2016年12月31日 12:05

戦争の強さランキングトップ5wwwwwwwwwwww

戦争の強さランキングトップ5wwwwwwwwwwww

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引用元:戦争の強さランキングトップ5wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1483071701/

1: 2016/12/30(金) 13:21:41.403 ID:bE+idacud
1位アメリカ
2位日本
3位ロシア
4位ドイツ
5位イギリス
6位フランス
7位イタリア
8位中国

以下有象無象

異論ある?

2: 2016/12/30(金) 13:22:05.227 ID:bE+idacud
WW2の結果から、アメリカ>日本とロシア>ドイツは確定
日露戦争の結果から、日本>ロシアも確定

ここまででアメリカ>日本>ロシア>ドイツ が確定している

イギリス、フランスは、WW2でドイツにぼこぼこにされてたからおそらくこの下。イタリア国力的にはこれ以下かと

中国はこれらの国々にやられてた後進国だから、さらに↓。

3: 2016/12/30(金) 13:22:05.645 ID:M9jtNUXs0
ないよ

4: 2016/12/30(金) 13:22:20.003 ID:bE+idacud
>>3
だよなあwww

5: 2016/12/30(金) 13:22:54.135 ID:F+NFBF7i0
またお前か
日本はロシアには勝てないと何度言えばわかるんだ

10: 2016/12/30(金) 13:23:26.001 ID:bE+idacud
>>5
勝てるぞ?ロシアのGDP日本の半分しかないんだがw

16: 2016/12/30(金) 13:25:00.573 ID:F+NFBF7i0
>>10GDPだけで戦力を推し量るのが馬鹿げてるんだよ
それに練度もロシアのほうが上だぞ
グルジアに侵攻しチェチェンに侵攻しクリミアも併合しちまったんだからな

28: 2016/12/30(金) 13:27:48.075 ID:bE+idacud
>>16
総力戦なら、結果を決めるのは工業力とGDP。ロシアごときじゃ日本には勝てんよ

37: 2016/12/30(金) 13:29:15.812 ID:F+NFBF7i0
>>28君の悪いところは総力戦と言いながら何故か核戦力は除外するところなんだよ
今までもそれでさんざん論破されてきただろ?ん?

6: 2016/12/30(金) 13:23:00.644 ID:bE+idacud
戦争なんて結局金と技術、あと練度のある国が勝つんだから日本はトップクラスに決まってるんだよなあwww

7: 2016/12/30(金) 13:23:11.044 ID:K0yLBv5+0
日本なんやかんや強いんな

14: 2016/12/30(金) 13:24:33.285 ID:bE+idacud
>>7
ほんとこれ
日本って過小評価されるが実際戦争すると強いってパターン。日清も日露も大東亜戦争も

20: 2016/12/30(金) 13:25:37.830 ID:LeYv/1kG0
>>14
最後だけフルボッコにされてる気がするんですがそれは

34: 2016/12/30(金) 13:28:45.638 ID:bE+idacud
>>20
アメリカが異常だったからな。でも東南アジアの欧米植民地は全て解放してしまったし

8: 2016/12/30(金) 13:23:15.916 ID:yqCeXaH6d
勝てばいいだけの話だろう?

15: 2016/12/30(金) 13:24:50.757 ID:bE+idacud
>>8
ほんとこれ

12: 2016/12/30(金) 13:23:41.184 ID:n/FV2q0fa
ロシアの戦闘機ってかっこいいやつ多いよな

13: 2016/12/30(金) 13:24:05.060 ID:LeYv/1kG0
>>12
分かる
日本の戦闘機はWW2くらいは良かったんだけどな

19: 2016/12/30(金) 13:25:34.740 ID:HIUMNVTD0
>>13
やっと国産完成したけど正直あれよりライトニングとかのほうがいいよ

21: 2016/12/30(金) 13:26:23.395 ID:LeYv/1kG0
>>19
まあそもそもアレは特別ですしF-3に期待しましょうや
現代戦闘機はどれも似たり寄ったりだし何時になるか分かったもんじゃ無いが

17: 2016/12/30(金) 13:25:12.301 ID:EmenvuGw0
日本なんで攻撃用の武器を持ってないからどこにも勝てない
よく自衛隊は軍隊とかいう香具師いるけど軍隊としては不十分過ぎる

18: 2016/12/30(金) 13:25:22.559 ID:tJJy9FNa0
物量で押し切られたら日本なんてひとたまりもないだろ

24: 2016/12/30(金) 13:26:58.992 ID:yK8fZPQa0
これは異論はない

27: 2016/12/30(金) 13:27:46.886 ID:Po3taegza
何で軍隊を持たない日本が入ってるんですかね…

32: 2016/12/30(金) 13:28:21.838 ID:3wYw0Yen0
もう先進国の戦争は単一国家同士でやるもんじゃないからなあ

33: 2016/12/30(金) 13:28:39.801 ID:HIUMNVTD0
性能よくても数がなきゃ意味ないよ
日本は防衛なら強そうだけど

38: 2016/12/30(金) 13:29:21.782 ID:bE+idacud
>>33
日本の人口知ってる?普通に多い方だからな?

43: 2016/12/30(金) 13:30:12.294 ID:HIUMNVTD0
>>38
兵器の数は?
数が足りないから竹槍で戦えとでも言うの?

46: 2016/12/30(金) 13:31:33.887 ID:bE+idacud
>>43
これで足りないって、どこと戦争する前提なの?

そもそも、戦争する状況ならどこの国でも軍拡するからな?日本も例外じゃない

52: 2016/12/30(金) 13:33:00.663 ID:HIUMNVTD0
>>46
戦争するつもりないでしょ日本は
それに具体的な数出せよ
戦車とか性能はいいけど数が圧倒的に少ないじゃん

36: 2016/12/30(金) 13:29:12.037 ID:2fbB69rP0
核でどこも敗北なんじゃ?

40: 2016/12/30(金) 13:29:56.637 ID:yqCeXaH6d
勝 っ た 方 が 強 い
これが真理

42: 2016/12/30(金) 13:30:09.217 ID:LeYv/1kG0
まあ食料自給率低いから通商破壊されたら負けるし土地小さいから核攻撃されたらどう仕様も無いんですけどね
どうせMDだって絶対じゃない

44: 2016/12/30(金) 13:31:13.261 ID:M6qcvnPn0
今の世界核使えばその国は必ず全世界を敵に回すから使えないだろうな

50: 2016/12/30(金) 13:31:54.240 ID:bE+idacud
>>44
実際これなんだよね

45: 2016/12/30(金) 13:31:18.502 ID:Nl5CLnGZ0
現時点では

アメリカ>中国≥ロシア≥ドイツ=日本≥イギリス≥フランス
インドはどこにいれればいいかまだわかんない

私は国粋主義ではあるが下手な贔屓はしない

48: 2016/12/30(金) 13:31:37.353 ID:K0yLBv5+0
でも今現在の日本やとどこにも勝てなくね

59: 2016/12/30(金) 13:34:57.330 ID:bE+idacud
>>48
アメリカ以外ほぼ無双できるぞ

51: 2016/12/30(金) 13:32:38.440 ID:LeYv/1kG0
そうだな
いくら軍拡って言っても経済的に無茶やらなきゃいけない日本はねえ
資源も無いし

55: 2016/12/30(金) 13:33:52.432 ID:x/D4j8PnM
日本もっと弱いだろ

62: 2016/12/30(金) 13:36:09.765 ID:HIUMNVTD0
どんなに軍拡しようとしたところで通商破壊されたら意味ないし
鉄とかはまだ日本でも取れるかもしれんがゴムとかは日本じゃほとんど取れないからな

74: 2016/12/30(金) 13:40:14.240 ID:bE+idacud
>>62
日本相手に通商破壊とかほぼ無理やぞ

79: 2016/12/30(金) 13:41:33.632 ID:7XsBoOW7d
>>74
そうなの!?
日本の外洋作戦能力ってすごいんだ

83: 2016/12/30(金) 13:42:26.909 ID:bE+idacud
>>79
そもそも海軍力が圧倒的。日本の対潜能力なら通商破壊に来た潜水艦なんて返討ちがいいとこ

69: 2016/12/30(金) 13:38:43.701 ID:2exkStOP0
お前等軍事力じゃなくて戦争だぞ
戦争の時周りの国がどう影響するかも考えねえと

73: 2016/12/30(金) 13:39:59.092 ID:nCsZ85QGd
日本なんか20以下でしょ?

77: 2016/12/30(金) 13:40:50.697 ID:bE+idacud
>>73
列強の一つなのにそれはない。

106: 2016/12/30(金) 13:48:43.559 ID:nCsZ85QGd
>>77
それは無いってw
自衛隊は防衛する為の組織なんで他国が攻めてきてもそれを打ち落とすことはできてもこちらからは攻撃して攻めることは出来ないんだよ?

だいたいヘリや偵察機がメインでどうやったら2位になるのか意味不明だわ

76: 2016/12/30(金) 13:40:30.470 ID:YX4hNorm0
なぜ過大評価するのか
明らかドイツ中国ヨーロッパ各国より弱かったやろ

80: 2016/12/30(金) 13:41:34.658 ID:bE+idacud
>>76
今のヨーロッパで日本に戦争で勝てる国なんてねえよw

81: 2016/12/30(金) 13:41:42.432 ID:Bw8Gbrep0
未だにF-15が主力の自衛隊じゃあ心許無いわな

82: 2016/12/30(金) 13:42:23.547 ID:LeYv/1kG0
戦争起きれば通商破壊はされるだろうて
いくら対潜頑張ってようと世界トップクラスの潜水艦中国やロシアも持ってるんだから
第一次産業がダメになりかけてる日本じゃあねえ

88: 2016/12/30(金) 13:43:25.103 ID:bE+idacud
>>82
世界トップの潜水艦は日本だよ。中国ロシアごときのゴミ潜水艦では日本の対潜哨戒の的になるだけ

92: 2016/12/30(金) 13:45:42.108 ID:EeIQUhBi0
>>88
※ただしディーゼルに限る

99: 2016/12/30(金) 13:47:39.194 ID:Apg0HnU30
日本は海軍が無敵だっただけ

104: 2016/12/30(金) 13:48:32.757 ID:KlXWO7l+a
>>99
どう見ても無理してたんだよなぁ

103: 2016/12/30(金) 13:48:06.909 ID:+5VRqpnNa
でも実際アメリカおらんかったらww2は確実に枢軸国が勝ってた

110: 2016/12/30(金) 13:49:35.246 ID:HIUMNVTD0
>>103
そういうタラレバは現実的じゃないからやめて

112: 2016/12/30(金) 13:51:11.618 ID:7XsBoOW7d
>>103
微妙な線だよな
ドイツはソ連に結局押されるとは思うけど太平洋方面はかなり楽になるんではないか

116: 2016/12/30(金) 13:52:09.655 ID:n/FV2q0fa
現状は盾があっても槍はないからな
日本が防衛戦になるのは確実でそんときは米軍さんと協力するだろ

128: 2016/12/30(金) 13:57:09.344 ID:K0yLBv5+0
今現在の日本は他国に比べてほとんど軍事力ないんやないの?

138: 2016/12/30(金) 14:01:07.869 ID:bE+idacud
>>128
他国(アメリカのみ)ならその通りかもしれんね

155: 2016/12/30(金) 14:05:05.222 ID:7j7j0Q+30
核兵器有のルールなの? 無しのルールなの?

157: 2016/12/30(金) 14:05:59.339 ID:Apg0HnU30
>>155
なしだよ
いまでも核兵器はもってない体じゃん

159: 2016/12/30(金) 14:06:24.468 ID:bE+idacud
>>155
基本なし

167: 2016/12/30(金) 14:08:18.958 ID:BcZu7z2k0
日露戦争ってロシアで革命起こって戦争どころじゃないから撤退したみたいなの聞いたんだが
それでいて日本はボロボロだったみたいだし

170: 2016/12/30(金) 14:10:00.403 ID:Apg0HnU30
>>167
わざとそういう時期狙って戦争吹っ掛けた日本の作戦勝ち
それでも引き分けで日本でも大規模暴動起こったんだから見込み甘々だけど

177: 2016/12/30(金) 14:13:26.808 ID:EeIQUhBi0
>>167
バルチック艦隊を相手に完全勝利
艦長とか半泣きだったらしいし

183: 2016/12/30(金) 14:15:03.068 ID:bE+idacud
>>167
いや、革命になったのも戦争で負け続きだったからなんだよ。日露戦争で行われた全ての戦闘で日本は一方的にロシアを撃破してる

171: 2016/12/30(金) 14:10:55.690 ID:LeYv/1kG0
結局このスレの結論は
戦争が起きても我々は耐え忍ぶしか出来ないって事でおk?

179: 2016/12/30(金) 14:13:49.373 ID:bE+idacud
>>171
違う。アメリカ以外なら勝てるって言ってんの

180: 2016/12/30(金) 14:14:26.448 ID:C7M57Sno0
今普通に戦争したら物量で負けると思う

193: 2016/12/30(金) 14:18:47.805 ID:yAolYR6td
ぶっちゃけ大抵の兵器なんてちょっとグレードダウンした物が金で買えるし仮に技術がなくてもGDP世界2位、労働人口世界1位の中国は怖い存在。

198: 2016/12/30(金) 14:20:39.161 ID:F+NFBF7i0
>>193これ
韓国は雑魚だが中国はあなどれない

203: 2016/12/30(金) 14:24:43.820 ID:hsR6rq4n0
中国なんで順位低いんだよ

205: 2016/12/30(金) 14:25:17.309 ID:EeIQUhBi0
>>203
一度も勝ったことないからだよ

221: 2016/12/30(金) 14:33:14.955 ID:2MkutFJid
日本がそんなに強いわけないよ。
兵隊が多くもなければ、実践もしてない。
兵器があるわけでもない。
中国は日清日露戦争時代じゃないんだから
もっとつよいだろ。

233: 2016/12/30(金) 14:37:20.119 ID:NHgf/gAo0
今北産業。このランキングは核ありで?

