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2016年11月24日 00:00

ドイツ・メルケル首相、米のTPP離脱に不満表明「正直、喜べない」

ドイツ・メルケル首相、米のTPP離脱に不満表明「正直、喜べない」

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引用元:【国際】ドイツのメルケル首相、米のTPP離脱に不満表明「正直、喜べない」 [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479906492/

1: (?∀?(⊃*⊂) ★ 2016/11/23(水) 22:08:12.93 ID:CAP_USER9
ドイツのメルケル首相は23日、トランプ次期米大統領が
環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)から離脱すると表明したことについて、
「TPPがおそらく実現できなくなったというのは、正直、喜べない」と述べ、不満を表明した。
「(中略)」

http://www.sankei.com/world/news/161123/wor1611230042-n1.html

2: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:08:36.24 ID:3NP4K3zW0
おまえが無能やからこうなったんだろうが

3: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:09:56.62 ID:+d4PKJML0
>>2
メンケル「流石に太平洋までは手がまわらんわ。。移民だけで大変なのに。。。」

45: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:40:18.62 ID:46Vnt2yw0
>>3
お前が「難民さん いらっしゃ~い♪ オヨヨ」って言ったのが原因だろw

7: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:14:18.53 ID:OQjcq7k60
ドイツがなぜにTPPに興味を抱くのか

10: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:15:29.00 ID:v52Ap7qy0
>>7
最近、ドイツではにわかに中国への警戒心が高まってるというが

13: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:16:08.63 ID:+zhORv6/0
>>7
中国外しのTPPが成立すれば
中国が焦って構造改革を早めるかもしれない
なんて期待があったんじゃないの

86: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 23:20:59.36 ID:0x3G6YdW0
>>7
TTIP(環大西洋貿易投資パートナーシップ)を知らんのか
TPPがうまくいかないとこっちの締結にも影響があるんだよ

8: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:14:53.27 ID:nvWfN/pK0
TTIPで利益を得るはずだったのはドイツ、その主導権を奪う条約を単純に恐れているだけか

9: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:15:07.38 ID:JfcGoehg0
BBA、お前は終わったんだよ移民問題で。

12: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:16:01.44 ID:nL3xbJfO0
ドイツって突然親中止めたよねw
何があったんだか

16: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:16:48.04 ID:v52Ap7qy0
>>12
重要な企業がいろいろと買収されてるから

14: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:16:19.85 ID:z3jkTLrH0
英国EU離脱、トランプ当選、そして来年の仏大統領選でルペンが勝利すれば
メルケル孤立 EU解体が実現する

15: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:16:25.56 ID:BqMgAUCJ0
分かり易いなあ。トイツはユダヤには逆らえないもんなあ。

21: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:17:37.15 ID:N71uhELo0
こいつが言うって事は、TPP離脱が正解なのか?

28: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:22:34.64 ID:+d4PKJML0
>>21
「中国相手に商売して稼ぐのは良いが中国に力つけられると困る」
と言うのが典型的なヨーロッパの政治家だからこのおばさんが危惧してるのもそこだろう
それをいいか悪いかいうのは思想による

23: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:18:11.37 ID:YiJYM2WV0
関係ないやん

24: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:19:22.79 ID:lxBzbD/z0
そんなことよりドイツ銀行問題をなんとかしろ
もう何ともならんみたいだが

26: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:19:31.04 ID:ZVnrkE7e0
日本人もアメリカ人も喜んでいる
部外者がいらんこと言うな

27: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:20:54.56 ID:KMtc3NT50
自分のとこが移民で苦しんでるから、他国も移民で苦しんでほしいんだろうなw

30: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:24:49.46 ID:vEL5dl6/0
TPP離脱で利益を得るのは国家レベルでは
1.EU加盟国
2.中韓などのTPPに入ってない環太平洋国
しかないだろ

39: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:34:33.33 ID:nlYI0CSoO
今日のおま言うスレと聞いて

41: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:34:40.26 ID:RdeQ9yaU0
アメリカ側からTPP脱退とか素晴らしいメシウマ状態!
日本の食の安全は守られた

43: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:38:41.26 ID:A3yE4kZi0
>>1
ドイツは太平洋に面して無いだろ

47: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:40:34.15 ID:kyhF1FjW0
メルケルさんも毎年中国に行ってたからな。
サミットでオバマさんにもっと協力したら
わからなかったかも。

48: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:42:43.12 ID:PLe/c7Ha0
中華パイの取り分の心配

49: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:43:30.73 ID:jtkouWZX0
議会で中国万歳するわけにもいかないだろ

54: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:47:53.96 ID:UD7EhbaR0
まあ、メルケルの逆が正しいのは間違いないわな

