
どうでもいいが普通ソースなら一次二次だと思うよ
まとめ動画は厳しい
270.名無しさん:2017年01月10日 15:13 ID:fjRZ2Rvn0▼このコメントに返信
※267
あんたサヨクか?
サヨクなら何も言う事ないわ。
俺は日本の名誉を傷つけられるのは許せないね。
「日本は昔酷い事をした」という理由で日系の子供たちがイジメにあう。
これだけでも許せないね。
271.名無しさん:2017年01月10日 15:13 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※257
どっちかってーと、第三国からしたら、合意の内容はどうでも良いけど合意した事を破ろうとしてるのは問題だ、っていう認識じゃない?
どっか二国間で過去に揉め事があっても日本人としは興味なくても、みんなの前で「仲直りしました!」って言ってたのに早速約束を破ろうとしている国がいたら、そりゃ気になるだろ
272.名無しさん:2017年01月10日 15:15 ID:ShocVX8X0▼このコメントに返信
外交と言うのは、その国その国の、常識や習慣、国民性を良く理解して、
個別の対応をしたほうがいいに決まっている、
間違っても日本の常識、国民性で外交をしてはいけないと思う、
事、外交に関してだけは、軸はブレてもいいと思う、
というより各国ごとに、その国に適した外交の基本軸を据えればいいと思う、
日本側が好意でも、あちらにも好意と受け取ってもらえるという保証はない訳だし、

言い張った者勝ち、引いた者負けの特亜の常識、国民性を考えれば、
そういった意味で、今の安倍政権の対特亜外交は良策だし、成功していると思う、

273.名無しさん:2017年01月10日 15:16 ID:VmVU34I10▼このコメントに返信
※264
謝罪をし、慰安婦について合意もして、賠償した後に蒸し返すなら
韓国が像を建てる根拠になるな
274.名無しさん:2017年01月10日 15:16 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※270
「日本は昔酷い事をした」だけで日系の子供がイジメにあってんの?
そりゃ許せんわ
当然だが誤解を解いていくべきだね
幸いにして誤解の内容を固めるような合意じゃないからね。元凶の韓国さえ黙ってしまえば、あとは少しずつ誤解を解いていくだけ
韓国が黙らなきゃ、いくら日本が主張したって水掛け論になっちゃうから

あなたは誤解を固めるような合意だったと考えているようだけど、自分は誤解を解くための第一段階だと考えてるから
だって最初から誤解があるんだもの。損切りして、少しずつ回復していくしかない
275.名無しさん:2017年01月10日 15:17 ID:TBvAvuU00▼このコメントに返信
オバマと安倍政権としちゃ、クネの任期もたっぷりあるし後任のパン君も力で押さえつければいいからその間に韓国世論の鎮静化を図りたかったのに、あっさり目論見外されたというとこだと思うけどね

※252
あれから一年、一度でも「引き続き日本は強制連行を認めません」と韓国国民や、”ついに安倍が認めたぞ”と報道したアメリカをはじめとする各国に説明したかな?
そんなことをすれば追い詰められたクネであっても合意なんかできなかっただろう
「日本が”韓国が主張する意味での慰安婦”を認めたように韓国国民や諸外国からは見える」というのがあの合意のからくりよ


276.名無しさん:2017年01月10日 15:18 ID:fjRZ2Rvn0▼このコメントに返信
※269
※243の動画のことか?
動画はその一次二次をまとめた動画なんだが。
それが、信ぴょう性に欠けるというなら、ぜひ根拠を出して反論してくれ。
277.名無しさん:2017年01月10日 15:18 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※273
いや蒸し返さないだろ
正しい情報を啓蒙して誤解を解くことは「蒸し返す」とイコールにならんよ?
そりゃ韓国側の間違った論理だ
278.名無しさん:2017年01月10日 15:20 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※275
つまり日本が韓国に良いようにしてやられたという主張だと思うけど、だとするとどうなんだ?
日本ざまあみろと言いたいのか、それとも次に政府がすべきことを提言したいのか、それともただ自分の主張を正誤問わず言いふらしたいだけなのか
279.名無しさん:2017年01月10日 15:23 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※276
※269の発言は、その動画が信憑性に欠けるかどうかが論点じゃなくて、「一般論としてまとめたものがソースとしてふさわしいかどうか」が論点でしょ
自分もふさわしくないと思うよ。普通は
示されている動画については知らん
だから「どうでもいいが」って最初についてるんだろ
280.名無しさん:2017年01月10日 15:25 ID:VmVU34I10▼このコメントに返信
※277
言い逃れ
281.名無しさん:2017年01月10日 15:27 ID:fjRZ2Rvn0▼このコメントに返信
※274
お前と話しても話がループするだけだわ。
その誤解を解くために現地の日系人などは懸命に抵抗していた。
しかし、日韓合意で日本は「謝罪と賠償」をしてしまった。
これでそれまでの努力が水の泡。
「日本はそんな事やってない」と言っても「日本政府が認めただろ」と言われる。
>韓国が黙らなきゃ、いくら日本が主張したって水掛け論になっちゃうから
だからって日本が譲歩するのが良しとするのか?
282.名無しさん:2017年01月10日 15:28 ID:r0rOrWc70▼このコメントに返信
※275
安倍氏は普通に「政府が発見した資料には軍や官憲による強制連行を直接示すような記述は見られなかった、その立場に何ら変更はない」って合意のあとで言いきってるけどね
日本政府は正式に、強制性はないと表明し続けてる
それが世界に伝わってないなら、これから何度でも表明し続けなきゃね

