2016年12月30日 21:05

アベノミクス失敗!とかいうけどさ・・・

アベノミクス失敗!とかいうけどさ・・・

03


引用元:アベノミクス失敗!とかいうけどさ・・・ [無断転載禁止]©2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1483045877/

1: 2016/12/30(金) 06:11:17.578 ID:xhw5x76d0
倒産件数 2011年 12,734件 → 2015年 8,812件
失業率 2011年 4.58% → 2016年 3.1%
就業者数 2011年 6289万人 → 2016年 6424万人
ドル円レート 2011年 77円 → 2016年 116円
日経平均 2011年 9000円 → 2016年 19,000円
税収 2011年 42.8兆円 → 2015年 56.4兆円
実質雇用者報酬 2011年 257兆円 → 2015年 260兆円
有効求人倍率 2011年 0.7倍 → 2016年 1.3倍
名目GDP 2011年 471兆円 → 2015年 504兆円
実質GDP 2011年 510兆円 → 2015年 531兆円

これで経済政策失敗してるとかいうやつってやばくね?

4: 2016/12/30(金) 06:14:17.763 ID:xhw5x76d0
親戚の兄弟で、2010年に卒業したやつと去年卒業した奴がいるんだけど、兄はニートで弟はすんなり就職
若者の自民党支持率が高いのも分かる

5: 2016/12/30(金) 06:16:12.467 ID:xhw5x76d0
よくインタビューでジジイババアにインタビューして「楽になった実感ないわー」とか言わせてるけど、
絶対俺みたいに「親戚の大学生が内定すんなりもらってて景気回復してる実感あるわー」って答えてる奴とか居ると思うんだよな

6: 2016/12/30(金) 06:17:13.719 ID:xhw5x76d0
「民主党政権の方が暮らしが楽だった」とかいうやつとか絶対ウソだわ
確実に自分が自民嫌いだからバイアスかかってる

8: 2016/12/30(金) 06:18:03.887 ID:g2x6bvIQK
>>1少子高齢化問題と大企業の課税逃れ

11: 2016/12/30(金) 06:19:44.454 ID:xhw5x76d0
>>8
少子高齢化とかもう長期トレンドになってるからアベノミクス関係なくね
どこが何やっても少子高齢化はどうしようもなくて、一旦行くとこまで行くしか無いと思うわ

22: 2016/12/30(金) 06:25:52.020 ID:g2x6bvIQK
>>11アベノミクス通貨安で
物価が無駄に上がった
給料は上がらねー

26: 2016/12/30(金) 06:27:29.403 ID:xhw5x76d0
>>22
物価上がってないってか、インフレにしようとしてるのになかなか脱却できてないって知らんのか

33: 2016/12/30(金) 06:29:02.617 ID:cRGx8PXQK
>>26
コストプッシュインフレは不況なの知らんのか

給料上がってデマンドプルが発生してこそ良性インフレになるんだが

37: 2016/12/30(金) 06:30:26.791 ID:xhw5x76d0
>>33
インフレにすらなってないんだが

43: 2016/12/30(金) 06:32:12.531 ID:cRGx8PXQK
>>37
だから給料上げてインフレ起こすって言う、好景気を起こせてない訳だろ?

47: 2016/12/30(金) 06:33:09.027 ID:xhw5x76d0
>>43
名目賃金はグングン上がってるんだがな

63: 2016/12/30(金) 06:37:10.951 ID:cRGx8PXQK
>>47
食えるメシ、買える服が減ってるんだからどうにもならん
だから家計消費がずっとマイナス

13: 2016/12/30(金) 06:21:40.171 ID:wqfVO3J0K
民主党政権の暮らしを体感できるほど民主党政権って長かったっけ?
そもそも民主党政権が政権取って暮らしがすぐ変わるわけでもなし

17: 2016/12/30(金) 06:23:28.948 ID:xhw5x76d0
>>13
民主党政権で円高ひたすら放置したのは明らかに日本経済に効いてたぞ
海外移転とかって話が盛り上がったのもドル円レートの影響が大きいし

39: 2016/12/30(金) 06:30:49.471 ID:g2x6bvIQK
>>17円高や海外移転は小泉政権時代から始まってます

45: 2016/12/30(金) 06:32:21.322 ID:xhw5x76d0
>>39
いくらでもやりようあったのに民主党政権は70円台で2年間放置したよな

14: 2016/12/30(金) 06:22:20.314 ID:xhw5x76d0
実質賃金が―ってちょっと前までよく報道したたけど、最近報道しないのはなんでだと思う?

ここ半年くらいはずっと実質賃金上がってるからだよ

19: 2016/12/30(金) 06:24:45.543 ID:g2x6bvIQK
五輪予算膨大にしたり
海外に援助金凄い額バラまきまくってるのに
 
年金額削減&受給年齢更に引き上げたのなぜだ…
 
全年齢に介護保険料まで強制徴収や
共済年金も厚生年金に一元化とかしたのに…

20: 2016/12/30(金) 06:24:53.108 ID:cRGx8PXQK
アベノミクスが成功してると仮定しよう

成功してるなら、なんで実質GDP成長率(実際に動いたモノやわサービスの増加量)は史上稀に見るゴミカスで、
最近多少回復してるとはいえ実質賃金はアベノミクス開始前より未だに下、
更に家計消費支出で前年同月比プラスが消費増税以降3ヶ月しかなくて後全部マイナス成長なの?
ノビテルの言うように天候が史上最低なの?

21: 2016/12/30(金) 06:25:48.976 ID:xhw5x76d0
GDPって四半期毎に出るんだけど、最近の値がどうなってるか知ってるやつあんまいないだろ?
下がったときしかまともに報道しないからな

ちなみに11.14に発表されたQ3GDP速報は年率換算で+2.2%上昇
その後修正された二次速報値は年率+1.3%だぞ

27: 2016/12/30(金) 06:27:29.502 ID:cRGx8PXQK
>>21
実質1.5%成長くらいなら民主とドッコイじゃね

29: 2016/12/30(金) 06:28:34.584 ID:xhw5x76d0
>>27
民主はGDPゼロ成長じゃん

90: 2016/12/30(金) 06:46:17.814 ID:g2x6bvIQK
>>29大手輸出メーカーは中韓にシェア奪われたが
ソイツらに必ず必要な日本産部品の輸出メーカーは潤ってたから実質GDP変わってないだろ

93: 2016/12/30(金) 06:47:51.585 ID:xhw5x76d0
>>90
かならず必要って言っても100%日本の部品使ってるわけじゃないし、
組み立ての利潤や労働力、商品にして売ったときの利潤、今後売る際のネームバリューとか相当な損失だろ

76: 2016/12/30(金) 06:40:09.143 ID:g2x6bvIQK
>>21ルクセンブルクみたいな小国がぶっちぎり一位のGDPか…
まあ高福祉高負担の
デンマーク
フィンランド
ノルウェー
とかもアメリカや中国より上位だから
GDPよくわからんな

79: 2016/12/30(金) 06:41:41.715 ID:xhw5x76d0
>>76
小国は、いわば東京都だけでGDP出すとか池袋だけでGDP出すとかみたいなもんだから極端になるのはしゃぁない
ただ日本だけのGDPがどう動いてるかは参考になるはず

44: 2016/12/30(金) 06:32:16.302 ID:0osYjjJu0
ただ、内部留保は解消して欲しい所だな。

その溜め込んでるのを使うプランとか考えず、
ただ保険のために置いておくんだろ?そりゃイカンわ。

57: 2016/12/30(金) 06:36:07.406 ID:cRGx8PXQK
>>44
昔は新しい事デカい事やるときは銀行から借り入れた
今は単純に銀行が信用できないんだよ
バブル崩壊後に貸し剥がしで黒字倒産なんてあったからな

銀行は公的資金注入で死ななくても、企業は注入されないし死ぬんだ
だから借りずに手元資金だけで動く

54: 2016/12/30(金) 06:35:34.477 ID:3YSCxHbz0
民主党良かった勢は具体的に何に対してどんな手を打ってどう変わったから良かったのかそろそろ教えてくれや

75: 2016/12/30(金) 06:39:57.346 ID:cRGx8PXQK
>>54
むしろ無為無策だったから搾取が進まず、民間の成長分だけ素直に成長できた

第二次安倍政権は社会保険料も税金もゴリゴリ上げて給付削ってるからな
民間の成長分を吸い取ってマイナスに落ちてる

85: 2016/12/30(金) 06:43:51.189 ID:xhw5x76d0
>>75
ないない
円安になったときマスコミが必死で「円安倒産」とか言ってたけど、
円高のほうが大企業の収益圧迫して速攻中小の景況も悪くしてたからな
2009年の倒産件数は15500件、2010年は13300件、2011年は12700件、
それが円安になって2013年は一気に10800件、2014年は9700件、2015年で8800件だぞ

72: 2016/12/30(金) 06:39:23.730 ID:xhw5x76d0
実際就職活動してる学生の意見生で聞いてみ
民主党政権のドル円70円時代、有効求人倍率が0.8倍割ってるようなときに就職活動してたやつマジ地獄見てるから

127: 2016/12/30(金) 06:56:56.649 ID:xhw5x76d0
TPPも日本大勝利の交渉だったんだけど完全に潰されたな

ちなみにTPPは米国が関税100%撤廃
カナダ欧州NZシンガポールその他も全部99%もしくは100%関税撤廃
(品目でも貿易額ベースでも)

その中で、唯一日本だけ品目でも金額でも95%しか関税撤廃しなくていいって交渉結果だった

138: 2016/12/30(金) 07:00:17.953 ID:xhw5x76d0
倒産件数 失業率  就業者数
日経平均 税収 実質雇用者報酬
有効求人倍率  名目GDP  実質GDP

これだけのデータが好転してんのに経済政策失敗とかアホか、もしくは完全にバイアス掛かった奴の意見としか言えんだろ

144: 2016/12/30(金) 07:01:59.005 ID:MuJ3wHxC0
>>138
消費者物価指数下がりっぱなので実体経済はむしろ悪化してるんですが

150: 2016/12/30(金) 07:03:02.766 ID:xhw5x76d0
>>144
インフレにはしようとしてるだろ
実体経済の前に労働環境がとてつもなく好転してるのを無視すんな

151: 2016/12/30(金) 07:03:44.309 ID:MuJ3wHxC0
>>150
その理屈が通るなら世の中に失策はなくなるな

161: 2016/12/30(金) 07:06:42.100 ID:xhw5x76d0
>>151
消費者物価指数が唯一の経済指標だとでも思ってんのか?
有効求人倍率ってわかる?失業率ってわかる?

156: 2016/12/30(金) 07:04:48.887 ID:cRGx8PXQK
>>150
実質賃金アベノミクス開始前より下

158: 2016/12/30(金) 07:05:58.919 ID:xhw5x76d0
>>156
実質賃金はここ20年ずっと下がってんだよ
少子高齢化と一緒でこんなもんどうしようもないわ
民主党政権みたいに「高所得の奴以外失業」みたいな状況で雇用者報酬マイナスになれば実質賃金も+にできるけどなw

169: 2016/12/30(金) 07:09:14.245 ID:qWP5Ynll0
労働環境は非正規の条件緩和で非正規が増えて、会社の負担が減ったことで労働者側を見れば悪くなってるんだが
保険つかない労災おりない残業つかない
おまけに登用も不用だし派遣なんかは派遣先の変更が増えて仕事も身に付かないし

174: 2016/12/30(金) 07:10:38.953 ID:xhw5x76d0
>>169
非正規社員は増えてるが正規社員も普通に増えてるんだが

180: 2016/12/30(金) 07:14:46.059 ID:qWP5Ynll0
>>174
でも非正規の方が増えてるよね
しかも非正規の労働環境は悪くなってるけど正規の労働環境が良くなってるとは言い難い
良くなってるのは労働環境ではなく雇用環境だってことを勘違いしちゃいかん

189: 2016/12/30(金) 07:19:40.764 ID:xhw5x76d0
非正規社員も増えてるけどな
男の非正規の増加ペースはむしろ小さくなってる

たとえば2014年が非正規+20万人だが、2015年は+4万人
対して正規社員は2015年までずっとマイナスで、2014年は-8万人だったのが2015年には一転して+2万人
女性に限れば正規社員は2015年に+23万人にもなってリーマン・ショック後初めての大幅なプラス
2016年はいまのところ詳しい統計は出てないが、これまでの全国の求人を見る限り2015年より改善してる

272: 2016/12/30(金) 08:02:55.432 ID:sp2j0/fv0
日本が破綻するとか言ってるけど破綻すると困るのは庶民よりも金持ちだよ
金持ちに支えられてる政治家は破綻は避けるはず

290: 2016/12/30(金) 08:11:04.334 ID:xhw5x76d0
何してもミンスに出番はない

345: 2016/12/30(金) 08:47:27.010 ID:VEdw7R63d
都心はまあ良くなったとして地方は財政苦しくなっていく一方だぞ

349: 2016/12/30(金) 08:48:35.616 ID:lyy0AqtzM
>>345
マジで!?

359: 2016/12/30(金) 08:52:46.480 ID:ef8mykYtd
アベノミクスは成功と言っていい
しかしこっから次に何かないと建設業も2020以降なんもない
だからカジノや観光なんだろうな

363: 2016/12/30(金) 08:54:48.360 ID:WUBguU3k0
アベノミクス成功なら消費税延期する必要なかった。消費増税して景気が悪くなったら元も子もないと言ったのは誰だったか。

367: 2016/12/30(金) 08:57:08.458 ID:ef8mykYtd
>>363
それはしたっぱまで金がまわってないからだよ
まだ成功してないのはそこぐらい

7割成功3割失敗なら成功って言っていいよ

366: 2016/12/30(金) 08:56:59.067 ID:xhw5x76d0
政権交代しますよ―って言った途端に株価爆上げしたのすら覚えてないんだろうか

395: 2016/12/30(金) 09:20:50.628 ID:xhw5x76d0
民主党政権より景気悪くなったというなら、
景気悪くなって倒産件数は減るのか?
失業率は不況になるほど下がるのか?
就業者数は不況になるほど増えるのか?
税収は不況になるほど増えるのか?
求人倍率は不況になるほど上がるのか?
株価は不況になるほど上がるのか?

小学生でもわかると思うが

397: 2016/12/30(金) 09:22:24.596 ID:ef8mykYtd
ま、アベノミクスが成功とか失敗とかよりこれからどーすんのかが大事なんで
失敗失敗うるさいやつをみたらこれからどーすんのか聞くべきですよ

もちろん成功ってうるさいやつにもね

401: 2016/12/30(金) 09:24:34.172 ID:OUC2+c8z0
財政出動はしないだけでしようと思えば出来るものなの?

412: 2016/12/30(金) 09:37:13.994 ID:cRGx8PXQK
>>401
できるけど今やっても効果は薄い

福一廃炉の危険手当すら中抜きされるほど利権がガッチリ固まってるから、最終消費者までカネが流れないで内需拡大に繋がらない
1993年あたりから財政支出が税収や成長率に繋がらなくなってる
今必要なのは、消費者の可処分所得をダイレクトに増やせる消費税廃止や社会保険料減額

411: 2016/12/30(金) 09:36:41.912 ID:y7bfidW60
俺は安倍さん頑張ってると思うよ

414: 2016/12/30(金) 09:37:43.734 ID:stPI/igB0
景気が回復してるのは一部企業だけ
中小は影響ないから恩恵も受けられてない

421: 2016/12/30(金) 09:40:59.779 ID:x6wiZuhRr
無職の俺は物価の安い円高時代のほうが良かった

422: 2016/12/30(金) 09:41:36.643 ID:xhw5x76d0
まあ消費税は今からでも5%に戻すかいっそ0%にするべき

423: 2016/12/30(金) 09:42:25.489 ID:cRGx8PXQK
>>422
そこはどこ支持とか関係無く民意だよなぁ

431: 2016/12/30(金) 09:45:54.086 ID:BmL5dm2CK
>>422
そうだな

429: 2016/12/30(金) 09:44:50.675 ID:lNuGBY+/0
税率に関しては付加価値税を導入すべきだと思うんだよな(´・ω・`)
生活必需品にまで高い税金がかかるのは異常

433: 2016/12/30(金) 09:46:36.811 ID:cRGx8PXQK
>>429
つまり物品税に戻せって事でしょ?