56: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:49:16.42 ID:jtkouWZX0
あれか?
EU規定とTTIP規定で二重に縛りつけてEU離脱国の出現を阻止する計画だったのか

62: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 22:55:14.81 ID:O1eSWPjs0
メルケルどうしたww

68: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 23:01:27.99 ID:TpkoxdtA0
TTIPへの反対の強さはTTPの比じゃない。デモとかすごい。

69: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 23:03:22.69 ID:mdc+DWs90
グローバルと反グローバルでしょ
これは

80: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 23:16:23.64 ID:tqMPMcYp0
>>69
まぁそうだろうね。本来ならグローバリズムvsナショナリズムのはずなのだけど。

74: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 23:09:50.00 ID:O/wkAE6vO
日本とドイツが意見を同じくする時は…
フラグ立てないで><

77: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 23:13:07.10 ID:UD7EhbaR0
>>74
東京オリンピックというフラグもあるよ

76: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 23:12:44.41 ID:exqi7BaT0
EUはTPPに入ってきなよー

78: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 23:13:45.46 ID:xY0ug/DQ0
ほんとにメルケルの言うとおり。
中国とロシアは笑いが止まらんだろうな

84: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 23:18:54.95 ID:Q8+GJ9nm0
>>78

しかしトランプは
イラン核合意は破棄って言ってるし、
これはロシアにとっては本当に厄介な問題。

中国にしても
トランプは米中FTA締結を目指すと思うけど、
米国側の脅し文句は
『為替操作国に認定するぞ』だろうから
中国にとっても頭が痛いと思うよ。

87: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 23:21:19.96 ID:xY0ug/DQ0
>>84
いつのまにか中国ってアメリカと一緒に主役なのな
なんかクリントン時代を思い出すよ

89: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 23:23:55.94 ID:UD7EhbaR0
>>87
そりゃ世界のGDP1位と2位だからな

81: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 23:16:27.94 ID:exqi7BaT0
中国が貿易ルール守らんから何処も困ってんだよ

82: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 23:17:42.51 ID:/KccPUqz0
EU関係ないんじゃねえの?

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年11月24日 00:06 ID:hEBskqrI0▼このコメントに返信
よー判らんな。ドイツが中国を警戒するって言うなら自分のとこでなんとかすりゃあいい。
アメリカが抜けようがTPPはTPPだし日米同盟は変わらん。環太平洋の貿易協定にドイツは関係なかろう。
2.名無しさん:2016年11月24日 00:06 ID:lq8WEv.XO▼このコメントに返信
おまいが心配する事やない
3.名無しさん:2016年11月24日 00:14 ID:smuRLDsR0▼このコメントに返信
まあ、日本は2国間でも、TPP+日米FTAでも良いのだが。
ただ、それやるくらいなら、TPPの方がアメリカも良いとは思うがな。
TPPやらない場合のアメリカのデメリットはデカイのだけど。日本以上に。
4.古古米:2016年11月24日 00:16 ID:qR..WXku0▼このコメントに返信
まぁしょうがない。踊りましょう!
PAPP
メルケルがピコタロウとな話したら会話になるのかね。
5.名無しさん:2016年11月24日 00:17 ID:SWEhFg6u0▼このコメントに返信
貿易依存性高いのドイツが保護貿易主義に走るトランプを警戒してるだけやろ
6.名無しさん:2016年11月24日 00:21 ID:f8HcoYDA0▼このコメントに返信
ジェームズ・マティス・・・(、´・ω・)▄︻┻┳══━一 ・∵. ターン
7.名無しさん:2016年11月24日 00:28 ID:zaDEbSyk0▼このコメントに返信
アメリカ国内のドイツ企業から日本市場狙ってたんじゃないの?
8.名無しさん:2016年11月24日 00:30 ID:qbN2tVUQ0▼このコメントに返信
※7
バイエルンがモンサント買収したってニュースあったな
9.名無しさん:2016年11月24日 00:32 ID:q21cn8B90▼このコメントに返信
菅原道真、北条時宗、徳川家光
いま必要なのは、このような政治家だろう
10.名無しさん:2016年11月24日 00:32 ID:mX5Akxsb0▼このコメントに返信
移民難民を受け入れ=メルケルはクソ左翼=俺らの敵=バカBBA

みたいな論調が多すぎるな
11.名無しさん:2016年11月24日 00:32 ID:pyuB3NOI0▼このコメントに返信
え?なんで?ドイツは関係ないですやん。
12.名無しさん:2016年11月24日 00:33 ID:bcxEYZSG0▼このコメントに返信
日本だと
グローバルな安倍と自民党と経団連



