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2016年11月24日 20:05

若者「残業いや!消費はしない!結婚もしない!」←国のために何の役にたつんだよ・・

若者「残業いや!消費はしない!結婚もしない!」←国のために何の役にたつんだよ・・

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引用元:若者「残業いや!消費はしない!結婚もしない!」←国のために何の役にたつんだよ・・ [無断転載禁止]c2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1478398326/

1: 2016/11/06(日) 11:12:06.283 ID:kkw/WmGD0
活きがいい移民入れた方がいいだろ、これ・・

3: 2016/11/06(日) 11:12:52.999 ID:v+j+iG3dd
外人は悪さばっかりするからヤダ

4: 2016/11/06(日) 11:12:53.567 ID:HCH+qneNM
移民に活きがいいとか幻想抱いてる時点で無能

8: 2016/11/06(日) 11:13:23.138 ID:WlEq88WId
俺は国の役に立つために生まれてきたんじゃねえんだよ

9: 2016/11/06(日) 11:13:50.533 ID:t1ehL1oSp
クソ老害

10: 2016/11/06(日) 11:13:50.951 ID:xt59dKQH0
国って言うけどその中に若者は入ってないよね

16: 2016/11/06(日) 11:16:08.406 ID:kkw/WmGD0
俺らが若いころにはガンガン残業して
ガンガンいい物買って、ガンガン女と遊んだのにね

25: 2016/11/06(日) 11:18:41.539 ID:8wnLghYe0
>>16
じゃあガンガン働いたらベースアップするような会社に建て直してくださいよ

168: 2016/11/06(日) 12:18:48.407 ID:cOIXGMxvd
>>16
ガンガン残業したら遊ぶ時間も体力も無いから嫌ですね

17: 2016/11/06(日) 11:16:29.039 ID:8GiqfWO70
国のために国があるんじゃないっっていう基本中の基本

19: 2016/11/06(日) 11:17:17.557 ID:PuvU83VSd
国が若者のために何もしないから仕方ない

21: 2016/11/06(日) 11:18:05.686 ID:56lHkkj8a
若者をそういう思考にさせる社会が悪い

22: 2016/11/06(日) 11:18:07.253 ID:zelJokC00
老害「残業しまくれ!ただし残業代はださない!」

まずここ直さないと消費したくてもできない

28: 2016/11/06(日) 11:18:55.145 ID:yQBA4w2lr
>>22
これ

31: 2016/11/06(日) 11:20:29.314 ID:ByxLKXTi0
国…国ってなんだ?

33: 2016/11/06(日) 11:22:15.927 ID:2XutaAvn0
そういう若者が増えても大丈夫にするのが国の仕事だろ

35: 2016/11/06(日) 11:22:50.757 ID:8GiqfWO70
国の存続のために国民を犠牲にするって本末転倒じゃね

41: 2016/11/06(日) 11:24:41.862 ID:eBIyi8Mp0
そもそも国のために人がいるんじゃなくて
人のために国があるんだが?

43: 2016/11/06(日) 11:25:42.084 ID:BQ2Mvn/e0
労働に対して賃金が低すぎるから時間無い金もない
だから出会えない結婚しないに繋がるんじゃないの
俺は時間と金あっても結婚しないけどな

44: 2016/11/06(日) 11:25:48.393 ID:0iKMofzy0
そもそも金ないし
金ないから消費も結婚もできないし
残業は別にしてもいいけど会社が許してくれないし
どうしろと

46: 2016/11/06(日) 11:26:52.009 ID:4DGAiYHcd
うちの会社に来てる外人も死ぬほど残業嫌がるよ

48: 2016/11/06(日) 11:27:09.524 ID:EDnpb54p0
税金納めてるじゃん

51: 2016/11/06(日) 11:27:38.753 ID:nTxVmkxHa
移民「日本はオワコン」

これが現実

57: 2016/11/06(日) 11:28:41.451 ID:EDnpb54p0
>>51
なんで移民が来てくれると思ったのか
日本で奴隷労働するくらいなら普通に別の国行くだろに

54: 2016/11/06(日) 11:28:24.833 ID:DA42d8dx0
わかったから残業代出せよ

58: 2016/11/06(日) 11:28:50.509 ID:aLHAfhMf0
国「年金払え!消費税あげるぞ!将来は年金出さないから老後は自分でなんとかしろ!」
国は何の役に立つんだよ

72: 2016/11/06(日) 11:34:57.089 ID:6zonqYrpa
>>58
消費税っていうか諸々の税金な

60: 2016/11/06(日) 11:29:30.083 ID:DrccAGQm0
なんで「国のため」を優先して生きなきゃいけないのか。
それも確かに大事だけど、もっと大事なことがあるだろ。

61: 2016/11/06(日) 11:29:35.589 ID:zelJokC00
日本はとっくにオワコン、新生児にではなく老人に金垂れ流ししすぎた結果だろ

62: 2016/11/06(日) 11:30:21.867 ID:4w+Zz1ks0
国の役に立つ必要なんかないだろ
納税だけでも十二分に役立ってると思うがな

66: 2016/11/06(日) 11:32:24.092 ID:k+r0pYWGK
残業(残業代は出ない)消費(出来るほど金に余裕は無い)結婚(して支えていけるほど余裕が無い)

68: 2016/11/06(日) 11:32:30.763 ID:8GiqfWO70
社畜的な労働を移民に期待してもしてくれるとも思えんよな
普通に逃げるんじゃねーか?奴らも日本じゃなきゃいけない理由なんてないだろし

75: 2016/11/06(日) 11:35:25.619 ID:miSIhs5N0
国イライラでワロタwざまあwwwww

77: 2016/11/06(日) 11:36:02.191 ID:6wLxQ4uV0
アメリカに貢ぐだけの国の役に立ってどうなんの?

78: 2016/11/06(日) 11:36:03.637 ID:pFJkPCOC0
低学歴でも職にありつけて年功序列で人並みの人生送れたやつらが「自己責任!」て言ってる

82: 2016/11/06(日) 11:36:47.885 ID:kyGQWqvQ0
労働環境が悪いの一言に尽きるな

85: 2016/11/06(日) 11:37:48.282 ID:oNWHVU5Pd
大日本帝国に戻らんかね

86: 2016/11/06(日) 11:38:14.187 ID:7s1mjg8LH
贅沢しなければ結婚してもやっていけるよ
都会になんでも集めすぎて結婚でなく趣味に突っ走ってる人が多そう

89: 2016/11/06(日) 11:38:45.067 ID:tHMEdI1Cd
金は使うが国のため社会のためと思って使ったことは1回もないな

91: 2016/11/06(日) 11:39:19.155 ID:BQ2Mvn/e0
趣味あるやつは趣味関連で消費してるだろ

95: 2016/11/06(日) 11:40:20.698 ID:5MZXZuxM0
国民が国のために何かをする必要はない
国民は国のためにあるのではない
国が国民のためにあるのだ
国が国民のためになることをすれば
国民の行動は自然と国のためになるのだ

そこを履き違えたのが約70年前の戦争

98: 2016/11/06(日) 11:41:12.734 ID:jszuhm+q0
昔の作業内容で人が多かった時代だからできたことを複雑化した少子化の時代にやるのは無理
残業なんかはコンビニのおかげであるのがあたりまえになってる
ソフトウェア軽視の時代が長すぎるのも問題

106: 2016/11/06(日) 11:42:37.419 ID:oNWHVU5Pd
日本人特有努力システム

111: 2016/11/06(日) 11:43:40.787 ID:8GiqfWO70
安心して暮らせる環境をもたらしてくれるから国に愛着とか忠誠とかをもてる
搾取しか考えてないとおもわれたらそれらは薄れるのが道理だし
自分を守るためにリスクを抑えるのは当然
残業代でない残業で体壊しても自己責任で片付けられるならそりゃしないし
結婚なんて支出増大のリスクのほうが高いって思っちゃう

112: 2016/11/06(日) 11:44:15.067 ID:iq7vDqkz0
老人「ガキうるさい!公園で遊ぶな!幼稚園増やすな!車で小学生の列に突っ込むぞ!」

113: 2016/11/06(日) 11:45:46.052 ID:FGrAhuwA0
手当て出なくても残業しないと仕事捌けないし
休みの日も仕事の為の勉強しないといけないし
でも給料は上がらないし

123: 2016/11/06(日) 11:47:41.192 ID:pxfCaEpB0
給料上げろよ
残業するし
消費するし
結婚だってするよ

175: 2016/11/06(日) 12:26:23.835 ID:wAt6lF4px
>>123
努力すれば給料は上がるし残業は無くなる
そうすれば遊ぶし気の合うパートナーも見つかる
けど給料が上がる努力と言うのは例外無く疎まれる
だから現状維持で淘汰を待てば給料は残った奴等に行く

138: 2016/11/06(日) 11:52:27.898 ID:nFGsA7d4a
ナショナリストかよ
人が国のためにあるんじゃない
国が人のためにあるんだよ

142: 2016/11/06(日) 11:55:40.701 ID:1pjL2Lo0a
消費するお金をください

146: 2016/11/06(日) 11:58:26.908 ID:PWTWPMMX0
残業で疲れてるから休日は外出したくないし
給料安いから消費する気も起きないし結婚もできない

148: 2016/11/06(日) 11:59:17.433 ID:8GiqfWO70
人口増えすぎて食糧難になるってさんざん言われてきた世代だから
少子化になるのは教育の成果でもあるよな

153: 2016/11/06(日) 12:01:41.002 ID:3UJycAQqp
だからバブル世代が退職してからが本番だって

156: 2016/11/06(日) 12:04:35.893 ID:Zd8OSEjna
残業時間増えたら食事適当になって出費も増えた

157: 2016/11/06(日) 12:05:31.746 ID:om+giP9q0
ジジババの延命治療に使ってる金若者に回せば経済回るぞ

162: 2016/11/06(日) 12:11:15.620 ID:ga+U3JZd0
欧州に来てる移民共は補助金目当てのクソニートなんだよなぁ

165: 2016/11/06(日) 12:15:44.539 ID:kyGQWqvQ0
こんなに労働環境終わってて、日本語以外通じない国に来る移民っているか?

167: 2016/11/06(日) 12:18:44.612 ID:3LXEqgbQ0
中韓に限らず大陸人なんて奪えるものは全て奪う性格なんだからホイホイと移民なんて出来ないだろ
生活保護で食らいつくした挙げ句に堂々と犯罪犯して「ここは俺達の町だ国が手を出すな」とかやりだすぞ

171: 2016/11/06(日) 12:21:08.324 ID:3UJycAQqp
>>167
まあ一理あるな
ドイツフランスが今そんな感じだし

176: 2016/11/06(日) 12:26:46.942 ID:YbsecM1da
じゃあ金くれよ

177: 2016/11/06(日) 12:27:07.596 ID:btCK7X1Aa
残業代さえ出れば全て解決するんだけどな
残業代出るなら残業しまくる奴も出てくるし、企業も残業代あんまり払いたくないから残業自体を制限する
そしたら社員は金か時間のどっちかに余裕ができるから消費も進む
残業代出さなかった企業に厳罰与えるようにすれば日本は良くなる

178: 2016/11/06(日) 12:27:52.016 ID:kyGQWqvQ0
>>177
残業代出しても人雇うより安ければ長時間労働になるぞ

196: 2016/11/06(日) 12:45:34.930 ID:5XWLogtH0
長い事工場などで働いたけど日本人の労働力は凄い

199: 2016/11/06(日) 12:49:51.875 ID:IqAboO5Lp
残業が国のためになってると思い出したのがそもそもの間違いなんだが

228: 2016/11/06(日) 16:50:41.717 ID:pOIHNA2px
給料低いのに消費しろとかこれもうわけわかんねーな

214: 2016/11/06(日) 13:41:01.446 ID:gFRPkFdw0
割りと真剣に日本が今のまま若者からの搾取ばっか続けてるとどこかで爆発するぞ
老人たちは自身が日本にとって害であり若者に頼ってる立場であることくらいはそろそろ理解すべき

230: 2016/11/06(日) 19:37:03.950 ID:6Z3PlbYxd
月100時間やって手取りプラス10万くらいな俺は必然的にドケチになる
質素な生活出来る人と結婚したいな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年11月24日 20:11 ID:jkytf5PO0▼このコメントに返信
2
2.名無しさん:2016年11月24日 20:11 ID:MAT.XX6j0▼このコメントに返信
バブル時に稼げたおっさん達はいいよな・・・
3.名無しさん:2016年11月24日 20:12 ID:S5vhQlaD0▼このコメントに返信
いや、それ分不相応な金と権力持った奴らが招いた結果だろ?
「人件費高いの嫌、でも奴隷は欲しい、だから日本人雇わず育てず外国人雇う」
国の為に何の役に立つんだよ?
4.名無しさん:2016年11月24日 20:12 ID:DQE.Cq.C0▼このコメントに返信
移民は海外の家族に送金するから更に意味がないんだが
5.名無しさん:2016年11月24日 20:13 ID:jkytf5PO0▼このコメントに返信
ガキは甘えるな
おっさんたちは図々しい
どっちも勝手
6.名無しさん:2016年11月24日 20:14 ID:kzlWYxiDO▼このコメントに返信
年金貰えるかどうか分からない若者より金持ち老人に言えよ
7.名無しさん:2016年11月24日 20:14 ID:CZAw70bwO▼このコメントに返信
ゆとり教育は大失敗だったな。
ゆとり教育と言う楽をさせて貰った奴らが老害とか言う言葉を作って感謝すらしない、国が悪い、社会が悪いと愚痴ってばかり、韓国人みたいだな。
8.名無しさん:2016年11月24日 20:16 ID:Dg8wXxn90▼このコメントに返信
それを無理なく国に役立てるようにするのが国の役目なんじゃない?
残業いや!  ⇒人手を必要としない労働環境を整えるよう促す、給料手取りが安くなるような無駄な規制は取っ払う。
消費はしない!⇒それでも生きていくうえで必要であろうものに市場をシフトさせる、生活上必要薄いものの無駄な安売りを止めさせる。
結婚もしない!⇒結婚を前提とした社会構造自体を見直す、子育てを親だけに100%任せきらなくてもよい仕組みを作る。
9.名無しさん:2016年11月24日 20:17 ID:jkytf5PO0▼このコメントに返信
※7
ほんまやで
こういうのが知らずに
言いたい放題してるのよ
10.名無しさん:2016年11月24日 20:19 ID:jkytf5PO0▼このコメントに返信
国もこんなバカなガキほっといて
次の流れにシフトすればいい
移民がそうだというなら好きにしてくれ
コイツラよりはるかに使える
11.名無しさん:2016年11月24日 20:20 ID:jkytf5PO0▼このコメントに返信
※10
違うっていうなら見せてみろや
引きこもってないでさ
12.名無しさん:2016年11月24日 20:21 ID:JZE5YDy90▼このコメントに返信
外国人の移民を入れろって言うが、彼らの権利意識や労働対価としての金って感覚は
半端じゃないぞ。
海外進出してる企業は知らないわけじゃないだろ。
サービス残業とか気をきかせた仕事なんてしない。

仕事 = 金

だぞ。
13.名無しさん:2016年11月24日 20:21 ID:DfBtXzMW0▼このコメントに返信
≫大日本帝国に戻らんかね

貧富の格差が大きく、それを放置する政府への不満が原因でクーデターが起きた国だぞ
戻ってどうするねん
14.名無しさん:2016年11月24日 20:22 ID:K7MoT.fS0▼このコメントに返信
老人いなくなれば自然解決するよ
>>1 の目が潰れてんだ
15.名無しさん:2016年11月24日 20:22 ID:EhMeo1DL0▼このコメントに返信
とりあえず消費したいジジイから医療費3割取れよ
1割で病院が集会所になってるのが諸悪の根源だろw
16.名無しさん:2016年11月24日 20:22 ID:cNyj6gOD0▼このコメントに返信
きちんと給与を出さないからだろ
活きのいい移民といっても実習生見たく安く使い倒そうという意図がみえみえ
17.名無しさん:2016年11月24日 20:22 ID:C.GV2wFB0▼このコメントに返信
結婚しても子供を産まない世帯とか独身者に特別課税したほうがいいと思うぞ。割とマジで。産めない人の場合は免除な。
あと養子として子供を引き取った場合の控除とか、虐待してる親から子供を完全に引き離せるようにするとか本格的にやった方がいいと思うわ。
18.名無しさん:2016年11月24日 20:22 ID:g.zyvZsE0▼このコメントに返信
労働者を納得させるだけのきちんとした残業代を払わない企業が悪い。
何より残業しなきゃいけないような非効率な働き方をさせる企業が一番悪い。
移民? 外国人の方が日本人より残業を嫌がるわい! 良く考えて言えやボケ!!!
19.名無しさん:2016年11月24日 20:24 ID:dDbGtEd30▼このコメントに返信
ちなみに若者が金がない理由→携帯に課金してるから