430: 2016/12/30(金) 09:45:08.645 ID:xhw5x76d0
俺がミンスをクズだと思ってることは確かだよ

ただそれとは関係なく、完全に客観的に、アベが好き嫌いとかミンシミンスが好き嫌いとかを排除してアベノミクス始まる前と後で比較してどうですか?って話よ

432: 2016/12/30(金) 09:46:12.397 ID:xhw5x76d0
消費増税に関しては給付付き税額控除がベストな案だったのに、利権で軽減税率とかいうアホみたいな案採用されそうだし・・・
マジ上層部を一回どげんかせんとあかん
俺はヤりたくないからだれかどげんかしてくれ

435: 2016/12/30(金) 09:49:12.807 ID:cRGx8PXQK
>>432
ほんと政治家の8割方財務省に取り込まれてる感じだからな
テロル以外に解決策あんの?っていう

461: 2016/12/30(金) 10:08:09.720 ID:xhw5x76d0
中国の外貨流出と、中上流あたりまでに広まった海外への資金移動から見るに、ずっと「そろそろ来る」と言われてた中国の破綻がマジで来年、再来年当たりに来そうな感じもある
ビットコイン中国元レートなんかは完全にバブル期の日本の不動産価格のチャートを見てるような感じで、いつ爆発するかのチキンレースみたいな雰囲気もある
そうなると軍事的にどういう動きをしてくるか予想がつかないところもあるし、直接軍事侵攻なんてことにならないまでも日本の景気もとんでもないことになりそうな気もしないでもない

464: 2016/12/30(金) 10:09:43.818 ID:xhw5x76d0
そのあたり、もしヒラリーが大統領なら中国べったりでどうにもならん感があるが、
トランプだと対中国姿勢が鮮明な分、一か八かで危機が起きても防げるような期待感もある

479: 2016/12/30(金) 10:20:51.434 ID:x0m7y3+W0
格差に興味示さない人が居るけど
税金投入で低所得者を支えないといけないから他人事じゃない
労働者層は老後の蓄えない = 将来世代が負担を負うんだよな

480: 2016/12/30(金) 10:23:03.582 ID:zcZMMhP+0
普通に考えたら首切って移民入れて首の回らない貧困層大量に作ってそこから買い叩いて再雇用するでしょ
経営努力とかいう美名の実態ってそうでしょ

481: 2016/12/30(金) 10:23:15.120 ID:xhw5x76d0
いっそベーシック・インカム導入して老人病人弱者を全部完全に焼き払えばいいとさえ思うよ

487: 2016/12/30(金) 10:30:47.263 ID:wkeOkdOT0
民主党は戦後のたまりにたまったババを引いたな 運がないわ

488: 2016/12/30(金) 10:31:55.720 ID:xhw5x76d0
ババを引かなけりゃ発揮できた実力があったってわけでもないんだけどな

507: 2016/12/30(金) 10:43:04.194 ID:xhw5x76d0
まあ結局、一部に金が集まりすぎると鼠算のように金が金を呼んでスタックするってことも現実だが
また戦争でも起こらん限りどうしようもないだろうな

513: 2016/12/30(金) 10:48:48.299 ID:PZjT9PSi0
>>507
戦争って言っても総力戦以外だとむしろ格差広まるんじゃないの?
アメリカなんか経済徴兵という実態がとんでもない制度あるし
いま総力戦なんかやったらとんでもない被害が

520: 2016/12/30(金) 10:51:42.991 ID:xhw5x76d0
>>513
ちょっと前にブームだったピケティでも触れられてたと思うが、戦争で一番被害を受けるのは特権階級や資産家
爆撃されりゃ建物はゼロ価値どころか掃除して立て直す分の金がかかるし、全人類が棍棒で争うようになりゃ格差はゼロだからな

528: 2016/12/30(金) 10:59:48.635 ID:BmL5dm2CK
>>520
そういう戦争にならずに貧困層を駒として殺し合いさせるだけの戦争になるんじゃね?少なくとも前半戦は

529: 2016/12/30(金) 11:01:50.059 ID:xhw5x76d0
>>528
それはもう起こってる



ホラーのオチみたいだな

521: 2016/12/30(金) 10:53:19.350 ID:BmL5dm2CK
>>507
近視眼的には低所得層のために富裕層に不利益をもたらすだけにしか見えない税制改革なんて自民党がするわけないもんな
民進が出来るとも思えんけど

525: 2016/12/30(金) 10:58:49.808 ID:xhw5x76d0
>>521
結果的に低所得者と、富裕層共に利益をもたらすのなら出来るだろうが、それをすると富裕層が更に肥え太るというジレンマはもはや戦争でしか解決できないな

533: 2016/12/30(金) 11:08:02.173 ID:BmL5dm2CK
>>525
長期的に見れば格差が拡大したら低所得層は購買力を失うし富裕層がその分無尽蔵に消費するわけじゃないので市場が縮小するじゃん
んでデフレ
つーか今そんな感じじゃん
脱却するには低所得層の消費を促さないといけないわけで、そのためには低所得層の底上げが必要だが
低所得層も富裕層も底上げされたら同じように物価も上がるから実質無意味
結局物価に対して低所得層を底上げするためには富裕層への分配率を削るしかない
でもさうやって再分配を促し、また根本的に分配構造を是正することで格差を縮小することで社会全体の息が長くなるんだから富裕層の利にもなるんだよ最終的には
無論格差ゼロにせよ私有財産ゼロにせよというわけじゃないが、格差は余禄と見なせる程度に抑えるべきだと思う

515: 2016/12/30(金) 10:49:25.645 ID:zcZMMhP+0
家族や地位共同体ががみんな仲悪くなってかかわらなくなって
一人に付きひとつの家を持って助け合わずに生活すれば一番消費の効率が悪くなるから経済的には豊かになるんだよ
こういうごく簡単な事実さえ隠してる
そして 核家族化や共同体の消失やそれに伴う老人介護問題なんかをどこからか勝手に沸いてきたような問題のような顔をしてる
そして最後には自己責任だ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2016年12月30日 21:12 ID:.aiNjtoc0▼このコメントに返信
『TPPで日本をぶっ潰せ!!』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点
ttps://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0

【激ヤバ拡散】報道されないTPPのまとめ  医療・労働関係他 
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
ttp://itest.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1466252968
2.名無しさん:2016年12月30日 21:12 ID:px4aCL6w0▼このコメントに返信
自民党の方が民主党政権より十倍マシな経済政策をやっているが
アベノミクスは目標未達で終わりそう
やりたかったことは評価するが、金の循環が消費増大につながらずに今日までダラダラと
3.名無しさん:2016年12月30日 21:17 ID:jE.VVzW20▼このコメントに返信
日本は安倍ちゃんのおかげで空前の好景気だぞ!?
景気実感できてないって言ってるのは底辺の在日くらいだろ
日本人はばっちり潤っています
4.名無しさん:2016年12月30日 21:17 ID:isdU6KCH0▼このコメントに返信
日本も中国に倣って五毛みたいな事してるっぽいな・・・・。
5.名無しさん:2016年12月30日 21:20 ID:g9Mhxqe10▼このコメントに返信
地方だと正社員で働くよりも最低時給で働く方が儲かるぞ
社会保障とか差し引いてもな
絶望的な状況であることは認めるしかない
6.名無しさん:2016年12月30日 21:21 ID:wdXDMbBz0▼このコメントに返信
2011年ってわざわざ大震災の年を引っ張り出して比較する意図がもうね…
7.名無しさん:2016年12月30日 21:22 ID:JDeDFJ5J0▼このコメントに返信
※3
そうすると、中流以下の日本民族も在日になるが?
チョコレートファウンテンのチョコのように下へ垂れずに上のダムで溜まっているのが原因。流動性を高めダムを破壊もしくは小さくすれば下に流れるだろう。
8.名無しさん:2016年12月30日 21:22 ID:qaHMpSF70▼このコメントに返信
実感ないけどメディアが言うほど悪くはないだろ
9.名無しさん:2016年12月30日 21:23 ID:Sfz.cz8S0▼このコメントに返信
シャープがまだ生き残ってるのが景気が回復した証拠だな。民主が続いてたらもう無くなってる会社の一つだ。
10.名無しさん:2016年12月30日 21:24 ID:Lqva6eFD0▼このコメントに返信
まあ全員が全員潤う政策はそうそうないからな。潤うところと潤わないところはでてくると思う。でもあまりにもメディアはネガキャンしかしないな。それほど今の政策を続けられると、愛する特定の国々に都合が悪いんだろうね。
11.名無しさん:2016年12月30日 21:24 ID:WEd8Tjkb0▼このコメントに返信
確かに安倍首相の目標とするところには届いてないからそこだけをついて「失敗した!」って極論するのは簡単やな。
なにしろ民主党は自らの目標をきっちり達成してるわけやしもうこれはまごうことなき「成功」ですわ。
誰にとって幸せな成功だったかは知らんけど。
12.名無しさん:2016年12月30日 21:24 ID:3qtLaIH80▼このコメントに返信
一体いつ景気が良くなるんだよ
ネットしか見ないからわからんがテレビや新聞見ないニュータイプだからかな
ひょっとして景気が上がってるのにオレたちに実感がないってやつかステマか
13.名無しさん:2016年12月30日 21:24 ID:.IL..J6g0▼このコメントに返信
そんな民主の経済政策失敗をアベノミクスのせいにした記事を丸ごと削除した反日売国管理人
14.名無しさん:2016年12月30日 21:25 ID:isdU6KCH0▼このコメントに返信
地方の繁華街出ると師走なのに人出がハッキリと分るレベルで少ない。
街に出ることがないニートか無職がアベノミクス\(^o^)/やってるとしか思えんね。
15.名無しさん:2016年12月30日 21:26 ID:yJHb.Pax0▼このコメントに返信
実質賃金も最近はプラスが続いてるが
それは物価上昇目標を達成できてない事が影響してる
なんにせよプラスなのは良いことだ
もう一回アクセル吹かして所得を増やして税収増で財勢健全化すれb
現役世代向けの社会保障も充実できる
16.名無しさん:2016年12月30日 21:26 ID:ekkiPIPp0▼このコメントに返信
私は今年、前職より断然給料よくて居心地のいい職場に正社員で転職させて貰ったから
安倍さんには感謝してるけどね
17.名無しさん:2016年12月30日 21:28 ID:J7gNltHv0▼このコメントに返信
給料めっちゃ上がってるし、自社株も上がってるわ。
実感できない奴は、自分の無能を誰かのせいにしたいだけだろ?
18.名無しさん:2016年12月30日 21:29 ID:1igXm0KA0▼このコメントに返信
アベノミクスは、はっきりと効果があっただろ
消費増税までは、このまま不況を脱出できる期待がすごく大きかった

今現在が余り良くないのは、消費増税が全ての原因
民主を中心とした三党合意がクソだわ
19.名無しさん:2016年12月30日 21:29 ID:IXhD6Fa90▼このコメントに返信
※12
仕事はあるのに人手が足りない
新卒市場が超売手市場で学生が集まらない

景気悪いとか言ってるやつはどんな仕事してるんだか
とっとと転職したら?

言っとくけど景気がいくら良くなっても単純作業の報酬は変わらないぞ
20.名無しさん:2016年12月30日 21:30 ID:isdU6KCH0▼このコメントに返信
日本版五毛だらけやな
21.名無しさん:2016年12月30日 21:30 ID:S4Ae9cTf0▼このコメントに返信
2011年なんていう3.11食らった年度を比較対象に持って来る時点で、まず>>1の論説には何の信ぴょう性もない。成果を比較するなら2010年と比べるべきだからな。
アベノミクスは株高を粉飾してるだけで、実体経済としての次世代産業育成には完全に失敗した。
安倍退陣後に高いツケが来る、と分かる人は分かっている。
22.名無しさん:2016年12月30日 21:31 ID:OnMMIiJm0▼このコメントに返信
いわゆるアベノミスク施策下で不況なのはパチ業界ぐらいだろ
民主党政権当時に残業消滅賃金下げで不況の苦しさというのを肌で味わったぞ、
90年代初頭のバブル崩壊時もあそこまでひどくなかった、もうあんな思いは嫌だから
絶対民進党には投票しないからね。
23.名無しさん:2016年12月30日 21:31 ID:C0.ITJ0M0▼このコメントに返信
選挙が近くなったらマスコミはまたアベノミクスは失敗ってネガキャンし始めるんじゃね?

まあそんなもんだと思うよ
戦後の頃みたく急速的な経済成長なんてもうないだろうし

また世界大戦が勃発して世界がぶっ壊されてリスタートするなら話は別だと思うけど
24.名無しさん:2016年12月30日 21:32 ID:isdU6KCH0▼このコメントに返信
自民党ネット工作員さん、今日もお疲れ様ですw
25.名無しさん:2016年12月30日 21:32 ID:pGROoLKF0▼このコメントに返信
岩波新書「アベノミクスの終焉」が発売されたのが2014年8月だぞ。いまだに失敗したことに気がつかない奴がおるんやな。馬鹿かよ。
26.名無しさん:2016年12月30日 21:32 ID:9Z.691sv0▼このコメントに返信
消費者物価指数が9か月連続で下落しているわけで・・・
安倍さんも外交に対する情熱の1割でいいから経済に向けてもらえないかねぇ。
27.名無しさん:2016年12月30日 21:33 ID:yJHb.Pax0▼このコメントに返信
雇用が増えるときは平均賃金が一旦下がるのよ
だからアベノミクス前の方が高いは意味を持たない
リーマン後の民主党政権時代の方が
成長率が高いが意味ないのと同じ
28.名無しさん:2016年12月30日 21:34 ID:JDeDFJ5J0▼このコメントに返信
※19
単純作業の報酬が上がらなかったり下がったらエリート・自称エリート・セレブが恐れるルペンモドキやトランプモドキが発生するけどな。
民主主義なんだからルペンモドキやトランプモドキが発生してもエリート・自称エリート・セレブの自己責任だよね?
29.名無しさん:2016年12月30日 21:34 ID:WMQihHNS0▼このコメントに返信
アベノミクスは失敗したんじゃなくて
公共投資を途中で辞めたから中途半端になっただけだぞ
30.名無しさん:2016年12月30日 21:34 ID:yJHb.Pax0▼このコメントに返信
岩波新書が公式見解というか絶対的事実なの?ぞうですか
31.経済屋:2016年12月30日 21:35 ID:d4yN167L0▼このコメントに返信
そもそもアベノミクスなんて成功してないから失敗しようもないんだが。
誰が言い始めたのか忘れたが、流行ってきたから自民党がアベノミクスに乗っかった感じだよ。

もうね、日本を洗濯しようと思ったら戦争するしかないよ。何やっても無駄。戦争でガラガラポンして民草に任せるしかない。
32.名無しさん:2016年12月30日 21:35 ID:px4aCL6w0▼このコメントに返信
※14
東京駅構内勤務だけど今年は無茶苦茶お客様が少ない
通行人は多いけど店に全然入ってこない
33.名無しさん:2016年12月30日 21:36 ID:gxOjsrOt0▼このコメントに返信
安倍云々言う前に、何で先の日本で政権を掴んだ政党が
今や乞食の恨み節しを喚くか自民党がやっている事の影で小言でブツブツ言う小物に成り下がったんだ?