反グローバルなごく一部のネット民と感覚的反グローバルなごく一部の国民と極々一部の自民党議員



パヨク

の構図。

そしてグローバル馬鹿が一番勢力としてでかく、反グローバルは何故かパヨクが攻撃し、時にはパヨクがグローバルを後押しするからどうしようもない。
13.名無しさん:2016年11月24日 00:33 ID:lq8WEv.XO▼このコメントに返信
逆にTTP締結がドイツ首相にとって喜ばしい理由てなんや?
14.名無しさん:2016年11月24日 00:36 ID:qbN2tVUQ0▼このコメントに返信
もうどこの国もグローバルグローバル言わんで大人しく内需国にみんななろうや…
15.名無しさん:2016年11月24日 00:40 ID:lq8WEv.XO▼このコメントに返信
どこの国にも軸足置いてない無国籍イナゴ衆はどうしたらいいのかな
グローバリズムの暴走は困ったモノだか
ナショナリズムの暴走は起こるともっと怖いからなあ
16.名無しさん:2016年11月24日 00:41 ID:02qZZXQh0▼このコメントに返信
メルケルさん、何でアメリカにTPPに残留して欲しいと思ってるんだろう?
EUじゃTTIPはみんな大反対で結局は流れることになったって話を見たけど、ドイツはどういう立場だったんだろう?
17.名無しさん:2016年11月24日 00:44 ID:TXFbld5O0▼このコメントに返信
(報道陣の前では)喜べない

玄関あけた瞬間腹かかえて倒れ込むんだろ(笑)
18.名無しさん:2016年11月24日 00:44 ID:Y1vOwOx80▼このコメントに返信

TPP不成立よりも、トランプの保護主義に警戒してるんだろ


アメリカもドイツ車で溢れかえってるからな


19.名無しさん:2016年11月24日 00:44 ID:jPvgAFGc0▼このコメントに返信
知らんのか って言い方すげー気持ち悪いな
こういうのがあるんだよって言えば良いのに
20.名無しさん:2016年11月24日 00:48 ID:lq8WEv.XO▼このコメントに返信
※18
だったら「アメリカが保護主義に傾くのを懸念する」って言うんじゃね?
TTP関係ないじゃん
21.名無しさん:2016年11月24日 00:49 ID:saQGds460▼このコメントに返信
日本車がアメリカで売れなくなってドイツにはメリットのはずなのにねぇ。
グローバル企業の手先であることを隠しもしないのね。
22.名無しさん:2016年11月24日 00:51 ID:02qZZXQh0▼このコメントに返信
メルケルさんって確かオバマさんがペルーに行く前に会ってるよね。
そこで何か聞いたとか?
23.名無しさん:2016年11月24日 00:52 ID:aEsaiqZY0▼このコメントに返信
つか、
日本は、もっと怒って良いと思うよ。逆に大人し過ぎる。
今回のアメリカ合衆国の表明は、明らかな外交信義に反する行為。
TOPが変わったから、あの話、無しで。とか無茶苦茶。
で、次は二国間FTA交渉したいって言ってるが。
これ決めても、4年後、またひっくり返る事もあり得るわけで
今回の件は、強く抗議し、外交カードにすべきなんだよ。

トランプも「あれ?もっと強い反発があるかなぁと思ってたけど、案外、何もない。じゃぁ。次はこれも」と思ってるよ。
ほっとけば、どんどん要求をエスカレートしてくるよ。

トランプが良い悪いの話ではなく、そうゆう時代になったって事。

にもかかわらず、その頃、当の日本では
アベが~!アベが~!ってアベが悪い~!