強制性のない慰安婦は、ただの戦時売春婦だね
283.名無しさん:2017年01月10日 15:32 ID:gCmoM0Qp0▼このコメントに返信
※274
>自分は誤解を解くための第一段階だと考えてるから

残念ながら日本とアメリカはそういう風には考えていない。外交を結んでいる各国もそう思うだろう。
元凶である韓国を黙らせるのは韓国の首を締め上げた方がどう考えても早い。今まで随分下手に出て解決しなかったのだからな。
水掛け論にならないように合意させたのだから合意を破れば叩くに決ってる。合意が成ったのは外交力の違いってやつだな。
決まったものに対して感情がどうの言っても無駄なのよ。
感情を優先するが余り窮地に追いやられるのは韓国人の勝手だがもちろん日本はとことん追い込むと思う。
感情のみで物事を優先させるならそのうち感情が許さないからって納税しない奴や徴兵拒否する奴が出てくるんじゃね?
まあ今でもそんな奴いそうだがそのうち韓国人全員がやり始めるぞ。
284.名無しさん:2017年01月10日 15:33 ID:fjRZ2Rvn0▼このコメントに返信
※279
>その動画が信憑性に欠けるかどうかが論点じゃなくて
いや、そこが論点だろ。
つーか、お前動画見てないのかよ。
見たくない、見る気もないなら動画についてあーだこーだ言うなよ。
285.名無しさん:2017年01月10日 15:34 ID:r0rOrWc70▼このコメントに返信
※281
あまり興味を持ってない外人さんたちが、日本が謝罪と賠償をした、と考えていたとしてもあまり問題はないんだよ
謝罪し、賠償したのに、また韓国が金をせびってる、ひでー、となるだけだから
それはそれとして、真実を伝える努力をたゆまず続ければいいだけでさ

日本政府は、戦時下の韓国人売春婦に、軍で働いたことへの慰労と謝罪の気持ちを込めて生活支援金を拠出した、という事実を伝える努力
286.名無しさん:2017年01月10日 15:37 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
なんだか、日本政府も国際社会もすべて韓国の手の平の上だという意見が多いな・・・
そう思いたいならそう思えば良いさ
現実は韓国に厳しいよ

※284はろくにコメントも読んでないし・・・※269が一般論の話を横から入れた、ってだけだろうよ。わからんのかね
287.名無しさん:2017年01月10日 15:38 ID:bnHpsH.W0▼このコメントに返信
南朝鮮は、現在の日本を断罪するための材料として、「従軍慰安婦」問題の意図的な引き伸ばしを図ってるということがはっきりしたからね。
これで南朝鮮は決定的に立場を悪くするだろう。いや立場を悪くするように追い込まなければならない。
288.名無しさん:2017年01月10日 15:42 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
そもそも「日本政府が謝罪と賠償をした」って、それ丸っきり韓国の言い分だからね
それを覆せないと信じてる時点で、韓国寄りの意見でしょ

もし他国にそう思われてるなら、誤解を解くように努力すれば良いじゃん
これまでも誤解を解く努力をしてきたけど、韓国のしつこい横槍があって上手くいってなかったんだろ
だから誤解を解くために次の手段を打っただけのこと。実際に韓国は口出しできなくなったろ?アメリカでのロビー活動も減ってるだろ?

なのに
>残念ながら日本とアメリカはそういう風には考えていない。外交を結んでいる各国もそう思うだろう。
だからねえ
日本やアメリカの政府の考えをすべてわかっているかのような、韓国寄りの意見
韓国側の工作員だと言われても否定できないよ
289.名無しさん:2017年01月10日 15:43 ID:EaYW5oW60▼このコメントに返信
強制慰安婦捏造の朝日は不買しようぜ!
290.名無しさん:2017年01月10日 15:43 ID:fjRZ2Rvn0▼このコメントに返信
※285
あまり興味がないからこそ、あまり調べないだろ。
恐らくお前だってそうだろ?自分が興味のないものは表面上の情報しか知らないだろ?
慰安婦問題について関心のある人は自分なりに調べるだろ。しかし、そういう外人がどれだけいる?殆どいないぞ。
殆どの外人に映ってるのは「日本が韓国の言い分を認めて謝罪し、お金を払った」だ。
291.名無しさん:2017年01月10日 15:46 ID:8dovW6B00▼このコメントに返信
外交方針修正の提案や誤りの指摘、反省、改善っていうものは非常に大事なことだと思うんだが、そこで日本を否定する必要性はない。