仕事がない理由→きつい仕事が嫌だから

きついからこそ、そこに対価が発生するんだが。

今の若者は変に親が金出すから、働かなくても何とかなってるんだよね。本当に飢えたら仕事がきついなんて言ってられない

ま、将来金に困って歳とってからも底辺の仕事をやらされ悲鳴をあげるのは、老害老害言ってるやつらだけどね。

俺たちは若いうちの苦労は買ってでもするよう教えられた世代なんだけどさ。
20.名無しさん:2016年11月24日 20:24 ID:24TPI.NR0▼このコメントに返信
高度経済成長やバブル景気を経験した人々に言われてもピンと来ないなぁ…
21.名無しさん:2016年11月24日 20:25 ID:Ulf2YLghO▼このコメントに返信
こういう話題は、世代の対立を煽る結果にしかならない
それにしても
スレッドのしょっぱなから、人をシラケさせてどうする
22.名無しさん:2016年11月24日 20:25 ID:xglS1qnn0▼このコメントに返信
国が個人(特に若者)を守らないで自己責任っていうんだから
若者が尽くす義理はないでしょ
自己責任なら収入の少ない若者達は支出を抑えるのなんか当然のことですし
23.名無しさん:2016年11月24日 20:25 ID:jkytf5PO0▼このコメントに返信
※16
見え見えだからどうした?
動かねぇ使えねぇお前等よりも全然まし
24.名無しさん:2016年11月24日 20:25 ID:jcBLGsBs0▼このコメントに返信
<丶`∀´>若者がどう言おうと政治家は票数の多い老人のための政策を一番に考えるから若者が残業せず物を買わずなら、おのずと移民一択にせざるを得ないことをいい加減わかるべきだとウリは思うニダ
25.名無しさん:2016年11月24日 20:26 ID:WMZdmYO30▼このコメントに返信
※10
ドイツに行った移民の13%しか職に就いてないんだけど馬鹿なの?w
26.名無しさん:2016年11月24日 20:26 ID:l2Ck1x.s0▼このコメントに返信
バブルのおっさんが国の為に頑張ってたとは思えない
なんか思想があってとか、人のためにとかじゃなくて
遊ぶ金を稼ぐことを正当化してるだけ
次々必要以上に物を作って買って捨てて
資源を無駄にして、環境も破壊したのに
毎日異常気象とか言って騒いでるwエコを利用して金儲け頑張れ
27.名無しさん:2016年11月24日 20:26 ID:jPxZsELA0▼このコメントに返信
…もしかしたら、彼らが…
彼らが海外にだけではなく、
日本に戻って来てくれたら
もしかするかもしれませんですね…
…わかりませんが…
28.名無しさん:2016年11月24日 20:26 ID:.hQHwC4d0▼このコメントに返信
うん、まぁなるようになるよ
29.名無しさん:2016年11月24日 20:27 ID:Ng62m8ui0▼このコメントに返信
ああわかったわかった国の衰退は俺達若者のせいだ
これでいいか?認めたんだからもう放っといてな
30.名無しさん:2016年11月24日 20:27 ID:O.p65tcM0▼このコメントに返信
今時の若者は不況しか知らないから昔の人より損得勘定ができて理性的。根性主義の老害はいい加減合理と効率を理解すべき。老害は本能的で動物と同じ。

酒→不味い。体に悪い。
煙草→臭い。金の無駄。体に悪い
博打→無駄。
女→金の無駄
残業→金貰えない。割に合わない。

ゆとりには割りと期待している。
31.名無しさん:2016年11月24日 20:28 ID:fqSo.b400▼このコメントに返信
死んで預金を国に収めるから問題無い
32.名無しさん:2016年11月24日 20:28 ID:cJNkAt2A0▼このコメントに返信
残業しなくても仕事して税金納めて役立ってるやん

消費しないって飯を食わねえ人間はいねえだろ
33.古市憲寿:2016年11月24日 20:28 ID:IO.d7R.D0▼このコメントに返信
メディアでは社会学者といった論客が若者を礼賛したり、一方では「こうした方がいい」といった指導を若者に対してしてるけど、政治家が演説で言ってるのは「老人のために」という決定的なズレがある。
討論の場では「次代のために」なんて言葉はよく出てくるけど、街頭演説なんかで候補者が「若者ための」政治を公約として掲げているのを見たことがあるだろうか?恐らくそんな人はいない。
高齢者優遇というよりは、民主主義を取る以上は必然的にそうなっただけの社会で、若者は自らの権利を要求するのはいいけど、それよりも現状でゆっくりと「老傾化」する社会の中でどう対応すればいいのかということに少しでも気を配ることに迫られている。
今の若者は昔と比較して格段にコンサマトリーを追及する比率が高いのだけれど、それもこの社会の結果なのかもしれない。
34.名無しさん:2016年11月24日 20:29 ID:i.M87VLO0▼このコメントに返信
今度は若者槍玉に挙げての移民推しかよ本当に低脳だな
こんなものちょいといじればこの通り
【移民「本国じゃこんなに働いていない!日本人と同じ給料と権利よこせ!給料は本国の家族に送るんだ!」これなら移民なんかいらないんじゃね?】
35.名無しさん:2016年11月24日 20:30 ID:qFGej..D0▼このコメントに返信
世代間の対立煽るスレもパターン出尽くしたな
しかし※23はなんで※16のコメントにそんなに食い付いたのかわからんw
こういうのがいればまだ伸びしろあるんかな
36.名無しさん:2016年11月24日 20:32 ID:eG2tRKSh0▼このコメントに返信
だって俺らの世代は国のためになにかしろなんて教わってねーもん。
むしろ教育の現場で愛国心の持たせる教育は完全にスルーされてたな。
そりゃ自分の事しか考えないやつ増えるよ。社会が悪い。
37.名無しさん:2016年11月24日 20:34 ID:8S5RBC6I0▼このコメントに返信
今の時代は残業代が出ないんだよ

残業しても賃金が払われないのが問題で

昔の年寄りには現在は分からないんだよね
38.名無しさん:2016年11月24日 20:34 ID:4FCNjVoQ0▼このコメントに返信
コードセーチョーキの最大要因は、ドルが360円だったこと
超円安に守られ、日本の企業はヌクヌクと成長できた
ドルが100円で安い海外製品と熾烈な低価格競争しなきゃならない現在とくらべたら、昭和30〜40年代なんてぬるま湯だ
単に外部要因に恵まれたに過ぎない
その辺り、勘違いするなよ○ホ団塊どもはw
39.名無しさん:2016年11月24日 20:36 ID:IWtmPq.D0▼このコメントに返信
ゆとりがゆとりを煽って遊ぶゆとりスレ
40.名無しさん:2016年11月24日 20:36 ID:KMnSQqhO0▼このコメントに返信
反日左翼の工作スレで熱くなるオッサン達w
良い鴨だね
41.名無しさん:2016年11月24日 20:37 ID:jPxZsELA0▼このコメントに返信
…利益追求で…しまった文明
とかになってしまうのかなぁ…
42.名無しさん:2016年11月24日 20:38 ID:QpHF8Gqe0▼このコメントに返信
毎度、毎度週一で難民・移民受け入れコールを書き込む中華系や朝鮮系の理由は理解できるよ
祖国から逃げる同胞を助ける為なのはわかるが日本関係ないよな、豪や加に逃げればいいだろ受け入れてもらえないだろうけどねwww
それに欧州での難民受け入れでの治安悪化経済悪化雇用悪化を見れば誰が支持するんだよ、
現在進行形で日本国内で悪さする朝鮮人中華系ベトナム人いる現状で受け入れが促進する訳が無いだろ、
受け入れたとして社内不和で日本人が泥船から逃げるように人材が逃げ企業が潰れるよ

スレ主の言い訳を論破すると残業の増加と、消費が減少と結婚できない子供が生まれないは因果関係があると思うが、
消費するための暇がないだろ暇が在れば消費するし趣味も見つけることができる残業でそんな時間があるか?
結婚するにも出会いが無いだろ、出会うための時間が無いだろ残業・休日出勤したら
結婚したとしても残業が増加すれば家族といる時間が減るだろ、そんな状態で子供ができるのかよ、子供を育てれるのかよ、

自称だと思うけどスレ主が企業側の人なら衣類食事住居を移民や難民に支給しろよ
治安悪化や経済悪化、雇用悪化などの悪影響が在ったら責任を取れよ、
43.名無しさん:2016年11月24日 20:38 ID:p5M3s7rV0▼このコメントに返信
今までの経験で戦後焼け野原だった日本を立て直した世代は日本や今の若者を思いやる人が多い。
しかし、その世代の背中に乗って成長したすぐ下の世代とバブル世代は自分の子供や孫達の為にも少子化解消だ若者の未来だと口では良いことを言うが、実際には自分のことしか考えていない奴が多すぎ。
口では幾らでも良いこと言えるから、じゃあ自分達が世の中を良くしようと立ち上がった下の世代を自分達の保身と利権の為に容赦なく踏み潰す。
そりゃあ、若者は嫌になるわな。
44.名無しさん:2016年11月24日 20:39 ID:IMSDUAVK0▼このコメントに返信
団塊世代の老害は「俺たちが努力して今の日本を作った」的な事いうけどさ
莫大なローンを組んで建てた家を「俺が努力して~」って言って
子供にもその家に住んでるからってローンを払わせてるみたいなもんでしょ?
バブルも知らない若い世代に莫大な借金を残して好き勝手言うなっての
自然の摂理に逆らって延命しても 車で突撃する危険生物を保護する意味ってなんだろうな?
45.名無しさん:2016年11月24日 20:40 ID:i.M87VLO0▼このコメントに返信
自分40台、ギリギリ就職氷河期は免れた口で同期の大卒は氷河期真っ只中で放り出された世代
この立場からすれば1のような時代遅れどころの騒ぎじゃないバブル脳のクソ虫よりゆとり世代のほうが数倍マシだと思うわ
若者はまだ根気良く教えれば大抵修正聞くけどこの手のクソはお話にならんもの、しかも年上だというだけで無能なくせに居丈高だし・・・
46.名無しさん:2016年11月24日 20:41 ID:o9f.qvc80▼このコメントに返信
賃金は下がり税金は上がり
消費してくれ?仕事してくれ?
バカかよ
こんな句に俺が生きてる間持てばその後どうなってもいいわ
移民もどんどん入れれば?
俺が死んだ後なら移民に国乗っ取られても痛くもかゆくもないしな
どうぞご自由に
47.名無しさん:2016年11月24日 20:42 ID:DMzDjf.b0▼このコメントに返信
OK分かった、若者全員結託して死ぬわ
ただでさえ少ない年金の財源さえなくなるけど
そんなん死にゆく者の知った事じゃ無し
老賢者たち、後は頼んだゼ!!!
48.名無しさん:2016年11月24日 20:42 ID:TETXs16W0▼このコメントに返信
「お前らの年金も賃金もどうなるか知らんけど突撃~!富国強兵産め増やせ!財布構え~買い方始め~!」
「うーん無理、死のう(提案)」
「国のためにならん奴らめ!非国民め!」
49.名無しさん:2016年11月24日 20:43 ID:.kYfCf1d0▼このコメントに返信
若者が希望をもてないだけで、国なんていくら歴史があっても簡単に傾くもんなんだな。

てかさ、GDPが下がって右往左往しなきゃならんのは行政側だけだろ?
税金を搾り取れないから。それでいいじゃねえか。斜陽を受け入れろよ。
50.名無しさん:2016年11月24日 20:43 ID:xGQJRVYM0▼このコメントに返信
☓利益追求
○一部の人が利権・利益を不正に独占
51.名無しさん:2016年11月24日 20:44 ID:Zyisk.yT0▼このコメントに返信
日本に移民が来るとしたら得だし楽だからだろう。
国のためとか苦労しそうな話なら来ない。
52.名無しさん:2016年11月24日 20:45 ID:qxQEfuFg0▼このコメントに返信
先人がゼロから築き上げた富を食いつぶし若者にはどうしようもない負債を残す団塊というクソ世代
53.名無しさん:2016年11月24日 20:45 ID:a7pwQhzC0▼このコメントに返信
老人「ガキうるさい!公園で遊ぶな!幼稚園増やすな!車で小学生の列に突っ込むぞ!」

これって老人の括りにしているけど、ほとんど別件だよね
この表現がもしも正当なら、中年や若者も一まとめで批評されないとおかしくなるよね
54.名無しさん:2016年11月24日 20:46 ID:rDBiIxke0▼このコメントに返信
消費力が落ちてるのは日本だけじゃなく世界的な問題だからな~
それがきっかけで、今の経済システムおかしくないか?って話が出てきてるわけで
55.名無しさん:2016年11月24日 20:47 ID:eenmO5tG0▼このコメントに返信
>俺らが若いころには~

ホントに90年頃、バブルの余韻のある頃ソ連とか崩壊してた訳だから今揉めてる『北方領土問題』の解決と『年金積立金と介護保険』の掛け金をもう少し積んどいてくれよ。景気良かったんだろ?

なんでバブル崩壊してデフレで20年彷徨った後で、国民年金の掛け金2倍以上になってるんですかねぇ。
当時消費税あったのか?あっても3%とかでしょ。
56.名無しさん:2016年11月24日 20:47 ID:.HukxCdw0▼このコメントに返信
国のために国民がいるんじゃなくて国民のために国があるんやぞ
57.名無しさん:2016年11月24日 20:49 ID:h3hDCu8u0▼このコメントに返信
残業嫌だ→当たり前だろ
消費しない→金を出すに値する物がない
結婚しない→相手が居ないし、義務じゃない
散々、納税させておいて何を言ってるんだ?
58.名無しさん:2016年11月24日 20:49 ID:agKctHVE0▼このコメントに返信
結婚と消費できないのは賃金が安いことが原因

残業は団塊世代よりしているし、ちんたらと手書きと郵送でやっていた時代よりも仕事量は多い

それから完全に残業やらないってスタイルの自己中社員はゆとり特有のものではなく、バブル世代の頃から居る
59.名無しさん:2016年11月24日 20:49 ID:Cb.jXjrnO▼このコメントに返信
俺達が国を愛するように国も俺達を愛してほしいとはランボーだったか
60.名無しさん:2016年11月24日 20:50 ID:XZmfKKjm0▼このコメントに返信
成長の持続にはインフレが必要だが、それが起きないのは政府の政策的失敗と企業の自己保身的な人件費削減の結果だからどうしようも無い
未来(というか子の子の世代)への投資へ回すべきモノを食い潰しているんだから仕方ない

資本主義で賃金で働く以上は金という確かな
「見返り」が必要だが、バブルの頃の気分でそれ未満の賃金なら何もする気にならないだろう

まあ底をみてからか外圧でしか変われないこの国だけど、将来世代は良くなってくれると信じているよ。俺結婚しないけど(笑)
61.名無しさん:2016年11月24日 20:50 ID:LQknUESX0▼このコメントに返信
年金もらい逃げの老害に重税を課せ
所得税の雑所得の公的年金等控除とか即刻廃止じゃ
62.名無しさん:2016年11月24日 20:50 ID:qZ9M6dWS0▼このコメントに返信
本スレ1は在か?
>若者「残業いや!消費はしない!結婚もしない!」←国のために何の役にたつんだよ

 日本国憲法で定められた、三つの日本国民の義務は「教育の義務」「勤労の義務」「納税の義務」だよ

それ以外に本人の意思を無視して国が人生を束縛するのなら、憲法違反だろ! 
日本の学校で「公地・公民」勉強してないよなwwwwwww 
 「朝鮮学校」は・・・・・(親が憲法に違反してるのか?本人の国籍が違うから・・? 俺には分からん)
63.名無しさん:2016年11月24日 20:51 ID:tYO5hB6x0▼このコメントに返信
こうやって草の根で価値観を変えてくんだね
怖い怖い
64.名無しさん:2016年11月24日 20:51 ID:N0OqcJGZ0▼このコメントに返信
実際、「残業」は社員の美徳じゃなく会社(または責任者)の失態なんだよ
後、色々と先代達が「棚上げ」や「前借り」した件が今になって影響してきてるんだよ。
65.名無しさん:2016年11月24日 20:52 ID:j1c4uKDj0▼このコメントに返信
国のための国民ではなく国民のための国だろ
何のために税金取ってるのやら
税金取ってるんだからそれ使って貧困対策ちゃんとやれよ
子供食堂とかNPOとかのボランティアに事実上貧困対策やらせてるとかふざけてんだろ
66.名無しさん:2016年11月24日 20:52 ID:u7sotdR50▼このコメントに返信
「企業は社会の公器、企業は社員のもの」という観念が薄れて、「企業は銭儲けのための道具、企業は株主のもの」という西洋の常識とやらが蔓延った結果だと思うがね。
67.名無しさん:2016年11月24日 20:53 ID:fo4OZEwy0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
68.名無しさん:2016年11月24日 20:53 ID:yvcFHrg70▼このコメントに返信
英国:ブレグジット
米国:メキシコに壁
フランス:国民戦線の躍進
ドイツ:「ドイツのための選択肢」の躍進

