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2017年01月08日 00:05

女が働く男女平等の社会ってどうなの?

女が働く男女平等の社会ってどうなの?

03


引用元:なあ煽りなしで女が働く男女平等の社会ってどうなの?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1483526329/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:38:49 ID:s7G
人間の価値と能力しては一緒だと思うのだが役割が違うと思うのだが
役割が違うのに一緒にするから少子化という不自然な状態が生まれると思う

6: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:43:30 ID:nYU
女を一切働かせないやり方で諸外国の評価が悪化しないか内部から不満が噴出しないか反社会行動が加速しないか
どの点取っても明文化はできない価値感

7: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:44:09 ID:y9T
手が足らない時は
正直女でもできるんだからやってくれ
と思うことは多い

力の要らない作業なら大差ないだろ絶対

8: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:45:58 ID:s7G
別にパートはいいんだけど女の一番の仕事って子供産むことだと思うのだが
どうせ差別と言われるんだろうが

9: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:46:58 ID:gUp
技術職だけど部下は男がいい。
苦労して教え込んで、使えるようになったところで寿退社や産休されると辛い

10: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:47:40 ID:0Ak
>>9
産休はまだしも
子供できたら辞めるとかいう風潮

11: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:48:12 ID:y9T
産休はたしかに痛い
特に相手の旦那が嫁は子育て家事しろってタイプだと
本人の意志にかかわらず復帰は不可能になる

非常に辛い

14: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:49:49 ID:gUp
>>11
産休育休産休育休ってコンボされると、補充来ないし数年のブランクあったらまともに働けないし、辞めてもらったほうが有り難い。

17: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:50:36 ID:y9T
>>14
事務職ならそれほど内容かわらないから
1年後でも帰ってきてくれたほうが助かる
めっちゃ助かる

18: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:52:00 ID:gUp
>>17
俺の仕事は数年で随分変わるし、やらないと技術も衰えるから、極めて使えない中堅が帰ってくることになる

12: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:48:22 ID:Q5B
平等つーより対等になりたいんじゃないのかね

平等を目指すため女性様を優遇しますってのは違うと思うが

13: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:49:45 ID:y9T
>>12
それ女側も思ってるけど男側の考え方もゆがんでると思うんだよな

平等にしなきゃいけないから男様が女に下駄履かせといたぞ
これで文句ないだろ?みたいな風潮何だと思う

35: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:59:56 ID:9ym
>>13
じゃあ女が下駄がなくても出来る事って?結局育児何だよなぁ
男には中々出来ない。差別じゃないよ?

15: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:50:08 ID:1ya
国策のために女は子供を産んで子育てさせるよりも
人権の方が圧倒的に大事
日本が潰れても人権は残るし

16: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:50:13 ID:RSS
男女平等って前から思ってたけど、平等とかじゃなくこれが普通なんじゃねって毎回思う。

20: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:52:20 ID:LwG
もともと日本人が働き過ぎってのもあるからややこしい。
産休育休とかじゃなくてもがんがんやすめればね

22: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:53:34 ID:zFd
生理やら出産やら有るんだから男女で役割分けるべきだと思うね
適材適所

23: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:53:57 ID:N4P
適材適所って言葉あるように、現状って無理矢理
女性も社会の一部に課してる部分あるとおもんだけど。
出産とか育児とか、男ではできない部分もあるわけだし。
なんか強硬派のフェミニストのせいで多くの女性が
大変な思いしている気がしてならない。
適材適所とかそういうの取っ払った超極端な話、
今ニートやってる男どもをその女性の代わりに雇ってやればいいわけだし

24: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:54:35 ID:LwG
男にも産休とらせろやってならんとこがまじめだよなお前ら

25: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:55:16 ID:s7G
>>24
それ育休じゃね?
まあこれもおかしいけど

27: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:56:13 ID:IsV
>>24
男が育休取ろうとするときの上司の態度よ
同期の奴が取りたがってたが上司にネチネチ言われて結局取れなかったからな

30: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:57:59 ID:s7G
>>27
育休もさ家庭の事情もあるけど嫁か旦那の母親と一緒に育てた方が合理的だと思うのだが

26: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:56:12 ID:KmM
男女平等問題なんてないよ
正確には男女で差別するクソヤローと男女構わず平等にブラック労務押し付ける糞企業がいるだけだよ
そしてそういうやつらの違法行為をもっと気軽にツッコめる組織が必要だよ

29: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:57:57 ID:Q5B
>>26
これホンマにあることなん?

よく女だから差別されたなんて聞くが
それ以外に何一つ理由がないとは到底思えんのだが

32: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:58:39 ID:ogb
でも日本社会ってそこまで女の社会進出進んでないじゃん
なのに少子化ってことは原因は別にあるんじゃない?

34: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)19:59:23 ID:0Ak
>>32
先進国ならみんな少子化だろ
教育と生活水準が高まったらそうなるんだろ

39: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)20:01:11 ID:y9T
>>32
女も男も平等にガキが増えたことが一つ
個人の自由や権利を当然とする思想が増えて
家族で支え合うと言う概念が薄くなり
結果子孫を残すという伝統が失われつつあるのが一つ

43: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)20:02:49 ID:ogb
>>39
だからそれなら女性の社会進出が進んでない日本がこんな酷い少子化にはならないはずじゃん

47: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)20:05:17 ID:y9T
>>43
それならってのがわからんけど
一族等概念が薄れて結婚や子作り子育ての義務感が無くなった

個人の権利や自由が尊重され好きに生きることが許されるようになったので
誰もが無難で自分にとって楽な生き方を選択するようになった

結果女性は就職せずとも楽ができる生き方を選ぶし
男性は安全な路線に乗ることで楽をしようとしてる

社会制度に合わせた自分都合の選択してるんだから矛盾はないと思うよ

36: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)20:01:00 ID:kgs
そもそも男女で力量違うのに平等社会を作り出そうとしていることが
おかしな流れを作り出していることにつながっている気がするわ
どこぞの団体様が発言して国が取り入れるっていう
わけわからん悪循環だもの

そもそも歴史見てみいや。歴史に名前が載るほど活躍した女性が
いくらいるか。それで世の中何千年なりたってたんだぞ…

37: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)20:01:03 ID:31Z
仮に男100人、女100人の村があったとして、労働男と家事女で振り分ける。
すると家庭でも仕事でも満たされた世帯が100個できる。
今の日本は男50と女50をそのまま労働のみの100世帯に割り当ててるので、生産力が同じでも精神的に満たされない。

40: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)20:01:55 ID:IsV
男側からすると性差による区別のつもりでも一部の女には差別扱いされるからな
しかもそういう奴らに限って声が大きいから…

45: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)20:03:46 ID:XYO
結局、男でも女でも地味なわりに大変な仕事はしたくないってことだよ。

 子育てみたいな地味で大変なわりに全然むくわれない仕事をしたくないってのが正直なところ。

50: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)20:06:38 ID:8tR
>>45
まだ生まれていない命だってそういう人の子供になりたくはない

65: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)20:13:48 ID:XYO
>>50
人間の本質やんけ。お前らも会社でつまんない雑用ばっかやりたくないだろ?

66: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)20:13:49 ID:y9T
誰だって自分が有利な社会を求めるものだから

男にとって女が前に出る社会は不都合なのかもな
逆に女にとっても男が偉そうなのは不都合
そこを優遇処置によって緩和しようってのが今の社会

客観的になれない日本人ならではの政策

68: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)20:15:09 ID:XYO
昔、あまりに男性の立場が女性の犠牲の上に成り立っていたからだろ

71: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)20:17:17 ID:LwG
男尊女卑男尊女卑言うけど男尊女卑って戦時中の価値観なんだよな。
男は徴兵されて命かけて国守ってたから。それこそ女は何も言えん。
女がうるせーってのは基本平和な証拠。

74: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)20:18:44 ID:y9T
>>71
江戸時代とかは、かかあ天下だったしな

72: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)20:18:16 ID:UH7
つうか日本の既婚率は85%で先進国じゃ一番高いぞ
白人や中国人の出生率は日本の7~8割

84: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)20:26:19 ID:y9T
窓際はみんなのあこがれの職場

87: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)20:27:40 ID:LwG
>>84
気にしなければ最高の職場環境だよな。

90: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)20:29:54 ID:s7G
結局は出産と育児が問題なのか?

91: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)20:30:29 ID:uGl
サザエさんみたいな社会が一番ええと思う

92: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)20:30:34 ID:nYU
男に介護させるか?
看護師を全部男に変えるか?
受付を男にさせるか?
学歴でも職業でも住んでる場所でも姓でも差別化と下に見る奴に冷や飯を食わせようとする力は働いてるが男女での差別化はそれだけ推し進めなければいけないものか?
冷飯を食わせようとしてるわけでもなければ何故それほどに自由を制限するのか

97: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)20:31:47 ID:y9T
>>92
君の自由の概念に食いつぶされる自由があるからやと思うで
別に看護師が男でもいいし受付が男でも良い

98: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)20:32:25 ID:nYU
>>97
男でもいいよ?
男で全てを占めるつもりがないのなら

101: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)20:33:37 ID:y9T
>>98
男で全てを占めても良いし逆でも良い
偏りを恐れるのは、固定概念による抑圧を恐れるからだ
まずは社会常識が変わらんことには始まらんだろうね

106: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)20:36:30 ID:nYU
>>101
それは職業から女を締め出そうという固定観念への変更なんじゃないか?
さもなくば専業主婦も仕事をする女性もいる現状への不満なんて感じないだろう。
男にとっても嫁を充分不自由させずに養える事はステータスだしな、そこにも精神的に抑え込む芽が見えてるけど

108: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)20:38:30 ID:y9T
>>106
多様な価値観が共有できる状況を作りたいんよ
まあそれもエゴと言えばエゴだがな

一つ言えるのは過去には過去の悪いところはあったってことだね

111: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)20:41:45 ID:nYU
>>108
まぁこれから人口も減っていくだろうし、価値観は段々統一されていくだろうね
嫌な時代だなあ

113: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)20:45:42 ID:LPf
平等っていうなら、女も肉体労働すべきだな
力仕事→男ってのが腑に落ちない

力仕事をしたくない男もいるんですよ

127: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)23:05:34 ID:HEu
欧米でさえ専業主婦になりたいしなっている女(特に白人)増えているのに

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年01月08日 00:09 ID:5HHsB.gW0▼このコメントに返信
あんまりやり過ぎるとゼントラーディとメルとランディみたいに成りそうだ。
2.名無しさん:2017年01月08日 00:13 ID:mcXIwQmW0▼このコメントに返信
平等なら問題ない
実力ではなく性差で雇用枠を決めろと言うから不平等が起きる
3.名無しさん:2017年01月08日 00:17 ID:ZFgLLU9S0▼このコメントに返信
別に禁止しなくていいから、役員の何%は女性とか義務化するのは止めろよ
放置してたら一切割合が増えなかったのは、差別のせいじゃないからな
男ばっかりの会社で役員になろうとするから悪いのであって
自分で会社作って役員になってくれればOK
4.名無しさん:2017年01月08日 00:17 ID:DyPmZDqc0▼このコメントに返信
男女平等良いんじゃね?
土建業とか力仕事とか危険業務も汚れ業務もOKなら。
5.名無しさん:2017年01月08日 00:21 ID:i1JVJVLB0▼このコメントに返信
パートならいいってことは「男より多く稼ぐな」ってことかな?
6.名無しさん:2017年01月08日 00:21 ID:khPfNyx10▼このコメントに返信
会社視点なら産休育休で抜けられるのは厳しいが、家庭視点なら女も働いてそれなりの収入を得てくれた方がありがたい
7.名無しさん:2017年01月08日 00:22 ID:FVQiOjt.0▼このコメントに返信
人間工場はよ
男女平等は出産の開放無しに実現しない
8.名無しさん:2017年01月08日 00:22 ID:dbNswxr.0▼このコメントに返信
個人的には、社会の全ての人にそれぞれ役割があって、それを果たすのが社会効率だと思うから、
男女の役割の違いという意見も分かる
だが、仕事というものは、できるだけ働ける幅があった方が良いと思う。
男女平等というとき、皆同じに働けという事ではなく、働きたい意欲がある人には扉を開けておくし、待遇に差はつけないという「機会平等」「待遇平等」の話としては賛成する。
男女差をなくせという思想もあれば、男女差は事実なのだから、役割分担として協力して生きていこうという思想も悪い訳じゃなく
自分たちの価値観に従ってやっていこうという人に差別的とか遅れてるとか、自分の考えだけが正しいと思い込んで攻撃をするようなサヨクが悪いんだ。それは男尊女卑と何も変わらない、ただの押し付けだろって話。
また男女平等の思想を悪用して、労働者間の競争を煽って結局安い労働力を使いたいだけの経営者なんかも害悪だしな。
9.名無しさん:2017年01月08日 00:23 ID:4Xu3mI6o0▼このコメントに返信
取り合えず未婚の女性は社会に出て出会う機会を作ってもらわなきゃいけない
10.名無しさん:2017年01月08日 00:26 ID:xXZTPePo0▼このコメントに返信
一般職は全員女総合職はほぼ男一部女っていう職場にいるけど、一般職は定時上がり有給取得率も高いけど総合職は男女平等に融通が利かない扱い。
そのせいで一般職は産休後に復帰する人多いけど、総合職は妊娠したらみんな辞めてくから、平等って何だろうとは思う。
11.名無しさん:2017年01月08日 00:28 ID:JuyesQxo0▼このコメントに返信
働く女が主婦を馬鹿にし始めたから
今後は女同士の争いになるよ
12.名無しさん:2017年01月08日 00:33 ID:39aWcgIw0▼このコメントに返信
(平均的な)男に向いている仕事、(平均的な)女に向いている仕事というものはあるけど
男に出来る事は女にも出来ることなんだ
ただし、妊娠・出産だけは女にしか出来ない。ある意味女だけが持っている特権なんだよね
(もちろん健康に関する不具合や出産時の生命の危険なども同時に孕んでしまうものだけど)

だから完全な平等なんてありえない。という点を認識して、その上で社会や個人の役割を考えていけばいいと思う
優劣ではなくて、各自のできる役割で考えることが必要だし、健全だと思う
13.名無しさん:2017年01月08日 00:33 ID:mkdqWIKc0▼このコメントに返信
男女平等にしようって考え方より、個人の選択がその性であることに妨げられない社会にしようって方が健全だと思う。
14.名無しさん:2017年01月08日 00:34 ID:m9AXwCd.0▼このコメントに返信
とりあえず男も育休取ればいいと思う
15.名無しさん:2017年01月08日 00:36 ID:22OcLaBr0▼このコメントに返信
これだけは言える
今の日本は女尊男卑だ
目指すは女尊男尊だな
16.放蕩自衛官:2017年01月08日 00:36 ID:r9ppSS9.0▼このコメントに返信
こないだ『鳥インフル』で出場ったのさ
女も鶏糞舎の消毒で、厚さ3ミリで石灰散布して覆う作業をしてたが・・・
匂うんで、鼻栓(射撃の時使用する耳栓を)使用で挑んでたよ。(防菌ツナギ、長靴、手袋×2、ゴーグル、マスクを着用し、ガムテで隙間を塞いで出陣)
微笑ましかったなぁ
(終了後予防措置としてタミフル10日分配布外出、他人との接触を控える様に注意を受ける、大晦日も初詣も寝正月)
17.名無しさん:2017年01月08日 00:41 ID:sGlCHSqG0▼このコメントに返信
宿直(夜勤)は男性の仕事とか理不尽だと思う。
防犯上とか・有事の際とか理由をつけられるけど、
男だって男に暴力を振るわれるし、まともに抵抗できるとは限らないのに。
18.名無しさん:2017年01月08日 00:42 ID:4whzfk9M0▼このコメントに返信
1割でも女が多いと男は圧で負ける
そういう時の女の団結力はパナい

ソースは工場やスーパーや百貨店
馴染みになれば判る。
19.名無しさん:2017年01月08日 00:43 ID:yL1gb5Yf0▼このコメントに返信
個人的にだけど男も女もヤリたいけど子どもは要らないみたいな人増えたから少子化になってる気がする。
ニュース見てる限りだけど
20.名無しさん:2017年01月08日 00:43 ID:YDAUqMh10▼このコメントに返信
差別ではない、「区別」だ
女でもゴリゴリ仕事できる奴は出世する
また、その仕事をやりたいと思う奴には機会を平等に与えている