外国政府がしっかりと認識できるレベルであればよい。
国家間に関しては普遍的な正義なんてものは存在せず、自国益になるかどうかが判断基準。
今までは、言及しない。もしくは問題を解決すべきだという論調が多かったように記憶しているが、これ以上問題が進行すると、自国に飛び火し国益が損なうという理由から主要国は日韓合意を評価するようになった。
ちなみに国家をあげて他国政府を差し置いて他国民に対して宣伝・啓蒙する行為ということはどんなことなのかを冷静に客観的に、今一度考えてみたほうがよいかと思われる。
日本人はついつい日本国内で通用する「和をもって尊しとなし」とする日本式の根回し、調整、同意賛同の手法を撮ろうとしてしまうが、海外では通用せず、逆に害悪になり悪影響を及ぼすこともある可能性を留意すべき。
292.名無しさん:2017年01月10日 15:48 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※290
たぶん興味の無い他国民にとっては「日本が韓国の言い分を認めて謝罪し、お金を払った」すら認識してないんじゃない?
「良く分からないけど戦時中の揉め事を解決する合意をしたけど、どうやら現在一方が駄々をこねているようだ。それは韓国と言う国だと今ニュースで言ってた」くらいじゃないかな
293.名無しさん:2017年01月10日 15:54 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※291
>国家をあげて他国政府を差し置いて他国民に対して宣伝・啓蒙する行為ということはどんなことなのか
これは凄いことだよね。
少なくとも日本人には思いつかない、掟破りで常識外れの酷い手法だよ
そりゃ今までの日本のやり方じゃ解決しない。実際解決しなかった
いたずらに長引かせると、相手の思う壺。相手は長引かせることが目的だし

そのために身を切る覚悟で合意を形成し、そしてその策が見事に嵌まっているのが現状でしょう
なのにこの期に及んで身を切ったことを批判し、ではどうすべきだったかという意見も無くいたずらに長引かせるべきだったと主張するのは、どういう了見なのか
良くわからんなぁ
294.名無しさん:2017年01月10日 15:54 ID:VmVU34I10▼このコメントに返信
正しい情報に修正とか言って、一方的に駄々をこねているのは日本
性犯罪被害の韓国は正しい、戦犯国の日本は間違っている。
295.名無しさん:2017年01月10日 15:56 ID:yr5wSMeA0▼このコメントに返信
そもそも慰安婦問題っていわれてるもんにアメリカを巻き込んだのは韓国なんだよな
そんで今自分の首がしまってるというアホ
どこまでも自滅する国だ
296.名無しさん:2017年01月10日 15:56 ID:gCmoM0Qp0▼このコメントに返信
※286
韓国の手の平の上だという意見は韓国人の印象操作で韓国人の願望だろう。今更何を言ってもとは思うが。
今度の件は完全に日本のと言うか安倍さんの手の平の上だと思う。今回日本が攻勢に出たのは日米に安全保障上の考えの変化が有ったのだと思う。今まで日本が韓国を優遇し、外務省が敢えて仕事をせず、アメリカはアメリカで大使を斬りつけられて命の危険が有ったにも関わらず、事実上なかったことにしたのはどう考えても異様なことだと思う。
飛躍が過ぎるように思われるかもだが日本が関わるかどうかはともかく今後朝鮮半島は戦争になると思う。少なくとも韓国が窮地に立って朝鮮半島のパワーバランスが変わっても構わない方向に転換したってことだろう。そんなわけで遠からず半島は戦場になるんじゃないかな、と思う。
そんな折りに韓国人が善良かつ哀れで保護されるべき空気が出来上がっていては日米ともに面倒くさいことこの上ない。多分今度を契機に日本の外務省は仕事しまくると思うぞ。めんどうくさい韓国人難民を救うとか国益に合わないし、外務省だって国民から仕事しないと詰られて相当フラストレーション溜めてるだろうからな。
297.名無しさん:2017年01月10日 16:04 ID:r0rOrWc70▼このコメントに返信
※294
たわごとはもういい
証拠出せ

といずれ世界は言うよw
298.名無しさん:2017年01月10日 16:09 ID:QrQ37iET0▼このコメントに返信
※297
先日もアメリカで朝鮮人慰安婦が管理売春で逮捕されたじゃん?

