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2016年12月02日 05:05

中国の工場が経営難に 質の向上がこれほど難しいとは

中国の工場が経営難に 質の向上がこれほど難しいとは

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引用元:【中国】多くの工場が経営難に、製造業の「質」向上がこれほど難しいとは=中国メディア[12/01] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1480595840/

1: ねこ名無し ★@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 21:37:20.00 ID:CAP_USER
「(中略)」
中国メディアの経済観察網はこのほど、製造業の規模を拡大することは容易に実現できた中国にとって「質を高めることがこれほど難しいとは思わなかった」と論じる記事を掲載した。
「(中略)」

http://news.searchina.net/id/1624225?page=1

2: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 21:39:15.67 ID:oxOC8Z1j
国民性

4: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 21:40:40.45 ID:F2pgQJqT
偽物の質はめっちゃ高いのに

5: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 21:42:19.49 ID:T5mHGaj0
偽物を作る情熱を本物を作ることに向けないのが中国流

10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 21:46:08.42 ID:FxfXW+XN
賄賂じゃどうにもならんもんな

11: ◆65537PNPSA @無断転載は禁止 2016/12/01(木) 21:54:28.94 ID:+jZ1/pdy
日本だってアメリカから「不良品の割合は1%で」って指定されて、どうやって不良品を作るかで大変苦労したんだぞ?
そのくらい品質管理は大変。

12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 21:55:10.50 ID:f6kQv6Rz
そのうち中国が日本を追い抜くなんて簡単に考えてる人もいるかもだけど、日本は多くの分野でドイツやアメリカを追い抜いてきたわけで、それなら中国がアメリカやドイツのレベルになれるかといえば疑問。

13: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 21:56:57.26 ID:5/ZDQlYY
コツコツ物づくりするより
不動産投機のほうが儲かるもんな

14: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 21:57:04.86 ID:U3+Ecq9+
甘いんだよ

15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 21:58:22.94 ID:XxE8h/8E
今日スーパーで安価な電気毛布売ってたんだが中国製かと思ったらインドネシア製だった
世界の工場は東南アジア諸国にシフトしておる
しかし「電気毛布」と「インドネシア」のギャップが半端ないw

16: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 22:03:24.44 ID:+ES4fIUK
頭悪いな~
量は既に持ってるものと同じもの増やせば良いけど質はそうはいかないのは当たり前やん?
今持ってないものが必要になるんだから。

20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 22:09:20.92 ID:OtQ1iJiL
支那ごときには無理無理

24: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 22:15:09.83 ID:QBzklgwz
作業機械や金型を盗むより製造ノウハウを盗むべきだったな

35: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 22:38:17.45 ID:IgOC2yqj
日本企業との合弁でそうとうな技術とノウハウを得たハズなんだが
残念ながら日本企業が撤退すると、そこでストップなんだよな
技術の向上もなしでアホみたいに昔の製品を作りつづける。

36: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 22:39:33.15 ID:8Lx0LelX
自動化やIT化が出来ない技術力…か
支那は自動化ラインやソフトウェアをコピーして使いこなせばいいと思ってるのか?

製品の本質を知らない、というより嘘歴史で歪めるから自分の力で自動化や新商品が開発出来ないことを何時になったら理解できるかな。
少なくとも嘘歴史止めるまでは無理だろな

38: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 22:42:20.50 ID:ealVCG0N
そういえば、贋作を生業としている村があったな
あ、複製画でしたか

40: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 22:44:39.83 ID:eVzpIMEa
日本企業は全て撤退させるべき

44: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 22:48:03.47 ID:QLwzVJlq
発泡スチロールのマンション

46: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 22:53:37.36 ID:ZIAB2qD0
今すぐどうなるものでもない
時間もかかるのに着手が遅かった

49: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 22:55:23.54 ID:KDr2RErC
コピー品のクオリティは高いのになw

50: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 23:01:30.12 ID:LqvF3Q0V
品質向上に努力するよりも賄賂の方がコスト的に安く済む国

52: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 23:04:59.35 ID:hKeX/ifj
今頃気づいたのか(笑)
韓国の品質みてわからんのか(笑)
一朝一夕に出来るなら簡単だよ

59: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 23:46:13.11 ID:MZZDdizL
韓国と同じで生産性向上より先に労働報酬向上を優先したら先はないだたろ

60: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 23:49:17.04 ID:Qa7AZ7kr
中韓が揉める展開になりそうだな。
漁夫の利をしっかり頂きましょう♪

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年12月02日 05:08 ID:y0ksgMUc0▼このコメントに返信
偽食品を作る技術と才能は日本以上だ、自信を持て
2.名無しさん:2016年12月02日 05:11 ID:CRuPmeQ30▼このコメントに返信
今の日本も物作りしてないんだよなぁ、
町工場は潰れ、大工場は派遣社員、組み立ては軒並み海外
過去の遺産だけで今後は真っ暗
他を笑ってる場合かね
3.ゲハロエおやじ27号:2016年12月02日 05:12 ID:.UCnitj10▼このコメントに返信
北朝鮮の偽ドルの出来は素晴らしい、同じ民族だからやればできる。
4.名無しさん:2016年12月02日 05:20 ID:Fullylnd0▼このコメントに返信
そもそも品質を気にしてたんだw
え、気にしてそのレベルなの?
5.名無しさん:2016年12月02日 05:22 ID:wtcNw3Ck0▼このコメントに返信
そんなもんだから、技術者を引き抜くのに必死なんだよ
スマホ作ってた知り合いは給料につられ某隣国に技術吸われて帰ってきたが、相手は既に持ってる技術が欲しいだけで開発をさせて貰えるわけでは無いんだな

6.名無しさん:2016年12月02日 05:25 ID:Lpu1I1vg0▼このコメントに返信
中国:今の経済成長率を維持すれば日本を抜く経済大国になる
日本人:支那ごときに無理無理w
中国:家電業界のシェアは伸び続け、いずれ日本、韓国を追い抜く
日本人:支那ごときに無理無理w
中国:スーパーコンピューターで世界一を目指す
日本人:支那ごときに無理無理w
中国:高速鉄道は世界に誇れるレベルになり世界に売り出す
日本人:支那ごときに無理無理w
中国:AIIBを発足させ中国主導でアジアの金融をリードする
日本人:どこも参加しないしないw
中国:元を標準通過としてIMFに登録する
日本人:支那ごときに無理無理w
中国:GPS衛星を独自に打ち上げ、有人ロケットで月を目指す
日本人:支那ごときに無理無理w
中国:量子通信衛星を実用化させる
日本人:支那ごときに無理無理w
中国:製造業の品質管理を向上させねばならない
日本人:支那ごときに無理無理w ← Now


日本は今日も平和だw
7.名無しさん:2016年12月02日 05:27 ID:drtCGBJJ0▼このコメントに返信
国外に工場置けばあがるんじゃね
8.名無しさん:2016年12月02日 05:28 ID:LIwNnexO0▼このコメントに返信
イオンも品質悪いな~
中国からの輸入品ばかりだし
9.名無しさん:2016年12月02日 05:29 ID:YHXmOHxt0▼このコメントに返信
日本の企業じゃあ爆発する製品を作り出すなんてむしろ困難を極める
そんな事を日常的にやってしまうんだからもっと自信持てよ支那/畜ども
10.名無しさん:2016年12月02日 05:34 ID:LNkL4eNf0▼このコメントに返信
※6
浅はかだなあ。
情報の質を上げた方はいいよw
11.名無しさん:2016年12月02日 05:39 ID:bTy.Vzlm0▼このコメントに返信
ボールペンのボール、紙幣の紙も作れなくなったからな
技術の劣化速度がパナい。

※2 ねぇ悔しい?悔しい?頭数以外に使えない雑魚の世界一支那www
12.名無しさん:2016年12月02日 05:41 ID:xnXR8wr90▼このコメントに返信
日本「無い物は作るしかない」
中国「無い物は買えば良いアル」

この考えの差じゃない?
13.名無しさん:2016年12月02日 05:41 ID:4d2cON110▼このコメントに返信
売りものになるレベルのものは出来ている気がするけどなぁ。その先が難しいと、弱音を吐いているのか・・・・
富の分配を平準化すれば、内需の拡大はまだまだ見込めるし、内需が拡大出来れば量産型で行けるから、もうしばらく時間稼ぎできたのに。
14.名無しさん:2016年12月02日 05:48 ID:hkk7HOsa0▼このコメントに返信
「メータ単位」の精度の中国
「ミリ単位」の精度の日本
「単位」も理解できない韓国
 まあ、国民性だな
15.名無しさん:2016年12月02日 05:49 ID:MXTLSBSs0▼このコメントに返信
品質の向上なんて日本だって何十年も懸かったんだ弱音を吐くのが速すぎるわ
ま、結局どっかからパクって終わりなんだろうがな
16.名無しさん:2016年12月02日 05:51 ID:06wNK.N20▼このコメントに返信
2
確かに日本は未だ停滞しているが、中国や韓国よりは遥かにマシ。
過去の遺産だと思ったらおまえも何時迄も嘆いてないで変えろや
17.名無しさん:2016年12月02日 05:54 ID:0IHTdI1D0▼このコメントに返信
お前らに品質改善がそんな簡単にできるようなら、お前らの国は今頃そんな風には落ちぶれてはいない。お前らじゃ考えるだけ無駄だ。
18.名無しさん:2016年12月02日 05:57 ID:2ceCtmiy0▼このコメントに返信
広大な土地と無尽蔵に沸く人間が居ても
20世紀末まで発展しなかった理由がそこに有る
19.名無しさん:2016年12月02日 05:59 ID:nxZJi.Mq0▼このコメントに返信
ありとあらゆる手段を使って中国なりに頑張っているとは思うよ
だから日本メーカがボロクソに負けたわけで
残念だけど携帯も抜かれるのは時間の問題かな

中国の悪口を言う人は多いけど実際に「お金になる」ハイテク分野での利益や世界シェアはもう中国の方が遥かに上なんだよ
それこそ桁違いの投資が続いているから、中国経済が潰れるまでは中国の時代が続くだろう
海外M&A額も中国マネーに越されたから技術は買収でどうでもなるとこまで来てる
20.名無しさん:2016年12月02日 06:01 ID:OZy.oFrU0▼このコメントに返信
※3
北朝鮮の偽札は、日本人の印刷技術者が作らされているのでは?
21.名無しさん:2016年12月02日 06:08 ID:bSAnZUaA0▼このコメントに返信
あの産業革命の時代に自らの力で一等国になった国となれなかった国の違いは大きいよ。
22.名無しさん:2016年12月02日 06:11 ID:ztWmdXxv0▼このコメントに返信
羊頭狗肉って諺が紀元前からあって今も羊頭狗肉の国やもん。あと二千年経っても羊頭狗肉の国やないの?そう考えたら
無理や、諦めろ!

たださあコンピュータの分野は中国ってすごいんやわ。ハッキング王国やろ。泥のアプリでもドルフィンとか中国製多いやろ。形のあるものは他国にまかせてプログラム開発に専念したら中国って結構いけるんやないかなあ。バックドア仕込むとか卑怯なことせんで世界から信用得られたら中国はソフトウェアの国として国の体制変わっても生き残れるんやないでしょうかね。
23.名無しさん:2016年12月02日 06:13 ID:HFD3FXJh0▼このコメントに返信
大丈夫!
最低でも南朝鮮には追いつけるから。
南朝鮮を追い抜いたとして、その先は頭打ちだろうけど、得意の「資金力」を活かし、海外企業を買収すればいいさ。
24.名無しさん:2016年12月02日 06:14 ID:tYLlTtDY0▼このコメントに返信
日本も何十年も二級品扱いだったの乗り越えて上り詰めたんだからまあ頑張れ
ただ問題は戦争あったとはいえ国家的統一で内的混乱なかった日本と比べてそれが起こりうる国だから
大変だとは思うが
25.名無しさん:2016年12月02日 06:16 ID:bSAnZUaA0▼このコメントに返信
>中国経済が潰れるまでは中国の時代が続くだろう

