2016年12月31日 14:05

介護関連事業者の倒産、過去最多

介護関連事業者の倒産、過去最多

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引用元:【社会】倒産した介護関連事業者 過去最多に「介護報酬の引き下げや深刻な人手不足が影響か…」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1483136785/

1: ミントソーダ ★ 2016/12/31(土) 07:26:25.95 ID:CAP_USER9
 ことし倒産した介護関連の事業者は先月末までですでに全国で97件と過去最多となったことがわかり
「(中略)」

ソース:NHKNEWSWEB 12月30日 11時21分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161230/k10010824641000.html?utm_int=all_side_ranking-access_004 

2: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 07:28:57.86 ID:CCERCEuU0
介護施設なんて儲かるイメージしかないけど

21: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 07:35:23.72 ID:xg3vVp3a0
>>2
経営と従業員の報酬差が一番大きい業界の一つ
現場に払いたくないから潰すわけ

98: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 08:37:22.73 ID:u/s72rUm0
>>21
事務やったことがあるけど9人以下だと経営者の報酬出るか出ないかなんじゃないかと
人件費も大きいけど国や自治体から登録料出せとか介護システム入れないととか何かワケワカラン上納金があるし
冬は利用者の方が体調崩して入院したら仕事減って収入減るし
かなりリスキーなギリギリ商売よ

105: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 08:44:45.60 ID:RI5cMkeR0
>>2
儲かっちゃいけないのが基本理念にあるからな!
慈善事業としてやるには過酷すぎるんだよ

148: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 10:09:44.81 ID:i8T88Z670
>>2
もうからんもうからん
入る収入はお上に決められてるんだぞ

4: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 07:30:20.40 ID:VX7FFqAK0
あー俺んところもドンドン辞めていってるわ
悪循環の一方

9: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 07:32:18.71 ID:oK/c/F2e0
コンビニの廃業なんかは何件くらいあるんかな
それに比べりゃって話だわ

10: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 07:32:21.87 ID:jB4vy7HB0
今まではなんとか維持できてたけど、報酬削減でそれすらできなくなった。
介護保険制度はもう破綻してるよ。

14: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 07:33:53.46 ID:vZJ91dYX0
畳んだだけだな
経営者はもうかんねーわやめたで終わり
従業員は路頭に迷う

178: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 10:42:00.68 ID:ka1r4/FX0
>>14
介護は人手不足なんだから従業員は他所にいけばいいだけで
路頭に迷うわけないだろ。
潰れちゃうような会社より他のほうが条件いいかもよ。

179: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 10:44:08.23 ID:CQ4e6sfs0
>>178
条件はほぼ変わらないんだこれが
入る収入が変わらないから

16: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 07:34:27.75 ID:0rU6M9/T0
入所者が自己負担で払わないから、事業者の採算は合わないし従業員の給与が低いまま(´・ω・`)

26: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 07:36:54.90 ID:jB4vy7HB0
介護報酬引き下げで、昇給やボーナス増の見込みも完全に消えたし、介護をやり続けるメリットが皆無。
他の業種に転職する人が圧倒的に増えた。これからどんどん介護やる人少なくなるだろうね。

39: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 07:48:55.93 ID:9qahoOBC0
運営がちゃんとしてる所なら、休みもきちんと定期的に取れて、
サービス残業なんて無いっていうし。
内容が自分に合うなら良い仕事だっていう意見もけっこうある。

44: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 07:52:02.96 ID:GzqyG4kQ0
公務員の給与とボーナスをアップするためには
色々他の予算を削らんとダメだし難しい
直近3年連続で上がってるからね

48: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 07:54:28.46 ID:2GhbSbkr0
消費税上げるときも社会福祉のためといって国民納得させてたが
実際上がれば公務員の給与UPに使われたからなw

61: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 08:03:48.39 ID:4TaBLqkx0
うちのじーさん、老人ホーム入居の2割自己負担で毎月25万かかってるけど、
これって国から8割分の100万貰ってて合わせて一人あたり月125万・・・入居者20人居れば月2500万の収入でしょ?
それでも潰れるって経営者が無能すぎるか計画倒産としか思えないんだが?