三つ子の魂なんとやらって諺はいろんな国にあるから普通に考えりゃそういう事よねw
299.名無しさん:2017年01月10日 16:16 ID:gCmoM0Qp0▼このコメントに返信
※297
今更どうだっていいよ。キミは付き合いが良いな。
アメリカの仲立ち付きで合意したのは韓国なんだから合意が守れなければ窮地に追い込まれる。
一事が万事。約束事が守れない奴の被害申し立てなんて誰も信用しないわな。
世界中から信用されない中、覆りようがない明確な証拠でも列挙してくれなければまたまた売春婦のウソつきが始っただわい。
童話の狼少年。そういう病気の人も世の中には居る。明確に出来るもんだったら今までとっくにやってただろう。
300.名無しさん:2017年01月10日 16:20 ID:WJyxyVJG0▼このコメントに返信
スレもコメも認識があまいわ
原則論に乗っ取って勇ましいのは良いけど
慰安婦問題の現状が分かってない
人権問題として周知されてきているからただの売春婦、解決済みで
押し通せば韓国側の誹謗中傷が続きダメージを負う
当然、自民党としても反論はしてきたが手打ち出来るならした方が有利
その上で間違いは反論していく賠償や戦争犯罪として法的責任を
認めないか形で決着したのにすべて認めたと騒ぐ愛国売国奴だ
301.名無しさん:2017年01月10日 16:25 ID:WJyxyVJG0▼このコメントに返信
日本の左派でさえこの件はこれで仕方ないと言っている
デマがバレてこれ以上の闘争は難しいからだ
韓国人でさえもう無理じゃないかと感じていたから合意に応じた
バカだから止まれないだけで、しばらく放置プレイしかない
302.名無しさん:2017年01月10日 16:29 ID:pPkBS6Fh0▼このコメントに返信
※300
愛国売国奴は上の方のコメントにたくさんいたなぁ
言い分が韓国寄りになっていきながら「お前は韓国人だ、安倍信者だ」などと意味不明なことを喚いていた
303.ためしばら:2017年01月10日 16:33 ID:G.DX4I.n0▼このコメントに返信
今 日本が何をしても
韓国は 親方がいない状態では
右も左も向けないだろう
304.名無しさん:2017年01月10日 16:37 ID:gCmoM0Qp0▼このコメントに返信
※302
ほんと、彼らのその辺りの心理は未だに掴みかねるところがある。
主客転倒だったり書いてる奴の立ち位置が行毎で違ってたり。ただ悪文ってだけじゃないだろ、あれ。
日本人に成りたくて日本人に成りきれない連中の妄言かなとも思う。根が韓国人なら心まで日本人に成れっこないんだけどね。哀れ。
305.名無しさん:2017年01月10日 16:41 ID:fH5V2i250▼このコメントに返信
×韓国に勝ったので安倍外交は成功。

○韓国が自滅しただけで、それ以外の外交は失策or不利な条件飲まされまくり。
306.名無しさん:2017年01月10日 16:50 ID:gCmoM0Qp0▼このコメントに返信
※305
んじゃ安倍さんの他の外交上の失策って何よ。10億のそれが今まで唯一の失策言われてたんだぞ。
自滅を織り込むのも外交。きちんと韓国が約束を履行しても安倍さんの勝利。ああも見事に自滅したのは想定外のバカだけどな。
307.名無しさん:2017年01月10日 16:55 ID:75CYLP9c0▼このコメントに返信
日韓基本条約と今回の合意の最大の違いは
その内容を韓国国民に締結当時から開示されていることではないか?
308.名無しさん:2017年01月10日 17:04 ID:deMqSPwa0▼このコメントに返信
×安倍が成功した
◯韓国が失敗した

ほとんど自爆やろ
309.名無しさん:2017年01月10日 17:51 ID:mZvlmjLn0▼このコメントに返信
「よく知らないが日本はすぐ折れて韓国は徹底抗戦してくるから日本の方叩こう、ケンカめんどくさいもん」
というぬるりとした無責任な連中が今回の件で掌を返し始めてるのは大きい
こういう不誠実だが大多数である浮動票が日本につき始めてるから本当に日韓論の空気変わるんじゃないかなあ
310.名無しさん:2017年01月10日 17:55 ID:L2.MDSdG0▼このコメントに返信
なぜあのき ちがい明辱がいまだにブス像を設置し続けているのか、それを日本政府が抗議したのか、どっちだ。
アベは何も言わず、お詫びをし、金を払った。馬鹿である。
簡単だ。私に全権を委ね独裁者にしてもらえば、世界各国に説明を言い続け、嘘に対しては断固拒否する。
反日団体、在日は強制的に送還し、妨害するものは極刑で対処する。
良心の呵責などは全く感じない。

