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2016年12月28日 00:05

東京の人口、25年がピーク それからが本当の地獄だ

東京の人口、25年がピーク それからが本当の地獄だ

gahag-0075168200-1

引用元:東京の人口、25年がピーク それからが本当の地獄だ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1482789767/

1: 2016/12/27(火) 07:02:47.79 ID:Sq9lAPnn0 BE:837857943-PLT(16930) ポイント特典
東京都は、都の人口がピークを迎え、減少に転ずる時期を従来予想の2020年から25年へ5年先に修正すると発表した。
「(中略)」

http://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/390199 
 
3: 2016/12/27(火) 07:04:53.41 ID:qZhJ1Iv10
分かってるなら何か対策しろよ

7: 2016/12/27(火) 07:14:20.10 ID:Z1VB8ICl0
>>3
移民に食い荒さられるのと
衰退していくの
どっちがいい?

5: 2016/12/27(火) 07:11:07.72 ID:qmukQJEl0
もう何年も東京のGDPはマイナス成長だぞ
東京は衰退してるから一刻も猶予はない状態
小池が何も改革できない無能だと東京は沈没するぞ

6: 2016/12/27(火) 07:11:25.29 ID:2YueB/Ww0
愛国心があるなら子供作る努力をしよう

74: 2016/12/27(火) 08:39:14.79 ID:bx85YGEM0
>>6
子供はお国のために作るもんやないでw

13: 2016/12/27(火) 07:31:25.32 ID:UQos4+8w0
都内GDPはマイナスだし出生率も最低
そんなアリ地獄に国民を集めてんだから
どうしょうもないよ

27: 2016/12/27(火) 07:48:27.20 ID:rANQzzeS0
>>13
江戸時代から終戦までは田舎からでない地主が人口を増やしてバランス取ってたけど
戦後はみんな東京に引きずり出して子孫を絶やすような仕組みになったからな

17: 2016/12/27(火) 07:37:06.58 ID:TP+dxd6q0
人口減らして移民受け入れるような政策してよく言うよ

18: 2016/12/27(火) 07:38:27.33 ID:SqzBQVQO0
人口減容認論は経済の基本中の基本を無視した亡国論だからな

19: 2016/12/27(火) 07:41:08.80 ID:TP+dxd6q0
亡国論じゃなくて非雇用ばっか正社員もブラック
東京はこんな状況

20: 2016/12/27(火) 07:42:04.21 ID:SqzBQVQO0
正社員とか終身雇用なんか効率化の過程では無駄な抵抗物でしかない

22: 2016/12/27(火) 07:43:46.43 ID:TP+dxd6q0
>>20
だから日本の人口減るんだよ
これって亡国論なの

21: 2016/12/27(火) 07:43:42.19 ID:SqzBQVQO0
有能な人材に与えるべきなのは
長期的に何の担保も無い雇用の保証ではなく
能力に応じた報酬

24: 2016/12/27(火) 07:46:36.58 ID:rANQzzeS0
>>21
そんなものプロ野球選手くらいにしかできなないよ、経営者は
パソコンを買うかのごとく高スペックを低価格で手に入れたいのだから

26: 2016/12/27(火) 07:48:23.73 ID:SqzBQVQO0
>>24
マクロ的に日本以外はできている

63: 2016/12/27(火) 08:25:53.52 ID:gi32clPB0
>>26
日本以外って具体的にどこよ
アメリカとシンガポール位じゃねーの

あのシステムは世界で数ヶ所しかできん
自国で人を育てるより、余所で育った上澄みだけ
最高額の報酬で引き抜くシステムだからだ

やるなら自国の先住民を無慈悲に篩にかける覚悟と
世界最高レベルの報酬
そして最高のマネジメント層が要る

日本には到底張り合えんよ
上2つは覚悟がないし、あとの1つは能力がない

68: 2016/12/27(火) 08:34:03.32 ID:cBGIydp30
>>63
これだよね、税金を安くして好きなだけ
金儲けをさせる、社会の維持のために移民を
呼び込んで民族ごとに最低限の権利だけは
保証する、その代わり成功者と権力者には
文句を言わせない、そんな国造りは
アメリカやシンガポール位しか出来ない

23: 2016/12/27(火) 07:45:36.36 ID:rANQzzeS0
東京一極集中は少子化上等の人口ガン無視政策だからな
日本人が滅びたら移民入れたらいいじゃないみたいなもの

25: 2016/12/27(火) 07:47:34.54 ID:SqzBQVQO0
終身雇用も専業主婦などと同じで
家業という経済形態で競争力が保てて、人口増加中の時代だったから成立しただけの
超非効率な制度
現代社会に復活できるわけがない

28: 2016/12/27(火) 07:49:07.34 ID:TP+dxd6q0
高スペックを低価格で手に入れたい結果
求人募集、万年人手不足、倒産

29: 2016/12/27(火) 07:49:08.77 ID:XTTs03tD0
このデータは東京一極集中の批判を避けるために東京も人口が減りますよと言ってるだけで実際は2030年以降も増え続けるというのが常識

32: 2016/12/27(火) 07:50:55.70 ID:rANQzzeS0
>>29
移民入れなきゃ東京も人口維持できないよ、移民を入れないと東京潰れるって
いう話に移行したいだけ

31: 2016/12/27(火) 07:50:19.81 ID:SqzBQVQO0
ものづくりオーバークオリティも同様
人口増加中だったから掛けられた無駄な手間
その手間をもっと効率アップに注力すべきだった