235: 2016/12/30(金) 14:37:31.365 ID:bE+idacud
>>233
なし

245: 2016/12/30(金) 14:41:02.615 ID:lSYG7DDA0
戦前ならまだしも、日本が二位はありえない

251: 2016/12/30(金) 14:42:14.747 ID:qBTkfr1h0
相手にしたくないのはベトナム

259: 2016/12/30(金) 14:46:30.869 ID:BLmMar1hM
>>251
ぶっちゃけベトナムってそんな強くない
ベトナム戦争に関しては まあこんなクソザコナメクジ国家、舐めプしてても落ちるでしょ(適当)
ってアメリカが舐めプしてたら気づけば中々終わらず戦争が長引いて国内でも反戦デモが強くなるわ世界中に叩かれるわで
焦って終盤になって大規模空爆だの枯葉剤ばらまくだのやり出したけど間に合わずゲームオーバーって話だから
ベトナムが強かったのではなくアメリカがミスしただけ(まあ舐めプしてたアメリカの予想以上にくたばらなかったんだから確かに強いとは言えるけど)
アメリカはこれでよっぽど懲りたのか次の湾岸戦争では初っ端から全力で金属バットを振り下ろして速攻で終わらせた

252: 2016/12/30(金) 14:43:22.449 ID:BLmMar1hM
というか強さなんて本当その時の状況によるものだからさ
黒船がやってきた当時の日本なんてアメリカイギリスが本気出したらあっという間に潰されるクソザコナメクジ国家だったのに
そのわずか数十年後にロシアに勝っちゃうんだぜ?
こんな風に強さなんてものはコロコロ変化するものなのよ
絶対的なものじゃなくて相対的なものでしかない
それなのに時代限定せずどの国が一番強いかなんて言い争っても無駄でしかないよイッチ

309: 2016/12/30(金) 18:14:31.099 ID:3Tz7vjHd0
1位はイスラエル

310: 2016/12/30(金) 20:11:32.011 ID:GQ7Xveor0
中国がこのままGDP世界一になったらアメリカに勝てるの?

312: 2016/12/30(金) 20:17:44.708 ID:a5RF2T6S0
>>310
2位以下が束になってもアメリカには勝てない
まぁ核うんぬん言い出すやついるがおそらくそれ含めても

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年12月31日 12:07 ID:u1ubN1A.0▼このコメントに返信
日本が2位な訳無いんだよなぁ…良いとこ5位6位。
このスレは日本上げに見せかけた日本下げ。
2.名無しさん:2016年12月31日 12:12 ID:DTO6k8.z0▼このコメントに返信
ファビョーーーーーーーーンン!!!

ロシアはアメリカの莫大な援助があったからだよね。戦車の生産なんてアメリカの援助で全部作ったとかどっかで読んだ覚えがあるぞ?
3.名無しさん:2016年12月31日 12:14 ID:DTO6k8.z0▼このコメントに返信
日本に勝てるのはアメリカぐらいしか考えられンダろ?
陸軍も強かったが、海軍なんてアメリカと日本がぶっちぎりで双璧でしょ?
4.名無しさん:2016年12月31日 12:15 ID:jUVO2pWC0▼このコメントに返信
GDPがいくら高くたって防衛費1%しばりが有る時点で意味がない。
戦争始まって急に上げても技術の進歩や兵器の開発には時間がかかるんだから、少なくとも開戦の五年前にはあげとかないとな。
せめてGDP2%の10兆でもあれば新兵器開発や個人装備の更新ができるんだがな。
5.名無しさん:2016年12月31日 12:16 ID:5fe4l13F0▼このコメントに返信
朝鮮電通「除夜の鐘はうるさいと喧伝しろ、日本の伝統や文化を破壊しろ」
6.名無しさん:2016年12月31日 12:17 ID:jUVO2pWC0▼このコメントに返信
日本の対外戦争って欧米や中国大陸に比べても圧倒的に少ないから、こういうランキング余り意味がないと思うな。
7.名無しさん:2016年12月31日 12:18 ID:70jyeOEz0▼このコメントに返信
日本が2位ってそれはない
8.名無しさん:2016年12月31日 12:18 ID:C9vUeJsD0▼このコメントに返信
ドラクエで言うと日本はこんな感じ
ぼうぎょ:255
こうげき:10

9.名無しさん:2016年12月31日 12:19 ID:DTO6k8.z0▼このコメントに返信
そうか。第二次世界大戦あたりまでの話じゃないのね?w
10.名無しさん:2016年12月31日 12:22 ID:W2pwVLhE0▼このコメントに返信
1モンゴル
2アケメネス朝ペルシア
3ギリシャ
4ローマ帝国
5アメリカ合衆国
11.名無しさん:2016年12月31日 12:22 ID:4EMLbJh90▼このコメントに返信
 戦争なんだから、勝てると負けないの差は非常に大きいけど、勝つランキングなら日本はかなり下まで下がると思う。
負けないなら世界で五指に入るだろうね。

 なにせ、日本にゃ継戦能力が無いからねぇ…日本の防衛を突破する派兵能力を持った国は少ないけど、物量作戦やられたり勝つために攻める分別けたりしたら防衛に穴が開いて崩壊するレベル
 
 タイマンじゃ無ければプロパガンダ合戦で完敗するだろうから雑魚になるだろうねぇ…慰安婦とか旭日旗の件で見ても情報戦は雑魚も雑魚で一気に孤立状態に持っていかれるだろう
12.名無しさん:2016年12月31日 12:23 ID:IOotxuj80▼このコメントに返信
ここの連中って、人と喧嘩したこと無いだろ
戦争は数がモノをいうんだよボケ
13.名無しさん:2016年12月31日 12:24 ID:YaOpx5hV0▼このコメントに返信
戦うには矛と盾が必要なのに盾と盾の日本はランク外。
14.名無しさん:2016年12月31日 12:25 ID:vHqR3fT00▼このコメントに返信
>259
ベトナムは、中国にも勝ったくらい強い。
中国が「懲罰戦争」と称して大兵力で攻め入って化学兵器まで使用したのに、多大な損害を被って撃退されて完敗してる。
15.名無しさん:2016年12月31日 12:28 ID:sq4bslTc0▼このコメントに返信
日本のしょぼい防衛費と軍隊すら無い日本が2位とか馬鹿かコイツは
日本は金があるって言っても日本が軍事に廻してる額なんか程度が知れる。
お花畑過ぎて草の生える余地もない見事な庭園ですね、その脳内は
16.名無しさん:2016年12月31日 12:29 ID:fmPZN.TF0▼このコメントに返信
>>45
ドイツのどこが強いんだよ
NATOで核抜きで戦ったらトルコはNo2、ドイツは英仏とどっこいどっこい
17.名無しさん:2016年12月31日 12:31 ID:e6dmmzQL0▼このコメントに返信
※2
トラックとトラクターを援助分で賄えたから、その分のリソースを戦車に回せただけ。
戦車自体は、マメリカのM4より高性能。
18.名無しさん:2016年12月31日 12:31 ID:zXEQZz1B0▼このコメントに返信
日本とか非難買って外交切られたら終わりじゃん
資源ないエネルギーない食糧ないその他諸々何もない
19.名無しさん:2016年12月31日 12:31 ID:v35vEWSb0▼このコメントに返信
情報戦弱い国はだめやで
WWIIも日本はこれで負けた;いや、物量は当然必要として・・・ね
20.名無しさん:2016年12月31日 12:32 ID:5K.85Dmf0▼このコメントに返信
核抜きでも中国に勝てないよ。ミサイルや兵器のカズが違いすぎる
21.名無しさん:2016年12月31日 12:33 ID:e6dmmzQL0▼このコメントに返信
※3
WW2限定なら海軍は独海軍に負けるよ。
1000隻のU-ボートに太刀打ちできないから
日本海軍は。
22.名無しさん:2016年12月31日 12:34 ID:fmPZN.TF0▼このコメントに返信
>>2
しかもドイツがイギリスをボコボコにしたって????
バトル・オブ・ブリテンを知らないのかこの馬鹿は
23.名無しさん:2016年12月31日 12:38 ID:1yvRf0Xy0▼このコメントに返信
前にもあったよな、これ。
頭がおかしいか、脳味噌足りないか、妄想に浸っているかの、どれだろうな。
24.名無しさん:2016年12月31日 12:38 ID:vvN.8eGn0▼このコメントに返信
アメリカ>アメリカの同盟国>それ以外の国
25.名無しさん:2016年12月31日 12:38 ID:tTEBzcxA0▼このコメントに返信
「戦いは数だよ兄貴」
悔しいけどこれが事実でして
26.名無しさん:2016年12月31日 12:41 ID:qTyAwYzi0▼このコメントに返信
>>8
資源がなくて自給自足できない日本が防御力高いってどういう意味?
27.名無しさん:2016年12月31日 12:42 ID:e6dmmzQL0▼このコメントに返信
WWⅡまでなら米>>>>独>>日=ソ>>英>>>>>>伊>>中国(国民党)>>仏
最近なら米>>露>>イスラエル>>>イラン>NATOのみなさん>>瑞>日=北朝鮮>>南アフリカ>>中国(共産党)
じゃないかな。インド・韓国・タイは、弱すぎ。
日本は、装備よくても実践経験ないし、諜報機関ないからね。日本の軍医は、地雷踏んだ兵士の治療できるのか?
28.名無しさん:2016年12月31日 12:45 ID:0KghCovL0▼このコメントに返信
スレの1は俺ツエー小説の読み過ぎじゃないかな?
脳内のお花畑は外に漏れないようにしておかないと
29.名無しさん:2016年12月31日 12:51 ID:fmPZN.TF0▼このコメントに返信
※27
完全にドイツ大好き中学生でワロタw
普通は
米>>>>ソ>>>独=英>>日=仏>>伊>>中国(国民党)

ドイツが陸特化、英国が海特化で同等

同じく
フランスが陸特化、日本が海特化で同等

こんなもんだろ
30.名無しさん:2016年12月31日 12:53 ID:fxXZVfXx0▼このコメントに返信
3位から8位の国と戦争して勝てるビジョンが全く見えん。

なんぼ装備品が上等でも運用するノウハウが頼りなさげですし…
31.名無しさん:2016年12月31日 12:54 ID:.eDPuujK0▼このコメントに返信
我々が日本に負ける訳ないニダ!
32.名無しさん:2016年12月31日 12:55 ID:uDlm4WkP0▼このコメントに返信
まーたお前か
33.名無しさん:2016年12月31日 12:56 ID:pb6ZiAVx0▼このコメントに返信
核保有国には勝てない。
保有してない国の中でも最強ではない。
現状竹島すら指くわえて見てるだけ。そんなレベルw
34.名無しさん:2016年12月31日 12:56 ID:I4ePUx3K0▼このコメントに返信
ルールや人権無視できるところを考慮しないと今の時代にそぐわないな
日本、アメリカ、ヨーロッパはルールに従って入国すれば合法的に乗っ取りできる現状があるが
それに比べ中国は民族浄化、ロシアは問答無用の強制送還で隙がない
35.名無しさん:2016年12月31日 12:57 ID:YXBkFGwh0▼このコメントに返信
何度目だよ
36.名無しさん:2016年12月31日 13:00 ID:EK5a3N3i0▼このコメントに返信
わざと馬鹿っぽく提案してガンダムの背比べを楽しもうってわけじゃなさそうだな。
真性のホルホル陰キャの馬鹿か。
そもそも何を持って勝利とするのか〜みたいな話は好きじゃないんだろうな。
実際の戦争がガルパンみたいな世界だったら良かったのにね(ガルパンは自分も好きだし)
37.名無しさん:2016年12月31日 13:01 ID:8.t7HW030▼このコメントに返信
核無しなら
ロシアの通常弾頭の弾道ミサイルを全て迎撃出来ればワンチャンある
ただしロシアの国土には攻撃出来ないけど
38.名無しさん:2016年12月31日 13:01 ID:wzlFdomH0▼このコメントに返信
>>戦争の強さランキングトップ5wwwwwwwwwwww
>>異論ある?


戦争(外交政治&戦略)の強さなのか?、戦闘(作戦つまり戦術)の強さなのか?
ドイツなんぞ、ドイツ帝国成立以降は、戦争に関しては負けだけしかない。勝ちなしの完全敗北だけ。

外交と戦略(理論的考え)が戦術(感情的考え)にすりかわって、すぐ顔が真っ赤かになるのは、日本の宿痾(直ることがない病気)かなぁ。
39.名無しさん:2016年12月31日 13:03 ID:lu98XQxe0▼このコメントに返信
あの
40.名無しさん:2016年12月31日 13:03 ID:fmPZN.TF0▼このコメントに返信
※38
たった一例でそんなこと決めるなw