政治家は政治屋であってはならず、基本的には日本人、少なくとも日本への忠誠心を持ち、敵対国認定も行う。

これぐらいの覚悟を持ち、公式に公表せ、説明説得を行わない以上ヘタレの嘘つきごまかし背乗りと言われても仕方がない。
アベの顔を見ろ。
きょろきょろきょろりん。
人間の顔はしていない。
私はいつでもテレビに出るし、望まれれば政治家となるので、批判は結構。
まず、独裁者にしてくれ。
311.名無しさん:2017年01月10日 18:00 ID:fH5V2i250▼このコメントに返信
※306
インドネシアの鉄道インフラ輸出→データ盗られただけで採用されず。
南沙問題→当てにしてたアメリカが行動せずシーレーンが危機的状況に陥り航行の自由作戦にも参加せず、この問題でイニシアチブ取れず。
北方領土交渉→2島返還実現しなかったどころか平和条約欲しさにロシアがインフラ整備で主導権握った状態で共同統治案提示した上、領土だけでなく3000億円もプレゼント。
TPP→農協敵に回してようやく合意までこじつけたのに、トランプ勝利でハシゴ外される。アメリカ加盟しないのなら全く無意味。
312.名無しさん:2017年01月10日 18:10 ID:UPP9WYDS0▼このコメントに返信
外交は長期で見るべきだな。歴史とはそういうものだ。
で、安倍外交は悪くないと思うよ。東南アジアともうまくいってるのが大きい。
世界の工場が潰れてきた中国に代わり、次の世界の工場は東南アジアになるのは確実。
大きな通貨危機が懸念だけど。
あと投資で金がどうこうつっても債権国家でありかつ「余りまくった塩つけのドル」使う分は90%近く内需の日本にとってはなんともないわ。
313.名無しさん:2017年01月10日 18:30 ID:GO9aVxfI0▼このコメントに返信
このまま安倍さんに頑張って欲しいなー
314.名無しさん:2017年01月10日 18:41 ID:H4ZKESyS0▼このコメントに返信
条約と合意の違いがわからない奴は黙ってろ
315.306:2017年01月10日 18:42 ID:gCmoM0Qp0▼このコメントに返信
※311
インドネシアが日本側ではないと認定出来ただけ具合がよろしい。インドネシア自身が日本を敵に回す意思がなかったとして今後数十年新幹線問題でインドネシアをいびれるぞ。そもそも世界はきな臭く途上国の発展ってのは先進国の景気に思い切り左右されるのだわ。インドネシア経済成長の先行きは暗い。あの国は日本に石油だけ売ってりゃよろしいのだ。
南沙問題は日本が参加せずとも進捗しているので余計に支出がなくて儲け。日本が自由の航行作戦に参加しようがしまいが米中で戦争になろうが有事になれば立地的に日本が一番の当事国。南沙まで考慮すると日本も空母くらいは持ってたほうが良さそうだな。キミだって日本が軍事的に関与すべきだったと考えているわけだろ?
日露の真の目的は大戦時の不可侵の関係の構築であって領土問題は初っ端からおまけだと思っていた。極東には資源がかなり多く有るにも関わらすろくすっぽ開発も出来ていないロシアがガチの日本相手に戦えるわけもなく憲法の問題と国際世論が許すなら日本はいつでも樺太くらいまでは切り取れる。今すぐそうする必要はないしロシアはユーラシア大陸の西側でドンパチしたくて日本と友好を結びたがっている。この友好は日本にとっても国益となるので当然歓迎するところ。日本は中国とドンパチやってもロシアはしゃしゃり出てこないと言うことだ。有り難いことだ。ロシアが欧州で暴れてくれたらどのみち中国経済も詰む。
TPPこそ大勝利だろ。言い出しっぺのアメリカが音を上げる程度には勝利。尤も安倍さんの手柄と言うよりは甘利さんの手腕に寄るところが大きいわけだが安倍内閣の成果と言えよう。アメリカ抜きTPPともなればかつて成し得なかった大東亜共栄圏の再構築にもなるかもしれんのな。

外交成果なんてのは現段階だけ見て軽々しく結論を出すべきではないよ。対韓国に於いても然り。
んで、まだあるか?
316.名無しさん:2017年01月10日 19:13 ID:2ATN7AKN0▼このコメントに返信
安倍総理は非常に賢い。そして運も強いラッキーマン。
安倍総理は本当に日本の為の政治を考え実行していると思う。私は絶対的に信用している。
317.名無しさん:2017年01月10日 19:29 ID:36tbuld20▼このコメントに返信
※302※304
※189から※252で奮闘してた者だけど、「愛国売国奴」って言葉良いね。
実際は愛国でも何でもないんだろうけど、愛国の笠をかぶってるっていうかね。
318.名無しさん:2017年01月10日 19:40 ID:BNd3PS5R0▼このコメントに返信
安倍総理はすごい!
相手の2手3手先を読んで外交してるな!

TPP参加で、安倍総理ふざけんな!
って思ったけど、結局ぐだぐだで終わってるし!始めから、ぐだぐだになるの分かってたんやろな!