33: 2016/12/27(火) 07:51:24.97 ID:2E49JP4C0
というか、既に過剰人口なんだから
むしろ減らしたほうがいいでしょ

36: 2016/12/27(火) 07:52:41.43 ID:QkpqADDUO
つか少子化は東アジア全体に広がってる現象なんだが

37: 2016/12/27(火) 07:54:27.56 ID:rANQzzeS0
>>36
そしてどの国も首都圏一極集中と高学歴化と核家族化がその原因だろう
東京、北京、ソウル、シンガポールみんな地方や海外から吸い上げて
不動産や広告とマスコミばかり儲かる仕組みを作った結果

81: 2016/12/27(火) 08:48:07.88 ID:W4klaKsi0
>>36
高齢化に伴う急激な人口減少は金融資本主義の歯車が逆回転し始めるということだ
将来の利益を期待してる株価は目も当てられなくなるかもね
海外で稼ぐと言っても海外も人口減少が始まればそんな簡単に稼がせてくれないかもしれない

39: 2016/12/27(火) 07:55:42.48 ID:G6jYBacr0
同じ比率で単純に減るならいいけど
高齢者の割合が圧倒的に増えるからな

113: 2016/12/27(火) 09:46:51.48 ID:RHe127je0
>>39
これ

41: 2016/12/27(火) 07:55:59.35 ID:SqzBQVQO0
人口減を容認して、大家族を復活させたいなら
低工業農村ムラ社会に戻るしかない

42: 2016/12/27(火) 07:57:09.15 ID:rANQzzeS0
>>41
持続可能性ならそっちの方が高いよ、明治維新後の工業化・西洋化は
短期間での先進国化には成功したがしかし潰れるのも早いよ

46: 2016/12/27(火) 07:58:51.23 ID:SqzBQVQO0
>>42
日本の農業は農薬や飼料を輸入しないと維持できない
それこそ10年ちょっとくらいで滅亡する

47: 2016/12/27(火) 07:59:25.52 ID:rANQzzeS0
>>46
じゃあどっちみち潰れるのか

49: 2016/12/27(火) 08:00:18.52 ID:SqzBQVQO0
>>47
持続可能性は技術革新の先のみにあるというだけの話

53: 2016/12/27(火) 08:06:41.94 ID:rANQzzeS0
>>49
それは行き過ぎたらだめだよ、実際江戸時代とかそれがゆっくりだから
持続したんだよ

55: 2016/12/27(火) 08:10:08.85 ID:SqzBQVQO0
>>53
日本だけで閉じた世界の話など誰もしていない
世界中の国が日本の江戸時代逆戻りに歩調を合わせてくれる可能性はゼロ
経済的に成長したり、維持していく世界の中で日本が縮小して埋没していくだけ

44: 2016/12/27(火) 07:58:25.33 ID:mGe8x7Um0
ぶっちゃけどうすりゃいいのよ?

80: 2016/12/27(火) 08:42:58.68 ID:9On21/K20
>>44
近所の人と結婚すりゃいい

57: 2016/12/27(火) 08:12:44.68 ID:SqzBQVQO0
オカルト江戸時代農村社会が好きなら
アーミッシュが世界でメジャーになりそうになってから追随すればいい

62: 2016/12/27(火) 08:19:48.50 ID:33pAMoRE0
東京が人口減になると同時に東京で高齢者の問題が爆発するな

66: 2016/12/27(火) 08:32:11.86 ID:w2KzbLsK0
とりあえず東京一極集中解消政策やってくれんかね
目先のGDPは落ちていいから

73: 2016/12/27(火) 08:38:13.44 ID:1iEer8Gc0
今年子供が産まれたんだが、団塊世代が死滅する頃には子供も三十路なんだな。
その頃には人口減少で空き家だらけ、団塊世代の介護費用捻出の為に上下水道や道路、交通機関も直せなくてボロボロになってるんだろうな。
その前に大きな地震来てそうだけど。
こんな日本でやっぱり子供作らない方が良かったのかもしれない。

85: 2016/12/27(火) 08:53:22.73 ID:rw2PBaOD0
国土の大きさから考えたら8000万人位が無難ってとこだろう

詰め込みすぎなんだよ

89: 2016/12/27(火) 08:57:10.49 ID:Q7EHqqEe0
>>85
そういう話じゃないだろ
コントロールして8000万人にするんなら良いけど今はコントロール失って墜落してる状態だし

87: 2016/12/27(火) 08:55:27.96 ID:wNgvVaIM0
少子化問題対策放置してたからなあ
まあ今からでも対策取れば将来的には改善するはずなんだけどね

92: 2016/12/27(火) 09:00:25.08 ID:r3FuFr/E0
東京でさえダメなのか

95: 2016/12/27(火) 09:14:38.63 ID:rANQzzeS0
それが経済的に余裕がある層のほうが郊外や地方に止まり
田舎で食えないから都会に出るからますます
少子化するんだよ

100: 2016/12/27(火) 09:24:39.50 ID:2g7zUMH70
土地と建物あるだけで人生一気にイージーモードになるな

103: 2016/12/27(火) 09:26:50.70 ID:aGDA0P+B0
独身税導入しよう。
未婚や小梨はケツの毛まで抜いて全部出産適齢期の家庭に分配すればすぐに解決する。

112: 2016/12/27(火) 09:43:35.13 ID:3oJz+I+d0
>>103
独身税があるから結婚しようとはならないだろ

116: 2016/12/27(火) 09:49:18.65 ID:r3FuFr/E0
>>112
仮にだが
独身でいる限り毎月10万徴収します
ってことになったら
すぐ結婚相談所に駆け込むだろ?