日露、ww1は神がかった立ち回りだったと思うが?
41.名無しさん:2016年12月31日 13:04 ID:YBZ64k2J0▼このコメントに返信
自衛隊は降りかかる火の粉を振り払う戦力であって火の元を断つことはできないだろ、よって二位はありえない。
42.名無しさん:2016年12月31日 13:05 ID:lu98XQxe0▼このコメントに返信
↑ミス
あのさぁ...。
たとえ技術はあってもそれを使える人がどれだけいんの?
労働人口の結構な割合をニートが占めてるクゾザコナメクジ国民に昔の愛国心溢れた人と同じように戦えると思ってんの?
43.名無しさん:2016年12月31日 13:06 ID:9sl.jlki0▼このコメントに返信
実際日本の戦争に対するモチベ低すぎて攻められたら簡単に陥落しそう
44.名無しさん:2016年12月31日 13:06 ID:9WlesH9t0▼このコメントに返信
中国(漢民族)は紀元前からモンゴルに連敗続きだからな
45.名無しさん:2016年12月31日 13:07 ID:DTO6k8.z0▼このコメントに返信
ぶっちゃけやってみないと分からない。様々な要因が絡み合って結果が出るものだから、どうしても優劣決めたいというのならば、そうとうに厳しく条件絞って定義決めてやるしかないわけだが、お遊びで、そこまで真面目にやろうってな話でもないだろうし、条件絞ってやったら一部のマニアだけしかのってこない多くの人が興味を失うだろうしで、イイんじゃね?w
46.名無しさん:2016年12月31日 13:09 ID:DirRVXTi0▼このコメントに返信
兵站、補給、継戦能力は…
47.名無しさん:2016年12月31日 13:09 ID:cHzyMH3n0▼このコメントに返信
過去の戦績でのランキングならこれでも良いような気がする
48.名無しさん:2016年12月31日 13:09 ID:nA877Lou0▼このコメントに返信
世界大戦から70年以上経っても同じパワーバランスとは考えるなんてナンセンスだと思う。
49.名無しさん:2016年12月31日 13:15 ID:DTO6k8.z0▼このコメントに返信
※47
禿同 妥当だよね。結果出してなんぼだし
50.名無しさん:2016年12月31日 13:17 ID:o3xXXRJm0▼このコメントに返信
日露戦争の時革命が起こったのは革命派に日本が支援してたんだぞ、革命成功したのはいいけどソビエトになってのちのち面倒になってるけどw
51.名無しさん:2016年12月31日 13:18 ID:roLOO.9r0▼このコメントに返信
そいや、ロシアの工業力どうなんだろ?
米ソ冷戦の敗因の一つに、ソ連は切削加工がメインでアメリカて比べ金属の消費が多かったと聞いたが。
52.名無しさん:2016年12月31日 13:18 ID:1OMo83090▼このコメントに返信
チャイナンの面倒な所は自国兵の損害=敵兵の損害X1000でも困らない点。なにしろ3より上は”タクサン”の感覚だからどんなに変化した数字を書いてもウソにはならんのだろ。第二次大戦のロシアも兵士は畑でって言われたけれどさすがに今はないだろし。なんせスズメ狩りしてタクサン被害出してもうやむやなんだし。
53.名無しさん:2016年12月31日 13:18 ID:Ddejee.f0▼このコメントに返信
素人なんだが政治家の能力とかは考慮しないのか?
軍隊を動かす側の能力が絶望的に劣ってる気がするんだが・・・
54.名無しさん:2016年12月31日 13:19 ID:nxP.H9Ug0▼このコメントに返信
大戦以降負けっぱなしの国が1位ってマジ?
55.名無しさん:2016年12月31日 13:20 ID:3UR8Fdfl0▼このコメントに返信
ベトナムはフランス、アメリカ、中国に連戦連勝だから1位確定。
56.名無しさん:2016年12月31日 13:22 ID:WiZWQA.00▼このコメントに返信
何年も前の外交から戦争を始めるわけじゃなくて突然ドンパチで相手を屈服させたらだろ?
弾薬とか他国から買える設定だよな?
実戦教信者の妄言はさておいて一桁台だとは思うが二位はないわ
57.名無しさん:2016年12月31日 13:23 ID:gdCsH6a20▼このコメントに返信
またこいつかwwwwwこんなもんまとめんなよ
58.名無しさん:2016年12月31日 13:23 ID:s8.Jmm.Q0▼このコメントに返信
ドイツは周りが強敵だらけだからなぁ
結局の所アメリカ、イギリス、ロシアの味方になれば勝つ
59.名無しさん:2016年12月31日 13:27 ID:DTO6k8.z0▼このコメントに返信
そうかwベトナム最強でFA? 恐るべしベトナム 
60.名無しさん:2016年12月31日 13:28 ID:0B4l99q60▼このコメントに返信
前も書いた。本スレの順位は大体順当だと思う。
これまでのデータから推測する場合、個別の戦争や戦闘の結果を、勝ちと負けに分類。
例えばロシアなら、日露戦争を日本の勝利とみなす。
個々の戦闘で、旅順で日本勝利、海戦で日本勝利、総合で日本勝利としてもいい。

比較方法は、上の一対比較法を使用。
これを面倒だがすべての国のすべての戦績で比較し、それぞれの国の勝ち点を累積する。
その結果、恐らく日本は2位となるだろう。

これは今の日本軍の強さをあらわすものではない。
61.名無しさん:2016年12月31日 13:30 ID:0B4l99q60▼このコメントに返信
※60
追記。
現在の国が過去の国と合致するかは難しい。日本ぐらいなので。
62.名無しさん:2016年12月31日 13:34 ID:qOTYtbwZ0▼このコメントに返信
日本は核をコッソリ持ってると思う
それに公表していない超兵器を隠し持っていても驚かない
それだけの科学力と経済力を持っている
歴史的に戦争に強い国民はモンゴル人と日本

徴兵されたらキレた日本人が襲いかかる
頭が良く恐れを知らず兵器の扱いもすぐに上達する国民性
アメリカの次に戦争に強いと言うのもあり得ると思う
63.名無しさん:2016年12月31日 13:40 ID:6TuC0UlD0▼このコメントに返信
何を思ってまとめるんだ?
こんなガキの妄想にすら劣るクソスレを
64.名無しさん:2016年12月31日 13:45 ID:XMxrUHJ30▼このコメントに返信
最近、よくこの手の根拠無しに日本あげのスレ見るけど、個人的には中共の工作員にしか見えないわ。
愛国心でもなんでも無い。

中国は後進国だから〜、日本には大和魂が〜、劣等人種だから〜etc と根拠の無い憶測と希望的観測観測で敵から目を背けるのはやめようや。
前大戦で精神論や自身の評価を誤った事で敗戦国になったのをお忘れか。

今、日本人としてこの国を守る為にできる事、それは一人一人が中国は軍事的強国である脅威である、と認識する事。そして敵対的な軍事行動に対して米軍に極力依存しなくても防衛出来るような体制を作ることじゃないのか?
65.名無しさん:2016年12月31日 13:45 ID:gMuyY86n0▼このコメントに返信
現実問題として核が存在しているのだから
国家と民族の存亡をかけて全面戦争をするなら日本は北朝鮮以下なんだよ・・・
66.名無しさん:2016年12月31日 13:52 ID:WaBl4h4Y0▼このコメントに返信
日本が強かったのは過去の人が強かったんだよ
今の日本人にそんな力はないし、国民も協力しないから人員も集まらない
67.名無しさん:2016年12月31日 13:54 ID:BIReNFjz0▼このコメントに返信
とりあえずこのランキングなら日本はせいぜい12~15位かそこらがいいとこ。
イスラエル入ってないとかおかしいでしょ。イスラエルなら9~8位あたりが妥当。
68.名無しさん:2016年12月31日 13:55 ID:FTfTBGXt0▼このコメントに返信
日本なんて50位あればいいほうだぞ。
69.名無しさん:2016年12月31日 13:57 ID:XyxfXyMY0▼このコメントに返信
日本人気質、日本はそれほど強くない。
そう思うのはいいことだけど、マジレスすると順位はわからんがアメリカも認めるくらい強いのは間違いない。もしかしたら…くらい相当なもの。
それは質でも、持久戦でも明らかに上と言えるのはアメリカくらいだろう。

ましてや中国の方が上なんて言う意見聞くと一体どういう人かと思う。中国の武器はたいしたものではないが中国の恐ろしいとこは核を使っても使ってないと言い張るとこだ。
70.名無しさん:2016年12月31日 13:58 ID:q0VpvCMM0▼このコメントに返信
ロシアなんか相手にしたら国力云々の前にあっという間にやられるよ。あいつら戦争慣れしてるし覚悟が違う。やるとなったらガスだって平気で使う連中だぞ。
日本単独なら対処迷っている間に空爆されておしまいになる。
グルジア侵攻したときの迷いの無い行動とか日本には無いものだ。
71.名無しさん:2016年12月31日 14:02 ID:BIReNFjz0▼このコメントに返信
日露戦争引き合いに出して日本ツェーでホルホルしてるけど軍事力オンリーで勝てたとでも思ってんの?
まぁ、有能な将軍や提督、将兵に恵まれたのは認めるとしても日本軍特有のガバガバ兵站で前線は疲弊しきってたし。それよりも日英同盟という存在によって得た情報と資金、ロシアに対してイギリス様お得意の陰湿なイジメがあったのと明石大佐による諜報作戦とレーニンを始めとしたロシア国内の革命組織や北欧・東欧の反ロシア勢力の扇動で内政を疲弊させたのもそれ以上に大きい。日露戦争の明石大佐から何も学ばなかった結果今でも日本は情報戦でクソザコナメクジや。
戦争は軍事や経済だけじゃない。
72.名無しさん:2016年12月31日 14:03 ID:JUSiRkIY0▼このコメントに返信
中国はベスト3に入ると思う。戦争はGDPなんて関係無い。兵隊さんの数と物量。兵隊さんの目の前に「成果を出せば、共産党中央にはいれる」なんて人参をぶら下げれば、中国は強い。
73.名無しさん:2016年12月31日 14:06 ID:qurigjPf0▼このコメントに返信
米67
こうやってイスラエル過大評価してるやついるが、普通に日本より弱いからな?国の規模からして全く違うわwww
74.名無しさん:2016年12月31日 14:06 ID:TnhuJdMc0▼このコメントに返信
1位 アメリカ陸軍
2位 アメリカ海軍
3位 アメリカ空軍
4位 アメリカ海兵隊

の間違いだろ
75.名無しさん:2016年12月31日 14:06 ID:.9dFCXeH0▼このコメントに返信
ていうか、たしかに海上自衛隊は強いとおもうけど、
航空自衛隊はどうなの?訓練時間も解放軍に負けてるし、F15とF2しかないのに・・・
これで2位とか笑わせるんですけどw
個人的には米>>中国>>ロシア>インド(適当)>英=仏>独>日本>トルコ=韓国
ぐらいじゃないかと!
自慢の海軍力も、米>>中国>>ロシア>英=日 じゃないかなー
76.名無しさん:2016年12月31日 14:08 ID:BIReNFjz0▼このコメントに返信
1位アメリカ
2位ロシア
3位中国
4位イギリス
5位フランス
6位ドイツ
7位インド
8位イスラエル
9位トルコ
10位韓国

日本:12位

実際こんなところだよ。
77.名無しさん:2016年12月31日 14:09 ID:XyxfXyMY0▼このコメントに返信
世界の軍がこぞってアメリカ、日本の武器をスパイにくるのは何故だと思う?
たいした武器を持ってないなら気にならないはずだが?

少なくとも海上戦は世界一だろ?アメリカ?
確かに負ける可能性のある軍だが戦う相手じゃない。ともあれ日米の海上戦に挑んでくる奴はいない、世界断トツトップ2の連合隊。
78.名無しさん:2016年12月31日 14:16 ID:TnhuJdMc0▼このコメントに返信
※7
第七艦隊のみでも日本の海自が総出でなんとか勝てるか勝てないかレベルだぞ
79.名無しさん:2016年12月31日 14:19 ID:kSG3Jali0▼このコメントに返信
これ結局、現政権の採っている外交・防衛政策は現実的で正しいって、ここのコメントが証明してるような物なのでは?

核兵保有国に対抗するには、(日本が仕掛けていると思わせずに)主戦場を核保有国内部にすればいいだけです。
80.名無しさん:2016年12月31日 14:19 ID:dq6w1yJL0▼このコメントに返信
そもそも現在の日本は外国を侵略できる「軍隊」がないからな…

防衛力では上位に入るが海兵隊がない時点で海外のランキングでは韓国より下扱い
ただ実際に海上自衛隊が国防軍になれば中国海軍と互角に戦える(しかし持久戦は厳しい)
一番の問題はやはり実戦経験と国内世論が戦争反対だと厭戦気分で負ける
戦争はイスラム国と多国籍軍の戦闘を見れば分かるけど、泥仕合が多い
中国が海軍や空軍で負けたらゲリラ戦に持ち込むだろうが、そこで
中国人の心が折れない限り、日本は停戦状態に持ち込めないだろう
やはり人口が多い国は兵力で有利だからな
81.名無しさん:2016年12月31日 14:19 ID:LPf72GGM0▼このコメントに返信
今の府抜けた日本が強いわけねー
82.名無しさん:2016年12月31日 14:20 ID:viO91Jr00▼このコメントに返信
戦争の事を、良く知ら無い人間が騒いでも仕方無い、国の欲と、国の欲の衝突だから規模、範囲なんて其の時々条件次第で変わる、最終的には科学力と物量、後は指導者とタイミングでしょう?
83.名無しさん:2016年12月31日 14:21 ID:GgTn4ENM0▼このコメントに返信
2位が日本では無い感じするけどなあ
日本近辺で兵站や囲まれてる国らのベクトルを考慮した感じでバランスを見れば悪くないやろってかんじではあるけども
2位は森杉表向き戦略兵器無いしな
ロシア差し置いて2位は厚かましいやろ中国かて数はあるしな一国で世界の人口の何割やろかってくらいの数ですやん

まあ戦略兵器は日本すぐ作れそうやけどもな
だいたい原始的な原爆は半世紀以上前の技術やしな
最初は手探りでやっとったんはどこも同じやし今はスパコンでシミレートできるやろし
なんならプリミティブなやつやったらその辺のパソコンでも設計できる違うか
それにいくら戦力もってても突き付けられてる匕首が多ければその分戦力が分割されていくからな
単純に数があるから強いってわけでもないし周辺状況みて回せる戦力も考えねばならんしな
後ろに太平洋の日本はそっち方面の脅威はそう考えなくていいバックしかもアメリカやしな
大げさに言うたら戦力2倍増しくらいで回していける
まあそんでも中国が育ったら気を付けないといかんやろなと思うけども
まあ中国人天然美人多そうやしな
それはそれでおもろい違うかとは思ったりもする(ハニートラップですな

84.名無しさん:2016年12月31日 14:24 ID:ID3p4WIQ0▼このコメントに返信
※76
それだと11位が気になるw

今時の戦争はタイマンにはならないし、陸海空で分けるとまた違う順位になるだろうけどね。
不動のトップはアメリカだけだね。
85.名無しさん:2016年12月31日 14:24 ID:VoMgkR9.0▼このコメントに返信
>WW2の結果から、アメリカ>日本とロシア>ドイツは確定
>日露戦争の結果から、日本>ロシアも確定
>ここまででアメリカ>日本>ロシア>ドイツ が確定している
こんな乱暴な確定ないだろ
せめて同時代で比べないと意味がない
動物の強さみたいな普遍性でもあるんならともかく
86.名無しさん:2016年12月31日 14:24 ID:rV7gdIYd0▼このコメントに返信
本気になった日本に勝てる国なんて、アメリカ以外だとそれこそ火星人しかいないってのが現実。
ちなみにアメリカはそれ以外の国全部が束になってかかっても負けない恐ろしさ
この状況、最低でもあと30年は続きそう

中国?? ギャグで言ってるアルか?
87.名無しさん:2016年12月31日 14:26 ID:viO91Jr00▼このコメントに返信
※5
アッ!そうだったのか、五月蝿いって言ってるのは文化の違う人だったのか、納得!
88.名無しさん:2016年12月31日 14:26 ID:BeaoKQP.0▼このコメントに返信
過去強かったから今も強いとは限らない
世界の各国の遍歴をみよ
フランスはヨーロッパ全域を征服したことがあるがWW2では惨敗
イタリアは中世に地中海全域とヨーロッパを征服したがWW2では惨敗
イタリアを侵略したカルタゴは戦争で消滅した

89.名無しさん:2016年12月31日 14:27 ID:BIReNFjz0▼このコメントに返信
※84
個人的には軍事戦力や国情を鑑みてサウジアラビア、イラン、台湾、タイ、パキスタンのどれかだと思ってる。