安倍総理は歴代ナンバーワンの総理や!
健康に気いつけて
これから頑張ってや!
319.名無しさん:2017年01月10日 19:49 ID:s0RiUvGQ0▼このコメントに返信
一生懸命コメント欄で日本を否定したところで、何も解決しないんだぜ。
320.名無しさん:2017年01月10日 20:01 ID:CNElVxcr0▼このコメントに返信
安屁晋三の身内ばかりがカキコして阿呆😢
321.304:2017年01月10日 20:20 ID:gCmoM0Qp0▼このコメントに返信
※317
売国奴どころかそもそも日本人じゃない奴も混じってるから必ずしも適切とは言い難いんだけどね。
実際日本人じゃない奴の方が多いだろ。選挙権被選挙権を持ってなければネットで騒ぐしかないわけで。
建設的なことならまだしも、日本を腐したところで韓国が富むわけでもないし在日韓国人の地位が上がるわけでもないんだけどね。
322.名無しさん:2017年01月10日 20:20 ID:eV.40zfz0▼このコメントに返信
韓国は確かにうざい存在ではあるが、日本にとっては対露中の安全保障上の重要な防壁であることには変わりないので、このまま現状維持が最も望ましい。
朝鮮半島には申し訳ないが今後も南北で国家を分断したまま38度線でお互いに警戒しあってもらうのがいい。自由主義陣営と共産主義陣営という世界の境界線が朝鮮半島にある以上、日本はこのバリアの恩恵を十分に享受すればいいだけの話。
仮に韓国が飲み込まれてその境界線が日本海まで近づいてくると日本が直接防衛の最前線にさらされることになり、日本のリスクと負担が増すことになってしまう。
確かに朝鮮半島や大陸に進出した戦前の日本の軍部は敗れはしたが、半島を併合したおかげでそれを放棄することにより日本の分断を免れ、結果として代わりに半島が軍事境界線として分断されてくれた。これは大いに感謝すべきことであり、今後も韓国バリアという盾を利用させてもらおうではないか。中国が日本侵攻してくるには陸上部隊は半島経由じゃないと難しい。よって最初の被害は韓国が被ることになる。
韓国が攻撃されてから迎撃の体制を整えるという時間的な猶予と安全保障上の大きなメリットとして彼らは存在する。
韓国が親日であるならば日本は強固な同盟関係を維持しなければならず、朝鮮戦争が再開された場合には日本も韓国のために参戦せねばならない事態すらあり得る。誰が韓国の為なんかに日本人の血を流せようか!!よって現状維持のまま、外交上ではこのままつかず離れずでいてほしい。今後もこのまま反日国家大韓民国に栄光あれ!!
323.名無しさん:2017年01月10日 20:35 ID:chTWCzEw0▼このコメントに返信
日本が優しくて我慢強くて金持ちだっただけであって、まともに日本と敵対して得する国などありえない。本来は世界で恐れおののかれる立場だよ。あの温厚な日本が特定の3か国だけにはブチキレし始めてますもん。まだ序の口だがな。大量の移民で国内にスパイを送り込まれて、金を持ってて軍事力と核も持ってる中国と違って、世界各国が韓国を支持する理由がマジに何もない上に人間性まで嫌われてる。日本を敵に回してまで韓国を擁護する馬鹿な国はないよ。干からびて死にそうな韓国を狙ってる国以外は、軽く口出しする程度が限界だろうさ。日本と敵対するメリットならまぁ中国に後ろから日本を叩けって言われた奴がちょっと言ってみる程度だろうね。韓国に付くメリットは誰にもないだろ。日本とアメリカに嫌われてるだけで本気で敵対したら軍事衝突か経済制裁で滅びない国はないからな。ローマ法王とユダヤの皆さんにも切り捨てられてるし。
324.名無しさん:2017年01月10日 20:55 ID:EvY4Rpbj0▼このコメントに返信
今回の件も遺憾で済ますと思ってたから、予想外ではある。
ただ、まあそもそも慰安婦合意で韓国に対して改めて謝罪と賠償した
って印象を世界に与えたのは確か。
性的虐待ってどうしても加害者って思われてる方が弱い。事実とは異なっても(泣)
325.名無しさん:2017年01月10日 21:25 ID:ooOxLIOH0▼このコメントに返信
あいつらバカしかいないから「ビヨンチャンに参加させない!!」くらいのバカはやると思うよ。
もちろん、慰安婦像は撤去できない
326.名無しさん:2017年01月10日 21:26 ID:vemhB1qA0▼このコメントに返信
レベル100のポケモンが1レベのポケモンを倒すような勢いだからなwwwwwwwwww
327.名無しさん:2017年01月10日 21:35 ID:q3FUiRen0▼このコメントに返信
※11
高度人材受け入れはどうするんだ?コミュニティが出来たらお終いだ。
パソナ竹中平蔵がブレーンにいるのは無視なのか?

今は対韓には成功してるが、国内的にはヤバイぞ。
グローバリスト共は目をそらして着々と日本解体を進めてるぞ。一石二鳥を狙ったんだろうが。
328.名無しさん:2017年01月10日 21:43 ID:t47icj9I0▼このコメントに返信

外交はほとんどボロ負けでしょ。
金をばら撒き、名誉も失った。

329.名無しさん:2017年01月10日 21:46 ID:q3FUiRen0▼このコメントに返信
※93
アメリカ国内の支那傀儡メディアが大々的に発信したのだよ。
アメリカも後ろ暗い事が沢山あるので、日本に責任を押し付け逃げた。

330.名無しさん:2017年01月10日 22:12 ID:nFY0gu1b0▼このコメントに返信





次の韓国のトレンドは泣き付き外交か




331.名無しさん:2017年01月10日 22:12 ID:q3FUiRen0▼このコメントに返信
安倍さんは手打ちをやったんだよ。
先祖、日本の名誉より子孫の謝罪取り止めを取った。
後の歴史書でどう判断されるか分からないが、少なくとも戦死者に鞭打った事は事実だろう。
332.名無しさん:2017年01月10日 22:46 ID:Ys.Uf8nX0▼このコメントに返信
ポイントは、「過去」にも韓国が嘘をついてきたってイメージを持たせる事ができるって部分やなw
なかなか良い方法
333.名無しさん:2017年01月10日 22:56 ID:KX78WRkI0▼このコメントに返信
外交に関しては
安倍さんのマスク被った麻生さんがやってるのではなかろうか