109: 2016/12/27(火) 09:30:19.70 ID:VMuFxYGO0
地方から吸い尽くした後、どうなるかまあ分かるわな
移民か自力で増やすしかない

111: 2016/12/27(火) 09:36:10.99 ID:MsKHKktz0
鮨詰め状態だな

117: 2016/12/27(火) 09:51:39.92 ID:Tm/f6thU0
東京は人多すぎ
自分から狭いとこに突っ込んで行ってるんじゃストレス社会も何もあったもんじゃない
もっと全国に分散するべき

121: 2016/12/27(火) 09:59:26.72 ID:mX0YtXJO0
そらあ、地方から今まで人吸い上げて来たが、
その地方が瀕死になれば、東京も死ぬわな(´・ω・`)

124: 2016/12/27(火) 10:04:04.25 ID:RsW3Xo030
子供増やすなら国公立の教育費無償化にしてFラン大とか貢献度の低い学校が学校を維持するには高い税金を納めないといけないようにして
さらに公立の質の高い専門学校増やしてアホのFラン卒を可能な限り増やさないようにしよう
金持ちの子息は私立へ、賢い平民の子息は国公立へ、アホは専門学校へ

125: 2016/12/27(火) 10:07:26.22 ID:G3nVeLXo0
子供増やすのが負担なんじゃなくてジジババ介護が負担なんだよ
そっちの憂いがなければ産むわ
寿命伸ばすな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年12月28日 00:07 ID:fuM5Vrrj0▼このコメントに返信
朗報じゃんw
外国人シャットアウトしよう!
2.名無しさん:2016年12月28日 00:08 ID:gbUlUKTh0▼このコメントに返信
人口分散させつつ、人口を増やす政策を行えば日本は経済成長する。
地方に移動すれば経済の拡大が起こるから。
3.名無しさん:2016年12月28日 00:08 ID:NVQnPNEO0▼このコメントに返信
現時点で乗車率200%とかになってんのにまだ増えて欲しい奴はMかなにかなのか。
4.名無しさん:2016年12月28日 00:09 ID:NVQnPNEO0▼このコメントに返信
どんだけ上に居住空間増やしても横の移動つまり交通部分には限界があるだろうから上がり続けるなんて事はそもそも無いよね
5.名無しさん:2016年12月28日 00:10 ID:TY7JvP6q0▼このコメントに返信
大地震来たら、もっと早い時機から減るだろ。
6.名無しさん:2016年12月28日 00:18 ID:nLLuab650▼このコメントに返信
地方での事業創出と雇用安定だろうなあ。
そうせんと若い連中を東京というブラックホールに落としていって
少子化が加速するだけ。
7.名無しさん:2016年12月28日 00:20 ID:l667njGZ0▼このコメントに返信
対策は色々してるだろ。無人バスとか、無人タクシーの開発。ロボットの開発。
異国文化で水増しするより、本格的機械化して未来を先取りする方がいいっしょ。
機械化は時間が経てば嫌でも進むのだから、十年後でも五十年後でも一緒です。
8.名無しさん:2016年12月28日 00:20 ID:Yqd6.v4S0▼このコメントに返信
東京都の心配する時間があるなら、自分の自治体の心配した方が良いわ。
9.名無しさん:2016年12月28日 00:21 ID:W8EE5llt0▼このコメントに返信
何がピンチなんだろうか
そもそも集まりすぎなんだよ減った方がいい
高度経済成長のときだってこんなにいないわ
10.名無しさん:2016年12月28日 00:21 ID:l667njGZ0▼このコメントに返信
※5 東京に大地震来て首都機能が麻痺したら他に娯楽がないから出生率は軒並みアップすることでしょう。
11.名無しさん:2016年12月28日 00:23 ID:tvStRGXq0▼このコメントに返信
>人口減容認論は経済の基本中の基本を無視した亡国論だからな
人口減は東京以外の開発をまともにやらず、戦後考えなしに人を増やした反動だっていってんだろマヌケ
12.名無しさん:2016年12月28日 00:31 ID:K3HvI5mW0▼このコメントに返信
東京がマイナスになるって事は
「地方からの移住者だけではもう人口が維持できない」って事だからな。
つまり、東京でも店がバタバタと潰れていくってこった。
13.名無しさん:2016年12月28日 00:34 ID:RJFzrxOr0▼このコメントに返信
1兆円あれば、生まれる子供に100万配れる。
さて、医療費40兆、原発とめて-2~3兆。