やりたくない奴にやらせたり、出来ないやつを評価したりするのは平等と違う
21.名無しさん:2017年01月08日 00:44 ID:OYHVXJs00▼このコメントに返信
結婚しない子育てもしない顔も良くなく可愛げのない性格の女まで男が養ってくれるっていうんならそういう社会でもいいけど
養えないのならせめて女自身に金を稼がせてほしい
22.名無しさん:2017年01月08日 00:45 ID:2LvXPjWt0▼このコメントに返信
子供も産まずに働く女、産んだあと子供を他人に預けて働く女よりは子供を産み専業でちゃんと自分で子育てしてる女の方が生物的には価値が高いだろ
男女は違う生物なんだからまさに適材適所で分けるべきだわな
何でも同じにすればいいなんてもんじゃない
23.名無しさん:2017年01月08日 00:45 ID:Ogyz75840▼このコメントに返信
>>3
ほんとそれ
結局フェミってのは女の優遇しか考えてないんだよ
24.名無しさん:2017年01月08日 00:46 ID:w5A7JDm.0▼このコメントに返信
力も体力もスピードも違うから女性優遇しないと女性が潰れる
力仕事、徹夜、長期出張、クレーム処理とか女性にやらせられないだろ
プロとなったら男女別にするか女性優遇、結局は男女平等など無理なんだよ
25.名無しさん:2017年01月08日 00:48 ID:4fmjHVt.0▼このコメントに返信
こういうのは完全には解決しないだろう。男女平等は思想など以外に人口抑制とか他の思惑もあるだろうから難しい。最近じゃ女性兵士を前線にみたいな風潮もあるが、女性を死なせた方が人口調整しやすいからじゃないかと疑ってしまう。
26.名無しさん:2017年01月08日 00:48 ID:yL0XZ7zS0▼このコメントに返信
向いてる向いてないはマーケットメカニズムで決めればいいだけ。
能力あるやつは生き残れるしそうじゃないやつは淘汰される。
男だろうが女だろうがな。
27.名無しさん:2017年01月08日 00:49 ID:d2TlbOY.0▼このコメントに返信
どんなに父ちゃんが家事育児できたって、子供はママになつくんだよ。特に3歳~5歳の子供はな。そこで心が折れちゃうパパが結構いるんだよ…。
28.名無しさん:2017年01月08日 00:51 ID:bf9.9nnq0▼このコメントに返信
産休育休がある限り、完全な男女平等がそもそも無理でしょ
29.名無しさん:2017年01月08日 00:52 ID:sukJt54Q0▼このコメントに返信
人間のとしての価値は同じだが能力は個々で違う。だから役割分担、適材適所という考え方が出来る。
これに性別は関係なく、男女で得意な能力・役割の傾向が違うだけだ。
男女平等というのは性別によって挑戦の機会を妨げないことが肝心で、全ての役割を平等に振り分けよというのは間違っている。
30.名無しさん:2017年01月08日 00:53 ID:RH.Mh7gU0▼このコメントに返信
やっぱ能力至上主義完全男女平等なんぞ土台無理な話やったんやなって
31.名無しさん:2017年01月08日 00:54 ID:v3sBhWne0▼このコメントに返信
普通に適材適所で補えばいいだけだと思うんだけどな
男尊女卑だーとか女性差別言う女性に限って、レディーファーストやら荷物持ちやら食事は男の奢りが当然とか言うよね
男女平等とか言っておいて、男に文句を言えて、自分の都合のいいように被害者ぶれる女尊男卑を目指しているように思える
32.古古米:2017年01月08日 00:55 ID:oiNwqBoJ0▼このコメントに返信
日本人の一番の死因は堕タイ。
「望まれない子供」の何と多い事か。
産む人に問題があるケースと、経済的に問題があるケースとに分けられるんだろうけど、経済的な問題なら解決は出来ると思う。
まぁ不公平感をどうするかが鍵だろうなぁ。
33.名無しさん:2017年01月08日 00:55 ID:jsFxl.Kq0▼このコメントに返信
ポンコツ男と口だけサボリ女
こいつらが偉くなれる組織と社会は崩壊寸前
34.名無しさん:2017年01月08日 00:55 ID:1PVlX7te0▼このコメントに返信
未婚の女性は社会進出以外にどうしろと?
まさか好きでもない男と結婚して家政婦になれと?
35.名無しさん:2017年01月08日 00:57 ID:PEO8SLXy0▼このコメントに返信
多くの場合、女がしゃしゃり出ても問題が余計に大きくなるだけだから

邪魔でしかない。

36.名無しさん:2017年01月08日 00:57 ID:7vTGMXTS0▼このコメントに返信
働いてないお前らがなんと言おうと女には出世の見えない天井が未だに存在してるんだよ。だから始めは無理やりでも天井壊す必要があるんだよ。
今まで社会じゃ男がいい思いしてきてんだから足並み揃えるまでの少しの間くらい我慢したら?
37.名無しさん:2017年01月08日 00:59 ID:4t.O.dIq0▼このコメントに返信
人間の歴史の99,9%は男が外に出て働き、女が家を守ってきた
(史上時折例外は多少あったが)女が社会に出るようになったのは極最近のこと

それが正しいのか間違っているのか
審判が下されるのは数百年後のことだろうな

まあ女は優遇しろと言っているのであって、真に男と同列にすると逃げ帰るんだろうけど
掃除も洗濯も炊事も、「外」では男がずーーーーーーーーーーーーとやってきたんだよね
38.名無しさん:2017年01月08日 00:59 ID:mKpEdh9S0▼このコメントに返信
地位の高い職には平等にしようとするが逆は女を理由に逃げる。
女性の管理職○割義務化はするが福島第一の作業員は女性禁止って・・・
39.名無しさん:2017年01月08日 01:00 ID:c85pMrf50▼このコメントに返信
職場で男女平等を求めるなら女性も
平等の重みを覚悟せなあかん。
40.名無しさん:2017年01月08日 01:01 ID:.S4kfFme0▼このコメントに返信
女が子供を産むのは男が社会で働くのと同等以上の価値あることだと思うけどな
働くのは男でもできるが、子供を産むのは女性しかできないんだから。適材適所でいいだろ。上辺だけの男女平等なんか誰も幸せにならんで。
41.名無しさん:2017年01月08日 01:03 ID:39aWcgIw0▼このコメントに返信
※36
男がいい思いってどんな部分?
選挙制度だったらそんな時代もあったけど、今は完全に平等だよね?
42.名無しさん:2017年01月08日 01:03 ID:AvH9XcNk0▼このコメントに返信
機会、評価、待遇を公平、公正にするという意味の平等ならいいが、
日本で進めているのは枠数、結果の平等という不公平、不平等だからな。

大手だからか国からも個別にそういうお達しが来てる。
「女性活躍推進が進んでいることをアピールしたいので、
 女性管理職を何年度までに何%作ってくれ。」
とな。

今年度に至っては
男女比20:1の職種においても女性管理職2割に引き上げてくれとか
狂ったこと言い出してるのであしらうのも面倒だわ。
43.名無しさん:2017年01月08日 01:03 ID:a9Ez.wq.0▼このコメントに返信
クソ職場の典型
マトモな経営者なら女んぞ雇いたくない
44.名無しさん:2017年01月08日 01:04 ID:E1svl5QW0▼このコメントに返信
企業に産休与える余裕もない時点で、どのみち少子化は待ったなし
それだと女をハナから専業にして育児に専念させようにも、その女を養えるに足る給料を企業が男に支払えないから
45.名無しさん:2017年01月08日 01:04 ID:uw2uJDYu0▼このコメントに返信
女性の所得が男性よりも低いっていうデータも、最初から結婚育児とかを理由にやめるつもりでいる人がいるから(男性でそれはほぼ0 働く以外に選択肢がない)管理職になれる女性が減ってそうなるんじゃねえの
46.名無しさん:2017年01月08日 01:06 ID:7vTGMXTS0▼このコメントに返信
※40
じゃあ女が社会に本格的に出ても子供を産み育てやすい社会を作ればいいんじゃないの?それなら誰もが幸福だと思うが。
47.名無しさん:2017年01月08日 01:07 ID:4t.O.dIq0▼このコメントに返信
※36
いい思い?
否定はしないが、嫌な思いも汚い思いも苦しい思いも負ってこそだぞ

いい思いばかり注目してるけど、権利に義務が伴うのは当然で
「それを男に納得させる説得の努力」も負えよ

女が嫌がってきたから、男ばかりが負ってきたことも忘れるなよ

専業主婦でいたいなんて今さら認めないからな
48.名無しさん:2017年01月08日 01:07 ID:E1svl5QW0▼このコメントに返信
少なくともここで燻ってる連中は男だろうが女だろうが、外出て働こうとする程度には行動力のある女よりかは、遥かに社会で使えなさそうではある
49.名無しさん:2017年01月08日 01:08 ID:7vTGMXTS0▼このコメントに返信
※41
全部書いてますやん。
ほんの20年前まで女の仕事はお茶汲みだったし、管理職への登用や配属に関しても女だと言う理由で見送られるケースは今でもあるけど?
まずは社会という現場に出てから意見をした方が良いぞ。
50.名無しさん:2017年01月08日 01:10 ID:eg6lCP.80▼このコメントに返信
↓これがヒントになるかな 
 
なぜ、女性の権利を守るようになったのか?
 
それを考えれば、「男も女も4ね!だから男女平等」というのは、民主主義の正しい演繹的結論になる。
民主主義というもは、平等という虚構を元に成り立っている。

最も戦争に強い政治形態が、民主主義ということがわかり
徴兵制度が整えられ、対象になる成人男性に投票権が与えられた。
ところが、兵器の進歩により、後方と思われたところにも爆弾が降り、兵器の製造に女が駆り出されていったのが、
国家総力戦である第二次大戦。

戦争が女の協力と犠牲無しでは勝てなくなったから、第二次大戦後各国は女性への参政権を整備した。
大戦後は兵器の高度化によって民間人を大きく巻き込むことは少なくなり、徴兵制は時代に合わなくなり、志願制の職業軍人が防衛を担うようになった。

つまり、戦争に巻き込まれる心配がかなり減ったときに、女性の権利保障の原点が見失われてきたわけだ。
民主主義での男女平等とは、戦争になったら男女関係無く死ぬから、国政参加権はせめてあげますよと言うことになっている。

その死が遠くなれば、社会への貢献や義務を「男性と同じぐらい果たして欲しい」という要求が出てくるのは当然だろ。
ところが日本では、権利ばかり要求する甘えで男性側の負担が大きくなっていく。
51.名無しさん:2017年01月08日 01:12 ID:cRkPes8x0▼このコメントに返信
人類の歴史が進歩している過程の中だから正しい答えなんてない。
そもそも人間の寿命は50歳だったのだから。無理に生かされる時代だから何かと弊害が生じている。
高齢者を75歳と定義する時代だぞ。
3分置きに離婚や虐待10万件。
狂ってるわ。
52.名無しさん:2017年01月08日 01:12 ID:xASFuIm.0▼このコメントに返信
仕事量に対しての、正当なる対価。


それだけじゃね?
53.名無しさん:2017年01月08日 01:13 ID:7vTGMXTS0▼このコメントに返信
※47
そうだな。男はもちろん権利に義務が伴ってきたよな。
で、何が言いたいの?
男に納得させる努力?そんなもん女性団体が腐るほどやってんだろ。
その結果今の風潮になってるわけだし。

バリバリ働きたい女が権利は欲しいけど義務は免責にしてくれなんて言ってんのか?もし言ってるんならその実例を出してくれ。
君みたいなやつはどうにも妄想レベルの叩くのに都合の良い女と1人プロレスしてるようにしか見えない。
54.名無しさん:2017年01月08日 01:14 ID:uw2uJDYu0▼このコメントに返信
権利と義務は別でしょ
社会の構成員なら権利はもらえるし、事象ごとに義務が設定されてるだけ
55.名無しさん:2017年01月08日 01:15 ID:Fe0AiqbW0▼このコメントに返信
男女の働き方を同じにしたら、完全に女性優位な社会が出来上がるんじゃないか?
男にはお○ぱいもおま○こもないんだぞ
女は自分が働くか、男に養ってもらえる選択が出来るのに、男には女に養ってもらえる選択肢がないのは、圧倒的に不平等だろ
56.名無しさん:2017年01月08日 01:15 ID:39aWcgIw0▼このコメントに返信
※49
そうか?俺が知ってる社会では普通に女社長や役員もいるし、現場でお茶汲みに留まらずキャリア積んでる女性もいる
そりゃ割合的に男が多いのは否定しないが、全くのノーチャンスでもないし昭和ほど壁が厚いわけでもないと思うぞ

参考までにあんたのいる業界を聞いてみたいもんだ
57.名無しさん:2017年01月08日 01:15 ID:aHduBvhV0▼このコメントに返信
女がみんな産休育休とるならそういう風に扱うけど
ずっと独身のやつがいるからそういうのはほぼ男と同じ扱いにしなくちゃいないわけで
産休育休後のやつと独身のやつと平等にするとまたもめるわけだよ
58.名無しさん:2017年01月08日 01:16 ID:7wrPXsA80▼このコメントに返信
昔から日本は低い方に合わせて平等にするので
59.名無しさん:2017年01月08日 01:17 ID:5zd.FjtG0▼このコメントに返信
※43
へ~社会進出に文句あるわけだ

ならみんな専業主婦でいいね!
60.名無しさん:2017年01月08日 01:17 ID:7vTGMXTS0▼このコメントに返信
まあお前らみたいに女は家庭、男は仕事なんて言ってる奴がわずかに一定数いようと社会はこれから女性登用に乗り出すし、それが社会の健全な姿というルールになってんだよ。
文句言ってないでまだ社会的ルーキーである女に負けないよう、より一層頑張るしかないんじゃねえの?
61.名無しさん:2017年01月08日 01:17 ID:.OlfPX9r0▼このコメントに返信
釣られてあげる、足並み?我慢?いい思い?・・・発想が貧困過ぎて笑えますね
停滞しママゴトしてる間にまともな人はとっくに先に行ってるよ
くだらない停滞は負債しか生まないしそれを被るのは作ったやつじゃない周りと後の世代だよ
能力も向上も無い出来ないゴミは片隅でひっそりしとくのが社会の為
62.名無しさん:2017年01月08日 01:17 ID:UDdGOdms0▼このコメントに返信
男女平等というのに、力仕事はいつまでも男の仕事。
これって、平等か?