マジメにやれよ。TPPよりも厳しい内容の交渉になるんやぞ
24.名無しさん:2016年11月24日 00:53 ID:hqytFuIP0▼このコメントに返信
TPPは日米中心の環太平洋の貿易協定
TTIPは欧州と米国の大西洋横断貿易協定
だから米国を最終加工地にすれば実質的な関税回避が可能
25.名無しさん:2016年11月24日 00:58 ID:wmh3iiMX0▼このコメントに返信
格差拡大をグローバルのせいにするのはどうかと思うけどなあ。
格差拡大は移民規制とか税制とか社会保障とかをやらないからだろ。
トランプの政策のなかで不法滞在者の追放とオバマケアの存続を俺は高く評価している。
さらに、富裕層への増税をすれば格差は縮小していくはず。
俺たちにもっと増税しろという富裕層がいるくらい、アメリカの税制はおかしくなっているんだと思うよ。
26.名無しさん:2016年11月24日 01:00 ID:lq8WEv.XO▼このコメントに返信
※23
お互い民主主義国なんだから交渉結果を持ち帰って国民に否決されるのは当たり前の事だろ
もはや代表者や代理人が密室で条約決める何てのが無理が有るんだよ
27.名無しさん:2016年11月24日 01:07 ID:5o.ZhBas0▼このコメントに返信
この枠組みに支那が色気だして米国の抜けた穴に強引にねじ込んでくる事態だってありうるわけだからね。
包囲網がさっくり反転して米抜きの中華貿易圏に変貌する、それがもっとも忌むべき最悪なパターンだな。
28.名無しさん:2016年11月24日 01:19 ID:lq8WEv.XO▼このコメントに返信
※27
メンバーが入れ替わってもTTPのシステム自体にメリットが有れば変わらんだろ
アメリカの企業からはキックバック貰える約束になってるけど
中国の企業とはそんな約束出来てないとか?
29.名無しさん:2016年11月24日 01:21 ID:Cp16wxjmO▼このコメントに返信
まったく!ドイツもコイツも
(●`ε´●)
30.名無しさん:2016年11月24日 01:30 ID:N89wgD540▼このコメントに返信
上手くTPP無くなりそうだなもし。しかもトランプさん一人のせいだし。良くできた筋書きだわ。
31.名無しさん:2016年11月24日 01:33 ID:fQH.S7Vk0▼このコメントに返信
※10
事実じゃんwwwwww
アホ
32.名無しさん:2016年11月24日 01:34 ID:fQH.S7Vk0▼このコメントに返信
SPTレイズナー
33.名無しさん:2016年11月24日 01:35 ID:eqZbcQ4C0▼このコメントに返信
やべーな、日本。
クソバカな奴いすぎじゃね?

アメリカは保護主義にしても体力あるから、まだ挽回の余地はあるけど、日本が内向きなったらスピーディに終了だぞ。

資源ない、消費弱い、起業率低い、技術力・軍事力は自国のみで完結しない。
34.名無しさん:2016年11月24日 01:36 ID:JYfpbcd.0▼このコメントに返信
ドイツのことはよく知らんがTPPで中国がハブられればドイツに貿易の比重が寄ったのにってことか?
35.名無しさん:2016年11月24日 01:42 ID:yjfBDgcH0▼このコメントに返信
メルケル氏はTPPの挫折で「私に分かるのは、別の協定が生まれ、それはTPPの水準を満たさないということだ」と語った。中国が「東アジア地域包括的経済連携(RCEP)」など自国主導の経済秩序づくりを加速させるとみられている。

EU版TPPもトランプじゃだめだろうとなって、彼女は落胆している。

当然、TPP の方が 中国、インドの加わるRCEP よりも日本国民に対して優しいだろう。TPP を嫌がってた人達は、ある意味、余裕の中での運動として行動していたものと思うが、今度は本当の生き死にの世界に追い込まれてしまわないことを願う。
36.名無しさん:2016年11月24日 01:43 ID:Y1vOwOx80▼このコメントに返信
※20

いや、本当に離脱するって言ったから、ウチもヤバいわと思ったんじゃね?


37.名無しさん:2016年11月24日 01:53 ID:ZXW4BOjY0▼このコメントに返信
メルカスはあの時意地でもリベラルに反発しとけばこんな終焉を迎えんでよかったろうな
メルカス自体がグローバリストという可能性もあるが
38.名無しさん:2016年11月24日 01:53 ID:lq8WEv.XO▼このコメントに返信
そこまで詳しくないんだがもしかして
TTPは参加国の商取引を米国のルールに合わせる協定じゃん?
TTIPは欧州のルールに合わせる事になってたんか?

だったらドイツ大損害だな
39.革新保守:2016年11月24日 02:08 ID:XgZB6mCY0▼このコメントに返信
米にしても、支那にしても、
連邦連合国家なのよ。

これらと同等に対話をしたければ、同規模まで、より集まり、その規模をもって交渉にあたるべきである。

単純な一国主義なら、アメリカのTPPでの交渉の如く、主張が通らなくなる。
40.名無しさん:2016年11月24日 02:18 ID:VgCJKb9w0▼このコメントに返信
EUかドイツにもなんかトランプ言ってたんだろ?
そこら中を敵にしてたから、なに言ったか、大統領になることが目的のトランプにはおぼえてないだろうが。
手当たり次第言ってたからな?イスラムまで口に出す馬鹿。
日本だと日本やどうでもいい国の話しか出なかったが。
大統領になる前に牽制したかったんだろ。本当は大統領になってからが重要だがな。
自分の発言の影響力を理解してるかわからないからな?トランプは。
41.名無しさん:2016年11月24日 02:33 ID:7pc0E.VR0▼このコメントに返信
とりあえず、トランプが大統領になってからだな、世界が動くのは。
それまでは、とにかく牽制牽制でなにも決まらないだろう。
あらゆる筋道を読んで、対策練っておくしかない。
42.名無しさん:2016年11月24日 02:39 ID:Ll6nlEvFO▼このコメントに返信
※32
43.名無しさん:2016年11月24日 02:58 ID:gqcnld.C0▼このコメントに返信
トランプが保護主義やるなら日本は大店法復活させろよ
44.名無しさん:2016年11月24日 03:24 ID:sgvXuoL90▼このコメントに返信
嫌だー韓国に次ぐ負けフラグのドイツがこっちみてるよっ!!
こおっちみんなぁぁぁぁ。
45.名無しさん:2016年11月24日 03:32 ID:euUB8PS60▼このコメントに返信
クーカ買収の件も大きそうだなぁ
46.名無しさん:2016年11月24日 03:53 ID:SNx7Jm8L0▼このコメントに返信
TTIPでも臭い連中が反対連呼してるよね。