核の有無は大きい。
90.名無しさん:2016年12月31日 14:32 ID:fmPZN.TF0▼このコメントに返信
※89
君のいってることはかなり納得できるけど
どうしてドイツがそんなに高いの?
しかも核まで考慮してるときた

エジプトは何位?M1を1000台もってるバケモンだぞ
91.名無しさん:2016年12月31日 14:33 ID:KyDmz8o50▼このコメントに返信
比較対象国と日本との間に等距離で海陸どちらからでも直接アクセスできる係争地を仮想で設定。
交戦二ヵ国以外は完全中立、経済支援もないが制裁もない。
通常戦力のみで交戦。
こんな条件だとどうだろうか。出張っていくタイプでないから日本に不利過ぎかな。
92.名無しさん:2016年12月31日 14:37 ID:fmPZN.TF0▼このコメントに返信
つーか深く考えなくとも↓のランキングがしっくりくるだろ普通に
ttp://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp
上から
1アメリカ
2ロシア
3中国
4インド
5フランス
6イギリス
7日本
8トルコ
9ドイツ
10イタリア
11韓国
12エジプト
13パキスタン
個人的にはイギリスと日本の間にパキスタンが入り込めば文句なしだが
93.名無しさん:2016年12月31日 14:38 ID:BIReNFjz0▼このコメントに返信
※90
数と装備の性能、国情と国際的な影響力、実戦経験の有無で。

エジプトはオーストラリア、インドネシア、カナダと並んで13~15位くらいかと。目立たないけどエジプトの軍拡は早いペースで進んでるし。もっとも、あちこちから調達し過ぎて部品の互換性や補給、効率に一抹の不安があるが。
94.名無しさん:2016年12月31日 14:40 ID:tHkjrOI30▼このコメントに返信
※18 戦車自体は、マメリカのM4より高性能。

それは無い。主力戦車の性能は、カタログ値だけじゃ無い。
居住性、通信機、操縦性、信頼性、整備性、量産性、索敵能力等
全てが関係して来る。パノラマ照準器と75mm砲のM4は強い。
イスラエルが証明している。
95.名無しさん:2016年12月31日 14:40 ID:GgTn4ENM0▼このコメントに返信
※91
不利すぎやろな
チョークポイントな海路をつぶしていくスタイルやから
陸でアクセスできたらその優位性が無くなるな
96.名無しさん:2016年12月31日 14:40 ID:qurigjPf0▼このコメントに返信
米92
それは『軍事力ランキング』な。このスレで言ってるのは『戦争の強さランキング』だから全くの別物。

戦争するときには、当然どこの国も軍拡するわけだからな
97.名無しさん:2016年12月31日 14:41 ID:fmPZN.TF0▼このコメントに返信
※93
数と装備の性能、国情と国際的な影響力、実戦経験の有無で。
日本と大差ないやんもうちょっと具体的に言ってみてよインドより上な理由を
装備の性能とか数をさ
98.名無しさん:2016年12月31日 14:44 ID:7tnD0RlX0▼このコメントに返信
軍国化するならまあこうだろうな。
現時点じゃ先守国だから最初の一撃はかならず食らう時点でおしまい。
99.名無しさん:2016年12月31日 14:45 ID:jUVO2pWC0▼このコメントに返信
軍としての強さじゃなくて歴史的な戦歴をみて国家としての強さだよね?
だったら日本はかなり強いんじゃない? 
米意外に国体を揺るがすほどの大敗北してないでしょ。
100.名無しさん:2016年12月31日 14:46 ID:Pch3snb.0▼このコメントに返信
日米安保を考慮したら間違いとも言いきれないけどさぁ…
この1は絶対狙って厨を演じてるかまってちゃんだろ
101.名無しさん:2016年12月31日 14:46 ID:aiSolPTD0▼このコメントに返信
WW2が基準って、ギャグなの?
いや2chの時点でギャグだけどさ。
102.名無しさん:2016年12月31日 14:48 ID:w39PH8qs0▼このコメントに返信
日本は長期戦に弱い
103.名無しさん:2016年12月31日 14:48 ID:jUVO2pWC0▼このコメントに返信
※86
今の日本はその本気になるのがかなり至難なんだよね。
例えば尖閣諸島に中国軍が上陸したとして、俺が取り返してやるって発起できる人がどれくらいいるか、、、
104.名無しさん:2016年12月31日 14:50 ID:GgTn4ENM0▼このコメントに返信
※98
一概にはなんともやで
ケガすると死ぬと言ってるようなもので
死に直結するものもあればバンドエイドでおkなやつまで千差万別や
例えば真珠湾な
105.名無しさん:2016年12月31日 14:57 ID:PcUy82p80▼このコメントに返信
戦争の強さは経済力と経済構成に従う。これ以外に説明のつく要素は今のところ見つかっていない。軍オタは視野が狭いアホばっかだから大局的なところが見えてないんだよな。

GDPしょぼい上に不健全な経済構造のロシアが日本に勝てる要素は皆無。
106.名無しさん:2016年12月31日 15:00 ID:qurigjPf0▼このコメントに返信
米105
本スレでもそれを指摘してる人いるのに、『日本は弱い!ロシアは強い!』ってイメージだけで言ってるやつが多いんだよな。

短期戦ならともかく、総力戦でロシアが日本に勝てる可能性はほぼない
107.名無しさん:2016年12月31日 15:02 ID:nMlGkELn0▼このコメントに返信
※72 中国はベスト3に入ると思う。戦争はGDPなんて関係無い。兵隊さんの数と物量。兵隊さんの目の前に「成果を出せば、共産党中央にはいれる」なんて人参をぶら下げれば、中国は強い。

数と物量?練度と士気が理解出来ないならやり直し!物欲で命が買えるかよ。
チャンなんぞいくら頭数が居ようと、ワラワラ逃げるぞ。GDPが無ければ
ロジスティックスも崩壊する。一人っ子政策でぬるま湯の小皇帝どもがマトモに
機能するとでも?
108.名無しさん:2016年12月31日 15:03 ID:qfDzgItM0▼このコメントに返信
イスラエルって滅茶苦茶強いんでしょ?
周りが敵だらけで実践経験も豊富で常に緊張状態でアメリカとも仲良しとか平和ボケした日本より強いんじゃないの?
109.名無しさん:2016年12月31日 15:05 ID:OBlFWdBq0▼このコメントに返信
バカか?ロシアなんぞ中国しかり日本に掛かりゃ簡単にぶっ潰せるわ!ドイツは怪しいが、韓国北朝鮮なんか片手間で息の根止めるのは造作もないこと!
110.名無しさん:2016年12月31日 15:05 ID:gSePBFow0▼このコメントに返信
※21
機動部隊の航空機の哨戒であの当時の潜水艦は深く潜行できないので空から駄々見えで爆撃食らって
接近も出来ずみんな爆沈さ、エアーカバーの無い海軍は憐よのう
だから護衛空母ごときに壊滅させられたの知らないの?
111.名無しさん:2016年12月31日 15:06 ID:BIReNFjz0▼このコメントに返信
※97
個人的にインド8位、日本12位。

インド
・総兵力133万
・軍予算の対GDP比率:2.3%
・航空機:約2100機
・戦車:約6400両
・正規型空母:1隻
・核兵器:60~80(正確な数は未だ不明)
・人口:約10億

北に宿敵パキスタン、東からは中国の脅威があり建国以来軍事力増強に血道を上げてきた。パキスタンとの国境紛争やPKO、多国籍軍で豊富な実戦経験を持つ。経済発展と共に軍装備、特に海上戦力と米露の装備導入により近代化を加速させ昨今の日米印の合同軍事演習や軍事協力の強化が示す通り日米共に中国への後詰めとしての価値を見出して接近している。徴兵はないが長年の国境問題や民族意識により国民の国防意識は高く、経済発展と世界2位の人口による底力も大きい。

新大統領で日米安保が不安定になりつつある日本からしたら頼もし過ぎる程に頼もしい新たなパートナーだな。
112.名無しさん:2016年12月31日 15:06 ID:qurigjPf0▼このコメントに返信
米108
イスラエルのGDPは3000億ドル。日本のGDPは5兆ドル。国家の規模が全く違う

実際に戦争すりゃイスラエルなんて跡形もなく消滅するわwww
113.名無しさん:2016年12月31日 15:07 ID:tW.FWYBo0▼このコメントに返信
ニッポンww
世界大戦まで存在感皆無のぽっと出国家がなんだって?ww
114.名無しさん:2016年12月31日 15:08 ID:LMk40g6Q0▼このコメントに返信
※71
とクソザコナメクジシナ朝鮮人がほざいております。
115.名無しさん:2016年12月31日 15:08 ID:BhLC0pv.0▼このコメントに返信
ウヨ「日米安保あるから最強ンゴオオオオオオオオオオオオオオオ!!」

確実に最前線で戦って日本人の代わりに血を流して日本守ってくれるか分からない他国に命なんか預けられるのか?
なんで日本の防衛の話なのに自国の戦力のみで守れるか検証せずに最初から最後まで米軍参戦ありきで語るのか…
116.名無しさん:2016年12月31日 15:11 ID:qurigjPf0▼このコメントに返信
米115
誰もそんなこと言ってないから。日本語大丈夫か?
117.名無しさん:2016年12月31日 15:11 ID:LMk40g6Q0▼このコメントに返信
※60
これが客観的で正解。
シナ朝鮮人の書き込みは読む価値すらない。大体蚊帳の外の連中でしかない。
現在も分割統治へまっしぐらである。

本スレの順位は大体順当だと思う。
これまでのデータから推測する場合、個別の戦争や戦闘の結果を、勝ちと負けに分類。
例えばロシアなら、日露戦争を日本の勝利とみなす。
個々の戦闘で、旅順で日本勝利、海戦で日本勝利、総合で日本勝利としてもいい。

比較方法は、上の一対比較法を使用。
これを面倒だがすべての国のすべての戦績で比較し、それぞれの国の勝ち点を累積する。
その結果、恐らく日本は2位となるだろう。

これは今の日本軍の強さをあらわすものではない。
現在の国が過去の国と合致するかは難しい。国として連続性があるのは日本ぐらいなので。
118.名無しさん:2016年12月31日 15:13 ID:LMk40g6Q0▼このコメントに返信
※115
米軍が参加しない根拠は?
アメリカの国益は考えないのか。都合がいいなあ。こちらとしては有り難い。
119.名無しさん:2016年12月31日 15:14 ID:gMuyY86n0▼このコメントに返信
※106
総力戦なら核戦力つぎ込まれて日本人が半分以上死ぬとおもうがw
日本マンセーも程々にな見っとも無い
120.名無しさん:2016年12月31日 15:15 ID:PzZVklbB0▼このコメントに返信
安倍・プーチン会談みとったら勝てる気がせんわ。
121.名無しさん:2016年12月31日 15:17 ID:qurigjPf0▼このコメントに返信
米119
総力戦なら、日本も核兵器を持つんだから相互確証破壊が成立してロシアは核兵器なんて使えねえよwwww

少しは頭使え。こうして恥かくだけなんだからwww
122.名無しさん:2016年12月31日 15:19 ID:PcUy82p80▼このコメントに返信
※119

カクカクうっせーな。北朝鮮にでも行ってろ。
123.名無しさん:2016年12月31日 15:20 ID:BhLC0pv.0▼このコメントに返信
※118
脊髄反射する前に※115をよく読んだら?
>確実に最前線で戦って日本人の代わりに血を流して日本守ってくれるか
と書いてるだろ。
日本の国防の主体は自衛隊で米軍は後方支援だ。その主体の自衛隊が耐え切れなかったら意味ない。
そもそも、米軍だって、日本国内の自国民保護と本国への輸送でそれどころじゃなく、現場の自衛隊の支援する余力はそんなにない。
憲法改正するなりして、自衛隊を迅速かつ効率的に動かせるようにして、軍備増強しないと耐えるのは無理。
124.名無しさん:2016年12月31日 15:21 ID:Jmpg4Ess0▼このコメントに返信
※115

日本の防衛なら、最前線に出るのは自衛隊
冷戦期には、ソ連が上陸して来た際には、自衛隊が壁となって血を流しながら時間稼ぎをし、準備の整った米軍の参戦と共に反撃するというのが日本の軍事ドクトリンだった
今も基本的に変わってない
敵領土の敵基地攻撃なら自衛隊の代わりに米軍が行うが、米空母艦隊の圧倒的な対空・対地攻撃能力や巡航ミサイル攻撃能力なら米兵の犠牲者はそれほど出ない
125.名無しさん:2016年12月31日 15:23 ID:fmPZN.TF0▼このコメントに返信
※111
違うねん
そこまで説明しておいて、どうしてドイツ>インドやねんって話
ドイツを過剰評価しすぎじゃね?どうみても日本と同じくらいだろ

※121
ロシアの核で日本が焼き尽くされるか
日本が核を作り、ロシアの国家機能を停止させるか

どちらが先だと思う?