いい加減に人擬きは日本から去れ。
34.名無しさん:2016年12月30日 21:37 ID:OnMMIiJm0▼このコメントに返信
※24
そうやって国民を馬鹿にするネットサポするから選挙に負けるんじゃないですか?
ネットで散々民進サポに罵倒されてきたけど、それをきっかけに民進に入れようとは
一度たりとも思わなかったし、むしろこういう態度取る連中が支持する政党には
絶対投票しないと思うようになりました
35.名無しさん:2016年12月30日 21:37 ID:ObKLWswH0▼このコメントに返信
民主党政権よりましだから成功だというならそうなんだろうけど、それでいいのか?という気はするな。
> 実質賃金はここ20年ずっと下がってんだよ 少子高齢化と一緒でこんなもんどうしようもないわ
一応目標に次のようなのがあるぞ
1.消費の拡大
2.賃金の増加
3.企業業績の拡大
4.投資の拡大
「1」や「4」は民主時代より良いけど、縮小量が縮小しただけで、安定して拡大してるとは言いにくいのでは?
「2」もアベノミクスで大成功!といわれると、え?ってなる。
36.名無しさん:2016年12月30日 21:39 ID:qzYonFO.0▼このコメントに返信
そりゃ~嵐が過ぎれば平常に戻るだろよ。
その瞬間を捉えて「これだけあったものがこの程度で抑えられた」なんて
南朝鮮人じゃないんだからさ~・・・現状を鵜呑みにしてバカな喜び方をするなよ!
むしろ結果を判断するには早過ぎる。しかも数字のうえでの判断で・・・。
37.名無しさん:2016年12月30日 21:39 ID:dpMzsYcq0▼このコメントに返信
失業率の低下その他現状でも評価に足る点はあるが、
金融政策はあと一押しが足りない、財政政策は全然足りない
それさえやれば確実に景気は回復するのになぜ出来ないのか

といったあたりが順当なアベノミクス評でしょ

失敗ダーとか言ってるのはただの無知
連中が知るべきを知って正しい方に政府の尻を叩くようにならないといけないんだけど、
現実は逆に、財務省あたりに騙されて「国が貧乏だから節約しろ」とか阿呆な事を言う奴の方が多いくらいだろう

なんかもうどうしたもんだか
38.名無しさん:2016年12月30日 21:40 ID:pGROoLKF0▼このコメントに返信
浜田宏一自身が間違いを認めてんだから失敗だよ失敗www
39.名無しさん:2016年12月30日 21:40 ID:76WZwU7x0▼このコメントに返信
日本もいつかは格差が広まれば富裕層はころころされるんでねーの?
もう日本は引き返せないところまできてるのかもね
企業は内部留保の前に日本人を育てるという大事なことを置き去りにしてきた
即戦力、高スキルなどと耳障りの良い言葉を発しているがそんな都合のいい人間なんかいない
国民の半分はまぎれもなくバカなのである
そのバカをおしのけておまえらバカだから
底辺だからしかたねーよ自己責任だ
って言って低賃金でこき使って自分たちの
事しか考えない結果が今に至る
搾取されたい人間なんかいねーよバカタレ
40.名無しさん:2016年12月30日 21:41 ID:VGzm4Xvt0▼このコメントに返信
アベノミクスが問題なのではなく、ここ3年実行されなかったことが問題。
41.名無しさん:2016年12月30日 21:41 ID:tJjAkTgI0▼このコメントに返信
日本経済を徹底的に
ガタガタにしたやつがいるから
意外と何やっててもジョジョに回復してそう
42.古古米:2016年12月30日 21:41 ID:SK.4Gc5L0▼このコメントに返信
景気という言葉が示すように、「気」の部分がある。
気分やら雰囲気とかね。
今のマスゴミは安倍総理の邪魔のしか中韓から指令されていないので、「景気が良い」という報道はしない。
中韓に金を使わない日本なんか要らないというのが本音なんだろう。
でも、ジワリジワリと中韓が追い詰められ始めて、在日系企業が潰されていくだろう。
電通も終わりみたいだしな。
日本で稼いでも日本で金を使わない在日系企業は徐々に排除されていくだろう。
最終的には日本の景気は何とかなると思う。
中韓は無間地獄がオイデオイデしているみたいだけど。
43.名無しさん:2016年12月30日 21:43 ID:dpMzsYcq0▼このコメントに返信
※38
アベノミクス自体が間違いとか言ったのか?
いつのどういう発言を指してるのか知らんが、
取り敢えずあいつは参与の中でも信用に値しない側だと思うぞ
44.名無しさん:2016年12月30日 21:43 ID:P0fJmf040▼このコメントに返信
もう一般人には「少しくらい高くてもいいものを買おう」という気概が、ない。
「できるだけ安くていいものを必要最低限だけ買おう」と考える人が激増した。すでにこの節約マインドがトレンドになっている。
デフレ脱却ところかスタグフレーション起こして年金まで下げたからな。
来年もどう頑張っても消費は伸びない。
であれば景気が良くなる見通しが立たない。

で?
アベノミクス成功?
どこの異世界の日本の話?
45.名無しさん:2016年12月30日 21:43 ID:JDeDFJ5J0▼このコメントに返信
今回の米帝様の大統領選挙のようにネット工作するのは、どこの国でも当たり前なのに、ジミンガー、ヤトウガーと騒いでいてワロタ。
46.名無しさん:2016年12月30日 21:43 ID:yJHb.Pax0▼このコメントに返信
工作員認定してる方が工作員くさいよ!
ま、成功とも失敗とも言えないのが本当のところじゃないかな
失敗なら支持率に現れるから、そこは正直だから
成功と言えないのは暮らしが楽になったとの割合が少ないから
経済統計を見れば感覚でない実体経済が見えてくるが
チャイナショックでリアルに落ち込んでからの~今はどうかな
47.名無しさん:2016年12月30日 21:43 ID:OnMMIiJm0▼このコメントに返信
※39
少なくとも君と一緒に働きたいと思う人はいなさそうだね
48.名無しさん:2016年12月30日 21:44 ID:VGzm4Xvt0▼このコメントに返信
※39
池上彰が事実捏造してまで格差を強調しているんだから、実際広まってないのでは。
49.名無しさん:2016年12月30日 21:45 ID:mzjbOFgH0▼このコメントに返信
まだ民主よりはーとか言っちゃてる知恵遅れがいるのがウケる。
俺の収入はコジキと比べるとマシって言ってるのと一緒。どんだけ志が低いんだ、と。
もう民主(コジキ)の話は禁止な。

それで安倍政権だけど、財政出動を全くしてないし内需を刺激するような政策は何もやってない。
伊勢志摩サミットでは偉そうによその国に積極財政を呼びかけてたのに一番実行できてないのが日本という間抜けさ。
下手すりゃドイツよりも緊縮。
サミットでは積極財政を提言して他国の反発をもろに受けてたよね。あの時安倍はまともなこと言ってるのに馬鹿ばっかだなと思っていたが他国の首脳には安倍は口だけのインチキ野郎ってバレてたんだろうな。

50.名無しさん:2016年12月30日 21:45 ID:uQVrSxbU0▼このコメントに返信
経済が多少改善されたとはいえ、当初アベノミクスで喧伝されたほど効果が出てないからアベノミクスは失敗なんだよ。働いてる人の間には失望感が広がってるわ
51.名無しさん:2016年12月30日 21:45 ID:EsBTngFt0▼このコメントに返信
大学でていて円安がいいか円高がいいか判断できないて馬鹿だろう。
資源国なら通貨高で国が繁栄するが資源の無い国が通貨高になったら
どうなるのかも分からないのか。
52.名無しさん:2016年12月30日 21:46 ID:VfKv0U4L0▼このコメントに返信
※42
実際に地方は公務員以外年収200を切ってる仕事だらけだから
200を切ると気力とかそういう問題じゃなくなる
53.名無しさん:2016年12月30日 21:46 ID:o8kkNjDe0▼このコメントに返信
目的が達成されてないから失敗
マスコミの言い分が間違ってるだけ
54.名無しさん:2016年12月30日 21:48 ID:uQVrSxbU0▼このコメントに返信
※51
資源がない国が日本を指してるとしたら通貨安になったんだぞ理解出来てないバカは君だぞ
55.名無しさん:2016年12月30日 21:48 ID:V39AU2MU0▼このコメントに返信
数値だの、実感だのは知らん。つか、バブルの時ですら田舎には実感なんてなかったからね。
ただね、アベノミクス以降の人手不足感。これは確実に実感してる。どの業界でも同じだろう。
人が足りない、つまり経済活動が活発である揺るぎない証拠だろう。豊さの実感なんてあやふやなものだ。
56.名無しさん:2016年12月30日 21:48 ID:OnMMIiJm0▼このコメントに返信
民主党の超円高政策で殺されかけた製造業界の者としては
同じ事されたくないからまだ自民党に入れるほうがましと思うだけだがね
57.名無しさん:2016年12月30日 21:49 ID:BFC962nX0▼このコメントに返信
中下層は
A【買いたいものはたくさんあるが】
B【お給料で買える分しかかえない】
C【だから給与が据え置きでコスト上昇で物価が上がると買うもの減らすしかない】

「若者の車離れ」「安い店ばかり増える」などは
ぜんぶこのABCでしょ
草食系になったから、とか価値観の多様化、とか
給与上げアげたくないが故のごまかしだよ
庶民に買わせるには庶民の安給与ほんの少しでもいいからあげないと。
58.名無しさん:2016年12月30日 21:50 ID:WoupbG1.0▼このコメントに返信
>「民主党政権の方が暮らしが楽だった」とかいうやつとか絶対ウソだわ

自分でスーパーに買い物行ってると実感するで、民主党のころの方が楽だった
59.名無しさん:2016年12月30日 21:50 ID:zPcVzsg30▼このコメントに返信
少なくともアベノミクスによってミンス政権がやらかしてきた壊国政治によるマイナスを
徐々に精算出来つつあるのは功績として判断すべき
掲げた目標をクリアー出来ないのは支那や露助、EUや英国等の大混乱のわりを食ったから
であって、それらがなければ日本単体の力だけで不況から脱却出来てた可能性はあった
時流が悪かったな…
60.名無しさん:2016年12月30日 21:52 ID:WoupbG1.0▼このコメントに返信
民主党前の自民政権時代はバブルを超えた空前の好景気だったんだがな
だれも実感してなかったよな
61.名無しさん:2016年12月30日 21:52 ID:.dMIfCHS0▼このコメントに返信
 事件は2000年12月30日深夜に発生。宮沢さんと妻泰子さん=同(41)=、長女にいなちゃん=同(8)=、長男礼君=同(6)=の一家全員が殺害された。犯人は血液型A型で身長170センチ前後の男とみられている。捜査本部は37人の専従体制で捜査を継続している。

 情報提供は捜査本部のある成城署 03(3482)0110まで。 
62.名無しさん:2016年12月30日 21:52 ID:BWPGUtxI0▼このコメントに返信
実際家計簿とかつけてると民主党のほうが楽だったのは間違いないんだよ
支出だけ増えてるし
63.名無しさん:2016年12月30日 21:53 ID:OnMMIiJm0▼このコメントに返信
民主党政権下の円高不況とそれ以前の不況とでは
政府が国民を失業に追い込もうとしてるとしか思えん状況を
実感させられたのが大きな違い
64.名無しさん:2016年12月30日 21:53 ID:VGzm4Xvt0▼このコメントに返信
※51
通貨高は買う方に有利。
通貨安は売る方に有利。
65.名無しさん:2016年12月30日 21:53 ID:ii2r1tRk0▼このコメントに返信
格差が広がってるだけとしか感じないなぁ。
ワイは底辺やけど大企業ボーナス平均上昇とか見るたび、気が狂いそうになる
66.名無しさん:2016年12月30日 21:54 ID:dpMzsYcq0▼このコメントに返信
高橋洋一なんかは「この後補正予算汲んで財政出動するでしょ」と言ってるけど、
ただの楽観論にも思えてくるのは、今まで財政出動しなかった理由がよく分からないから

元凶は財務省なのか財政再建派(笑)議員なのか……
そういうあたりが国民にも分かるように、誰か教えてほしいわ
67.名無しさん:2016年12月30日 21:55 ID:VGzm4Xvt0▼このコメントに返信
※58
どこで買ってる?
ジャスコならそうだろなw
68.名無しさん:2016年12月30日 21:55 ID:mGTOuw9C0▼このコメントに返信
徐々に、銀行の融資条件が緩和されている事は感じるから、異常な内部留保は保持しなくてもよくなってきた。
あとは、経営者のモラルしだいだね。
69.名無しさん:2016年12月30日 21:55 ID:0HjuljJZ0▼このコメントに返信
移民党ネットサポーターとかいう
安倍信者頑張れ(笑)
70.名無しさん:2016年12月30日 21:56 ID:R..RZD3O0▼このコメントに返信
民主党時代のほうが格差が無くよかった←えっ?
71.名無しさん:2016年12月30日 21:56 ID:S5fr5Zyq0▼このコメントに返信
大成功てもんでもないかもしれんが
旧民主党によって急降下してた日本を水平飛行には戻したでしょ
72.名無しさん:2016年12月30日 21:56 ID:AK.tcJIa0▼このコメントに返信
田布施のちょせんじん


ニッポンをトレモロス
73.名無しさん:2016年12月30日 21:58 ID:fscNintY0▼このコメントに返信
個人的に、よくなっていると感じる。
ただ、余裕があるとはいえない。
74.名無しさん:2016年12月30日 21:58 ID:OnMMIiJm0▼このコメントに返信
安倍内閣下でも誰一人政治犯として捕まった人間はいないし
アンチは好き放題罵倒暴言人格攻撃誹謗中傷やりたい放題なのに
ヒトラーと擬せられるのが不思議、でもスターリン毛沢東とは絶対比べないのが
アンチサイドの思想信条が解り易いw
75.名無しさん:2016年12月30日 21:58 ID:JDeDFJ5J0▼このコメントに返信
もう、日本は、あらゆる手段を試したがダメぽ状態な患者状態なのかもな。
自覚している人は諦めてたり、小手先の手や口で誤魔化す。諦めきれない人が色々な方法をやろうとしていたり、松岡修造みたいに諦めるなよ!!と言っている状態かもね。
結果は未来人に聞かないとわからない。
76.名無しさん:2016年12月30日 21:58 ID:foo3QY3u0▼このコメントに返信
鳩山さん;鳩ぽっぽ踊り,最低でも県外
菅さん ;東電にだまされた
野田さん;選挙やりましょうよ!,裸の王様
党内紛争で補正予算組めず、中小企業がばたばた倒産
77.名無しさん:2016年12月30日 21:59 ID:dpMzsYcq0▼このコメントに返信
ここぞとばかりにネガキャン工作員が必至だなオイ
まあほっといて

※65
大企業から中小企業に金が流れる構図なんだから、
まずは上が儲かって格差が広がるように見えるのは当たり前かと

そこから先、上から下に金が落ちる道筋をつけるのが政府の仕事
取り敢えず影響力の大きい大企業のケツは叩いてると思うけどな
78.名無しさん:2016年12月30日 21:59 ID:QAo20lQq0▼このコメントに返信
※74
パヨクは全員処刑にしてほしい
79.名無しさん:2016年12月30日 21:59 ID:yusyRFwM0▼このコメントに返信
※32
それは、また景気悪くなるんじゃないかとういう疑心暗鬼があるから消費控えがあるんだよ。

80.名無しさん:2016年12月30日 22:00 ID:FpFUYrn20▼このコメントに返信
何で好景気と不景気の二元論になるのか。
今まで景気を表す要因の多くがマイナス続きだった。
それでやっとそれらのマイナス要因が減りだし、プラスに転化させていこうって時だろ。
途上国じゃあるまいし、短期間で劇的に変化するような魔法の政策なんて存在しない。
81.名無しさん:2016年12月30日 22:01 ID:Rj.1yiqv0▼このコメントに返信
TBSラジオ 荒川強啓デイキャッチの朝日毎日系のジャーナリスト陣が
何十回も「アベノミクスは失敗」と言ったのに
普通の日本国民である経済学者のゲストが一言
「アベノミクスは成功です」だと。
笑いが止まらなかった。 
82.名無しさん:2016年12月30日 22:02 ID:OnMMIiJm0▼このコメントに返信
※78
そこはそれ、教え諭して善導してやるのが人の道というもの、
彼らが崇拝する共産圏の領袖達と同じ道を取らないのが全うな日本人だよ
83.名無しさん:2016年12月30日 22:03 ID:ajY7Kizb0▼このコメントに返信
民主の円高で日本が潰れ掛けたのを戻しただけ
なのに今年はまた円高になって苦しかった

やっとアメリカが利上げして円安基調になったので、しばらくは景気いいよ
消費税上げは再来年辺りだろうね
84.名無しさん:2016年12月30日 22:03 ID:VGzm4Xvt0▼このコメントに返信
※78
それじゃあ韓国だ。
不良外国人を国外追放するだけでヨロシ。
85.名無しさん:2016年12月30日 22:04 ID:3f6E1Q.S0▼このコメントに返信
韓国ぶっ潰せればそれでよいわ。次は中国な。
86.名無しさん:2016年12月30日 22:04 ID:WoupbG1.0▼このコメントに返信
※67
主にベイシアですよ
87.名無しさん:2016年12月30日 22:05 ID:lPxe.0GA0▼このコメントに返信
民主党時代のほうが良い部分もたくさんあったって事か。
88.名無しさん:2016年12月30日 22:06 ID:8spL2Ha10▼このコメントに返信
( `ハ´)李克強・・・日本は早く「日本省」になるアル
外務省: 日中経済パートナーシップ協議 12月28日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_004120.html
89.名無しさん:2016年12月30日 22:06 ID:VGzm4Xvt0▼このコメントに返信
※80
政府は景気が上向いてるとしか言っていない。
つまり現在は不景気という認識だ。
にも関わらず景気が悪いことしか強調しない無能の多いこと多いこと。
90.名無しさん:2016年12月30日 22:07 ID:rMcq.w6e0▼このコメントに返信
アベノミクスの、第一と第二は、特別な話じゃなくて、普通のこと。
アベノミクス批判の人は、批判のための批判をしているか、第三の規制緩和を否定しているか、普通の経済対策も判らない人か。
91.名無しさん:2016年12月30日 22:08 ID:OnMMIiJm0▼このコメントに返信
※87
民主党政権下の恩恵に国民の大多数が預かれなかったから選挙で負けたんでしょうね
少なくとも中流の会社員は収入激減で苦しんだ思い出しかありません
92.名無しさん:2016年12月30日 22:08 ID:mzjbOFgH0▼このコメントに返信
やっぱり消費税増税が失敗の元凶だな。
いまだ内需の閉塞感はここにある。
これ言うとそれは民主時代に決まった事だからって言う奴がいるよね。
言ってて恥ずかしくならないのかな?僕はバカな安倍信者ですって宣言してさ。
民主時代に決まったとしても今は自民政権なんだよ。増税見送りも出来たんじゃないの?それをしないで増税したのは自民党。もっと言えば今からでも5%に戻せや。
そしてそれをしないのも自民党。
93.名無しさん:2016年12月30日 22:08 ID:E9R525pc0▼このコメントに返信
>「民主党政権の方が暮らしが楽だった」とかいうやつとか絶対ウソだわ

嘘じゃないぞ。
円高と技術流出によって中国韓国はまさにフィーバータイムでこの世の春だった。
無論在日も福祉という名の特権を思うさま享受していた。

つまりあれだ。嘘じゃない(日本人とは言ってない)。
94.名無しさん:2016年12月30日 22:09 ID:Aw2bygY70▼このコメントに返信
絶対評価と相対評価の違いも分からんのか
その数字から導き出せるのは民主党政権よりマシって答えだけだぞ
95.名無しさん:2016年12月30日 22:11 ID:DiX8Fp2S0▼このコメントに返信
経済にあまり詳しくないが、民主党の時のえもいわれぬ世相の暗さに比べたら今のほうが万倍ましだぞ。

それと絶対に忘れん日本を二流国家に落とす寸前までもっていったことを!