他には沖縄の補助金3000億。
生まれる子供に30万配れる。

使い方を考えては?
14.名無しさん:2016年12月28日 00:34 ID:LvzV00Z.0▼このコメントに返信
人口が減って困るんなら移民入れたら良いだけやん
移民は亡国?
独身税とかお国のために子作りとかアホみたいなディストピアよりよっぽどマトモな案やろ
15.名無しさん:2016年12月28日 00:36 ID:D.dEtuc70▼このコメントに返信
一方で都内の賃貸住み低所得高齢者は地方のバラックへ集められ火災で亡くなるのであった。
群馬の渋川だっけ?
16.名無しさん:2016年12月28日 00:38 ID:ySQTu5JH0▼このコメントに返信
※7
人が労働力が足らなくなるってよりも、不動産価格が下がるのが一番痛い
銀行の融資で不動産を担保にしてる場合はサブプライムローンのように焦げ付く可能性が高くなる
そうすると銀行は守りに入るし、企業の方は採算が悪くなる
17.名無しさん:2016年12月28日 00:39 ID:ycPEd5Fp0▼このコメントに返信
権利 と 義務のバランスが崩壊して、過剰義務で 権利希薄になってるから。特に若者や 子育て世代。
年で割ればあれだが、海外援助予定額が 国の一年の予算を上回る勢いだし、
貯金より納税 消費より納税 子育てより納税。
18.名無しさん:2016年12月28日 00:39 ID:DZhINm7J0▼このコメントに返信
日本の人口減少
労働力の減少もとっくのとうに始まってるけど経済成長はできてるでしょ。
先進国全体見ても当たり前のように人口減少しつつ経済成長してる。
19.名無しさん:2016年12月28日 00:45 ID:Rw0RORv40▼このコメントに返信
シャープみたいに会社売って「わしら経営陣だけでも身の安全保障して」みたいな売国精神だもの
人口減少を移民で補い続けてたら行く末政治家企業家は全て外国人になるだろう
すでにもう中国人が党首やってる政党もあるくらいだし
20.名無しさん:2016年12月28日 00:46 ID:ySQTu5JH0▼このコメントに返信
※18
労働力人口は減っているが、まだペースは緩やか
統計局によると2012年で6556万人、2017年で6180万人、5年間で400万人ぐらいしか減ってない
女性だったり高齢者が働いてるから
じゃぁ大丈夫やん!って思うか、余裕無くなってるやん!って思うかは各々の判断に任せる
21.名無しさん:2016年12月28日 00:47 ID:ltJcyY6J0▼このコメントに返信
人口減少よりも移民のが恐いわ。
日本人に扱えるほど従順でおとなしい奴が来るとは思えん。
22.名無しさん:2016年12月28日 00:49 ID:f9SGiR8f0▼このコメントに返信
お前らが働かないことで
安心して政治家先生も移民推進できるからありがたいよな
23.名無しさん:2016年12月28日 00:49 ID:McY.Q5AX0▼このコメントに返信
社会保障をどうにかしないと
24.名無しさん:2016年12月28日 01:09 ID:uRC9bp6C0▼このコメントに返信
単純に23区に人口集中して、多摩地区が超絶過疎地になる、ってことじゃないのかなぁ、、、

つかね、食料供給という面からみると今の人口は日本列島の許容600%超えてんだぜ
人口減ったって構わんじゃん、、、2/3になってもやっとドイツと同じなんだぜ、、、
25.名無しさん:2016年12月28日 01:12 ID:QKutvwet0▼このコメントに返信
地方は人材がカスしかいないから無理
関東に日本人のまともなやつが濃縮されてる
地方は残りかすしかいない
26.名無しさん:2016年12月28日 01:25 ID:c82xhcaN0▼このコメントに返信
人口減ったら何で悲劇なんや?
27.名無しさん:2016年12月28日 01:26 ID:rdDXjIvp0▼このコメントに返信
※25
東京のカスが出て行かないから東京は発展しないんだが・・・

高度医療、遺伝子治療、高度サービス、リッチな国産ホテル、科学教育期間やMBA、国産娯楽アミューズメント、金融立国、ロボット化
第3次産業で東京が発展しないといけないのに、カスに足引っ張られて予算全部使われたり、都議会の規制で待ったがかかるから
東京は20年間発展しないんだぜ
都心のカスに再配分してない、考慮せずにガンガン高機能3次産業を作った他の海外諸国はこの20年で随分かわってるやろ
変わらないといけないのは東京。国際都市としてせめて英語ぐらい離せないカスは東京から出て行って地方で農業でもやってろ、そうお前のことだよ。
28.名無しさん:2016年12月28日 01:28 ID:Y3w67eaR0▼このコメントに返信
まとめってめんどくせー。なにかと東京東京。他に話題にすることないのか?
29.名無しさん:2016年12月28日 01:30 ID:rdDXjIvp0▼このコメントに返信
他にも東京に必要な物
海外サッカーみたいなビッグクラブもなければ、海外に売れる番組もない
カジノを通すにしても反対の嵐(まぁあれは議員が胡散臭いというのはあるが)、それでも3次産業を発展させないといけないと言う事を都民がひたすらわかっていずに
「あーー海外のブランドだー」 アホか、いつまでバブル脳やってるん・・・
能力あるなら海外のブランド有難がらずに、外国人に売れる国産ブランド作らないと
海外のITありがたがらずに、アップル・マイクロソフト・グーグル・アマゾンみたいな企業作ったり作りやすい環境作らないと

東京が内向きな限り、日本は発展しない。変わらないといけないのは東京、東京都民。
地方に期待したり地方を叩いて溜飲を卸してる馬鹿はどうぞ東京から出て行ってください。と言われれば、東京都民の内向きの姿勢がどれだけ負の根幹か気づく人もいるだろ
30.名無しさん:2016年12月28日 01:33 ID:UJjwwMsX0▼このコメントに返信
※16
都心は逆に上がるでしょ。

便利のいい土地は上がるが、それ以外は下がるってだけだね
31.名無しさん:2016年12月28日 01:35 ID:rdDXjIvp0▼このコメントに返信
中央区と港区、千代田区、新宿区あたりだけで、新東京作ればいい
23区の他や多摩地区に足を引っ張られることも、所得再分配も気にすることなく、中心はビジネス・ベンチャー街として自由に予算が使え、産業が発展するようになる
東京は東京中央以外の他の地方に足を引っ張られて、20年間ずっと変われないまま

ってのが外国人から見た場合の率直な指摘だろう
32.名無しさん:2016年12月28日 01:37 ID:5JqcN.000▼このコメントに返信
東京ばっかりあーだこーだ言ってるけどたまには他の場所のことも考えてくれ
33.名無しさん:2016年12月28日 01:43 ID:mOo3qRV40▼このコメントに返信
半分くらい減ればいい
34.名無しさん:2016年12月28日 01:52 ID:FMddfMWq0▼このコメントに返信
別に20年後に東京が鳥取砂丘みたいになってても俺は構わないけどな。
今の姿だってあるべき未来だって望んで得たものでしょう?
だったら修正するのも都民の責任じゃなかろうか???