という感じで、移民マンセーだった国々が180度旋回を始めた情勢下で
>活きがいい移民入れた方がいいだろ、これ
とかね、もう氏ね、氏んでしまえよw
69.名無しさん:2016年11月24日 20:53 ID:PylBnnVy0▼このコメントに返信
※53
しかも突っ込んでるのは80くらいの戦中生まれだしな
馬鹿は80~50代までが団塊世代だと思ってるから

70.名無しさん:2016年11月24日 20:53 ID:ue729Tfl0▼このコメントに返信
いいじゃん。自然や環境にローインパクトな暮らしになって。

もっとも、今の若者がアタリマエのように享受しているローインパクトな暮らしを
支えているインフラ一切は超先進的かつ大規模な施設・システムで運営されているけどなw

とりあえず国が貧しくなって様々なインフラがダウンし、
ネット環境が一週間無くても耐えられるよう、心を鍛えておけw
71.名無しさん:2016年11月24日 20:54 ID:5vlqj3vs0▼このコメントに返信
消費したい老害は医療費全額自己負担でどうぞ
72.名無しさん:2016年11月24日 20:54 ID:4QtYi2fgO▼このコメントに返信
賃金が安くても、税が少なければやっていけるぞ。消費税かけるなら、他に税金をかけるんじゃない。二重も三重も税金をかけるなよ。そらあ、消費できないだろ。
73.名無しさん:2016年11月24日 20:55 ID:GoV5uMht0▼このコメントに返信
無貯金で老後に突入しても、年金オンリーで並の暮らしが保証されるようでなければ、
給料上がっても給付金バラまいても誰も使わないだろ。
国は将来の老人の自己負担を増やすなら金を使えとか言うな。
74.民間防衛:2016年11月24日 20:55 ID:YoWi8Dlo0▼このコメントに返信
民間防衛の基本?
・健康的な食事をしろ
・酒は極力飲むな
・身体は鍛えろ
・読書しろ
・外国語を習得しろ
ということを普通にできるほど余裕のある労働環境を提供しなければ社会は保てない.
ストレスで暴飲暴食.
ストレスで欲求や感情を抑制してしまう
ストレスで睡眠障害
ストレスで攻撃的性質増大
ストレスで,あらゆる成人病になってしまう
そんな老人たちから,「若いんだから,ガンガン酒飲んでガンガン遊んでガンガン働け」とか言われるからなw
国家が,消費拡大による税金徴収の安定化だけを望むなら国は傾くだろw
それは,市場に巣食う893と変わらんよ.
市場経済は,経済システムであって,人を健康になることに貢献できる機能はない だろ?w
これからの若者のライバル→人工知能 だからよ?
75.名無しさん:2016年11月24日 20:55 ID:XCvwWkh50▼このコメントに返信
>俺らが若いころには
お前らが今の経済状況を立て直す事も出来ず、デフレ社会作り出した張本人だろうが。
消費とか言っても、その場その場であぶく銭使っただけで社会に貢献なんぞしてねえだろ。そう言うのは無駄銭って言うんだよ。クソどもが。
76.名無しさん:2016年11月24日 20:55 ID:agKctHVE0▼このコメントに返信
※44
戦後の日本を作って軌道に乗せたのは団塊世代では無く、その上の戦争中に兵隊へ戦地に行ったのと同じ世代
団塊世代が働き盛りや経営に携わるリーダーだった頃は失われた20年の時期と一致しており、彼らの世代は特に功績は無い
団塊世代は戦中世代の功績を騙ったり、団塊ジュニア世代を搾取したりと、「他人の手柄は自分の手柄、自分のミスは他人のせい」が団塊世代の基本スタンス
77.名無しさん:2016年11月24日 20:56 ID:4rEkpHDb0▼このコメントに返信
       ご教育の賜物でございます
78.名無しさん:2016年11月24日 20:56 ID:p5M3s7rV0▼このコメントに返信
意外と銃器社会になれば日本は変わるかもよ。
だって地方から中央まで含めた議員さんも変なことをしたら、何処からともなく鉛弾やロケット弾が飛んで来るとか思うと死ぬ気で仕事しようとするでしょう?
79.名無しさん:2016年11月24日 20:56 ID:NhQJqeVu0▼このコメントに返信
また頭のおかしいグローバリストがスレ立てたのか
80.名無しさん:2016年11月24日 20:56 ID:1YoCFpTU0▼このコメントに返信
無職クソニートの方が生きてても何の役にも立たないだろ
81.名無しさん:2016年11月24日 20:56 ID:p0JdV2xR0▼このコメントに返信
日清日露戦争→有能
太平洋大東亜→無能(大本営)

戦後復興期→有能
泡崩壊~今→無能(団塊爺)
82.名無しさん:2016年11月24日 20:57 ID:CZAw70bwO▼このコメントに返信
国が悪いとか言う奴はバカ!
人間は環境の産物と言って、いくらでも他人のせいに出来るそうだ。
親が悪い兄弟が悪い先生が悪い学校が悪い町が悪い県が悪い地方が悪い国が悪いアジアが悪い自分以外の全人類が悪い、つまり地球が悪い!
…で、自分は??
自分は悪くないの?全く同じような環境でも立派に育つ奴だって居るよね?
ホント国が悪いとか言ってる奴はバカだよな!
83.名無しさん:2016年11月24日 20:59 ID:hmweKxzy0▼このコメントに返信
何をどうしたって無駄無駄
政治面や経済面をなんとかしたところで、関東大震災+南海トラフで
太平洋ベルトが物理的に壊滅しちゃえば回復不可能で国家滅亡一直線なんだし
若者はさっさと英語勉強して海外に逃げとけ
84.名無しさん:2016年11月24日 20:59 ID:o9f.qvc80▼このコメントに返信
※82
いいから黙ってろ
85.名無しさん:2016年11月24日 20:59 ID:yq4p4xhv0▼このコメントに返信
戦中や独裁国家じゃあるまいし、国の為に生きてる奴なんかいるか
国民が生きる為に国があるんだよ

86.名無しさん:2016年11月24日 20:59 ID:Rp46atT80▼このコメントに返信

北朝鮮帰国事業とはなんだったのか。

◆総連がいかに同胞を騙したのか、共産党は関わっていたのか。
夢見た祖国は地獄だった 

北朝鮮帰国事業は、1950年代から1984年にかけて行なわれました。韓国政府と民団はこれに反対して妨害工作などもしています。
このときの在日社会は、北朝鮮が楽園であると頭から信じていたのです。
日本と北朝鮮には国交がありませんから、日・朝赤十字が取り仕切る形となりました。
これで10万人近い朝鮮人と日本人配偶者が、地獄である金一族の独裁国家へと渡りました。

87.名無しさん:2016年11月24日 21:00 ID:fDgJpGC.0▼このコメントに返信
バカ(というより1人でやっていくのが大変な無能)をフォローするのが国の役目なんだよアホ
88.名無しさん:2016年11月24日 21:00 ID:nKgw6cGM0▼このコメントに返信
親が悪い、他人が悪い、社会が悪い一辺倒のお隣国住人が毎日掃いて捨てる程の元スレばっかだな

まあ犯罪者経歴持つ人しか国会議員に成ろうとする物が居ない国家じゃねー。
89.名無しさん:2016年11月24日 21:01 ID:1hVOH9mY0▼このコメントに返信
そんなに移民から首テヨンパされたいのか
ドMだな
90.名無しさん:2016年11月24日 21:01 ID:BL1W1dQ90▼このコメントに返信
貯金を残してシネば国のものになる
貯金もできない重税でも国のため
朝鮮人が祖国に金を送って核ミサイルにでもなるわけではないだろうw
91.名無しさん:2016年11月24日 21:02 ID:d6I50HeL0▼このコメントに返信
定時で帰っても残業しても給料変わらないし、手当も何もない。結婚して子供作れ?無理に決まってんだろう。
僅かな給料から税金引かれたらまともな交際費も残らないよ。お金があればちゃんとそこそこ服着て、デートにでもいくさ。
いや、行きたかった、か。もう手遅れだ。
92.名無しさん:2016年11月24日 21:03 ID:o9f.qvc80▼このコメントに返信
※83
アメリカ:ごくごく一部以外はみな貧民という超大国()
EU:崩壊一歩手前アングロサクソン以外は皆殺しかねない空気
中東:語るまでもない
アフリカ:語るまでもない
南米:語るまでもない
ユーラシア:中露というゴミ屑の巣窟

どこに逃げるの?火星?
93.名無しさん:2016年11月24日 21:03 ID:T.P5dq.i0▼このコメントに返信
金使わないって言うけど若者の収支をきちんと把握してんの?
俺就職してから貯金変動してないよ?つまり全部使ってるって事
金を使わない若者が居るとすれば、当然そいつは貯金がたまってるはずだよね?
でもそんな話は聞かないよね。むしろ統計では溜め込んでるのは老人だよね。
なんでだろーね。
94.名無しさん:2016年11月24日 21:03 ID:WzOKSVKK0▼このコメントに返信
いいよな~働いた分だけ金が相応にもらえてたゆとり世代(バブル世代)はさ。笑
95.名無しさん:2016年11月24日 21:03 ID:X6RHTS180▼このコメントに返信
バブル世代から上の害悪共が消えれば日本もいい社会になるだろうな。
30後半〜の老害ね。
96.名無しさん:2016年11月24日 21:04 ID:6sDgzAG90▼このコメントに返信
国や社会や会社を動かしてる世代が、後の世代を考えなかった結果じゃん
今しか考えず、木を全部切り倒して、「森がなくなった」とか嘆いても、それは切り倒した世代が悪かったよな
後の世代は森の恩恵を受けられず、ちびちびと植林を最初からやって、それが育つまで待つしかない
97.名無しさん:2016年11月24日 21:04 ID:es7jafkq0▼このコメントに返信
そんなクソみたいな社会にした老害共の年金のため、今日も若者は汗水流して働くのです
98.名無しさん:2016年11月24日 21:04 ID:fPq2HoQ80▼このコメントに返信
ゆとりは本当に強いよな
こういう老害は何の苦労もせずに楽して生きてきただけw
で、口だけは達者
99.名無しさん:2016年11月24日 21:04 ID:mZaWzyDf0▼このコメントに返信
※7
ゆとり教育がなんで導入されたかもわからないとかお前ゆとりかよ
ゆとり教育で一番特も楽もしたのは当時の政治家に教育界の人間だぞ。
寧ろ子供とその親は学校教育がダメになったからと塾に行かせたりして、
子供は寧ろ勉学以外の時間が減ってその結果社会に適応できない奴が増えた。
講師の仕事が増えた分教師は楽をしていたんだよ。教師の勉強量も減ったりしてな。
なんで年上の人間を老害なんて呼ぶ人間が増えてるのか、考えてみろよ老害が
100.名無しさん:2016年11月24日 21:05 ID:yq4p4xhv0▼このコメントに返信
※95
30代後半は氷河期世代だぞ
そいつらは、バブル期にはまだ小学生だ

101.名無しさん:2016年11月24日 21:05 ID:uUL3SDg.0▼このコメントに返信
割とマジで年金受給開始したら投票権は没収して欲しい。
102.名無しさん:2016年11月24日 21:05 ID:BYrLWyv00▼このコメントに返信
※17
雇用の受け皿が少ないのに、子供増やしてどうするの?
103.名無しさん:2016年11月24日 21:06 ID:33lA7.Wo0▼このコメントに返信
若者の為に何もしてないのに何を言ってるんだ
104.名無しさん:2016年11月24日 21:06 ID:YvvDG.pj0▼このコメントに返信
昔と違って将来の安定がないから散財できないし結婚も子作りも不安要素しか無いだろ
残業に関してはそもそもしないほうが普通で残業して当然なんてのはアホ
あまつさえ労働基準法完全無視の残業時間とか、サビ残とか、むしろ企業が労働者に甘え過ぎなんだよ
105.名無しさん:2016年11月24日 21:06 ID:E6.KeLg70▼このコメントに返信
いい加減国が成長できたのはアメリカのお陰だと理解しろよ。
アジアの前哨基地として支援を受けて、西と東で別れていたからライバルも居なかったからここまで来れた。
106.名無しさん:2016年11月24日 21:06 ID:GyoMVJQnO▼このコメントに返信
お前の言う「国」とは何なのか、漠然としてよくわからん。
107.名無しさん:2016年11月24日 21:06 ID:jRw1F8.J0▼このコメントに返信
バカ(というより1人でやっていくのが大変な無能)をフォローするのが国の役目なんだよアホ
↑↑↑
で?日本がそのバカのフォローをやっていると?出来ていると???
それが出来ていないから今の様な状況なんじゃね?
お前、頭大丈夫か?
108.名無しさん:2016年11月24日 21:06 ID:BpA4djTq0▼このコメントに返信
無職糞ニートと若者から金奪っていく糞老害
同レベルやなぁ
どっちも殺処分でええで
109.名無しさん:2016年11月24日 21:06 ID:jkytf5PO0▼このコメントに返信
※89
じゃあそんなことも
言われなくなるくらい動いて示せよ
110.名無しさん:2016年11月24日 21:07 ID:KwfKUejO0▼このコメントに返信
消費税も保険も年金も上がる一方で、上がらぬ給料 就業率。払うばかりで貰えないであろう年金。納税はしてるけど、不安ばかりの老後。

こんな国にこれ以上どう尽くせと?
自分を守ることで精一杯だわ。
111.名無しさん:2016年11月24日 21:07 ID:euUB8PS60▼このコメントに返信
給料上げろというなら、それに本人が見合う収益と貢献してるかどうかだな
しているなら会社を相手にデモでも何でもするか
独立して収益を上げてる人間に還元する会社でも作れば良い
もっともその手の会社は、ちょっと会社が苦境に立ち入ったら直ぐ潰れるけどな
112.名無しさん:2016年11月24日 21:08 ID:Jc2iPTCT0▼このコメントに返信
国の存続を望み続ける国民が一人でも残ってる限り国は滅びないし再興できる
113.名無しさん:2016年11月24日 21:08 ID:l6CWKxx80▼このコメントに返信
きっちり国と都に税金を納め、健保と年金のためにも金を払い、犯罪もせずに細々と生きております
犯罪者予備軍が多数含まれている層と同列に扱われるのは甚だしく不愉快
114.名無しさん:2016年11月24日 21:08 ID:eJUQtCGz0▼このコメントに返信
金も使い方だよ。東京に通える範囲でも団塊の連中が買った郊外の分譲住宅300万ぐらいで買えるだろ。中古車なんて捨て値でタダ同然のでも10年乗れる。物は馬鹿みたいに安くなっている。ネットで何でも調べられる。安い飯でもそこそこ上手い。国産の安全性の高い食品が非常に安い。
そんな国他にあるのかね。
国なんぞ元々頼れるもんじゃない。最低限子供産んで同居すればそれが最大の老後の保険。普通に働けば食っていけるし社会貢献にはなるからまあ気張る必要無いし、残業嫌なら無い職場を選べばいいだけ。
中韓なんかに生まれなくて本当に良かったと思うよ。
115.名無しさん:2016年11月24日 21:08 ID:o9f.qvc80▼このコメントに返信
まあもうだめだろうな
てかまともな国がもうない
むしろ日本がまだまともじゃないかってレベルで
終わってる
なんか保護主義とか排外主義とかいてるけど
そりゃそうなるよ
もう一回マジで世界壊した方がいいよ
はよ戦争せえよ
116.名無しさん:2016年11月24日 21:08 ID:yq4p4xhv0▼このコメントに返信
※102
それ以前に、虐待や待機児童の問題など、今いる子供を子供の内から既にやり繰り出来てない



117.名無しさん:2016年11月24日 21:09 ID:WRbHrfjE0▼このコメントに返信
今の若者はお金使わないって言うか、使えるほどのお金がないんですよ。。。
118.名無しさん:2016年11月24日 21:10 ID:rzv0kjMz0▼このコメントに返信
消費しないんじゃなくて、できないんやで。
消費してほしかったら賃金増やして終身雇用復活して年金への不安を消してしまえばいい。
ね、簡単でしょ?
119.名無しさん:2016年11月24日 21:10 ID:9EkSDacj0▼このコメントに返信
国に貢献したことがない人間が何を言うのか
税金?
それは日本に住む権利の代価だ
120.名無しさん:2016年11月24日 21:10 ID:R2IUV78w0▼このコメントに返信
不景気不景気っていつまでもほっとくからさ
だからもう貧乏暮らしに耐性ついてんだよな
それに手遅れだろ、悪くはなっても良くはなっていかんよ
121.名無しさん:2016年11月24日 21:11 ID:7BjSGCPp0▼このコメントに返信
残業なし 日銭の消費 小梨大量の江戸時代に戻るんだよ
え!江戸時代は 社会保障無くて姨捨てだったって?
だから社会保障切る、あるいは引き続き選挙権欲しい人は年金無しとかにすりゃあいい

これだけで 年金 56兆の3分の1は浮くぞ
122.名無しさん:2016年11月24日 21:12 ID:Hu5JCQhx0▼このコメントに返信
移民イラネ
123.名無しさん:2016年11月24日 21:12 ID:agKctHVE0▼このコメントに返信
現在の日本では貯蓄0円の中~若年世代の割合が高い=消費していないわけではない