そりゃねw
よく、ジョブズはIT技術の知識が無いと揶揄されるが、彼にはセンスと創造力と素晴らしいものを作り皆を喜ばせたいという意思が有った。
彼らが乗り越える壁はそこだよ。
26.ばとめんばー:2016年12月02日 06:18 ID:SMoC0dMt0▼このコメントに返信
※5
それで日本は助かったとも言えるがな。
中韓に「より良い物を創ろう」という志が欠落していなかったら
笑ってなんかいられなかったろう。
志を持って頑張った先達があって今の日本があることを、連中のおかげで実感する。
その誇りは我々には、根付いている。さてと、出勤だな。
27.名無しさん:2016年12月02日 06:21 ID:PN.qEYHo0▼このコメントに返信
よく日本も欧米の劣化コピー作ってたって言うけど
確かにその通りなんだけど
実は欧米の連中はしたたかで今日の日本のようにホイホイ核心技術を教えてくれないか
または教えてくれても目ん玉が飛び出るくらいのパテント料要求された
だが日本はそこから独自に考えたり欧米とは異なった今までの技術の蓄積を応用したりして
欧米にも負けず劣らずの(変態とも言われる技術で)製品を作った
日本がホイホイ核心技術を教えちゃったっていうのもあるのかもしれないけど
そういった積み重ねや努力を特亜人はしてないだろ
口を開けば~の起源はーばっかりでそこから一歩も動いてないんだよ
28.名無しさん:2016年12月02日 06:22 ID:i6dFymNx0▼このコメントに返信
これは意識の問題で、そういった現場で働いたことのある人なら分かると思う。
日本人のこだわりる。
要するに「このくらいでいいだろう」の水準が中国人と決定的に違う。
おそらく、日本で学んで、中国に帰ってそれを実行しようとしても
他の技術者からは「そんな面倒なことやってどうする」と一蹴されるだろう。
たとえばねじはピッチが1mm以下のずれでもはまらなくなる。
日本もISOの規定やJIS規格ができる前はひどいものだった事を忘れてはならない。
38式歩兵銃にしろパーツが一丁ごとに作られてるからほかの銃に使えないなんてことが
ざらだった。いまの銃は10丁の銃のパーツをシャッフルしてもちゃんと全てぴったり収まる。
ISO、JISのようなものをとにかく守ろうとする日本人の気質も大きく反映している。
29.名無しさん:2016年12月02日 06:31 ID:cZjzrSFv0▼このコメントに返信
工業力自体はものすごいあるけど、工作レベルが低いから高純度品の生産に転用できないってことか?
別に高品質高付加価値に拘らんで低品質低価格のものだけ作っててもいいと思う、まだ国内向けに売れるだろうから。
30.名無しさん:2016年12月02日 06:41 ID:wzUSy.zj0▼このコメントに返信
サーチナのガス記事を真に受けてザマァしてる奴はどんだけバカなのか

中国に工場あるけど、指導すれば着実に品質は上がるよ。つか、タイでもベトナムでもインドでも同じだ。
31.名無しさん:2016年12月02日 06:42 ID:i6dFymNx0▼このコメントに返信
米27
劣化コピーといえばキャノンがコピー機を開発したとき
ゼロックス社にスーパー301条に抵触すると裁判を起こされた。
キャノンはパテント回避で独自のトナー定着技術を開発して導入していた為
裁判に勝つことが出来た。
中国はパテントを守らない、人海戦術で安物を大量に作る。
だから古い技術でも作れる白物家電とかなら何とかなるけど
問題は今後だね。
32.名無しさん:2016年12月02日 06:46 ID:1gKnSvmf0▼このコメントに返信
※30
これって能力の話じゃないんだよねえ
中国だってやろうと思えば出来るさ、そんなことはコメ欄の皆もわかってる

アンタの会社、そんな意識でいると今に痛い目見るよw
33.名無しさん:2016年12月02日 06:48 ID:XrDQ4C4o0▼このコメントに返信
ならば他所から持ってくる
そうなるのが奴等だから技術者の引き抜きやスパイに投資してくるよ
34.名無しさん:2016年12月02日 06:52 ID:mc.Zo9OL0▼このコメントに返信
日本のパートのおばちゃんの、何とかせにゃいかん、と言う意欲を舐めたらいかんのよ。
KAIZENは、おばちゃんの日々のパート仕事に支えられている。
35.名無しさん:2016年12月02日 06:53 ID:Lpu1I1vg0▼このコメントに返信
※30
正しい物の見方だと思う。
精密機器とかの精度を上げるのは難しいかも知れないけど、製品の品質を世界標準レベル程度に上げるだけなら、
TQCノウハウの吸収だけで、そこそこのレベルには出来る。
なんせ、韓国人でさえ日本とシェアを争える程度の品質は達成出来てる訳だからね。
危機感も向上心も無くあぐらをかいて中国をバカにしてるだけの日本人が多い限り、日本の将来は暗いと思うわ。
36.名無しさん:2016年12月02日 06:59 ID:TQeTPBjK0▼このコメントに返信
やればできる中国人はバカじゃないし器用な人もいる
でも育った人材は辞めてすぐ他所に
日本みたいな純朴社畜は育たない

37.名無しさん:2016年12月02日 07:05 ID:.D0O6lBR0▼このコメントに返信
この手の自国に都合が悪い記事を国外に流す意図は何?
裏で何か企む為の時間稼ぎにしか見えん
また嘘も100回言えば真実になるなんて言葉がある様にいつもの刷り込みをしようとしている

仮にそうでなかったとしても話半分で聞く位で丁度いい
38.名無しさん:2016年12月02日 07:06 ID:uyv8.1ti0▼このコメントに返信
正直日本も止まってます。技術革新が経済の起爆剤にならないんだよね。てか、この世界経済スタイル事態に先がない。まず、日本がやってくれる=何を? それは、AI革命 人が働かなくてもいい時代 税収はAI税 伸びるのは、AI関連のみ。先にやったもん勝ちの熾烈な競争は既に始まっていたりする。まあ、アメリカ 欧州 日本のいずれかだけどね。単独じゃ勝ち目ないかなぁ~ やっぱ日米で組むしか道はないんだよね。選択肢が無いに等しい。
39.名無しさん:2016年12月02日 07:11 ID:cqyV4HWk0▼このコメントに返信
偽物の品質は段違いである
意味など考えず手本を真似ることはできても、自分達で儲けと品質のバランスはかんがえられないのか
日本人は品質と新規性のバランスの点でわらえない
40.名無しさん:2016年12月02日 07:13 ID:Lpu1I1vg0▼このコメントに返信
※37
そりゃ、他国を油断させる為でしょ。
中国に取って一番困るのは他国に警戒されたり向上心を持たれる事だから。
日本のアホウヨがそれに協力して、一緒になって
「中国は脅威じゃありませんよー」
「中国が日本に追いつく事なんてありませんからw」
「むしろ中国はもうすぐ崩壊しますからーw」
と日本人を骨抜きにする、って構図。
そんな構図がもう20年近く続いてる。

もはや、蟻とキリギリスで言ったら、キリギリス=日本、ウサギと亀で言ったら、ウサギ=日本、だよ。
41.名無しさん:2016年12月02日 07:16 ID:dImw.daW0▼このコメントに返信
だがこれからの先端技術のITは、コピーが簡単で効果的な韓国や中国が得意な分野なんだよな
そこを勘違いしてホルホルしちゃマズイ
42.名無しさん:2016年12月02日 07:17 ID:cjwkF9fZ0▼このコメントに返信
中国だけやなく韓国も日本を抜いたとか抜くとか言うが、品質なら世界一って事だぞ。
世界各国での評価を見ないでほざいてるよな

そのくせネットの日本人の反応見て日本は終わった国とか小日本なんか眼中にないとか
言ってるんだから笑える。
アジア諸国は親日も反日も関係無く欧米じゃなく日本を目標にしてるし日本を真似てる。
中でも中国や韓国なんか特にそうだが国民性、民族性で劣化コピーしか出来ない。
今は経済的に中国や韓国だがベトナムやタイやインドネシアの方が日本みたいになると思う
43.名無しさん:2016年12月02日 07:22 ID:t8XyejSU0▼このコメントに返信
日本の消費者が物を買わないからな
国産は廃れる一方だろ
44.名無しさん:2016年12月02日 07:24 ID:nSp5n6280▼このコメントに返信
作り方を導入するか考え方を導入するかでは、結果は自ずと異なってくる
45.名無しさん:2016年12月02日 07:40 ID:.D0O6lBR0▼このコメントに返信
※40
盛大に皮肉を込めたつもりで書いたんだけどw
世間のB層は未だにそう思っている層も少なからずいるだろうけど大半はそれに気が付いている
アホウヨって書いている時点で自らエラを暴露しているようなものだな

中国は崩壊の一途をたどっているがそれを見せたくないから論点ずらしにこの手の記事でごまかしているなら納得できる
所詮劣化コピーは一流、だがコピーをし続ける限り進化し続けるオリジナルは絶対に超えられない
論争など要らない 見る人が見れば一目瞭然なのだから
46.名無しさん:2016年12月02日 07:43 ID:K8.fPG290▼このコメントに返信
ドローンのDJIだけは品質いいけどね、他は博打並みの品質
47.名無しさん:2016年12月02日 07:45 ID:g9NPQ8A30▼このコメントに返信
中国人はよく働くが細かいところに気が回らないところがある
そういう所だろうな
民族性の違い
48.名無しさん:2016年12月02日 07:46 ID:.9DimZpz0▼このコメントに返信
ホルホルって何語ですか
キモ
49.名無しさん:2016年12月02日 07:48 ID:6CUO2e4o0▼このコメントに返信
ニダは鉄板の売春が有るけれど、アルの鉄板って思いつかんわ!!
50.名無しさん:2016年12月02日 07:48 ID:s0Rf83o00▼このコメントに返信
支那の経済が良くなると日本を侵略に来るので、K団練の朝鮮人軍団支那進出団練は外患誘致です

早く消えてください日本のためにw
51.名無しさん:2016年12月02日 07:49 ID:qZDPM0hk0▼このコメントに返信
ベトナムで中国資本による企業買収が密かに広がる、現地では「TPP利用が目的」と警戒感―中国メディア
ttp://news.livedoor.com/article/detail/8594591/

【激ヤバ拡散】報道されないTPPのまとめ  医療・労働関係他 
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
ttp://itest.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1466252968
52.名無しさん:2016年12月02日 07:56 ID:e8a6R0fw0▼このコメントに返信
4000年経っても同じ事の凝り返し。
53.名無しさん:2016年12月02日 07:57 ID:MMj1aKRu0▼このコメントに返信
自分の経験(アマゾン)
パソコン関連パーツなど:成形の質が悪い、取り付け後の不作動
服:サイズが規定と合わず(小さい)
輸送:箱がびっくりするほど破損、ボコボコ。(わざと投げつけたか、持って叩き付けたか疑うレベル)、違う商品の送付(写真まで貼付しクレームをつけたら、送り返してきたものの、明らかな不良品を送ってきた:嫌がらせ的な)

アマゾンは企業の発送先が分かりにくいときが多く、気がつきにくい。決済してからがっかりすることになる。

シナ製品は質の問題もあるだろうが、商売に対する意識と真摯な姿勢が、決定的に欠落していると感じている。
54.名無しさん:2016年12月02日 08:03 ID:X2mBDXWl0▼このコメントに返信
黒船を見て「作らなければ」と思った国と「買えばいい」と思った国の違い
55.名無しさん:2016年12月02日 08:03 ID:xHTJZ7200▼このコメントに返信
そして質を上げれば当然の事に価格も上げなければならない。
香港と台湾なら高品質高価格メーカーとか結構あるけど中国本土で世界に名の知れたそういうメーカーはなんかあったっけ?(国外メーカーなら中国で製造している例は多いが)
56.名無しさん:2016年12月02日 08:08 ID:a.o1XtDN0▼このコメントに返信
中国や韓国を伸ばしたのは日本の国策だからしゃーない
貿易戦争やスーパー301条っていうのがあってやな