66: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 08:09:27.22 ID:uymM/qd50
>>61
病気たくさんあってよれよれの高齢者を全部世話するのに月25万って安いと思わんのか

114: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 08:52:00.27 ID:rIls8xuk0
>>61
健康な人間が家賃払って飯食って糞して寝るだけだって10万以上のコストかかるんだぞ?
24時間体制で介護して看護師待機して
通院用の車のコストや運転手もいて
介護報酬の事務方やら何人が関わってると思ってるんだよ

65: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 08:08:42.69 ID:TlypbvGG0
倒産してるのは従業員9人以下の小規模事業所が大半だってさ
介護事業報酬をアテにして起業した経営者がババを引いた形かね

146: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 10:02:10.30 ID:LUaBjTOb0
>>65
ほんこれ。
介護士や脱サラで自らが経営者側に回ろうとして諦めて締めたパターン多いよ。

108: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 08:47:50.23 ID:+Hy5yK//0
人手不足ってのは、みな最初は金の為にやってたけど
やっぱり無理だと悟ってやらなくなっただけなんだよ

121: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 09:00:01.10 ID:xiswbdt60
>>108
身内だから我慢してやれるわけであって、
他人の介護なんていくらもらっても無理だわ
よほどの覚悟がないと
そういう覚悟のある若い人は減ってきてるだろう
3世代同居も減ってきてるし

111: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 08:49:45.48 ID:jB4vy7HB0
フィリピン人の子が介護で働いてたけど、通訳の仕事するって介護やめてたわ

135: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 09:24:52.17 ID:dYMrG2Zi0
小さいところや新規参入は軒並み潰れてるな
業界としては古い部類に入る介護関連の会社も
待遇があまりよくないから働き手が集まらないし

150: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 10:11:07.82 ID:/9rT0UgH0
>>135
最初、高い公定価格をつけて、民間業者に出資させて施設をつくらせて、施設の数が満ち足りたら、公定価格を引き下げる。
厚生労働省が繰り返してきた手法だよ。早く事業に参入して、高い公定価格の間に出資金を回収した業者以外は、負債を抱えて倒産する。

142: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 09:49:35.78 ID:9+3MXvTs0
介護にしても運送にしても、普通は人が集まらなかったら給料上げたり待遇良くするし、そのためにサービス価格の上昇もやむ無しって話になるはずなのに、そうならないよね
んで、働く方もますます悪化の一途を辿る最低の待遇で働き続ける
異常だと思うんわ

147: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 10:07:33.76 ID:pkzJTkYr0
>>142
介護の場合は介護報酬が決まっているから値上げもできないんだよ
むしろ、国は介護報酬を下げてきている。市場原理が働かないのだな
民間にやらせたら良くなると思ったら、ブラック企業化しちゃったのだな

165: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 10:31:41.75 ID:lE7UvcAZ0
バカだなぁ

そもそも高齢化で要介護者は増えても、
老人はお金を払えないんだからビジネスモデルとして最初から破綻してる

167: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 10:33:18.50 ID:i8T88Z670
>>165
入所させたいのは本人じゃなくて、家族なんだよ

170: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 10:34:20.40 ID:lE7UvcAZ0
>>167
家族も生活あるから払えないのがふつう

173: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 10:39:19.58 ID:CQ4e6sfs0
>>170
そうなると働き盛りが自宅介護しなきゃならなくなるから、安楽死法案を真面目に審議しないといけないのに未だ進まず。

まあ政府は自宅介護を推進してるけどねー笑

175: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 10:39:29.38 ID:7R06vCSQ0
>>170
老害が家に居ると生活をぶち壊す

169: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 10:33:53.33 ID:UfAbN0dn0
俺が行ってる病院には介護施設も併設されてるんだが一時多かった
若い女の子達はいなくなって中年おばさんばかりになったな
流石に搾取だと気づいたんだろう、いい事だ