貯蓄が高いのは団塊世代で、60代以上の世代が日本の富の70%超を保有している

データではっきりとわかっているのになぁ

124.名無しさん:2016年11月24日 21:12 ID:WzOKSVKK0▼このコメントに返信
国に貢献したことがないって今のジジババのこと言ってんだよね?
125.名無しさん:2016年11月24日 21:13 ID:xgzpfFWr0▼このコメントに返信
人に優しくしない人間は
優しくされる事を期待してはいけない
というのは人としての根本的な事
国は若者を見捨て産業の空洞化を招き
雇用の創出を国外にシフトした時点で
若者に期待してはいけない
雇用を奪っておきながら自己責任は
言い過ぎ、雇用を奪えば内需が先細り
するのは目に見えているはず
目先の利益にとらわれた結果が今
帳尻合わせで数字を動かしただけで
物事は解決しないのだよ
いつになったら気づくんだろうね
126.名無しさん:2016年11月24日 21:13 ID:2SVWwPTt0▼このコメントに返信
社会保障切れはいいけど自分の親が病気になったら見捨てるの?
ま、それもいいけど
127.名無しさん:2016年11月24日 21:14 ID:sLQISN5Q0▼このコメントに返信
※7※9
ゆとり、ゆとりって、ゆとり世代が始めた訳じゃねぇ!
テメェら「大人」が始めたことだろう!
ゆとり世代なんてテメェらの始めたことの結果だろうが!
テメェらの勝手の結果を押し付けられたのがゆとり世代だ!
テメェらがテメェらの都合で勝手に始めたことの責任を人に押し付けんじゃねえ!
テメェら「大人」が責任を自覚しようともせずに人に押し付けて省みず、それを恥じない厚顔無恥だから「老害」呼ばわりされてんだ!
そんなんだから、高校生でもダメだって分かってた民主党に票を入れたりできたんだな!民主じゃダメだと思ったとたんに平然と掌返して批判して、何の反省もせずにそれじゃあやっぱり自民になんてできたんだな!
ゆとり云々としたり顔で語る暇があるなら自分自身を省みろ!
128.名無しさん:2016年11月24日 21:14 ID:yq4p4xhv0▼このコメントに返信
※123
ジジババらは国に貢献するどころか重荷になって足引っ張ってるのに、若者に国に貢献しろとか言うのか
ザ・老害
129.名無しさん:2016年11月24日 21:14 ID:IkIAmL1u0▼このコメントに返信
年々70~80歳の自殺者が増えてきてる
老い先短い老人が自殺を選択してる時点でこの国は終わってる
働き盛りの30~40歳の自殺者数なんて言わずもがな
移民云々よりも目を向けることが山ほどあるのにな
130.名無しさん:2016年11月24日 21:14 ID:NrsgmgJP0▼このコメントに返信
例外なくみんな馬鹿そう。好きに消費もできない程度の地位についてるのは誰の責任なんですかね…?
131.名無しさん:2016年11月24日 21:14 ID:jEdrmE4Y0▼このコメントに返信
※115
問題はそこで銃とって戦う連中居るか?ってとこになりそうだが
今の保守って他はどうなってもいいからとにかく自分を他人が保守しろって連中だろスレ見りゃよくわかる
それとも国に文句言ってるのはこれまた自分以外外国の工作員か手先なのかな
これじゃネットで知識得るなんてのもバカがやることになりそうだな
132.名無しさん:2016年11月24日 21:15 ID:BYrLWyv00▼このコメントに返信
※99
そもそも、ゆとり教育が導入されたのって、団塊の世代が学校で好き勝手に暴れまくった結果だからな
過度な詰め込み教育が原因で、受験競争で敗れた子供がグレて暴力に走って校内の治安悪化
公立中学校とか校内暴力が酷過ぎて、授業は教卓に立つ教員と竹刀を持った教員の二人体制だったし

だから、校内暴力やグレる子供を減らすために、教育にゆとりを持たせる必要があるって議論になり、ゆとり教育が導入された

ついでに、塾講師の仕事は増えたけど、モンペの登場で学校の教師の仕事量は増えてるからな?
全く楽してないぞ。学校の教師は昔より負担が増えてる
133.名無しさん:2016年11月24日 21:15 ID:CZAw70bwO▼このコメントに返信
>子供は寧ろ勉学以外の時間が減ってその結果社会に適応できない奴が増えた。
↑ちょっと言い訳としては苦しいな。
自分たちゆとりがクソなのを人のせいにしようと必死なのはわかったが見苦しいだけだぞw
原因がどうあれ、ゆとり世代がクソだし使えねぇってのは認めるってことでいいですか?
134.名無しさん:2016年11月24日 21:17 ID:cDQYZgYz0▼このコメントに返信
国のために働いてるんじゃねえ!

会社のために働いてんだ!
135.名無しさん:2016年11月24日 21:17 ID:qpiEyQE20▼このコメントに返信
能力がない人ほど文句しか言わないから困るんだよな
しかも、先人はバブルだなんだと時代が良かったからだと言う
戦中戦後の時代を過ごした人間に面と向かって言えるもんなら言ってみろっての
136.名無しさん:2016年11月24日 21:17 ID:i.M87VLO0▼このコメントに返信
※107
というか、ごく一部の馬鹿に合わせて最低ラインを引いた結果で必要以上に出費が増大した結果なんですけどね
ごく一部の馬鹿というのは無能なくせに物欲や自己顕示欲と声だけでかい乞食共、それがどういう連中かはお察し願いたいw
137.名無しさん:2016年11月24日 21:17 ID:1hVOH9mY0▼このコメントに返信
※109
???
別に首テヨンパされたいなら停めないよ?
ざまぁとしか思わないし

日本人だから皆んな大人しく奴隷してるだけで
血の気が多い移民に同じ事したらそりゃ首テヨンパだよ
138.名無しさん:2016年11月24日 21:18 ID:Px8mTWbA0▼このコメントに返信
逆だよ。
1学校に通わせて自覚のないうちに奴隷にする!
2会社に縛り付けて奴隷にする!気づいてももう遅い!
3そして自我が芽生えた時にはもう老人
139.名無しさん:2016年11月24日 21:18 ID:oMzytbw.0▼このコメントに返信
使える世代なんていねえよ
140.名無しさん:2016年11月24日 21:18 ID:BL1W1dQ90▼このコメントに返信
※95
逆にブラックカス企業年代が中堅の今がろくでもないかもしれんぞ  更に若い年代のために中年を頃せw
141.名無しさん:2016年11月24日 21:18 ID:o9f.qvc80▼このコメントに返信
※131
銃取らなきゃ日本がほかの国に擦りつぶされるだけ
保護主義の行き着く先はそういうもんだ
特に隣の糞は日本を蹂躙したくてたまらないんだから
世界がきな臭くなってタガが外れたら真っ先に来る
142.名無しさん:2016年11月24日 21:19 ID:l9pY0uIa0▼このコメントに返信
中卒・高卒で正規職に就いて年功序列で出世昇給、見合い結婚で家事育児は嫁に丸投げして定年退職の後
1割負担で医療費を浪費し続け安い掛け金で年金満額支給してもらい
暴走運転、クレーマー、認知症で若者に大迷惑を掛けてるのは誰?
143.名無しさん:2016年11月24日 21:19 ID:F.gFufrX0▼このコメントに返信
戦争か災害で国土が焼け野原になったら本気だすさ。生ぬるい腐った平和で飼い馴らされた宿業だ。
144.名無しさん:2016年11月24日 21:21 ID:4BQu.n9L0▼このコメントに返信
移民とか来てもすぐ生活保護とかになりそう
145.名無しさん:2016年11月24日 21:21 ID:X62JXmwjO▼このコメントに返信
国は一番役に立たないのは老人だと思ってるけど、国民の為の国家で国民の多数が老人だから切って棄てないだけやで。
だから、国家優先の国家運営になると、何より国家の生存が優先になるから、国家の負担にしかならない老人や障害者は切り捨てになる。
146.名無しさん:2016年11月24日 21:21 ID:oMzytbw.0▼このコメントに返信
※135
言えるだろ
開拓する余地がありあまってて
やればやるだけ成果がでる時代で良かったですね
147.名無しさん:2016年11月24日 21:21 ID:dBZqXPNd0▼このコメントに返信
※143
ニートみたいな言い訳だなww
148.名無しさん:2016年11月24日 21:22 ID:mnUyGoTo0▼このコメントに返信
痴呆老人から車で轢かれるのもいや!
149.名無しさん:2016年11月24日 21:22 ID:q8u.h1c30▼このコメントに返信
移民に幻想持ち過ぎだろ、すぐ逃げそう
150.名無しさん:2016年11月24日 21:22 ID:R.oVh9qv0▼このコメントに返信
結婚だけははやくしたほうがいい。
151.名無しさん:2016年11月24日 21:23 ID:BL1W1dQ90▼このコメントに返信
※145
お前の言う国って、まるで朝鮮人リャンバンの国みたいで嫌だなw
152.名無しさん:2016年11月24日 21:23 ID:j1c4uKDj0▼このコメントに返信
まあ二十年停滞してるわけだし
日本人全員無能ってことで良いんじゃないですかね
少なくとももっと稼げていれば増税なんてする必要無かったわけですし
153.名無しさん:2016年11月24日 21:23 ID:jjnqaH.t0▼このコメントに返信
若者は中卒・高卒・大卒 すべてがんばってる人は多い
問題は大人と老害だね
そして若者たちをおかしな方向に持っていくメディア
日本のメディアが若者におかしな洗脳工作をしていると思う
若者にもっと応援コールをするべきだね
154.名無しさん:2016年11月24日 21:23 ID:RuloXtws0▼このコメントに返信
おっさんだが残業嫌だし無駄なもの買わんし結婚もしたくないんだが
155.名無しさん:2016年11月24日 21:23 ID:dBZqXPNd0▼このコメントに返信
※149
なぁに逃げたらまた新しいのを呼べばいいだけさ
156.名無しさん:2016年11月24日 21:24 ID:sLQISN5Q0▼このコメントに返信
※133
横だが、
ゆとりがクソで使えないことを認めてやるよ
だから、テメエがそのクソで使えないゆとりを作った「使えないクソ」だってことを自覚しろ
157.名無しさん:2016年11月24日 21:24 ID:CZAw70bwO▼このコメントに返信
現在老人たちがどうあれ、かつて国に貢献した功労者に敬意も尊敬ない奴らは当然将来自分たちが老人になった時に若い奴らからどんな仕打ちを受けるのやら…考えただけでもおぞましい。日本の美徳がまた一人失われるようだな。
158.名無しさん:2016年11月24日 21:25 ID:o9f.qvc80▼このコメントに返信
※135
だからもう一回戦中戦後にしろって言ってんだよ
159.名無しさん:2016年11月24日 21:25 ID:jPxZsELA0▼このコメントに返信
…しかしながらではありますが、
…中には被災地に物資を持ってヘリで
向かったとても素敵な方もいましたらしいですよ…♪ヽ(´▽`)/
160.名無しさん:2016年11月24日 21:25 ID:1z8rqnLo0▼このコメントに返信
犯罪者以外はいるだけで国ノためになってると思うよ

税金払ってるわけで
161.名無しさん:2016年11月24日 21:25 ID:PylBnnVy0▼このコメントに返信
※127
熱いところ失礼するが
大人大人いってもゆとり自体ももうアラサーだろ
いい加減いつまでも若者でいる気分を抜け出したほうがいい
今の未成年から見れば無能なくせに天に唾を吐いてばかりの反面教師にしかなってないぞ




162.名無しさん:2016年11月24日 21:26 ID:w35jj8mX0▼このコメントに返信
年寄りがみっともなくこの世にしがみついてるから負担が若い奴等にいくんだが
老人ホームバカバカ建ててんじゃねーよ邪魔
163.名無しさん:2016年11月24日 21:26 ID:BL1W1dQ90▼このコメントに返信
※155
その中の誰かにお前の家族が消される確率が上がるねw
164.名無しさん:2016年11月24日 21:28 ID:dBZqXPNd0▼このコメントに返信
※163
そんな確率うんぬん言ってたら何もできないからな
しょうがないね
165.名無しさん:2016年11月24日 21:29 ID:yvcFHrg70▼このコメントに返信
まぁ、過去の日本国(日本人)は素晴らしかった
それにくらべて現在の日本国(日本人)は、(    )が無い!まったく嘆かわしい、とか言ってる奴は情弱
過去の日本が、いかにひどい社会だったかを忘れてるか、元々無知なだけ
2015年の殺人事件被害者数は314人、1955年の殺人事件被害者数は2,119人で、一桁違うわw
※(   )には愛国心、愛社精神、道徳心、公共心、思いやり、長幼の序などの〇カが多用したがる単語が入ります。

小学校中学校でイジメ問題とか起きると
「今は異常な時代になってしまった。昔は良かった」という いわれ方もしますが、
しかし例えば宮下整先生の「戦前の少年犯罪」を読んだり、宮下整先生が運営なさっている少年犯罪データベースをネットで閲覧すると、
むしろ昔の小学校中学校の方が荒れていたし、生徒も凶暴で教師の先生方も質が低くて無能だったことが分かります。
最近のマスコミによる一連の煽り報道をどのように感じますか?
「今は異常な時代になってしまった」のならば昔の教育現場はもっと異常だったんじゃないですか?
166.名無しさん:2016年11月24日 21:29 ID:BL1W1dQ90▼このコメントに返信
いいかげん特亜人の分断工作員うざくて仕方がない

日本が国だというならさっさと始末すべき、奴らは日本国内において人権はない
167.名無しさん:2016年11月24日 21:32 ID:BL1W1dQ90▼このコメントに返信
※165
ソレと同じことを宮崎哲弥サンが言っていたわ

衣食住足りて礼節をなんちゃら、、バブルより前のまづしかった日本は普通にステテコのおっさんが街を歩き
おばはんがズロースでゴミ出してたw
168.名無しさん:2016年11月24日 21:33 ID:L9TpNsNi0▼このコメントに返信
国が俺らに何かしてくれたかよ
169.名無しさん:2016年11月24日 21:35 ID:1z8rqnLo0▼このコメントに返信
移民入れたらどうなるかはヨーロッパの酷い有様を見れば明らか
一時的に経済は上向くかもしれんが
間違いなく治安は悪化するし社会保障費がえらいことになるだろうな
170.名無しさん:2016年11月24日 21:36 ID:GpipqE8jO▼このコメントに返信
在の韓国人2万8千人のナマポを結婚推進事業に回したら?
在の外国人ナマポが15人に1人とかアホか
安倍は外国に媚を売らずに日本を見ろや
171.名無しさん:2016年11月24日 21:37 ID:HFjPV5HH0▼このコメントに返信
老がいどもが若者だったときは残業代もでたしガンガン給料も上がってたろ
172.名無しさん:2016年11月24日 21:37 ID:fzcxXOmv0▼このコメントに返信
高度経済成長期やバブルとかいうチート期間だったら1000倍稼いでるわ
173.名無しさん:2016年11月24日 21:37 ID:CZAw70bwO▼このコメントに返信
※156
>ゆとりがクソで使えないことを認めてやるよ

↑認めたなら反省しろや!