アメリカですら日本の品質には勝てないから
民族性としか言いようがない
57.名無しさん:2016年12月02日 08:13 ID:5yBOAmtx0▼このコメントに返信
DJ1は、中国っていうより、香港製だからね。
企画設計管理は香港人だからな。
58.名無しさん:2016年12月02日 08:14 ID:F8ZlmuZC0▼このコメントに返信
人が多くて野心や大胆さはあるので画期的な発明をする可能性はありそうだけど、職人気質に乏しいから品質の向上は難しいだろうなぁ
59.名無しさん:2016年12月02日 08:18 ID:FEy7pcs30▼このコメントに返信
中華製品は100均商品と同じ。
~の形をした別の物。
60.名無しさん:2016年12月02日 08:23 ID:iFnJciop0▼このコメントに返信
俺中学の頃、勉強始めたときにみんなバカにして笑ってたよ、ムリムリ~ww頑張って100以内めざせなwって、一年後に1位になった、高校では300人抜いた、みんなバカにしてたし席次を信じない、壁に成績順貼られるまで圧倒的な差がついてることに気づかないし信じないし不可能な理由を説明して全く努力しない。勉強でも部活でも仕事でも経済でも国でも一緒でしょ
61.名無しさん:2016年12月02日 08:32 ID:i.uTRUQ30▼このコメントに返信
※30
ずっと監視が横についていないとマニュアル通り作らんのだ(手順を飛ばす)
監視がいなくてもマニュアル通り作るって日本人なら普通にやれても中国人には難しい
62.名無しさん:2016年12月02日 08:34 ID:54Y9ZkXn0▼このコメントに返信
中国のプラスチック製品の異常な臭さと経年劣化で表面がベタつくのは流石だなと思います
63.名無しさん:2016年12月02日 08:35 ID:iFnJciop0▼このコメントに返信
品質で勝ってるとかいうけど家電系メーカー大敗北でスマホも勝てずITの分野に全くのめり込めない状態になるって誰が想像したよ?お前らみんな中国はあらゆる分野で日本に勝つことができないって言ってたくせに。あと中国が破綻するだって?ばかばかしい、20年以上前からもうすぐ破綻って言われ続けてるけどもうすぐっていつ?100年後?既に破綻してる状態でこの勢い何じゃないの?スマホで中国製が人気って聞いて度肝抜かれたわ、さすがに精密機器では負けないと思ってたのにもうなにも信じられんわ
64.名無しさん:2016年12月02日 08:39 ID:WK4UmNFu0▼このコメントに返信
品質=人間の質
支那_畜には無理
65.名無しさん:2016年12月02日 08:54 ID:s0Rf83o00▼このコメントに返信
※56
アメリカの新兵器武器を作る情熱は異常だぞw  日本は磨く情熱はあるがw
66.名無しさん:2016年12月02日 09:00 ID:5jn02Nao0▼このコメントに返信
「デミング賞を作れ。」
67.名無しさん:2016年12月02日 09:01 ID:MMj1aKRu0▼このコメントに返信
※63
シナは国家が崩壊する。それは決まっている。
68.名無しさん:2016年12月02日 09:01 ID:OZy.oFrU0▼このコメントに返信
※49
アルの鉄板は、鉄板焼きだろう
69.名無しさん:2016年12月02日 09:01 ID:lHEa4qzm0▼このコメントに返信
本スレ>>11
うん。
70.名無しさん:2016年12月02日 09:02 ID:i.uTRUQ30▼このコメントに返信
※63
電子部品のようなあんな超精密機械は機械が作るから
人間の手を介さないなら電気代や土地代だけが評価基準になる
71.名無しさん:2016年12月02日 09:02 ID:MMj1aKRu0▼このコメントに返信
※60
シナはどんなに頑張っても下品なクズにしかなれない。
あんたも人間の質的にはどうなんだい。
72.名無しさん:2016年12月02日 09:03 ID:IiCSjvrz0▼このコメントに返信
こういう中国人の質の悪さが原因の記事を読むたびに思う
文化大革命が無かったらどうなっていただろうなと

中国人の質を自分で下げる事を徹底的にやって何が面白かったんだろうな
73.名無しさん:2016年12月02日 09:06 ID:g5D589tG0▼このコメントに返信
※60
合えて言えば認めても何の得にもならんからだろね。
普通は敵(ライバル)なら見習うところがあるはずだけど・・無いから・・
(学力の場合はちょっと勉強したら1位に成りましたじゃ参考に成らん)

安かろう悪かろうは真理なんだけど、その値段でその品質は高い(コスパが良い)と思ってもらったら安かろう悪かろうでも売れるっす。
シナの場合、初回ロット品は指定スペックの品質と値段で作ってくれるのは作ってくれるけど・・次回ロットから品質も落してくるし、品質上げろ(元の品質に戻せ)と要求すると値段を上げてくる。
74.名無しさん:2016年12月02日 09:08 ID:s0Rf83o00▼このコメントに返信
※43
消費税とその他税で世界第二位の重税国で可処分所得がないのに買えるかボケ
75.チチンプイプイ!:2016年12月02日 09:11 ID:Z7LvhiKP0▼このコメントに返信
量産となると訳が違うアル! 従業員全部が職人魂で作業する日本と商売人魂で作業する虫獄とでは違って当然のことアルよ。
76.名無しさん:2016年12月02日 09:12 ID:g5D589tG0▼このコメントに返信
※63
メインインチャイナって書いてる中国製品は買わんけど、メイドインジャパンと書いてある中国製品は買うよ。

中国が保証する商品とか同じスペックで値段が安くても怖くて使えんわ。
(不買じゃなくただただ怖いだけ・・)

77.名無しさん:2016年12月02日 09:13 ID:tJn.3qAS0▼このコメントに返信
※2
これほんと、日本ものんきに構えすぎ。
国民性で向き不向きがあり、拘りコツコツが好きな日本人は物作りは得意だけど、売り込み、営業がへたくそ。
なのに何を勘違いしたのか、物作りの部分を疎かにして予算を減らして今の状況。
早い内に手を打たないと中国を笑えないけど、最近国産にこだわる日本人が増えて商品も増えてきた。
危機感感じてる企業も少しづつ出てきてるみたいでよかった。食べ物どころか衣類食器家具まで体に害のあるような中韓製は怖い。
78.名無しさん:2016年12月02日 09:19 ID:g5D589tG0▼このコメントに返信
※77
のんきに構えると言うか時代の流れだろ。
仮にTPPが実施されたら食材の値段はだだ下がりになるが、国産食材値段は高騰する。

先進国がやってる多品種少量生産の付加価値商法とかそんなもんじゃね?
79.名無しさん:2016年12月02日 09:20 ID:4bEry0sE0▼このコメントに返信
何で李氏朝鮮で元に支配されてた時には有った水車が無くなるか
技術は維持にも素養が必要なんだよ
何故中国の田舎の農業は紀元前なのか
答えは此処にある
80.名無しさん:2016年12月02日 09:20 ID:BSagJ5zM0▼このコメントに返信
ネットで販売してるブランド類似品に何度騙されたことか。
カバンから衣料品までとにかく縫製が雜。
一番力が加わる場所なのに、一番磨耗しやすい場所なのに、なぜ?と思われる商品ばっかり。
81.名無しさん:2016年12月02日 09:28 ID:mc9ivIRY0▼このコメントに返信
すぐに金にしたいって、中韓の考え方じゃ100%無理だわ
そもそも金儲けの手段としか見てないんだから、良いものを作るよりコストダウン重視だろ
小手先の見かけだけのものなら簡単に出来るだろうが、技術が必要なものは長年の努力でしか補えない
82.名無しさん:2016年12月02日 09:29 ID:g5D589tG0▼このコメントに返信
※79
文革の破壊より国策の1次産業の切り捨てのが影響デカくないか?
2次産業で儲けて、食料は買う(日本)スタイルだし・・
83.名無しさん:2016年12月02日 09:30 ID:LStH4V7O0▼このコメントに返信
今更品質云々言ってるんじゃ話になんねぇわ
中国の代わりなんかいくらでもいるのに
これからどうすんのかしら?
84.名無しさん:2016年12月02日 09:31 ID:ArU51vSo0▼このコメントに返信
※6
大作のストローマンの制作、お疲れ様です。
85.名無しさん:2016年12月02日 09:32 ID:Z0zcKRuB0▼このコメントに返信
産廃の汚物なら最高最強レベルじゃねーか
86.名無しさん:2016年12月02日 09:35 ID:WfkRhv450▼このコメントに返信
こいつらが偽物作るのは他のブランド価値にただ乗りするため。 本物を作ってもブランド価値がないから偽物より高く売れない。
87.名無しさん:2016年12月02日 09:49 ID:0gxWymEJ0▼このコメントに返信
基本偽物見た目が似てるレベルの安かろう大量生産戦略で今まで品質とかは二の次でガンガン稼いでいるのだから今後も侮れないと思うけどねー品質が向上しないのはコストをかけないからだとは思うがー多少品質が劣っていても、使えればいい、安い方がいい、てのが世界の大多数の考えなのだからねーw
88.名無しさん:2016年12月02日 09:50 ID:i6dFymNx0▼このコメントに返信
※59
実はそれこそ真実なんだと思う。
「~の形をした別の物」でも使えればいいレベルのものとそうで無いものがある。
たとえば100均では、すぐに駄目になる歯ブラシやボールペン、だがそこそこ使えればいいと考える。
皿やコップは普通に使えれば何の問題も無い。
なべやフライパンはすぐに駄目になって使い物にならない。
つまり、普通に使えるもの、すぐに駄目になってもかまわないもの、使い物にならないもの
のすみわけが出来ていればそれで良いはずで、そういうもので日本が強い分野、中国が強い分野
と住み分ければいい。あれとこれが日本は中国に負けている、だから日本は中国に完敗という
理屈はおかしい、もちろん逆も真なり。
韓国製を見てみろよ、すべてが使い物にならないものなんだぜ。
89.名無しさん:2016年12月02日 10:03 ID:.29jP4e20▼このコメントに返信
一見細部にこだわった?出来ても最後の顔入れはへのへのもへじ中華風
90.名無しさん:2016年12月02日 10:07 ID:aVPXeC1a0▼このコメントに返信
※88
違う見方をすれば、どこまでリスクを許容できるか?
っていう話

食品添加物や農薬はリスク0じゃないとだめだけど、家電はリスクを許容できる
っていうのもおかしな話、逆も然り

歯ブラシやボールペンでも、外出時や仕事時には信頼性がほしいと思うわけ

マスコミ()や有識者()が言う、選択できる時代がやってきたわけだ
91.名無しさん:2016年12月02日 10:08 ID:B1wI.oYB0▼このコメントに返信
※11
こういうの見ると日本人も劣化したと思うわ。
そりゃ安易に工場を海外に移転するわな。
92.名無しさん:2016年12月02日 10:10 ID:B1wI.oYB0▼このコメントに返信
※49
偽物、爆発?
93.名無しさん:2016年12月02日 10:10 ID:OZy.oFrU0▼このコメントに返信
シナ人の判断基準は、儲かるか儲からないかだけ
今迄、シナの経営者は「品質向上=利益の増大」という事に気が付かず、品質問題は置き去りにされてきた
今後、シナの経営者が「品質向上=利益の増大」に気がつけば、シナ製品の品質は向上するであろう
94.名無しさん:2016年12月02日 10:14 ID:wvpaBeZw0▼このコメントに返信

日本企業も中国人の爆買いなんかに全力投入してるようじゃ質の向上は望めんぞ


下を見て稼ぐなとは言わんが、ちゃんと上も目指さんとな


95.名無しさん:2016年12月02日 10:14 ID:4KC2ohp00▼このコメントに返信
「中国は安かろう悪かろうだけど、それで十分なものもあるから、そっちで勝負すればいい」的な意見が多いけどさぁ、
このスレは「質の低いものしか作れないから経営難に陥ってる中国企業が多い」っていう話だよ。
安かろう悪かろうで商売してきた中国企業が、競合過多とか景気先細りとかで今になって困っている。
つまり、中国の経済発展が危機を迎えつつある中での一現象だと思うんだけど。
96.名無しさん:2016年12月02日 10:18 ID:.29jP4e20▼このコメントに返信
よい100円の品を買ったら98円のごみは買えない
97.名無しさん:2016年12月02日 10:18 ID:g5D589tG0▼このコメントに返信
※85
一部フォールアウトな世界になってるもんな・・
んー、だけどそこは中国だけが悪い訳じゃないから・・そっとしとこ。
98.名無しさん:2016年12月02日 10:19 ID:62ts9lW70▼このコメントに返信
品質向上なんぞ難しい話じゃない。出荷検査や市場で出た不具合を類型別にまとめ、多い順に改善(あるいは仕様の修正)すりゃ良いだけ。
それだけで100ppmを0.1ppmレベルに落とせる。

不具合の一番大きな要因てのは、おそらくどの業種でも同じだろうが、仕様外あるいは仕様規定外で使われる事により発生するもので、仕様を限定する事で不具合は1/10以下になる。(それによりビジネスを失う場合もあるが)
そっから先は、基本的に設備投資よ。カネが全て。
教育や規定で逃げても無駄。人間なんだもん見落としは必ず発生する。
99.名無しさん:2016年12月02日 10:25 ID:B1wI.oYB0▼このコメントに返信
※77
日本だけではどうにもならん。
アカ資本主義の国際主義者を何とかしないと。
移民を襲ったところで何も解決しない。例えばケケ中を処理しないとな。
100.名無しさん:2016年12月02日 10:27 ID:B1wI.oYB0▼このコメントに返信
※26
ない物は劉して奪えばいいって考えの蛮族の子孫だからな。
101.名無しさん:2016年12月02日 10:34 ID:Yy6EEOEI0▼このコメントに返信
毛沢東の文化大革命で有能な中国人を皆殺しにして、バカが支配し、バカが支配される国にした。自業自得だろ
102.名無しさん:2016年12月02日 10:38 ID:62ts9lW70▼このコメントに返信
※77
一昔前までは開発経験か製造現場経験のある技術者が品質管理を担っていたが、今は違うからな。
モノ作りではなく書類を作るのが仕事だし。技術なんて何もわかってないよ。
Transporterと陰口を叩かれるのが、今の日本の製造業における品管部門。
103.名無しさん:2016年12月02日 10:47 ID:aVPXeC1a0▼このコメントに返信
※98
>基本的に設備投資よ。カネが全て。
こんな同感な意見をネットではじめてみた