つーことで、総力戦となれば、核保有国が最強
もちろん核保有国自体も滅ぶが
126.名無しさん:2016年12月31日 15:23 ID:gMuyY86n0▼このコメントに返信
※121
日本が作り終えるまで露助が待ってくれとでもいうのか馬鹿虫けらwww
むしろ製造拠点になりそうな所へ優先して打ち込むわw

少しは頭を使えw
僕の本当のお父さんは朝鮮人なのと母親に訊いてこいwwww
127.名無しさん:2016年12月31日 15:23 ID:BhLC0pv.0▼このコメントに返信
※121
攻め込まれてから核兵器持つための研究開発する気かよ…
米軍からもらおうとしても交渉や議会工作、輸送、使用のためのノウハウ育成にどんだけ時間かかると思ってるんだ?
128.名無しさん:2016年12月31日 15:25 ID:qurigjPf0▼このコメントに返信
米125
だからな、核保有国でも先制核攻撃受けなきゃ核なんて使えねえっての。

第二次大戦だって、総力戦と言いつつ毒ガスなんかは禁じ手扱いで使われなかったんだからな。それと同じこと
129.名無しさん:2016年12月31日 15:26 ID:qurigjPf0▼このコメントに返信
米126 米127
日本の技術なら核持つのにも大した時間はかからんよ
130.名無しさん:2016年12月31日 15:27 ID:BhLC0pv.0▼このコメントに返信
※124
どこの世界に自国領土を報復攻撃されるリスク背負ってまで他国のために他国を攻撃する奴がいるんだよ…
キッシンジャーなど米政府高官は、冷戦期「日本が核攻撃されても代わりに報復するのはありえない」と発言してるぞ。
131.名無しさん:2016年12月31日 15:29 ID:dxRuPS7.0▼このコメントに返信
核と弾道ミサイルがない時点で日本は弱いのは事実だよ
しかも憲法の関係でまともな軍事行動できない制約付き
ミサイルや爆撃能力なしの陸海空ならロシアとも対等以上なくらい強いけど、
現状は北朝鮮に舐められる位のレベル
132.名無しさん:2016年12月31日 15:30 ID:BhLC0pv.0▼このコメントに返信
※129
きみまさかとは思うけど、日本が保管してるプルトニウムを何も加工・濃縮せずミサイルの弾頭に詰め込めば核が作れるとか思ってる???
これだから底辺学歴は…
133.名無しさん:2016年12月31日 15:31 ID:NskAp3iP0▼このコメントに返信
日露戦争で日本が勝った事を持って日>露とするなら、
最強はアメリカと中国に勝ったベトナムって事になるね。

WW2限定なら、米(+英中)>日、米+英+ソ>独だから、
英、ソと独の順位付けは微妙な所かな。
米>(壁)>独≒ソ>英≒日>仏>伊って所じゃないのかね。
134.名無しさん:2016年12月31日 15:33 ID:qurigjPf0▼このコメントに返信
米132
そんなことは言っていない。それらを濃縮するのも日本なら容易いと言っているの
135.名無しさん:2016年12月31日 15:35 ID:fmPZN.TF0▼このコメントに返信
※133
米>(壁)>ソ>(壁)>独≒英>日≒仏>伊
だろ
136.名無しさん:2016年12月31日 15:36 ID:5401rxJC0▼このコメントに返信
逆に考えるんだ。
戦争でアメリカに勝てないのなら
俺たちがアメリカになればいいと。
137.名無しさん:2016年12月31日 15:39 ID:8ZUayyMF0▼このコメントに返信
何度目なのこのスレ
138.名無しさん:2016年12月31日 15:41 ID:9X.0NRO10▼このコメントに返信
このバカ定期的に同じようなスレ立てるよなぁ
139.名無しさん:2016年12月31日 15:48 ID:aiSolPTD0▼このコメントに返信
※134
日本って濃縮ウラン、プルトニウムは外国に頼ってたような気がするけど・・・。
140.名無しさん:2016年12月31日 15:50 ID:LMk40g6Q0▼このコメントに返信
※123
一見すると日本人ではあるようだが、それにしても国益のとらえかた、戦略観の無さがありすぎる。
日本単体での「戦争の強さ」を歴史的にとらえれば、本スレみたいになるだろうというのが私の見立て。
なお、自衛隊が米軍の駒でしかないことは承知の上で、逆に言えば、米軍は日本を攻撃される事態になれば基本的には戦うしかないだろう。
離れるとしても漸次撤退になり、その場合は日本は核装備が可能になるだろう。当然軍拡もするだろう。
状況は変わるということを考えなければ、頭が固く、柔軟性がないとしか判断されない。
141.名無しさん:2016年12月31日 15:51 ID:qurigjPf0▼このコメントに返信
米139
とっくに技術的に完成してる。
142.名無しさん:2016年12月31日 15:51 ID:LMk40g6Q0▼このコメントに返信
※60
これが客観的で正解。
シナ朝鮮人の書き込みは読む価値すらない。大体蚊帳の外の連中でしかない。
現在も分割統治へまっしぐらである。

本スレの順位は大体順当だと思う。
これまでのデータから推測する場合、個別の戦争や戦闘の結果を、勝ちと負けに分類。
例えばロシアなら、日露戦争を日本の勝利とみなす。
個々の戦闘で、旅順で日本勝利、海戦で日本勝利、総合で日本勝利としてもいい。

比較方法は、上の一対比較法を使用。
これを面倒だがすべての国のすべての戦績で比較し、それぞれの国の勝ち点を累積する。
その結果、恐らく日本は2位となるだろう。

これは今の日本軍の強さをあらわすものではない。
現在の国が過去の国と合致するかは難しい。国として連続性があるのは日本ぐらいなので。
143.名無しさん:2016年12月31日 15:51 ID:PcUy82p80▼このコメントに返信
ロシア強い強い言うアホって確実に団塊のジジイだよな。ソ連の亡霊見んのは勝手だけどさっさとオムツして寝とけよ。
144.名無しさん:2016年12月31日 15:55 ID:LMk40g6Q0▼このコメントに返信
※142
ベトナムに悪意は持っていないが、総合的な得点からすると順位は上がらない。
アメリカに勝ったのは大きいが、勝ち点が足りないと判断される。
国によってデータが違うので、勝ち点率などで求めるしかないかもしれないが、まあそれはそれで難しい。
145.名無しさん:2016年12月31日 15:58 ID:fmPZN.TF0▼このコメントに返信
※144
勝ち点(笑)
とかで判断するのであれば
ヨーロッパとかいう強豪ひしめく中で高い勝率をたたき出すフランス、イギリスが上位じゃないといけないんじゃないの?
146.名無しさん:2016年12月31日 15:59 ID:LMk40g6Q0▼このコメントに返信
※143
大戦初期、日本がシナ戦線に振り分けた戦力、特に航空戦力を全て満州に配置し、海軍の協力を得られれば極東ロシア軍には圧勝できたと判断できる。
ただ、これを言ってしまえば今のシナが日本と戦えばどうなるかというのと同じ論理になってしまう。
総数を見ても意味がなく、配置の状況や、国際関係で考えなければ実相は見えない。
147.名無しさん:2016年12月31日 16:00 ID:34jX8jvJ0▼このコメントに返信
そもそも日本に他国を攻撃する兵器がないから話しにならんと思うんだが
ロシアとか中国相手に他国の介入一切なしの総力戦やったら弾道ミサイル降り注いで終わりだろ
148.名無しさん:2016年12月31日 16:01 ID:g2YnAj2f0▼このコメントに返信
※141
じゃあ何で天然ウラン、プルトニウムを買わないんすか?
そっちの方が安いじゃないですか。
何でわざわざ濃縮原子を外から輸入するんですか?
149.名無しさん:2016年12月31日 16:05 ID:qurigjPf0▼このコメントに返信
米148
下手に技術をアピールするわけにいかんからじゃないかね。日本は核兵器は作らないことになってるわけで
150.名無しさん:2016年12月31日 16:13 ID:AVIWqg.c0▼このコメントに返信
戦績では2位だし、日本のヤバさは運に尽きるかな?
運も実力の内と言うけど、命がかかった時に運より大事なステータスは無い。

ゲームなら日本はランク外やろね。
とりあえず中国選んで即日本占領する。でも実戦なら、日本とだけはやりたくないな。
151.名無しさん:2016年12月31日 16:13 ID:yCGobkwJ0▼このコメントに返信
現状では正直ランキング下位だわ
トランプに弾道ミサイルの設置許可を頼むべき。当然、憲法上の問題があるが、国民の生命を守ることが優先されるから改憲時に内容を修整する方向で考える
遊んでる国有地に設置すれば問題ない
152.名無しさん:2016年12月31日 16:22 ID:qurigjPf0▼このコメントに返信
本スレでも出てるが、日本て過小評価されるけど実際に戦争すると強かったってパターンが多いよな。日露戦争然り
153.名無しさん:2016年12月31日 16:25 ID:BhLC0pv.0▼このコメントに返信
※152
帝国陸海軍は70年以上前に滅んで、今は実戦経験皆無の自衛隊にリセットされてるぞ。
154.名無しさん:2016年12月31日 16:26 ID:pqNPJJcZ0▼このコメントに返信
(自衛隊)ではなくて、(海上自衛隊)に対する意味不明なレベルのスーパー過大評価
この系統のスレは、その一言に尽きる

日本の潜水艦は世界一とかよ、そりゃそうだったら有り難いけどさw

155.名無しさん:2016年12月31日 16:30 ID:BhLC0pv.0▼このコメントに返信
※154
「通常動力型」なら世界一だけどな。
なお中露は巡航ミサイルもSLBMも撃てる原潜導入してる模様。
156.名無しさん:2016年12月31日 16:32 ID:oSbNXrHV0▼このコメントに返信
最強クラスの鎧と盾と剣を持ってる赤ん坊みたいなもんだろ日本は
157.名無しさん:2016年12月31日 16:33 ID:rtbb3Dnc0▼このコメントに返信
過去の戦績で比較するなら、モンゴルの圧勝やね?時点はイスラム帝国やない?

あと、アメリカに勝ったベトナムがアメリカの上にいないとルール上不整合なるし、ソ連に勝ったアフガンかない。

何が言いたいかと言うと、比較法と対象選出が不適切。
158.名無しさん:2016年12月31日 16:48 ID:eT9sUDF10▼このコメントに返信
情報戦で手を組まれたアメリカ中国ロシアにふるぼっこ。
159.名無しさん:2016年12月31日 16:54 ID:GgTn4ENM0▼このコメントに返信
なんだっけかの分離機つかえば今稼働中の発電所からも作れるって言ってた気がするな
コスト的にどーのとか言い出すとそうなんだけども追い詰められたらコストの優先順位下がるだろうしな
アメリカさんにトマホーク融通してもらうのが手っ取り早いらしいけどな
160.名無しさん:2016年12月31日 16:57 ID:vdZ.oSiG0▼このコメントに返信
そもそも近代兵器って全てナチスの技術からきてるんじゃなかったっけ?
テスラ起源の電磁兵器とかプラズマ兵器を開発しないとナチスの呪縛からは逃れられないぞ!
161.名無しさん:2016年12月31日 17:06 ID:yK64DtRh0▼このコメントに返信
モンゴルやトルコ系遊牧民族って謎が多い
近代になるまで世界史上でいれかわりたちかわり顔をだしまくってる
162.名無しさん:2016年12月31日 17:15 ID:4EMLbJh90▼このコメントに返信
※154
 まぁ、海自の「索敵能力」はアメリカをも抜いて世界一だと思う。
索敵と対潜能力が高くて航空優位性を維持できれば海軍力は物凄い上がる…米海軍って相手に航空優位性を取れる航空戦力無いけど


 空自のスクランブルや海自の以前の中国潜水艦追い回しとかは、実戦じゃ無い言うても実戦以上に経験値が上がるイベントだから、練度は低くは無いよ。(陸の災害派遣も同様なんだけど、まぁ陸は少数精鋭よりも数の暴力の方が強い世界なんで割愛)
163.名無しさん:2016年12月31日 17:24 ID:Vhzw4h8s0▼このコメントに返信
※156
鎧(海洋)と盾(海自空自)はそうとも言えるが日本は剣を持つことを許されてない。だからそもそも剣を持ってないし剣の振り方も全て忘れた。
それがこの骨抜き政策70年の重み
164.名無しさん:2016年12月31日 17:30 ID:6XMmA5an0▼このコメントに返信
※157
モンゴルは同意
モンゴルをランドパワーの代表とするなら、シーパワー代表のイギリスも入れたいところ

ベトナムとアフガンには異論がある
アメリカもソ連も本気で戦っておらず限定戦争だからな
アメリカやソ連が本気なら焼き尽くされて国家ごと消滅している
165.名無しさん:2016年12月31日 17:54 ID:pGP.VoBV0▼このコメントに返信
※128
核保有(疑惑含む)で弾道弾持ちだと、発射した時点で自国に世界中から核が降り注ぐからな。
たとえ弾頭に核載って無くても諸外国はそうは見なさない。載ってるものとして扱うのが常識。

ゆえに弾道弾でさえ迂闊に撃てない、所詮「使えない兵器」ではあるんだよな。
166.名無しさん:2016年12月31日 17:57 ID:HBM.8Lmu0▼このコメントに返信
日本の物流は海運で支えられており商船は日本船籍ではなく海外船籍のものがほとんど
中国と戦争になったらロイズの保険料が上がって採算が取れなくなり船がいなくなって物流が停滞する
これで経済活動ができなくなり1か月で日本は破綻するので戦争はできません
167.名無しさん:2016年12月31日 18:00 ID:5zqQsv.L0▼このコメントに返信
日本も軍拡路線に舵切ったしこれからどうなるか分からんな
168.名無しさん:2016年12月31日 18:22 ID:BhLC0pv.0▼このコメントに返信
※165
日本に撃ちこんで、日本以外の非当事国が撃ちこんだ国を攻撃してくれる確実な保証はどこにもない。
そもそも核抑止が意味ないなら、核の傘のためにアメリカ優位の隷属外交する意味や米軍を日本に駐屯させる意味ないだろ。
169.名無しさん:2016年12月31日 18:35 ID:w2tegSLo0▼このコメントに返信
日本を本気で怒らせた場合に抜かれる伝家の宝刀が最低2つある
・・・いや3つかなw

ヒントは日本が本当に強い理由は軍事力じゃないよ?
170.名無しさん:2016年12月31日 18:39 ID:BNBeF6mb0▼このコメントに返信
※168
前まではそう思っていたが、状況は変わった。シナに対しては撃つだろう。
171.名無しさん:2016年12月31日 18:39 ID:BNBeF6mb0▼このコメントに返信
※166
ない。
172.名無しさん:2016年12月31日 18:42 ID:BNBeF6mb0▼このコメントに返信
※158
ならんよ。
米ロは対シナで手を組んだ。
核兵器増強を二国が打ち出したが、あれはシナ用。
分割統治のシナリオは変更がない。
173.名無しさん:2016年12月31日 18:46 ID:BNBeF6mb0▼このコメントに返信
※145
個々の戦闘の数ではない。
国として見た場合の得失点。
日本は英国に勝る=得点
統計をまず学べ。どうせ分からんのだろう。
174.名無しさん:2016年12月31日 18:47 ID:BNBeF6mb0▼このコメントに返信
※164
モンゴルは低くはならないだろうね。
ただし、日本はモンゴルにも勝っている。
175.名無しさん:2016年12月31日 18:51 ID:Z6oYoupV0▼このコメントに返信
本当のとこはやってみないとわからないが、今の世界情勢で、大国同士の核兵器ありの全面総力戦は考えにくいので、限定的な通常兵器による戦争で考えればかなり強いだろ。
中国には数では負けるが、先端兵器の海上戦闘ならいい勝負だ。
古い艦船は現代戦闘ではタダの的だから数は関係ない。
相手がどこに居るか判らないうちに撃沈されるだけだ。
んで海上戦闘なら、人口が10倍いても泳いでくるわけじやないから関係ない。
しかも海戦には陸戦のような人海戦術のエンドレスのゲリラ戦はない。
軍艦が全部沈めば嫌でもゲームセットだ。
この条件なら潜水艦と対潜能力からいって、海自は中国海軍よりは強いだろう。
176.名無しさん:2016年12月31日 18:55 ID:xWWxIBHO0▼このコメントに返信
日本が2位って盲目に夢見すぎ
177.名無しさん:2016年12月31日 18:59 ID:BNBeF6mb0▼このコメントに返信
※60
これが客観的で正解。
シナ朝鮮人の書き込みは読む価値すらない。大体蚊帳の外の連中でしかない。
現在も分割統治へまっしぐらである。