県民の俺 高みの見物。

まぁ、先々 東京がやばくなれば、会社やってる連中は、その周りに逃げ出すだろ。
イキナリ長距離離れるのは冒険が過ぎるだろうから最初は埼玉、神奈川、千葉、茨木、辺りか?
ドーナツ化も極まれり、だな。
35.名無しさん:2016年12月28日 01:58 ID:.k.XZAdR0▼このコメントに返信
実は日本って7000万人くらいがちょうど効率よく動くんだぞ
今は人口多すぎ
ただピラミッドがいびつなかたちになってるから、上のほうがごっそり抜けるまでが日本の試練だな
それを越えたら、とっても素敵な時代がくるよ
36.名無しさん:2016年12月28日 01:59 ID:Y3w67eaR0▼このコメントに返信
相変わらずバカがいるな
だからまとめって廃れてるんだと思うぞ
37.名無しさん:2016年12月28日 02:03 ID:LOVVb5qA0▼このコメントに返信
人口なんて減っていい、在日が軒並み減るととってもいい
38.名無しさん:2016年12月28日 02:08 ID:.e07q.Wv0▼このコメントに返信
※17
>海外援助予定額が 国の一年の予算を上回る
馬鹿じゃないのか
社会保障費が足りないといって増税するような国が他の国に援助してる場合じゃないだろ
全部切れよ
39.名無しさん:2016年12月28日 02:15 ID:FMddfMWq0▼このコメントに返信
※14
来る人間が、昔日本からブラジルに行った連中みたいなのだったら良いね。
教育レベルが高く、希望に燃え、真面目に働き、文句を言わず、現地文化を尊び、融合を受け入れる。そんな人たち。

ヨーロッパが新大陸発見で沸いていた頃、アメリカに移民に出された連中ってドンナだったと思う?
刑務所で持て余した犯罪者だった、って聞いたよ。 「死刑になる? 船に乗る? どっち??」 ってせまったって。

今度日本に来る移民がどんなもんだと思う??
40.名無しさん:2016年12月28日 02:17 ID:Ad.37.VX0▼このコメントに返信
現状でも日本の人口密度は高すぎる。
今の半分くらいでフランスと同じ位なんだから、もっと少なくていい。
41.名無しさん:2016年12月28日 02:24 ID:8q5AR3440▼このコメントに返信
都の人口多すぎだろ。ちっとは減った方がいい。飯屋で晩飯もゆっくり食えん。何処も混みすぎだ。
42.名無しさん:2016年12月28日 02:38 ID:SPWz0Wx20▼このコメントに返信
減った方がくらしやすいじゃん...

バッカじゃねーの、少子化とか当たり前だからね
団塊の世代がイレギュラーのベビーブームだから
少子化じゃなくて、元に戻ったんだよ
5人6人兄弟当たり前って時代は、あっただろうが
庶民の5人6人が成人まで生きるって時代は、団塊だけ

今の若い世代は、早婚だし(団塊Jr.に比べて)、子供二人以上ってのが普通で
団塊Jr.みたいに一人っ子なんてのは少ないよ(産む過程で一人っ子はいるけど)
労働力が欲しいなら、少子化煽るより移民もメリットかたれよw
43.名無しさん:2016年12月28日 02:55 ID:fEvu9v1u0▼このコメントに返信
東京一極集中で手足を失った。儲けた金持ち達に課税強化しなきゃ
44.名無しさん:2016年12月28日 03:07 ID:crcaS0Qr0▼このコメントに返信
田舎に住む理由がない
45.名無しさん:2016年12月28日 03:11 ID:inWuZNI.0▼このコメントに返信
※42
減った方が暮らしやすいとかいう間抜けな理屈誰も相手にせんわw
減ったら経済が縮小してベースコストが思いっきりのしかかってくるのに、アホじゃね?
46.名無しさん:2016年12月28日 03:14 ID:cKq6b.pL0▼このコメントに返信
NASAの研究だと人類は自らの欲望で勝手に自滅するから、東京や日本の一地方がどうなろうが関係ない。
富を牛耳るエリートや自称エリートが変わらん限り我々、小市民以下の階層は余計酷くなる。
解決策はエリートや自称エリートが意識改革を行い富の再配分を行う、地球規模での人口抑制を同時に行うだとさ。これでも。絶滅のスピードが遅くなるだけ。ガンダムや銀英伝のように宇宙植民時代やイースの大いなる種族みたいに精神生命体にならん限り最終的に絶滅する。
47.名無しさん:2016年12月28日 03:15 ID:vgoVy.pP0▼このコメントに返信
残業時間は地方都市とくらべて大差ないにしても通勤時間がネックだね
あとは物価ぐらいだろうか、いくら他の都市とくらべて平均給与額が多くても
それ以上に物価や地価が高いから実際住みにくいよね。
48.名無しさん:2016年12月28日 03:24 ID:cKq6b.pL0▼このコメントに返信
住みにくかろうがトータルのコスパやリスクヘッジが良ければ住み続けるんじゃないの?
東京というか、地球にいるエリートや自称エリートの意識と行動が変わらん限り人類は早いうちに恐竜と同じく絶滅する。エリートや自称エリートの資源の浪費と小市民以下への搾取で。
49.名無しさん:2016年12月28日 03:32 ID:FLyYMBEP0▼このコメントに返信
大前提として、財務省と日銀がその金融財政政策を間違ったことから始まった。
これをまず押さえたい。
これを奴らがやってしまった後、我々日本人がその尻拭いをしていく。
まず、物価を上げようと、我々日本人が気付いてその方向性で行こうと思った。
が、財務省など官僚がまたもや足を引っ張る。魑魅魍魎としか言いようがない東大法学部。
GDPを増やすことが日本人のためになる。
またもや財務官僚がしょぼい当初予算を出してきた。屑が。