PPAP? TTIP?
47.名無しさん:2016年11月24日 04:24 ID:d.Qny0jS0▼このコメントに返信
そもそも何でTPPに無関係なドイツが口挟むんだよ(・ω・)
48.名無しさん:2016年11月24日 04:32 ID:qanYCU1GO▼このコメントに返信
露韓英は敵。英連邦の国はいらない。日米、パラオ、インドネシア、フィリピンでOK。
49.名無しさん:2016年11月24日 05:47 ID:qhn1ASvq0▼このコメントに返信
※33
お前、それ極論過ぎて話についていけない。
TPPを自由貿易とか矮小化する表現が有るけど、これ、自由経済協定だからね。
アンチグローバリストは鎖国しろって言ってる訳じゃないんだよ。
貿易拡大は当然歓迎するよ。
ってか、むしろ貿易収支で経常黒字を出せる国にならないといけない。
その為に必要な資材の輸入も当然必要だ。
しかし内需で賄える物まで輸入するのはアホだ。
企業の海外進出を抑えるどころか推進するのもアホだ。
そう言う事なんだよ。
だからTPPは糞なの。
50.名無しさん:2016年11月24日 06:04 ID:yvcFHrg70▼このコメントに返信
>喜べない」と述べ、不満を表明した。

このおばさんは、文明世界を滅ぼすのが生きがいなのかな?
経産省、マスコミ、メルケルwが押してるんなら、TPPは絶対にやめるべき
51.名無しさん:2016年11月24日 06:10 ID:bal9ONszO▼このコメントに返信
正直トランプ巧いよな
ロシアや中国みたいな独裁国家なら効かないが日本みたいな野党が他国利益供与みたいなことしてたりアメポチ自民党員議員が居る民主主義国家なら「抜ける!」とか「軍を引き上げる」と少し煽れば野党が単細胞揃いで好き勝手に批判し始めたり身内のアメポチがおかしなこと言ったりと少し崩れ始めて相手が譲歩してくる可能性出てくるからね
特に安倍首相みたいな良くも悪くも地盤が強い指導者相手なら尚更でしょ
首相も御世辞を真に受けるほど馬鹿じゃねえやな
52.名無しさん:2016年11月24日 06:38 ID:c4leM.Mn0▼このコメントに返信
TPPがメルケルのようなグローバリストに支持されてるということは碌でもないものという証左になったな

いまだに中国包囲網とかいう幻想を信じてる人がいることに驚きというか心配になる
53.名無しさん:2016年11月24日 06:59 ID:qhn1ASvq0▼このコメントに返信
※52
おれは※49で書いた通りTPP反対派なのだが、中国牽制意義は否定しちゃダメだろ、と思う。
TPPは確かに中国中心の経済形成を牽制する役割が有ったし、更に最終的に中国をTPPに引っ張り込む事で中国に公正な自由市場ルールを適用させる、と言う二段構えにもなっていた。
ただそれは加盟国国民の犠牲、特に日本の犠牲を無視したネオリベ政策でのやり方だからおれは反対してるに過ぎない。
ぶっちゃけ、中国を世界の自由市場から締め出せば単純明快で一番簡単だろ、と思ってるし。
54.名無しさん:2016年11月24日 07:03 ID:tgntxiIj0▼このコメントに返信
正直喜べない=内心喜んでいる
55.名無しさん:2016年11月24日 07:37 ID:hPUm2.Ye0▼このコメントに返信
ロシアが喜ぶからだよ。
56.名無しさん:2016年11月24日 07:38 ID:zJh9whCG0▼このコメントに返信
オバマが無責任で議会対策すらできない無能、とはっきり言えばいいのにメルケル?
57.名無しさん:2016年11月24日 07:47 ID:Z0XWhUDm0▼このコメントに返信
世界単一市場化支配の一歩手前で挫折、頓挫。
58.名無しさん:2016年11月24日 08:29 ID:ZQTgOcEm0▼このコメントに返信
※23
このサイトTPPご破算ではしゃいでる人多いけどバイならもっと厳しくなるのにね。
59.名無しさん:2016年11月24日 09:20 ID:02qZZXQh0▼このコメントに返信
※49
貿易黒字を出せる国にならなくちゃいけないっていうけど、それって本当に正しいのか?
最近疑問に持ち始めたんだけど、いくら貿易黒字で外貨を稼いでも、国内で使えないからといって、米国債を買うか、途上国に結局援助することになるのなら、頑張って働けば働くほどやせ細って行く事にならないか?
60.名無しさん:2016年11月24日 11:00 ID:W3uUc5vg0▼このコメントに返信
ブロック経済のようなものなんだから
ドイツや中国や朝鮮はTPPがお流れになって嬉しいはずだがね