今、安倍総理でなかったら日本は今より存在感のない国になっていたであろう。

民主党なんぞ、近衛文麿、大隈重信に続く日本最悪の政権であり、戦後最低最悪の政権だ。これには思想なんか関係ない。本当に日本を崩壊寸前にされたのだから。
96.名無しさん:2016年12月30日 22:11 ID:xri2o.OW0▼このコメントに返信
無能売国奴どもが政権やってた時代と比べればそりゃ好転してるだろうよ

それとアベノミクスの成否は別だ
97.名無しさん:2016年12月30日 22:12 ID:U43vL3Yr0▼このコメントに返信
難しい話はわからん
しかし自民と民進じゃ経済の方向性が違うぐらい分かる。いまさら方向転換したくはないな
まあ民進に実行力があればという仮定の話だが。共産が言ってるみたいな、反安保だけを軸に野党結集して政権交代しようぜみたいのだけは勘弁だ
98.名無しさん:2016年12月30日 22:12 ID:2wzYVUmK0▼このコメントに返信
打った手と釣り合うか?ってのも重要なんでないの?
どんな手段使ってもなりふり構わずってんなら一時的な数字だけは得られるよ。でもそれらは副作用も多い。
安倍政権での経済政策は副作用も比較的大きいものが多い。それと釣り合うだけの結果か?と言われると大いに疑問だと思う。
一時的な効果が薄れてきて副作用が顕在化してくればさらなる劇薬を投与しないといけなくなる、って状況になったらもう止まらなくなる。
99.名無しさん:2016年12月30日 22:12 ID:OnMMIiJm0▼このコメントに返信
※92
財務省に反旗翻して延期させただけでも大したもんだよ、
旧大蔵省の言いなりになって不況招いた橋龍の失敗から学んでるからね、
それなのに増税に固執する民進党は何考えてるのかすらわからない
100.名無しさん:2016年12月30日 22:12 ID:lPxe.0GA0▼このコメントに返信
民主党に救われた日本人もたくさん居たんだよなぁ
101.名無しさん:2016年12月30日 22:14 ID:33odMz5U0▼このコメントに返信
※82
正直あんな奴ら何を言おうがずっとあのままだからもうどうしようもないかと・・・
102.名無しさん:2016年12月30日 22:15 ID:OnMMIiJm0▼このコメントに返信
※100
困らされた日本人のほうが圧倒的に多かったのが選挙の結果でしょうね
103.名無しさん:2016年12月30日 22:15 ID:lPxe.0GA0▼このコメントに返信
※99
民主党も麻生さんが2009年にあげようと目論んだ増税に果敢に抵抗した。
そんでもって5年先延ばしに成功したんだよなぁ
104.名無しさん:2016年12月30日 22:16 ID:dGHFwRSC0▼このコメントに返信
そりゃ支那朝鮮ヒトモドキが書き込めば民進党擁護するだろうが俺ら日本人だから。
アベノミクスは今や完全に安倍さんの手柄。っつうか民進党に日本死ぬ寸前まで破壊されてよくここまで復活させたと感心する。初めて政治家を尊敬した。
民進党員は全員死刑で頼む、っつうか国がゴーサイン出してくれればこっちでやるから。
105.名無しさん:2016年12月30日 22:16 ID:Dxt8KEPo0▼このコメントに返信
実質賃金は民主党時代から5%下がって0.2%ぐらい上がっただけ。
消費は安倍政権になって47ヶ月中31ヶ月で前年同月比割れ。
雇用は団塊世代の完全引退による求職者減(これだけで60万人=失業率1%相当)と少子化による物。
倒産件数は減ってても、自主廃業件数は過去最高。
税収は消費税増税と円安ボーナスで、常に前年より安い為替レートにならないと無くなる。
日経平均はGPIFで25兆の他、日銀も買ってるだけのこと。
名目も実質もGDPは比較時が震災時という卑劣なやり方、且つ円安ボーナスなだけ。
輸入が減っても統計上GDPは増えるからな。
106.名無しさん:2016年12月30日 22:17 ID:OnMMIiJm0▼このコメントに返信
>>103
でも政権取ったら早速財務省の言いなりになって増税急いだし
今も増税に固執してるからね、今民進党には入れるわけにいかないね
107.名無しさん:2016年12月30日 22:17 ID:l.S.A4U00▼このコメントに返信
※25
岩波が根拠とな!?
108.名無しさん:2016年12月30日 22:18 ID:rMcq.w6e0▼このコメントに返信
※92
民主党は増税延期するな、増税しろと言ってるけど?
安倍総理は2回も延期しているが、なぜそれを評価しないのか?
批判のための批判してるのがバレバレですね。
109.名無しさん:2016年12月30日 22:18 ID:o8kkNjDe0▼このコメントに返信
自分でブレーキ踏んでるからね
劇薬投与してびっくりさせたんだから流れに乗れば良かったのに
もう通用しないから手がほとんどなくなってるんだよ
マシとか言ってる場合じゃない
110.名無しさん:2016年12月30日 22:19 ID:C2xfcsKc0▼このコメントに返信
民主党を擁護するつもりはないが
2008~2011年の状況だと、どこが政権でもグダグダだったと思うわ
リーマンショック・トヨタショック・東日本大震災と
間違いなく戦後最悪期だったわ
111.名無しさん:2016年12月30日 22:19 ID:k4wtQYFi0▼このコメントに返信
TPPはほんとにな
むしろ日本大勝利すぎてここまま山越えられるか不安だったのが案の定
それがあの大戦果にすらケチが付くんだ
どんな完璧な成果出しても非難されるんじゃね?
112.名無しさん:2016年12月30日 22:20 ID:fQmyXW7B0▼このコメントに返信
ミンストゥマウスは悪意のある嘘ばっかだからな・・・
113.名無しさん:2016年12月30日 22:21 ID:rMcq.w6e0▼このコメントに返信
金融緩和を批判する人の論理もよくわからない。
理由を聞いてみると、たいてい流動性の罠になるんだけど、
なんでテーパリングしろって話に発展するのかって聞くとダンマリ。
114.名無しさん:2016年12月30日 22:21 ID:OnMMIiJm0▼このコメントに返信
※110
震災の時、総理大臣が小泉さんか安倍さんならどんなに良かったかと思った
115.名無しさん:2016年12月30日 22:22 ID:lPxe.0GA0▼このコメントに返信
※106
仕方なかったんだよ、経験少なく政権が盤石ではなかったし

もしもっと国民からの応援があれば消費税完全撤廃も夢ではなかった
116.名無しさん:2016年12月30日 22:22 ID:2XOPAROO0▼このコメントに返信
※31.経済屋
そもそも『アベノミクス』と言い出したのは朝日新聞。
もともとは褒め言葉ではなく、安倍政権とその支持者を金の亡者として揶揄することが目的だったんだよ。

たが、日本経済が回復し社会の認知も上がったことで安倍政権も使うようになった。
117.名無しさん:2016年12月30日 22:22 ID:rMcq.w6e0▼このコメントに返信
※110
そうなんだけど、他国と比較すると民主党の愚かさがよくわかる。
日本だけV字回復せず。
118.名無しさん:2016年12月30日 22:23 ID:rMcq.w6e0▼このコメントに返信
※116
ほーう、それは知らなかった。
119.名無しさん:2016年12月30日 22:23 ID:DiX8Fp2S0▼このコメントに返信
米100

気を付けて!
それは日本人じゃないぞ!(自称)日本人だぞ!魂は大陸と半島にある日本人のような別の何かだ!
120.名無しさん:2016年12月30日 22:23 ID:OnMMIiJm0▼このコメントに返信
※115
現実でしか判断できないのでやはり民進党には入れる気になりません、
それだけの事です
121.名無しさん:2016年12月30日 22:24 ID:VGzm4Xvt0▼このコメントに返信
※100
たくさんw
生活保護の外国人の方々かな。
こどもてあての外国人の方々かな。
新しいゴネ利権ができた基地外活動の方々かな。
122.名無しさん:2016年12月30日 22:25 ID:lPxe.0GA0▼このコメントに返信
※120
判断は各々に任せるしか無いけど、日本人は選択を誤ってしまった感。
123.名無しさん:2016年12月30日 22:27 ID:rMcq.w6e0▼このコメントに返信
民進党をもう一度信じてほしい、なんて言葉だけで通じると思う方がおかしい。
だったら、蓮舫に身の潔白を証明させてこいよ。
蓮舫なんかどうでもいいけど、自浄能力があることをみせろって言ってる。
124.名無しさん:2016年12月30日 22:27 ID:pGROoLKF0▼このコメントに返信
道半ば 道半ば
あ ホレッ
未来永劫 道半ば
あ ホレッ
125.名無しさん:2016年12月30日 22:28 ID:uezRvx3g0▼このコメントに返信
※100
一人救っても百人地獄に落とされたのが民主党政権なんだよ……
126.名無しさん:2016年12月30日 22:28 ID:VGzm4Xvt0▼このコメントに返信
※110
日本だけ3年も株価が地を這っているんだからそれはない。
為替介入だけさえしてれば、ここまで叩かれることは無かった。
あれは中韓のためとしか思えない。
127.名無しさん:2016年12月30日 22:29 ID:OnMMIiJm0▼このコメントに返信
※122
あのまま民主党政権を続けさせて円高で経済死なせる道を選択しなかったのが日本人ですから、
また震災への対処も差がはっきりしてますからね。日本に住んでると経済だけでなく震災への対応も
政権選択には重要という事
128.名無しさん:2016年12月30日 22:30 ID:fpVBC.nv0▼このコメントに返信
ここ1年2年で新聞の折込チラシの量がだいぶ増えてる
129.名無しさん:2016年12月30日 22:33 ID:OnMMIiJm0▼このコメントに返信
※115
つか不思議に思うのは、そんな事言うならなぜ民進党は消費税廃止を
公約にあげないのですか?財源確保の手段を明示した上で公約すれば
そりゃ支持されるだろうけど、現実には増税推進ですからね、やはり
現実見れば自民党ぐらいしか入れるとこありませんね
130.名無しさん:2016年12月30日 22:34 ID:tJjAkTgI0▼このコメントに返信
ところで安倍さんじゃなかったら
今ごろ蓮舫になるはずだから
徹底的に経済つぶしに入ってたな
131.名無しさん:2016年12月30日 22:35 ID:ZKFwCIe80▼このコメントに返信
2chて本当アンチ安倍が湧いてるよなぁ
やっぱ底辺はそうなるんだな
132.名無しさん:2016年12月30日 22:39 ID:4w.lAfAI0▼このコメントに返信
パヨちゃんイライラで草w
まぁまともに反論出来ないんじゃねぇ。
133.名無しさん:2016年12月30日 22:39 ID:7.1112NH0▼このコメントに返信
※130
安倍首相じゃなくても他の自民党総裁になってるよ
134.名無しさん:2016年12月30日 22:39 ID:OnMMIiJm0▼このコメントに返信
※131
底辺かどうかは知らないが、アンチってとにかく日本の国民を見下して
馬鹿にする言動が目に付くんですよね、その場で暴言吐いて精神的優越感満たしたがるだけで
結果として余計に左派野党の支持下げてるわけだから、こういう人たちが好き放題してくれるほうが
自民党サイドには有難いでしょうね
135.名無しさん:2016年12月30日 22:41 ID:ZL8cAdC.0▼このコメントに返信
論点の中の前提にいろいろと考えるべきことがあると思う。

①1が主張するアベノミクスの「成功」と主張する比較が民主党政権であること

②デフレ下で税収が増えたこと自体、手放しに良い事とは言えないかもしれないということ(民間の所得を奪っている。増税などによって)

③GDPは通常成長するものであって、4~5年で1パーセント前後の低成長でも日本のGDPは20~30兆円程度増えること。つまり、多少成長することを「善」としてしまっている。デフレの日本で成長した我々に陥りやすい「順調に成長している」という錯覚かもしれないということ
(2%前後成長すれば、4~5年で40~50兆程度 名目GDPは増える。仮にアベノミクスが成功しているならば我々の所得は増えている可能性が高い)
プラスして2016年は実質DGPが名目GDPよりも大きく成長したが、デフレで物価が下がると実質GDPが上がる効果がある。実質だからよい。名目だから意味がないのではない)
④求人関係の改善はアベノミクスは殆ど関係ないということ(生産年齢人口が減って、そもそも労働力が足りない。労働者自体が少ないのだから、企業は現状を維持するだけでも雇用拡大が必要。だからこそ経済界などは外国人労働者などと主張している。)
⑤TPPが日本にプラスと安易に主張しているということ。そもそも自民党は反対するという主張で選挙に勝ち。そして内閣府などの統計でもGDPの押し上げ効果は年間で0.05%程度だと言われていること。何故か今の自民党とアベノミクスは推進している。
⑥日本人の「実質賃金が下落している」簡単に言えば平均的に給料が実質的に下がっている。また、コアCPIという消費者物価指数(プラスならば物価が上がっている。マイナスなら下がっている) がマイナス成長している。つまり、デフレに戻っている。
アベノミクスは失敗かどうかはともかくとして、他の政権よりも格別「優れている」わけでもないし、見方によっては最低ともいえると思う。




136.名無しさん:2016年12月30日 22:43 ID:JDeDFJ5J0▼このコメントに返信
不管黒猫白猫、捉到老鼠就是好猫。
137.名無しさん:2016年12月30日 22:45 ID:JDeDFJ5J0▼このコメントに返信
※131
そういう奴も実際は底辺である可能性が高い。
ソ連流の情報操作ではレッテル貼りするそういうのがあるからね。
138.名無しさん:2016年12月30日 22:46 ID:VGzm4Xvt0▼このコメントに返信
※130
ねえよw
石破か谷垣か麻生だったろ。
139.名無しさん:2016年12月30日 22:48 ID:VGzm4Xvt0▼このコメントに返信
※137
安倍=統一教会、安倍支持=移民支持は明らかにそうだね。
安倍の移民政策にはみんな歯ぎしりしているというのに。
140.すをみ:2016年12月30日 22:53 ID:IjTqYr2L0▼このコメントに返信
※135
これはまあ、正論ごもっともとしか言うべき言葉もない意見なのだが、
いかにせむ、この人以外の「安倍政権の経済政策は成功と言えない」という意見を聞こうとすると、これがもうねえ…
「アベノミクスは失敗!もう大失敗‼」とか「これからはアホノミクスと言え!」とか吠えたてている連中の言い分が強引すぎて、正直言って仲間入りしたくもない、というのが本音です。
141.名無しさん:2016年12月30日 22:53 ID:JDeDFJ5J0▼このコメントに返信
悲しいけど人間なんて信用するに値するようなのは数少ない。ましてやトリューニヒトの尻尾が多い日本の政治家は。
まずは、疑い、粗さがしをして矛盾が無いクリーンな政治家なら話は聞いてやるが大体の政治家は矛盾がある。ゆえに信用どころか聞くに値しない。
142.名無しさん:2016年12月30日 22:54 ID:94ErzfAQ0▼このコメントに返信
企業経済政策は大成功
労働経済政策は大失敗

経団連は調子に乗って、来年はさらに国民から搾り取って、経団連に流すように安部さんに指示している
労働者は、選挙で行動するべし
たとえば都議選だな
デモとかしても、まったく日本では意味が無いぞ
143.名無しさん:2016年12月30日 22:56 ID:jLkJkoT40▼このコメントに返信
>>139
安倍=統一教会が全然=じゃないんですけど?

文鮮明死んだ時に、マッハで飛んでって香典でも置いてきたか??