>だから、テメエがそのクソで使えないゆとりを作った「使えないクソ」だってことを自覚しろ

↑うるせぇぞクソが!こっちは仕事でゆとりクソガキ共を再教育してなんとか使えるように奮闘してんだ!
てめぇらの「教え方が悪い」みたいなへ理屈は社会では通用しねぇんだよ!甘ったれ過ぎだ!
江戸時代の大工見習いが棟梁にそんなこと言ったらぶん殴られただろうよ!
174.名無しさん:2016年11月24日 21:37 ID:FWtHIP4c0▼このコメントに返信
コメ95の無知っぷりに乾杯

人間みんな時代の子なんだから、その時代に適応した生活や思考をしてるってだけだわな
こういう「今時の若い者は~」って台詞だけは言いたくないものだ。馬鹿の象徴だぜ
175.名無しさん:2016年11月24日 21:38 ID:RzKXl4RI0▼このコメントに返信
経済が落ちぶれてるのを若者のせいにしてるあたり老害ってガイジだな
176.名無しさん:2016年11月24日 21:38 ID:i.M87VLO0▼このコメントに返信
※133
まず戦中世代が荒れていた、というより戦中、後で教育不十分+生活苦で犯罪行為を行なっていた(この時に生まれたのが少年法)
この間にGHQによる戦前→戦後での教育方針の大幅な修正が起きる
・その後所謂【戦争を知らない子供たち】世代、これが安保闘争世代この時代は言うに及ばず
・その次はしらけ世代と言って前の代を文字通りしらけた目で見下していた世代、この辺の連中はノンポリ気取ってるけど芯が薄くて年取ってから過激路線に転ぶ手合いも多い
・その後は経済の急成長に合わせて豊かになるものの父親不在の家庭が増えたせいか暴走族等の不良が乱立、TVだと古いがスクールオォーズ辺りですな
・んでその後に来たのがその反動の徹底した学校管理主義、高校生どころか中学、小学校でもガッチガチに締め付けてそれが当たり前って時代、偏差値や内申書至上主義、とも言われてますな、この辺辺りは映画だとぼくらの七日間戦争辺りかねぇ(女子中学生の前髪を校則違反だと事務鋏でばっさりとかやってる)、尚、この世代が今よりちょっと前の親世代(50~40代)、この世代はいざ社会に出たらバブル弾けたわ学歴役に立たないわで学校に強烈な不信感持ってる人が多いのよ(これがモンペの嚆矢)・・・

んでその後に生まれたのがゆとり、要は締め付けてマニュアル人間もアカンし放置もいかん、自分で考えられる子供を育てようってのが趣旨

問題は、その【自分で考えられる子供】を育てるためのノウハウがその前の両極端な教育環境で育った教師や学校側に全く無かったのだよ・・・挙句パヨクの政治活動(放置)や洗脳教育時間にされたりと結果だけ見りゃ失敗と言うしかないですけどね
177.名無しさん:2016年11月24日 21:39 ID:BL1W1dQ90▼このコメントに返信
※169
日本の場合は移民侵略を狙う国が回りにいるから余計にな  移民阻止!
178.名無しさん:2016年11月24日 21:42 ID:pyuB3NOI0▼このコメントに返信
納税している限りは、役立っている。
179.名無しさん:2016年11月24日 21:42 ID:KMnSQqhO0▼このコメントに返信
こういう極端な露骨な煽りスレを纏めるから
まとめサイトは糞だって言われるんだよ
嫌儲好みのスレだから許されるけどなー
180.名無しさん:2016年11月24日 21:44 ID:CZAw70bwO▼このコメントに返信
※163

↑それ脅迫か?通報されるぞ。
181.名無しさん:2016年11月24日 21:45 ID:i.M87VLO0▼このコメントに返信
176
返信先間違えた、※133じゃなく※132です、双方申し訳ない
182.名無しさん:2016年11月24日 21:45 ID:h.9fLtTT0▼このコメントに返信
また移民入れるとか言い出すバカですかな
雑用以前にそいつらに日本語叩き込むだけでも凄く手間がかかるだろうにアホかと
183.127:2016年11月24日 21:46 ID:sLQISN5Q0▼このコメントに返信
※161
元凶が何を偉そうに!
ってだけだよ
ゆとりを無能呼ばわりしているが、自分が使いこなせないから相手を無能呼ばわりしてるだけだと自覚してもらいたいね
俺は20代半ばのゆとり直撃世代だが、上司からは扱い難いとは言われても仕事で結果を出してるし、数人だが部下もいて、彼らも所謂ゆとり世代だが、きちんと結果を出させてる
基本的に人間の性能なんか今も昔も大差無いんだ、性能のいい奴はゆとり世代にもいるし、性能の悪い奴だってどの世代にもいる、相手のに合わせた説明と指示をするということができない無能にゆとり云々と言われたくはない
自分と違う価値観の人間を自分で作っておいて、価値観が合わない、使えない、なんて言われちゃたまらんね
184.名無しさん:2016年11月24日 21:46 ID:f8AWafJc0▼このコメントに返信
税金と取り分を2:8位にしたら内需も人口も増えると思うな
185.名無しさん:2016年11月24日 21:50 ID:BL1W1dQ90▼このコメントに返信
※180
アホだな朝鮮人  どう読んだらそうなるw  漢字どころの話ではない
186.名無しさん:2016年11月24日 21:51 ID:yvcFHrg70▼このコメントに返信
ゆとりが〇ソだったとしたら、昭和の最初の頃に生まれた方々なんか池〇です
2割引き、が理解できないなんて戦中とか、戦後の混乱期さえ言い訳にならんわw
この時代の〇沼さん達に比べたら、ゆとりは超優等生だよ

昭和33年(1958).2.5〔高校生の学力低下 基礎学力で既に劣る 学校や家庭側にも責任 朝日新聞引用〕
「1万円の商品を2割まけてもらうと支払額はいくらか」といった問題を商業高校で出して、正解者は5割だったということです。
この年(2月の記事だから昭和32年度)の高校進学率は51.4%で、ある程度選ばれた者しか高校には行ってない時代のことです。
まだ団塊世代が入学していないのに高校は定員大幅オーバーでスシ詰め状態、いまではあんまり考えられませんが高校に入学できない浪人もあふれていました。
187.名無しさん:2016年11月24日 21:53 ID:WGzpyI7H0▼このコメントに返信
1は何人?日本人じゃないからそんなこと言えるんだろうなぁ~
188.名無しさん:2016年11月24日 21:54 ID:E6.KeLg70▼このコメントに返信
※161
その無能な人間とやらを量産するシステムを作り上げた能無し世代が何を言った所で無駄だよ。
今のゆとりが何だろうが、ゆとり世代相手にやらかした事は事実だし、その事に対して責任は取らないばかりか、悪びれもせずに棚に上げてゆとり叩きしてるんだから当然非難もされるでしょ。
今の未成年から見れば、建前ですら責任感と言う物を一切見せない、典型的な駄目人間の見本だよ
189.名無しさん:2016年11月24日 21:55 ID:jkytf5PO0▼このコメントに返信
※144
お前が働いてもすぐ生活保護になりそう
190.名無しさん:2016年11月24日 21:55 ID:vh3.Hj5o0▼このコメントに返信
バブルの時だって全額残業代出てたわけじゃないぞ
週休二日ですらなかったし

191.名無しさん:2016年11月24日 21:55 ID:t00OEiiV0▼このコメントに返信
国のための国民じゃない。国民のための国だぞ。国民が過ごしやすいように国が尽くすもの。これからは低消費時代がしばらくつづくから国がそれに合わせろ。
192.名無しさん:2016年11月24日 21:57 ID:ujQovfef0▼このコメントに返信
コンビニが一番アカンと思う
24時間労働は禁止すべき
193.名無しさん:2016年11月24日 21:57 ID:Nrjb4FbcO▼このコメントに返信
生きることに執着するのはやめていますぐタヒんでもいいかもな
たいして欲しいものないし、消費はよくないものだね
結局おうえは身内で回して皆○ししたいから消費を促すだけだしな
まともな奴なら消費してない
194.名無しさん:2016年11月24日 21:58 ID:SwFl5qxm0▼このコメントに返信
バカみたいw移民が使えるとかw
使えないからエライことになってるのに。そもそも使えるとか使えないとか、何千年も宗教戦争やってるような人間たちが日本で大人しくしてるかっての。土葬問題とか知らんのか。
勉強しなきゃ仕事は取れないわ、なんで大人になったら勉強もしないで一生お仕事もらえると思ってるのか謎。あと老害サヨクは限りなく迷惑。今は年金減らしたらいいと思うよ。
195.名無しさん:2016年11月24日 21:59 ID:fXiz.itl0▼このコメントに返信
失業のリスクは農家だけでは無い!TPPに参加すれば企業経営の方針もよりアメリカ型に近づく
ttp://d.hatena.ne.jp/rio_air/20111026/p1

【激ヤバ拡散】報道されないTPPのまとめ  医療・労働関係他 
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
ttp://itest.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1466252968
196.名無しさん:2016年11月24日 21:59 ID:5paC7FnT0▼このコメントに返信
オワコン連呼のクソニートはどうすれば・・・
197.名無しさん:2016年11月24日 22:00 ID:sLQISN5Q0▼このコメントに返信
※173
だから、テメエは無能なんだよ
部下や後輩に合った教育指導ができない時点でテメエの教育能力に問題アリだ
ゆとり世代というけど、人間の基本性能なんか時代じゃそうそう変わらないんだぜ?
きちんと理解させて納得させてやれば何の問題もない
それが出来ないなら、それは出来ない奴の無能だ
アンタが俺の上司や先輩じゃなくてホントに良かったよ、つくづく俺は先輩に恵まれたな
アンタの後輩にゃ同情するよ
198.名無しさん:2016年11月24日 22:01 ID:jPxZsELA0▼このコメントに返信
※193
いえ、それは勿体ないと思います。m(__)m
…生きているだけで丸儲け♪ヽ(´▽`)/
199.名無しさん:2016年11月24日 22:02 ID:opUAFZV30▼このコメントに返信
民のために国があり国のために民がある、どちらか一方方向なんてありえるわけがない
まぁルサンチマン丸出しのまとめ管理人およびまとめ民は国家の衰退なんて何の興味もないわな
200.名無しさん:2016年11月24日 22:04 ID:AWn3gE4z0▼このコメントに返信
※173
江戸しぐさとか信じてそう
201.名無しさん:2016年11月24日 22:05 ID:jPxZsELA0▼このコメントに返信
…お主もアレじゃのぅ。
いえいえ貴方様程では、ブヘヘヘヘ。
202.名無しさん:2016年11月24日 22:07 ID:7J9gBiLb0▼このコメントに返信
※183
俺の部下には団塊もゆとりも両方いるけど(いたけど)
団塊もたいがい無能だったわ
まず数字に無関心だし今までのやり方に固執して効率上がらないし
考え方がカチンカチンで応用が利かないしコミュ力ないし若手への指導も口で言うだけ
かといって一般作業をやらせると仕事に気乗りしないし周囲を巻き込むから
会社にとっては不良債権だった(だから数年で辞めてもらった)

ゆとりは同じ目線まで降りてあげれば素直に言うこと聞くし
若くて経験が浅いから新しいやり方にも素直に取り組んでもらえる
なにか問題があっても自分の中で完結する子が多いので周囲に迷惑が掛からない
褒めながら接して一緒に頑張ろうぜ!みたいな関係になれば無心で頑張ってくれる

団塊とゆとりでどっちか部下に選べと言われたら俺は即答でゆとりを選ぶぞ



203.名無しさん:2016年11月24日 22:07 ID:Gz.8aDRJ0▼このコメントに返信
またスレ1が逃げ出したスレをまとめたんか管理人殿は
204.名無しさん:2016年11月24日 22:10 ID:E6.KeLg70▼このコメントに返信
※173
右も左も分からない新人を教育して一人前にするのが先輩の仕事だろう。
「相手が使えないのが悪い」みたいな理屈は社会じゃ通用しないんだよ。甘えるな。
糞みたいな世代を作ったから後から苦労する羽目になるんだよ?www
205.名無しさん:2016年11月24日 22:10 ID:SwFl5qxm0▼このコメントに返信
ヨソを見なさい、ゴミ山で生まれてゴミ山で死んで行く子もいるのよ、って言っても何も知らないんだろうなぁ。インドやアフリカ、支那や朝鮮に生まれなくてホント良かったと思うけど。アメリカなんか国保もないがな。
でもとにかくバカサヨクは早くいなくなってほしいわ〜。民進党なんか、どれだけ税金無駄にしとるねん。
206.名無しさん:2016年11月24日 22:10 ID:AZDRibCQ0▼このコメントに返信
ついでに病気しません
ボケませんと健康宣言してほしい
悪い健康食品健康詐欺悪徳医療などなど
健康悪徳ビジネスがあるからな
当たり前に金を出させる策略さ
お前ら搾取される対象なんだよね
207.名無しさん:2016年11月24日 22:12 ID:jkytf5PO0▼このコメントに返信
まーた教育云々言う
お年寄りが湧いてきた

いつまで若者のつもりでいるのかね
208.名無しさん:2016年11月24日 22:12 ID:SwFl5qxm0▼このコメントに返信
オマエもな。
209.名無しさん:2016年11月24日 22:12 ID:AZDRibCQ0▼このコメントに返信
搾取されてどこまでお人よしなの
悪いやつとは戦う姿勢が大切
悪いやつらはNOだ
210.名無しさん:2016年11月24日 22:14 ID:jkytf5PO0▼このコメントに返信
※208
褒めるなよ
照れるだろ…。
211.名無しさん:2016年11月24日 22:15 ID:J2QLZthL0▼このコメントに返信
50代↑がまとめてしねばいいんだよwwwwwwwww


基本給は下げまくります!
金が欲しかったら残業汁!
仕事がない?パレットの積み込みでもピッキングでも何でも用意してやるぞ!(事務職)


経営者世代が卑しい根性過ぎて搾取がひどすぎるんだよ
で、卑しいのの代表みたいな顔をしているセメント屋が小泉時代に大臣になってから
ず~~~~~~っと日本だけ経済の成長が0ぺーすで低空飛行www 
212.名無しさん:2016年11月24日 22:17 ID:E6.KeLg70▼このコメントに返信
※202
団塊の世代は所謂「旧軍の上層部」なんでしょ。
海外の支援を受けて、急速に国を発展させたのに、それを全部自分たちのお陰だと勘違いした結果、その時(競争相手が今よりずっと少ない)のやり方に固執するようになったんだ。
旧軍も同じで、
海外の支援を受けて、日露戦争に勝利したのに、それを全部自分たちのお陰だと勘違いした結果、戦艦メインから空母メインに完全に移れなかった。
213.名無しさん:2016年11月24日 22:18 ID:jkytf5PO0▼このコメントに返信
1時間650円で働く時代もあったんだろ
それよりはましな気するけどな
214.名無しさん:2016年11月24日 22:19 ID:AZDRibCQ0▼このコメントに返信
腐った成長戦略が若者をだめにした
アヘンのようであったよ
もっと地に足の着いた地道な生活習慣が大切
成長はほどほどにね
215.名無しさん:2016年11月24日 22:19 ID:CZAw70bwO▼このコメントに返信
※173だが、勘違いしてる奴も多いようだがゆとり世代使って成果をあげてるから会社もオレに若い奴らを預けてる。
ゆとり世代が一番ダメなのは甘やかされたため自分たちが主流だと勘違いしてることだ。だが実際には社会は経験豊かな上の世代を中心に動いている。そのギャップが不平不満となっているようだ。経験を積めばいいだけなのにこらえ性がなく辞めてしまう奴も多いのもダメなところだ。
しかもそろそろさらに下の世代を教育しなきゃいけない立場になる頃だ。偉そうに教育が悪いなどと言うならお前らこそ下の世代を立派に育ててみろや!それが出来てから一人前の口をきけや!
216.名無しさん:2016年11月24日 22:20 ID:PylBnnVy0▼このコメントに返信
※188
俺は悪いけどほかにもっと悪い奴がいる的な言い訳にしか聞こえない
窃盗で捕まったけど殺人する奴もいるんだからそっちを優先しろみたいな
217.名無しさん:2016年11月24日 22:20 ID:BYrLWyv00▼このコメントに返信
※176
補足どもです
218.名無しさん:2016年11月24日 22:22 ID:CMsM.kHp0▼このコメントに返信
産まれながらの国畜か
219.名無しさん:2016年11月24日 22:22 ID:jkytf5PO0▼このコメントに返信
底辺の声なんて聴きたくないだろうが
お前ら言ってることが底辺なんだよ
220.名無しさん:2016年11月24日 22:22 ID:BL1W1dQ90▼このコメントに返信
※189
移民でないだけマシ
221.名無しさん:2016年11月24日 22:23 ID:.IJP.dh50▼このコメントに返信
現在の若者は粗大ゴミのバカ者です。
222.名無しさん:2016年11月24日 22:25 ID:jPxZsELA0▼このコメントに返信
※50
捕捉どもです。m(__)m
223.名無しさん:2016年11月24日 22:25 ID:AZDRibCQ0▼このコメントに返信
毎日生きるだけで素晴らしいんだよ
多くの人々がその為に働いてんだよ
その余力のホンの少し成長できればいいんだよ
224.名無しさん:2016年11月24日 22:28 ID:jPxZsELA0▼このコメントに返信
…日本昔話が伝え続けようとしたもの…ですか…
225.名無しさん:2016年11月24日 22:29 ID:lMpdqnOz0▼このコメントに返信
※173
ゆとりだろうが団塊だろうが使えないヤツは使えない。使えないのはリストラというギロチン台送りになるだけ。
ただそれだけの話。
昔と違ってぶっ壊れにくくスタンダードなデザインや性能がいいものが増えたから金があっても頭が良い金持ちは消費しないし頭が良く金が無い中流階級以下は消費しない。流行りモノに飛びつくのは愚者や七つの大罪の強欲、傲慢、嫉妬に取り付かれてる奴だろ。
多数派の頭が良い金持ちや金が無い中流以下の消費者が要求するモノを作り出せないから売れないの間違いだろ?
それに中等教育以上を受けた者が多数を占めたら経済学・哲学・歴史・宗教・心理学といった困難を乗り切るための学問を書籍やネットから得てピンチになった時に使うだろ?
消費を増やしたいなら頭が良く金が無い中流階級以下の者が自然に減るのを待てば愚者や七つの大罪の強欲、傲慢、嫉妬に取り付かれてる奴が勝手に増えるぞ。
226.名無しさん:2016年11月24日 22:31 ID:AZDRibCQ0▼このコメントに返信
消費しなくて結構
ならちゃんと目標の貯金をする
貯金が国や人々の為にならない国なら滅んでよし
227.名無しさん:2016年11月24日 22:34 ID:8IOYd8rY0▼このコメントに返信
それだけが国のためじゃない
228.名無しさん:2016年11月24日 22:34 ID:p.N9CHC20▼このコメントに返信
国が新自由勢力に操られているから若者はその犠牲になっているだけ。
国が若者の権利を新自由勢力に安売りしているんだからしょうがない。
229.名無しさん:2016年11月24日 22:35 ID:J2QLZthL0▼このコメントに返信
未だに50代~60代のあふぉが自分たちが主役だと勘違いして書き込みしまくってるけど