177: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 10:41:51.75 ID:9iQ0VDWi0
>>169
たしかに

188: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 10:48:37.10 ID:jB4vy7HB0
そう、介護より楽で条件のいい会社なんてザラにある。そりゃ辞めていくだろ。
介護は給料上がらないどころか平成30年の改定でさらに削減される見通し。

197: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 11:02:21.89 ID:9mI9Ci0+O
親と同居してる独身の青年とか大変だろ

199: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 11:04:17.14 ID:FqEQG/mGO
昔はどうしてたんだろうな…

206: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 11:15:12.59 ID:hi9fB8ZEO
>>199
昔は家族でみてた
家族の人数が多いから分担できた

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年12月31日 14:16 ID:u9nVnOuv0▼このコメントに返信
『介護報酬の引き下げや深刻な人手不足が影響』だってさ。
2.名無しさん:2016年12月31日 14:20 ID:FTfTBGXt0▼このコメントに返信
稼ぎの無くなった貧乏人相手の商売だからな。
収支悪いに決まっている。

金持ちの老人だけを相手にしてみろ。
ちゃんとした企業とおなじぐらいの収支になるよ。
3.名無しさん:2016年12月31日 14:23 ID:Ky60vYrY0▼このコメントに返信
スレの話がひたすら後ろ向きw
4.名無しさん:2016年12月31日 14:26 ID:x7QcyYAT0▼このコメントに返信
お前ら愛国者が滅私奉公する場面じゃないのかね?
それとも外国人に頼るかね。
5.名無しさん:2016年12月31日 14:26 ID:UxfRbdyU0▼このコメントに返信
「物流」と「コンビニ」倒産と二桁違うだろ。
6.名無しさん:2016年12月31日 14:30 ID:7tHsOJOu0▼このコメントに返信
国家がする事業を金儲けにするからブラック企業がはいり込んだり、時給860円の世界になっておかしなことになるんだね
7.名無しさん:2016年12月31日 14:30 ID:x7QcyYAT0▼このコメントに返信
高齢化率は上がってても、高齢者人口その物が減ってる自治体が半数に登ってるでね。
そりゃー投資価値も減りますがな。
8.名無しさん:2016年12月31日 14:31 ID:kNMSB.M80▼このコメントに返信
「自分の親の介護」とか「自分の老後の介護」とか
現実を照らし合わせて考えられないボクちゃん達ばかりだな
9.名無しさん:2016年12月31日 14:32 ID:BbMv2aLC0▼このコメントに返信
昔は家族でみてた!じゃねぇよ!
家族(息子の嫁)だろ?介護は外注できるなら外注したほうが”家族”が壊れなくて済むよ
10.名無しさん:2016年12月31日 14:32 ID:b4lNnOYJ0▼このコメントに返信
地方住まいだけど
老人ズの横暴は凄まじい上に
若年層は地域の腐りよう見てるから
都市部に行くし
悪循環しかない
11.名無しさん:2016年12月31日 14:35 ID:x7QcyYAT0▼このコメントに返信
※8
俺は外国人家政婦にお願いしたい。
12.名無しさん:2016年12月31日 14:35 ID:7tHsOJOu0▼このコメントに返信
※10
日本のグローバル化はもとよりやめて
地方も地方老人ズによる、マッドマックスサンダードームでいいだろうw  イミフ
13.名無しさん:2016年12月31日 14:36 ID:7tHsOJOu0▼このコメントに返信
※11
君だけ外国に出て行ったほうが良いぞ、年金が数倍に使える
14.名無しさん:2016年12月31日 14:37 ID:x7QcyYAT0▼このコメントに返信
※13
君はどーするんだ。
安楽死か?
15.名無しさん:2016年12月31日 14:38 ID:7tHsOJOu0▼このコメントに返信
※14
悪の売国政府に神風特攻するw
16.名無しさん:2016年12月31日 14:39 ID:x7QcyYAT0▼このコメントに返信
※15
中二
17.名無しさん:2016年12月31日 14:41 ID:1QaoUtko0▼このコメントに返信
本気レスすると介護なんて国と有料施設以外、奴隷だからな。