>それだけで100ppmを0.1ppmレベルに落とせる。
これは無理だと思うけどw
104.名無しさん:2016年12月02日 10:52 ID:E.sKdie80▼このコメントに返信
人的な質の向上ができないと言うことだろうと予想
ここら辺は文化の違いだからなかなか上手くいかないのだろう
早い話が品質のばらつきが大きいと言うことだろうね
105.名無しさん:2016年12月02日 10:55 ID:cGqM5pvs0▼このコメントに返信
散々日本人が指導して教えてきたのに、くだらない事させるより給与上げろと工場焼き払って忘れて欲しがるという恩知らずの極みw
106.名無しさん:2016年12月02日 10:59 ID:Yy6EEOEI0▼このコメントに返信
所詮、低品質な支那中国人民に高品質な物創り、は無理、百年後も同じ事をいってんだろ。
107.名無しさん:2016年12月02日 11:13 ID:fOTkRuz30▼このコメントに返信
※102
同感ですな
昔はQCDの優先順位がQDCだったけど今はCDQだからね
ここ10年で技術者の劣化が表面化してきているように思う
なかにはPostmanと言われる生技担当者もちらほら
108.名無しさん:2016年12月02日 11:18 ID:g5D589tG0▼このコメントに返信
※103
設備投資にしても金の使い方も重要だよ。

生産性を上げる(旧型を数台)のに使うのか、品質を上げる(最新を1台)のに使うのかで大分変わる。
109.名無しさん:2016年12月02日 11:19 ID:3JcUjWTm0▼このコメントに返信
コツコツと30年励みなさい。励んだ人には、マスターの称号を与え、家一軒進呈しなさい。
そうすれば、中国も品質世界一になれるよ。
110.名無しさん:2016年12月02日 11:24 ID:meEwbdGQ0▼このコメントに返信
モラルの問題なんだよ。ちょっと在籍しただけで経歴が出来ると直ぐに高い給料を求めて転職するのが当たり前の中国人には無理。技術革新には豊富な経験が必要。終身雇用制の見えにくい優れた点。
111.名無しさん:2016年12月02日 11:37 ID:Ue4SEV7g0▼このコメントに返信

コピー品のクオリティつっても、あれ外側だけよく似せてるだけで耐久性とか性能とかはアレだがな
コピーする程度の情熱しかそそげないから、いつまでたっても中国製(笑)
112.名無しさん:2016年12月02日 11:39 ID:ENmUlKVN0▼このコメントに返信
「作り方を学ぶ」の概念が違うんだよ。
日本他先進国の場合は、どのようにしてその製品の開発に至れたかを学ぶのに対し、
中国の場合は、設計図から製品をどのように組み立てるのかを学ぶことしかしない。
これでは独力じゃ現状維持が精々で、進歩はない。
113.名無しさん:2016年12月02日 11:42 ID:PGCDrxzC0▼このコメントに返信
IT関係の商品で中国製品を作って日本に輸入させてた会社の社長が言ってたけど、品質不良などで賠償を請求しても、一旦中国に支払いをしてしまった場合は絶対に返金はないってね。

それで、中国から輸出する前に検品会社を立ち上げて検品をさせてたんだけど、その検品をする中国人達は適当だから、内通者を託って随時目を光らせないと不正が蔓延しちゃうって話だったね

ついこの間までの話だけど、今はどうなんだろう・・・。

114.名無しさん:2016年12月02日 11:48 ID:CwZnSmZ.0▼このコメントに返信
うーん日本の生産のキモを真似できる部分、真似出来ない部分
一概には言えないからなぁ

俺が関わっていた部分ではダメダメだった
何度指摘しても一旦は良くなるが数カ月後には又同じ問題を起こす
でその問題は他の取引先(西欧メーカー)からも指摘されてる

結局の所、工場自体に人が定着しないのも大きいみたいね
熟練すればサッサと辞めて条件の良い所に移る、そしてその技を他所に売る
・・・こればっかりはね・・・何とも言えない
115.名無しさん:2016年12月02日 11:55 ID:3H7V6u.n0▼このコメントに返信
>質を高めることがこれほど難しいとは思わなかった

いや、これまで同様単に欧米日本の技術を盗めばいいだけだ
簡単だろw
116.名無しさん:2016年12月02日 12:04 ID:VKrJVd.S0▼このコメントに返信
中国の問題は日本や先進国に追い付けないことより、中国が他の途上国に追い付かれたって事だと思うぞ
他を牽引できる技術や特許が有れば白物家電や黒物家電で負けてもやってけるけど、それが無いと容易に追い越される
日本の場合、牽引できる技術を獲得できてから追い付かれたり、追い抜かれたりしたからこの程度で済んでるけど、中国の場合は大分前から外資は余所の国にシフトしてる
日本も容易に技術は提供しないし、アメリカはもっとガードが固くなる

メイドインチャイナが余所の国に取って変わったとき、中国の製造業に何が残るか
中国の製造業はこれからが正念場だろうな
117.名無しさん:2016年12月02日 12:40 ID:wUBmz.Bg0▼このコメントに返信
人間の質に比例するからな
118.名無しさん:2016年12月02日 12:45 ID:iFnJciop0▼このコメントに返信
大手メーカーじゃ、リーダークラスに中国人普通にいるし、シャープや富士通のpc部門だって中国に飲み込まれた。お前らもうサムスンのこと忘れたんだな、危機感なさすぎ、学習能力低いんだね
119.名無しさん:2016年12月02日 12:56 ID:VnH.URwx0▼このコメントに返信
モノづくりは失敗した時の対策ノウハウが最も重要だからな
失敗は成功の母というのはそういう事だろう
始めっから成功例だけを知ってそのままやると途絶えた時や、独自改良をするときにとんでもない失敗をする

まあ、※118の言うようにそれを埋めるためにてっとり早く乗っ取りをやってノウハウごと吸収しようとしてるのは危険やよね
120.名無しさん:2016年12月02日 12:56 ID:.moaMB0h0▼このコメントに返信
※115
盗んでも出来ないから問題出てるんだろw
旋盤加工で日本人以上の精度出せなくて問題になってたからね
まあ技能五輪で出ていい成績取っても
それが中国と言う国の底上げになっていて皆が出来るかと言われるとそうじゃないからね
天才一人が最高の規格叩きだしても他の無能がゴミを量産すると
その能力の高い個人は周りが馬鹿に見えて能ある人材として流出するだろうしねw
それが安かろう悪かろうで培ったゴミ文化の歴史だよw
121.名無しさん:2016年12月02日 13:02 ID:1juECXeC0▼このコメントに返信
装置メーカー逃げてー
122.名無しさん:2016年12月02日 13:09 ID:5OvIg9VV0▼このコメントに返信
本物作ってる工場の流してるだけだからなwww
123.名無しさん:2016年12月02日 13:11 ID:fOTkRuz30▼このコメントに返信
※120
悪かろうでも安ければ必要にして十分っていう需要もあるから
ゴミ文化とは一概には否定できないよ
逆に日本のメーカーが悪かろうでもいいから安くつくれと言われても
いろんな事情で出来ないと思う

ちょっと前までは中国価格で日本品質のものを納めろなどと
マヌケなことを強要していたメーカーもいたがねw
124.名無しさん:2016年12月02日 13:16 ID:Zq4jqksN0▼このコメントに返信
※54
なんかそれ分かるわw
何でだろうね。他のを見てうちで作れるだろうか?とか、作らなくちゃって思うのは。買うって発想が最初に出てこない。
DNAに刻まれているとしか思えない。やはり魔改造国日本って事かねぇ
125.名無しさん:2016年12月02日 13:23 ID:.moaMB0h0▼このコメントに返信
※123
なるほど
確かにそうやね
ただ中国が品質に言及してこういうこと言いだすってのは国際的に質を求める
その製造部品に求められるレベルが全体的に上がってきてるのかもしれないね
高度な文明とそれを支える製品が
低価格で作れる廉価な素材構成ではもう持たなくなってきてるのかもしれん
技術の価値が廉価販売で下げられ
それによりさらなる高品質を求めるために走り続けるのが資本主義だしね
コモディティ化して足を止めることが前提の思考なり戦略だとこれからはちときついかもしれんね
126.名無しさん:2016年12月02日 13:43 ID:RL1YMNwp0▼このコメントに返信
定期的に出てくる中国脅威論と中国崩壊論。何が本当かわからない国は怖いな。日本は振り回されずに更なる健さんを詰めということか。
127.名無しさん:2016年12月02日 13:44 ID:LQ.Xipo40▼このコメントに返信
まあ頑張れ
試行錯誤を重ねると大事なものがわかってくるから
ただひたすら努力と人としての資質の向上
128.名無しさん:2016年12月02日 13:46 ID:i6l88f8U0▼このコメントに返信
ほとんどの国は売れる自国製品を作れずに途上国に逆戻りだからね
129.名無しさん:2016年12月02日 13:49 ID:ocSlc8O70▼このコメントに返信
質を下げるのは得意中の得意なんだから

それで世界と勝負すれば?
130.名無しさん:2016年12月02日 13:57 ID:KkJP2K3A0▼このコメントに返信
※125
国際的な質を求める動きというよりも中国内の問題だと思う

安かろう悪かろうの中国製品だけどこの価格は製造コストを基に設定しただけで
不良率とか減価償却とかの間接費用はのっていないケースがほとんどだから
最近の賃金上昇とも重なって安かろうじゃ厳しくなってきてる
悪かろうのほうも要求仕様を満たしていなかったりとかの手抜きが公になってきてるから
前のように低コスト一辺倒では通用しなくなってきてる

まあ中進国の罠ってやつだけどスマホとか一部の業種では罠を抜け出しつつあるので油断できない
これは日本も結構手助けしてるからまったく笑えない
131.名無しさん:2016年12月02日 14:00 ID:DCUMRUDv0▼このコメントに返信
総じて道徳心や民度が必要なんだよ・・・。
当たり前に人々が物事を考えられなければ品質の向上など実現できないもんだ。
品質のいいものを作り出す意味を理解できなければ、不良品を薄利多売することで
利益を貪ることしか頭に浮かばないもんだ・・・国民性が滲み出るんだよ。

132.名無しさん:2016年12月02日 14:09 ID:b0mnJ17S0▼このコメントに返信
中国の場合、今の国民性的にズボラかつ不正しまくりだから、質を追い求めるのは無理だと思う
それよりは資本や人員数に任せたハイテク製品や最新技術物品のが儲かるんじゃね
まあ最新鋭だろうと質は保証できないだろうが
133.名無しさん:2016年12月02日 14:28 ID:fOTkRuz30▼このコメントに返信
※131
とても日本的な考え方だね

海外だと物事を考えなければならないのはマネージャーなどの上層部だけで
一般作業者に求められることは決められた手順を決められた時間でやることだけだよ
こうゆうやり方でも上がしっかりしていればそこそこの物はつくれるようになった
iPhone本体の品質に失望してソニーや富士通に切り替える人はわずかだろ?
だけどこれはアップルだからできたんだろうとは思う
134.名無しさん:2016年12月02日 14:30 ID:DrNhV1mz0▼このコメントに返信
<丶`Д´>ニホンモーニホンモー
135.名無しさん:2016年12月02日 16:24 ID:UbrgOlwW0▼このコメントに返信
ここから人件費が上げまくらないと品質は向上しない
でも、人件費をあげると商品が高くなる
で、今中国人がしてるのが日本から機械を買って人件費を削ってる
余った人民をどうする気なのかねw
136.名無しさん:2016年12月02日 16:42 ID:Lpu1I1vg0▼このコメントに返信
※84
ストローマンの意味分かってないのに無理してテクニカルターム使うなよw
137.名無しさん:2016年12月02日 16:45 ID:.TI61g5O0▼このコメントに返信
※60
※63
もうダメだよ、こいつら腐ってる。
138.名無しさん:2016年12月02日 17:16 ID:9BAHzLZd0▼このコメントに返信
>>続けて、中国のGDP成長率が6-7%にまで低下した今日において、製造業の高度化は中国経済にとっても差し迫った課題であると伝える一方、人件費の上昇や技術不足、さらには生産能力の過剰など数多くの問題に直面していると指摘。中国製造業の水準は「ようやく自動化が行われるようになった段階」にあるのに対し、世界ではITと製造業を融合させる段階まで進んでいると論じた。(元記事より抜粋)