つまり、そもそも平等なんて、ありえないんだよ。

男女共々、働き過ぎないで、働きやすい環境を作ることが大事なのに、
男女平等を主張する人達って根本的にズレてると思う。
63.名無しさん:2017年01月08日 01:20 ID:F.JHdWpL0▼このコメントに返信
正社員でバリバリ働くよりも子供と過ごす時間を増やしたいって女性も一定数いるからなー
出産子育ても立派な仕事だと思うけどそれプラス企業で男の正社員と同じくらい女を働かせようとするのが今のフェミニズムだからなー
それで女が幸せになれるか
64.名無しさん:2017年01月08日 01:20 ID:uw2uJDYu0▼このコメントに返信
男は無職を養うけど、女は無職あるいは自分より稼ぎが悪い人を養うことがない傾向についてはどう思う?
男が断るからっていうのはなしな
権利に義務が伴うというなら、富の再分配として所得がある人間が無い人間を養わないのは義務を放棄してるといえる
65.名無しさん:2017年01月08日 01:22 ID:F.JHdWpL0▼このコメントに返信
フェミ主張する人ほど男女対立煽る
日本だけでなくアメリカや韓国も
66.名無しさん:2017年01月08日 01:23 ID:4whzfk9M0▼このコメントに返信
ヒント
ホームレス、自殺者

これの男女比見ればどちらが恵まれてるかよーーく分かる
67.名無しさん:2017年01月08日 01:23 ID:9BuoEXPi0▼このコメントに返信
※64
さあ、分からんなあ。
君より稼ぎのある女性に「富の再分配だ!カネをよこせ!」って言ってみたら。
68.名無しさん:2017年01月08日 01:23 ID:7vTGMXTS0▼このコメントに返信
※56
俺は電気業界だが女性役員は皆無、管理職は8%だよ。
確かにキャリア積んでるのもいるけどそれは残念ながらまだまだ少数だし、出産、子育てでほとんどみんな出世競争で脱落していくんだよ。

あともう一例あげるなら、飲み会の席決めとかでお偉いさんの周りに女配置するなんて事も日常的に行われてるだろ?
君のところがどれだけ健全か知らんけど社会全体にはまだ昭和ほどではないが男尊女卑の遺産は残ってるんだわ。
69.名無しさん:2017年01月08日 01:25 ID:7vTGMXTS0▼このコメントに返信
※64
どうでも良いけどお前は最高にカッコ悪いな
70.名無しさん:2017年01月08日 01:26 ID:uw2uJDYu0▼このコメントに返信
やっぱりいいとこどりなんだなwww
71.名無しさん:2017年01月08日 01:27 ID:7vTGMXTS0▼このコメントに返信
※66
じゃあ女が社会進出してその負担も半分こしてくれるんだからお前は応援すべきじゃないの?
72.名無しさん:2017年01月08日 01:27 ID:Fe0AiqbW0▼このコメントに返信
神様がなぜ男女という異なる性質を生み出したのか再考すべきだ
性質が異なるというだけで、生まれる価値があるんだよ
73.名無しさん:2017年01月08日 01:27 ID:5zd.FjtG0▼このコメントに返信
※64
傾向?どこにそんなデータが
74.名無しさん:2017年01月08日 01:27 ID:muOuUu970▼このコメントに返信
今時男女分けとか底辺と言われても仕方ないんじゃ?
75.名無しさん:2017年01月08日 01:29 ID:hZKqQbzW0▼このコメントに返信
清掃のおばちゃんは男子トイレに入れるのに、おじさんは女子トイレに入れないのは差別w
76.名無しさん:2017年01月08日 01:31 ID:4whzfk9M0▼このコメントに返信
>>71
進出コケてもナマポなり結婚なり逃げ道沢山あるだろうね、女性様ですから男とは違う。
産休しても降格または地位維持できるのも女ぐらいなもんだ。
77.名無しさん:2017年01月08日 01:32 ID:8Yu8Xmn10▼このコメントに返信
一部のフェミのせいでほんと迷惑被っている
結婚して共働きしてるけど、今の生活に育児と介護が加わることを考えるとぞっとする
78.名無しさん:2017年01月08日 01:32 ID:Fe0AiqbW0▼このコメントに返信
働き方を同じにするなら、男性も人並みの容姿であればセッ○スして稼げるようにするべきだ。
っていうくらいおかしなことやってるよ
79.名無しさん:2017年01月08日 01:35 ID:39aWcgIw0▼このコメントに返信
※68
あぁ、飲み会の配置なんかは悪習として残ってるな。立派なセクハラだし根絶されるべきだ
あなたの主張も当然だとは思うが36のような書き方だと余計に反発されると思う

出産、育児で出世競争で不利益になる事例は事実としてある。その部分の改善を求めるなら
男は我慢しろ、足並みを揃えろ。ではなく
企業や社会のサポートによる復帰のしやすさ、平行して出産育児に対する評価の向上を主張したほうがよさそうじゃないか?
80.名無しさん:2017年01月08日 01:38 ID:7vTGMXTS0▼このコメントに返信
※79
その当たり前に受けるべきサポートですら不公平だ!気に食わない!と言ってる人達に我慢をしろと言ってるんだ。産休すら不平等だと感じてる奴がこのコメント欄に腐るほどいるだろ?
81.名無しさん:2017年01月08日 01:49 ID:RwXilKu50▼このコメントに返信
※55お前みたいな糞消えろks
こういう考え方してるゴミクズも消えろマジで
82.名無しさん:2017年01月08日 01:51 ID:uw2uJDYu0▼このコメントに返信
言い方が悪かろうが事実でしょそれは
それこそ不平等というもの
83.名無しさん:2017年01月08日 01:53 ID:eg6lCP.80▼このコメントに返信
近代の(産業革命以降の清教徒主義を中心とする流れ)資本主義社会では
男女の自由な性を抑圧して、女性の価値を高めて男性に結婚への努力を強いることで、
労働と原資貯蓄と戦争参加へのモチベーションを生み出し、戦争と経済に強い国家を作ることが出来た。

そこへ国家総力戦体制による女性労働力の活用が20世紀半ばから進行し、男女平等は戦争を国全体で
支えるための必要なシステムとして組み込まれるようになった。
そして清教徒主義との流れの齟齬が出来始めた。
 
国家の基本システムは今でも「清教徒の生き方」がオリジナルモデルであり、男性に女性を獲得するために、働き、奉仕し続けることを求めている。
それは日本では、女性が男性に代替しうる労働力や戦闘力についにならなかったからでもある。
 
男女平等という総力戦体制を整えていったとき、広がっているのが労働という荒野でしかないことを女性が忌避してしまった
フェミニズムの初めの提唱者は、総力戦体制での男女平等を追求したが、多くのフォロワーはそうではなく男性への憎悪などが原因であり、
さらにいうなら清教徒体制で組み込まれる女性の役割に対するアンチテーゼでしかなかった。
 
アメリカでは、戦争を続けたために、総力戦体制での男女平等が根付いてきたが、日本ではそうならなかった。
その結果、情報の洗い直しが起きたとき、
日本の男性にとって日本の女性は、清教徒的な役割も果たさず、総力戦を支えるパートナーでもない価値を算定しがたい物になっていた。
84.名無しさん:2017年01月08日 01:54 ID:39aWcgIw0▼このコメントに返信
※80
なるほど確かに。まぁネット掲示板なんだし、ある程度スルー推奨だ

ふと思い立ったんだが「扶養手当」という概念が根源にあるような気もするな
これのおかげで夫は妻を養っている。という優劣を決定付ける価値観が固定されてしまった感がある
色々問題点もあるかもしれないが働く夫をサポートする妻へ出す手当てという形で支給していたら
役割分担であって、優劣ではないといった方向の価値観に持っていけたかもしれないな
85.名無しさん:2017年01月08日 01:57 ID:FhJL3swO0▼このコメントに返信
男女平等で一番不満があるのは育休制度と思う。

男からしたら産休育休で1年以上いないのに、同じように出世させろってなったら、
それはおかしいと思うのは当然。一方女からしたら、産休は絶対必要だし、引き継ぎが増えない分、
その流れで育休も妻が取るのは当たり前になってるから女は出世を目指しても不利と思ってしまう。

これは家庭の中で、夫婦のどちらが子供を育てて、どちらが仕事をするのか(或いは二人とも仕事をして、
高い金を払ってでもベビーシッターなりを雇うのか)を話し合って解決するべきなのに、それをせずに、
育休制度という形で会社に押しつけているのが諸悪の根源に思う。
86.名無しさん:2017年01月08日 01:58 ID:5zd.FjtG0▼このコメントに返信
※76
ナマポの男女比見てみては?
ほぼ同数だから

男様はナマポなんて逃げ行為しないんじゃなかったの?
87.名無しさん:2017年01月08日 02:04 ID:t2.YY0xb0▼このコメントに返信
そもそも女性の社会進出を女性自身が望んでいるかどうか?
それが問題だ
88.名無しさん:2017年01月08日 02:05 ID:.WcyMBvi0▼このコメントに返信
夫側になれば嫁が主婦だと文句言うんでしょ?稼ぎが少ないと。
独身を貫くのが一番だよ。社会のために子供は産むわけじゃない。
89.名無しさん:2017年01月08日 02:11 ID:63jU1JL90▼このコメントに返信
男女平等というか参政権だとか職業選択の自由だとか機会の平等とか、そういうのは平等に出来るが能力差はどうにもならん。
例えば女が陸自でレンジャー隊員になれるのか?
無理だろう?
ジェット戦闘機のパイロットとして一線級の活躍が出来るだろうか?
これも無理。
「戦力」としては女は男に劣る。
これはもうどうしようも無い。
差別ではない。
肉体を酷使する分野において、男と女の間には厳然とした体力差が存在する。
ある程度は努力でカバー出来るだろうが、やはり向き不向きで考えれば非効率的だ。
土方なども女は殆どいない。
ただ、女が得意な分野は存在する。
それは「言語」と「色」だ。
通訳などは女の方が向いているし、色彩感覚も女の方が優れていると言われている。
アニメなどの色彩設計を担当するのはほぼ女性である。
なので、男と女はそれぞれ得意な分野を極めればよろしい。

少子化については単に「女性が4年間大学に行けばそれだけ子供を産める年数が減る」というだけだよ。
働いていようが共働きだろうが「早く結婚をしているならば」子供を産む確率は上がるよ。
昔の人はそうだっただろう?
なので「大卒なら一人しか産まない場合が多い、高卒なら二人、中卒なら三人以上が多い」と言える。
90.名無しさん:2017年01月08日 02:21 ID:9gbw9UEm0▼このコメントに返信
女に働くなって言ってる男の気持ちが全くわからない。
頭がおかしいんじゃないかな。
どんだけ社畜奴隷になりたいんだろ?

働かない女の面倒見なきゃいけない人生なんて絶対嫌なんだけど
どう考えても女を働かせて金稼がせて家に金入れさせた方がいいに決まってんじゃん。
91.名無しさん:2017年01月08日 02:24 ID:PUE8qK.r0▼このコメントに返信
大きな責任を持つものに大きな報酬を与えるべき。男性優位社会は維持すべき。何故なら、それが自然だから。
男の方が体力があるので、長時間労働で頑張って貰う。それがテストステロンが分泌されていることの意味。
女の役割は違うだろ。低賃金、短時間労働で、子育て、家事に専念するのが良し。それがエストロゲンが分泌されていることの意味である。
男性優位社会を維持しつつ、但し性別変更の自由を認めて、自発的性別変更に関して保険適用にするべき。
つまり、男性優位社会だが、不満があれば性別変更できるようにしておけば、それは強制とか不平等ではなく選択の結果になる。
そもそも平等とは、何か?
そんな事を言い始めると、職業が違うのにやる仕事を同じにしろとか、不可能な問題に突き当たる。
平等など、そもそも無い。
不平等はある。問題は、不平等の存在にあるのではなく、ある状況に対し適性があるかないか。
適性に応じて立場を移動できるようになっていれば、不平等があっても、それは不平等ではないのだ。
92.名無しさん:2017年01月08日 02:24 ID:lW2nQS7n0▼このコメントに返信
※81
おーい障害者製造機が、何かさけんげるぞーーー。お前の様なBBAはゴミ以下、社会に迷惑かけるな屑。
93.名無しさん:2017年01月08日 02:27 ID:eg6lCP.80▼このコメントに返信
むしろ、男性が女からついに解放されるパラダイムシフトが起きてるんだよ。
恋愛や結婚をしたい人間だけが行い、多数の男が結婚や恋愛をしなくても社会と個人に致命的な影響が起きにくい時代になった。
 
これは社会の発展、機械化と大規模戦争の根絶で、人一人当たりの生産力が伸びてインフラも低価格で支えられ、
コンビニ、宅配便など個人向けサービスが収支の合うものになり、医療が発展して病気にかかっても社会復帰できる率が高くなった。
 
そうすると結婚しなくても豊かに生きていけるのは勿論として、女を支えることを国家に任せても、何とかなる時代になった。
それだけ日本が豊かになり、かつ軍事支出が少なく、平和だから。
 
これが犯罪率が高かったり、内戦状態だったり、個人向けサービスが乏しい状態では、こうはいかない。
で、これは女にとって男性の重要性が下がったと取るよりも、
結婚したり恋愛したりして男から女と子供に強制的な所得移転をしなくてもいい、時間も金も自由に使える、
独身男性という、新しく自由な富裕層の出現を意味すると思う。
 
今までの時代、特に第二次大戦前は結婚しなければ、生きていけなかったが、
核兵器を含む兵器の発達で、男は徴兵制から解放され、強制された死から自由になった。
そして、国家が豊かになり、福祉、医療が整えば、女を国家に任せて独身を続けられる時代になった。
 
結婚と恋愛、つまり女からの解放の時代が来たんだと思う。
94.名無しさん:2017年01月08日 02:29 ID:9gbw9UEm0▼このコメントに返信
※40
皆幸せになれないよ。
お前みたいな、ただ女に金を運ぶだけのために生まれた、人生に何の希望も自由も夢も楽しみもない奴隷は、ひたすら女に金を貢げて満足だろうけど、
俺らみたいなIQが高い高貴な人間は自分の金は自分で使いたいもん。

女は子作りするだけで一生働く分の価値があり、あとはもう何もしなくてよくて、

俺ら男はまるでそれに服従しそのツケを負うかのようにしてひたすら働いて生きなきゃいけないなんて死んでもごめんだね。
戦争でもなんでもやって、絶対にそんな世界にはさせないよ。
95.名無しさん:2017年01月08日 02:31 ID:eiP5b6zF0▼このコメントに返信
まあ実際に得る利益の多くが「感傷」だけで、経済的にも社会的にもましてや少子化って形で未来の可能性も犠牲にしてるわけだし。
何かを得るには何かしらの代償は要る、当たり前だがその対比が歪んでいるからコストに圧迫されて行き詰るんだよね。
綺麗事に思えても理想的に思えても、それで実現可能か否か、実現させても継続可能か別問題なのが馬鹿には判らないんだよ何時の世も。
96.名無しさん:2017年01月08日 02:33 ID:lW2nQS7n0▼このコメントに返信
※94
良い女が居ないから、そういう考えになるのかな?
97.名無しさん:2017年01月08日 02:33 ID:YJFtYYpS0▼このコメントに返信
女も働く男女平等の社会って、今がその状態なんじゃネ?
パートなんかで普通に働いてるし、能力が同等じゃ無いだけで権利は平等だし。。。

違うのか?
98.名無しさん:2017年01月08日 02:34 ID:PUE8qK.r0▼このコメントに返信
>結婚と恋愛、つまり女からの解放の時代が来たんだと思う。

そんな社会は長続きしない。何故なら再生産性が無いから。
男女間に強い磁力が働くように設計された社会でなければ、社会そのものを維持できない。
何故なら、男女が強く結びつかねば、家族が生み出されず、子供も生まれないからだ。そんな社会は自然消滅する。
そして、そうではない仕組みにを持つ人達に乗っ取られて、別の社会が繁栄するだけだ。
つまり先進国が第三世界の古い価値観や、宗教的価値観に従って生きる移民に乗っ取られつつある、今の世界の現状だよ。
99.名無しさん:2017年01月08日 02:34 ID:9gbw9UEm0▼このコメントに返信
※63
そうしてもらわないと男の方が幸せになれないからね。
働かない女のためにひたすら金を運ぶ人生なんて冗談じゃない。
女の楽と幸せのために、男が苦労して犠牲になれと?嫌だね。

やるなら早くやろうよ。水掛け論じゃ何も進展しない。どっちの思想が正しいかとっとと
暴力で解決しようぜ。
男女平等に反対なやつは全員消してやるからさ。
100.名無しさん:2017年01月08日 02:37 ID:l0E.Mn2B0▼このコメントに返信
別にかまわんよ?女であることを理由にしないなら。
男女同権で男性と同じ権利を望むなら、男性と同様に扱うさ、そのかわり権利も同様、ただし義務も同様。

生理も産休の理由にならないということは理解すべきです、男性社員でそんなのが理由になるか?
男と女は違う・・それは体の構造がというなら、やはり同じ扱いはできないということになる。
厳しい事をいうようだけど、権利には義務が発生するんだ、それが現実なのさ
101.名無しさん:2017年01月08日 02:37 ID:FfR9Fm710▼このコメントに返信
男女は明らかにいろんな面で違うのに「同じだ、平等にすべきだ」と言い始めたとこから
歪みが出ていると思う。 男は子供を産めないし、子供にとっての母親の代わりにはならない。
臨月の妊婦に重い荷物運びの仕事はさせられないし、女性に父親の役目は果たせない。
私は、中山千夏のような中性オバケが女性平等を連呼し始めたころからおかしくなったとみてる。
102.名無しさん:2017年01月08日 02:38 ID:9gbw9UEm0▼このコメントに返信
※96
いい女がいたら、男は皆ひたすら女に服従して奴隷のように生きたいと思うとでも?
自分の幸せや自由より、女の幸せや自由を優先したいと思うとでも?