安部支持=移民支持も全然=じゃないだろ?
経団連のバカと、自民党内の親中媚韓議員が騒いでるだけじゃn

144.名無しさん:2016年12月30日 22:58 ID:jLkJkoT40▼このコメントに返信
アベノミクス失敗!!って煽ってるレスに
どう失敗したのか?ってレスすると、用意されてた派良く用定型文をさも事実のように即レスしてくる

で、それがデタラメだと指摘されるまでがセットw
145.名無しさん:2016年12月30日 23:00 ID:wpXcX1Zw0▼このコメントに返信
雇用状況は着実に良くなってるな。即効性は無かったけど円安の効果がジワジワって感じだわ。流失してた雇用は逆流してるし。
でも、名目所得は上がろうが物価も上がったから生活実感では良くなってないというのもそうだよな。

でも両方一度に良くするのは、っていうか全ての人に満足してもらう政策は無いよな。まあ順番は雇用からでいいんじゃねえの。



146.名無しさん:2016年12月30日 23:01 ID:7.1112NH0▼このコメントに返信
※135
就業者数自体が増えてるのは生産年齢人口の減少が原因?

あとTPPの経済効果はGDP比2.6%増だそうだ。
147.名無しさん:2016年12月30日 23:02 ID:VYrWTb.L0▼このコメントに返信
失敗はしてないが
「思ったより伸びないな」って思う人は居るだろうな
そう言う人がマスコミのミスリードに引っかかるんだろうけど
148.名無しさん:2016年12月30日 23:05 ID:aDARiXxc0▼このコメントに返信
アベノミクスどうこうは置いといても
民主党時代の経済無政策を擁護しようとするのは工作員か気狂いだけ
149.名無しさん:2016年12月30日 23:06 ID:wpXcX1Zw0▼このコメントに返信
アベノミクスが即効性のある万能薬じゃなきゃ失敗だというなら失敗だけどな。

この間まで、癌でオッチニそうだったんだから、徐々に回復すりゃいいわ。1総理の任期くらいで治る病気じゃねえだろ。何十年も患ってたんだぜ。


せっかち過ぎるな。
150.名無しさん:2016年12月30日 23:07 ID:pGROoLKF0▼このコメントに返信

日本経済新聞「デフレ脱却に金融政策だけでは不十分だったということですか。」

浜田宏一「私がかつて『デフレは(通貨供給量の少なさに起因する)マネタリーな現象だ』と主張していたのは事実で、学者として以前言っていたことと考えが変わったことは認めなければならない」

浜田宏一「金利がゼロに近くては量的緩和は効かなくなるし、マイナス金利を深掘りすると金融機関のバランスシートを損ねる。今後は減税も含めた財政の拡大が必要だ。もちろん、ただ歳出を増やすのではなく何に使うかは考えないといけない」
151.名無しさん:2016年12月30日 23:07 ID:S.pTpDM20▼このコメントに返信
安倍内閣の支持率が高いのは、経済がそれなりにいいからだ。
民主党の時の円高で日本企業は苦しめられ、就職率は悪化したが、今は日銀の金融政策で円安、株高で好転している。
農業改革も農協の反対でなかなか進まないが、それなりに努力している。
さらに観光客も倍増して、ホテルが満杯になって、建築ラッシュが続いている。
おまけに原油安で6兆円も利益が日本にもたらされている。
長期政権になって、外交も安定して、進めることができている。
いろんな面で改革が行われて、人口減少になっても維持できている。
・・・
反日の組織が、日本を貶めようと躍起になっている。
もはや共産国は崩壊したのにまだしがみついている間抜けが多くて、日本を困らせる。
152.名無しさん:2016年12月30日 23:10 ID:lkXjBs1x0▼このコメントに返信
俺は最近給料上げてもらったからいいけど、契約社員の若い連中が正社員に取り立ててもらえるか心配
153.名無しさん:2016年12月30日 23:11 ID:kA0wTaSc0▼このコメントに返信
全ての現況は増税だよ、要するに財務省だ
154.名無しさん:2016年12月30日 23:11 ID:J7Y88IPQ0▼このコメントに返信
そんなウマい話そうある訳ナイ
あったら安倍の前に自民なんかとっくにやってる  第3の矢とか。
成長期じゃあるまいしデカいネタも無いし失敗しなけりゃいい程度 
155.名無しさん:2016年12月30日 23:12 ID:uYx7rr.50▼このコメントに返信
※151
他が軒並み期待できないもしくは信用ならないからだろ
156.名無しさん:2016年12月30日 23:12 ID:JDeDFJ5J0▼このコメントに返信
※149
その、患者が後先がわからん老人やこれ以上体力が持ちませんってオチもあるから、即効性が求められるんだろ?
まだ、回復出来るという希望があるから騒いでるんだろ?希望が無いなら諦めるかボヤくだろ。
157.名無しさん:2016年12月30日 23:13 ID:SPuJ6xne0▼このコメントに返信
好景気だなんて、格差の良い方に居る奴らが言ってるだけだ
政府の政策が底辺は滅べといってるんだから、滅べばいいさ
連鎖と怨嗟でどうなるか知らんがね
158.名無しさん:2016年12月30日 23:16 ID:cGQgWoW50▼このコメントに返信
※99
もちろん財務省相手にガチで組みあえる久しぶりの総理だと思う。
それだけに期待感も大きくなるし厳しい目で見てしまう。
まず緊縮政策を何とかして欲しい。
デフレも脱却したとは到底言えない。
このままだと結局財務省に押し負けたと言われてもしょうがなくなる。
159.名無しさん:2016年12月30日 23:16 ID:JlXAMqA80▼このコメントに返信
GDP等全ての数値が民主党時代より悪化している。
160.名無しさん:2016年12月30日 23:18 ID:rMcq.w6e0▼このコメントに返信
※150
これ、浜田先生が激怒してたやつね。恣意的に編集。
161.名無しさん:2016年12月30日 23:20 ID:kA0wTaSc0▼このコメントに返信
即効性のある経済政策として外国人への生活保護の即時停止、在日朝鮮人の強制送還やったらどうだろうか?
普通まず原因を取り除くところから始めるのと同じ様にこれを先にやったらだいぶマシになるんじゃなかろうか?

そして減税もすれば景気上向き間違いなしだ。
162.名無しさん:2016年12月30日 23:23 ID:rMcq.w6e0▼このコメントに返信
・安倍おろしがしたくて、アベノミクス批判している人
・アベノミクスの中身を批判しているようで、金融緩和限界説を唱える、安倍おろしがしたい人
・浜田宏一が失敗って言ってたよ、という人

これらの意見は読む価値なし。
163.名無しさん:2016年12月30日 23:24 ID:cGQgWoW50▼このコメントに返信
※108
民主党は民主党は民主党は民主党はといい加減にしたら?
そんなに民主党が好きなら党員にでもなれよ。
今は平成何年か分かってる?
いつまで時計を止めたままなんだ?
10%増税を延期したのを評価しろ?
消費税10%やれるもんならやってみろ。
安倍政権は確実に終わるから。
もちろん政権与党もその事を分かってるから延期したんだろ?
で、何を評価するんだ?安倍自民は減税でもしてくれたのかい?民主党くん。
164.名無しさん:2016年12月30日 23:24 ID:ZL8cAdC.0▼このコメントに返信
※146

勉強の身ですからあまり言える立場でもないのですが。生産年齢人口の減少とはそのまま人手不足ですから。将来に対しての人材確保をする。つまり企業が雇用を確保するということは導き出されることだと思います。需要と供給という意味で労働者が少なくなる。正確には新卒などの若者の「数」に対して(供給) 求人などの(需要)が上昇すれば就職する人は増えます。それが逆だったのが氷河期世代やその後の2000年代の新卒の方々だったわけではないでしょうか。

TPPの試算についてはそうなんですか。私は内閣府が2.7兆円だったかを試算していたと記憶していた(新聞などを見たあやふやな記憶) ので2.5%はどこかが試算されたのでしょう。それを入れてでも関税自主権を失う、主権の制限。内国民待遇。ISD条項。それにNAFTAなどと顛末を鑑みれば私としては反対です。元は自民党も反対だったはず……
165.名無しさん:2016年12月30日 23:32 ID:ZZpia.p50▼このコメントに返信
今んとこわりとうまくいってるよな
給料上がったし来年の春闘も期待していいらしい
じわじわ明るくなってるよ
166.名無しさん:2016年12月30日 23:34 ID:uDT85j480▼このコメントに返信
こんなもんですわ。日本は、この程度で上出来
外国みたいに派手な成功もなく、多少の上下を繰り返しながら停滞するのが基本
167.名無しさん:2016年12月30日 23:39 ID:rMcq.w6e0▼このコメントに返信
※163
減税できないのは財務省が抵抗するからですよ。
自民党ですら、シンクタンクを持っていなくて、首相権限に拒否権はありません。
予算を作ってるのが、国会議員じゃなくて、官僚がやってるからこうなるのです。
加えて、自民党を含む議員たちは、増税することが正しいと言っている人ばかりです。
周りが消費税増税に前のめりの中、安倍総理は延期を決めたのです。

蛇足ですが、民主党は糞。金子洋一先生を切った民進党は糞。
ご清聴ありがとうございました。
168.名無しさん:2016年12月30日 23:39 ID:0PGhbqIN0▼このコメントに返信
民主党は経済テストの点数5点だから任せようとは思わない
かといって自民党の点数も40点だから「もっと勉強しろや!」って怒られるのも当然。
他にも似たような点数しかとれないから自民の学力を上げるしかないんだが・・・
169.名無しさん:2016年12月30日 23:42 ID:rMcq.w6e0▼このコメントに返信
※168さんのような、こういう論評をしてみろと、※163さん、ご提言申し上げますね。
170.名無しさん:2016年12月30日 23:47 ID:outB7c300▼このコメントに返信
大成功とは言わんが好転はしてるしそもそも「失敗してる!」勢は経済評論家すら提案出してない印象
なんせ日本の社会構造が原因のどうしようもないもんだから
171.名無しさん:2016年12月30日 23:49 ID:y4oIXM710▼このコメントに返信
難しいことは実際よくわからないけど、罵倒する人の意見に賛同することはないかなー。
頭ごなしな説教とかも、受け入れがたい気持ち。
経済の話はみんなの懐が暖かくなる話だと思うので、他人を傷つけるような攻撃的な主張と相容れないと思うのです。
172.名無しさん:2016年12月30日 23:49 ID:lERKLTEz0▼このコメントに返信
騒ぎ散らす奴がいないからかなりまともなスレに見えた。
173.名無しさん:2016年12月30日 23:51 ID:IMeaqc600▼このコメントに返信
どうしても安倍政権倒したいならまず逆に黙るのが効果的だと思うんだがな
絶賛一辺倒になって初めて不安になる層が増える
そこで対案を出すことが出来れば

無理か
174.名無しさん:2016年12月30日 23:52 ID:cGQgWoW50▼このコメントに返信
※167
もちろん理解してますよ。財務官僚が牛耳っている国だからね。
ほぼあなたの意見に同意します。

※169
面目無いです。
確かに自分の言いたかった事を簡潔にまとめてあります。反論のしようもありません。
175.名無しさん:2016年12月30日 23:53 ID:7.1112NH0▼このコメントに返信
※164
>生産年齢人口の減少とはそのまま人手不足ですから。将来に対しての人材確保をする。
生産年齢人口が減少し始めるなんて、何年も前から分かってたことだよ。つか安倍政権以前の2000年代後半には既に始まってる。
ttp://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/hokabunya/shakaihoshou/dl/07.pdf
将来を見越しての動きであれば、安倍政権は全く関係ない。

>私は内閣府が2.7兆円だったかを試算していたと記憶していた(新聞などを見たあやふやな記憶) 
2013年のTPP合意前の試算ではそうなってたけど、合意後は新たに試算された。
ttp://www.cas.go.jp/jp/tpp/kouka/pdf/151224/151224_tpp_keizaikoukabunnseki02.pdf

>関税自主権を失う
WTOに加盟してる時点で関税自主権は持ってない。

>主権の制限。
あらゆる条約が同じ。

>内国民待遇。ISD条項。
他のFTAやEPAも同じ。

TPPは内容的には日本にかなり有利になってるよ。
176.名無しさん。:2016年12月30日 23:56 ID:cGnJSSKa0▼このコメントに返信
※175
まだゾンビどもがウヨウヨしてんのか
177.名無しさん:2016年12月30日 23:56 ID:7.1112NH0▼このコメントに返信
実質賃金とかは結局企業が賃金を上げてくれないと政府はどうしようもないんだよな。
共産国家じゃないから強制賃上げとかできないし、できるのは企業の業績上昇のための政策と最低賃金の上昇だけ。
178.名無しさん:2016年12月31日 00:04 ID:EOtnedZz0▼このコメントに返信
安倍晋三は、まじめに有能な政治家だよ
点数を付けるとしたら、100点満点で20点だな
ちなみみ、鳩山がー200点で、菅直人がー500点だけどw

ここ20年くらいで在任中に、自殺者数が大幅に減少した唯一の首相だからね
超優秀だよ!


なんか書いてて虚しくなるがw
179.名無しさん:2016年12月31日 00:06 ID:97eUISxL0▼このコメントに返信
まぁ無職や引き篭もり等の狂信者からしてみたら成功なんだろ

そして民主よりマシだの財務省が悪いだの、お決まりの返し
180.名無しさん:2016年12月31日 00:10 ID:oKjVDsyt0▼このコメントに返信
移民利権、TPP利権、ロシア売国利権、マカオ代替マネーロンダリングカジノ利権。

売国奴のゾンビどもは、いい加減に国民国家を考えなさい。
マスゴミとグルになって、いつまでトランプを叩いてても仕方ないでしょ。

いかにも朝鮮人的な視点でしかトランプを取り上げないことに、辟易します。
マスゴミは、本当にダメだ。久々にTVを見るとよく分かる。
ここまでTVが終わってたら、いい加減に国民の皆さんも目が覚めそうです。
181.名無しさん:2016年12月31日 00:13 ID:O.beO7eW0▼このコメントに返信
経済政策の前に少子化対策だろ?
女を社会に出すっていう愚策に舵を切って
しまったんだからせめて結婚できるように
お見合い制度と仲人制度の復活に
懸賞金をかけてとりあえず結婚してくれる
ひとを増やす、そして印象操作して子供を
産めよ増やせよってしたらあとはもう
勝手に市場経済は活発化するでそ?
182.名無しさん:2016年12月31日 00:19 ID:ZzzZQDxt0▼このコメントに返信
しかし民進党支持する側って批判に弱すぎるw
普段は自民叩きだけでなく散々安倍総理への人格攻撃誹謗中傷
やりたい放題なのにちょっと民主党政権時代の不手際批判されただけで
ヒステリックに喚き散らす、こういう偏った人たちにはもう政権任せたくありませんね
183.名無しさん:2016年12月31日 00:22 ID:UkSYFMRh0▼このコメントに返信
民主に出番がないには完全に同意だが
アベノミクスが成功してるとも思えない
184.名無しさん:2016年12月31日 00:26 ID:6FAZTCwB0▼このコメントに返信
実際自分の周りの職場はどこも人手不足だし、人手不足で困ってるってニュースも結構あるし(最近だと佐川とか)、景気が上向く方向に行ってるのは確かなんだよ。
今は被雇用者が増えている段階だけど、人手不足はそのうち待遇の向上に結び付いていくから。
185.名無しさん:2016年12月31日 00:27 ID:QVcMvMiU0▼このコメントに返信
てか日本人って「成功しただの失敗した」だの責任論に持っていくのが好きすぎるんだよなぁ
海外の…とは言えすべて知ってるわけではないが、海外ではあまり成功だの失敗だのみたいな論調は使わないからな
問題の提示と解決論を話し合って現状不備があるとするなら次に何が必要なのかという論調を必ず取っていく、
あんまり「失敗したから全て撤回しろ、辞任しろ、謝罪しろ」とか言ってたらどこかの国みたいに政治も経済も停滞するだけだと思うよ
186.名無しさん:2016年12月31日 00:30 ID:oKjVDsyt0▼このコメントに返信
来年はトランプの政策をしっかりと見させてもらう。
そこから、アメポチJAPANの舵取りを見せてもらいますよ。
どうするんだろうね。

地方創生を実質的に体現していくために、できる手を全て打つ。
地方の雇用を創出し、出生率を高めない限り問題は解決しない。
長い目で見て、一つ一つ手を打っていくしかない。
187.名無しさん:2016年12月31日 00:31 ID:zvX8qADe0▼このコメントに返信
民主は論外としてアベノミクスは株価操作で虚飾という形で企業が利益を得た。
そして企業はこの利益は一時的ですぐに失われると踏んで貯蓄に回した。
現場にはスズメの涙程の還元。そして現場は大盛り上がり。
だが考えて欲しい、日本企業の競争力は明らかに衰退している。設備や人員に対する投資は一切しない。
雇用率は上がったがそのしわ寄せとして近いうちに大量リストラが各企業で起こるだろう。
そして国民はやっと気づくアベノミクスは失敗だったと。
188.名無しさん:2016年12月31日 00:36 ID:PzZVklbB0▼このコメントに返信
去年、今年と景気が良かったのは全く異論はないが、それがアベノミクスによるものなのかは自分は分かんないな。

そんなに経済のことわかるなら、なんでそいつらは億万長者になってないの?