おまエラのいう「ゆとり世代」って、もうすでに30代だぞ?
大卒で入社してもすでに勤続10年以上の中堅層だっつーにwwwwwwwwwwwwwww


お前バブル気分のゴミ世代がいつまでも社会の中心に居座ったつもりで
いつまでたっても既得権益を手放さないから
次の世代にカネが流れていかなくておかしくなっているだけwwwwwwwww
230.名無しさん:2016年11月24日 22:36 ID:AZDRibCQ0▼このコメントに返信
浪費が人の役に立つものか
悪いやつは税金すら払ってないんだぞ
お前らを騙す悪いやつに金を渡すな
231.名無しさん:2016年11月24日 22:37 ID:tbf1YUi70▼このコメントに返信
※212
団塊って幸か不幸か高度成長やバブルを経験してきたから
仕事の質にこだわらなくても量をこなせば食っていけたんだよね
この量をこなすってのが彼らの言う苦労したってことなんだろうけど
今は量より質が求められてるから苦労の種類が全然違う
きっと今の団塊が前線に立っても戦果はゼロだろう
彼らに0から1を産み出すような事はできない
232.名無しさん:2016年11月24日 22:38 ID:9S.inqnv0▼このコメントに返信
国の役じゃなく権力者の役の間違いだろ
底辺でもそこまで馬鹿じゃないぞ
233.名無しさん:2016年11月24日 22:38 ID:qzgM.EqD0▼このコメントに返信
役に立つってあんた、まずそもそも、何が何の役に立つのか本当に正確にわかってるのかね
俺も含め、それができてる人なんて誰もいないと思うんだがな

ピラミッドを造ったファラオは、数千年後に観光の稼ぎ頭になると思ってたのだろうか
囲碁を作り出した人は、21世紀に囲碁が人工知能の発展に貢献すると予測していただろうか
もっと言えば、人間は半世紀先すらわからない
50年前に、将来日本の漫画やアニメが世界中で売られるなんて事態を予測した人がどれだけいたのか
234.名無しさん:2016年11月24日 22:41 ID:CZAw70bwO▼このコメントに返信
何が役にたつかはわからなくても、引きこもりのニートが何の役にもたたないのは分かる。
235.名無しさん:2016年11月24日 22:42 ID:eaAJ1K0g0▼このコメントに返信
*172 お前では無理だわ。無能なのを他人のせいにする。社会のせいにする。あの時代なら出来たかもとか妄想。
236.名無しさん:2016年11月24日 22:43 ID:h.6sk1SC0▼このコメントに返信
なにこの>>1
逃げ足だけは早いのなw
さすがバブル世代、ハンパ無ぇーっすwwwww
237.名無しさん:2016年11月24日 22:44 ID:B0.KWu880▼このコメントに返信
散々国をぶち壊してた奴らが何言ってんだ
どうせこれから先の国には関われないんだから黙って棺桶入っとけ
238.名無しさん:2016年11月24日 22:46 ID:BL1W1dQ90▼このコメントに返信
※230
日本から叩き出さないかぎり出て行かない
239.名無しさん:2016年11月24日 22:51 ID:eaAJ1K0g0▼このコメントに返信
*229 アホはお前では❓ゆとり世代は87年4月生まれ以降。29歳ギリギリ若者。
240.名無しさん:2016年11月24日 22:51 ID:RN460fej0▼このコメントに返信
前にあったロスジェネ絡みのスレタイの時は、ゆとり?の連中が氷河期のロスジェネ世代は社会のせいにするなとか言っていたが、今度自分等がディフェンスにまわると途端に社会が悪い、昔と今は状況が違うとか言いだすから面白いねw
 
241.名無しさん:2016年11月24日 22:52 ID:Tg.t7YjZ0▼このコメントに返信
おっさんだけど、就職氷河期世代からすればこの緑字には殺意が沸く。
242.名無しさん:2016年11月24日 22:52 ID:euwg8AIR0▼このコメントに返信
国が若者のために何もしないから仕方ない



ケネディの演説聞かせっぞゴルァ!!!!!!!!!!
243.名無しさん:2016年11月24日 22:53 ID:uLx1QLZG0▼このコメントに返信
衣食住が事足りて、他の事に気を回せる精神的余裕が出来てからこそ
政治や世の中で起こってる様々な事象に目を向ける様になるだけだと思うけどね

今みたいに若年・青年層に金が全く回らなくて将来的にも回ってくる予定もない状況だと
パヨクの連中が先導してる一発逆転に心が姥られるのも無理は無かろうて
244.名無しさん:2016年11月24日 22:53 ID:lMpdqnOz0▼このコメントに返信
※234
ニートっても今はセレブニート、ネオニートっていう会社員・公務員・自営並みに稼いでたり資産ある奴もいるのわかるかな?
私は中等教育を受けたニートやセレブニート、ネオニートではなく中流階級と下流の間の黄昏時にいるしがない会社員ですがね。
夢は痛みも苦しみも無く死ぬこと。中流階級以下は頑張っても運が無ければどう足掻いても絶望な世界にはもう諦めてる。ゆえにせめて痛みや苦しみが少ないようにただ生きている。絶望な世界に子供を残すなんて子供には地獄を与えるようなものだから地獄は私の代で終わらす。
245.名無しさん:2016年11月24日 22:54 ID:BL1W1dQ90▼このコメントに返信
※242
アレはキューバ危機で徴兵のためだよw 
246.197:2016年11月24日 22:55 ID:sLQISN5Q0▼このコメントに返信
※215
へぇ、そいつぁ失礼
けど、俺、ちゃんと後輩育ててるぜ、今じゃ後輩達の教育を監督する立場だ、これも先輩のおかげだけどな
きちんとした教育の基本を教わったからな
基本を押さえて、相手の特性を踏まえた指導をすれば、部下はちゃんと育つよ
育つ前に辞めるとすれば、ソイツの特性を把握しきれていなかったってことだろう、俺にも苦い経験がある
けど、今、俺と同じ、あるいはもっと若い世代に根性が無いとは思わない
ゆとり世代と呼ばれる世代は基本的に誉められて伸びる世代だと俺は身をもって実感してる
だからモチベーションを維持させるにはいろいろやり方があるが、俺は誉めるスタイルをとっている
些細なことでも誉められて嫌な奴はいない
例え部下がミスをしたとしても何かしら良かった点はある、ミスを指摘して再発を防止するのは当然だが、フォローとして誉めるべき点は誉める
ミスを指摘するだけじゃ、落ち込んで終わりだ、前を向かせる努力が必要だ
そういう必要なことを全てやってからでしょう?ソイツを判断するのは
だいたい、人材育成は手間暇かけてなんぼの話、その手間暇がかかることを理由に使えないだのクソだのというのはおかしいんだよ
ゆとりだから余計な手間暇がかかると思っているなら、それは間違い
アンタだって同じように「余計な」手間暇をかけて育てられたんだから
247.名無しさん:2016年11月24日 22:57 ID:I2cp0zMd0▼このコメントに返信
団塊の世代が築いた負の遺産がデカ過ぎんだよ
今の30台くらいの会社や社会成長させる軸の世代が一番割食って生活も仕事もヒィヒィ言ってる状態でそれより若い世代に見返りの無い残業しろだなんだ言っても成長できるわけがない
248.名無しさん:2016年11月24日 22:57 ID:Tg.t7YjZ0▼このコメントに返信
この緑字がどの世代なのかはわからないけど、就職氷河期世代の職を奪った世代である事だけはわかる。
249.名無しさん:2016年11月24日 22:57 ID:lMpdqnOz0▼このコメントに返信
※242
黄金の50年代~60年代の米帝様と失われた30年の日本と比べられても困る。
金も希望もある黄金時代の米帝様と金や希望が無く絶望しかない今の日本を比べられても困る。
250.名無しさん:2016年11月24日 22:59 ID:CZAw70bwO▼このコメントに返信
目上の人や年輩者をボロクソに言う奴は伸びるはずもないよ。
そんな奴と礼儀正しい謙虚な奴がいたら上司は礼儀正しい謙虚な奴に丁寧に仕事を教えるからな。
251.名無しさん:2016年11月24日 22:59 ID:yvcFHrg70▼このコメントに返信
おじさんたちが「昔はよかった」という場合、それは高度成長期を指します。
『年功序列』が原則なので、能力主義とは無縁です。めざましい活躍をしても、二階級特進したりはしません。
それでも基本的に『終身雇用』ですから、普通に適度に働いていれば、上司にハッパをかけられたりはしましたが、
クビになることはないし、給料だって毎年上がります。多くのいいかげんな人たちにとっては、夢のような時代だったのです。

加藤日出男(作詞家)さんはこう語ります。昭和40年代には店員や職人の給料がもの凄い勢いであがりました。
そのため、苦労してつまんない職場にいるのはバカらしい、といって、イヤな職場はすぐにやめる人が多かったのです。

イヤな仕事はすぐやめて、楽そうな仕事、おもしろそうな仕事に就く。
これは、いまに始まったことではないのです。捏造民族観に洗脳された方は、この事実を不愉快に受け取ることでしょう。

反社会学講座より
252.名無しさん:2016年11月24日 23:00 ID:tbf1YUi70▼このコメントに返信
※243
パヨクに一番釣られてるのは団塊あたりの年寄りなんだがw
253.名無しさん:2016年11月24日 23:04 ID:sLQISN5Q0▼このコメントに返信
※250
尊敬に値する人なら、別に年下でも敬意ははらうけどねぇ
まぁ、値しないから「老害」と呼ばれるわけでして
尊敬しろ、と言うならそれに見合う有り様でいろよ、と
年上というだけ無条件で尊敬させると思っているなら間違いだと知るべきでしょう
254.名無しさん:2016年11月24日 23:04 ID:yvcFHrg70▼このコメントに返信
昭和40年(1965).4.9〔25歳ニートが金欲しさに父親殺人〕
昭和40年(1965).4.14〔15歳ら2人組が現金輸送列車を襲う〕
 北海道江別市の野幌駅を出発した列車内で夜、無職の少年(17)と工員(15)の2人組が職員3人にナイフを突き付け縛り上げ、現金1600万円を強奪して逃走
昭和40年(1965).4.24〔26歳ニートが小学校で生徒4人を襲う〕
昭和40年(1965).5.7〔36歳が連続通り魔猥褻殺人〕
 愛知県名古屋市の路上で、無職(36)が中学生女子(14)にいきなりキスしようとして抵抗されたのでナイフで背中を刺して1ヶ月の重傷を負わせた
昭和40年(1965).6.11〔登校拒否児、全国的にふえる傾向〕
 “登校拒否児"とか“学校無口"などと呼ばれる子どもが、ここ5、6年前から全国的にふえている。千葉県市川市にこの4月から、全国ではじめての登校拒否児専門のベッドスクール(病院学校)が誕生、近くの小・中学校の一クラスとして病院内で加療しながら勉強している。
(朝日新聞 昭和40年6月11日夕刊)
255.名無しさん:2016年11月24日 23:09 ID:968p8sy10▼このコメントに返信
※234
本当にそうかな?社会学的な面だけじゃなく、政治学や経済学、あるいは生物学的な面から見てもそう?
感情で言うなら俺もニートの奴らは嫌いだけどね、歴史上一切のサボタージュを許さなかった体制がどうなったかを考えれば安易に断定はできないと思うがな
それくらい因果関係の予測、あるいは解析は難しい
256.名無しさん:2016年11月24日 23:10 ID:UaAu8U2p0▼このコメントに返信
国のためとかアホか?自分のために生きてるに決まっておろうがw
257.名無しさん:2016年11月24日 23:11 ID:KB8nA9Tq0▼このコメントに返信
どうせ、選挙にも行かないから、今の老人達の年金を納めさせとくだけでええんよ。

気にしないで使い切っちゃえ。ww
258.名無しさん:2016年11月24日 23:11 ID:BaAl6Jjb0▼このコメントに返信
国をこんな風にした、ダメにしたとか人のせいにばっかしてないで、お前らがこの国を変えてみろよ。
お前らがはやく重役になって残業無くして若者の給料を倍に上げてやれよ。
団塊なんかとっくにリタイヤしているよ。

まあのし上がっていく気概のあるやつは、お前らみたいなダメ人間を低い給料で働かせるだろうがな。
「あんな文句ばっかりいってる能無しはこの程度の給料で十分だ。」
259.名無しさん:2016年11月24日 23:12 ID:eaAJ1K0g0▼このコメントに返信
*253 この人は尊敬しろとはいってないでしょ?陰で悪口を言わないように礼儀正しくしましょう。じゃないの?
260.名無しさん:2016年11月24日 23:13 ID:CZAw70bwO▼このコメントに返信
※253

尊敬に値するとかしないとかいったい何を基準にしてるんだ?
単に自分の主観ならそれは独りよがりのわがままじゃないのか?
261.名無しさん:2016年11月24日 23:13 ID:yvcFHrg70▼このコメントに返信
かつて、(現代の ゆとり とらやとは大違いでw)政治と社会に関心があり、高い理想を持った若者たちが起こした事象について

山岳ベース事件とは
1971年(昭和46年)から1972年(昭和47年)にかけて連合赤軍が起こした同志に対するリンチ殺人事件。
僅か2ヶ月足らずの間に同じグループ内で12人も殺害した凄惨極まりない事件である。

事件の背景
当時の経済成長期の日本にあって、金持ちの家に生まれ、苦労知らずのぼんぼんが
あたかも労働者階級を代弁しているかのようにブルジョア批判をしつつ大学という公共の財産を閉鎖して
闘争ごっこをした日本史上有数の黒歴史のこと。
1970年頃までは、このような学生運動に共感を持つ人々も存在していた。学生運動を「若者のエネルギーの発露」としてそれを許容する空気が広く存在。
つまり、社会全体が「若者」を甘やかしていたわけですね。

凄惨な殺戮
「総括」と称する内部でのメンバーに対する批判や自己批判がエスカレート
一部のメンバーは総括の見込み無しとして「死刑」を宣告された。「死刑」の際、参加しなかったメンバーも同様に「死刑」にされた。
その殺害方法は壮絶だ。赤黒く膨れ上がった両頬、突き出した前歯、首にヒモ跡、男女の区別さえ分からなくなっている者、
苦しんで自ら舌をかんでいる者、肋骨が6本折れている者、内臓が破裂している者・・
262.名無しさん:2016年11月24日 23:15 ID:8fyCmD.DO▼このコメントに返信
犯罪してねーだけ善良だろうが
263.名無しさん:2016年11月24日 23:21 ID:TVYtqX7N0▼このコメントに返信
最近は若い奴にあまり残業させられないんだよね。
バブル時代の企業戦士だった俺は寧ろ可哀想に思う。

産まれてから一度も全力疾走せずに死んでゆく馬って何か哀れだろ。
己の力や才能を十全に発揮するってのは、生き物の幸福であり本懐だろ。
まぁ仕事に限らないんだけど、一度は損得抜きで死力を尽くしたいよね。
264.名無しさん:2016年11月24日 23:26 ID:BaAl6Jjb0▼このコメントに返信
スマホは麻薬といっしょだからな。
いろいろな情報があふれているが結局、脳内からエンドルフィンがでるような自分の好きな見ない。
実際に依存症のやつがいるが、本当に麻薬やってるみたいに何も他のことに興味をしめさない。
若者が何も消費しなくなる利用がわかるよ。
インターネットが諸悪の根源だ。
265.名無しさん:2016年11月24日 23:30 ID:lMpdqnOz0▼このコメントに返信
※263
己の臨界点を知ってたら無茶はせんよ。臨界点突破して体やメンタル壊しても誰も助けてくれないのにそんな無茶やるかよ。
体やメンタル壊しても自己責任だし、こちら側に非が無いのに負け弁までつけてまで金払わないようにしている社会に期待出来るか?
体やメンタル壊しても保障が無いのに無茶してやるなんて馬鹿馬鹿しいしそんなのやるなんて愚者、マゾヒスト、狂人、狂人一歩手前しかやらんよ。
266.253:2016年11月24日 23:32 ID:sLQISN5Q0▼このコメントに返信
※260
その年、その立場相応の振る舞いってもんがあるでしょう?
要はムダに年くっただけの人は尊敬できないって話
いい年して我が儘や癇癪ばっかりとか、責任回避に終始するとか、そういう手合いを無条件で尊敬しろと?
267.名無しさん:2016年11月24日 23:33 ID:CZAw70bwO▼このコメントに返信
※253