男のことを女に貢ぐ捨て駒としか見てないクズめ。
早く戦争して決着つけよう。必ずお前を殺してやる。
103.名無しさん:2017年01月08日 02:43 ID:snbGWO2i0▼このコメントに返信
※101
出産って何年もかからないだろ。たった数時間で終わりだ。
しかもデスクワークなんて腐るほどあるわけで、別に妊娠してたらできないってこともないよな。
大体妊娠して腹がでかくなる時期って、ほんの1~2か月程度だし。
しかも、数キロ増える程度で何もできないってならデブはどうなる。
一生働かない言い訳にならないな。
104.名無しさん:2017年01月08日 02:46 ID:snbGWO2i0▼このコメントに返信
男女役割教って考え方が気持ち悪いんだよな。

男 → 一生働いて金を稼いでその金を女に払い続けろ
女 → 出産すればあとはもう何もしないくていい

個人の自由を許さず、人の生き方を性別だけで決めてしまうんだよ。

いつか必ず男女平等派と、男女役割派のガチの戦争が起こりそうだな。
ただ、男女役割派が勝つことはないと思うよ。その決められた役割から解放されず、融通が利く手段がとれないんだから、必ず思想もろとも滅ぶj。
105.名無しさん:2017年01月08日 02:54 ID:32V1836L0▼このコメントに返信
女を働かせるな論者の考えがいまいちよくわからない
なんでそんなに無職の女を増やしたいの?
106.名無しさん:2017年01月08日 02:59 ID:32V1836L0▼このコメントに返信
なんで女を働かせちゃいけないの?
107.名無しさん:2017年01月08日 03:06 ID:5zd.FjtG0▼このコメントに返信
※102
誰も奴隷になれとか服従しろなんていってないじゃん
何勝手に熱くなってんですかねー
ろくに読解力のないひとがIQ高くて高貴な人間自称するとかなかなか面白いですね
バカなのに頭いいつもりの人間ほど厄介だわ
お前みたいなのは女はおろかひとっこ1人寄り付かんから結婚どうこう悩むだけ無駄やで

しまいには殺してやると堂々と脅迫
一応スクショ保存とURL付きで通報しとこっかな
108.名無し:2017年01月08日 03:09 ID:LkOXnKji0▼このコメントに返信
男女平等と言うなら、金や地位を持ってる女は男を主夫として迎えても当然と言う風潮になって欲しい。
成功してる男は当然のように専業主婦として養うのに、日本の成功してる女はそう言う気概や選択肢を最初から持ち合わせていない。
109.名無しさん:2017年01月08日 03:10 ID:32V1836L0▼このコメントに返信
※107
>誰も奴隷になれとか服従しろなんていってないじゃん

言ってるよ。
だって
女を働かせるな → じゃあ働かない女はどうやって生きていくの? → 男が働いて面倒みろ
って事じゃん?
俺らに全部面倒押し付けられるじゃん?それって奴隷であってパシリであって服従じゃん。
「女に金を払いたくない」 → ダメです。嫌でもあなたは女の面倒見るために金払いなさい
「今日はあれとこれに金使いたいな」 → ダメです。あなたが優先すべきは女のためにその金を使うことです。
「今日はあれをやってこれをやって、こうして一日過ごしたいな」 → ダメです。あなたは女に金を払うために働いてそのために今日という一日を使わないといけません

って責務を押し付けられるんでしょ?完全に奴隷じゃん。少なくとも、それを「嫌だ」「奴隷のようだ」と感じる人がいるんだから。
110.名無しさん:2017年01月08日 03:14 ID:32V1836L0▼このコメントに返信
普段から、アイドル、風.俗嬢、キャバ嬢、A.V女優、円.女.交.際女子高生
に金貢いでる哀れな日本の奴隷サラリーマンは、女を働かせるな論に賛成なのかもね。
女を働かせようが働かせまいが、どの道一生女に金を払い続けてATM奴隷のように消費人生をすごすんだから。
そうじゃない人にとっては大反対だよね。
もっとほかの事に時間も金も使いたいもん。働かない女なんて役に立たないものはいらないしねー。
111.名無しさん:2017年01月08日 03:14 ID:qyC8MqqT0▼このコメントに返信
女が外で働くのって大昔から普通のことじゃん。
女が働かなくてもいいのは、ごくひと握りしかいなかった貴族とか金持ちだけだったじゃん。
人口の9割を占める庶民は働けるものは男・女に限らず、子供・老人も働いていたじゃん。
明治以降の国民総士族化のせいで一時的に女は家にってなってるだけで、また元に戻って行ってるだけだよ。
それに女が男の領域に進出してるという見方は違うと思う。
仕事の内容が大した肉体労働でもなく、命を落とす危険もほとんど無いとかっていうのは、本来女がやることでしょ。
女がやるべき仕事を、時代が変わってやることが無くなった男が奪ったってのが今の状況。実際中国にある女尊男卑の村では男は何もせずブラブラしているだけ。
今は試行錯誤しているところ。人にはそれぞれ個性がある。役割分担だの区別だの言っても、女の中にも家庭より外でバリバリ働く方が向いてる人はたくさんいる。そういった人にはまだまだ不満いっぱいな状況ではあるが、男だの女だのというよりその人の個性に合わせた働き方が出来るようになっていくと思うよ。
112.名無しさん:2017年01月08日 03:16 ID:YJFtYYpS0▼このコメントに返信
※108
そういう女に限って旦那には自分以上の物を求めるし、息子が嫁のいいなりになる事を嫌うんだから面白いね。
まさに、「女の敵は女」を地で行くサンプルだ。
113.名無しさん:2017年01月08日 03:20 ID:32V1836L0▼このコメントに返信
弱く、何の価値も能もなく、生きる意義もない、存在が薄く、人生が失敗した何の価値もない人間を親に持ち
それから生まれた自分もその親と同じような人間で

ただどこの誰かもわからない、生まれた時は話したことさえもない女に金を払うために消費人生を過ごす
シマウマに食われる雑草か、メスカマキリに食われるオスか、食われるために生かされてる家畜の豚か
そんな惨めな人生を過ごしてる人たちは、最初から自分の人生をあきらめているから、
「一生女に金を払い続ける人生を過ごせ」
って言われても納得がいくのかな。

僕はそんな、下僕のような人生を過ごしたことがないから、大反対だなぁ。
僕たちのような恵のある人間にまで、下僕のみじめなゴミ以下の人生基準を押し付けないでほしいよね。
114.バツイチ子なし:2017年01月08日 03:34 ID:eg6lCP.80▼このコメントに返信
女には悪いが、男女平等を与えられたから、その裏の意味を十分咀嚼せず
嫌で辛い役目から逃げ回って、腐る羽目になっただけ。
 
裏の意味とは、女を労働に引っ張り出して子育ても労働も押しつけつつ、
男の国家運営と戦争指導のしわ寄せを女で尻ぬぐいすること。
この悪辣な政治手法を男女平等という美辞麗句で飾っただけに過ぎない代物。

フェミニズムの迷いごとには、政治家は票になるから賛同するが、 
男の俺たちがそんな女のライフプランをなんとかしてやるなんて、馬鹿馬鹿しいし、
そんな余力もないし余計なことして責任を負うのもお断り。
 
ともかく、男女平等なんて男から与えられた物が何であるかを考えずに、平等だし、男に一泡吹かせられるし、って
女の悪い負けず嫌いや怨念で男女平等に飛びついたんだから、
その毒までしっかりと味わってもらうのが権利って物の本質だ。
 
とはいえ、時計の針は戻らない。
それこそ平等に男女平等地獄を味わってもらうがいいと思うよ。
まだまだ痛い目をみるのは始まったばっかりなんだし、ゆっくりしていってね状態でしょ。
 
男は自殺して、女も一人で苦しみ、国と企業は少子化で七転八倒して
苦しむ時代が過渡期として必然ってこと。
115.名無しさん:2017年01月08日 03:40 ID:YJFtYYpS0▼このコメントに返信
心の底から信頼して、躊躇なく全ての財産や自分の命まで任せる事の出来る女に出会いたいとは思ってる。
未だにそんなのには出会わないし、ひょっとしてユニコーンみたいな架空の存在なのかもしれないとは思うが、やはり夢が無いと生き辛いのだ。
116.名無しさん:2017年01月08日 03:44 ID:zsO0wkgH0▼このコメントに返信
この※欄で女叩きしてる奴って、いじめられっ子くせえな(笑)
117.名無しさん:2017年01月08日 03:44 ID:PTqdEo6n0▼このコメントに返信
※113
何と言うか……、自己紹介乙って感じだ。

もう工作なのか本気なのかよく分からない、男女対立推進&底辺認定のコメントがこの手の話題に大量に沸くからああやっぱ工作してんのかなぁって気持ちになる。
これらのコメントが本気だとすると相当社会が病んでる事になるがなぁ。女も仕事の重荷に耐えきれず問題が起こって、電○を締め付けようとしている時代なのにな。
118.名無しさん:2017年01月08日 03:49 ID:L8WZLLBe0▼このコメントに返信
出産も育児も大変だよ。
無理に働かなくてもいいし、働いてもいい・・人それぞれだろ。
119.名無しさん:2017年01月08日 03:54 ID:hZKqQbzW0▼このコメントに返信
能力がある人に男女の性別で壁を作るべきではないってのはその通りだと思うが、単純に男女で同じにしようってのが何かおかしいと思う。
120.名無しさん:2017年01月08日 03:56 ID:ulFt7BiM0▼このコメントに返信
産休明けの復帰の問題は別にして勝手に考えてもらえればいいが、
本スレ8の言う通り、子どもを産むという事の大切さをもっと強調して欲しい。
生物として、子どもを産む以上に大切な仕事をしている女性など100人に1人もいないと思う。
 
とーちゃんは働き、かーちゃんは家庭を守る。
家ではかーちゃんの天下。
でもいざって時にはとーちゃんが命を張る。
特別な能力をもった女性のケースは別として、ごく一般的な家庭における形態としては
既に完成された限りなくベストに近い形があったのにな・・・。
 
121.名無しさん:2017年01月08日 04:01 ID:ulFt7BiM0▼このコメントに返信
格闘技ならまだしも、将棋や囲碁にまで女流があるのはなぜ?
122.名無しさん:2017年01月08日 04:04 ID:LMXBz84.0▼このコメントに返信
夫婦二人で同じくらい稼いである程度余裕のある生活をするのが当たり前になると、子育て期間に嫁さんが働けなくなり生活の余裕が無くなるのに耐えられない夫婦は多いのでは。
この期間を何とかする政策や法律、補助が出来ないと少子化はこのまま進むでしょう。
出来ないなら寧ろ夫の給料上げて、嫁さんは専業主婦という習慣に戻したほうがいいと思う。
昭和の時代は男性の稼ぎが圧倒的に良かったから、嫁さんが少しの稼ぎの為にフルタイムで働くなら専業主婦にっていうのは理にかなっていたのでは。
123.名無しさん:2017年01月08日 04:11 ID:UL9A1d7w0▼このコメントに返信
少子化を気にするなら一夫多妻制導入で解決。
妻のうち一人が家庭選任になってもらえば良い。
不倫もオッケーになるしな。
124.名無しさん:2017年01月08日 04:27 ID:0nYtCrg90▼このコメントに返信
※117
そりゃあ対立は起こるだろ。

女の主張「私達は働きたくない。だから男が私達の分まで精いっぱい働いて私達女を楽させろ。私達のために犠牲になれ」
男の主張「嫌だ。俺だって自由に楽しく生きたい。」

でお互い意見がぶつかってるんだから。
大体女が働かなくていい理由が不明だな。いまだかつて女を働かせちゃいけない理由を説明できた人間が一人もいないじゃん。
125.名無しさん:2017年01月08日 04:30 ID:0nYtCrg90▼このコメントに返信
※120
全然ベストじゃないだろ。それだったら男にとって損すぎる。女が楽すぎるだろ。
子供を産むのが、神聖でまるで仏様のように素晴らしい行動?

だったらなんだ?って話だよな。
そんなゴミ以下の宗教にうちらは興味ない。

神聖だったらなんだ?
それで食っていけるのか?
それで病気は治るのか?
それで遠いところまで移動できるか?
それで電気は使えるようになるのか?
ただ子供が一人増えるという行動を、何あたかも一生働く分の行動だと思っているんだろうか。
病人って怖いねー。
126.名無しさん:2017年01月08日 04:30 ID:kC9E6beX0▼このコメントに返信
男も専業主夫を目指す権利があるということか……
127.名無しさん:2017年01月08日 04:35 ID:0nYtCrg90▼このコメントに返信
びっくりするね。
どういう思考回路になれば、
出産する = 神聖でとてつもなく素晴らしい行動なので一生働かなくていい。あとは男に面倒を見させて養ってもらえばいい
という思考回路になるんだろう?
大体平均の男が一生働くと、2億5000万くらいになるんだが
出産=2億5000万が入手できると?

2億5000万で買える米や野菜やガソリンや電気
出産するだけで入手できますか?

しょうもない宗教思想押し付けるのやめた方がいいよ。
128.名無しさん:2017年01月08日 04:41 ID:0nYtCrg90▼このコメントに返信
※118
俺は全然大変じゃないとおもうな。
出産なんて数時間で終わるじゃん。
なんでその数時間で終わる行動が、一生働く分の行動に値するという解釈になるのかがわからない。

女って、数時間で出産するだけで、自分が一生食う分の米や野菜や電気や水や化粧を稼いでる事になるの?
それだけで現在の貨幣価値で男が一生稼ぐ平均2億5000万分の働きをしてると?

この国って女6000万人いるけど、
その全員が出産すれば、女だけで1京5000兆円の経済効果を生み出してると?
そして残り6000万人の男で、女の分の1京5000兆円を合わせて3京円分を稼がないといけないと?
129.名無しさん:2017年01月08日 04:44 ID:9VJyrNBm0▼このコメントに返信
そもそも政府の為の国民じゃないんですが。
憲法第十三条も知らないのかな?
130.名無しさん:2017年01月08日 04:52 ID:0nYtCrg90▼このコメントに返信
※117
なあどういう計算で、女の出産が一生働く分の行動に値するのか教えてくれ。
出産なんてたかが数時間で終わる行動で、ほぼ女全員やってる行動なんだが
なんでそれが、一生働く分、2億5000万に値することになるんだ?