※53
ここぞとばかりに中国主導の経済協力の話が出てくると思うよ
AIIBもしつこく要求してくるだろう
61.名無しさん:2016年11月24日 11:05 ID:qhn1ASvq0▼このコメントに返信
※59
違うよ、外貨準備高が積み上がるって事は、それだけ円に換金されるから円は増刷されなければならず、これこそが本来あるべき自然なインフレを起こすんだよ。
しかも輸出で稼ぐって事は国内生産、つまり日本人労働によって稼いでいる訳だから、そのお金は国内の消費市場で循環し景気は活性化される。
逆に今の所得収支型経済ってのは、日本人の労働で稼いでいないから、国内の消費市場には還元されずに企業の内部保有を閏わせるだけになる。
この辺の事情は日米共に共通の問題で、つまりはネオリベ型経済は格差社会をもたらし貧困者を増やすと言われる所以となる。
そしてTPPはそう言うネオリベを進化させる政策だから危険だって話なんだよ。
62.名無しさん:2016年11月24日 11:36 ID:qhn1ASvq0▼このコメントに返信
※60
対中安保の視点で考えると

良策
中国を世界一場から締め出す

凡策
中国の不公平過ぎる保護政策を止めさせて一般的な自由市場ルールを適用させ公平な土俵にさせる

愚作
中国主導で経済ルールが作られる

で、TPPは凡策と良策の中間で、中国をアジア経済圏から少しだけ遠ざける、程度の効果性の薄い策だった。
(ただ最終目標は凡策の「中国をTPPに引っ張り込む」だったんだと思う。)

で、オバマ政権第1期は愚作路線、オバマ政権第2期はTPP路線、安倍政権は相変わらずTPPを夢見てて、トランプ政権は凡策路線に行くっぽいね。
おれとしては、まずは日本が中国と経済断交をする、若しくは企業の中国進出は製造拠点禁止、営業拠点のみ許す、そして内需で賄える物は中国からの輸入禁止、と言う保護政策を導入し、次いで世界にも同じ事をする様に説得するのが良いと思う。
63.名無しさん:2016年11月24日 11:52 ID:YqBYeJGx0▼このコメントに返信
米10 現実を見ろバカサヨク
実際にメルケルが媚びまくって歓迎した
(アメリカ・日本もだが、マスゴミとサヨクは、ねつ造ヘイトを盾に自国民に言論弾圧までする)
移民・難民・不法移民で
イギリスがEU離脱、ドイツが荒れ、各地で右翼が伸びてEUが崩壊しそうだろ

TPPとRCEPが、アメリカ抜きで進むと凄く恐いんだよね
中国と朝鮮人、共産勢力、コミンテルンらの侵略活動が拡大するかも知れない
東南アジアは特に警戒しなければならない(アメリカの影響力が落ちるとほんと困る)
グローバルに反対して、現状維持できるなら良いけど、世界情勢が一変するかも知れない




64.名無しさん:2016年11月24日 12:02 ID:YqBYeJGx0▼このコメントに返信
書き忘れた
技術泥棒、ダンピング、強○とか虐殺が大好きな
盗賊集団である朝鮮系は、本当にいらないので、どうぞ滅んで下さい
共産勢力(朝日新聞やら日本共産党ほか多数)の仲間など
反日政策を掲げる敵国人は日本に不要
北朝鮮だけでなく、バ韓国とも国交断絶して、朝鮮人を日本から叩き出そう
65.名無しさん:2016年11月24日 12:26 ID:qhn1ASvq0▼このコメントに返信
※59
書き忘れた。
余談だけどさ、外貨準備高は国内で使えないから海外支援でばら撒く、って話は安倍教信者のアホウヨによる戯言で、それこそが「大嘘」だから、気を付けた方がいいよw
外貨準備高ってのは海外の通貨を一時的に預かってるだけに過ぎない。これは「通貨」であって「お金」としての価値は無いただの「もの」なんだよ。
そしてそれは外国でも同じ様に、日本円をただの物として一時的に預かってる国も多くある。
海外支援は「使えない外貨準備高を使ってる」んじゃなくて、「税金による国家予算」を使ってるよ。
ただドル支援をする場合は、国も税金(円)を国内で外貨準備高のドルと換金するから、そう言う意味では確かに「外貨準備高を使ってる」と言う詭弁は成立するんだけどねw