教育係なら大したもんだが、残念ながら細かく褒めて育てるなんてありきたりだ。
軍隊で言えば2等兵の育て方だ。
ホントに要点や重要なことだけ褒めても才気ある奴にはちゃんと伝わる。
むしろ連発して褒めると常態化して褒めの価値が低くなる。
そんなことは上等兵がすればいい。

士官や下士官を育てて将の上の将を育てる考え方も必要。
会社は別に仲良しクラブではない。
【1を聞いて10を知る】【打てば響くように…】そんな若い奴らがゆとり世代にはほとんど居ない。
268.名無しさん:2016年11月24日 23:36 ID:tbf1YUi70▼このコメントに返信
※260
誰かを尊敬することは個人個人の主観や感性に基づくものであって
尊敬に値する項目や基準が定義されているわけじゃないだろ

つかモンスター老人とか言われるようなわがままジジイを尊敬しろっても無理


269.名無しさん:2016年11月24日 23:39 ID:YQqIb1Mt0▼このコメントに返信
「GDPを日本だけマイナス成長(30年)させて(アメリカと200倍の格差)消費税8%諸々2重課税にしてやったぜ」
「国の借金は1500兆円あるが毎年国家予算はは56%年金に消えるぜ」
「諸領土問題も解決しないし特亜露に領土に侵略を許し続けるぜ」
「東京以外過疎らせて儲かる業界がトヨタだけだぜ」
「人口を15年で1000万人削ってやったぜ30年経てば4000万人削れるぜ」
「グローバル化で東南アジアとの所得格差が2倍程度しかない国にしてやったぜ」
「自殺者毎年3万人の国にしてやった、10年以上続けて第1次2次大戦の死傷者を超えさせたぜ」
団塊の偉大なる(笑)功績

   
 
270.名無しさん:2016年11月24日 23:41 ID:T57FX.UF0▼このコメントに返信
昔 ソイレントグリーンという未来の世界の映画が有った。 食料も少なくなって 人間自体が死んだら 分解されソイレントグリーンという食料チップになる話で 一定の年齢の老人から施設に入って安楽死させられる。死ぬときは自分で好みの音楽を選択し 死に向かって死んだらベルトコンベアで運ばれる。 つまり独身で国の役に立たない奴はソイレントグリーンになって他人のためになると良い。
271.名無しさん:2016年11月24日 23:43 ID:yvcFHrg70▼このコメントに返信
「私の中の日本陸軍」山本七平 著より

大言壮語
「陸軍の能力はこれだけです。能力以上のことはできません」と国民の前に端的率直に言っておけば何でもないことを、
自らデッチあげた「無敵」という虚構に足をとられ、それに自分のが振り回され、その虚構が現実であるかの如く
振舞わねばならなくなり、「虚構」を「虚構」だと指摘されそうになれば、ただただ興奮して居丈高にその相手をきめつけ、
狂ったように「無敵」を演じつづけ(以下略)

青年将校の驕慢
少尉に任官すれば、新聞配達どころか逆に当番兵がつき、身のまわりの世話はすべてやってくれて、
殿様のようになってしまう。 演習から帰った将校が将校室の机に腰を掛け、足を椅子の背に乗せ、顎をしゃくって
「オイ当番」と言えば、 乗馬長靴を脱がしてくれる。 これを見た老召集兵が、「二十二、三の若僧があんな扱いをうければ狂ってしまう、
二・二六が起こるのはあたりまえだ」と嘆じた

いつの時代も、この手のアフォには事欠かないね
272.名無しさん:2016年11月24日 23:45 ID:kdOTH8SX0▼このコメントに返信
毎日夜遅くまで残業(しかもサビ残)で帰宅が深夜1時過ぎ、毎週土曜日も休日出勤で日曜は家でグッタリ、
消費する気力も結婚する気力も削がれ、挙句会社をクビになった元IT奴隷が通りますよ
273.名無しさん:2016年11月24日 23:47 ID:CZAw70bwO▼このコメントに返信
尊敬する人、尊敬出来ない人、そのほかに【尊敬すべきかどうかわからない人】が大多数いるのが普通なんじゃないの?
そのわからない人にどう接するか?そこにその人の人格が伺えると思う。とりあえず敬っとくのが【礼】なんじゃないのか?。

尊敬すべき人もわからない人もみんなまとめて【老害】などと暴言吐いてる奴らが人格者だとは誰も言わない。
274.名無しさん:2016年11月24日 23:49 ID:aNdQgfmB0▼このコメントに返信
ニートも要るのさ日本にはw  893も居たほうがいい  昔からあるものは残部必要だ
日本では凄惨な外国の霊プ事件が起きないのは発散する場所があるからだよと誰かがラジオで言っていたなw

893居なくなったら外国のマフィアとか朝鮮進駐軍志位刃牙隊とか増殖して、ろくな事にならないだろ
275.名無しさん:2016年11月24日 23:50 ID:7J9gBiLb0▼このコメントに返信
※267
あんたもコテコテの日本のジジイだねえw
20年も日本が沈んでるわけだわ

機会があったらアメリカ人のマネージャーに言ってみなよ
そうゆう人材を教育して結果を出させるのがお前の仕事であって
会社は仲良しクラブではないってあんたが言われるわw

そもそも途上国の一般労働者に比べたらゆとりなんて上玉だぞ
この素材でも若いやつらが云々言うならそれは教育係りのほうに問題がある
仕事の技術をもっていても教える技術がないんだよ

276.名無しさん:2016年11月24日 23:52 ID:yvcFHrg70▼このコメントに返信
老害の最後

刑務所の高齢化が言われ始めてかなり経つ。私が、最初にこの問題を週刊誌で取り上げたのは2006年だが、
10年経って改めていくつかの刑務所を回ってみて、高齢化がさらにじわじわと進んでいるのを感じた。

毎年末に刑務所にいる受刑者のうち、60歳以上が占める割合は、2002(平成14)年に10%を超え、2004(平成16)年に11.5%、
そして2014(平成26)年は18.4%となった。70歳以上は2.2%(05年)から5.7%(14年)へと倍増以上。
新たに刑務所に入る者の総数は、2006(平成18)年をピークに徐々に減っているというのに、

高 齢 者 は 逆 に 増 え て い る。

社会の高齢化に加え、犯罪に関わる高齢者の比率がかつてより増加。65歳以上人口のうち、犯罪に関わったとして検挙された者の比率
(10万人当たり)は、1990(平成2)年は43だったのに、2014年には143と3倍強となっている。

無期懲役囚に対する仮釈放は、以前にくらべてかなり厳しくなり、在所期間が延びている。
無期懲役が15、6年で仮釈放になったのは、昭和50年代くらいまでの話。2014年に仮釈放となった無期懲役囚は7人で、
その平均在所期間は31.4年に及ぶ。

情報源と言えば、TVしかない高齢者(だってPC、スマホは悪魔の機械とか思ってるらしいしw)が「少年凶悪犯罪の増加」とかいう
マスゴミの捏造に騙された結果、犯罪厳罰化の世論が形成されたのだ。まぁ、高齢受刑者が出所できないのは、ある意味自業自得である。
277.名無しさん:2016年11月24日 23:55 ID:7J9gBiLb0▼このコメントに返信
※273
お前らもゆとりをひとくくりにして暴言吐いてるだろうにねえ
自分達を棚に上げて下にはドヤ顔で説教するから今の年寄りは尊敬どころか嫌われるんだよ

ちなみにここんとこの書き込みの内容からして当然あんたも尊敬に値しない
278.名無しさん:2016年11月24日 23:56 ID:VYkQE5Li0▼このコメントに返信
昔は残業した分ちゃんとお金もらえたけど
今は残業時間が法律で激減されちゃって、それでも仕事量は変わらないから
サービス残業になって働いてもモチベーション上がらないよね。
279.名無しさん:2016年11月24日 23:59 ID:bqH4qmDu0▼このコメントに返信
※272
君は日本経済の為に成ってると思う。
今は実を結ばないと感じるとかも知れないが、君の努力は無駄ではないと思う。
だから努力する事を諦めたらダメ。
280.名無しさん:2016年11月25日 00:00 ID:GJ9lcXo20▼このコメントに返信
もう日本人がどんどん霊的に駄目だな。
魔界の方が勢いがある?
霊障 検索してみ。
リウマチ 癌 膠原病 ウツ 自四 霊障が
多いってよ!日本人、見た感じパットしない
の多いな。どんより…
281.名無しさん:2016年11月25日 00:04 ID:Qyl7Vrly0▼このコメントに返信
まず非正規で残業なんかしたいはずがないし
そうでなくても社員を大事にしない会社でもしたいわけねーだろ
自分の体壊すだけだ
この時点で日本の社会人のどれだけが当てはまると思う?それが答えだよ

金も時間も労力も搾取してそのうえ自己防衛を批判するっていかれてるわ
通りで自殺率が減らないわけだよ
んで自分はなんも関係ない外野がただ努力をしろがんばれって名前の無責任な
鞭をびしばしうってくるというね
282.名無しさん:2016年11月25日 00:09 ID:k.9ZgUdO0▼このコメントに返信
※281
非正規で残業したくないと言う気持ちは理解出来るけど。
仕事は会社の為のみするに非ず、自分の為にすべしと思うよ。

正規であれ、非正規であれ、自分の為に成る仕事だと思うなら進んで残業でも、サビ残でもすべきだろう。
それが己に課す修行と言う物だ。
283.名無しさん:2016年11月25日 00:11 ID:6YS.N0V60▼このコメントに返信
先に国の方から若者のためになんかしてくんないといかんでしょ
284.名無しさん:2016年11月25日 00:13 ID:r2uXCbHn0▼このコメントに返信
今の若い世代では経験<学力・知識という感じのような気はしますね。昔の世代は経験>学力・知識で、経験重視で気力やメンタルで何度もチャレンジしてた感があり、いかんせん現代の若い子に比べると、学力・知識が不足してて、経験をフィードバックする能力が足りてなったのが年配の世代かなと。それでもがむしゃらにがんばれば、どうにかなった世代で、そういう途上な時代背景でしょうが。

ただ、若い世代の子は、学力的にはすごい高いと思いますが、高いが故にか、机上の空論というか、やる前から結果を導き出し過ぎかと。五分五分ならやらないとか。しかも、そのリスクを冒さない割合が年齢が下がるほど低下傾向かと。現在の飽和で閉塞的な時代背景のせいかもしれませんが。
若い子が、もっとモチベーションやメンタル持ってくれたら、旧世代よりもっと有能な人間が増えて行くと思ってるんですけどね。

そういうのに左右されない有能も無能もどの世代にもいますがね。
285.名無しさん:2016年11月25日 00:14 ID:qKKx05KQ0▼このコメントに返信
年金なんだけどさー
バブル期に納めた金額を現代のレートに合わせて支払ってもらえないだろうか。
明らかに貨幣の価値が違うと思うのだが。
286.名無しさん:2016年11月25日 00:14 ID:o7KPggfw0▼このコメントに返信
まず国が若者の役に立っとらんし、道標すら無いなら若者が国のために何かしよう!なんて愛国心持つわけねぇだろバカか
287.名無しさん:2016年11月25日 00:15 ID:p0I1mwAv0▼このコメントに返信
そう思うなら規制緩和政策とグローバリズムを止めないとな
消費させたければ金を与えよだろ
非正規の不安定な経済力では大きな買い物はできないし
それでも若者はムチャして稼げるからなんとかなるけど
定年は流石に韓国並みに40代にはしていないが、実質中高年はリストラで切り捨てまくられて非正規の再就職先しかない
子供が大きくなってこれからという時に給料が半分以下になる非正規に貶める政策でどうやって金を使えと
若者だけでなく中高年も金を使わせない社会で誰が消費してんだよということだよ
団塊前後の年金受給者が金持っているんだよねえ。そこぐらいしか消費者がいない日本の経済
288.名無しさん:2016年11月25日 00:16 ID:Qyl7Vrly0▼このコメントに返信
※282
うわぁ
ナチュラルに人をこき使ってぶっ壊しても
何食わぬ顔でいられるタイプの人だぁ
それってワタミとかといってること一緒だからね

その手の精神論を大の大人が一般社会で言えちゃうことに寒気がするわ
つまるところ労働の前には個人の都合なんて曖昧な精神論でどうでもいいって
言ってるだけだからね 外野で適当に綺麗な言葉を言って気持ちよくなってるんだろうけどさ

百歩譲ってその手の精神論が通じるのは正社員を厚遇して教育もきっちりやってるケースだけだよ
非正規にその手のことを言ってるのはただ甘えてるだけだからね
あんたが言ってることを契約書に起こしてみようとしろよ どんだけ言ってることがおかしいかわかるから
289.名無しさん:2016年11月25日 00:16 ID:ZWWk1irK0▼このコメントに返信
人手不足、売り手市場の嘘

では「正社員26万人増」はどうか。総務省の労働力調査によると昨年の正社員数は8年ぶりに増加に転じ、
確かに前年比26万人増の3313万人だった。しかし、非正規も増えており、昨年は同18万人増の1980万人。
06年からの10年間を見れば、非正規は約300万人増え、正社員は約100万人減っている。

現場にも浮かれムードはない。高知労働局の担当者は「正社員の水準はまだ低いのです……」
と申し訳なさそうに語る。高知の5月の有効求人倍率は1・11倍。しかし、これはパートを含めた数字で、
正社員に限ると0・5倍。
全国平均の1・36倍も、正社員に限ると0・87倍。1倍を超えているのは東京、富山、福井、愛知など8都県だけだ。

雇用と貧困の問題に詳しい橘木俊詔・京都女子大客員教授は「非正規労働者の割合が増え続ける傾向に変わりはありません。
『雇用環境が改善した』と手放しで喜べる状況ではないと考えています」
290.名無しさん:2016年11月25日 00:18 ID:k.9ZgUdO0▼このコメントに返信
※288
自分の為に仕事を覚えて、自分の為に働くって考えはそんなにダメか?
そして俺は別に会社に忠誠なんて誓う必要無いと思う。

忠誠を誓うのはお金だけで良いと思う。
291.名無しさん:2016年11月25日 00:21 ID:U20YF8xr0▼このコメントに返信
ジジイどもも本当は分かってんだよ
今ある多くの問題は自分たちが作ってしまったってさ
でも素直に認められるほど人間ができてないんだよ
先人が築いた土台にあぐらをかいて、問題は将来世代に押し付ける
楽なもんだ
292.名無しさん:2016年11月25日 00:22 ID:Olg7In.a0▼このコメントに返信
企業だって先行き不透明だからって投資せずに内部留保貯めまくってんじゃん
若者が同じことして何が悪いの?
293.253:2016年11月25日 00:22 ID:s5y8ZAUn0▼このコメントに返信
※267
その才気ある人材なんてどの世代にも稀
ゆとりでなくとも「打てば響く」だの「一を聞いて十を知る」だのという水準の人物などほとんど居やしない
そう見えるのは経験の蓄積が作用してるに過ぎない
ゆとり世代でも経験を積めば同じようになる
教育者の役割はいかにして経験を積ませるか?という部分に集約される
ゆとり世代以上にはゆとり世代よりも才気ある人物がいると思っているなら、それはただの勘違い
俺は人間基本どの世代も凡人ばかり、「才気ある人」なんてある種の例外だと思って教育してるし、自分自身も多少の経験を積んだだけの凡人だと認識してる
アンタはごく稀な存在である「才気ある人」を求めすぎているんじゃないか?
今の即戦力ばかりを求める風潮に毒されているように見受けられるよ
凡人、いや凡人以下を育てる前提でいかないと、人に過度な期待は禁物だ
それから、誉め過ぎで誉めることの価値が減る?
誉める内容だって相手の進歩に合わせて水準を上げていくのは当然だし、誉めることの目的は自信をつけさせ、モチベーションを維持させることであって、そのモチベーションを維持する目的はある程度の経験を積ませるまで辞めさせないことにある
経験と自信を得れば、モチベーションも維持しやすい
誉めるスタイルはモチベーション維持の話であって、教育自体の肝は個人の特性に応じた指導だと思っているよ
それに教育で一番大切な時期は二等兵の時期の教育でしょう?
294.名無しさん:2016年11月25日 00:27 ID:Qyl7Vrly0▼このコメントに返信
※290
非正規の問題がお分かりでない?
そういう 仕事を覚える っていうのが出来ない、やらせてもらえないのが非正規なんだよ
もちろん作業自体はさせて貰えるよ?でもその仕事自体は 非正規にやらせる仕事 なのが基本なの
よっぽど破綻しかかってる会社じゃなければそこの線引きくらいは出来てるところが大概だよ
つまりその非正規の仕事を覚えてもやれるのは非正規の仕事だけの上、がんばって体壊しても
ぽいされるだけなの