ちなみにその考え方は100%崩壊するよ。なぜか?
だってお前の思想は
男は働き生まれてから死ぬまでに2億5000万を稼ぐ
女は働かず生まれてから死ぬまで0。
女の出産は一生働く分と同じ価値=2億5000万
だが男が生まれる確率は51/100

2億5000万かけて49/100の確率で0になる。期待値1億2750万で大損だもん。
子供を産めば産むほど損になるからね。
つまり、論理的に、数学的には、出産には一生働く分の価値はない。


素直に出産には大した価値はなく、女を働かせて当たり前って考え方に改めた方がいいよ。何のセンスもない社会主義国の指導者さん。
131.名無しさん:2017年01月08日 04:54 ID:sMyTmJqZ0▼このコメントに返信
部長職以上は男性が多いが、課長までは割と女性もいるな。10年前は課長ですら男ばっかりだった気がする。性差というより世代な感じ。あと10年もすれば部長職以上の女性も増えるんじゃないか。
主夫か主婦の選択じゃなくて家事代行サービスやベビーシッターを家にいれることの抵抗がなくなることが男女ともに働きながら少子化を抑える近道な気がする。
132.名無しさん:2017年01月08日 04:54 ID:0nYtCrg90▼このコメントに返信
※129
そうだよ。男女役割教の頭の中には個人の人権や幸福追求権なんていうものはないよ。

「こいつらが自分の狭い頭の中の理想とする社会」のために、国民は犠牲になれ奴隷になれっていう考えだから。
人民の自由と権利を守るために、どんな手段を用いても何としても殺して倒さなきゃいけない害虫だよ。
133.名無しさん:2017年01月08日 04:58 ID:UB9PqWKz0▼このコメントに返信
出産が数時間で終わる鼠算だと思ってるならそう考えるお前の頭は終わってるし、女は皆ニートで働いてないと思ってるなら現実が見えてない。
出産で男児が生まれるし女児も生まれる。それは将来の父親と母親だ。自分の都合のいいように考える輩はもう相手したくない。
134.名無しさん:2017年01月08日 05:04 ID:0nYtCrg90▼このコメントに返信
※133
終わってないよ。論理的事実だよ。
1円の価値もない。それでは米も飢えないし水も飲めないし電気も使えない。
ただの生殖行為、生物なら全員ができる何の価値も神秘性もない行動だ。
どう吠えてもどう考えても、一生の労働分の価値は絶対にない。
135.名無しさん:2017年01月08日 05:08 ID:0nYtCrg90▼このコメントに返信
実に恐ろしい思想を持つ人たちだよね。男女役割教の人間って。
人間は個人として生きることは許されないらしい。
男には男の生き方、女には女の生き方のマニュアルがあり、その通りに生きなければならないらしい。しかもその生き方は、この役割教が勝手に決めるそうだ。恐怖の工作員社会だ。
しかもその役割というのが実に不気味で

たかが数時間で終わる出産のために、女を90年無職にし(何のためかは理由が不明)、
その、本来女が自力で負う分の90年分の食い扶持を、男が自分の分の上にさらに加算して働いて稼げというのだ。

目的は不明。一体何のためにこんな分け方をするのかが不明。
何のために片方を無職にするのかが不明。
何のために残り片方に、そのツケを負わせるのかが不明。

この間違った考えを押し付ければ、人間は夢のような理想郷にたどり着くというらしい。
136.名無しさん:2017年01月08日 05:10 ID:UB9PqWKz0▼このコメントに返信
※134
一つ聞きたいが、出産したら女はニートしていいという意見は何処から出たんだ?
思い込みが過ぎてて気持ち悪い。
産休や育休が企業の負担になっている意見は散見してるが、誰も子供産んだら女の役割は終わりだなんて極論誰も主張してないぞ。
137.名無しさん:2017年01月08日 05:10 ID:0nYtCrg90▼このコメントに返信
※133
じゃあ説明してください。

出産って、90年かかる行動なんですか?

90年、一切働かせず食い扶持稼がせずニートにしないと終わらない行動なんですか?
138.名無しさん:2017年01月08日 05:10 ID:wcRXSpJ20▼このコメントに返信
※欄がそれらしい事を言おうとして全員が全力で滑ってる感。
お前らマジで滑稽
139.名無しさん:2017年01月08日 05:17 ID:0nYtCrg90▼このコメントに返信
※117
なあどういう計算で、女の出産が一生働く分の行動に値するのか教えてくれ。
出産なんてたかが数時間で終わる行動で、ほぼ女全員やってる行動なんだが
なんでそれが、一生働く分、2億5000万に値することになるんだ?

ちなみにその考え方は100%崩壊するよ。なぜか?
だってお前の思想は
男は働き生まれてから死ぬまでに2億5000万を稼ぐ
女は働かず生まれてから死ぬまで0。
女の出産は一生働く分と同じ価値=2億5000万
だが男が生まれる確率は51/100

2億5000万かけて49/100の確率で0になる。期待値1億2750万で大損だもん。
子供を産めば産むほど損になるからね。
つまり、論理的に、数学的には、出産には一生働く分の価値はない。


素直に出産には大した価値はなく、女を働かせて当たり前って考え方に改めた方がいいよ。何のセンスもない社会主義国の指導者さん。
140.名無しさん:2017年01月08日 05:20 ID:0nYtCrg90▼このコメントに返信
※136
まあ仮に
女の出産=一生働く分の行動、出産さえしてしまえば女はもう働く必要がない。あとはもう全部男の面倒
という事にしたとしよう。


じゃあ出産した女は全部そのあとで殺処分してしまえばいいね。何の金も生み出さないんだから。


どうやら俺の方が、お前よりも社会主義国の指導者センスはあるようだよ?
141.名無しさん:2017年01月08日 05:21 ID:0nYtCrg90▼このコメントに返信
実に恐ろしい思想を持つ人たちだよね。男女役割教の人間って。
人間は個人として生きることは許されないらしい。
男には男の生き方、女には女の生き方のマニュアルがあり、その通りに生きなければならないらしい。しかもその生き方は、この役割教が勝手に決めるそうだ。恐怖の工作員社会だ。
しかもその役割というのが実に不気味で

たかが数時間で終わる出産のために、女を90年無職にし(何のためかは理由が不明)、
その、本来女が自力で負う分の90年分の食い扶持を、男が自分の分の上にさらに加算して働いて稼げというのだ。

目的は不明。一体何のためにこんな分け方をするのかが不明。
何のために片方を無職にするのかが不明。
何のために残り片方に、そのツケを負わせるのかが不明。

この間違った考えを押し付ければ、人間は夢のような理想郷にたどり着くというらしい。
142.名無しさん:2017年01月08日 05:40 ID:h02gkTna0▼このコメントに返信
いくら「人権」やら「平等」やら御大層な大義名分を掲げようと、人が生まれ老いて死ぬように、人間という『生物の本質』は太古の昔から代わって無いんだよ。
男も妊娠出来るような技術や女も生理が無くなるような技術が確立されない事には完璧な平等社会なんてのは不可能なんだよ。
たかが100年程度の新しい人権やら平等やらの価値観で、人類が有史以前から行ってきた生物としての生き方を捨てるには無理がある。
143.名無しさん:2017年01月08日 05:56 ID:PUE8qK.r0▼このコメントに返信
昔の日本には、男を男らしく、女を女らしく支える仕組みがあった。
それだけで男と女は強く惹かれあい、結びつく。
今の社会は、コイルを撒いたのに電気を通していない電磁石みたいなもの。
惹かれあう力が働かずバラバラになる。
いいかな?たとえば戦時中は、どの家もこうだった。
「お前を守るために死ぬ」そういって旅立つ帝国軍人。
「お願い行かないで、生きて帰って来て」泣いてすがりつく女。
その世界が美しくない訳が無い。
今の世の中は腐っている。
144.ばとめんばー:2017年01月08日 05:56 ID:zlKGGhC.0▼このコメントに返信
最近生活板まとめサイトの記事をよく読むのだが、そこで感じるのが
バカに性差はないということ。
頭の悪い男ほど男性優位を主張していたりする。
考えてみれば、器量のある男であればわざわざ男性優位を主張する必要は無いのだ、自分が恃めるからね。

奴隷を欲しがる種類の人間というのは、金持ちは労働する奴隷を欲しがり、共産主義者は愚民という奴隷を欲しがり
そしてどこにも権力の持ち合わせが無い男は、家庭に奴隷を欲しがる。
145.名無しさん:2017年01月08日 06:11 ID:POBk27XY0▼このコメントに返信
キーパーも置かずに全員フォワードで果たして「勝てるサッカー」が出来るのか
ピッチャーとキャッチャー以外全員内野守備で、果たして野球に勝てるのか
いつも思うんだが、自分のポジションを嫌がるのは個人の勝手だけど、
制度としてポジションをないがしろにするのがはたして平等と呼べるのか
146.名無しさん:2017年01月08日 06:20 ID:VFnHoYQN0▼このコメントに返信
一貫して女性蔑視の思想が貫かれてるスレだね
正論を言ってるだけだクソフェミが!といわれそうだが
女性が十分な収入を得られなければ男に養ってもらうしかない
ATM扱いするな!言っておきながらそれ
147.名無しさん:2017年01月08日 06:25 ID:eg6lCP.80▼このコメントに返信
女だって昔からよく働いてきたんだ。
 
農家や自営業が多かった時代は子守しながら働けた、ところが時代の流れで大規模店舗や企業への就職が主流になり、
女達は時間拘束の賃金労働に押しやられた。
にもかかわらず現実を長期的視野で捉えられない女達は更に増長し、 
 
「家付きBABA抜き車付き」
「田舎ダサイ、長男なんかありえない」
「高学歴・高身長・高収入」
等々~
さんざん好き放題、侮辱と要求をしておいて少子化は男や社会や国のせいとか
保育所が足りないだの育休がないだの 
干渉を嫌って地域や縁者を遠ざけておいて踏みつけ、さらに要求する。
女達の傲慢と無神経ぶりには呆れるばかりだね。

 






148.名無しさん:2017年01月08日 06:31 ID:jhmyeh240▼このコメントに返信
女性も戦場に駆り出す状況って言えば、これからどんな結果になるかわかるよね。(ニッコリ
149.名無しさん:2017年01月08日 06:35 ID:alZoewzo0▼このコメントに返信
>>147
単純に女で分けるモノじゃないと思うけどね
四次元殺法コンビコピペにも「若者の○○離れとよく耳にするが当時群がってたのは今のジジババ共だ」ってのがある
「よく働いてきた女」と「増長し傲慢になる無神経な女」は別の女っしょ?
150.名無しさん:2017年01月08日 06:39 ID:PUE8qK.r0▼このコメントに返信
だから二十歳くらいまでに自分の性別を自分で選ぶことを義務付ける。付随する医療行為は全て保険適用にする。
後は文句を言わずに、男は男らしく、女は女らしく役割と分をわきまえて生きるようにする。
そうすれば不平等では無い。
自己選択の結果になる。
151.名無しさん:2017年01月08日 07:29 ID:6bhe941Q0▼このコメントに返信
人類の女は、股を開くだけで食糧を得るとゆう進化の頂点に達したのに。
みずから働き食い扶持を稼ぐなぞ他の動物同然の退化である。
152.名無しさん:2017年01月08日 07:35 ID:WqSIRksL0▼このコメントに返信
そもそもオウベイガーの一番の誤りは、日本はハウスキーパーに対する偏見がないことを見落としてること

アメリカとかヨーロッパだとハウスキーパーとかは露骨に卑しい職業だと認識される
日本では別に尊いとも思われてもないが卑しいと思われてるわけでもない
アメ、ヨーロッパからすると、そのハウスキーパーに対する偏見を前提として、日本はハウスキーパー従事者に女が多い=女を差別にしてるに違いないという誤認が生まれる

言い換えるとオウベイガーの考えの中では専業ちゅぷ叩きというのが実はデフォルトにある考え方な訳だ
この点でハウスキーパーが卑しい職業であることを必死に否定している日本人の女というのはオウベイガーの考え方とは相容れない
オウベイガーはあくまで卑しい職業であるハウスキーパーから女性を解放することが目的だから
153.名無しさん:2017年01月08日 07:39 ID:MpsiHoQ.0▼このコメントに返信
女が働かなくてすむ社会って、昭和の一時期だけで、男女共働きが国の伝統的なスタイルだと聞いたことがある。
俺たちの親世代が幸運だっただけ。

その親世代でも、出生率は2を切ってた。少子化だった。共働きだった明治の方が、出生率はずっと高い。
仕事の拘束時間と、養育コストが高くなったこと、若年層の給与が安く抑えられ、かつ大学行くのが当たり前になって十代に結婚する能力がなくなったことが、主な原因だと思う。
少子化は、女性の社会進出のせいじゃない。
154.名無しさん:2017年01月08日 07:41 ID:qo7J9HgL0▼このコメントに返信
男女平等言うけど男の仕事の負担を減らすとかは一切言われないよなぁw

ほんとに平等目指すなら男も家庭の事をするように育児休暇を取る残業を
させないとかしないと無理だわ。
男は育児休暇も取りません残業はやり放題だと産休育休取ります保育園の迎えが
あるので時短勤務になりますの女は採用段階で選別されちゃうよ。

子供が母親に懐くってのも愛着期間の幼児期に父親が育児休暇取れず育児してなきゃ
そうなるわな。
母親の仕事からの長期離脱を防ぐ為にも父親の育休取得をもっとあげなきゃね。
女性の社会進出は、ドメスティックバイオレンスとか考えると昔と違って女性が
一人で生きていける選択肢が増えていいことだとは個人的に思う。
155.名無しさん:2017年01月08日 07:44 ID:WqSIRksL0▼このコメントに返信
ここで女を無職にする気か!!と発狂している女も、話の前提としてはハウスキーパーは職業ではないという話で、オウベイガーと同様ハウスキーパーを卑しい職業として扱っているのとみなせる
何が言いたいかという実は男女の対立というよりは女の中でもハウスキーパーに対する価値観というのはブレブレで、女が家事に従事するなんてけしからんと言って見たかと思えばかたや家事労働を尊重しろといったりするわけだ。この一貫性のなさが女が議論を混乱させる原因になってる
156.名無しさん:2017年01月08日 08:26 ID:vPaSEtZW0▼このコメントに返信
別に、能力があるなら男女は関係無い。
ただし政治と軍事だけは男の役割で、女の出る幕は無い。
157.名無しさん:2017年01月08日 08:30 ID:M3Ag8j5y0▼このコメントに返信
もう男女逆の世界でいい
オレは女でいいよ
楽だし
158.名無しさん:2017年01月08日 08:31 ID:lULNipWQ0▼このコメントに返信
家庭に入って仕事辞めたら男に奴隷扱いされてもなかなか離婚できなくなる
昔がそうだったからね
少子化が進んだとしても女にだって選ぶ自由があった方がいい
159.名無しさん:2017年01月08日 08:33 ID:WqSIRksL0▼このコメントに返信
少なくとも「女は働いてもいいし専業主婦になってもいいようにしろ!」と主張して良いのは、男性が専業主夫してもいいという気概がある女だけ。
男性の職業の自由を認めずに、女だけ優遇して自由にさせろと言うから論理破綻することに女はもうそろそろ気づいた方がいい。
その実言えば、男性を専業主夫にしてもいいという女なんて圧倒的少数で余程、働いてもいいという男性より少ない。
その点で女というのは被害者ビジネスを掲げた男性以上の差別主義者といえる。
まずは女の差別意識を除去しないことには男女平等なんて望めない。
160.名無しさん:2017年01月08日 08:37 ID:5zd.FjtG0▼このコメントに返信
コイツらめんどくさっ
161.名無しさん:2017年01月08日 09:00 ID:MpsiHoQ.0▼このコメントに返信
※154
働き方改革って、一応そういうことだと思う。

何にせよ、最悪、母子家庭になってしまっても、貧困に陥らないようにできなければ、
子供を作るのはリスク高すぎなんじゃね?
そのためには、やっぱり女性の働き口が必要。
女が働くと育児に困ることになるから、男の労働時間を短くしなきゃいけない。
保育設備も必要になる。もう何年も前から言われてるのに、ろくに手を打ってこなかったのが今の状況だ。

フランス人なんて日本人男性の半分しか働いてない。そのくせ、一人当たりのGDPは日本以上なんだから。。
とにかく、サービス業の相場を落としすぎてるんだよ。
過剰サービスを増やし、必ずしも必要ない労働が賃金ダンビングを招き、作業単価を落としてる。
みんなもっと働かなくなれば、需要と供給の市場原理が釣り合って、生産性が高くなる。
162.名無しさん:2017年01月08日 09:15 ID:w.1RlLUr0▼このコメントに返信
大人になるとホルモンの関係で、女性はコミュニケーション欲求が高まり、男性は合理主義に磨きがかかるらしい。聞きかじりの知識だけどさ。
ホワイトカラー職がAIに代わられる日も遠くないそうな。すると技術者の需要が増える訳だけど、合理的思考より感情的思考が先行する女性の活躍の場は縮小するんじゃないかな。
163.名無しさん:2017年01月08日 09:27 ID:.5f9jKF70▼このコメントに返信
合理化の結果、徹底して性差を廃絶して、能力さえあれば男女ともにどんな職業にもなれる世界かな?
しかしそんな理想郷を描いた映画である「スターシップトゥルーパーズ」は男女差別だと叩かれたが・・・・・・
男女に差なんてないんだからシャワー室も寝室も全部男女一緒でもいいよね?
セクハラや暴行を受けるのはお前が弱いからだよ もっと強くなればいいんだ
164.名無しさん:2017年01月08日 09:31 ID:jDuaBOIK0▼このコメントに返信
※161
そりゃー日本人とミャンマー人に生産性の差がある様に、
日本人とフランス人にも生産性に差があるんだろうよ。
165.名無しさん:2017年01月08日 09:32 ID:jDuaBOIK0▼このコメントに返信
※162
何が言いたいのか良く分からん。
ゴールデンラズベリー賞級の書き込みだと思う。
166.名無しさん:2017年01月08日 09:37 ID:vIfT2yG70▼このコメントに返信
そもそも男に出来ることは女に出来るんだよな。
んで女に出来て男に出来ないことって出産なんだよな。
だから女の特権をしっかり利用して子供産んでくれと思う。
出産に生涯賃金の対価的な価値がないっていってた奴が居たが、産んだ子が男の子なら将来的に2億5千万の先行投資だ。
言葉悪いが2億5千万の設備製造だ。
2人産んだら5億。3人なら7億5千万。
お互いがお互いの価値を認め合えよと思う。
167.名無しさん:2017年01月08日 09:43 ID:zFWFXn0p0▼このコメントに返信
※166
俺は子供産むだけでなくしっかり働けって思うけどね。
男だけが2億5000万稼ぐより、女も2億5000万稼ぐ方がいいし。