ふぇ~、まだ、<丶`Д´>の成長率は6-7%もあるのか。裏山。後半の分析も的を得ている。さすがは世界大二位の経済大国。
大朝賤と世界中から顰蹙を買うだけのことはある墨田。
139.名無しさん:2016年12月02日 17:54 ID:XyuvkbvS0▼このコメントに返信
慢心しない中国ほど恐ろしいものはない
軍拡しなければ面白い国なんだけどなぁ
140.名無しさん:2016年12月02日 17:55 ID:c328iwg30▼このコメントに返信
そもそも同じものを作る似たような工場作りすぎるんだよ。
同業他社が製品管理も工作精度もオリジナリティーも怪しいなら粗製濫造の価格勝負になる。
そりゃ弱いとこダメなとこから潰れる。品質向上は工員の士気が低かったら無理だし何だかんだコストは掛かる。
付加価値勝負をやったことがないならよしんば品質を上げても価格に反映出来ないわな。
141.名無しさん:2016年12月02日 17:59 ID:c328iwg30▼このコメントに返信
※139
安心しろ、あいつらすぐ慢心するから。
お手本があるならそれに倣うけどそっから先が続かない。一定レベルに達すると出し切った感半端無い。
142.名無しさん:2016年12月02日 18:08 ID:CwZnSmZ.0▼このコメントに返信
単純作業だしロボット使うよりも安い人件費の中国で生産するか

って事柄で中国礼賛韓国礼賛できる人ってさぞかし知能が低いんだろうね

あと逆に同国人の技術者の努力を無視する反逆行為だと思うよw
彼等は安い人件費の組み立て工場と言う立場に甘んじながら何かを掴もうと必死に・・・なってる人もいる
なってない人もいるけどな
言葉遊びで自国礼賛する中韓人は本国の本当に頑張ってる人を侮辱してると知りなさい
143.名無しさん:2016年12月02日 18:15 ID:ML7e6jqS0▼このコメントに返信
パクリはすぐに金になる、しかし品質は失敗の連続やリスクから生まれるから売り上げダウン。
パクリの旨みを知ってしまった会社は麻薬のごとく抜け出せない。

苦労して初めて著作権の重みを知る。
見かけは変わらないがノウハウが違う。
144.名無しさん:2016年12月02日 18:55 ID:48dBCIbe0▼このコメントに返信
趣味でモノ作りの真似事を数年前から始めたんだけど
モノを設計(なんておこがましいレベルだけど)して作るってホント大変なのな。
個人レベルじゃ雰囲気で済まされる事も商品ともなると使う素材や厚さ・穴あけ位置や角度とか
工作機械やプレス機諸々の制限で出来ないことが有ったりとか品質管理やコストとか...
マジでモノ作ってる人達ってスゲーって思った。
145.名無しさん:2016年12月02日 18:59 ID:KkJP2K3A0▼このコメントに返信
※143
>見かけは変わらないがノウハウが違う。
そうは言っても技術のタレ流しで本来得られるはずだったものを
だいぶ横取りされてきたからねえ
半導体、家電、自動車、鉄鋼、造船.....

どんだけ国益を損ねてきたことやら
146.名無しさん:2016年12月02日 19:08 ID:48dBCIbe0▼このコメントに返信
あと、趣味でモノ作るに当たって中国製の工作機械(卓上旋盤とか)を使ってるけど
日本国内の業者さんが最低限の調整をしたものを買っている。
品質はどうやっても日本製には敵わないけど、値段との兼ね合いを考えるとこれもアリかなと。
中国も頑張れば日本並の品質のモノを作れる様になるだろうけど、それが出来た時
そこに有るのは日本製のモノと変わらない価格の製品なんじゃないかと。
それってどうなんだ?
147.名無しさん:2016年12月02日 19:16 ID:Ni2IfMv70▼このコメントに返信
金で解決できるところは誰でもできるが、
金だけで解決できないことはやはりどうにもならんか。
148.名無しさん:2016年12月02日 19:23 ID:huvtZW8r0▼このコメントに返信
国民の質以上の製品はどの国でも作れない。
149.名無しさん:2016年12月02日 19:26 ID:4ImHlqcJ0▼このコメントに返信
文革で優秀な人を粛正したから、まともな遺伝子が残って無いんだろ
150.名無しさん:2016年12月02日 19:30 ID:ZENUTAi.0▼このコメントに返信
品質向上させてる日本の工場だって経営難なんだから
品質とは違うところに問題あるんじゃね?
151.名無しさん:2016年12月02日 19:36 ID:SpMwIk1l0▼このコメントに返信
秦の始皇帝の兵士像より精巧な人物像を見た例しがない。その後はあの肢体標本しか見ないモンな。本物っぽいのは。
152.名無しさん:2016年12月02日 20:12 ID:FNAdpUFS0▼このコメントに返信
こういう話がある。
日本企業が中国の海岸地帯に新たに造成された工業団地に精密部品工場を造った。
日本の工場とほぼ同じ建屋なのに、なぜか不良品がメッチャ多くて大赤字になった。
日本人が徹底的に調査したら、「昼休みに多数の工員が出入りする際、潮風の侵入を防ぐための二重扉が無神経にも全開になっていたので、工場内部に微細な埃や塩分が入り込んでいた」のが原因と判明した。
要は国民性。それも共産党が支配しやすいように(政権転覆を起こさないように)末端国民の程度を低く維持しようとしているからでは?
153.名無しさん:2016年12月02日 20:26 ID:2Z.bhyxG0▼このコメントに返信
開発するよりもパクった方が開発費かからないで安上がりだからな
パクっても中国が開発費に金をかけるとは思えんが
154.名無しさん:2016年12月02日 20:27 ID:kaLX..lN0▼このコメントに返信
※30
>指導すれば

経験があるけど、ほんの一瞬でも指導(監視)をやめたら、グダグダだったね。
でも、中には真面目に頑なに仕事をする人はいるんだけど・・・
二百〜三百人中、一人・・・くらいだったね。
155.名無しさん:2016年12月02日 20:34 ID:i3jVrQrZ0▼このコメントに返信
※35
ちょっと違うな
中国でも半島でもバカにするならどんどんバカにすればいい。
それよりも大事なことは、
昔の日本人の持っていた、物事に対する探究心とか向上心とかを忘れないことだよ。

「〜 真正の画工となるを得べし」
北斎じゃないが、
例えば日本の昔の職人には、ひたすら上を見て修練に励み続ける人が少なからずいた。
また欧米の芸術とも近似する位置にあった。
明治以降、日本が急速に発展してきたのは大衆の教育レベルが高かったことと
多くの職人の、労働者の、今風に言えば意識が高かったからだ。
そりゃ自らの仕事を、時と場合によっては芸術作品をつくるような意識でやってるんだから
他の国々では勝てないよ。
156.名無しさん:2016年12月02日 21:18 ID:wvpaBeZw0▼このコメントに返信
※152

ピンポーン!


人民に余計なことを考えさせない愚民化政策は、副作用として国内産業の未発達を招いている
中共もこのジレンマにさぞかし頭が痛いことだろう





157.名無しさん:2016年12月02日 21:30 ID:wvpaBeZw0▼このコメントに返信

そもそも、質を高める、なんて口で言いこそすれ実際には誰も取り組んでないのが中国の実態


よく「上に政策あれば下に対策あり」とか言われるが、同様に「上に裸官あれば下に窃盗あり」
の有様だから、質の追求どころではないというのか実情だろう


158.ハインフェッツ:2016年12月02日 21:35 ID:MtJBNaZB0▼このコメントに返信
まあ、日本本土で一度でも工場で働いた事のある者が中国の工業力を持ち上げる数年前のNHKスペシャル見てたら普通に判る話なんですけどね。

社員食堂が無いのか、買い食いしながら出勤してくるのはいい。
だが、屋台で買った朝食を食い終わった包み紙を集団で道にポイポイ捨てて、その結果が工場入り口の守衛所がチリ紙の紙吹雪って普通に目を疑う光景でしたもん。
日本の現場じゃ空き缶一つで5S特別朝礼という名の魔女裁判が始まってもおかしくないのに。

…あんな映像を”中国に活力がある証拠”として出してきちゃう時点で中国共産党もNHKの編集部も目ん玉節穴で確定ですわ。
中国の経済が失速した今頃になって、元々あったそういう問題が表面化したってだけで何も不思議な事なぞ起こっていない。
159.名無しさん:2016年12月02日 21:42 ID:lo.Hh9fr0▼このコメントに返信
>日本だってアメリカから「不良品の割合は1%で」って指定されて、どうやって不良品を作るかで大変苦労したんだぞ?そのくらい品質管理は大変。

↑日本の場合、ワザとぶっ壊して不良品を流し、不良品が紛れても発見できるようにラインの不良品探知センサーの精度を格段にアップさせた。日本はある意味で変態www
160.名無しさん:2016年12月02日 21:57 ID:6nscs.ga0▼このコメントに返信
中国の成長なんて、とにかく質なんて問わない、需要も考えないで
なんでもいいからひたすら作りまくって、数字の上で成長しただけだからな。
しかも作るだけで保守やリサイクルは考えてないと。
そして作りに作りまくって、もう限界に来て行き詰まっていると。
結局大躍進政策の繰り返し。
161.名無しさん:2016年12月02日 22:11 ID:sbeLqECT0▼このコメントに返信
機械を手に入れてもメンテしなきゃ劣化する一方だぞ。
自国の橋もメンテしなくて危険らしいから、彼らに言っても無意味だが。
無ければ奪うのお国柄。
162.名無しさん:2016年12月02日 22:25 ID:b0MhYojk0▼このコメントに返信
※60
解かるね、その心、目標の無い人間と目標を見付、目指す人間、国も貴方の様に考える人間の多い国の勝ち!貴方が日本人で在る事を願う。
163.名無しさん:2016年12月02日 22:39 ID:7mDv4uvA0▼このコメントに返信
手抜き誤魔化しを得したと喜んでるうちは駄目だね
164.名無しさん:2016年12月02日 22:51 ID:zrCQ20VW0▼このコメントに返信
日本製 日本人が関わってるので、品質は保証されてる
韓国製 日本製部品が組み込まれてる場合はコスパの良い製品あり!
しかし国産化を意識しだしてからは、品質劣化中
中国製 オールチャイナが多数あり、物凄く品質が悪い場合あり。
人の身体に触れるものはとても危険
製造技術は年々劣化中
165.名無しさん:2016年12月02日 23:02 ID:fOTkRuz30▼このコメントに返信
※161
彼らの感覚だと劣化したら新しい機械を買えばいい
劣化した機械は精度がいらないものに使えばいいって感じで
ランニングコストに対する感覚が日本とは違う

これは人間に対しても同じ
166.名無しさん:2016年12月02日 23:16 ID:AkBnyOqC0▼このコメントに返信
通信事業で働いてるけど、中国メーカーの方が日本メーカーより遥かに品質いいよ
価格も、高くなりつつあるとはいえ、まだまだ安い
人材も中国人の方が遥かに優秀

まあ、彼らが中国国内で上位何%に入るエリートなのかは知らないけど。

とりあえず自分の働いてる分野に関しては、日本の製品は品質最低で一番高い
167.名無しさん:2016年12月03日 00:09 ID:50Zme1TA0▼このコメントに返信
>北朝鮮の偽ドルの出来は素晴らしい、同じ民族だからやればできる。

その紙幣印刷機械は日本製。←悪人の貿易商と海運業者と商社内工作員の仕業ですよ。バラバラに分解され第3国に輸出、そこで組み立てられ更に密輸でね。スノーデンはそのことも持って逃げた筈だと思う。やらしていたのは、米国内の反米の連中(日本にも反日日本人がいるように)だよ。
核技術も日本(真性日本人か否かは不明)の学者が横流し。のほほ~んとした平和ボケ日本人だけが知らないんだろ?マスゴミも言わないし。あの女とあの女を使って中川(酒)さんを酩酊会見させたのも、アレ達だよな。
168.名無しさん:2016年12月03日 01:07 ID:t0GcGAXn0▼このコメントに返信
今は世界の枠組みが変わり始めたところ。
今後どんな世界に成るのか、全体像をつかんでいる人は居ないでしょう。
日本の立場も変わり、世界も日本との付き合い方そのものが変わって行く。
法律も変わり、情報漏れが次々と塞がれて行く。

昨年までの日本とは違うし、民主党政権時代とはもっと違う。
中韓や日本から集っていた欧米勢力も、今までと同じでは居られない。
169.名無しさん:2016年12月03日 01:12 ID:I6vU8y0a0▼このコメントに返信
※6
全くだなw
中国が技術を向上させるかも知れない、と言う命題は、中国が尖閣に攻めて来るかも知れない、と言う命題と同じ。
中国が尖閣に攻めて来なければ、それはラッキーなのであって、リスク管理としては当然、中国が尖閣を攻めて来たらどうするかを考えるのが安保と言う物だ。
中国が技術を向上させられなければ、それはラッキーなのであって、日本としては中国が技術を向上させたらどうするかを考えるのが、リスク管理であり安保でもある。
それが出来ずに中国をバカにするだけで思考停止してる人々が、軍事安保をドヤ顔で議論してるのを見ると呆れ笑いが出る。
170.名無しさん:2016年12月03日 01:15 ID:K1lkAZvR0▼このコメントに返信
劣化コピー品で手っ取り早く稼ぐ事ばかりやってきたツケだろ。
171.名無しさん:2016年12月03日 01:58 ID:3MPjxj0C0▼このコメントに返信
※84
>大作のストローマンの制作、お疲れ様です。