66.名無しさん:2016年11月24日 12:34 ID:YqBYeJGx0▼このコメントに返信
米59  米65
経済の毛の時も知らない、反日売国奴は黙って消えろ
貿易が赤字になるってことはそれだけ、日本経済が落ちるという事だ

使いかたが悪いだけで、稼ぐ事自体のなにが悪いというか
そうやって超円高を放置して中国とか朝鮮系に貢ぎまくった
反日サヨク連合、民主(民進)政権の悪夢を忘れたとは言わせんぞ
67.名無しさん:2016年11月24日 13:08 ID:qhn1ASvq0▼このコメントに返信
※66
なんかおれにもアンカー振られてるんだけど、おれ、※61で貿易黒字を出す事が大事だって説明してる側なんだけど。
それと、すぐに反日売国奴とか罵るのもやめなさいって。
※59は単に知らないだけの人でしょうに。
68.名無しさん:2016年11月24日 13:30 ID:9qjCXXJv0▼このコメントに返信
グローバル経済を推し進めて一番の恩恵を受けてたドイツだから
今更グローバル投資家を裏切れないわな
69.名無しさん:2016年11月24日 14:44 ID:dOQ3218K0▼このコメントに返信
マスコミではTTIP( 大西洋横断貿易投資パートナーシップ協定)のことは
あまり報道されないから広く知られてはいないのだろうか
TTIPも視野に入れないとTPPのことも見えてこないと思う
70.名無しさん:2016年11月24日 15:10 ID:PPykbQh90▼このコメントに返信
なぜドイツが親中じゃなくなったか?
そらドイツに限った話じゃないが、中国で他国とともに不公平な
環境下で商売を強いられている上、それほど中国で儲からなくなったからだよ。
メルケルは最後に訪中した際、そのようなドイツ経済界の不満を直接キンペーに伝えさせられた。
71.名無しさん:2016年11月24日 15:33 ID:02qZZXQh0▼このコメントに返信
※61
解説ありがとう。
いくら外貨を積み上げても、それを日本円に換金すると円高になるので外貨は外貨のまま持っているしかない、ただ持っているだけじゃ増えないので利息のつく米国債を買ったり、安全保障の為に途上国支援に使っているって聞いたんだけど、そっちが間違っているってこと?
72.名無しさん:2016年11月24日 15:50 ID:02qZZXQh0▼このコメントに返信
※65
ODAとかを批判する人がいると必ず、それは使えない外貨準備を使っているから問題ないってコメントがつくけど、もし税金(円)をドルに替えて支援しているんだとしたら、海外にバラまくよりも国内に使えって意見は間違っていないってことなのでしょうか?

ODAの原資はどこなのか、ちゃんと確認出来る所を知っていれば教えてもらえるとありがたいです。

外務省のホームページを見ると一般会計の推移グラフがあるので、一般会計から出ていることは確かだろうけど、今年の予算が5,519億円なのに、アフリカに3兆円、南米のどこかに2兆円とか気前よくバラまいてたよなー、でも5000億じゃちょっと足りないんじゃね?という疑問があります。
73.名無しさん:2016年11月24日 16:03 ID:UgCy8E2Q0▼このコメントに返信
※71
国庫運用で米国債を買ってるってのは間違っていないよ。
ただ、それも原資は税金だけどね。
※65でも少し書いたけど、外貨準備高のドルは「ただの物」、でも国内で使える「円」で換金したドルは「お金」になる。
お金になるから、それは海外支援でも使えるし、米国債を買う事も出来る。

詳細を書くとそんな単純な話でも無いんだけど、簡略化するとそんな感じなんだ。
実際には、外貨準備高は国際的資産価値が当然あるから、それを担保と見做して円を増刷出来る麺も有るし、だからこそ円の信用が上がって円決済も増えて行く側面がある。そう言う意味でも外貨準備高は多くて困ることは無いと言えるね。
それと海外支援、つまりODAなんだけど、正確に言えば、これの財源は一般会計と特別会計の二種類が有って、特別会計の場合、原資は税金だと断定するとちょっと語弊が生じるかも知れないけど、一般論としてはそれも税金だと言って良いと思う。
それと大抵のODAはJICA経由で行われる事が多くて、更に無償資金協力の場合と有償資金協力の場合がある。
JICAの資金は国債と一般会計がメインだから、ここから出る無償資金協力も原資は税金と言って間違いないと思う。
有償資金協力は基本的にお金を貸してるだけで、恐らくこれは特別会計を原資にする事が多いと思う。
つまり簡単に言うと、外貨準備高だから国が海外支援とかで自由に使えるお金だ、と言う認識は嘘っぱちって事だねw
74.名無しさん:2016年11月24日 16:10 ID:tghzFGSs0▼このコメントに返信
ウクライナ領土取り返せよ
停戦合意とか姑息なことするな
75.名無しさん:2016年11月24日 16:10 ID:UgCy8E2Q0▼このコメントに返信
※72
>海外にバラまくよりも国内に使えって意見は間違っていないってことなのでしょうか?