18.名無しさん:2016年12月31日 14:42 ID:x7QcyYAT0▼このコメントに返信
※17
医療施設と混合してる所や、豪華施設は良い待遇だと思うよ。
19.名無しさん:2016年12月31日 14:43 ID:Gj.iiwUP0▼このコメントに返信
でもねー半分以上の介護士は普通に生活出来るレベルの給料を貰っているw
マスコミによるこのような報道が目立つけど意図は何なんだろ?
「日本氏ね」除夜の鐘うるさい」等一部の意見を全部がそうだ!みたいな風潮が目立つんだよね。
20.名無しさん:2016年12月31日 14:46 ID:Jq98ZPPg0▼このコメントに返信
介護士をバカにしてるお前らが、いざ親のウンコ拭くか月20万払うかの選択を迫られた時のことを想像すると楽しくなる。
21.名無しさん:2016年12月31日 14:46 ID:x7QcyYAT0▼このコメントに返信
※19
こえーよw
裏を返すと半数近い介護士は普通に生活出来ないとも取れる。
22.名無しさん:2016年12月31日 14:48 ID:NhO32rgi0▼このコメントに返信
そもそも一般庶民がこんなに
長生きできる時代になるなんて
誰も予想していなかったもんな。
うちの近所にも90過ぎの老人が
何人もいるし。
23.名無しさん:2016年12月31日 14:50 ID:nA877Lou0▼このコメントに返信
ワタミが参入してることから考えると、そうなんだろうね
24.名無しさん:2016年12月31日 14:52 ID:x7QcyYAT0▼このコメントに返信
人間は幸せを感じると長生きするらしいぞ。
25.名無しさん:2016年12月31日 14:54 ID:.ZrvCZzg0▼このコメントに返信
過去最多って言うけど、分母が増えてるだけのような気も
いやちゃんとデータを調べた訳じゃないが
26.名無しさん:2016年12月31日 14:54 ID:sa5pWKn40▼このコメントに返信
規制緩和すればいいだけ、自分で排泄出来ない老人や障害者は自分の能力不足や老衰を受け入れて素直におむつ生活を受け入れればいい。
27.名無しさん:2016年12月31日 15:00 ID:gIbODxkB0▼このコメントに返信
国は不良事業者淘汰に舵切ったからな
当然だよ
28.名無しさん:2016年12月31日 15:02 ID:MzrKtYZQ0▼このコメントに返信
報酬の引き下げなんてやってる業界に参入したい奴おる?w
29.名無しさん:2016年12月31日 15:09 ID:rQpCOtaQ0▼このコメントに返信
既婚も独身もPPK(ピンピンコロリ)が出来るように生前から肉体改造とターミナルケアが出来るように貯蓄と治療の仕方を弁護士に書いてもらったほうがいいかもね。
自分は終末期や治らない病ならQOLを下げずに人間らしく死にたい。最後のひと月くらいは迷惑かけるかもしれないけど。
30.名無しさん:2016年12月31日 15:09 ID:h2roaPly0▼このコメントに返信
こういう状況への対処が必要であって外国人を入れるとかはその後の話だよなあ
優良な事業者が維持される環境を作るんじゃなく
そうでないところでも人を雇えて維持できるようにするって何を考えているんだろう
31.名無しさん:2016年12月31日 15:10 ID:shenqLn60▼このコメントに返信
補助金目当ての計画倒産じゃね?
32.名無しさん:2016年12月31日 15:10 ID:SL.NA9mX0▼このコメントに返信
もう介護業者は、今月の国等への上納金って感じでTwitterとかで拡散するとかしないとどうにもならんのかもしれんな
文才無くてすまん
33.名無しさん:2016年12月31日 15:14 ID:CbP2M.uw0▼このコメントに返信
胃ろうで生かすのはやめよう
34.名無しさん:2016年12月31日 15:15 ID:X.3rsK400▼このコメントに返信
老害のために金かけるとかもったいないにも程があるだろ
35.名無しさん:2016年12月31日 15:18 ID:8muUa6QR0▼このコメントに返信
たった97件だろ。潰れたコンビニやパチ屋はこの十数倍はあるわ
病院が介護事業併設したらめっちゃ儲かる
看護師を両方で使いまわせるし、体調崩せば自分の病院入れる。退院すれば介護施設に入れる。普段から管理と監視できるので診察もしやすい
小規模事業者が淘汰されるのはしょうがない
36.名無しさん:2016年12月31日 15:21 ID:IFalDwho0▼このコメントに返信
〉61: 名無しさん@1周年 2016/12/31(土) 08:03:48.39 ID:4TaBLqkx0
うちのじーさん、老人ホーム入居の2割自己負担で毎月25万かかってるけど、
これって国から8割分の100万貰ってて合わせて一人あたり月125万・・・入居者20人居れば月2500万の収入でしょ?