本スレの順位は大体順当だと思う。
これまでのデータから推測する場合、個別の戦争や戦闘の結果を、勝ちと負けに分類。
例えばロシアなら、日露戦争を日本の勝利とみなす。
個々の戦闘で、旅順で日本勝利、海戦で日本勝利、総合で日本勝利としてもいい。
つまり、日本はロシアより上ということである。これを1点とする。
各国それぞれに得点化する。そのまま比べても意味がない。分母が違うので。
従って、勝率を出せばそれで比べることはできるということ。これでも1回戦って何もしなくて勝てた国は勝率100%だから、得失点等を基本に入れる。

比較方法は、上の一対比較法を使用。
これを面倒だがすべての国のすべての戦績で比較し、それぞれの国の勝ち点を累積する。
その結果、恐らく日本は2位となるだろう。
統計的な検証がない意見は大して意味がない。書き込むこと自体は否定しないが、ドヤ顔をすれば恥をかくだけだ。

なおこれは今の日本軍の強さをあらわすものではない。
その上 現在の国が過去の国と合致するかは難しい。国として連続性があるのは日本ぐらいなので。
178.名無しさん:2016年12月31日 19:00 ID:BNBeF6mb0▼このコメントに返信
※176
2位は変わらんな。馬鹿でなければ。
おまえの客観的な方法論を書け。
書けないだろう。馬鹿だから。
179.名無しさん:2016年12月31日 19:01 ID:BNBeF6mb0▼このコメントに返信
※175
それは「戦争の強さランキング」ではない。
現在の戦力差。
180.名無しさん:2016年12月31日 19:06 ID:BNBeF6mb0▼このコメントに返信
※179
追記
現有戦力のランキングと戦争の強さは違う。

全くの平原にありったけの軍備を配置して、二国間で戦うという状況は現実世界にはない。
181.名無しさん:2016年12月31日 19:10 ID:pOyaBjv80▼このコメントに返信
現在の戦闘力比較じゃなくて過去の戦闘結果なら異論はないよ。と思ったけどベトナム入ってないやん。
182.名無しさん:2016年12月31日 19:32 ID:b8zXIRso0▼このコメントに返信
なんか、未だにF15が~とか言ってるやついるんだな。
AWACSがある時点でほとんどの国が日本には勝てないから。
ついでに、4機体制から8機体制に増強されるのでますます中国は制空権を握れなくなる。
183.名無しさん:2016年12月31日 19:38 ID:BhLC0pv.0▼このコメントに返信
※182
航空基地を守る警備隊は、装備が古かったり貧弱すぎて近代化が必要な状態だぞ。
184.名無しさん:2016年12月31日 19:41 ID:b8zXIRso0▼このコメントに返信
※183
そのあたりを真面目にやり始めたら戦争の準備は完了にちかいけどね。
まあ、どの国の軍隊にも金が回りきれない部門はあるよ。
とりあえず、機雷を増産し始めたら戦争確定だと思う。
185.名無しさん:2016年12月31日 20:33 ID:oDHb768a0▼このコメントに返信
日本は10位以下 しかし、重要なのは仲間だ。今断トツ1位のアメさんと組んでる限り負けは無い。喩え中国が頑張っても単独では勝てないのが、今の世界。つまり、アメさんと決裂=中国の餌食となる。
186.名無しさん:2016年12月31日 20:42 ID:QBkQSvK70▼このコメントに返信
みんな!あんまり日本が強いとか言うなよ!!

こっそりと気付かれずに軍備増強をコツコツとしてきたのに注目されたら外信を通して日本の左翼にバレちゃうじゃないか!
187.名無しさん:2016年12月31日 20:47 ID:BhLC0pv.0▼このコメントに返信
※185
米国「戦ってほしいなら『誠意』をみせないとな日本よ?」
188.名無しさん:2016年12月31日 21:22 ID:b8zXIRso0▼このコメントに返信
※186
そんなことも分からない程度のパヨクならもう隠す必要もないだろ。
189.名無しさん:2016年12月31日 21:32 ID:VTviG8um0▼このコメントに返信
ロケット技術もロシアより上=ピンポイントで狙える技術がある日本が本気になったらシナやロシアになんぞ負けない

昔のロシア帝政ならいざ知らずGDP 工業力 民族性(移民など) 全てにおいてロシアに負けることはない日本が戦争する=日本人が虐殺される恐れがあるという断崖絶壁な状態で本気出さないほうがおかしい

190.名無しさん:2016年12月31日 21:38 ID:VTviG8um0▼このコメントに返信
アル中で仕事中にウオッカ飲まないとやっていられない奴らが強いわけない、戦争で強い国はいかに指揮官に従う国
191.名無しさん:2016年12月31日 21:49 ID:XdQ318Ux0▼このコメントに返信
日本ははっきり言って歪すぎるから
攻めさせたらランク外だが、守らせたら中国ロシアでも辛いぞ
あ、アメリカは別格で
192.名無しさん:2016年12月31日 22:06 ID:TOjS1RZB0▼このコメントに返信
WW2
練度はMAX、質は上等、物量最低 で物量に押しつぶされた

現代
練度はMAX、質は最高、物量そこそこ、ってWW2の二の舞に成るのがオチ
193.名無しさん:2016年12月31日 22:12 ID:n2sOBgvA0▼このコメントに返信
※192
WW2でも物量そこそこだったんだよ。
アメリカが規格外の化け物だっただけ。
それでも1200隻の艦船作ったアメリカに対して日本は400隻も作ってる。

現代も結局一緒。

アメリカの物量だけが規格外で、中国の外征運用能力も平坦も貧弱すぎて、
日本を攻めきるどころか、最前線で包囲されかねないレベル。

せいぜい台湾ぐらいだよ、中国が全力だして攻めきれそうなのは。
それでも反撃によるダメージで背後の自国が滅亡しそうだけどね。
194.名無しさん:2016年12月31日 22:15 ID:b8zXIRso0▼このコメントに返信
※193
金門島すら落とせなかった連中が海を渡れるわけがない。
今でも台湾は落とせないだろ。
195.名無しさん:2016年12月31日 22:18 ID:n2sOBgvA0▼このコメントに返信
※194
ううむ、そこまで貧弱とは思わんが、台湾の防衛戦力は充実してるから、
最後までゴリ押しして台湾落とせたとしても、
あとにはフィリピンにも負ける程度の中国軍戦力しか残らないだろうね。
196.名無しさん:2016年12月31日 22:33 ID:b8zXIRso0▼このコメントに返信
※195
台湾海軍は明らかに中国海軍との相打ちを狙った配備になってるし。
補給艦っも一応二隻持ってるので第一波で港湾施設が破壊されてもアメリカが来るまでは持ちこたえられるでしょ。
あとは、潜水艦を買えるといいんだけどね。
197.名無しさん:2016年12月31日 22:44 ID:JqZl.CWa0▼このコメントに返信
いや、この考えは正しいよ。日本はアメリカの次に強い。ロシアと中国なんて兵器の稼働率低いし、性能も劣るから数多くてもその内役に立つのはどれくらいあることやら。それと日本はよく弾数が少ないから継戦能力ないと言われるけどそれを踏まえて中国、ロシアには勝てる。もうこれは自衛隊のシュミレーションで結果がでている。現代戦は数ではなく性能が大前提だよ。
198.名無しさん:2016年12月31日 22:44 ID:BhLC0pv.0▼このコメントに返信
※194
週に何回も戦時に備えた避難訓練して、徴兵制敷いて、アメリカから武器供与してもらって中国軍来たらぶっ殺すマン体制敷いてる台湾と、マトモな戦時法なく、一部地域で年に一回程度しか有事の避難訓練せず、国民のほとんどが有事になるサイレンを知らず、自衛隊の運用も法でがんじがらめでロクな運用できず、どうせ米軍が代わりに血を流してくれると舐めプしてる日本を一緒にするとか、台湾に失礼すぎる。
199.名無しさん:2016年12月31日 22:47 ID:BhLC0pv.0▼このコメントに返信
※197
へー現状日本だけで中露相手に勝てるのか~!
じゃあ憲法改正する必要も軍備増強をする必要もないな!ついでに在日米軍もいらないな!
200.名無しさん:2016年12月31日 22:59 ID:JqZl.CWa0▼このコメントに返信
※199
ああ、勝てるな。まず中国やロシアが攻めて来たとしてまず艦船や潜水艦は日本に辿り着くまでに全滅だ。空中戦も然り。数が多くても稼働率低いし、性能悪いから大半は役に立たないモノばかり。こんなのでどうやって日本に勝つつもりだ?逆に聞きたい。
201.名無しさん:2016年12月31日 23:02 ID:UbjtfLIK0▼このコメントに返信
またお前か
202.名無しさん:2016年12月31日 23:30 ID:n2sOBgvA0▼このコメントに返信
※198
逆じゃないの?

自力でたいした兵器も作れず、メジャーリーグでまともに戦えたわけでもない民族と、
日本を比べるのは失礼にもほどがあるでしょう。

国家丸ごと戦時体制だったイラクは、米軍の田舎新兵相手にどうにかなりましたか?
203.名無しさん:2017年01月01日 00:18 ID:vqETgSOP0▼このコメントに返信
※199
日本だけでは戦わない。
願望はやめて現実を見ろ。
分割統治はすぐそこだ。
ゴールドマンサックスがよだれを垂らしている。
ちなみに、自分も↑に少し預けているので、がんばって欲しいと思っている。
204.名無しさん:2017年01月01日 00:47 ID:bawNE.YQ0▼このコメントに返信
※203
はあ?※197は勝てると断言してるけど?
日本だけで余裕で勝てるなら他国の力借りていらぬ借りを作る必要ないだろ?
つーか違うというなら、こっちじゃなく※197に言えよ。
205.名無しさん:2017年01月01日 00:57 ID:vqETgSOP0▼このコメントに返信
※204
お前に言うよ。とっとと出て行け。
世界から間引きされろ。
利権は世界で山分けする。
206.名無しさん:2017年01月01日 01:38 ID:vqETgSOP0▼このコメントに返信
※196
どうせシナは負けるので、ミサイルを撃ったら逃げればいい。
上陸できたとしても殲滅できるはず。
しかも、日米は必ず支援する事案。
207.名無しさん:2017年01月01日 02:00 ID:OUQPQ7Lt0▼このコメントに返信
こういうのは2chやまとめサイトで語っても意味ないだろ。
海外の大手サイトで国際的に語ってこそ意味がある。日本人だけで日本は2位!とか言ってても客観的な意見じゃないから無意味。
評価ってのは他人や他国にしてもらうもんで自分や自国がするもんじゃないからな。
208.名無しさん:2017年01月01日 03:29 ID:vqETgSOP0▼このコメントに返信
※60
これが客観的で正解。
シナ朝鮮人の書き込みは読む価値すらない。大体蚊帳の外の連中でしかない。
現在も分割統治へまっしぐらである。

本スレの順位は大体順当だと思う。
これまでのデータから推測する場合、個別の戦争や戦闘の結果を、勝ちと負けに分類。
例えばロシアなら、日露戦争を日本の勝利とみなす。
個々の戦闘で、旅順で日本勝利、海戦で日本勝利、総合で日本勝利としてもいい。
つまり、日本はロシアより上ということである。これを1点とする。
各国それぞれに得点化する。そのまま比べても意味がない。分母が違うので。
従って、勝率を出せばそれで比べることはできるということ。これでも1回戦って何もしなくて勝てた国は勝率100%だから、得失点等を基本に入れる。

比較方法は、上の一対比較法を使用。
これを面倒だがすべての国のすべての戦績で比較し、それぞれの国の勝ち点を累積する。
その結果、恐らく日本は2位となるだろう。
統計的な検証がない意見は大して意味がない。書き込むこと自体は否定しないが、ドヤ顔をすれば恥をかくだけだ。

なおこれは今の日本軍の強さをあらわすものではない。
その上 現在の国が過去の国と合致するかは難しい。国として連続性があるのは日本ぐらいなので。
209.名無しさん:2017年01月01日 03:30 ID:vqETgSOP0▼このコメントに返信
※207
シナは260位ぐらい。
朝鮮は261位ぐらい。
そんなに国はないってか。これから分割されるから大丈夫。
210.名無しさん:2017年01月01日 04:16 ID:j5d5jHnI0▼このコメントに返信
※207
そのほうが異常だろ。

日本に軍隊は無いとか、自衛隊という名称だけで湾岸警備隊程度の戦力しかないと
妄想してる馬鹿外人の意見に価値なんか無い。

日本人でも軍事に無知な奴は、特亜猿の宣伝に乗せられて中国軍を過大評価したり、
中国が物量攻勢かけられると本気で勘違いしてるからな。

そもそも中国ごときが大規模な外征、しかも海洋で日本に勝てるとか
一体どこから出た誇大妄想なんだろうね。
そんなことしたことも無いだろう。


211.名無しさん:2017年01月01日 05:29 ID:xsWUl.5U0▼このコメントに返信
日本のは防衛特化だからロシアは日本には勝てない。ただし日本がロシアを攻めるには分が悪すぎる。
ロシアは広すぎるし攻める理由が無い。日本の陸軍は大陸を攻めるように出来ていない。日露の序列はあんまり意味が無い。
イギリスは島国だけに相応の自己完結性が高いので強い。ドイツのランキングが何でこんなに高いのか良く判らん。
フランスは海軍がそれなりにあるのでそこそこ強かろう。でもフランスなんだけど。
中国は戦う前に経済が終わって無力化されそうだがイタリア辺りも戦争前の信用不安で終わりそう。
212.名無しさん:2017年01月01日 05:32 ID:xPl9Rmu00▼このコメントに返信
いいか?頭が60年前でストップしている奴ら、良く聴け。
今は、経済力や情報力も占領に入るんだぞ。
経済は言うまでも無く、スマホの時代に情報力を抜いて戦力は語れない。
中国の兵法を見たことがあるか?
戦わずして勝つ、のが最善の戦争結果なんだよ。
これから考えると、日本は決して強い国ではないことがわかる。