ま 戯言だ 聞き流せ
334.名無しさん:2017年01月10日 23:54 ID:PKCx06V.0▼このコメントに返信
対韓に限らず安倍政権は外交には強いと思った。
問題は内政なんだよな、経済政策とか逆噴射政策だわ、視点が短期過ぎて将来に遺恨残しそうだわ、こっちはなんとかしないと駄目。
日本は貿易しないでは成立しない国であり、可能な外交の枠の中でしか内政を行えないので、まず外交に強いのは良いことなのではあるが・・・
335.名無しさん:2017年01月11日 00:41 ID:BC5.5b1.0▼このコメントに返信
強制労働と竹島の件もう忘れたのか。こういう信者が多すぎて気持ち悪いわ。
今回の件も今後の対応次第だしな。
336.名無しさん:2017年01月11日 00:41 ID:NX07hBgk0▼このコメントに返信
全然甘々。全然手ぬるい。
もっとしっかりやって欲しい。
337.名無しさん:2017年01月11日 00:41 ID:Itset.n20▼このコメントに返信
※334
外交で何か成果あげたっけ?
338.名無しさん:2017年01月11日 00:46 ID:Itset.n20▼このコメントに返信
※335
そもそも今回のは韓国が予想の斜め上通り越して異次元ワープして起こしたミラクルオウンゴールカマしただけで、普通の対応してたら日本の負けだったし、安倍さんは韓国が自滅するまでの間何もしてないからな。
339.名無しさん:2017年01月11日 01:55 ID:88IJwdSo0▼このコメントに返信
※338
そーお?俺はこうなるだろうと思ってた。韓国人の性質を考えれば当然の成り行き。とは言えそれに賭けるのは勇気が要る。
キミの言うところの普通の対応よりも安倍さんの方が上手だったって事。実際意図して何もしないでいるって結構大変よ?
340.名無しさん:2017年01月11日 01:59 ID:tJ9X.Zu60▼このコメントに返信
※337
安倍政権誕生の直前の状況と、それからの4年間を見てて何一つ思い浮かばないなら、もう外交気にするの止めた方が良いと思う。
341.名無しさん:2017年01月11日 02:12 ID:Itset.n20▼このコメントに返信
※340
そんな日本政治の歴史上最底辺のマイナス100政権だけと比べられてもな。
そんなマイナス100政権だけと比べるなら、マイナス99でも有能政権になるわ。
342.名無しさん:2017年01月11日 03:48 ID:572eK7Lu0▼このコメントに返信
反日だったオバマ政権にのりこんで
議会演説してひっくり返す。
そして、政権交代のタイミングで
広島訪問&真珠湾訪問して日米同盟強調。
就任前に米世論とトランプに強いメッセージになるよね。
対米外交ここまで出来てる総理いないんじゃないかと思う。

それでいてロシアとも関係悪くないから
中国が日本に表立って敵対したら
日本が間に入って日米露同盟作る可能性もゼロじゃない
米露が対立したままでも、
日本の提案に”たまたま”米露が相乗りする事もあるかもしれない。
この時点で手が出せない。

懸念は韓国が完全に積んでる事だと思う
こっちに有利な逃げ道を用意しておいて、
追い込むわけでもなく完全に積んでないか?

米中で半島やるから海に出るなって話がついてたりして
343.名無しさん:2017年01月11日 03:51 ID:DCNji.BS0▼このコメントに返信
※336
外交ってのは押せばいいってもんじゃないんだよ、駆け引きだから。
そんな風に片っ端から火病起こしたような反応していたら、韓国の轍を踏む事になる。
韓国人レベルの外交になっちまうよ。
344.名無しさん:2017年01月11日 10:11 ID:nZbJIU8q0▼このコメントに返信
安倍政権の実績は対韓外交ではなく対米外交なんじゃない?
民主党政権時代の冷え切った米国との関係を、ここまで改善出来たことで安心感がある
沖縄の反米デモも共産勢力と伝えているだろうし対中で米国と協力する路線も崩さなかった
一方韓国は親中化、これで韓国より日本の方が信用出来るということが確固たるものとなった
今回の政権交代で慰安婦合意破棄するという韓国の主張も、安倍政権にとっては追い風だよね
こっちは政権交代してても談話は引き継ぐし、辺野古移設は撤回させなかったし、TPPは交渉参加から降りてない
特亜さまさまだわ

個人的には日本での生活や仕事はこっちで勝手に頑張ればなんとかなるし特に不満もないけど、
外交と防衛は政府にやってもらうしかないから、そっち中心にしっかりやって貰えればそれで十分
345.名無しさん:2017年01月11日 10:32 ID:DCNji.BS0▼このコメントに返信
>安倍政権の実績は対韓外交ではなく対米外交なんじゃない?
対米じゃないと思う、一点集中視野狭窄外交にはなっていない。ちゃんと全体を見渡したものになっているので評価している。

ここが有効だという要所を押さえた外交が良いと思うよ
トランプが当選して流れが変わったタイミングで素早くかつ重要なロシアと関係改善を進めたこととか
あとTPPも米国が逃げ出すほどの条件を作り出しているというのは、安倍政権全体の外交力の高さが背景にあると思う。