で、このスレの主旨。人口が減ると地獄があるのか?
人口が減ったのち、官僚が考えるような間違いを排した、まともな経済政策が取られれば人口は増える。
日本人が子供を3人4人と生みたいと思えるような政策を作ればいいだけ。
デフレではこうは思わない。
で、財務省官僚諸君、まだデフレ固定政策を取り続けるんか? 屑が。
50.名無しさん:2016年12月28日 03:41 ID:cKq6b.pL0▼このコメントに返信
NASAのシナリオだとエリートや自称エリートの資源の浪費及び意識改革で人口が減ったらロキソニンで痛みが誤魔化せるレベル
何もしないと麻酔なしのオペで死ぬ。
大多数の小市民よりカースト上位のエリートや自称エリートが変わらない限り無理。エリートや自称エリートを排除もしくは粛清し今のエリートや自称エリートを新たに生み出さなければ鎮痛剤でLOQが誤魔化せ長生きできる可能性が圧倒的に伸びる。
51.名無しさん:2016年12月28日 03:55 ID:x483wVv10▼このコメントに返信
18: 2016/12/27(火) 07:38:27.33 ID:SqzBQVQO0
人口減容認論は経済の基本中の基本を無視した亡国論だからな


この時点で話が終わってないとおかしいんだけどなあ
これまで何勉強してきたんだろこの人たち
52.名無しさん:2016年12月28日 04:06 ID:qJmeK3Lq0▼このコメントに返信
人口増が経済の基本とか言ってる連中が想定してるスパンの短さは阿呆の限り。
お前らの言うとおりに人口を増やして資源は何年保つんだか回答してみろよw
え、どこまで人口を増やせばいいんだ? 上限はないのか?
風船は無限には膨らまねえぞ。お前らの風船は無限に膨らむのか? そりゃ凄えなw
53.名無しさん:2016年12月28日 04:06 ID:IAP.8rW00▼このコメントに返信
ばかばっかだよな 都心は人減るわけねぇだろ 安くなれば千葉埼玉から人が入ってくるわ
問題は東京の衛星都市だろ 呆れるわ
54.名無しさん:2016年12月28日 05:18 ID:NkxcVevH0▼このコメントに返信
先日米国でも労働者の40%がAIにより仕事をなくすという報道が米国でされた。日本も同様だ。
米国の西海岸では運送業等についても自動運転化がどんどん進められている。このような流れは一層加速していく。
日本について人口減少だけをとりあげ、人々の不安をあおろうとするのは間違いだ。
以前は日本の人口密度が高いことが日本のどの教科書でも取り上げられていた。
本来考えなければならないのは、おそらく数10年~20年の間の年齢人口割合の不均衡だ。
これに対応するのは様々な方法があるなか、このような人口減少などの問題だけをクローズアップさせるのは、
移民を多く受け入れ、安い労働力を確保したい一部の連中のミスリーディングとポリティカルコレクトネスを盾に
日本の国体を破壊しようとする企みでしかない。
55.名無しさん:2016年12月28日 05:24 ID:NkxcVevH0▼このコメントに返信
※45
人口が減る=経済縮小という構図は今はもはや通用しない。
一部の発展途上国、人口増加を抑えられない国は経済力が大きいのではなく、購買力が高く、労働力の単価が小さいだけ。
しかし、彼らの国で技術がないため、ほとんどの技術は先進国から輸入しなければならない。
永遠に下請け業者だ。これは超えることができない壁だ。
超えることができないから、中国などは米国から盗用している。
人口減少が経済縮小という、プロパガンダに支配されるべきではないと思う。
56.名無しさん:2016年12月28日 05:32 ID:F34M3QfA0▼このコメントに返信
根っこを引きちぎりながら栄養を1つの花だけに集めてたらいずれ引きちぎる根っこもなくなって花も消えるわ
気が付くのが50年遅い
57.名無しさん:2016年12月28日 05:38 ID:kh.SGLm.0▼このコメントに返信
☓人口が減る=経済縮小という構図は今はもはや通用しない。
○人口が減る=経済縮小という構図は俺にはや通用しない。
58.名無しさん:2016年12月28日 05:43 ID:kh.SGLm.0▼このコメントに返信
※53
そーやって増やして来たけど、それにも限界があるんじゃないかと言う話だろ。
横浜ですら小学校が統廃合したりしてるし。
59.名無しさん:2016年12月28日 06:05 ID:hS5hZl2A0▼このコメントに返信
まるで過去数百年資本主義を維持してきたかのような物言いに
閉口するよw
1985年のプラザ合意後から,まともな資本主義社会になったわけなw
1945年から85年までは,アメリカによる保護国に過ぎんわけ.
その期間に,終身雇用があり専業主婦があり,
そして,社会主義者や共産主義者が意味不明の革命夢を見ていた.
だが,現実の産業基盤,経済基盤は,大日本帝国時代に培われたものであり,
戦後アメリカ統治下でも維持発展できたわけな.
それが悪影響として「経済富国強兵」として生き残ってしまい,今に至る.
人口減で苦しむ側は,「人口=税金」で生きてきた人々な.
人工知能やIOTを考慮しない未来予測は全くの虚妄に過ぎんよ.
これからは,「ハイブリット社会」な.
ガソリンが人.電気モーターが,人工知能やIOTなどな.
イスラエルを見ろよw
そして,日本の公務員が予算食い潰しを,今までにどれくらいやってきたのかを知ろよw
日本も中国と似通ったタカリ吸血気質があるってことな.
国家財政を,自分の安楽な生活費程度にしか思ってない輩が増えれば,その子孫は苦しむことになるだろう.
民間で優秀な人々の子孫は,どんな局面でも生き残ることができるだろう.
NHKのような豪腕凶暴になる組織は,今後も出てくるだろう.
死活問題だからなw自分勝手で傲慢の塊な
60.名無しさん:2016年12月28日 06:14 ID:HO3P9kfB0▼このコメントに返信
国に反抗して子供つくらない働かない言って
移民入れろ入れるな騒いで役立たずが御託並べるなっつーの
そんなお前らを養うために政策を推し進めるだけ
61.名無しさん:2016年12月28日 06:40 ID:hS5hZl2A0▼このコメントに返信
※60
政府というより国家は,これから自分たちで働いて
自分たちで養わなければならん時代に突入な.
人工知能の普及で,税制の抜本的改革が必要.
そして,今の60代前後で,人工知能社会を感覚的に理解できる人数は少ない.
これからの時代を築き改革していけるのは,40代から下の世代.
戦後は,欧米というモデル社会があったから追従していけばよかったが,
これからは,そうした単純な富のモデルは皆無.
特に,日本人は自分たちを信じるしかないだろう.
いや,他の日本人を信じるのではなく,自分が取り組んでいる仕事や生活を
信じて突き進まなければならない.
税制や予算の無駄や食い潰しは,ネット社会なのだから,国民全体で監視する義務があるわけな.
「自宅警備」は冗談ではないわけ.
正確には,「自宅では国家を監視する義務を履行しています」だがな,
反政府組織や外国人反日活動や組織,政党,共産主義者,893,意味なく病院通いのジジババw,その他.
日本の国家予算に巣食う連中の多いことw実に笑えない.
東京な,日本の悪も一極集中なわけ
62.名無しさん:2016年12月28日 06:50 ID:qh2796l00▼このコメントに返信
お前は人口だけが幸福度の指標になるとでも思っているのか?
63.名無しさん:2016年12月28日 07:03 ID:NkxcVevH0▼このコメントに返信
※57
誹謗中傷?
野村総合研究所や英のオックスフォード大の研究を見てみればいい。ついても米政府の報告書も、日本の総務省の報告書もついでに。
64.名無しさん:2016年12月28日 07:07 ID:NkxcVevH0▼このコメントに返信
※60
日本政府の役人?申し訳ないが、日本の国家公務員はそのような下品な発言は致しません。
65.名無しさん:2016年12月28日 07:36 ID:MvyRIs.H0▼このコメントに返信
仕事は多いけど人間が住む場所では無いよな。
慢性的な渋滞と狭く複雑な道が流通の効率も悪くしている。
66.名無しさん:2016年12月28日 07:37 ID:yPbz7YsN0▼このコメントに返信
東京一極集中の問題は東京の過密問題が本質であって、関東にばらけるだけでだいぶ解消できるだろう
67.名無しさん:2016年12月28日 07:43 ID:yPbz7YsN0▼このコメントに返信
終戦時で7000万程、ドイツも同じくらいだったが日本は1億3000万まで言ってドイツはせいぜい9000万未満(移民入れてだ)
この差はなんなんだろうか
68.名無しさん:2016年12月28日 07:45 ID:rSC.b.9.0▼このコメントに返信
※18
それは途上国の経済成長のおかげでしょ
自国内だけで経済が完結してたらアメリカ以外マイナス成長だろうな