「ストローマン」の意味が違うぞ。この無教養。
172.名無しさん:2016年12月03日 01:58 ID:un5o3KfK0▼このコメントに返信
それが何故か分かる頃には支那はすごくいい国になってると思う。まあその時は共産党かどうか知らないけど。
173.名無しさん:2016年12月03日 02:01 ID:3MPjxj0C0▼このコメントに返信
※143
>苦労して初めて著作権の重みを知る。

「特許権」だろ、製造業なんだから。このバカめ
174.名無しさん:2016年12月03日 08:26 ID:h.xgHxmQ0▼このコメントに返信
そりゃ、ネジひとつ取っても、見た目は、そっくりな物は作れる。

だけど、4等級の誤差単ピッチ5ミクロン内、累積ピッチ10ミクロン内
不良率 0.5%のネジは全然作れない。
だから中国の車やバイクのネジは 振動で緩みまくる。

そういった各部品の精度の積み重ねが、良い『完成品』を作り出すことを
まったく中国人は理解してない。
175.名無しさん:2016年12月03日 09:20 ID:BgpeOcvQ0▼このコメントに返信
ちょいと小金儲けりゃ、それを元手に条件の良い方に、楽な方にと蝗やるだけが能だからな。
目先の小金は稼げる奴は多いけど、技術や社会資本の蓄積には向かない刹那主義の奴らばかり。
人の成果を食いつぶすだけのゴミ共には、質の向上なんぞ無理。
176.咎さん:2016年12月03日 09:26 ID:l7KmhVtt0▼このコメントに返信
>>前回の[合弁略奪80 s ]から何も学ばなかったノネ(失笑

三度目は無いから諦めて、大躍進で双脚羊楽しんで(失笑
御袋に似てるケド【羊】だから(失笑
177.名無しさん:2016年12月03日 09:35 ID:35Y4hUdF0▼このコメントに返信
1000年前はできたのにな
178.名無しさん:2016年12月03日 09:42 ID:E87B1MQb0▼このコメントに返信
中国では人口が多く市場の規模がでかいから、一度でもヒット商品を出せば孫の代まで片手団扇で暮らせるんだと。
だから誰よりも早く売らなければならない。
世界的ヒット商品のコピーが多いのはこの理由。
そうなると必然的に品質や保証なんて二の次三の次。
逃げ切った奴が正義の異常世界では次のヒット商品のパクリ待ちが限界。
179.名無しさん:2016年12月03日 09:44 ID:E87B1MQb0▼このコメントに返信
青いキリン
180.名無しさん:2016年12月03日 09:52 ID:KEcAsvG80▼このコメントに返信
いくら製造技術を良くしてもすでに手遅れ、土地バブル崩壊で製造業の大部分は金詰りで倒れる、それ以前に取り付け騒ぎが起きるから経済は大混乱になりものが売れなくなる。

経験者は語る。
181.名無しさん:2016年12月03日 10:28 ID:mw8oIy960▼このコメントに返信

日本も製造現場から生産技術品質管理と育てて来たけど今じゃ無知なのが関節に多すぎる。
中国の管理職て学歴重視で基本人を見張る様なの多いから話にならない。(中国工場立ち上げ経験者)
派遣制度が製造現場を壊してる事に気が付かない無能な企業が多すぎる。
182.名無しさん:2016年12月03日 10:30 ID:41W94AEx0▼このコメントに返信
人件費が1/10なら10倍の無駄を許容できるだろ
183.名無しさん:2016年12月03日 10:41 ID:t26vGlhU0▼このコメントに返信
中国はなぁ…「品質を守る気が無い」のが随所に見えるからな。
できないというより価値観だから、技術以前の問題が多すぎる。
184.名無しさん:2016年12月03日 10:44 ID:e20hGle00▼このコメントに返信
どんなルールや手順教えても働くのが中国人だからな
185.名無しさん:2016年12月03日 10:59 ID:xZuJsIyd0▼このコメントに返信
唯一、カネを払っても手に入れられるとは限らないのが「品質」だからな。
186.名無しさん:2016年12月03日 11:21 ID:Ghyib1Jj0▼このコメントに返信
※166
なるほど!
親会社の中国工場の定着率1年3~4割でほとんどが3~6ヶ月
実績積んだらいい待遇の所へなんだろう
チップマウンターとかFA
187.ハインフェッツ:2016年12月03日 11:52 ID:WFXKJzi00▼このコメントに返信
※181
ぶっちゃけ、私もその辺の問題で仮に中国が自滅しても日本の将来は必ずしも左団扇ではないと思う。

専門の教育を受けててプログラム書ける奴をITドカタ、同じく専門の教育を受けて危険な薬品を安全に扱える者をピペットドカタと蔑むような事をしてる一方で孫正義やホリエモンみたいなのをやれベンチャーだイノベイターだと持て囃してるようでは最終的にモノ作りが死滅しちまう。
188.名無しさん:2016年12月03日 12:19 ID:.pNUCCns0▼このコメントに返信
パクって楽して儲けようってゴロツキが品質向上って何のこっちゃ!
189.名無しさん:2016年12月03日 12:37 ID:LsNHAa7S0▼このコメントに返信
※21
190.名無しさん:2016年12月03日 12:55 ID:dma5LWwm0▼このコメントに返信
お前ら中国人を馬鹿にしまくってるけどさ、
国内の中小企業経営者が「日本人の若い奴は全く使えない。まだ中韓の人間の方が真面目に働くんだよ」って言ってるの良く見掛けるぞ?
現に、中国韓国から日本企業に就職する奴が急激に増えてるしな。
余り慢心に浸ってると、とんでもない事になると思うぞ?
191.名無しさん:2016年12月03日 13:57 ID:IIfC3nfM0▼このコメントに返信
シナ畜つーか特亜人はだれかの家畜やってた方がいいんじゃねえかな。犬畜生に劣るんだからまずはそこからだよ
192.名無しさん:2016年12月03日 14:04 ID:IIfC3nfM0▼このコメントに返信
※190 論点ずれすぎぶれすぎはい0点wばかはしねよwとっとと祖国に帰れよなw

つーか何でわざわざ技術やらなにやら援助してきたと思ってんだ?売国奴がつけこんだのもあるけど本当の目的はそこじゃねーんだよ。バカに分かるようにすっげーはしょると貧乏人向け製品は儲からないのとある程度国力無いと工場にもならないからわざわざ育ててやったんだよ。

なーにがうわ―力つけたー油断できない―だよその程度の知能で口開いてんじゃねえよwばかはしねよwww
193.名無しさん:2016年12月03日 15:52 ID:zlxL4IiO0▼このコメントに返信
民度をあげろ
194.名無しさん:2016年12月03日 16:07 ID:qZKsO11M0▼このコメントに返信
今後しばらくは新卒採用は気を付けた方がいいな。
なにせスマホ依存やらで常識も通じない恐ろしい人格な人間もいるようだし。
ようやく学校側が動いてきたけどね。
あと環境問題とか考えることは出来ないかな。
日本の場合は老朽化したインフラの更新が急務だけどさ。
195.名無しさん:2016年12月03日 17:12 ID:YUzH9Gyk0▼このコメントに返信
※192
五毛工作員の特徴

・中国に脅威は無いアル安心するアル
・日本は最強アル安心するアル
・中国技術力なんかクソアル、安心するアル
・中国はもすぐ崩壊するアル、安心するアル
・日本は向上心や警戒心を持っちゃいけないアル
・ずっと平和ボケしてるアル
196.名無しさん:2016年12月03日 17:13 ID:.BKEKscD0▼このコメントに返信
※11
ボールペンのボールが簡単な品物だと思ってる時点で問題。
あれ、高度な工業製品。
ボールベアリングと同じだからな、真球で丈夫に作るのがどれだけ難しいと思ってるのか…
安くて簡単に手に入るからって、そこに使われてる技術が安直なものだと思わないことだ。

メモリなんかの半導体だってそうだろ、安く大量にできるようになったが、マザーマシンあっての話だ…
197.名無しさん:2016年12月03日 18:16 ID:9H8MrZvj0▼このコメントに返信
いっぱい作ればいいんだよ。先進国より人件費安いんだし
まあ、中国なら1万個作って100個合格ぐらいでもやっていけるんじゃないか?

100個に一個くらいはたまたまいいのができるだろ
198.名無しさん:2016年12月03日 18:29 ID:RfIID4EB0▼このコメントに返信
※190
態々日本にまで来れる財力と、日本にまで来る向学心を持った奴と、財力も向学心もピンキリの国内の奴を一緒に比べたら、前者の方がすごい奴に見えるのは当然じゃん
そもそも、同一の評価基準で評価しているのか?ってところも気にしないといけないし
199.名無しさん:2016年12月03日 19:31 ID:rog5cMtt0▼このコメントに返信
中国は技術を盗んだりカネで買う努力はしても自分で作る努力はしないからな。

※190
それ、別に中国人だけに当てはまらない。海外から言葉も文化も違う異国に働きに来るんだ。
日本まで来て必死で日本語学習し日本の企業で働いている時点で相当優秀な人間だ。
そういう一握りの優秀な人間だけ見て「中国人もすごい」というのは論点ずらしじゃないかな?
仕事でも交友関係でもいいけどさ、君は現地で中国人と繋がり持っているの?あいつらもピンキリだぜ。
でも総じてルーズで日本人ほど勤勉ではない。
200.名無しさん:2016年12月03日 20:13 ID:nlNnpLd40▼このコメントに返信
日本もかなりいい加減な会社あるで、某重工から某重工へ移ったが、品質、工程管理、設計、全然違いすぎ、
作る品が民から管に変わったが、会社は違うが落ちた理由はわかる気が
201.名無しさん:2016年12月03日 20:23 ID:9MzB99nO0▼このコメントに返信
とにかくシナから輸入する製品一個から、損害補償金1億を消費者への損害予定金と積立させろ。いままでシナゴミ製品買わされて受けた損害も補償しろ。シナシネ。
202.名無しさん:2016年12月03日 20:50 ID:nlNnpLd40▼このコメントに返信
シナに頼んだ製品、Oリング溝に溶接部が有って、こいつら形ができてりゃOKなのかと思った。ギヤボックス本体は分割溶接は有りでも、普通フランジ部は一体物だわ。ひどいときはバテ埋めして納入してくる
203.名無しさん:2016年12月03日 20:51 ID:SfQv5nXn0▼このコメントに返信
納期短縮で品質上げろ、値段は引き下げな
なんて糞みたいな要求が簡単に通る日本がおかしいだけ
204.名無しさん:2016年12月03日 21:17 ID:xGQy6aC00▼このコメントに返信
今は技術者が流出しまくってベンチャー企業でも大企業に劣らない家電製品作るところが増えてきた。もう日本の技術者は簡単に安く手に入る時代。中国や韓国の企業も同じ。もう技術力で勝負する時代ではなく値段で勝負する時代。技術者をないがしろにしたつけがきただけ
205.名無しさん:2016年12月03日 21:29 ID:xGQy6aC00▼このコメントに返信
たとえば醤油の瓶とかを例にとると、醤油を使う時にたれたら、消費者に迷惑がかかる。なんとかしてたれない瓶を開発しないと。こうやって高品質な醤油さしができる。これって結局は思いやりや優しさなんだよね。これが中国人に出来るのか?って話だよ。
技術力をあげたいのなら、相手を思いやる優しさの教育だとかそういうものに国が力を入れたほうが近道だと思う
素晴らしい商品を生み出すのはいつも白人や日本人。結局技術力って思いやりの心がどれだけその人間にあるかを示すバロメーターなんだよね
206.名無しさん:2016年12月03日 22:20 ID:dQP1.Kj10▼このコメントに返信
※19
>中国の悪口を言う人は多いけど実際に「お金になる」ハイテク分野での利益や世界シェアはもう中国の方が遥かに上なんだよ

中国の何がハイテク分野なの?携帯電話や液晶テレビ、自動車はハイテクに入らないでしょ。
207.名無しさん:2016年12月03日 22:24 ID:xQfXo84T0▼このコメントに返信
支那人は手作りに入れ込むとスゴイ品質のもの作れる。そっちにシフトするべき。機械使おうなんてムリしないでさ。
手作りのマイクロプロセッサとか、いいと思うがな~
208.名無しさん:2016年12月03日 22:24 ID:38xccKhp0▼このコメントに返信
ある程度 出来上がったものをパクって作ってるからなあ
どうしてそういう回路になったか理解せず、使いまわしているから
使っている材質とか 素材の厚さとか 色々意味がある。
その意味を理解しないと、その次への適切な進化していかない。
スペックだけだと破綻するよ 韓国みたいに
209.ハインフェッツ:2016年12月03日 22:29 ID:RoYuxbIB0▼このコメントに返信
※204
>もう技術力で勝負する時代ではなく値段で勝負する時代。技術者をないがしろにしたつけがきただけ