そして、ここに来てやっと長期経済政策にも視点が移ってきた、いい感じ。
腐れ民主党の内政政策は正直自民党のそれよりも優れていたと思っている。遠慮せずやればよいと思うよ。
そうすれば、いよいよ売国民主党の出る幕はなくなって日本は良くなる。
>「教育無償化」も…安倍首相が例示
>mainichi.jp/articles/20170111/k00/00m/010/117000c
子育てと教育は必ずセットだ、教育できる自信がないから子供を産めない、それを理解しなきゃだめだ。
346.名無しさん:2017年01月11日 10:33 ID:DCNji.BS0▼このコメントに返信
※345 つづき
次は、負の所得税とか入れてほしいんだよな、最近話題のベーシックインカムでもいいけど、まずはこっちをやって欲しい。
理由は、グローバル化が避けられないからだ。どんなにナショナリズムぶっぱなして国内優先やっても限界がある。
必ず、ナショナリズムはグローはリズムに負けてしまう。
貧富の差や契約力の差、国民個人に限らず企業間でも発生して、これを回避する事は不可能。
再分配は、国民間だけじゃダメで企業間にも働かないと駄目だ。これを間接的に実現できるのが負の所得税。
負の所得税を入れたら、次は賃金の自由化や規制緩和などを行って企業の自由度を上げればグローはリズム下でも無理のない強い経済が作れる。
つまり、企業には効率向上に特化してもらい、政府は再配分に特化した仕事をしてもらうのだ。

今やっているような企業に給料上げるよう要求しても、やってもらえるかは微妙だし、そもそもそれは企業の仕事じゃない。企業は稼ぐのが仕事だ。
347.名無しさん:2017年01月11日 12:20 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※345
>TPPも米国が逃げ出すほどの条件を作り出しているというのは、安倍政権全体の外交力の高さが背景にあると思う。

自動車や機械類でアメリカの市場食い込むためにTPP参加したのに、アメリカが参加しないなら意味ないよ。むしろ失策になる。
そもそも、日本が参加する以前から、アメリカ国内ではTPP反対派はいたぞ。
348.名無しさん:2017年01月11日 12:47 ID:DCNji.BS0▼このコメントに返信
※347
失策かどうか?それは結果論だな
ギリギリ攻める以上は伸ってくるか反れてしまうか、そこはある程度バクチになる。それは当然の事。
逆の立場でも同じだろ。自分たちにだけ好都合な交渉は出来ない。
大事なことは甘い交渉せずに、ちゃんとタフな交渉ができていたか?という事だ。
これが出来ていさえすれば、失策でない交渉結果が増えるという事。
そこを無視して失策を超え高々に叫ぶなら少なくとも俺はそんな政治家を評価しない。そいつは無能だから。

もっともTPPに関してはアメリカ抜きでも、日本が主導権を取れるという意味で悪くない結果になりそうだから良いと考えている。
349.名無しさん:2017年01月11日 14:30 ID:AQqjPmmA0▼このコメントに返信
※348
日本は完全に好都合な条件だったわけじゃないぞ。
TPPに参加したら日本の農業壊滅は必至で、自民党の巨大支持団体である農協を全て敵に回すリスクがあり、それを踏まえてもアメリカ市場に食い込めば自動車や機械類作る企業が儲かりそれらの企業票が入るメリットがデカイと判断して、経団連も絡んで参加したのに、そのアメリカが抜けたから、農協敵に回した挙句経済的利益を得ることがなくなり企業の票も期待できなくなった形になってる。
350.名無しさん:2017年01月11日 16:08 ID:88IJwdSo0▼このコメントに返信
※349
そんなに無理にTPP交渉失敗したことにすんなよ。農業は壊滅しないだろ。まだ壊滅するって農協の人言ってた?
むしろ日本から輸出する契機にもなるだろ。海外じゃ高いんだぞ?日本の農産品。でも買う奴が居る。
アメリカがTPP参加したら機械が売れるって?かわんねーよ。税が掛ろうが掛るまいが日本製は売れる。
351.名無しさん:2017年01月11日 19:03 ID:dXtsoFVj0▼このコメントに返信
※350
40代が若者扱いされるような状態だぞ今の農業分野。
海外と競争しようにも老人ばっかりで競争力がなく継続して生産力を維持する力がない。若者を入れる政策もやれてない。田畑を作る土地もないし、農地法が厳しすぎて新規参入者のために新たに作ったり農地を譲ったりできず雑草だらけで放置される農地続出。
これでどうやって海外と勝負しろと?それ以前にこのままだと日本から農業が死滅する。
352.名無しさん:2017年01月12日 05:02 ID:NGxD9Gqi0▼このコメントに返信
※349
だから完全な好条件で進められる交渉なんざ存在しないんだよ、頭悪いんじゃね?
幾つか日本にとって不都合な条件は飲まなきゃ交渉は前には進まない。
日本は貿易せずには成立しない国家だ、グローバリゼーションには嫌でも絶対に巻き込まれる。
だからTPPはともかくとしてFTA的な物をやらないという選択肢は無い。

農業壊滅?まぁするようなら問題ではあるな。農業限定なところが視野狭窄的で好きになれないが。
俺としては負の所得税入れて農業に限らず全体的に回りやすい構造を作れれば良いと思っているが、政府が今どう考えているかは知らん。
安倍政権の内政は微妙に駄目だから若干心配はしている。

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