69.名無しさん:2016年12月28日 08:49 ID:Ka03OIBf0▼このコメントに返信
良いか悪いかは別にして、2030年以降はマイナス成長が常態化するが、それでも日本のGDPは当分インドには抜かれるが4位を維持できるだろう


ただ高齢化率は26%から40%まで上がるから、消費税や保険料は大幅に引き上げられて手取りの半分は税金と保険料でなくなるから生活水準は今より悪くなるのも確実

70.名無しさん:2016年12月28日 09:00 ID:GIvqxU120▼このコメントに返信
いまのままで推移すると「いずれこうなる」という意見は、いい意味での参考意見として拝聴しておきゃいいの
そういう危機感に煽られて動かずに黙っている国民性じゃないんだから
どういう政策をとってもとらなくても、どっちみち日本人は、いまのままで推移しない

TPPでちょっと脅されたくらいで農業関連の産業構造に異変が起こる
ボトムアップの体系にこそ民間の底力が発揮される場があるわけでさ
もうちょっと日本人を信用してもいい
71.名無しさん:2016年12月28日 09:12 ID:mL5Bz9GW0▼このコメントに返信
※59
IT系の一般にSierって呼ばれる会社は、自分自身のソリューションができてない会社ばっかだから。
酷いとこなんて、やっとファイル共有から文書管理システムに移行しようとしてるレベル。
ファイル名に日付つけてバージョン管理ってwww 10年遅いwww