それだったら倍になるね。
女を無職にする理由がどこにもないじゃん。
頭が悪い人の世界って、無職にならないと出産できないの?
何かの昆虫と間違ってない?
168.名無しさん:2017年01月08日 09:49 ID:6AihzZzj0▼このコメントに返信
うちは無職の女なんていらないなぁ。
頭がおかしい男女平等反対ってやつがどういう意図で女を無職にして養えつってるのかはわからないけど
うちはそんなものいらないから遠慮しておくよ。
それよりも、男のようにどんどん働いて金稼いで家に金をいれてほしいね。
働かない女なんてうちにはいらない。
必要ない。邪魔になるだけ。
今は働かない女なんて何の役にも立たないし、金の方が役に立つから。
どんだけ男女平等反対派が女を働かせるなって吠えてきたところで無駄。
うちは働かせる。
敵に回ってごめんね~
169.名無しさん:2017年01月08日 09:52 ID:6AihzZzj0▼このコメントに返信
ああ、働きたくない女かな?
そりゃあ女にとっては男女平等なんてなくなった方が楽だよなー。
だって勉強する必要もないし、黙ってるだけでも男が奴隷のように働いて稼いでくる世界の方が楽だもんなー。
自分達は子供の時は遊んで、大人になったらセッ.クスだけしてあとは家で昼寝しながらゲームしてればいい生活の方が楽だよなー。
でも俺らは嫌だもん。
働かない女のために、自分の時間を削って働かなきゃいけない世界なんて絶対嫌だね。
だから女を働かせるよー。
むかつくならかかってこいよバーカ。
170.名無しさん:2017年01月08日 09:56 ID:6AihzZzj0▼このコメントに返信
※142
なんで?
別に生理があろうと出産があろうと仕事できるじゃん。
一生無職になる必要なんてどこにもないじゃん。
悔しかったら、女を無職にしなきゃいけない必要性をのべないとどうしようもないと思うよ。

お前がどんなに吠えたって、今お前は少数派の側。
世界的に女を働かせて、女に金を稼がせて、女に納税させて、そしてそれで何も問題なくうまくいってるんだから。
無職の女を増やされるとこっちが困るんだよね。
そんな働かないごくつぶし厄病神の面倒を見たくないからさ。
171.名無しさん:2017年01月08日 10:05 ID:tnZlwjuf0▼このコメントに返信
男女平等の話になると、なぜか俺ら男が女に金を払って女を養う事前提にするバカがいるよな。

言っておくけどさ、俺ら男にとって女を養わなきゃいけない理由なんて何もないよ?
バカは、寄 生虫と宿主の立場の違い、理解できんのか?

日本の怠け者女共はどうしても働きたくなくて、俺ら男に養ってもらって男の稼いだ金を利用して楽して生きたいようだが
俺ら男が、女を養いたいって思う理由が何もないぞ?
なんでわざわざ金を女の生活費のために使わなければならんのだ?
こっちのリターンはなんだ?
なぜこっちがリスクを負わなきゃいけないんだ?
取引が割にあってないだろう。
172.名無しさん:2017年01月08日 10:05 ID:fG9uehAX0▼このコメントに返信
女って男女平等と言ってくるわりには
力仕事をやろうとしないからな
俺が女でもきつい思いしなくて、金もらえるんだからずっと働きたいって思うわ
173.名無しさん:2017年01月08日 10:26 ID:qo7J9HgL0▼このコメントに返信
※159
ほんとこれにつきる。これが言いたかったありがとう。

男女平等っていうからには専業主夫を広く認められる社会に
なってこそだと思う。

てか正直もう日本の男も負荷減らして欲しいよなw
女性の輝く社会大いに結構だよw
その分責任を果たしてくれw
174.名無しさん:2017年01月08日 10:27 ID:Zr9FcdHl0▼このコメントに返信
女を働かせるなってやつの意見がよくわからんわ
女を働かせて金を稼がせれば、その分俺らは働かなくてよくなるだろ。

なんでそんなに働きたくてたまらないんだ?
働いて金を稼ぐ時間なんてもったいない。
俺なんてやりたいことがありすぎて、今すぐにでも仕事をやめたいくらいだよ。
貴重な人生を労働と金稼ぎだけに使うなんてもったいなすぎる。
俺はもっと人生を遊んで楽しみたいんだ。
175.名無しさん:2017年01月08日 10:28 ID:zD4Hmrpc0▼このコメントに返信
※2
同意
公平でなく平等なら問題ない

等しく平らにするのだから、
女だろうが男だろうが一緒
176.名無しさん:2017年01月08日 10:42 ID:MpsiHoQ.0▼このコメントに返信
※164
>そりゃー日本人とミャンマー人に生産性の差がある様に、
>日本人とフランス人にも生産性に差があるんだろうよ。

いや、これは生産性という言葉の定義の問題なんだよ。
こういったスレでは、生産性といえば一時間当たりに生産できるモノやサービスの量を言う。
でも、経済学的には、生産性というのは時間当たりに稼げるお金の量を言う。
この定義の差は、似ているようでいて全然違う。

たとえば、スーパーの深夜営業を禁止して、日曜も営業しないように、法律で規制したとする。
スーパー業界の売り上げは、当然落ちるでしょ。
でも、客はスーパーの営業時間に行動を合わせようとする。
今までは日曜に買い出ししてたところを、土曜にまとめてするようになったり、とか。
そうなると、時間当たりの売り上げに関しては、法規制した後の方が高くなることに。
これはすべてのモノやサービスに言える。増やせば増やすほど、市場原理が働き価値が下がる。
労働力も、提供すれば提供するほど、市場原理が働き価値が下がる。
だから、経済学的な意味での「生産性」も下がるわけ。
177.名無しさん:2017年01月08日 11:24 ID:q.FGZNZ20▼このコメントに返信
男女平等雇用法がある限り、女が社会で活躍しているとは認めない
178.名無しさん:2017年01月08日 11:25 ID:YJFtYYpS0▼このコメントに返信
※171
義務って言うか、好きでやる事だからな。
一生かけて家族を作るという趣味に金つぎ込む様なモンと考えれば宜しい。

他にやりたい事があれば黙ってやってりゃ良いだけ。
そんな生活送ってるヤツに社会的な地位は望むべきも無く、せいぜい周囲から変人や機知害・犯罪者予備軍とみられるだけだが。。。
そういう結果を受け入れる覚悟さえ出来てりゃ何やったっていいんだぜ?
179.名無しさん:2017年01月08日 11:32 ID:wwVFVVHv0▼このコメントに返信
※166
>そもそも男に出来ることは女に出来るんだよな。

こういうあり得ない妄想に浸っている女が
実際に重要なことをやらせると滅茶苦茶やって、そして責任は男に押し付けるんだよな。
小保方を見ろ。
180.名無しさん:2017年01月08日 11:36 ID:wwVFVVHv0▼このコメントに返信
※166
>そもそも男に出来ることは女に出来るんだよな。

こういうあり得ない妄想に浸っている女が
実際に重要なことをやらせると滅茶苦茶やって、そして責任は男に押し付けるんだよな。
小保方を見ろ。
181.名無しさん:2017年01月08日 11:52 ID:VKkLo5LI0▼このコメントに返信
男女が平等に出来るというなら下着売り場で働きたい。
182.名無しさん:2017年01月08日 11:58 ID:VKkLo5LI0▼このコメントに返信
※180
小保方が女だから目立っただけで、小保方みたいな男なんか沢山居るだろ
人に責任押し付けて逃亡とか泣き落としとか
183.名無しさん:2017年01月08日 11:59 ID:Zr9FcdHl0▼このコメントに返信
※178
お前が女の金づるATMになりたきゃ、勝手になってればいいよ
一切遊ばず、一切ネットもやらず、ひたすら女に弱みを握られて金を運び続ける不幸な人生を過ごすといい。
お前のその、ATMという不幸で何も得られるものがない、最悪の負け犬人生を俺らにまで押し付けないでほしい。
安心しろよ、これからは女にATMにされてる男が不幸な負け犬として扱われる時代だからね。
それこそ社会でもっとも地位が低く底辺の存在が
女に金をとられてる「奴隷」だよ。
惨めな奴隷なまま生きたいならどうぞ勝手にやってください。生まれてきた意味のない、不幸なおじさん。
僕たちはあなたのことを惨めなゴミとしか思わないので、あなたのような人生はやりたくありません。
現代の希望ある若者に、中年死にぞこないの不幸なあなたの基準を当てはめないでください。不幸な負け犬おじさん。
184.名無しさん:2017年01月08日 12:02 ID:VKkLo5LI0▼このコメントに返信
負け犬の息子乙
185.草加一郎:2017年01月08日 12:03 ID:UMMb4ogA0▼このコメントに返信
昨日、近くの山道(舗装道路)の補修作業(土方仕事)を男に混じって女の人達がやっていた。
気温は-5℃だった。野郎共なら何処でも用足し出来るが、近くにトイレなんぞ有る訳無いし女の身にはつらい筈だ。
以前に聞いた話だが、大人用の紙オムツを着用しているらしい。そこまでしないと生活が成り立たず選べない為か。
これが男女平等の行き着く先と言ってしまえば其れまでだが、切ない話だ。
昔はトラックの運転手は相当な高給取りだった。亭主の稼ぎだけで、余裕で妻子を養えた。
しかし、離婚その他で女性の、この業界への進出が増えると、供給過剰で運転手としての賃金が暴落する。
亭主の稼ぎだけでは妻子を養えなくなり、結局、上さんも働きに出ざるを得なくなり、さらに供給過剰となり賃金が下がる。
その結果、共働きでも苦しくなり、貧困化が進み格差が広がる。
バス、トラック、タクシーの絡む交通事故の大半は過労による。
話は少し逸れるが、2002年の小泉政権下で行われた「タクシー規制緩和」により一台当たりの売り上げが激減した。
運転手の方の生活が厳しくなり、過剰勤務を強いられ、それでも妻子を養いきれず、奥さんまで低賃金で働かざるを得なくなった。
これは政策の失敗と言うより悪政による…で、今頃、規制緩和の見直しだとよ(あの時、韓国製のタクシー車両が増えていたよな…)。
女性の社会進出は促進されるべきだ。しかし、供給、競争が過剰となり労働の価値(対価)が下がり続けた。
そんな皺寄せは弱者に向けられる。女の身で凍て付く寒空に土方仕事をせざるを得ないなんて言う状況をこれ以上増やしたくないんだがな…
男女平等、女性の社会進出って、こういう事では無かった筈だ。
186.名無しさん:2017年01月08日 12:04 ID:Zr9FcdHl0▼このコメントに返信
※178
ちなみに、外国ではお前のような女を養ってる夫ってどう扱われてるか知ってるか?

「妻にDVを受けていて支配されてイジメられ、KAROSHIするまで働かされる、最底辺の雑草奴隷」

だよ。
だから外国では夫達はお前の理想のような惨めなATMにならないよう妻を働かせ、金も夫が管理し
財産分与されないように婚前契約まで利用するんだよ?
そしてお前の理想ように、妻が働かず養わなきゃいけないなんて、DVとして扱われる。
夫が妻に慰謝料を要求する要件だ。
世界から、化学から、宇宙から、お前の人生と考え方は負け犬だと証明されてる自覚は持った方がいいよ。
人にその不幸な人生を押し付ける時は、まずは戦争と人生に勝ってからにしようぜ。
お前のようなすべてに負けていて何も得られない負け犬がどう吠えたって、どうすることもできないんだからさ。
187.名無しさん:2017年01月08日 12:15 ID:Zr9FcdHl0▼このコメントに返信
※178
ちなみに、無理心中は99%女を養ってる哀れな男によるものだけどね。
価値観にもさ、勝者の価値観と敗者の価値観、正解と間違いってあるんだよ。
お前の価値観は敗者の価値観。

一生女王に使役させられる奴隷アリのように
王将のために命を捨てる歩兵のように
服従と、苦役、上納だけの人生を死ぬまで送っておけばいい。
男に生まれたことを呪ってな。
お前だけが勝手にやっておけ。負け犬人生を貴族にまで押し付けるな。
お前のような、女に金を払うためだけに生まれた負け犬の奴隷と、貴族は生きる世界も生き方も考え方も違うんだから。
お前に約束されてる自由と権利は、ただひたすら女に貢ぐためだけのものだ。
お前には人生を幸せに生きる権利さえない。
女を養わなきゃいけないという狂っていて間違った考えに洗脳され、人生をそのためだけに台無しにしてくれ。
お前は親の時点で、すべてが失敗してる負け犬なんだからさ。
188.名無しさん:2017年01月08日 12:17 ID:ivXbfgww0▼このコメントに返信
いいことだよ
労働者階級は、どんどん労働力を供給すべき
今の日本は、微妙に労働者階級に余力があるから
もっと絞り上げて、組織的な社会不満も出来ないほど追い詰めたほうがいい
と、富裕層は思ってます
189.名無しさん:2017年01月08日 12:21 ID:RwXilKu50▼このコメントに返信
※186うわぁ何か気持ち悪い
相手にするだけ無駄な人だー
190.名無しさん:2017年01月08日 12:24 ID:VKkLo5LI0▼このコメントに返信
本当の貴族は余裕で働かない女を数人囲うけどな
191.名無しさん:2017年01月08日 12:26 ID:yw8HAGEx0▼このコメントに返信
※178
なんだか、可哀想な命だな。
そりゃ「家族に金を払うことは俺の趣味だ」って思うくらいじゃないと、やっていけないよな。とても。
きっと親はお前にこう教えたんだろ?