経済まじ分からん。
189.名無しさん:2016年12月31日 00:37 ID:oUYtJbAK0▼このコメントに返信
※187
設備投資はしてただろ……
大量リストラなんてまず起こらないね、賭けてもいい
190.名無しさん:2016年12月31日 00:38 ID:YUJreaKH0▼このコメントに返信
民主党時代から安部政権に成り個人資産が300兆円増えた。
191.名無しさん:2016年12月31日 00:39 ID:p2OVHG6o0▼このコメントに返信
※175
TPPの試算読んだけど、結構無茶なこと書いてないかこれ。

> TPPを活かすことにより、それがない場合に比べ、我が国のGDPは 2.6%程度
 「活かすことにより」つまり、旨く活用できたらこの効果ってこと

> この水準増の効果は恒久的なものとして未来に残り続け
 TPPはゲームのバフみたいなもので常に2.6%増の効果があり、状況によらず永続的である
 みたいな意味だと思うんだけど、そりゃいくらなんでもどんぶり勘定で無茶な話では?
 そもそも「活かすことにより」という条件をつけながら、恒久的に活かすことが可能だと断じてるのかな?

> TPPはあくまで手段に過ぎず、それが生み出しうる果実を得るためには、TPPで創出される大きな市場に挑む積極的な行動が不可欠である。
 正論だけどさ、結局お前ら次第だってことだよね。
 君達がTPPを十分に活用すればこの効果が生まれる
 試算に満たない場合は努力が足りてないのだ。
192.名無しさん:2016年12月31日 00:39 ID:oUYtJbAK0▼このコメントに返信
※179
自分では何も見聞きしてない分際ででかい口叩くのだけは一丁前だなお前
193.名無しさん:2016年12月31日 00:47 ID:zeICSy5Q0▼このコメントに返信
人手不足なだけで、実質賃金は低下の一途なんだがww

良い加減安倍自民を盲信するのをやめたら?
もちろん、ミンスなんて論外な。

194.名無しさん:2016年12月31日 00:50 ID:zeICSy5Q0▼このコメントに返信
いつになったらデフレ解消するんだ?????

デフレ解消できなきゃ、若者と団塊の格差は開く一方だぞ

195.名無しさん:2016年12月31日 00:52 ID:zeICSy5Q0▼このコメントに返信
アベノミクスが成功とか失敗したとかじゃなくて、これからどうするかが問題。

まぁ敢えて言うならアベノミクスは大失敗だと思うがね。
ぐちぐち言ってても状況は好転しない。

196.名無しさん:2016年12月31日 00:54 ID:wIqJ6WiT0▼このコメントに返信
>これで経済政策失敗してるとかいうやつってやばくね?


げり信者っておつむの弱い奴ばっかりだよなwwwwwwww


震災で日本中の企業活動がボッコボコになったときのデータと
数年後のとりあえず日本全国が落ち着いた時期のデータを持ち出して

ゲリノミクスは成功した~・・・ってあふぉかよwwwwwwwwwwwww
197.名無しさん:2016年12月31日 00:55 ID:2VfPzLlh0▼このコメントに返信
消費増税が完全な愚作だったな。せっかくアベノミクス調子良かったのに、あれで狂い始めた感がある。するにしても、5年早かったよ。
198.名無しさん:2016年12月31日 00:58 ID:DwLlv.mR0▼このコメントに返信
アベノミクスが成功したとか言ってる奴は、にちゃんで情報を仕入れて騙されてるニートだけ。

199.名無しさん:2016年12月31日 00:59 ID:uvJVH2L00▼このコメントに返信
※143
アスペすぎんだろw
200.名無しさん:2016年12月31日 01:01 ID:wIqJ6WiT0▼このコメントに返信
だいたい、2012年~2014年の間で何の成果も出せずにグダグダしてた時は
必死になって「 民主の負の遺産が~ 」を連呼してたくせに


2009年以前の麻生やぷくだの基地外時代の負の遺産に関しては一切シカトだろwww



げり信者「 民主政権で株安で円高でガソリンが~ 」
違うってーのwww


それらはリーマン・ショックや、2009年以前の一次げり内閣・麻生内閣の失政の結果じゃんかよ
201.名無しさん:2016年12月31日 01:03 ID:DwLlv.mR0▼このコメントに返信
アベノミクスで恩恵を得たのは、一部だけ。
上が潤ったところで、下に金が回って来なきゃ根が腐った木のように経済は倒壊する。

上層部が低脳な上に利己的なのは日本の伝統なのかもな。

202.名無しさん:2016年12月31日 01:06 ID:iA6444oB0▼このコメントに返信
成功だろ。このくそ寒い中を若いのがブンスカブンスカ言わせながらバイクを10台くらい連ねて走っている。

5年前を思い出してみろ。走ってるの1台だけだっただろ。1台に何人も交代で乗ってたみたいだぜ。
203.名無しさん:2016年12月31日 01:06 ID:DwLlv.mR0▼このコメントに返信
優秀な働き蟻と無能な上層部は戦前からの伝統だろ…

204.名無しさん:2016年12月31日 01:07 ID:DwLlv.mR0▼このコメントに返信
※202

車の維持費払えなくなって、仕方なくバイクに乗り換えただけだろwwww

205.名無しさん:2016年12月31日 01:11 ID:DwLlv.mR0▼このコメントに返信
年々格差が拡大していく…



年々貧しくなっていく…




衰退国家に生きる哀しさよ…



206.名無しさん:2016年12月31日 01:15 ID:DwLlv.mR0▼このコメントに返信
就職率の増加は単に団塊の引退による人手不足が原因。

就職が簡単になっただけで、実質賃金は低下し続けてるんだよなぁ、、

これでアベノミクス成功って言ってる奴は安倍自民を盲信し過ぎだろ。

207.名無しさん:2016年12月31日 01:21 ID:FSrcDB9x0▼このコメントに返信
消費税の増税という「大失敗」を政治的に認められないから撤回もできない。
だから大失敗したまま。
将来のさらなる増税の不安感から消費は下がりっぱなし。
加えて年金削減からくる不安感から、また消費は落ち込み続ける。
この経済政策のどこに成功の評価を下せるのか。
スレやコメント欄の工作員の湧き具合がハンパない。
もうアベノミクス失敗は国民的合意事項で、マスコミも失敗報道に容赦無くなってるから必死なのはわかるが、自民工作員の腐れっぷりがあまりにひどいな。
来年はさらに景気の低迷が見込まれるが、こいつらアベノミクスが成功したかに見えた頃と比べて日本がどうなってるかわかってるのかな?
208.名無しさん:2016年12月31日 01:26 ID:ADFayAYk0▼このコメントに返信
※206
>就職率の増加は単に団塊の引退による人手不足が原因。
このトンデモ理論の論拠を教えてください。
実質賃金の計算式を知ってるんですか?
209.名無しさん:2016年12月31日 01:26 ID:t8nRhw660▼このコメントに返信
※77
個人的に、そこが旧態然としていて好きじゃ無いんだよね。
地域都市から現地の中小企業に直接発注したりできないものか、
建設国債ならすぐに出せるのだから、生活向上と仕事創造と同時に成り立つように、
10年単位で資金投入し続け、かつそこから現地の税収も上がり赤字解消とか、
そういううまい使い方、考えて欲しいね。
管轄ガーとか、国と地方財政は責任者が違う切り離して考えるとか、ちっぽけな奴らがちっぽけな事に拘ってる。
人を分断していく、洋物の考え方に洗脳された行政が悪い。
210.名無しさん:2016年12月31日 01:28 ID:t8nRhw660▼このコメントに返信
※193~※207
ミンシンシナテョンが必死ですな。臭くて気持ち悪いからすぐわかるわ。
211.名無しさん:2016年12月31日 01:30 ID:ADFayAYk0▼このコメントに返信
※207
>消費税の増税という「大失敗」を政治的に認められないから撤回もできない。
2014年の増税が失敗したことを撤回しないのであれば、10%増税は速やかに行われるはずだと思いますが、そうではありませんでした。
あなたの推論と安倍総理の振る舞いのかい離について、ご説明をお願いします。
212.名無しさん:2016年12月31日 01:33 ID:Z1J0kP4k0▼このコメントに返信
なんで2011年比なんだよ、第二次安倍政権は2012年末からじゃんw
安倍政権は消費増税を景気条項を破棄してまで強行した為に民主党政権より遥かに低い経済成長率なのにまぁ…
213.名無しさん:2016年12月31日 01:33 ID:ADFayAYk0▼このコメントに返信
デフレからインフレへ修正しようとしているときに、実質賃金という指標を用いたがるのは、脳のお病気の人である。
暗記。
214.名無しさん:2016年12月31日 01:38 ID:gN6Gi.x.0▼このコメントに返信
消費増税と税抜き表示で給料の上昇を遥かに上回る実質13%課税状態になったから耐えられるわけがないしそれに追い付くだけの賃金になるまで景気回復の実感なんてあるわけがない
税抜き表示なんて最悪の手のせいで急速に物価が上がり過ぎたんだよ
215.名無しさん:2016年12月31日 01:42 ID:Z1J0kP4k0▼このコメントに返信
※211
次期増税の延期だけでは失敗を認めたことにならないよ。
両院過半数の与党総裁で党議拘束があるんだからその気があれば元に戻すなんて容易だし減税も可能。
216.名無しさん:2016年12月31日 01:45 ID:t8nRhw660▼このコメントに返信
パヨクの賃金や労働デマには、この辺りが良いのかな。


実質賃金は物価と共に見るもの、もの凄く当たり前の存在意義そのもの。
名目上がって実質下がった=物価上昇デフレ脱却開始ということ、そのための実質賃金。

そして総雇用者数が増加すれば、名目実質共に下がるのが当然なのに、名目だけでも下げなかった。
これは賃金が、総雇用者増、非正規増による下げ圧力にも増して、強く上がったという事。


2013の雇用回復の後、正規雇用者は女性を中心に増加し、非正規雇用の仕事は60歳以上の老人に任される事になった。

15~59歳の現役世代では、正社員割合が増加し、失業率も改善を続け、
60歳以上の高齢者活用も、主に非正規で100万人増という、高齢者用の仕事が用意された。

年金支給開始年齢も上がったし、60歳以上が軽く稼げる非正規雇用が生まれたのは、むしろ構造として良いことだろう。現役の正規割合増は言うまでもないな、正規なら今後の賃金上昇も見込めるだろう。
労働力配分の構造が改善され、今年実質賃金までもが上がり始めた、これはデフレだけでなく景気の回復も始まった事を意味する。


失業率や労働者数については、その構造変化にこそ着目すべきだと思うの。
217.名無しさん:2016年12月31日 02:10 ID:69eElsOI0▼このコメントに返信
トランプ氏は選挙期間中、通貨操作に対して中国製品に45%の課税を課すなど、中国に対して激しい発言を行っていた。日本も中国に奪われた雇用取り戻さなければならない。デフレ脱却及び財政再建などに結び付かないのは何が足りないのか。

日本国内工場で生産している商品や物品には法人税、所得税、年金、地方税など課税されているが、おかしいことに中国製の逆輸入商品のみ関税はゼロだ。それなのに現状、中国は日本製品対し関税だけでなく輸入増値税や輸入消費税を課税しており、不公正な取引慣行をしている。通商問題で不公平な税制体系によって国の税収バランスシートや雇用の流失など地域社会に壊滅的影響を与えている。やはり国と地域社会負担の公平を図る意味で租税体系設定として、予算、法人減税の財源として税収補填するためにも日本も中国製輸入製品に対し輸入増値税や輸入消費税を徴収し相互主義を絶対にとるべきだ。実際はEU域内も輸入関税だけでなくVATも課税対象にしている。
218.名無しさん:2016年12月31日 02:14 ID:ADFayAYk0▼このコメントに返信
※215
減税できないのは、説明したつもりです。※167
219.名無しさん:2016年12月31日 02:16 ID:ADFayAYk0▼このコメントに返信
※215
(追加)
>その気があれば元に戻すなんて容易だし減税も可能。
そういうからには、財務省に逆らってまで、このような政策が実現可能だというキミの論拠を説明すべきだ。
220.名無しさん:2016年12月31日 02:21 ID:FSrcDB9x0▼このコメントに返信
219
景気が低迷しているなら躊躇なく減税するのが本来の政治。
財務官僚に逆らえない時点で自民は無能。
221.名無しさん:2016年12月31日 02:24 ID:ADFayAYk0▼このコメントに返信
※220
有能な政治家がいたら、教えて。今現在の野党で。
222.名無しさん:2016年12月31日 02:29 ID:ADFayAYk0▼このコメントに返信
※220
(追加)
財務官僚に逆らえる政治家を教えて。
口で言うのは簡単。共産党は全員言うでしょう。無責任ですから何でも言えますね。
財務省をねじ伏せるその論理を教えて。
223.名無しさん:2016年12月31日 02:32 ID:ADFayAYk0▼このコメントに返信
安倍政権に対し、実現不可能なハードルを設け、それに失敗したから安倍は失格だと烙印を押す。
そんなハードルを蓮舫や志位はクリアできるのか。無理。
言葉遊びはもう終わりだ。
クリントンは負けた。ヤルタ体制が終わり、本当の意味で戦後が終わった。
共産主義者はまた闇に戻る。
224.名無しさん:2016年12月31日 02:32 ID:N5uD61Zi0▼このコメントに返信
安倍政権を引き摺り下ろしたいだけのサヨ勢力と、そいつらに即効で乗せられるウヨが、毎度のこと騒いでるだけ。
アベノミクスの最終目的は達成できてないけど、諸々の経済指標は改善してる。
株価、名目賃金、有効求人倍率、他にもあった確か。
225.名無しさん:2016年12月31日 03:00 ID:.9wKjWLq0▼このコメントに返信
大失敗とは言わないがそれほど成功したとは言い難い。上の方でばかりカネ回ってもあまり意味ないだろ。個人消費が低いといい具合には回復しない。
226.名無しさん:2016年12月31日 03:21 ID:12KshGjF0▼このコメントに返信
アベノミクス→成功
消費税→失敗

5%の世界線なら支持率90%で株価3万で失業率1%未満もありえた
売国の為に消費税増税はしたいけど政権たたきをしたい人が、消費税に触れずにアベノミクス失敗って連呼してるだけ
227.名無しさん:2016年12月31日 03:25 ID:E2hM0xcK0▼このコメントに返信
こういうのみると経済ゼロ知識でもアベノミクスは頑張ってるのがわかる。否定しているやつの根拠に具体的数値がないのが問題。
228.名無しさん:2016年12月31日 03:44 ID:UI45mdGE0▼このコメントに返信
実質賃金って平均値なわけよ
失業率が下がり新人社員が増えた
部長 主任 ヒラのうちヒラが増えて平均値上がるか?
229.名無しさん:2016年12月31日 03:56 ID:gVhWuvfa0▼このコメントに返信
アベノミクス大成功だから伸晃氏が言うように消費税15%に上げるべき
無論、アベノミクスが大成功なんだから公務員の給料が上がったりボーナスが増えても僻んだり嫉妬はやめなければならない
アベノミクスが大成功でもお前らの社会保障費はなぜかガンガン下がっていくが怒らないで欲しい
230.名無しさん:2016年12月31日 04:13 ID:FSrcDB9x0▼このコメントに返信
221
消費税という致命傷から出血が止まらなくて日本が死にかけてるのに、何バカなことを延々と語ってるのかなこの無能ども。
231.名無しさん:2016年12月31日 04:51 ID:FtJ6ot9z0▼このコメントに返信
あれ?賃金下がってなかったっけ?
民主政権の頃は仕事がなかって無職(賃金にカウントされていない)のが
アベノミクスで仕事がみつかり、働きだして、安い給料で平均を押し下げてたはず。
232.名無しさん:2016年12月31日 04:53 ID:QPm4Kpkk0▼このコメントに返信
アベノミクソは大成功w
賃金も上がってもうウハウハでーすwww
え、賃金上がってないって?
それはおまえが無能だからだよバーカタヒねよwwwww

ほらよ、これで満足かネト右ヨ共wwwww
233.名無しさん:2016年12月31日 06:07 ID:T.TT.nPN0▼このコメントに返信
倒産件数:リーマンショック後にジリ貧だった所の倒産が続く年代、2015年頃にはジリ貧の
企業はほぼ倒産しつくしてる。

失業率:2011年は福島関連で再就職しようとする人口が増えたしリーマン後の早期退職や
リストラされた人が多い、2015年は年齢的に再就職が困難な年代が正社員はあきらめて
アルバイトを受け入れた人が多くなったし、団塊世代の定年退職も多い。