介護保険の仕組みがわかっていないようだね。
介護保険の月額利用限度は要介護度5で約36万円。それ以上はない。そのうち1割が自己負担分(一定以上所得がある人は2割負担)36千円、介護保険から事業者に支払われるのは9割分。36万円で1ヶ月の身体介護(食事、排泄、入浴など)、生活援助(掃除、洗濯、買物など)、福祉用具(ベッド、車椅子、歩行器など)、通所介護(デイサービス)、リハビリなどを賄わなければならない。足りるわけないでしょ。
このうち、老人ホームに併設されている訪問介護事業所(介護士、ヘルパーはここに所属)は訪問介護(身体介護、生活援助)を担当するが、仮に36万円の80%を取り分としても29万円弱、夜勤の人件費は介護保険の対象ではない(ケアプランに入っていない限り、夜間の訪問介護は原則としてない)から、この29万円の取り分で賄うことになる。残り20%分は福祉用具事業者、通所介護事業所、訪問看護事業所などの収入になる。
高頻度の失禁などで排泄介助や洗濯が必要になるが、36万円の介護保険に収まらない場合は、超過分は100%自費負担になる。家族が経済的にギブアップするのは主にこの自費負担に耐えられないことが原因。
老人ホーム(いわば入所者にとっては大家)の収入は家賃や管理費で、管理部門の人件費、什器・備品、減価償却費、金利、その他を賄う。