「この世界は女性が中心だ。女性を守り、女性が楽で幸せで住みやすい世界を作らなければならない」
「男のお前は、その女性を楽にし守る使いパシリとして誕生した。私達親はそのためにお前を作った。」
「それができないお前は人間、男として価値がない。お前は女性を幸せにするために作られた、ロボットなのだから」

なんて可哀想な命なんだろう。
192.名無しさん:2017年01月08日 12:27 ID:yw8HAGEx0▼このコメントに返信
※190
客観的なヒエラルキーでは底辺ほど上層部に利用されて服従するような生き方をするよ。
上層ほど、逆に下のものを利用して操るようにして生きるよ。

いい例だと、食物連鎖。下の雑草はシマウマに食われ、シマウマはライオンに食われる。
えたひにん制度やカースト制度。農民や身分の低いものほどきつい労働をし、上層は何もせずその身分が低い物が稼いだものを搾取する。
軍隊なんかもそうだね。指揮官は椅子に座ってただ指示・命令するだけ。下っ端の兵隊は指揮官の言いなりの手足になって捨て駒にされる。指揮官は現場にすら行かない。

何の世界でもそう。上層部は言葉一つで下を動かし、底辺は上の言いなりになり服従する。
そして基本的に下の世界ほど、いかに「指揮官の役に立ち指揮官のお気に入りになれたか」という小さい事を自慢しあう。

元々考え方も底辺の考え方なんだし、あまり自負しないで底辺らしくおめおめ陰に生きた方が幸せになれると思うよ。
193.名無しさん:2017年01月08日 12:29 ID:WczFmkQO0▼このコメントに返信
小保方はリーダーで責任ある立場なのに
マスコミは女=弱者なのか
男のほうが叩きやすい、男を叩いとけば無難と考えているのか
男である野々村に厳しく女である小保方に甘かったよな
野々村は謝罪したけれど、小保方って謝罪したのか?
ああいうのは、おかしいわ
194.名無しさん:2017年01月08日 12:30 ID:nZvEyRZP0▼このコメントに返信
※190
逆だろ。貴族は逆に女を働かせ貢がせる。
なんで貴族が奴隷のように働いて逆に貢ぐんだよw

お前の世界では人間に利用される機械の方が、人間より上なのか?
ドラえもんは人間に利用されるために便利な道具として作られたが、人間よりドラえもんの方が立場は上なのか?
もう苦しいから現実逃避やめようぜ。
195.名無しさん:2017年01月08日 12:33 ID:ivXbfgww0▼このコメントに返信
※190
日本の女は、「人間は平等!」ってアホ理論に毒されて、調子のってるからなー
貴族の俺様としては、もうちょっと格差が広がって
富裕層と、貧困層には越えられない壁があることを徹底的に教えてから
2-3人囲みたいわ

30,40の貧困おんn
196.名無しさん:2017年01月08日 12:34 ID:nZvEyRZP0▼このコメントに返信
どういうわけか知らんが、男女平等反対のバカってなぜか貢ぐ方が立場が上だと思ってる節があるよな。
まあ負け犬なりの負け惜しみなんだろうが。
さすがに貢ぐ方が上ということにするのは無理があるな。何しろ貨幣制度は金を貰う方が得で払う方が損なのだから。
金を盗まれるのがなぜ「被害」になるのか
なぜ罰金は、金を払わないといけないのか
なぜ働いたりリスクを負ったら金をもらえるのか

どう負け惜しみを吠えたところで
金を貰う>>>>>>>>>>>>>>金を払う
であって金を払うことにメリットはないんだから。
いい加減現実を認めて素直に生きたらいいのにね。それだからいつまでも利用される負け犬のままなんじゃないか。
197.名無しさん:2017年01月08日 12:35 ID:VKkLo5LI0▼このコメントに返信
※194
貴族なら女から搾取しなくても他から搾取してるから余裕だろ(笑)
198.名無しさん:2017年01月08日 12:37 ID:Ty6Yny3M0▼このコメントに返信
※195
女としてはむしろそっちの方がいいよ。
うちらのためにあなたが代わりに働いて金払ってくれるんでしょ?そっちの方が楽だもん。
うちら女は何もしなくても、男が代わりに働いて金を払ってくれる。
うちらはただ黙って指一本動かさず男が金を運んでくるのを待ってればいい。
ようするに、全自動ATMだよね。
うちらは何のリスクもなーし。ただ男を利用すればいいだけなんだもん。
199.名無しさん:2017年01月08日 12:39 ID:nZvEyRZP0▼このコメントに返信
※197
悔しかったら
女から搾取しない>>>>>>>>>>>女から搾取する
を証明してみればいいよ。
どうしても女に貢ぐ方が上だってことにしたいようだけどね。
素直に自分が負け犬であることを認めなよ。
200.名無しさん:2017年01月08日 12:43 ID:dPkzPCPh0▼このコメントに返信
※197 ← 何言ってんだこいつ?
搾取できるんなら搾取した方がいいに決まってるだろ。なんで女だったら逆に貢ぐんだよバカかお前。
それじゃあ女に搾取されてんじゃん。

援助交際ってモテるやつがやることなのか?
モテない不細工だから、どうか相手にしてくださいって金を払って頭を下げるんだろ?
ホストやジャニーズみたいなモテるやつは、逆に女の方から金を払って寄ってくるだろ
なんでその関係が逆になるんだよ。馬鹿かお前。
201.名無しさん:2017年01月08日 12:44 ID:MpsiHoQ.0▼このコメントに返信
※178
そうやって個人の裁量に任せた結果が、少子高齢化で国家破綻とか笑えんだろ。
また、男はそれでいいかもしれんが、そんな男が死んだり職を失ったりしたら、一家全員が路頭に迷うことになる。
男に資本を握られて、面従腹背する女の多いこと。険悪な家族を築くくらいなら、離婚した方がお互いのためなのに。
リスキーなんだよな。今の時代は不安定だし。

リスクヘッジのためにも、女が社会に出たほうがいいとおもわんかね?
そしてその分、男は仕事量を減らしたらいい。同じだけ働き、同じだけ稼ぎ、家のことは男女平等にやればいい。
それが対等だし、健全だと思う。
202.名無しさん:2017年01月08日 12:45 ID:dPkzPCPh0▼このコメントに返信
※197
じゃあお前に要求してやろう;
24時間以内に、1000兆円俺に払え。
簡単だろ?これくらいの金くらい簡単に用意できるよな?
お前の世界では

金を貢ぐ>>>>>>>>>>>>>>金を搾取する

なんだろ?
だったらお前に払わせてやるよ。ありがたく想え。
これだけ金を払えるんなら、最高の勝ち組気分を味わえるだろ?
1000兆円払えるんだから。
203.名無しさん:2017年01月08日 12:46 ID:VKkLo5LI0▼このコメントに返信
※200
金持ってやってくる女に価値あるか?
金払ってまで抱いてくださいとか不良債権じゃん(笑)
204.名無しさん:2017年01月08日 12:50 ID:dPkzPCPh0▼このコメントに返信
※197
じゃあお前に要求してやろう;
24時間以内に、1000兆円俺に払え。
簡単だろ?これくらいの金くらい簡単に用意できるよな?
お前の世界では

金を貢ぐ>>>>>>>>>>>>>>金を搾取する

なんだろ?
だったらお前に払わせてやるよ。ありがたく想え。
これだけ金を払えるんなら、最高の勝ち組気分を味わえるだろ?
1000兆円払えるんだから。
205.名無しさん:2017年01月08日 12:52 ID:dPkzPCPh0▼このコメントに返信
※203
じゃあお前は一切誰からも金を貰わず生きればいいんじゃないか?

お前の世界では

金を払う>>>>>>>>>>>>>>金を貰う

なんだろ?

だから早く1000兆円払えって。払う方が利点なんだろ?だから払わせてやるって。
なんで払えないんだ?ん?なんで払えない?
払う方が利点なのになぜ払えない?矛盾してるから自分で言ったことも有限実行できないのか?
206.名無しさん:2017年01月08日 12:56 ID:x2heDe.s0▼このコメントに返信
多分、ID:VKkLo5LI0は40代以上のおっさんなんだろうなぁ。
女に散々貢がされて利用されて、そうやって生きてきた自分の人生がみじめなものだったとは思いたくないんだろうね。
小さい意地だよ。
207.名無しさん:2017年01月08日 12:59 ID:MpsiHoQ.0▼このコメントに返信
※204
極端すぎて何が言いたいのか分からん。数字が子供くさいし。
もっとも、貴族って例が、そもそも極端だろうけどな。

貴族ってあれだろ。資産が腐るほどあって、ほっといても月1億とかの不労所得がある奴。
もし俺がそんな立場ならば、月30万出して愛人囲うのも悪くないかも。
金銭感覚が普通じゃないだろうし、時間も金も有り余ってるだろうから、やりまくるだろうな。

何にせよ、庶民とは別次元のお話。
社会を語る時に、上位1%以下の富裕層を基準にするのはナンセンスでしょ。
208.名無しさん:2017年01月08日 13:03 ID:MpsiHoQ.0▼このコメントに返信
1%以下の割合しかいない――だな。
あと富裕層の定義も無茶苦茶。まあ、生暖かい目で見逃してくれ。
209.名無しさん:2017年01月08日 13:04 ID:dPkzPCPh0▼このコメントに返信
※207
「極端」この言葉を使う人間って、論破されてる証拠なんだよな。
だって自分が定めた基準が、数字が大きくなると矛盾するってことなんだもん。

1+1=2 これって1111111111111111111111+1111111111111111111111だと2222222222222222222222にはならなくなるの?

例えば俺だったら、金を貰えば貰う方が得
だから1000兆円だろうと1000京円だろうと1000無量大数円だろうと貰えば得だけどね?
くれる人がいるなら喜んでもらうよ?だって貰う方が得なんだもん。

なんで払うことはできないんだ?
払う方が得なんだろ?
だったら払えばいいじゃん。女に金を要求されればされる方が嬉しいんだろ?
女に金をとられる方が、女から搾取するよりもいいことなんだろ?
210.名無しさん:2017年01月08日 13:08 ID:dPkzPCPh0▼このコメントに返信
※207
例えば俺だったら
焼肉がたべたい
全く同じ焼肉を食う時

①料金10000円
②タダで
③逆に10000円キャッシュバックで焼肉も

だったら③を選ぶね。
どういう理由でわざわざ①を選ぶんだろう?

「③や②を選べない負け犬だから仕方なく①を選ぶしかない」

以外に何か言い訳ってあるんだろうか。
211.名無しさん:2017年01月08日 13:09 ID:3wxUB4sD0▼このコメントに返信
男女同権はともかく、男女平等は違うと気付けよ。
男女は平等ではなく対等であるべきだ。
212.名無しさん:2017年01月08日 13:12 ID:MpsiHoQ.0▼このコメントに返信
※209
例えに共通性がないし、君の書き込みがそもそもナンセンス。
俺が197じゃないって気付いてないでしょ。
俺の書き込みがどれかもも把握してないくせに、いったい何を論破したの?

あと、程度問題って言葉、知ってる?
採算を考えない経済活動はありえない。
君の頭の中ほどは、世の中は単純じゃないんだよ。
213.名無しさん:2017年01月08日 13:14 ID:MpsiHoQ.0▼このコメントに返信
※210
本当に、君は③を選べる立場なのかな?
誰が君に③という選択肢を提供するんだ?
君だって、大勢の庶民と同じく、①を選ばざるをえない負け犬の立場だろうに。
とりあえず、現実を見ろよ。
214.名無しさん:2017年01月08日 13:21 ID:YJFtYYpS0▼このコメントに返信
※201
お前が国の事を云々言える立場なのか?
とてもそうは思えんけど・・・

オマエはまず国の事より自分の身を心配しろよw

215.名無しさん:2017年01月08日 13:24 ID:MpsiHoQ.0▼このコメントに返信
※214
そりゃそーだ。暇だからこんな所に書き込んでるんだもんな。

でもさ、反論できないからって、個人攻撃に話を逸らすのは、
互いにとって無益な上に頭の残念さを露呈するだけなんだな。

君の書き込みは、残るんだぜ?
他の誰が知らなくても、自分自身はごまかせまい。
216.名無しさん:2017年01月08日 13:30 ID:YJFtYYpS0▼このコメントに返信
※215
何かカン違いしてるみたいだが、俺は日本がどうなろうと構わないんだぜ?
この世界なんて何れ滅ぶわけで、永遠に生きる人が居ないのと同様、国家だって永遠に続くわけじゃない。

せいぜい俺が生きてる間持ってくれればいいと思ってるだけ。
217.名無しさん:2017年01月08日 13:34 ID:MpsiHoQ.0▼このコメントに返信
※216
あーはいはい。何かカン違いしてるみたいだけど、俺は君がどうなろうと知ったこっちゃない。
俺はスレの内容に沿って社会について語ってみたけど、君は自分語りしてるだけなんでしょ。
知らんぜ、そんなん。

つーか、ここまでズレてるのに、何のために俺のレスに反応したの?
……ああ、暇なんですね。
218.名無しさん:2017年01月08日 13:53 ID:uWqBgxki0▼このコメントに返信
見栄をはらずにぶっちゃけた話

オトコにも事務に適性があって営業や技術に向かない人間は日本にも大勢いる
けど、オンナの社会進出が~ → 事務が楽そうだから事務はオンナの仕事な!

で、あぶれたオトコが力作業や営業に回るんだけど、不向きな仕事で無理を重ねて鬱になる
もしくは役に立たないと企業から解雇されて路頭に迷う



まずは結婚した女性が家で専業をしてても暮らしていけるぐらいに
ダンナの給料を、20代~30代の基本給を引き上げて
代わりに昇給のペースをなだらかにすれば、企業も従業員も国も困らないのに

麻生や竹中、ワタミがグルになって私腹を肥やすために
企業や企業の経営者に一方的に有利になるような政策ばかり通しているから
日本の社会がどんどん弱体化している
219.名無しさん:2017年01月08日 14:04 ID:AXNPR6Cn0▼このコメントに返信
管理職の女性割合何パーってのはずっとやると問題だけど
管理職に早く女が増える→自分も管理職やってきたから別に部下の女を管理職にするのに抵抗がない→能力だけで男女差関係なくどんどん管理職が出る→寿退社するのが普通じゃない社会が出来上がる→男も女も社会に出る家庭で生きるか性差関係なく自分の得意分野で生きれるようになる
の最短ルートだろ。もちろんこんな上手くいくわけないしほかのところでも意識改革は必要だが。これをしないと
今まで男性社会だったのでほぼ男が管理職→寿退社や育休すぐとるから部下は男の方がいいな→管理職は男でほぼ固定化→育休取らなくて会社に貢献しても出世しない→どんどん女の社会進出鈍化→俺氏家庭に入るなんていうと親戚友達中から総奇異の目で見られる
だいたい男女差がなくなった段階で下駄制度をなくせれば完璧。ぎゃくに男の家庭進出にげた履かせろや!
100年くらい経てばげたいらなくなるやろ。
220.名無しさん:2017年01月08日 14:04 ID:uw2uJDYu0▼このコメントに返信
※127
だいたい妊娠は女だけじゃできないしな
221.名無しさん:2017年01月08日 14:38 ID:.Y4d1d3j0▼このコメントに返信
そもそも女性の社会「進出」ってのがおかしいだろと
産業革命、民主化、総力戦で多大な犠牲と引き換えに男の社会は発達してきたけど
女は解放って名の女性の役割からの責任放棄と、男性社会に参加させてもらって男性基準の評価を受けたいだけで
女性の社会を発達させたわけでないんだよね、犠牲も払ってないし
進出を訴えてる女性議員が結局は男性議員と変わらない事をしているのがその証拠、
男性議員だって少子化の事や働くために託児所は必要と考えてるんだから

だいたい一般男性が女性より偉かったのって総力戦での兵役の代わりに選挙権を与えられた頃だけだろ
それ以外の時代はある程度の自由の制限あっただろうけど女性として普通に結婚して…
ってか結婚しないと生きていけなかった時代だからね、その辺フェミの思惑に乗せられすぎ

まぁ、正直今の女性はどうかと思う、男は結婚しなくっても社会で揉まれて成長するけど
今の女性は社会で色々と配慮(甘やかせ)されるからね…
昔みたいに姑にもまれる事がないから大人になれない女性=モンペ大量生産
わがままな親からさらにわがままな子が生まれるから、今の小中学校は男子より女子のほうがガラが悪い始末…
モンペ大量生産と、これから増える女性高齢者ドライバーでこれからますます酷いことになると思うよ
222.名無しさん:2017年01月08日 14:51 ID:.Y4d1d3j0▼このコメントに返信
※68
電気業界って、事務職なら別だけど普通は災害時でも水道やガスと違っていの一番に送電させるために
日夜24時間無休で保守点検、故障対応してる3k(キツイ、汚い、危険)の仕事だぞ
感電、高所作業、外気の寒い熱いを耐えて、電気知識や数学もできないといけない職業なんだけど
それで女性が少ないのは察しろよ
223.名無しさん:2017年01月08日 15:07 ID:.5f9jKF70▼このコメントに返信
※222
俺も電気業界だけど商業施設関係なら
常駐でも基本3交代制だし、保守管理でもよほどの災害や事故が無い限りは呼び出しは翌日の朝9時からでOKだぞ?
ライフライン関係上の重要拠点なら話は別だけどな
224.名無しさん:2017年01月08日 15:45 ID:m2pUOVNN0▼このコメントに返信
旦那が飛行機の整備士やってて最近の女性社会進出の流れで職場に女の人が入ってきてるらしいんだけど、妊娠適齢期の女の人は扱えない危険物とかその類いのさせられない仕事が労基で定められてるから結局男の方が余計に働くことになるって言ってた
結局男女平等って楽で安全な綺麗な仕事してるだけで世の中支えた気になってる平和ボケしたクソフェミだけの言い分なんだと思うわ
225.名無しさん:2017年01月08日 17:58 ID:RJoV0dOw0▼このコメントに返信
全自動ATMなんて言ってるま〜ん(笑)がいるが、なら家事はまともにやれよ。
どうせ暇なんだから。そんなに男に求めるんだったら自分もそれなりに完璧に家事が出来るということだよな。すぐ別の女に乗り換えられて終わり
226.名無しさん:2017年01月08日 18:56 ID:MpsiHoQ.0▼このコメントに返信
キーワードとしては、同一労働同一賃金だと思う。