就業者数:バイトでも何でも仕事して税金払って入ればいいのだから失業率が下がれば
その分就業者数が上がるに決まってる。

日経平均:マネーゲームの株価はそもそもあてにならんだろ。
税収:失業率が下がり就業者数が増加すればそれだけ税金取れるんだから税収も上がって当然、消費税増税もあるし。
実質雇用者報酬 :物価変動を考慮しない参考値でしかない。

有効求人倍率:リーマン後に人が雇えない企業がずっと雇わない訳に行かないし
中小零細企業は2009~2011年頃まで新人を入れない所もあって、昨今やっと人を欲しがるようになった
だけでアベノミクスとは関係ない。

名目GDP、実質GDP:為替相場が変化すればGDPは幾らでも変化する、原材料を海外から輸入するなら円安で
販売価格に反映される、GDPは前年度の価格を基準にするから毎年5円づつ上昇しても徐々に上がるから
前年2014年に消費税8%で物価上昇しているから2011年と2015年で比較する数値ではない。


234.名無しさん:2016年12月31日 06:25 ID:daGFZfwT0▼このコメントに返信
本スレに内部留保の意味がわかってないアホがいて笑う
235.名無しさん:2016年12月31日 06:30 ID:2a4JqN790▼このコメントに返信
アベノミクスは外国人投資家を呼び込む為の大義名分。
消費税は本当に税収が必要な時と世界のバランスを考えて日本国民に支出を抑えさせる意味もある。
236.名無しさん:2016年12月31日 06:50 ID:2a4JqN790▼このコメントに返信
GDPを考えるなら三面等価の原則に習い国内で金が回るようにしなければならない。政府が止めていた公共事業が増えればわかりやすいな。
後、世界に散らばった生産工場も呼び戻すのもいいな。
237.名無しさん:2016年12月31日 07:20 ID:Ln8gsGKM0▼このコメントに返信
ドル円レート 77円 → 116円の数字を使って金額を米ドルベースに換算すると
本当の成果がわかる。

日経平均 2011年 US$116.9 → 2016年 US$163.8
税収 2011年 US$556億 → 2015年 US$486億
実質雇用者報酬 2011年 US$3.34億 → 2015年 US$2.24億
名目GDP 2011年 US$6.11億 → 2015年 US$4.34億
実質GDP 2011年 US$6.62億 → 2015年 US$4.58億

税収も雇用者報酬もGDPも下がってるんだよ。
実質据え置きなのが為替比率分だけ底上げされている訳ではなく、
為替比率分の底上げ以上に目減りしてる。
エネルギーや食糧含む大半の資源を輸入に頼る日本では
実質的国際通貨である米ドルベースでの経済力が真の経済力。
それが落ちたんだから、当然人々の購買力も落ちるし、
それが消費が伸びない理由。
238.名無しさん:2016年12月31日 07:37 ID:O2gO87wh0▼このコメントに返信
そりゃ成果や良い実感だけ挙げりゃ成功してるように見えるし、逆に手をつけて無い所や成果の薄いところだけ挙げりゃ失敗してるように見えるってだけの話だろ。その上でアベノミクスが失敗って言われるのは、わざわざ「アベノミクス」と銘打ってまで取り組んだにしては多くの人が期待したレベルでの実感が無かったと言う事。つまりは実態より期待に応えられなかった。或いは成果を喧伝し周知させられなかったと言う意味での失敗だろうな
実際自民党自体の支持理由として他の野党よりマシって理由がアベノミクスを評価するって理由を超えられると思わないしね
239.名無しさん:2016年12月31日 07:41 ID:Ln8gsGKM0▼このコメントに返信
アベノミクスのせいとかではなくもっと前から、バブル崩壊直後からずっと、小泉政権時も民主党政権時も加速しながら進んでいったのが働き盛り世代の平均年収の減少。
それに伴う働き盛り世代の貯蓄率の減少。

貯蓄率が低くてあるだけ使う国民性と言われる北米よりも日本の方が働き盛り世代に限定するとずいぶん前から貯蓄率は低かった。
それが進んで今では、20~40代の世帯はほぼ貯蓄できていない状況~つまり、生活費に全部費やしてしまっていて貯蓄額が増えていっていない。
これは統計データにはっきり出ている。

この状況では、物価が上がろうがどうしようが消費は増えない。
無い袖は振れないのだから。

よく「そうは言っても車が必要な地方在住者はこれまで通り車を買うだろうし、高くなっても追従してくるだろ」とか言われるが、そうはならない。
持ってる金が同じ100%のまま車の価格が120%になったら、これまで5年に1回買い替えていた人は6年に1回ペースへと落して、総支出額を抑える。
何故なら、それ以上は持ち金が無いから。

そういった形で、生活必需品だろうが何だろうがインフレ分だけ消費額が増えることは無く、物量だけで見ると明らかに消費が冷え込んで行っているのがいまの状況。
240.名無しさん:2016年12月31日 07:49 ID:oKjVDsyt0▼このコメントに返信
年金を打ち込んで、K団連と株主に配当が行っている。
日銀が円を擦りまくって、外資ファンドに金が渡っている。

ただの売国でしょ。何か他にあったの?
庶民は消費税増税と物価の上昇、上がらない賃金で貧しくなってる。
「アベノミクス成功ww」とか言ってる奴は、上記した二者のどちらか。
実際に少数の企業は、アベノミクスを上手く使って盛り返したところもあるだろうけど、恩恵はサプライサイドの域を出ていない。
亞部とゴルフした連中は、相当に美味しかったんでしょうよ。
241.名無しさん:2016年12月31日 07:56 ID:uJPN9l7X0▼このコメントに返信
景気はみんなの気分で左右されるからな
「アベノミクス大成功wwwwww」
と、みんなで思い込めば景気は好転しますって
242.名無しさん:2016年12月31日 08:21 ID:FSrcDB9x0▼このコメントに返信
日本人の使える金が減ってるのに、どうやったら景気が好転するのかね?
243.名無しさん:2016年12月31日 08:29 ID:2a4JqN790▼このコメントに返信
完全雇用とか言ってけど、短時間労働者ばかり増えていてGDPには貢献できていないのが現状なんじゃない?
仕事はあるけど慢性的な人手不足と景気と雇用が一致していない
就業者は増えているがパート・アルバイト、非雇用社員が増えるため生産性が低い
なのでGDPが上がらない。
244.名無しさん:2016年12月31日 08:37 ID:j.NSxt0V0▼このコメントに返信
高速道を利用する車が増えて通勤に時間がかかるようになったのも体感としてある。
245.名無しさん:2016年12月31日 09:51 ID:d6cGU7fb0▼このコメントに返信
前回の暗黒経済党と比較するとわかりやすい。

暗黒党は、株価7000円、雇用者数30万人減少、名目GDPマイナス成長。

安倍政権、重要経済指標である、名目GDP、雇用者増加数、税収、企業収益、有効求人倍率は、過去最高。

その他にも、株価2~3倍、3年連続ベア、倒産件数過去最小。

どーみても、上出来。
246.名無しさん:2016年12月31日 10:07 ID:gAUoB0Rn0▼このコメントに返信
総務省統計局による平成28年12月1日現在の人口推計
20歳~24歳の人口 616万人
65歳~69歳の人口 1024万人

第2次安倍政権になって団塊(及びその直後)の世代が1024万人が引退して、
新たに働き始める若者は616万人しかいないんだから、自然と人手不足になるのは当たり前
単純に計算しても408万の人手が足りない
失業率低下は自然発生的であって、自民党の功績じゃありません
247.名無しさん:2016年12月31日 10:23 ID:jhlzZ0et0▼このコメントに返信
※245

リーマンショック以降の8年間とと、アメリカのオバマ大統領の任期はほぼ重なる
そしてリーマンショックから8年、アメリカの経済は完全復活といえる状態
それなのに誰も、経済の好調さの主因をオバマ大統領の手腕に帰しない
一方、日本もアメリカほどではないが経済は上向いている(実はEUも)
そしてその主因をアベノミクスとする人は多い
その理由は人様々で、一致した意見はないようだ

結論として、リーマンショックから自立的に経済が回復して景気が良くなったのであって
その主因を特定の政治家や政策によるものと考えるのは間違っている
主要国の経済は政治と政策で簡単に動かせるほど小さいものではなく
普通に自律回復するだけの内実を有している
その上で
民主党が金融緩和を実施せず過度の円高を招いたとか
自民党が消費税増税を延期せず5%から8%へ引き上げたことが
経済に一定のインパクト(この場合は経済回復の遅れを惹起)を与えたということはあるだろう

おそらく経済回復にはっきりとした影響があったのは上記二点だけで
その二点がどちらも経済回復の足を引っ張ったことは興味深いことである
つまり経済回復期に、しなければならないことと、してはならないことを
日本の政治はよく分かっていなかったと評価せざるを得ない
だからアベノミクスに高い評価を与えるのは、やめたほうが賢明である
結果論に拘泥するのは守株になるからだ
248.名無しさん:2016年12月31日 10:40 ID:l.zAgir00▼このコメントに返信
※246
就業者数自体が増えてるんだが。

失業率の改善は[分母(生産年齢人口)の減少]と[就業者数(分子)の増加]の両方の結果だってのに、安倍政権の成果を否定したがる奴は前者しか見ないよな。

ついでに言えば、非正規雇用が増えてるのは定年後の再雇用が増えてるから。
249.名無しさん:2016年12月31日 10:56 ID:d7yApXpx0▼このコメントに返信
※246
>失業率低下は自然発生的であって、自民党の功績じゃありません
さんざん言われてると思うけどさあ

だとしたら
>就業者数 2011年 6289万人 → 2016年 6424万人  の説明がつかないだろ?

で、こういうと
「定年延長になっただけ!」とか言うんだろうけど
それなら今度は
>有効求人倍率 2011年 0.7倍 → 2016年 1.3倍  の説明がつかないし
「ハケンとか低賃金が増えただけ」って言うなら
>実質雇用者報酬 2011年 257兆円 → 2015年 260兆円 の説明がつかない

あのさあ・・・
アンチ安倍も、ちょっとは現実見ようよ?
250.名無しさん:2016年12月31日 11:06 ID:wbi.KBrK0▼このコメントに返信
※248

>就業者数自体が増えてるんだが。

増えているという定義がおそらく民主党政権に比べれば、という前提をお持ちだと思いますが。247が主張なされているのはリーマンショックという経済事件で落ち込んだ経済が自立的に回復しており、安倍政権の成果ではないという主張と思います。つまりは時系列的に議論がかみ合っていない。

事実リーマンショック前の就業者数は現在よりも50万~100万程度多かった。我々日本人の就業者数はそこまで回復「できていない」。仮に安倍政権の経済政策がうまくいっているのであれば、もう少し回復している。又は8年前に比べて成長しているべきではないでしょうか。

そして自らの意見にそぐわない肩を「~な奴」と主張するのは誰に対してもプラスにならないと考えますので、やめていただきたい
251.名無しさん:2016年12月31日 11:20 ID:l.zAgir00▼このコメントに返信
※250
リーマンショック前に比べても増えてるんだが
ttp://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/zuhyou/lt01-a20.xls

リーマンショックが2008年9月だから、そのときの就業者数は6390万人
2016年11月の就業者数は6444万人。

リーマンショック前と比較して+50万人だな。
252.名無しさん:2016年12月31日 11:52 ID:weWZ2v4x0▼このコメントに返信
むしろ、輸出中心の国日本をリーマンショック・震災・原発事故(推進していたのは自民党政策。プルト君忘れんな)で崩壊させなかった民主党はソコソコやっていた事になる。
253.名無しさん:2016年12月31日 11:52 ID:Mr2sAWYT0▼このコメントに返信
オレは保守派だし、民主はクズだと思っているが、
アベノミクスが成功したか、と言えば限定的成功としか言えん。
総じて失敗だろうが、それはこれから明らかになる。
木を見て森を見ない政策なので、失敗だと推測している。

アベノミクス肯定派の出すデーターは、ここ10年間ほどのリーマンショックを挟んだもので、
結論を出すにはまだまだスパンが短すぎる。
政策の評価なんて10~20年経たないと、充分には出来ない。
出来れば30年は必要だと考えている。

急いで結論を出したがっている奴らってなんなの?
政府のステマ?などと勘ぐってしまうわww
254.247:2016年12月31日 11:58 ID:jhlzZ0et0▼このコメントに返信
自分が言いたいのは
今のアメリカの良好な経済状況を「オバマノミクス」によるものとしない以上
日本の経済を上向かせている主因を「アベノミクス」としたところで虚しいだけだということ
そして虚しいだけでなく、事の本質を見誤りるという弊害もあるということ
255.名無しさん:2016年12月31日 11:59 ID:F3BWymKS0▼このコメントに返信
※253
そう言うなら失敗と決めつける結論急ぐのもまた否定せねばらんな
256.名無しさん:2016年12月31日 12:08 ID:jhlzZ0et0▼このコメントに返信
※253
>>急いで結論を出したがっている奴らってなんなの?
>>政府のステマ?などと勘ぐってしまうわww

そういうところが日本の「自称保守」=右翼的傾向の持ち主の駄目なところであり、国民一般の駄目なところでもある
お上を立てる気風が強すぎるのか、権力を信頼しすぎて迎合気味にすら、なりがち
それが権力に過剰に「頑張らせてしまう」ことにつながる(頑張りすぎて大戦争に突入、国も国民も多大なダメージを負った)
少しは権力に対して常に不審の目を忘れないアメリカ人の気質(トランプ支持層はその気質が強い)を見習ってもいいんじゃないかな?
257.名無しさん:2016年12月31日 12:17 ID:u9nVnOuv0▼このコメントに返信
※246
経済現象の要因は一つだけに絞る事は難しいが、団塊の世代の大量退職による労働生産人口の減少の時期と重なった事が大きいのは事実。本来ならゾンビ企業にはどんどん潰れてもらって、産業構造の新陳代謝を促すきだった。雇用もより給与が高く成長する産業にシフトさせるべきだった。それが金融政策を通じて致死量に近い強力なカンフル剤を打ちまくった結果、皮肉にも産業構造の転換を止めてる。衰退産業が給与を大幅に上げられるわけがない。
258.名無しさん:2016年12月31日 12:26 ID:u9nVnOuv0▼このコメントに返信
※253
「アベノミクス」は定義が曖昧のため人によって意味する事が異なるのが難点。安倍内閣になって超金融緩和で円安誘導、ビザ緩和して支那・朝鮮人の観光客を増やした。経済政策で他に目立つのは幻のTPP合意ぐらい。経済構造改革・社会保障改革・行政改革はスルー。皮肉にも、円安による輸入インフレは個人消費を低下させてる。
259.名無しさん:2016年12月31日 13:25 ID:ADFayAYk0▼このコメントに返信
アベノミクスの第一と第二に関しては歴史が証明してるんだから、
四の五の言わず、成功しかないって言えばいい。

問題は財務省。デフレ時の増税大好きフリスキー。
当初の消費税増税理由は、法人税や所得税を引き下げるためであった。
野田政権が、社会保障費と紐づけてしまったため、
消費税税率が雪だるま式に上がる、兵器級税となった。
260.名無しさん:2016年12月31日 13:26 ID:ADFayAYk0▼このコメントに返信
※258
>「アベノミクス」は定義が曖昧のため

第一の矢、大規模な金融緩和。第二の矢、機動的な財政出動。第三の矢、(特に要らん)規制緩和。
べつに曖昧でもない。
261.名無しさん:2016年12月31日 13:30 ID:l.zAgir00▼このコメントに返信
※247
そりゃアメリカはリーマンショック直後から回復に向けて政策を打って、回復基調に乗せていったからな。
日本は民主党政権で無為無策のまま経済政策を放棄。その差が株価や就業者数に現れてる。
ttp://blog-imgs-54.fc2.com/s/a/k/sakurasaku2001/kabu--02.jpg
ttp://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/zuhyou/lt01-a20.xls
(就業者数が最低を記録したのは政権交代月=政権交代するまで下落し続けた)

「自律的に経済が回復」というには余りに明確な差があると思うぞ。

262.名無しさん:2016年12月31日 13:30 ID:ADFayAYk0▼このコメントに返信
※258
(追加)
政府ができる経済に関する仕事は、雇用を確保することが第一。
日銀に目的を指示して、日銀が金融政策を担当する。
総需要の不足が見られれば、財政出動して景気を刺激する。