で、”値段で勝負するため”には人件費…つまり技術者を奴隷労働させろという話になっちゃうよねぇ?
なのに不当廉売で暴利を貪ってる特アの企業は技術者を蔑ろにしないなんて言うのかね?
…結局あいつらが重んじてるのは技術者ではなく、技術を持って寝返ってくる産業スパイだろうがよ。
現にこないだもそれを狙って産業スパイ目的で東芝四日市に入ったほとんど名誉特ア人みたいなクズが捕まってたしな。

それとも、安けりゃどんなばったもんでもいいからいっそ技術者なんて要らないという話になるのか?
これで二番煎じ三番煎じの商品を売り掛けるベンチャー企業を持ち上げるような事を言い出す奴は絶対に信用できないね。
だいたい、日本企業が特アに不当廉売攻勢かけられて市場で焼畑されたのだって、アジアアジア連呼するいかがわしい経済アナリストに騙された無能経営者が技術という自社の飯の種を只同然で売り渡したのが原因じゃんよ。

だけどその結果は今のこの記事の内容にあるようなお話だからね?
…なぜそこで日本企業がそいつらの後追いをしてB級品を不当廉売するようなレベルに自らを墜とさなきゃならんのさ?
結局お前さんが言ってるのは向こうの泥棒大陸の商売のやり方をグローバルスタンダードという事にして日本の産業を破壊したいという話でしかないね。
210.名無しさん:2016年12月03日 23:21 ID:4V1YGGBe0▼このコメントに返信
日本が中国に進出した目的とは、安く生産する事。まぁコストカットだよね〜、機械と管理は日本でさw
中国も高品質が欲しいなら日本に進出すればいいじゃん?
または、求める品質をキープできる国にwあればねwww
211.名無しさん:2016年12月04日 00:47 ID:68Z5JCzt0▼このコメントに返信
更に環境汚染の改善と省エネを実行しろよ。
日本はやってきたんだから。
212.名無しさん:2016年12月04日 02:27 ID:WSmdzWTU0▼このコメントに返信
「品質あげ」にエクスタシーを感じる変質的なとこが日本人にはあるからな。
見栄はりというか頑固っていうか。 で、また周りもよいしょするから、止まらない。
213.名無しさん:2016年12月04日 07:00 ID:UzJY0rpe0▼このコメントに返信
こういう記事を見て、中国はまだまだ世界の工場として使えそうだから進出しようと考える馬鹿が後を絶たないのが今の日本です
214.名無しさん:2016年12月04日 08:17 ID:xDuDJZng0▼このコメントに返信
同じ工作機械と道具、同じ指導員の元で教えてもらって欠陥率がマシなところでも3割みたいだしな
あとは人材の質を高めるしかないわけだがそれが一番難しい
なにせ子供の頃からの教育や成長過程でその国の民度や風土が仕事に対する姿勢を決めるからな
それに国民と民族が多すぎるのはこの場合逆効果だし改善は一定以上不可能だろうな貧富の格差は凶悪の域に達してるし民族差別も根深いからな
いつまで反日で現実の問題の矛先を帰れることやら
215.名無しさん:2016年12月04日 09:20 ID:UdUyf.cs0▼このコメントに返信
売れ出すと、質を落としているような気がする中国製品

216.名無しさん:2016年12月04日 09:32 ID:ZqpkMJSk0▼このコメントに返信
そういう方向に走り始めたんなら、あとは時間だな...出来ないとは言わないがすぐじゃないだろ
217.名無しさん:2016年12月04日 09:54 ID:4eB5HUZl0▼このコメントに返信
※209
だからダメだということがわからないw
自分の発言の前提条件を考えてみるんだなw
218.名無しさん:2016年12月04日 09:58 ID:FEf17cxO0▼このコメントに返信
支那人が過去の歴史に於いてモノづくり大国であったためしがない。
正倉院の宝物を見ればすぐにわかる。
半分は日本の国内で造られたものであり、その他はペルシャなどの中東・インドに起源をもつ。
隋や唐の時代は、現代の共産支那 と同じく、外国の技術を自国に集め、消費地である自国で生産販売しているだけである。
219.名無しさん:2016年12月04日 10:40 ID:.mlG5Ann0▼このコメントに返信
パクリと技術者引き抜きだけで成長してきたんだから、パクリと技術者引き抜きを続けていくしかないじゃん。
220.名無しさん:2016年12月04日 10:46 ID:chvzUkRK0▼このコメントに返信
パクリしかできないやらない中国じゃ質の向上なんて無理無理。
改良改善進化ができないんだからな。これは軍事についても同様
221.名無しさん:2016年12月04日 11:01 ID:3WusqGQs0▼このコメントに返信
中国は自分で開発するより買った方が安くて早くて安全じゃない?開発に掛ける時間と金はリスクとして背負うもの。臆病ですぐ逃げる根性なしの中国には一番相性悪い分野だろ。結局他人から買うか毟り取った方が早いんだからさ。もちろん後追いがいくら高速化しても自力で歩く力がないなら最先端になることは永久に無いんだがな。
222.名無しさん:2016年12月04日 11:35 ID:09.1Hbhc0▼このコメントに返信
枯れた技術を無駄に安い人件費で大量生産するしか能がないくせに
223.名無しさん:2016年12月04日 12:01 ID:7vemFjC00▼このコメントに返信
昔PCは日本語が障壁になっててローカル規格のPCが色々あって独自の機能があって面白いものもあった
それがWindowsによってハードの規格が世界標準になったことでどこまでも値段勝負になってしまった
スマホのときも同じで、OSが世界標準になったせいでハードはただの入れ物で同じ部品を集めて組み立てるだけのものになってしまった
次に目論まれてるのは自動運転なんだろうなと思ってる
居住性と安全性と走行性能の最低限をクリアした低価格品が出回ることになるんじゃないかな
224.名無しさん:2016年12月04日 12:04 ID:lvhisQaf0▼このコメントに返信
さも日本が数年で技術を持ったかのように錯覚してるが、
日本の技術の蓄積は江戸時代からだから、300年は蓄積されてるんじゃぞ?

日本人が特別優れているわけでは無い、
300年オーバーvs10年ちょっとじゃ、勝負にならんのだ。
225.名無しさん:2016年12月04日 12:29 ID:i7j6jHK60▼このコメントに返信
要するに品質度外視ならだれでもできるってことだよ
日本を超えたとか言ってるがおまえら足元にも及ばないからね
226.名無しさん:2016年12月04日 12:30 ID:yU.eMLy30▼このコメントに返信
中国人流に言えば、頑張ったからそれが何だと言う事だよ
品質が改善して給料に反映されるのは微々たるもの、もしくは品質が向上し普遍化してしまえは無いモノになる
なら、適当にやって給料をもらいつつ横流しした方が得だと考える
これは長い長い「努力してもどうにもならなかった・長期的に金を運用したところで略奪されるので今現在の金しか信用してはいけない」歴史によるもので、一朝一夕で変わる国民性じゃない
他人を基本的に信用しないのもコレによるもの
血族や親族しか信用できない、血族や親族すら裏切る世界で生きてきたのだから、他人の評価なんぞ糞でも食らえと言うわけだ
それでも知識者層が生きていれば、こういった下層の思想が強く前面に出る事も無かったのだろうがね
今の中国は低俗だからこそ生き残った人間ばかりだから(無論少数民族や、地方は違うが)、正直土人なのは仕方が無い
高級将校ですら「ビジネス」をしていて当然、じゃないと食っていけない時点で欧米流・日本流の信用社会と同様の考え方で中国社会を見てはいけない
因みに高級将校のビジネスってのは「偽ブランド時計の横流し」とかだな
オメガが中国に工場を作ったようだが、既に正規ブランドのバンド&ケースの偽物が出てきている
あの国の闇ってのは深いぞ
むしろこの程度は闇だと思ってない節すらある
227.ハインフェッツ:2016年12月04日 14:34 ID:S2vt1wQ40▼このコメントに返信
※217
お前の発言の前提条件は、日本企業もこれからは中国でも作れるような粗悪品を粗製乱造して荒稼ぎしろって事じゃん。
だけどそんな業態の組織に技術者が活躍できる場所なんざ存在しないし、そもそも雇う必要も無い技術者なんて厚遇することもできない。

…で、そうしてまであちらさんの土俵に上がればどうなる?
普通に勝者無き薄利多売競争に巻き込まれ、100円ショップにも売れないような粗悪品の山を不良在庫として抱えて倒産するのが関の山だがね。

これで「もう日本の技術者は簡単に安く手に入る時代」ぬぁ~んて発言が、今まで散々下請けを虐めてきたツケ云々という認識と矛盾しないと思えてしまえるってところに、日本の技術者をあたかも旧ソ連の生きた盾も同然の雑兵よろしく使い捨てにしてやろうという金汚い下劣さが透けて見えとるわ。

冷戦時代の米ソや日本を見れば普通に判る話だが、技術者ってな会社ぐるみ国家ぐるみで時間と金を掛けて育てなきゃ出来上がらないもんなんだわ。
それを、地面から生えて来るピクミンか何かみたいに、引っこ抜いたら自分の所有物、生殺与奪を自由にできる奴隷という風に考えて使い捨てにする一方で、自分は現場のモノ作りみたいな下賤な仕事はせずに会社の利益の大部分は懐に入れますみたいな儒教カルトな考え方をするようなクズが社会のイニシアチブを握るようになれば、そこには最早日本も中国も関係ない。
…そんな産業のやり方は結局ダメだったというのが、そもそもこの記事の内容じゃん?

そこで何故職人を蔑み、労働者をないがしろにした結果破たんしたビジネスモデルに”日本も倣え”という話になるんだよと言ってるんだよ。
228.名無しさん:2016年12月04日 15:03 ID:W6c.TAL.0▼このコメントに返信
※63
それがマスコミの嘘ってまだ知らないの?世界はまだガラケーが主力だし、その殆どが日本企業のもの。
日本で未発売のガラケー新作が季節ごとに発表されてるんだぜ。
229.名無しさん:2016年12月04日 16:01 ID:nZsSSVtm0▼このコメントに返信
※2
別に支那の事は日本がこれからどうあるべきかどう行動すべきかに関係ないから笑っても問題ないよ。
自分がやるべき事はやるべき事でやればいいだけなんだから。
しかしサヨクは本当にこの手の根本に差別的思想を抱えた表現が好きなんだなー。
AはA、BはBで切り分けてりゃ問題ないんだよ。
230.名無しさん:2016年12月04日 16:02 ID:l.wCgzpm0▼このコメントに返信
撤退の自由のない国に投資なんて出来ないおw
中国人の代わりなんて幾らでもいるお
バイバイ、小中国ちゃんwww
231.名無しさん:2016年12月04日 16:12 ID:LBrLYXry0▼このコメントに返信
作るよりも壊すのは得意だもんな しかしバブルが弾けても経済規模がでかいとなかなか表面化しないな 
232.暴君:2016年12月04日 16:55 ID:Nzxvk1FL0▼このコメントに返信

 製品の質を向上させるまえに

中国人のマナーを向上させろよ

楽して良い思いをすることばかり考えてるようでは・・・。www
233.名無しさん:2016年12月04日 19:25 ID:DuFarVBa0▼このコメントに返信
私の取引先も、血を流して、中国から撤退してきました。

ただ、その会社の社長は、数年前から、「日本人がいなくなったら、中国人だけで、モノツクリが出来ると思っていたら、彼らは大きな間違いを起こすことになる!」と予言してました。

とにかく、「不良品を作ること」の意味が、全く分からない民族のようです。

欠陥品でも、納品してしまえば、コッチノものの意識が蔓延している。

経理は、支払いを如何すれば、遅らすことが出来るのか(払い汚い)体質も、ひどいそうです。

撤退に際しては、御他聞に漏れず、「退職金を出せ!」の騒ぎ。

地方政府は、先進国ぶって「絶対払っては、駄目だ!」と云うが、軟禁状態の日本人経営者の解放には、非協力的。

仕方がないので、社長が、個人資産の中から、送金したら、「金が来る」と知った現地法人の金の亡者の中国人労働者が、銀行に取り付け騒ぎ。

まあ、生きているゴミですね。
234.名無しさん:2016年12月04日 20:17 ID:bMg6rE.X0▼このコメントに返信
※56
日本の品質言うも戦後冷戦に突入して日本の経済力を上げるために
米軍謹製の品質管理を取り入れるまでは日本製は安かろう悪かろうの代名詞だったわけで
戦争に負けてアメリカの品質に憧れを抱いていた日本人にうまくはまったので
体質改善できたわけだが、今の中国は日本の明治大正期の西洋の生産技術の導入段階なわけで
そこから外資に頼らない独自生産段階を経て、高い品質改善への欲求が内部から湧き出して初めて
品質が良くなる可能性もあるから、あと半世紀以上はかかる。
21世紀の後半くらいになればシナ製品は高級品ということもあるでしょう。
235.:2016年12月04日 20:31 ID:8uEfkNnA0▼このコメントに返信
半分不良品だったら二倍作れば楽だからな。
236.名無しさん:2016年12月04日 22:38 ID:4FuQERXz0▼このコメントに返信
バカな国、工作機械もよう作れん癖に日本人の協力なしに更に発展維持出来ると思ってたの?
覇権主義を隠して100年位日本国民を騙していれば良かったのに、もう土人振りが酷くて対中国感元に戻せない
237.名無しさん:2016年12月04日 22:45 ID:nqs6nM.z0▼このコメントに返信
まあ日本も昔からパクりまくってた事は否定しない。
多分弥生時代で大陸だか半島から稲作が伝わったり、16世紀にポルトガルから鉄砲が伝わった時も日本はパクり、先ずは完全なコピーを作ることに血道を開けた。
次いで完全なコピーを作る過程で見えてきた製造の極意、真髄を抽出し再構築する。
最終的にオリジナルを凌駕するものを「創る」。