第二次大戦と同じ間抜けを繰り返してるのが、日本のSier。
他の国じゃ楽になるための新兵器導入してるのに、精神論でどうにかみたいなのを繰り返してる。

きつい言い方だけど、無能な「自称IT屋」に退場していただかないと、新たな基軸産業にはならんよ。

72.名無しさん:2016年12月28日 09:13 ID:cPp7dgwH0▼このコメントに返信
東京に限っては人減った方が良いんじゃないの
多過ぎて逆に不効率だろ
それより高齢化の方が遥かにヤバそう
既に南関東では病院老人ホーム葬儀場が飽和状態になってる
73.名無しさん:2016年12月28日 09:14 ID:WqAKP3AS0▼このコメントに返信
日本の経営者は日本語すら話せない外国人を雇うのかね
書類もパソコンも日本語仕様じゃ使えないんじゃ
74.名無しさん:2016年12月28日 09:27 ID:qk4ICILs0▼このコメントに返信
大艦巨砲主義!では日本の衰退は新しい話題なのか?
75.名無しさん:2016年12月28日 09:41 ID:agcm5Dyu0▼このコメントに返信
「東京都は、都の人口がピークを迎え、減少に転ずる時期を従来予想の2025年から30年へ5年先に修正すると発表した。」という発表がされると予想
東京は人多すぎだよ 。 空き地が少なすぎ。 災害時に空き地が無かったらどうするよ。
76.名無しさん:2016年12月28日 09:52 ID:5p9C9UUs0▼このコメントに返信
健康保険の適用範囲を狭くして、延命処置をやめれば、人口構成も適正化できる。
高齢化も、年金課税の強化とナマポの適用を厳しくすれば、働く老人が増えるから問題は少なくなる。
団塊世代がいなくなるまでの辛抱。
77.名無しさん:2016年12月28日 09:56 ID:BtP7Ekgm0▼このコメントに返信
それに反して不動産はマイナス金利でバンバン建てられてるからなぁ。このままいけば不動産バブルは弾けて空き家ばっかになって、治安が悪くなるのは避けられない
78.名無しさん:2016年12月28日 09:59 ID:BtP7Ekgm0▼このコメントに返信
移民受け入れをやらざるを得ないでしょ
東京は安価な労働力と大量の消費者をいつも地方から供給してもらってきた。地方が人口減と高齢化で枯渇したから、海外から労働者を求めるのは当然の流れ
79.名無しさん:2016年12月28日 10:11 ID:sn1urk.E0▼このコメントに返信
労働者の賃金上げようとしてんのに、なんで移民いれて下げようとするの?馬鹿なの?
そもそも、東京を維持するために地方から人が集まってるわけねーじゃん
地方に仕事がないから東京に集まってるのに、何適当ぶっこいてんの?

移民ほしけりゃ地方にくれてやるよ
80.名無しさん:2016年12月28日 10:18 ID:FLyYMBEP0▼このコメントに返信
現状の企業形態が、デフレ時に人を奴隷のように使えた記憶が前提になっている部分があるから、
「移民受け入れをやらざるを得ないでしょ」とか言う人が出てくると分析。
コンビニが3社×交差点の数みたい状況もそもそもおかしいから、高騰する人件費、集まらないアルバイト
という状況の変化があれば、無人化以外のコンビニはなくなっていく。
そして、人材は他へ割り振られる。
人口が減ると消費が減る。これは正しいが、人口半分になっても値段が倍になればGDPは計算上は変わらない。

人口が減ると困ることも多いが、やりようはある。
81.名無しさん:2016年12月28日 10:22 ID:hoV4hLN30▼このコメントに返信
えー、まだ増えんのかよ
82.名無しさん:2016年12月28日 10:25 ID:hoV4hLN30▼このコメントに返信
で、東京のGDPだかが減ると俺らに何の不利益があんのかね。不動産屋か
安全保障や環境の面からも、東京圏は巨大過ぎる。巨大都市に頼りすぎる構造は徐々に改善しなきゃだよ
83.名無しさん:2016年12月28日 10:30 ID:coUieyzw0▼このコメントに返信
AIに仕事を奪われるんだろ
人が減ってちょうどいいじゃない
84.名無しさん:2016年12月28日 12:57 ID:l7hxa0.30▼このコメントに返信
そもそも人口集中による成長モデルが正しいとわかってるわけじゃないし、寧ろそうなっていないという反証が沢山ある
それでも一度築いた優位性を失うことを恐れて、人口減少を過度に恐れている人が多い

個人的には、東京ほどの人口過密地帯では人口減少はむしろ生産性を上げると思うし、
いずれにしろ人口は減るんだから、猶予があるうちに方向転換する方が東京にとっても日本全体にとってもいい
もっとも、東京の生産年齢人口は既にピークを打ってる
85.名無しさん:2016年12月28日 13:00 ID:l7hxa0.30▼このコメントに返信
まあでも人口減少が経済縮小と相関しないっていうのは、あくまでも既に人口が集中している都市のことで、
国全体で見たら相関はあると思う
86.名無しさん:2016年12月28日 13:21 ID:1eWsaoi90▼このコメントに返信
独身税とか逆効果だろ。

金銭的な余裕ないから結婚しない、子供生まないんだとしたら
その為の金はいつ貯めればいいんだよ。
取られるよりマシだからって無理して若い内に結婚しても
その結果、ちゃんとした結婚生活が送れるのか?
いたずらに貧困家庭を増やして不幸な子供が増えるだけだろ。

その子供たちが親になった時に考えるのは
独身税を取られても無理に家庭なんか持たない方がいいって事じゃないのか?
87.名無しさん:2016年12月28日 13:47 ID:MruWnLBO0▼このコメントに返信
東京の水瓶に放射能が沈殿しているのを摂取し続けている。
土壌汚染させた田畑で獲れた作物の摂取も。
88.名無しさん:2016年12月28日 16:09 ID:Mn3chI0l0▼このコメントに返信
※10
東北の、震災後の生の声で
「はやくパ チ ン コ(NG避け)できるようにならないかな」というのがあってだな……

娯楽がなければ子作りするわけじゃなく、「すでに知ってる娯楽」を求めるだけだよ……
89.名無しさん:2016年12月28日 18:14 ID:.m5T6JLN0▼このコメントに返信

低成長は人口減少のせいじゃないやろ。
現状ではね。
そう思わせたいのは、国民のせいにしたい省庁の陰謀。

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