四の五の言わず、これだけ。
失敗しようがない、不景気のときに増税とかしなければ。
263.名無しさん:2016年12月31日 13:31 ID:6FAZTCwB0▼このコメントに返信
※231
それは一年前くらいまでの話。
非正規の雇用では人手不足が解消できないくらいに雇用に対する需要が膨らんだので、ここ一年くらいは正社員への転換や昇給が始まってる。
んで、半年くらい前から実質賃金も上がり始めている。
264.名無しさん:2016年12月31日 13:32 ID:ADFayAYk0▼このコメントに返信
※261
民主党時代は、自民党よりも、パフォーマンスが良かったとか言う人のお尻をペンペンしたいですわw
265.名無しさん:2016年12月31日 13:56 ID:XmqBmUwA0▼このコメントに返信
アベノミクスがすごいってよりそれ以前の政策が馬鹿過ぎたってだけなんだけどな
景気が悪けりゃ金融緩和と財政出動、加えて減税するべきってのは何年も前から分かり切ってた話
アベノミクスは単に減税以外のことを忠実に実行しただけ
本来増税じゃなく減税行えばすぐに景気回復してただろうけどそういう意味ではアベノミクスですらまだまだ不十分

266.名無しさん:2016年12月31日 13:57 ID:TsJ0NOXR0▼このコメントに返信
何かしらの良いデータがあれば、一部だけ取り上げて
それは俺様のお蔭です。エヘン!ですか。都合がいいですね。

20年以上のどん底から脱却が出来てから言ってくださいね。

PS.それから経済学者の皆さんが逃亡中ですよ。捕獲してください。
267.名無しさん:2016年12月31日 14:01 ID:u9nVnOuv0▼このコメントに返信
※260
財政支出はどのプロジェクトにどれだけ使ってどのような効果があったの?規制緩和はどの分野をどれだけ緩和したの?個別具体的な政策がなければ、抽象的な掛け声でしかない。しかも金融政策は中央銀行の管轄。
268.名無しさん:2016年12月31日 14:07 ID:u9nVnOuv0▼このコメントに返信
※266
現在の経済政策は過去からの抜本的な構造転換ではなく、競争力を失った産業・企業を政策によって延命させてるだけ。業態転換までの時間稼ぎにはなるけど、強烈な推進力は生まれにくい。
269.名無しさん:2016年12月31日 14:10 ID:ADFayAYk0▼このコメントに返信
※267
>個別具体的な政策がなければ、抽象的な掛け声でしかない
これはウソ。

金融政策は政府が目的を指示して手段は日銀が考える。
財政出動は、個別具体的なのは官僚に考えさせてもいいし何でもいい。
減税でもいいし、ポストにお金をばらまいてもいい。
270.名無しさん:2016年12月31日 14:20 ID:u9nVnOuv0▼このコメントに返信
※269
えっ・・・内閣発足から4年も経って、まだ検討中なの?金融政策に関しては政府は指示する権限はないよ。あるのは任命権だけ。
271.名無しさん:2016年12月31日 14:27 ID:ADFayAYk0▼このコメントに返信
※270
>金融政策に関しては政府は指示する権限はないよ
目的の指示はできるよ。政府日銀会合など。
>内閣発足から4年も経って、まだ検討中なの?
心配しないでも、毎年予算組んでます。補正予算もあります。
272.名無しさん:2016年12月31日 14:27 ID:UJdclXyB0▼このコメントに返信
※264
お尻ぺんぺんっていうよりは公民権を取り上げろってレベル
273.名無しさん:2016年12月31日 14:29 ID:UJdclXyB0▼このコメントに返信
※258
だって、アベノミクスってマスコミの造語だもん。
具体的な施策の名称ではないから失敗も成功もないんだな、これが。
274.名無しさん:2016年12月31日 14:37 ID:FtJ6ot9z0▼このコメントに返信
※252
事故った原発つくったのは自民党渡辺(事故当時は民主党所属)な。
色々と自民のせいにするのがいるが、その実際に行った者が自民を攻撃している野党側に居るってパターンがよくある。
275.名無しさん:2016年12月31日 16:06 ID:VNa.H9100▼このコメントに返信
※253
>木を見て森を見ない政策なので、失敗だと推測している。

その通りだろうな。
木を見て森を見ず、っていうか哲学がないわ今の為政者には。
信念の下に動くのではなく、見てくれの為だけに動いている感じ。
社会でも役に立たない連中なんですがね、こういうのは。
276.名無しさん:2016年12月31日 16:25 ID:aGGNLVA20▼このコメントに返信
※273
自分で言っとる。
ttps://youtu.be/xGu29wBxU_8

「by my abenomics」

277.名無しさん:2016年12月31日 16:36 ID:FSrcDB9x0▼このコメントに返信
アベノミクスの定義がハッキリしないから成功かどうか人によるとか、書くことがだんだん支離滅裂になってきたわ、工作員ども。
年末に休みをもらった下級官僚が将来の不安から安倍擁護してんだろうな。
くだらんデータにやたら詳しいくせにところどころで嘘を混ぜているわ。
278.名無しさん:2016年12月31日 18:43 ID:EP47Rjum0▼このコメントに返信
少なくとも、アベノミクス開始前より大幅に失業率改善してる時点で「失敗」って評価はない
「成功」「大成功」と断言できるものでもないけど。
279.名無しさん:2016年12月31日 18:57 ID:i1cQQ9gr0▼このコメントに返信
>533
>長期的に見れば格差が拡大したら低所得層は購買力を失うし富裕層がその分無尽蔵に消費するわけじゃないので市場が縮小するじゃん

バカかコイツ?
じゃあソビエトは好況だったかよ?アメリカは不況だったかよ?

経済理論を捏造すんじゃねえよ、このクソボケが
280.名無しさん:2016年12月31日 19:04 ID:i1cQQ9gr0▼このコメントに返信
※265
>アベノミクスがすごいってよりそれ以前の政策が馬鹿過ぎたってだけなんだけどな
>景気が悪けりゃ金融緩和と財政出動、加えて減税するべきってのは何年も前から分かり切ってた話
>アベノミクスは単に減税以外のことを忠実に実行しただけ

バカかオマエ?
日本の輸出攻勢に負けてた80年代のアメリカは、テメエらリフレ派が批判する財政緊縮と規制緩和で、実際にアメリカ経済は復活したんだよ
いわゆる新自由主義で、アメリカ経済は実際に雇用が回復し、賃金も回復した。
これが経済史の事実だ

で、日本の橋本〜小泉の政策は、そのアメリカを真似ただけ
でも、アメリカと違って、日本では景気が回復しなかったから、「その理由は何だろうね?」ってのが、今の経済学の本流だ

で、最近、一部で出た結論が、「日本は、団塊世代と公務員を中心とした既得権益が、あまりにも酷いからだろ」ってのだ
281.名無しさん:2016年12月31日 20:29 ID:t8nRhw660▼このコメントに返信
※280
その経済史の事実()とやらが、経済誌の捏造なんだろ。
それだから経済学の本流とやらは、全部まるっと役立たずなんだよ。

緊縮財政によって隠れ借金が膨らみ、日本の1000兆ガーと同じ計算をすると1京円を越えると言われるほど、緊縮でもなんでもなく影でばらまき続けてた。これは2015の調査で判明した事な。
規制緩和の結果、外国勢力に飲み込まれ、トランプ当選するほど国民が疲弊し尽くし、11月にはもう一歩でアメリカ崩壊させられるぞと仕掛けた奴らがアメリカ分断だと大騒ぎしてただろ。こっちは2016に結果が出た事だな。
経済史も本流とやらも全て間違ってる。誤った経済史に基づき、本流とかいう詐欺師共が群れてただけだ。

他にもドイツの隠れ借金やら、中共の外債借金漬けやら、短期の経済効果を狙った移民で将来の経済崩壊呼び込むやら、事実認定とやらに基づく誤った学問のせいで、世界が経済がめちゃくちゃになってる。
その根っこは、国家破壊を目的とする、共産左翼辺りの、お得意捏造工作。

日本が落ちたのは外国からの不均衡という圧力に加え、支那朝鮮の技術盗み、スパイ官僚による崩壊誘導が理由。
外国が伸びたのは、リーマンショックに代表されるような、金融虚飾を膨らませたバブル後追いによるものが大きい。
金融虚飾は、損失を輪転機回して誤魔化しただけで、その処理すら終わってない。(だから日本だけ受け身の円高)
橋本~小泉で回復するわけないんだよ、裏で隠れ借金膨らませる事こそが、景気バブルの根幹なんだから。
金を回す事が経済でありGDPであるなら、金の総量増やすか貯まった所から取ってまた流す、このどちらかしかない。
財政出動と金のある所への課税だよ。
282.名無しさん:2016年12月31日 20:35 ID:t8nRhw660▼このコメントに返信
※281
訂正、 リーマンショック → サブプライムローン他ジャンク債のが適切か
283.名無しさん:2016年12月31日 21:07 ID:qp.LXb5C0▼このコメントに返信
女は主婦とかあるから上手く統計から読み取れないが、
25~34歳の若い男の労働力人口から失業を省いた就業率はここ10年で90%から0.5%微減している。
しかし、失業率は1%改善している。
ここから読み取れるのは、ニートが増えたってことだ。

ニートに働けっていうのは簡単だがそうすると失業率改善という旗は掲げられなくなる。
自民党としては、失業者はニートとして労働力人口からどんどん退場してほしい。
そして親がいなくなったらさくっとあの世に行ってくれることを強く望む。

まぁ、そういう世の中だから皆ちゃんと勉強していい会社に行こうね。
25~34歳男性の数が10年で200万も減ってるから当然失業率も下がる、求職者が1割超減ってるわけだしな。
つまり、頑張れば上に行ける可能性は10年前と比べれば格段に上。
男は年収500万はないと結婚すらできないから。
マジ頑張れ。
284.名無しさん:2016年12月31日 22:10 ID:2MPVKGQH0▼このコメントに返信
※283
>つまり、頑張れば上に行ける可能性は10年前と比べれば格段に上

意味不明すぎるわ。
もう頭狂ってきたか。
上に行って確たる地位を掴むにしても労働人口も消費も落ち込みすぎてるだろ?
バカなの?
あ、いや世間をバカだと思ってるからか。
285.名無しさん:2017年01月01日 06:44 ID:.nJE.KQ70▼このコメントに返信
えとね、上に長年わずらってる病って表現があったが、あれはZとかパヨクが社会の主要なポジションを軒並み占拠してるからって事。
そいつらが、ありとあらゆる場所で暗躍してるから、途中で薬の効果が塞き止められて下まで届かないのが実際のところよ。

んで、そいつらを追放する為に、一昨年の7.9に不法滞在者の追放が始まった。
この事で、北や旧瀋陽軍区に蔓延るアカや社会主義の朝鮮族とかの工作員が入り込めなくなった。
こいつらは、中華でも国籍のない無国籍児で、そういう連中を軒並み日本に送り込んで、総連民潭で国籍ロンダリングして社会の主要な地位を寡占して、日本人を意図的に不採用に追い込んだり、虐めで自殺に追い込んだり、やりたい放題してるわけだよ。

んで、連中からしたら、安倍を旗頭として日本人が集結してパヨクやヒラリー派追放を始めたら、自分らのポジションはおろか命の保障だって危うい。
だから、命がけで安倍を退陣させようとしてるわけ。
その退陣させるための根拠として、アベノミクスの失敗って論拠を作ろうとしてるだけの話。

しかし、失敗ってのは無理。数字弄りして詭弁使い捲くって、かっこつけの馬鹿を篭絡しようとしてるけどよ。
パートやバイトの人材が明らかに足りないんだからよ。
代わりなんかいくらでもいるってほざいてたら、誰も来なくなっちゃったってオチよ。

んで、必死になって移民入れろ移民入れろとほざいてるわけ。
だってさ、今までは代わりとして不法滞在者らが異常な低賃金で使役に付いてたんだからよ。
その大元は、7.9でシャットアウト食らったんだから、そりゃ人がいる訳がない。
ブラックなとこなんか特にな。

人を呼ぶためにはブラックな所業を辞めるしかないのだが、人事権を持ってる奴らが軒並みパヨクで乗っ取りした連中ばかりだから、絶対それは出来ない。
けど、来ないままだといずれは陥落するがな。
286.285:2017年01月01日 06:47 ID:cb8NgFiZ0▼このコメントに返信
安倍はそれを狙ってるのよ
んで、今年からはトランプ登場で安倍は更に力を増し、逆にヒラリーの失脚でアカやパヨクの力は更に衰退する。
中華もキンペーが力を増して、瀋陽軍区の朝鮮族らに紛れ込んだアカやパヨクは力を失う。北もジョウウン派が優位になり、反ジョウウン派はしぬ。
南半島もクネが粘れば、てーたいきょうみたいな北の組織は劣位に追い込まれてくだろうよ。

いくら篭城しようが、後詰めが来なければいずれは陥落する訳。
安倍の戦略はそれ。確実に殺しに来てるの。
だから、苦し紛れに連中はテロみたいな事をやり出してるわけね。んで、御用となってそのままご退場願うと。

あのパヨクの牙城だった電通すらも陥落してるのだから、ぶっちゃけ笑えないからね。
もう駄目元で安倍は駄目だ連呼して、馬鹿が引っかかる奇跡を待つしか出来ない状態だから。
2006年頃も追い詰めようとしてたが、引っかかる馬鹿が多すぎて逆に安倍が討ち取られる結果となり、2009のあれが起きた訳だ。
なぜ引っかかる馬鹿が多すぎたのか。
パヨクらが、ネットなどで発言力の高そうな奴の周囲をストーキングして、パヨクらに都合の悪い言動をしたらすかさず嫌がらせし捲くって意図的に不幸を量産してたからだよ。
んで、監視してるそいつに今の社会は駄目だって発現させて周りを感化させて、遂には社会の転覆を図ろうとしてたわけな。
そして、実際に引っかかったのが2009年な。
287.285:2017年01月01日 06:47 ID:cb8NgFiZ0▼このコメントに返信

2016年も、同様に連中は追い詰められてきてて、同じ事をやってやはり発言力の高そうな奴をストーキングして、意図的な不幸を量産して安倍政権は駄目だって思わせようと必死だったわな。
しかし、今度は通用しなくて、おまけにトランプまで誕生してしまった。
プーチンに至っては、こいつらアカやパヨクの性根を全て知り尽くしてるから、絶対に安倍だからな。
こやつの人生の多くは、アカやパヨクとの下衆な世界と付き合う羽目になった訳だからよ。

こういうカラクリを自覚してから、経済云々とか語るべきだな。
正常な薬投与をしてるが、患部にいるバイ菌が足掻いてるせいで、なかなか正常に作用しない状態が続いてるって事。
ばい菌とは当然パヨクやアカとかヒラリー派みたいな連中の事な。

ばい菌が社会の権限ある地位に軒並み付いてて、更には決定権を持ってるとしたら、そりゃなかなか浸透しない罠。
そいつらの悪足掻きで、安倍の投与した薬を全部塞き止めてる訳なんだからよ。
今はその状態って事で、みんなトランプが就任するのを待ってるんだよ。
トランプの存在自体も重要だが、イコールとしてオバマが満了する事により、米国は戦争しなかった大統領が誕生する。
つまり、ヒラリー派のバックにいる軍需産業の悪魔連中の言い訳である、米国は戦争しなかった大統領はいないって論調も崩壊する。
だからみんな、トランプ待ちなのよ。安倍含めてな。

その間隙をアカやパヨクやヒラリー派とかが突いて、今年の後半辺りから今に至るまで荒らし捲くってただろ。
テロやら謎の事故やら多岐に渡ってな。
連中の最後の悪足掻きって奴だ。

パヨクらが詰むまであと20日余りな訳だが、さてどうなるかねぇ。
賢いのはさっさと投降してるだろうが、馬鹿は悪足掻きして迷惑行為し捲くりだろうな。
そいつらの最期は見るも無残な物になると思うよ。
288.名無しさん:2017年01月01日 18:44 ID:LuEO2DP.0▼このコメントに返信

デフレ脱却出来たら評価してやるよ。
すでに遅すぎるが。

289.名無しさん:2017年01月03日 02:49 ID:wjqdpFlu0▼このコメントに返信
可処分所得の比較で見ろよ。
失業率と求人倍率は少子化なんだから、何もしなくて例え与党がミンスでも改善するって分かるよな。
290.名無しさん:2017年01月03日 15:32 ID:JF0.oCgf0▼このコメントに返信
最後は奇跡的に救われたと言いますか。まさに このケースしかなかったというような、結果論でしか誰も想像できないケースが目の前に出現して、結局 5 年連続で平均株価上昇になった。しかし、GDPを13兆円上昇させるTPPの替りはRECEPにはできないので、今年、来年は正念場のはずなんですが、これだけの奇跡を見せられると、また、安倍政権だからこの程度で済んだと思えるような奇跡が起きそうな気がしてくる。
291.名無しさん:2017年01月03日 17:35 ID:koqKrM1y0▼このコメントに返信
勘違いているが、日本経済は良くならないよ。
ファンダメンタルはどんどん落ちてるし。
民主党みたいに故意に悪くするか、少しづつ悪くなるかの違いだ。
292.名無しさん:2017年01月05日 04:01 ID:Odx5pDKE0▼このコメントに返信
「失業率と求人倍率が改善したのは少子化のせい!」とかいうやつって就業者数増えてるのは見えないの?

お名前