訪問介護事業所の経営努力としては要介護度の重い方を入所させる(要介護度によって介護報酬は異なる。月額10〜36万円)ことと、経費(主に人件費)を抑制することしかない。
37.名無しさん:2016年12月31日 16:01 ID:ZShVuRbb0▼このコメントに返信
そもそも医療も介護もされる側が求めることが大きすぎるんや。でも金は払いたがらない。そら崩壊するよ。日本は介護も医療も安全基準や必要な人員も多く、それでいて24h対応しろって言って来るんだから、金なんていくらあっても足りないくらい。すぐ経営者や御上のせいにしたがるやつ多いけど、それ以前の問題。
38.名無しさん:2016年12月31日 16:42 ID:spOyhDC30▼このコメントに返信
来年はサヨナラなんだから、そら在日産業は潰れていくよ
39.名無しさん:2016年12月31日 16:53 ID:MFsHa1B10▼このコメントに返信
小規模でも泊りがあるなら入居希望者はワンサといる
でも働き手が来ない そら最低自給で募集かけても来るわけがない
だからこれからもドンドン潰れる
40.名無しさん:2016年12月31日 16:56 ID:POoGba7l0▼このコメントに返信
病院に入院したときを考えればわかるが、介護はそもそもお金がかかる仕事なんだよ。でも、家族が払えるお金には限度があるわけ。収入の何割も払えないでしょ。だから大変なのに安くなる。
41.名無しさん:2016年12月31日 17:03 ID:0PFLctrw0▼このコメントに返信
頑張ってやっても収入は一定で決まってるんだから、立派な箱物作ってやったら、
減価償却だけでえらいことになるわな。
人件費を上げるには、人件費以外の固定費と役員報酬を減らすしかない。
新しい立派な施設は見た目はいいけど経営大変そう。
42.名無しさん:2016年12月31日 17:10 ID:YcmzW.jQ0▼このコメントに返信
介護をやめて介錯にしよう
自分は介錯士に後を任せたい ズブー
43.名無しさん:2016年12月31日 17:13 ID:buSz8KVf0▼このコメントに返信
業界人だが最近行われた制度変更のせいもある
広域でやってた地域支援事業がローカルになってデイサービスが
儲からなくなって畳んでいる模様、何を言ってるのか分からないと
思うが国は介護保険が使われまくると使えないようにして
財布の紐を縛るので業者はその煽りを毎回食う
介護財政維持するには仕方ないけどひどい話だろ?w
44.名無しさん:2016年12月31日 17:35 ID:ZVlck6hh0▼このコメントに返信
日本の福祉にたかる外国人高齢者も減ったしなw
45.名無しさん:2016年12月31日 17:50 ID:XNkVUbzr0▼このコメントに返信
国の見切り発車で介護保険を作ったもんだから改定に継ぐ改定で料金引き下げられまくりで全然儲からないだろ
病院併設の介護施設も初年度から一度も黒字になってないもの自治体が要請してるから役所に近いケアマネが薦めまくるわ
しばらく通わせたがあれじゃ客は来ない
46.名無しさん:2016年12月31日 19:56 ID:7t0N9Okt0▼このコメントに返信
ぽっくりいけるように体を鍛えようぜ
死ぬ間際まで自立して好きなことができるぞ
47.名無しさん:2016年12月31日 20:54 ID:d25MfmZa0▼このコメントに返信
国の援助金目当てで会社作りまくってる糞事業なのに97件ってむしろ少ないだろ
48.名無しさん:2016年12月31日 22:08 ID:gdlLwvq10▼このコメントに返信
>改定に継ぐ改定で料金引き下げられまくりで
グッドウィルグループ(当時)がコムスンを売却した2007年頃に、
ブラック派遣を前提とした介護事業者は絶滅させたはず…だった国としては
(あぁもう10年も前の話なんだな)

ところがその国じたいが点数報酬を切り下げまくって、
みずからブラック派遣産業を育成しているという罠
49.名無しさん:2016年12月31日 22:20 ID:T.0jtnFJ0▼このコメントに返信
介護業界と保育業界は国でやった方が良いと思う、現場は下請けで民間だとしても運営管理の上の方は民間じゃなくて国家公務員とかさ
50.名無しさん:2016年12月31日 22:50 ID:4dffmHJE0▼このコメントに返信
国営でやらないとまずいだろうな。 国債を発行して補填できるんだからやればいい。
51.名無しさん:2016年12月31日 23:53 ID:ed2GCp5a0▼このコメントに返信
保険収入で賄われているから取りっぱぐれはまず無いけど報酬が決まっていて低い
公的事業に準じていて書類作成・保存・報告といった本業以外のサイド業務が多くてこれらも考えると
大規模に組織化してない小企業は手が回らず、費用がかかり倒産への道を進む可能性大
52.名無しさん:2017年01月01日 01:29 ID:NJTXSAq50▼このコメントに返信
介護がまだそれ程必要でない高齢者宅の家事を請け負い
介護士を家政婦代わりにして介護報酬を受け取っていた業者が、
介護認定の変更に伴い事業を継続出来なくなり会社を畳んだ。
53.名無しさん:2017年01月01日 08:16 ID:AjksaJ9x0▼このコメントに返信
まあ老人は動けなくなったら死ぬしかないよ
家族にとってもお荷物で迷惑だし
54.名無しさん:2017年01月01日 15:24 ID:oKC9ARlj0▼このコメントに返信
単純に、事業者が増えたせいもある

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