軍同士のぶつかり合いだけ考えるのは危険だぞ。
もしソレを前提に考えるなら、だ。
日本は、核兵器を持っていない。
つまり、世界で10番以下の強さだ。(核保有宣言国と、保有してるっぽい国あわせたらこんなもんだろう)
日本は北朝鮮以下の軍事力なんだ。
日本は脅威でもなんでもない。
このことが、何を意味するか? 世界は事実を直視して、良く考えるべきだ。
213.名無しさん:2017年01月01日 05:56 ID:xsWUl.5U0▼このコメントに返信
※212
残念ながら支那の文明は途絶えてて現中国はそれを直接継承していない。仁・義・礼・智・信、ないものばかりだ。
経済力や情報力も占領のうちに入るなら中国は実際はあんまり強くない武力なんかひけらかすべきではなかった。
喧嘩が弱いくせに粋がるやつは本当に強いやつにボコボコにされるのが世の常。粋がる相手だけに遠慮は無用。

軍同士のぶつかり合いは中国が調子扱いてしまったために最早避けられない。
中国自身も引っ込みが付かない。面子があるからだ。中国人は面子が絡むと理屈理論は一切成り立たない。
核を前提にした時点でもう負けフラグ。常識的に考えて使えない。ソ連崩壊時の旧ソ連ですら使えなかった。
或いは中国は面子に凝り固まって使うかもしれんが使ったら最後、そんな危ない国は世界中から抹殺される。
巨大な核実験場と化すだろう。このことが、何を意味するか?
夢見てないで人と仲良くして日々真面目に暮らせってこった。潜在的核保有国の日本には何の脅しにもならん。
もちろん日本も巨大核実験場は使わせて貰うことになると思うぞ。
214.名無しさん:2017年01月01日 06:24 ID:1rkqPpX60▼このコメントに返信
潜在的でもなんでもいいけどよ、日本が核武装するとしてどこで核実験するんだよ
何処でやろうが絶対反対されるぞ
イスラエルみたいによその国に場所を借りるの?
どこの国が貸してくれるの?
技術的に”核兵器”が作れるのと、”核戦略”を駆使できるのとはぜんぜん違うじゃん

215.名無しさん:2017年01月01日 06:36 ID:j5d5jHnI0▼このコメントに返信
※212
偉そうに書いてるけど人民元ベースの経済力が無力なゴミだと知らない時点でただのアホ。

※212
インドが喜んでやるでしょう。
そういやインドと核シェアリングする話も出てたな。
そのときもインド側はノリノリだった。

インドは「核兵器」という使えない兵器があるだけで、
他はまるで駄目だからね。
たかが核シェアや実験の代行ぐらいで日本に恩を売れるなら
喜んでする。
216.名無しさん:2017年01月01日 06:47 ID:xsWUl.5U0▼このコメントに返信
※214
大陸の中国じゃね?そんなもん報復に合せてぶっっけで始めるに決まってる。
実験なしだと精度や威力が若干劣るってだけで日本ならシミュレーションでだいたいの仕上げは可能。
いきなり水爆から始めると思う。報復なんだし。
そういうのも含めて潜在的核保有国って言うんだよ。ただ材料持っていればどうってもんでもない。
日本のスパコンは中国のカタログスペックばっかりで天気も碌に当てられないスパコンとものが違う。

興味があるなら香港方面に台風が向かう時にでも日米中港の各々の予想進路と実際の進路と比べてみ?
中国の予想は毎度ユニークw
217.名無しさん:2017年01月01日 07:10 ID:XiwNVVHF0▼このコメントに返信
※214
既に米国でやってるし今の時代ならシミューレーションで十分結果は分かるだろw
南鳥島でも出来る
南鳥島に原発の使用済み燃料埋めるみたいだがw
218.名無しさん:2017年01月01日 07:14 ID:XiwNVVHF0▼このコメントに返信
70年間、大国同士での戦争なんてやってないからな
日本はGDP1%の予算でさらに米国に押さえつけられてて今の軍事力だからなw
潜在能力高いのは明らかに日本だけどな
今の日本が本気出したらロシアでも止められるのは無理だし米国だけだろ
219.名無しさん:2017年01月01日 08:17 ID:bawNE.YQ0▼このコメントに返信
※218
「明日から本気出す」いうやつはいつまでたっても何も成しえないのは世の理。
220.27:2017年01月01日 08:33 ID:4T6DYGjF0▼このコメントに返信
※29
遅スレだけど、米国の支援なしで比べたんよ。
ソ連・英国は、レンドリースないとドイツに勝てんよ。
日独戦う場合も、陸・海・空どれも日本軍は勝てない。
221.21:2017年01月01日 08:42 ID:4T6DYGjF0▼このコメントに返信
※110
レーダー完備の米英空母とレーダ-がろくに動かない日本海軍同列はないは。
独海軍のほうがレーダー、パシッブレーダーで日本海軍より上なのに、U-ボート沈めれるわけない。
米海軍のガトー級にどれだけ沈められたと思ってるんだ。
222.名無しさん:2017年01月01日 09:14 ID:Myi5G9Hw0▼このコメントに返信
※220
まだレンドリースのおかげとか言う奴がいるのかww
アホなお前にいいこと教えてやる
まず
バトル・オブ・ブリテン(1941 5月)
ドイツの負け
この結果でドイツは二度とイギリスを占領することができなくなった

タイフーン作戦(1942 1月)
ドイツの負け
この結果で"総力戦になる前に電撃戦で首都を占領し勝利"が不可能に。
ドイツは進行戦から防衛戦となり、勝利の芽はなくなった。
大事なのが、これレンドリース前だからな?

223.220どす:2017年01月01日 10:06 ID:gg8zXlTl0▼このコメントに返信
※222
レンドリースないと北アフリカ戦線で、モンゴメリーがロンメルに勝てるとは思われない。
スエズまで進出したらイラン・イラクの油田地帯まで遮るものはない。
イランのすぐ北側にドイツ軍の戦略目標たるバクー油田がある。
イラン落とされると対ソ援助ルートが北海回りのみとなる。
米国の対ソ援助は、レンドリース前の1941年6月からある。
レンドr-ス自体は1941年10月からで、日米開戦の直前に津軽海峡を
援助物資満載の貨物船が通過しとる。
ドイツのBf-109E相手にMig/Yak/Lagどれもかなわないところ
米国のP-39で対抗しとるんだが。
バトルオブブリテンだけはレンドリース無視してもいいけど、ほかの戦線はレンドリースないと
無理。
224.名無しさん:2017年01月01日 12:04 ID:ZjLWGGHm0▼このコメントに返信
※222

前の人が言っているように、レンドリースなしで、英露は勝てなかったよ。
バトルオブブリテンも戦略目標の転換であって、明確な英国の勝ちでは無い。
しかも色々な(食料や燃料を始めとする)物資を援助されているしね。露も
バルバロッサで負けがなくなった訳では無い。極論すればバグラチオン作戦
ですら負ける可能性があった、その当時ソ連の人的資源は、崩壊寸前。もし
潤沢なトラックを始めとするレンドリース物資でバックアップされたロジス
ティックスが無かったらどうなった事か。
あ、でも※223さんも太平洋ルート忘れてるけどね(笑)。
225.223:2017年01月01日 12:15 ID:gg8zXlTl0▼このコメントに返信
※224
日米開戦後は、アリューシャン奪還まで中断しとらんか?
再開後もアラスカからの空輸のみだから全体の1割とWikiに
あったが。
226.名無しさん:2017年01月01日 12:29 ID:z06hWpko0▼このコメントに返信
日本は防衛能力はあるかも知れないけど、敵地に攻め込んだりそこで戦争を継続していく能力はあまり無さそう。
アメリカは空母打撃群や遠征打撃群とか考えるとかなりヤバいのでは
核ミサイルを持ちイギリスなどもあるからあり得ないが仮に全世界を敵に回しても簡単には滅びない
ロシアかどこかが2位になるにしても1位アメリカとの差は大きい…という気がする
227.名無しさん:2017年01月01日 12:58 ID:bawNE.YQ0▼このコメントに返信
日本の防衛力が最強とのたまう人いるけど、それは「全ての火器」「自衛隊の行動」に何1つ「制約がない」状況かつ戦闘開始前に「迅速に戦力を配置できる」ことが大前提だからな。
現法制下ではありえない前提。
228.名無しさん:2017年01月01日 13:07 ID:6mstOlfN0▼このコメントに返信
日米安保が続く限り日本は戦争では強いと思うぞ
229.名無しさん:2017年01月01日 13:19 ID:TsTWRxUY0▼このコメントに返信
なぜ核なしにしようとするのか理解不能!!

1アメリカ 2ロシア 3日本?中国?インド? 
230.名無しさん:2017年01月01日 13:20 ID:TsTWRxUY0▼このコメントに返信
↑さらにイギリス、ドイツ フランス

中東も強くなってきてる
231.名無しさん:2017年01月01日 13:27 ID:g6TdMArV0▼このコメントに返信
※220
※223
※224
レス29のものだが
米>>>>ソ>>>独=英>>日=仏>>伊>>中国(国民党)
俺はこのランクを基準に話してる

まず、ドイツはドーバー海峡を超えられないし、イギリスは大陸に上陸できない
つまり言いたいのはイギリスとドイツは互角。土俵が違うんで一概には比べられないが

そんで独ソ戦についてだが
ソ連も限界に来てるように見えるが、ドイツなんて補給線伸びきってどうしたって防衛戦になる
そんで、ロシアを見事撃退したWW1と違うのは
ドイツは"スラブ人皆殺しにしてそこに住まう"という目標があるため、どんなに犠牲が出たってソ連はもはや負けられない
大戦後期にはどんどん強くなっていったソ連に、ドイツは負ける運命しかないと思うんだがね
232.名無しさん:2017年01月01日 13:37 ID:59nkJsDU0▼このコメントに返信
現在の総合的な戦力で言うなら、
日本は正面戦力的な防衛力は確かに高くて2位でも良いが、
ミサイル攻撃と海上封鎖に弱いと言う欠点がある。
また、進攻する能力を持ってないので、たとえ負けなくても
絶対に勝つこともない。

負けないだけなら、ロシアの方が実績がある上に進攻力も
あわせ持つ。日本もシベリア出兵で追い返されてるよね。
233.名無しさん:2017年01月01日 13:48 ID:bawNE.YQ0▼このコメントに返信
※228
それアメリカが強いのであって日本が強いわけじゃないだろ。
そしてアメリカでは、日本に一方的有利な日米安保に対する不満が出て、そのことを訴えていたトランプが国民の支持受けて圧倒的大差で勝ち大統領に当選したりと、不安要素が大きくなってる。
234.名無しさん:2017年01月01日 14:23 ID:xsWUl.5U0▼このコメントに返信
※233
強いとこと組めば強いのよ。戦争は勝ったものの勝ち。ドイツみたいに強くても毎度負けてる国もある。
トランプに票を入れた連中は日米安保がアメリカに不利だと勘違いして投票した。だいたいアメリカの選挙戦、特に序盤はみんな適当で出鱈目しか言ってないぞ。後アメリカ人がみんな賢いと思ったら大間違い。非インテリの方が人口として多い。尤も中間層の得票が高かったそうだが。
実際は日本が随分負担しているのでトランプは負担の上乗せをさせることも出来ず最近では日本に軍備増強させる方向。端的に言えば同盟国日本がアジアの覇権取れって事。仮に日本がGDP2%分の軍事予算使えるなら、楽勝で中国に勝ててしまう。現状でも頑張れば勝てるのだからな。
235.名無しさん:2017年01月01日 14:33 ID:bawNE.YQ0▼このコメントに返信
※234
トランプの日本の負担・役割増強は選挙中から言ってることだぞ。「自分のケツぐらい自分で拭け」ってな。前にも日韓など同盟国に対する核保有容認する発言してただろ。
ていうか、国防をアメリカに任せといてそのアメリカ国民をバカ扱いとかいいご身分なことだ。
人としてどうかと思うぞ?
236.名無しさん:2017年01月01日 14:41 ID:59nkJsDU0▼このコメントに返信
中国が攻めてくれば、日本はこれを退ける事ができる。
日本が中国に攻めていけば、当然のように退けられる。
ここまで、どう考えても五分と五分。

その上で中国は日本に一方的にミサイル攻撃を掛けられる。
日本はミサイル攻撃を行うことができない。

よって日米安保を抜きにしたら、中>日は自明。

現在持ってない戦力を前提にした、たらればの話に意味はない。
237.名無しさん:2017年01月01日 14:42 ID:bawNE.YQ0▼このコメントに返信
※234
>仮に日本がGDP2%分の軍事予算使えるなら、楽勝で中国に勝ててしまう。現状でも頑張れば勝てるのだからな。

妄想ならどんな馬鹿でも出来るぞ。だいたいそんな簡単に軍備増強出来るわけないし、国会での議論や可決、諸外国との外交交渉、国民への説明、自衛官の増強と育成にどんだけの時間とコストがかかると思ってんの?
そもそも「頑張れば勝てる」と言うならその具体的な根拠やソース言いなよ?妄想は一切なしな。
238.名無しさん:2017年01月01日 15:01 ID:59nkJsDU0▼このコメントに返信
過去の戦歴を点数化して優劣をつけるのは面白いが、
そうすると負けることなく自壊して滅んだ歴史上の帝国
なんかが高ポイントで最強なんかな。

アレクサンダーのマケドニアとか。
モンゴル帝国やアッバース朝イスラム帝国、
東西分裂後を含めないローマ帝国なんかも。
たくさん戦っている分、戦場レベルでは小さな負けは
いくつかあるだろうが、トータルの勝ちは揺らがないだろう。

日本は白村江で負け、元寇で勝ち、秀吉が負け、黒船に負け、
日清、日露、WW1を連勝して、シベリア出兵で負け、
Ww2で大敗したってことで良いのかねぇ。
239.名無しさん:2017年01月01日 15:37 ID:UzMPkJe50▼このコメントに返信
※233