うん、間違ってないね。
ただそれは価値観の違いで、海外支援が日本の為になると思ってる人もいるから一概に正しいとも言えないんだけど。

>今年の予算が5,519億円なのに、アフリカに3兆円、南米のどこかに2兆円とか気前よくバラまいてたよなー、でも5000億じゃちょっと足りないんじゃね?という疑問があります。

アフリカ支援は今後5年間掛けて支援するって約束レベルの話だから、年間だともっと額が少なくなるだろうし、まだ予算が組まれてる訳でも無いと思う。
有償資金援助も多く含まれているだろうから、予算に計上されるなら、一般会計枠と特別会計枠、両方に分散されるんじゃないかな。
南米の話も同じだと思う。
76.名無しさん:2016年11月24日 17:48 ID:RhAO2eMB0▼このコメントに返信
中国っていうのもないとは言わんがどっちかっていうと対ロシアだろうなぁ
EU連中はそっちにしか興味ない
77.名無しさん:2016年11月24日 19:51 ID:NL5ixeGp0▼このコメントに返信
中国とドイツは産業が似てるんだよ
世界のIT大国といえばアメリカ中国ドイツだし、ドイツが得意な自動車産業も中国で売れなくなってきてる。中国は自国で自動車が作れる大企業ができているからな。
現在EUの一番の貿易国が中国だから中国産業に力つけられるとEUの商品を買ってくれなくなるからな。
78.名無しさん:2016年11月24日 19:53 ID:NL5ixeGp0▼このコメントに返信
※14
それやったら産業が弱い国が死ぬだろ
日本も農業が弱いから内需だけではやっていけない
79.名無しさん:2016年11月24日 19:58 ID:pNgMKzxw0▼このコメントに返信
ドイツからすると関係ないはずだが、どういった意味で「残念」なんだろうね
アメリカのトランプ次期大統領の政策でドイツが損をするのか
中国の貿易がドイツ中心でなくなる事でドイツが損をするのか
ロシアを抑える国が東南アジアから離れるから危機を感じているのか

ドイツはレッドチームだが移民難民侵略による内ゲバで自滅したな
80.名無しさん:2016年11月24日 20:02 ID:Y.aCyxeM0▼このコメントに返信
ここまで諸外国で調整されてきたことを仮に日本が急に
ちゃぶ台をひっくり返したら国内外から批判されまくって
政権が倒れると思うんだけどw
アメリカは最後に抜けるの多すぎだろ
81.名無しさん:2016年11月24日 20:06 ID:NL9kVRA.0▼このコメントに返信
※29
座布団3枚!
82.名無しさん:2016年11月24日 21:03 ID:f.InXUll0▼このコメントに返信
ドイツの次の首相は国粋主義者になるんだろうな
売国奴のメルケルにドイツ国民もうんざりしてるだろうよ
83.名無しさん:2016年11月24日 21:21 ID:aXAYplPr0▼このコメントに返信
日本国は、中国韓国と関わりを無くして行くから、ドイツ様、中国韓国と末長く、お相手よろしくお願い致します!
日本国はいつまでもアメリカばかりに頼らず、自立して、強くなろう!
84.名無しさん:2016年11月24日 21:22 ID:aYAav5m.0▼このコメントに返信
安倍ちゃんは未練あるんだろうけど
TPPはもう一旦脇に置いた方がいいよ
ドイツが急先鋒のグローバリスト組なんて死の匂いしかしない
85.名無しさん:2016年11月24日 21:53 ID:UgCy8E2Q0▼このコメントに返信
※79
TPPってのはFTAAPの前座みたいなもんで、最終的に中国に自由市場ルールの土俵に乗せる最終目標が有るんだよね。
※62で書いた所の「凡策」を求める国は多い。
ドイツも中国の不公平市場の扱いに困ってるって事だろう。
86.名無しさん:2016年11月27日 18:30 ID:i1cHtxMV0▼このコメントに返信
お前が難民受け入れたからこうなったんやで

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