日本の芸事やら職人の精進の過程でよく言われる「守・破・離」なんだが、儒教の国じゃ成り立ち得ない。
そもそも手仕事を賤しいと毛嫌いする部分で「守」すら出来ない。「父祖の教えを改めず」と進化を嫌う時点で「破」も無理。
前の2つの段階を踏まずに表面上思い付きだけのオリジナリティを強行するから失敗しかない。
結局日本の工業の強さって工場の広さやら工作機械の台数だけじゃないんだよ。
「道」を極める事を至上とする労働観があればこそ。
NHKで職人技対決みたいな番組をレギュラーでやっているが、あの番組って例え企画がコピーでも中韓じゃ成り立ち様がない。
238.名無しさん:2016年12月04日 22:58 ID:XHfFrzNb0▼このコメントに返信
言われればちゃんと出来るが、言わなければ手を抜く連中だからね
239.名無しさん:2016年12月04日 23:09 ID:1kXLVYZg0▼このコメントに返信
>日本だってアメリカから「不良品の割合は1%で」って指定されて
1%も不良出してたら大事だがや
240.名無しさん:2016年12月05日 00:33 ID:L.CeCSeW0▼このコメントに返信
中国人は教えた直後はちゃんと出来るんだが、すぐに手抜きをし始める。
機械も完璧に調整して現地を離れると1年で精度が100分の1にまで落ちる。
不良率100%w、もう笑うしかなかったww
技術を自分のものにするチャンスも時間もあった。
だが中国人は全てを捨てた、それが彼らのレベルなんだと理解した。
彼らは進化しない、1000年経っても同じレベルだと確信する。
241.名無しさん:2016年12月05日 10:43 ID:YcARDpRv0▼このコメントに返信
※239
有名なジョークやで

あるアメリカの自動車会社が、ロシアと日本の部品工場に以下のような仕事の発注をした。
「不良品は1000個につき1つとすること」
数日後、ロシアの工場からメールが届いた。
「不良品を1000個に1つというのは、大変困難な条件です。期日にどうしても間に合いません。納期の延長を御願いします」
数日後、日本の工場からもメールが届いた。それにはこう書かれていた。
「納期に向けて作業は順調に進んでおります。ただ、不良品用の設計図が届いておりません。至急に送付して下さい」
242.名無しさん:2016年12月05日 10:58 ID:TO.F8xbe0▼このコメントに返信
※19

 負けとか勝ちとかじゃなくて、中国が品質を上げることが簡単だと思ったら、思った以上に大変だって事に気がついたんだろ。

 昨今の中華製品は、見た目は良い感じになってきているよ。でもだいたい2ヶ月ぐらいでどこかしら壊れる。

 10個仕入れたうちの2~3個ぐらいは、不具合があるよ。結局2割3割損するなら、2割高の日本製を次から選ぶようになる。

 って事で、品質の劣化は、時間の経過とともに、信頼が失われていくんだ。右肩下がりね!

 勝った、負けたは、その時の商売の調子が良いか、悪いかの違いだけの話で、あまり意味が無い。(中国人・韓国人は好きだけどね)

 長く商売を続けるには、安定した市場で継続した時間の中で商売したい。瞬間の馬鹿儲けより、継続てきな累計儲けに意味がある。

 それには品質という信頼が必要だ。・・・で中国は今どうよって事になる。
243.名無しさん:2016年12月05日 11:16 ID:Ylvuc3KX0▼このコメントに返信
中国製品は2004年を境に品質は悪化してる。
と中国で1万人以上の従業員をかかえる繊維会社の社長がいてったのは
もう何年前になるか。
244.巌龍蔡@デシャバリ:2016年12月05日 11:16 ID:FUYolzXk0▼このコメントに返信
中国4000年の歴史。
略奪と焚書。
香港、上海(もちろん台湾も)を除いて、そんなこと知らないアル!
品質そんなこと知らないアル!.....が故にメラニン中毒などの問題を起こす。
(h)ttp://blogs.yahoo.co.jp/denoyukio/1100592.html
245.名無しさん:2016年12月05日 12:02 ID:me15KbHu0▼このコメントに返信
シナ製はもうたくさん。日本製なら倍だしてもOK.
246.名無しさん:2016年12月05日 13:17 ID:WPlfwUd80▼このコメントに返信
>>21世紀の後半くらいになればシナ製品は高級品ということもあるでしょう。
中国人の手抜き体質を何とかしなければ不可能だろ
ゴミの分別ですらめんどくさい、日本人は細かすぎるという始末だし
247.名無しさん:2016年12月05日 13:48 ID:yEUSNnPV0▼このコメントに返信
中国は現場でコスト削減して費用のポケットナイナイするから無理
挙げ句の果て正規工場でも夜中に安い素材を使って本物の工程を通してバッタ物作るしな
248.名無しさん:2016年12月05日 14:22 ID:k0el1Coa0▼このコメントに返信
店内商品、ことごとく中国色に染まったイオン。
おなか一杯。もう、いらん。
249.名無しさん:2016年12月05日 14:24 ID:k0el1Coa0▼このコメントに返信
中国の品質向上は、他国から技術者を盗む事。いつものパターンやん。
250.名無しさん:2016年12月05日 15:15 ID:sgq0FDJA0▼このコメントに返信
歴史を記録して正しく理解するのは失敗を認めて反省しより良いものを作ることに繋がるのに。
文革で今まで積み重ねてきたものを失ったにもかかわらず、それ自体が失敗だったと認めないならそこから脱却できないよ。
251.名無しさん:2016年12月05日 15:55 ID:.flvg2MN0▼このコメントに返信
そりゃ~、一角銭を一生懸命偽造してる人たちを厚遇して大切にしてこないからだよ
大阪だってぴかぴかの10円を10円で売ってるおっさんがある意味大切にされてるだろ?
252.名無しさん:2016年12月05日 16:11 ID:y51zh6MZ0▼このコメントに返信
今まで日本のマネ実践で安かろう悪かろうで品質のことすら考えなかった共産国 中国韓国パクリ国家

しかし全世界は中国の品質がゴミレベルの低品質が露呈されて中国企業、中国共産党が発狂祭りでパニって日本をライバル視する発狂祭りが開催中。共産国は元々低品質レベルからレッテルは抜け出せないからね
253.名無しさん:2016年12月05日 17:11 ID:unJfAaEA0▼このコメントに返信
お上の朝令暮改で引っ掻き回され続けてきたことで、今が良ければそれで良い、自分さえよければそれで良いという刹那的利己的な中国人の民族性が形作られてきた。
何百年何千年かけて形成された性質だから、今からそれを直そうとしたって、そう簡単にいくもんじゃない。
安直なパクリ体質と他者を尊重しない民族性から脱却しなければ、中国に日本を超えることは『絶対』にできないよ。
254.名無しさん:2016年12月05日 18:12 ID:Vu05KHAg0▼このコメントに返信
※40
シナチヨン崩壊してるやんw
今はモルヒネ打って虚勢を張ってる状態wwwまさに眠れる豚

あとパヨクやぞ
255.名無しさん:2016年12月05日 18:27 ID:Vu05KHAg0▼このコメントに返信
※227
あなたは正しい、ただ文章が長いw(アホに説明するためなんやけどね)

ただ残念ながら日本の技術はもれる、それほどGHQの工作が今も効いている(経団連・日教祖・マスゴミ・パチ’ンコets)
256.名無しさん:2016年12月05日 23:56 ID:OB6jZOwn0▼このコメントに返信
中国のパクリ情熱はすごいでー
アーケードゲームのカスタムLSIをTTLで展開して手配線でピン間3本通してきやがる。
まあ、こっちは大量生産だからまともな市場では太刀打ちできないんですけどね。
でも、アレを見たときは唖然としたし、いずれやられるとは思ったよ。
257.名無しさん:2016年12月06日 15:08 ID:cInoyUgw0▼このコメントに返信
服とか小物もいいブランドはインドネシアベトナムフィリピン製ばかりになってきた。
258.名無しさん:2016年12月06日 20:35 ID:ru3DmIv00▼このコメントに返信
中国の有人宇宙ロケット打ち上げ成功は凄いよね
パクリでもなんでも日本独自じゃ有人宇宙ロケット打ち上げできないじゃん
259.名無しさん:2016年12月07日 00:29 ID:fFfFrLtM0▼このコメントに返信
まあ特亜は楽して儲ける事しか考えてないから当然だよね。
260.名無しさん:2016年12月07日 07:14 ID:llfxfYbx0▼このコメントに返信
いまだに、中国の工場で日本の靴下とかつくってるビデオを学校で見せてんだぜ。
そんで、一足数円でつくってて工場で働く若い女とかに「そんな安いもの作ってるとか知らなかった」とかいう
セリフ言わせて、それを小学生とか無理やり授業中に見させられる。
261.名無しさん:2016年12月07日 16:48 ID:lR3sYs5s0▼このコメントに返信
なーに、餃子の中身は段ボールで作ると言われる中国は世界のどの国も真似はできないゾ!


ガンバれ、ガンバれ、バカシね
262.名無しさん:2016年12月08日 00:50 ID:fHnvMfOD0▼このコメントに返信
***********************************************************************************
ウフフフ・・・
日本の製造業は安いレーバーを使おうと、韓国、中国に進出した。
工場では、怒鳴りたくなるのをガマンして現地人に作業を教えた。
何とか物は作れるようになったが、品質を上げるのはかなり難しかった。
これは、国民性もある。 それはかの国の道を見ればわかる、ゴミだらけ。
この感覚で、工場内だけきれいにしろといっても・・・・^^

それと、にほ日本人の教育期間では絶対、「品質管理」は教えなかった。
教えても解らなかっただろうし・・・  だから、自分では改善できない。
製品は、コピーするか、品質悪いのを承知で市場に出してしまうか・・だけ。
よって、だれかさんのスマホがときどき手榴弾になる。 橋は建物は倒壊する。
不良率といっても、知ってるのは%くらいでしょ。 その下の単位は??
その1万分の一のppmがある。 日本では普通、ppmで話をする。
1ppmとは、0.0001%のことだ。 このくらいの不良しか許されない。
わかったか!  後進国よ!!
***********************************************************************************
263.ハインフェッツ:2016年12月08日 18:23 ID:1pGwFVPx0▼このコメントに返信
※260
それってやっぱり
「にほんのゆうしゅうなぎじゅつしゃがただでどんどんくつしたをつくるろぼっとをつくってみんなでそれをつかえばいいとおもいます」
とか感想に書くと職員室から呼び出し喰らうというオチかな?

反戦アニメの感想に
「つよいせんとうきがもっとあればばくだんをおとされずにすんだとおもいます」
と書いてしまったというコピペみたいにさ。
264.名無しさん:2016年12月09日 21:57 ID:8QjEzIkF0▼このコメントに返信
コピー品も糞だぞ。
アメリカや日本の部品を使ってるのにすぐ壊れる。
ただハンダがあまいだけなんだが、そんな品質管理すらできない。
人件費が安いだけが取り柄だったのにな。
コピー品も型とってながしただけで、バリ沢山だし、もはやゴミを作ってるレベル。
265.名無しさん:2016年12月28日 03:01 ID:sFk5P.bN0▼このコメントに返信
貴様らは既に詰んでる。
カウントダウンや
おもいっきりボコらしてもらう。
266.名無しさん:2016年12月31日 00:39 ID:4Ia93LqO0▼このコメントに返信
赤く染まる前の昔の中国なら、技術進歩があったのではないだろうか。
267.この腐れコミュニストが:2016年12月31日 10:46 ID:N.Yfrdgq0▼このコメントに返信
創意工夫をすぐ金に結び付けるのがシナ人
改善活動を生き甲斐に帰結するのが日本人
中国人には幸せは金で買えないということが、
死んでも理解できない。
最大多数の最大幸福の理念を無視して
真逆を行く腐れコミュニスト軍団。
富を分配しろやこの人でなしめ。
中国も日本のも共産党はマジでクソだわ

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