ぶっちゃけ対日政策の発言は、アメリカ国民からしたら大した興味は無いよ
その他もろもろの事柄の一つでしかない
トランプに支持が集まったのは「移民対策」「雇用問題」「軍事的にも強いアメリカの復活」によるもの
トランプは海兵隊の大増強を公約に掲げているが、それって日本への関与が減るどころか増えることを意味する
240.名無しさん:2017年01月01日 15:55 ID:bawNE.YQ0▼このコメントに返信
※239
海兵隊はグアム移転進めてるだろ。
大して変わらんし逆に減る。
そもそも日本の在日米軍を増やすとは明言してない。
241.234:2017年01月01日 16:19 ID:xsWUl.5U0▼このコメントに返信
※237
くやしいのう、くやしいのうw 中国はどうあっても負ける。あと朝鮮半島は中国に潰される。
日本が負けるって根拠も示せずに妄想とか。俺に聞くからにはキミ自身妄想って言い切れないんだろ?
妄想と判ってたらキミがその根拠から説明するわな。まあいい。

頑張れば勝てるってのは自衛隊隊員さんに対する配慮からだ。実際戦争そのものは存外頑張らずに勝てる。
日本は中国のシーレーンを塞ぐことが出来るが日本にはシーレーンが実は沢山あり中国にそれを塞ぐことは不可能。
中国の掃海部隊はクソ。そもそも数が足りん。だいたい泳げない掃海部隊って掃海舐めてるだろ。遠泳訓練もやってない。
日本が機雷を撒くと中国も機雷を撒く。対抗措置で定石だからこれは絶対にやる。中国の機雷は割と無差別で、
これにより中国の海運は完全に止まる。恐らく機雷撤去は日本にしか出来ない。中国の石油備蓄は1週間と俗に言われ、
俺調べで10日、他の人の回答で2週間ほど、最近の討論では中国大本営の発表から計算すると1ヶ月だそうだ。
つまり1ヶ月を程々にしのいでいれば日本の勝ちだ。1ヶ月かそこいらで物流が止まり継戦能力消失。
負けを認めたくない中国は勝手に分裂して中国を継承しないんじゃないかな。「我は中華人民共和国とは無関係アル。」と、
言い張るだろう。その方がやけっぱちで核を使うよりはどう考えても手元に残るものが多い。

軍備増強はぼちぼちで良いんだよ。人を順次増やしていかねばならんのでな。人手が要るのは終戦後。
そもそも一時に大量採用では除隊も大量になってしまう。需要を踏まえてぼちぼちやるしかない。
またぞろ反日が国是の国家が出来上がっても困る。なにより難民が大量に出るのが怖い。
大陸には日本が進駐しないといけないし航路確保のための掃海は命懸けだ。
242.名無しさん:2017年01月01日 16:50 ID:59nkJsDU0▼このコメントに返信
日本は中国の何処にどんだけ機雷をばらまけるのだろう?
潜水艦で南シナ海までコッソリ遠征して港湾を機雷封鎖?
そうりゅう型にしても、浮上せずにそこまで行ける航続距離はあったっけ?
243.名無しさん:2017年01月01日 17:05 ID:xsWUl.5U0▼このコメントに返信
※242
機雷があるってだけでそう簡単には近づけん。先に撒いた方の勝ち。自分の撒いたところなら機雷の所在も判るってもん。
だから基本的には我先にと撒くもの。掃海能力がないならそう言う理屈。但し日本は世界有数の掃海能力を持っている。
なに、撤去すれば済む話。撤去はお手の物だし、言い換えれば世界で一番イヤらしい機雷を設置出来る能力があるって事。
船からでも航空機からでも撒けるよ。それこそあの手この手だろうね。港口に近いところまでは行くだろう。
あと中国はスクランブルの能力低いね。アメリカのB-52やり過ごしたことあったよね。カバーしきれるのかな?
244.名無しさん:2017年01月01日 17:06 ID:bawNE.YQ0▼このコメントに返信
※242
それ以前に、日本の領域外に機雷ばらまくのは憲法違反になるから無理。
そもそも、そんな中国が麻痺するぐらい広域にばら撒いたら各国の中国通る貿易航路がダメになって国際社会から非難浴びるし、機雷敷設する前に止められる。
245.名無しさん:2017年01月01日 17:12 ID:bawNE.YQ0▼このコメントに返信
※243
日本の領域内に敷設しようにも、それを国内外の海運会社や経団連が容認すると思うか?
246.242:2017年01月01日 17:22 ID:xsWUl.5U0▼このコメントに返信
※244
戦争中なら撒けるよ。しこたま撒ける。日本にとっては当然の安全保証。防衛のためだから合憲。
まあ憲法は変わるだろ。いろいろ不便だし難民防ぐためとあっては機雷は欠かせん。
死にたくなければ通らなければ良いのだ。因って無差別兵器でもない。人道に悖るものでもない。
中国が困っても中国に投資しすぎたEUが傾いても日本はちっとも困らない。
日本は非難されるかもしれないが日中が戦争になる時点で第三次大戦は始ってるので何の足しにもならん。

そんなことより日本を非難なんかして日本から軍事資金借りられなくなった国は戦争負けるぞ。
リーマンショックでもギリシャショックでも日本は金を刷らずに乗り越えたのだ。だから円高。余所は刷りまくり。
戦時に負けが込んだ国家が自国通貨の信用だけで決済出来ると思ったら大間違い。
EUは国家連合なのだからEU同士で紛争が起きたら通貨が価値を持つかも怪しい。
次の戦争の負け組は中国とイギリスの抜けたEUだわい。韓国北朝鮮はものの弾みで消滅する。
247.名無しさん:2017年01月01日 17:33 ID:xbJ1qcIk0▼このコメントに返信
「戦争の強さ」って言うときに、実戦経験がない自衛隊を入れるのは違和感があるなあ。
そりゃまあ、やってみればそこそこ強いのかもしれないけどね。
248.243:2017年01月01日 17:36 ID:xsWUl.5U0▼このコメントに返信
※245
余裕。保険会社が船荷保険を発行する内容である限りは絶対文句言わない。日本の機雷は敵味方識別出来る。
自衛隊も役所。有事には絶大な権限を持つことになるから土下座する勢いで経団連は対応しないといけない。急かして失礼があったら会社に手痛い損失を蒙るだろう。機雷を撒くのは今は自衛隊だが自衛隊の機雷と中国の機雷を除去するのも自衛隊・海保。経団連は口の利き方に気をつけなければいけない立場。平時に経済でイニシアティブ持ってるから偉いのであって、戦時に経団連が何を言ったところで何の力もない。むしろ戦争経済で大儲けするチャンス。靴だって舐めるだろうよ。
249.名無しさん:2017年01月01日 17:39 ID:bawNE.YQ0▼このコメントに返信
※246
戦争中に憲法改正できると思ってんのか?避難してる住民もドンパチしてる自衛官も避難や戦闘止めて投票に行けと?
そもそも、日中が戦争したぐらいで世界大戦になるとか妄想し過ぎだろ。それならウクライナ問題でとっくに世界大戦起きてるわ。どこの世界に今の世界経済を壊して世界大戦起こそうとする国がいるんだよ。
つーかEU同士で戦争起きるとか、きみ大丈夫か?
250.名無しさん:2017年01月01日 17:53 ID:59nkJsDU0▼このコメントに返信
一度ちゃんと世界地図を見てみた方が良いんじゃないかね。
いったいどうすれば、日本の航空機や艦船が、
はるばる南シナ海まで機雷を撒きに行けるというのかね?

戦闘機は航続距離が圧倒的に足らん。
P-1に護衛もつけずに遠征させるというのだろうか?

護衛艦も台湾海峡を抜けられるはずもなく、
バシー海峡回りで行っても沿岸に到達するはるか前に補足される。
そこから港までたどり着くのはいくらなんでも無理。

百歩譲って上海までは封鎖出来たとしても、
香港以南を機雷封鎖するのは日本には不可能だね。

上海ならステルスのF-35なら可能性はなくはない。
狭いウェポンベイに機雷が格納できれば、の話だが。
251.名無しさん:2017年01月01日 17:54 ID:bawNE.YQ0▼このコメントに返信
※248
>余裕。保険会社が船荷保険を発行する内容である限りは絶対文句言わない。日本の機雷は敵味方識別出来る。
一社や二社どころじゃねえぞ?大量の貿易会社が押しかけて保険会社が払いきれるかよ。
保険入っていても保険会社は大量の適用者が出てこない前提で会社経営してるんだぞ?東日本大震災でも保険会社が大量の適用者に対応できず保険金払えなくて問題になってただろ。金融について勉強しろよ。

>自衛隊も役所。有事には絶大な権限を持つことになるから土下座する勢いで経団連は対応しないといけない。急かして失礼があったら会社に手痛い損失を蒙るだろう。機雷を撒くのは今は自衛隊だが自衛隊の機雷と中国の機雷を除去するのも自衛隊・海保。経団連は口の利き方に気をつけなければいけない立場。平時に経済でイニシアティブ持ってるから偉いのであって、戦時に経団連が何を言ったところで何の力もない。
お前どこのパラレルワールド出身?日本は軍事政権じゃないぞ?そもそも現在の有事法制は戦時下でも「お願い」するのがほとんどで強制力は低い。

>むしろ戦争経済で大儲けするチャンス。靴だって舐めるだろうよ。
資源や商品輸出入するための航路が使えなくなるんだぞ?自衛隊相手にちまちま武器製造したところで空いた穴補填出来るわけないだろ。

妄想語る暇あったら大学行って経済学んだら?
252.246:2017年01月01日 18:47 ID:xsWUl.5U0▼このコメントに返信
※249
むしろ有事に憲法改正に反対する日本の選挙民が居ること自体信じられん。自分の国と自分の生命が掛ってるのだぞ。
震災でもパニックを起さず整然としていたのが戦争くらいで正気を失うとも思えん。

※251
うん、払いきれる。自衛隊ないし日本軍がオーケーを出したもんはオーケー。相当念入りにクリアしてものと言える。そもそも船荷保険が下りないなら船主は船を出さない。海運の基本。韓国の事情までは知らんが日本ではそう言うことになっている。支払いが発生しないものについて保険会社に不足が出るとは思えん。
あと有事にはいっぺん日本は大きい政府みたいな状態になる。戦中戦後の利権だって財界には大きな関心事。政府に逆らう方がバカなのよ。パラレルかどうかはその時になれば判る。世界大戦ともなれば商品輸出するための相手国の多くが開店休業か攻め込まれて経済活動以前に国家運営を休止しているよ。日中で戦争が起きれば欧州の経済がもたん。頼みの綱は政府からの受注と戦中戦後の利権。政府に逆らう方が以下同文。

経済学以前に戦時の経済とか歴史とかお勉強しよう。どちらかってーと歴史の方だなあ。過去の事例当った方がスムーズだろ。
こう見えて俺は大卒だし貿易を生業としている。まあどうでも良いんだけどね。どうせ調べたってキミじゃわかんないだろし。

ところでなんでそこまで機雷の存在を恐れるのさ。日本が撒かなくたって人民解放軍は撒くぞ。人民解放軍に攻め込まれて財産権の保証が為されるわけないだろ。キミの言ってることは間尺に合わない。
日本人としての立場なら安全保障の為だったら商業が止まること自体甘んじて受け入れるわい。雨が降れば傘をさす。台風が来たら飛行機だって止まるだろ。当り前の話。そのこと自体めんどうくさいとかリスクは承知だから飛行機飛ばせなんてやつは居ないのよ。
253.名無しさん:2017年01月01日 18:53 ID:xsWUl.5U0▼このコメントに返信
※250
キミも機雷が嫌いか(洒落)。そっちは米軍がやると思う。中国も拠点周辺にはばらまくだろう。
南沙とマラッカ海峡周辺国は良い迷惑。日本の掃海隊は大活躍だろうな。これも一つの軍事的プレゼンス。
つーか、日米安保の存在忘れてない?アメリカはアメリカであんまり金の掛からない範囲でプレゼンスを醸し出したいだろし。
254.名無しさん:2017年01月01日 19:31 ID:30N1oFD50▼このコメントに返信
つまりは、日本単独では中国を海上封鎖はできない、
ってことだね。

に日米同盟ありなら、日+米>中には誰も異論はないでしょ。
と言うか、そもそも米単独>中だし。
255.名無しさん:2017年01月01日 21:00 ID:gg8zXlTl0▼このコメントに返信
※231
※220※223だが、独ソ戦で、レンドリースないと制空権(航空優勢)が取れない。
戦車T-34/KV-1の数が足りないので、戦線維持が難しい。
これだけだと戦況がどう転ぶかわからんが、そこで英独戦のいくえだ。
ドイツはGBに上陸はできないが英国もB-17ないとドイツに戦略爆撃できない。
で、英国最大の弱点北アフリカ戦線。
エル・アラメインでモントゴメリーが、補給なしでロンメルの攻勢を防げるのかと。
P-38/40,A-20/B-25やM4が無い状態だぞ。
エジプトが落ちるとさすがに日本海軍もインド洋に出張ってくるぞ。
ドイツから機械や兵器輸入したいからね(特に陸軍が欲しがる)。
そしてイラン・イラクの油田地帯、さらに北上すればソ連の主要油田たるバクー油田がある。
ここ落とされたら、ソ連に継戦能力ないのは理解できると思うが。
英国・ソ連ともにインド洋がウィークポイントなんだが、当時の日本がなんでそれがわからなかったのか
謎だは。
あと日本とフランスが同じはひどくないか?
256.名無しさん:2017年01月01日 21:08 ID:gg8zXlTl0▼このコメントに返信
※248
中国の港湾完全封鎖するだけの機雷は無いとゆう現実は置いといて。
船舶保険は日本の保険屋や経団連関係なく英国のロイズのさじ加減じゃないのか?
257.名無しさん:2017年01月01日 23:38 ID:xsWUl.5U0▼このコメントに返信
※254
日本単独でやる必要はないって事かな。簡単に勝てる戦に参加しない同盟国はないって事だよ。
ただし航路のどこかに機雷のリスクがあるだけで商船は航行出来ない。航路をクリア出来る掃海部隊の有無が勝敗の鍵。
機雷の能力と撒き方次第で日本は航路を使えても中国は航路を使えないってのは充分有り得るわけ。
日本にとっては難民の大量襲来は死活問題だから相応に念入りのはず。
258.名無しさん:2017年01月02日 17:34 ID:wUWpKlHd0▼このコメントに返信
※255

半分同意なんだが、北アフリカルートは、ドイツのロジスティックスでは、
維持出来ない、海上ルートもマルタが有るので非現実的だし、東部戦線と
2正面も無理。日本にもインド洋で機動部隊を展開し続けられる補給港は無い。
ソ連がレンドリースなしで、制空権もロジスティックスも維持出来ないのは
その通り。
但し、何度も言うが太平洋ルートが問題。友好国という事で、日本は、ソ連
籍の船の往来は、戦争末期までスルーしている。レンドリースの大きな部分。

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