同じ労働をしたとして、
1日10時間働くなら、正社員になれて時給1500円以上になる。
しかし、1日6時間しか働かなければ、時給900円にしかならない。
これが、諸悪の根源かと。
長時間労働を強要して、短時間となれば、とたに足下を見る社会に問題がある。
「時給900円で働くくらいなら家のことをしてたほうがマシ」
そうなってしまう。
227.名無しさん:2017年01月08日 18:59 ID:MpsiHoQ.0▼このコメントに返信
かくして、ワークシェアリングが不可能になる。
本来は、旦那が12時間働き嫁が専業主婦するよりも、ふたりとも6時間ずつ働き家のことも半々にやったほうが、
絶対的に幸せに生きられるのに。

自殺するほど仕事が忙しいのに、短時間となれば自殺するほどまともな賃金の仕事がなくなる
――そんな社会は馬鹿馬鹿しいわな。色々と歪んでるんだよ。

育児が発生したとき、女はパートとなり不当に低い賃金で働かざるを得なくなって、経済的に自立できなくなる。
老人も同様で、一度非正規に転落すれば、もうおしまい。真面目に働いたら馬鹿をみることになる。
228.名無しさん:2017年01月08日 19:45 ID:jmgYeWhE0▼このコメントに返信
※4
その条件でもおkな子がウチにいる…期限でもうすぐ辞めちゃうけど。

電工管理技師と簿記2級とネットワークスペシャリスト持ってて、
事務系の仕事がメインなんだけど
会議用の机とか軽々二個かかえて、階段で五階とか行き来しちゃう
見た感じは完全にバレーボール選手(でも自称文系)

適材適所ってなんだろう
229.名無しさん:2017年01月08日 20:14 ID:xZPtBUy.0▼このコメントに返信
うちは今時珍しい亭主関白やってるからなぁ。
完全に男尊女卑だが嫁に土下座もするし肩も揉むし膝枕してあげてるよ。
一応男女平等な世の中だしな。

まぁ男の価値と女の価値の出所は違うと思うんだ。
男が10時間働くのと、妻が笑顔でお帰りと言ってくれる価値は変わらない。それだけの価値は女にはある。それを認めれるかどうかじゃないかな?

逆にそれだけの価値がある笑顔が、社会に出て曇るようであれば金なんぞ稼いでいらんわな。
身体売って稼いだ金と変わらないぐらいに男にとっちゃ情け無い。
格好がつかない。

だけど結婚出来ない女がどんだけ社会に出て来ても文句は無いよ。
文句がないどころか男として尊敬する。
女とは思わんがな。
230.名無しさん:2017年01月08日 20:17 ID:aVnQ1NRd0▼このコメントに返信
経営者が調子に乗って、
男女平等を推進する方針に社会を切り替えたが、
結局は男性差別の結果にり取りやめたよ。
231.名無しさん:2017年01月08日 21:44 ID:.Y4d1d3j0▼このコメントに返信
※223
電力会社の契約によって違うかもしれないけど、
ウチの方ではお客様が「次の日でも良いよ」と言わない限り、遅くなってもその日のうちにしますよ
そりゃまぁ、担当は交代制だし、ウチも下請けだけど、
家庭用電源は人工呼吸器とか電気を必要とする人とかいるから、なるべく止めないように頑張っています

女性が事務の仕事をするのも良いし、男女問わずきつい仕事を避ける仕方ないとも思う
正直、女性どころか男性すら避けられてる仕事だと思うけど
自分にとっては日々の人々の生活のためになる仕事だと思ってるから誇りに思っています
それをただ女性の進出が遅れてるからって理由で男尊女卑って言われるのはツラいのよ
232.名無しさん:2017年01月09日 02:26 ID:KCNc7khB0▼このコメントに返信
※229
俺は女の笑顔のためだけに働く気にはなれないね。
お前のその奴隷的価値観をほかの男にまで押し付けてほしくないな。
お前は女が一回笑う度に、一日一か月使って働いて女に金を貢げばいいだろうけど。
他の人はそう思わないからさ。ここはお前みたいなゴミが中心の世界ではないからね。
お前がどんだけ
女の笑顔=男の一日の労働
と吠えて押し付けようとしたところで、無駄な事。
233.名無しさん:2017年01月09日 02:30 ID:KCNc7khB0▼このコメントに返信
※213
③を選んじゃいけない理由なんてどこにあるんだろう?
すべての人には幸福追求権、自己決定権、選択権があるんだけど。
いい加減憲法13条を読もうよ。
どこにも男は女に金を払う人生を選択しなきゃいけないなんて規則はないんだからさ。
憲法13条が認められないなら早く自殺した方がいいよ。できないなら殺してあげるよ。
234.名無しさん:2017年01月09日 02:34 ID:KCNc7khB0▼このコメントに返信
※224
でもそれこそ、女を無職にさせられて俺ら男に面倒押し付けられたら迷惑なんだよな。
お前の頭の悪い旦那が、働かない無職の女が大好きで、有能な女が妬ましいからって、
それを全員無職にさせられ、俺らに尻拭いさせられるなんて迷惑でしかないんだよ。
俺らは自分が稼いだ金を自分で好きに使いたいからね。
お前ら女の生活費のために自分の財産を払いたくないもん。
235.名無しさん:2017年01月09日 03:12 ID:fPsZb5lB0▼このコメントに返信
男女平等賛成派はIQが高く、反対派はIQが低いっていうデータもあるからな。
IQが低く生まれると悲惨だね。
何しろ、デート代、化粧代、タクシー代、娯楽費、化粧代、通信費、生活費、プレゼント、何から何まで全部自分が女に払ってやらなきゃいけない人生で、女からは何も返ってくることはないんだからな。

女がある日、勝手に買い物して勝手に使った金も、全部自分が履行しなきゃいけないんだろ?
でできなければ「ごめんなさい」「払えなくてごめんなさい」と女に頭を下げて
女からは「もっと金稼いで来い」と偉そうにののしられ
そんな人生を望んでるんだもんな、男女平等反対派って。
よほどの人生捨てきったマゾじゃなきゃ、そんな悲惨な人生できないよね。

俺だったら「お前が自分で稼げ」って言っちゃうもん。
236.名無しさん:2017年01月09日 03:48 ID:Jh3RtGRa0▼このコメントに返信
平等?
オレに「産め」と言うのか? 
 
237.名無しさん:2017年01月09日 04:25 ID:szNcMduo0▼このコメントに返信
人は偏り見るもので、且つ、互いにわかり合えない
 
これは男女間でも同様で、これでいいと思います
男、女という属性で権利や利益を奪い合い責任を押し付け合っても社会は崩壊しません
これまでもそうでしたし、これからもそうでしょう
 
異性という同時代を生きる他人さんがいて
互いにシノギを削っているという認識でいいと思います。
 
困っている人が、信頼がおけて且つ利害が一致する相手なら助ければいいし。
困っている人が、信頼できず理不尽な要求や害をなす相手なら助ける義理なんかないわけです。
  
ただ、殆どの女性が後者のような振る舞いをしていており(自覚はない)
女性というだけでバイアスのかかった配慮をする男性は減っていくでしょう。
 
昭和の価値観にドップリ浸かった色ボケのマヌケ老人はどうかしりませんがね。









238.名無しさん:2017年01月09日 04:28 ID:6cwVWK8i0▼このコメントに返信
むしろ産めないのが不平等だろ
女が努力して男も産めるようにしろよw
239.名無しさん:2017年01月09日 05:22 ID:VdmSHwgr0▼このコメントに返信
※229
>それだけの価値は女にはある。それを認めれるかどうかじゃないかな?

どうかじゃないよ。
そう思ってるのは女のお前だけだからな。

何か勘違いしてるのかもしれないが、別に皆、本当は女を働かせたくないけど、男女平等だから仕方なく女を嫌でも働かせてる
ってわけではないぞ。
皆もう働かない女をただの邪魔なニートとしか思っていなくて、嫌だし役に立たないから、皆女を働かせてるんだ。
お前がどんなに
「女の私の笑顔は男の10時間労働に価値が値する」
と必死こいて押し付けたって、皆それに賛成できないんだ。
これはもうどうしようもない。皆がそう思ってるんだから。
お前の価値観と世の中の価値観は一致していない。

確かに自分の価値観と世の中の価値観が合っていないと腹が立って生きづらいことが多いだろうね。
あんまりピリピリするなよ。心配しなくても、お前の存在なんて世の中に認知されるほど価値があるものではないんだからさ。
鏡を見てみろ、目の前に映ってるのはゴミだ。
無理に政治介入して世の中を変えようとするより、ひっそりおめおめと生きた方がお前の精神衛生上いいし、幸せに生きられるぞ。
240.名無しさん:2017年01月09日 05:36 ID:VdmSHwgr0▼このコメントに返信
※229
まあそんなに女を働かせてほしくない、女を養うために、女を働かせないためにひたすら金を払うような生き方を男にしてほしいというなら
一つアドバイスするとすれば
そういう法律を作るしかないんじゃないか。
女を働かせた男は死刑っていう風にね。
ただここは民主主義国家だから、今の女を働かせたい人が多数派のままだとまず実現不可能だから、
テロ活動するしかないだろうね。

誰かを人質にとって「女を働かせてはいけない&女の笑顔のために労働しない男を死刑にする法律を作らなければこいつらをころす」

みたいな感じでね。
まあお前の実力次第だな。お前がとても影響力も権力も武力も強い人間なら実現可能かもしれない。
ただ今のままだと、人1人ころす事さえできずお前が惨殺されて終了だろうな。
女が全員無職で怠けている、夢の世界のために頑張ってくれ。
ちなみに俺はお前の思想の邪魔をする方につくよ。全力でお前の邪魔をしてあげよう。
241.名無しさん:2017年01月09日 14:30 ID:orR0.cZE0▼このコメントに返信
女に働いてほしい人ってどんな感じでなら許せる?
正社員じゃなくてパートや派遣でもOKなら育児後でも全然できるし、やってくれる人も多いと思う

出産にそんなに価値があるのかという話があるけど、出産だけじゃなくその後の育児についてはどう
育児が正社員で働き続ける上での難しさかと
保育園の時間で残業できない、熱だすと預かってもらえない、そんなんがしょっちゅうになる
頑張っている人いたけど、育児で辞める人はいたりする
242.名無しさん:2017年01月10日 02:44 ID:db90Gy3x0▼このコメントに返信
※241
普通に正社員に決まってるじゃん。逆になんでパートだけなんだろう。
なんでそんなにまでして仕事しないようにしないように、金を稼がないように金を稼がないようにもっていこうとするんだろう?
単なる稼ぎたくない怠け者としか思えないね。

>出産だけじゃなくその後の育児についてはどう

どうもしない。無職になったりパートでなきゃできない理由が何もない。


>保育園の時間で残業できない

じゃあ残業がない仕事をすればいい
フレックスタイム制の仕事をすればいい
または時間に融通がきく保育所にいけばいい
残業しなくていいほど効率的に仕事すればいい
なぜ強制残業のブラックに勤める前提なんだろう?
自分で起業したっていいんだよ?金の稼ぎ方なんて無数にあるからね。
わざわざパートなんていう安い金しか稼いじゃいけない決まりなんてどこにあったのかな?


>熱だすと預かってもらえない、そんなんがしょっちゅうになる

病児保育や一時保育なんて普通にあるからねぇ。
それに365日無職にしなければならないほど、子供は毎日ウイルス性の病気になるとでも?
243.名無しさん:2017年01月10日 11:08 ID:J6ynEa.g0▼このコメントに返信
※242
残業がない仕事、フレックスの仕事、そんなにあるかねえ
あと、病児保育は「この程度なら預かります」というのがあって子供がちょっとやる病気でも結構適用外のも多い
しかも登録制なのにそれでもキャパオーバーでありつけないことが稀ではないほど枠が少ない
月3日も急に休む時点で迷惑がられる仕事が多いんではないの?
突発でお迎えに来てくれって言われてそこから丸1週間どっちかが休む日々なんて当たり前よ
それが当たり前に年に複数回あるんだよ
そんな人を日本企業が雇うか
244.名無しさん:2017年01月12日 03:21 ID:olw07Ktw0▼このコメントに返信
※243
>そんなにあるかねえ

うんある。
あるんだからそこに勤めれば?そこに勤められないなら自己責任だよね。


>あと、病児保育は「この程度なら預かります」というのがあって子供がちょっとやる病気でも結構適用外のも多い

ありません。それじゃあ病児保育じゃないじゃんw
なんでそんな嘘をつくのかなぁ?
なんでそんなに女が無職じゃなきゃいけないことにしたいの?
そんなに働きたくないの?

245.名無しさん:2017年01月12日 03:25 ID:olw07Ktw0▼このコメントに返信
※243
>月3日も急に休む時点で迷惑がられる仕事が多いんではないの?

①迷惑がられたら仕事ってしちゃいけないんですか?労働者の権利ですけど。
②その前に、無職の女を養わされる旦那への迷惑は考えないんですか?なんでそっちへの迷惑は考えないんですか?
③そもそも子供が病気なら仕事を休まなきゃいけない規則がどこにありました?
④女が無職なら子供は病気にならないとでも?


>突発でお迎えに来てくれって言われてそこから丸1週間どっちかが休む日々なんて当たり前よ

言われません。小学校も幼稚園も保育園も、どこでも応急処置ができる保健室ってちゃんとあるんですよ。なので突発で来ることを要求するといったことはありません。
また親がくるまで救急車も呼ばず放置するとでも?
いい加減働かない言い訳してないで仕事しましょうよおばさん。

>そんな人を日本企業が雇うか

うんだから起業すりゃいいじゃん。それができないなら餓死すればいいのでは?
246.名無しさん:2017年01月12日 03:33 ID:olw07Ktw0▼このコメントに返信
※243
説得の仕方が毎回ワンパターンなんだよね。おばさん。子供を言い訳のダシに使い、働かない言い訳をひたすらする。
やればできることなのに、「大変だからできない」といったように、あたかも働くとできないかのように印象操作をする。
マイナス方面マイナス方面にもっていく。
働くとどうするの? → (解決法を述べられる) → でもそれだと大変だし厳しくない? → じゃあ働けないじゃん → 女を養うしかないじゃん
という流れね。毎回。説得下手すぎ。

結局おばさんがどれだけ言い訳しようと
「やろうと思えばできるよね」
「でも俺らは女を働かせるし養わない」
で論破だから。

247.名無しさん:2017年01月12日 03:37 ID:olw07Ktw0▼このコメントに返信
※243
質問なんだけどさ、男が女を養わなくなったらどうするつもりなの?
自さつするの?
そこまでして働かないの?
俺らは女を養わなくても何も痛い事もかゆい事もないんだよ?俺らは女を養わない言い訳さえ必要ないわけ。
それでいいならそれでいいんじゃない?結局それで生活できずしぬのっておばさんみたいな働かない女だけだし。
働く女は、働いて金稼いで生き延びるだろうしね。

結局困るのは、おばさんだよ?

自分がしんででも働きたくないなら黙ってしねばいいじゃん。

何か勘違いしてるようだけど、誰もさ、おばさんや女に「どうしてもこの世界に生きていてくれ。俺ら男を餌にしてでもいいから生きてくれ」
なんて一言も頼んでないよ?
おばさんが生きてないとやばいことがこの世界にあると思う?
一体どこに「女性は何がなんでも生かさなければならない」という法律や義務ができたの?
248.名無しさん:2017年01月25日 17:04 ID:OTBvT4D80▼このコメントに返信
ジェンダーババア「男女平等!女性も社会進出させよ!女性だって強い!でも力仕事や3Kの仕事は男の仕事!産休も取らせろ!その後の復帰のケアもしろ!男は女に優しくするべき!」

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