あと金に忠誠を誓うって言うならまず非正規で残業バリバリやるっていうのは100パー間違い
そこで正社員登用があってそれを目指すならありだろうけど
それ以外の理由で非正規が無駄にがんばる必要なんて欠片もないよ
295.名無しさん:2016年11月25日 00:27 ID:s5y8ZAUn0▼このコメントに返信
※282
横だけど
自分の為を思うから残業したくないんでしょ
残業が金にならないんだから
296.名無しさん:2016年11月25日 00:27 ID:U20YF8xr0▼このコメントに返信
老害が深刻なのは、自分達も初めは全く使い物にならないゴミで
育ててもらったってことを、脳の老化で忘れてんだよね
297.名無しさん:2016年11月25日 00:29 ID:4vDE5h7N0▼このコメントに返信
実際の所、移民がほしいんじゃなくて奴隷がほしいのだろう?じゃあ、移民ではなく文句を言わないロボットやAIの開発発展に期待すべき。といっても維持費はかかるけどな。
298.名無しさん:2016年11月25日 00:33 ID:k.9ZgUdO0▼このコメントに返信
※294
>そういう 仕事を覚える っていうのが出来ない、やらせてもらえないのが非正規なんだよ

なら辞めればw
仕事を選ぶ時の基準は3つ有って良いと思う。
楽な仕事がしたいなら、スキルが身に付くと思うな。 お金が貯まると思うな。
スキルが身に付く仕事がしたいなら、楽を出来ると思うな。お金が貯まると思うな。
お金が貯まる仕事がしたいと思うなら、スキルが身に付くと思うな。楽ができると思うな。

楽でスキルが身に付きお金も貯まる。そんな仕事を得られるのは極一部のエリートだけだよ。
299.名無しさん:2016年11月25日 00:35 ID:k.9ZgUdO0▼このコメントに返信
※295
その自分の為は、本当の意味で自分の為ではないだろ。
君の親は君の為を想い、厳しく躾けてくれただろ。
教師は君の為を想い、厳しく躾けてくれただろ。

温い環境が、必ずしも自分の為に成るわけではない。
300.名無しさん:2016年11月25日 00:36 ID:jxqknC8A0▼このコメントに返信
子供産む産まないのスレタイだと、国の為ありきで未来の納税者も作らない人間が他人の産んだ子に老後世話になるなって威勢よく言う人が沢山出てくるけど、こういうスレタイになると国の為は二の次、個の幸せ重視の若者?が幅をきかせ小梨叩く人があまりでしゃばらなくなるから不思議。
301.名無しさん:2016年11月25日 00:39 ID:RVPOMWBP0▼このコメントに返信
御恩と奉公だろ。
先に国民裏切ったのはどっちなのかと。
302.名無しさん:2016年11月25日 00:40 ID:k.9ZgUdO0▼このコメントに返信
なんか今の若者って、スキルも身に付いて、お金も貯まって、楽も出来る。
そんな仕事があると思ってるんじゃないだろうか?
3つを満たす事は出来なくても、どれか一つなら得られると思うんだが。
303.名無しさん:2016年11月25日 00:44 ID:bCn0ESSC0▼このコメントに返信
バブルを体験してたジジイ世代は俺らの大変さは理解できないだろ
俺の若い頃はーとかいう奴は例外なく害だから

昔のやり方は今の時代に合わないだよ


もちろん若い奴らにも変な奴沢山いるけど
自分が害なんだって理解してるジジイが少なすぎて有能な新人逃したりしてる事に気付くべき
304.名無しさん:2016年11月25日 00:46 ID:s5y8ZAUn0▼このコメントに返信
※299
自分の為だよ
苦行をすればそれが自分の為になるわけじゃない
自分の人生を充実させることが自分の為になる
労働だけが人生を充実させるものではない

生きる為の金、人生の為の金、そして金の為の労働だろ
人生の為の労働だ、逆ではないのだからな
305.名無しさん:2016年11月25日 00:46 ID:ATEG.xFP0▼このコメントに返信
※291
いや素で分かってないと思うぞ
今ある問題も本人は問題と思ってない

過去20年の間にアップルに出し抜かれサムスンに追い越され
中国や台湾に買収されて他国の同年代に負けっぱなしだという自覚が無い

言うことといえば頑張れ努力しろ苦労しろばっかりで
具体的な方向性や戦略も無しに下に放り投げ
たまに下から提案をあげてもコストコストで判子押す勇気も無い

※299氏の考え方なんて右肩上がりの日本限定であって今の日本では老害だし
ましてや海外じゃ管理職ならすぐ降格されるレベルで
根本的に勘違いをしている




306.名無しさん:2016年11月25日 00:46 ID:Qyl7Vrly0▼このコメントに返信
※298
あー もうあんたが駄目なタイプの人間だって言うのはわかったわ
ただ人に無茶振りして勝手に育ったのを自分の手柄だって恥もなく抜かしてるようなやつだろ
頼むからあんたみたいな人間の下にいる人がいないことを祈るわ

本当に人を育てられる人間はその手の奴隷商みたいなこといわねぇもんw
零細の人売りとか使い潰してなんぼの派遣会社がこの手の文句を言うんだわ
人のことを理想論だみたいに言ってるけどあんたが言ってるのは使う側の理想論だよ
そういうことを言えばみんな必死こいて働くし逃げねぇと思ってんだろ?

今の老害って希望をちらつかせたら若者が盲目的に必死こいて働くとでも思ってんの?
307.名無しさん:2016年11月25日 00:47 ID:aaBTQlOS0▼このコメントに返信
※299
金にならず体やメンタルを壊してまでやる必要は無いだろ。
損得勘定で見ればハイリスクでローリターンな債権なんだが?ハイリスク債権買ったら自己責任で片付けられるなのだからローリスク債権か買わないのが普通じゃなかろうか?
308.名無しさん:2016年11月25日 00:47 ID:ZWWk1irK0▼このコメントに返信
※302
>3つを満たす事は出来なくても、どれか一つなら得られると思うんだが。

それじゃ参考までに、1~3が得られる職業を1つづつ教えて頂けませんか?

1.スキルが身に付く →
2.お金が貯まる →
3.楽が出来る →
309.名無しさん:2016年11月25日 00:48 ID:z.xYlrIV0▼このコメントに返信
免許証も保険証も住所も貨幣も全部国がないと機能しないのに何言ってんだよ
近代国家は国民が運営するんだから国民が国のためにあるのは当たり前だろ
フランス革命もろくに勉強してないってまるわかり
こいつらは耳障りのいいことを責任転嫁の道具にして真意も正しさも関係ないんだな
310.名無しさん:2016年11月25日 00:48 ID:WPivPP9K0▼このコメントに返信
底辺の俺が底辺の周りを通り過ぎるよ

人間は賢いと思い込む奴ほど何もしない
ばーーかほどひたすら這いつくばる
悪あがきしてきたやつが文化を育てる・・・。
311.名無しさん:2016年11月25日 00:49 ID:bCn0ESSC0▼このコメントに返信
っていうか自分は会社に貢献してると勘違いしてる上司多すぎなんだよ

今会社がおかしいのは会社を動かす奴がおかしいんだよ
ただ自分がおかしいって気付かないから
若い奴のせいだって責任転嫁してる奴多すぎなんだよ

自分の姿を見れないプライドだけ高くて仕事できないやつばっか
312.名無しさん:2016年11月25日 00:49 ID:k.9ZgUdO0▼このコメントに返信
※305
>※299氏の考え方なんて右肩上がりの日本限定であって今の日本では老害だし
本当にそーか? 何処の国でもエリート層は子供の教育に熱心で、労力を惜しまないぞ。
君のやり方が間違ってるかどーかは分からんが、結果を出して結果で示すべきだろ。
313.名無しさん:2016年11月25日 00:50 ID:WPivPP9K0▼このコメントに返信
賢さ繕うバカほど中身が空っぽ
314.名無しさん:2016年11月25日 00:50 ID:k.9ZgUdO0▼このコメントに返信
※307
金に成らずともスキルの為には働くべきだろ。
教育はお金を貰いながら受けれる物ではない。
315.名無しさん:2016年11月25日 00:52 ID:z.xYlrIV0▼このコメントに返信
※303
始め
バブルとかいう高々5年6年の短い期間の話持ち出すやつなんなの?
バブルが永遠に続いてたとでも思ってんのか?
316.名無しさん:2016年11月25日 00:52 ID:aaBTQlOS0▼このコメントに返信
※309
国家が自ら定めた法にそむいて個人の権利を侵そうとした時、それに盲従するのは市民としてはむしろ罪悪だ。なぜなら民主国家の市民には、国家の侵す犯罪や誤謬に対して異議を申し立て、批判し、抵抗する権利と義務がある。
317.名無しさん:2016年11月25日 00:53 ID:Qyl7Vrly0▼このコメントに返信
※314
スキルのつく仕事です!給料と休みはもらえると思うな!
こういう求人があったらみんな飛びつくべきなんですね!すごいね!
318.名無しさん:2016年11月25日 00:54 ID:k.9ZgUdO0▼このコメントに返信
※308
1.スキルが身に付く
 → 例えば宮大工の親方の元で丁稚奉公。人気ラーメン店で下働きをしながら味を盗む。 勿論待遇や給与はあてにならない。

2.お金が貯まる
 →マグロ漁船に乗る。 自動車工場のライン工、期間労働者でもやる。

3.楽が出来る
 →警備員でもやる。コンビニやスーパーでアルバイト。

底辺層のスキルとお金と楽を並べてみたけどどーだろ。
319.名無しさん:2016年11月25日 00:55 ID:s5y8ZAUn0▼このコメントに返信
※308
横だが、全てを叶える職業があるぞ
自衛隊だ
ただし、
スキルが身に付く→重迫の取扱など潰しのきかないスキルが大半
楽をできる→配属部隊による、そも新隊員教育
金が貯まる→遊ばなければ、という条件が付くけど
320.名無しさん:2016年11月25日 00:55 ID:rZIuMxdp0▼このコメントに返信
*299 若者が全く使い物にならないゴミなのは何時の時代でも同じ。昔の人はゴミ扱いされて奮闘したけど今の人は違う。自分たちが使い物にならないゴミとは微塵も思ってないし、他人や社会のせいにする。
321.名無しさん:2016年11月25日 00:57 ID:bCn0ESSC0▼このコメントに返信

バブルを経験した奴らが歳とって
今現在老害になってるから言ってるんやで
322.名無しさん:2016年11月25日 00:58 ID:k.9ZgUdO0▼このコメントに返信
※317
自分の人生設計を考えるならやるべきだと思うよ。
料理人の世界ってそーゆーもんだったりするだろ。

有名シェフやパティシエの店には、無給・無休でも働かせて欲しいと言う人が後を絶たないし。
有名シェフやパティシエの元で2-3年修行した料理人は、引く手数多だろうし。
323.名無しさん:2016年11月25日 00:58 ID:aaBTQlOS0▼このコメントに返信
※314
体やメンタル壊しても意味が無い。
貴公がその金や戻らない時間や健康を補償してくれるのかね?スキルを得るにしてもローリスク債権とジンバブエ国債みたいなハイリスク債権をどちらを選ぶのかね?ハイリスク債権買ってコケても自己責任なのにそんなマゾヒスト・狂人・ギャンブル中毒者・愚者みたいなコトを選ぶ必要が無いでしょ?
324.名無しさん:2016年11月25日 00:59 ID:ATEG.xFP0▼このコメントに返信
※312
何処の国でもエリート層は子供の教育に熱心と言うけどねえ
ゆとりで教育を怠ったのは今の年寄りだし
非正規や無昇給やサビ残で若者の教育どころか
逆に搾りあげてるのも今の年寄りだろうに

つまり今の年寄りは他国の同年代と比べて劣っていたんだよ
その結果は失われた30年で実証されている
あんたの言うように年寄りの無能ぶりが結果で示されている
あなたはまずこれを自覚するべきでは?
325.名無しさん:2016年11月25日 01:00 ID:k.9ZgUdO0▼このコメントに返信
※319
一部のエリートは全てが手に入る仕事があると思うよ。
でも世の中はそんなにエリートばかりではないし。
それを嘆いてもどーにも成らないって事だ。
326.名無しさん:2016年11月25日 01:02 ID:s5y8ZAUn0▼このコメントに返信
※314
そのスキルで何をする?何のためにスキルを求める?
より金を稼げる仕事をする為だろ?
何のために金を稼ぐ?より良い収入を求める?
生きる為、人生を充実させる為だよね?
人生を充実させる為に仕事をするのであり、仕事の為の人生ではない
なら無意味な苦行にやる価値は無いよね?

それとも、単なる自己満足の為?
327.名無しさん:2016年11月25日 01:02 ID:k.9ZgUdO0▼このコメントに返信
※323
身体やメンタルも才能だから。
才能が無いなら諦めるしかなかろう。

一生懸命働くだけの体力と言う才能が無かったんだよ。
一生懸命働くメンタルと言う才能が無かったんだよ。


なんの才能も豊かに暮らせるわけがないだろ。
328.名無しさん:2016年11月25日 01:02 ID:3ulZJbKn0▼このコメントに返信
>> 国のために何の役にたつんだよ
財務省、外務省、総務省、聞いてるか?
329.名無しさん:2016年11月25日 01:05 ID:k.9ZgUdO0▼このコメントに返信
※326
地位財的な幸せが全てでは無いが、地位財が無いと幸せにも成らないのも事実だからな。
一生の内で一度も全力で取り組む事が無いなら、人生を充実させるだけのお金も得られないんではないかと思う。

330.名無しさん:2016年11月25日 01:06 ID:NUDNage4O▼このコメントに返信
年輩者とゆとり世代が決定的に違うのは「自分の生き方に自分でツバを吐かない」ってことかな?
こんなダメなのはお前らのせいだなんて言ってて悲しくならないか?ww
331.名無しさん:2016年11月25日 01:08 ID:bCn0ESSC0▼このコメントに返信
ゆとりも年配者もツバ吐きまくりやん
332.名無しさん:2016年11月25日 01:08 ID:spw.TQAe0▼このコメントに返信
老害人に「ゆとり」という権利剥奪と金を毟られたら
仕事も消費も結婚もできないわなw
二重国籍キカ在日朝鮮の公務インドもの時限爆弾だろ
333.名無しさん:2016年11月25日 01:08 ID:ZWWk1irK0▼このコメントに返信
※318
1.宮大工 住み込みで小遣い月3万日常の兄弟子の雑用(掃除洗濯食事の世話etc)で24時間×10年働く事が可能ならばOK
2.マグロ漁船 年収ベースで288万円~360万円
3.特にコメントなし

期待通りの、なかなか素晴らしい回答だね!!!
334.名無しさん:2016年11月25日 01:11 ID:k.9ZgUdO0▼このコメントに返信
※333
>1.宮大工 住み込みで小遣い月3万日常の兄弟子の雑用(掃除洗濯食事の世話etc)で24時間×10年働く事が可能ならばOK

良いんじゃないの。そーやって仕事を真剣に覚えた後は親方として独立出来るだろうし。
335.名無しさん:2016年11月25日 01:13 ID:s5y8ZAUn0▼このコメントに返信
※329
全力で無意味な苦行をしても、それこそ無意味でしょう?
全力で取り組むものは仕事しか無いわけじゃない
趣味に全力で取り組むことだって人生を充実させることに繋がるでしょう?
ライフワークバランスってもんを考えてみては?
336.名無しさん:2016年11月25日 01:14 ID:ZWWk1irK0▼このコメントに返信
※334
宮大工:年収は技術や経験年数によって差がありますが見習いで350万円〜400万円、一人前になると600万円ほどになることも少なくありません。

うん、素晴らしいと思うよw
337.名無しさん:2016年11月25日 01:15 ID:k.9ZgUdO0▼このコメントに返信
※335
その発言は苦行を否定する物ではないよね?
意味の有る苦行をしなさいって事だよね。

>趣味に全力で取り組むことだって人生を充実させることに繋がるでしょう?
趣味に全力で取り組むのだって、お金が居るんじゃないのか?
338.名無しさん:2016年11月25日 01:17 ID:aaBTQlOS0▼このコメントに返信
※327
才能は大事だが生まれ持って生まれた家や運ていうのが大事でしょう。
才能という種は良い苗床があって育つもの。良い苗床があれば取りあえず育つ。苗床が悪ければ枯れたり腐ったり、病害虫にやられる。運という天候が良ければ良い苗床の植物は育つが天候が悪ければ枯れたり腐ったり、病害虫にやられる。
少なくとも良い苗床で無ければ今のご時世、まともなスタートラインに立てない。それかマゾヒスト・狂人・ギャンブル中毒者・愚者のように何も考えなかったり天祐に任せるしかない。
※329
マゾヒスト・狂人・ギャンブル中毒者・愚者でないある程度の知識がある中流以下だとハイリスク債権に手を出せない。
339.名無しさん:2016年11月25日 01:19 ID:s5y8ZAUn0▼このコメントに返信
※337
うん、だからスキルにも金にもならない非正規での残業なんかしてちゃダメだよね?
その時間で英語の勉強でもしたら?ってことさ
340.名無しさん:2016年11月25日 01:20 ID:ZWWk1irK0▼このコメントに返信
※302
>なんか今の若者って、スキルも身に付いて、お金も貯まって、楽も出来る。
>そんな仕事があると思ってるんじゃないだろうか?

魔法の言葉、イマノワカモノッテ を使用したつもりだろうが
50年前の若者も、イマノワカモノ以上に〇カだったぞ
「割のいい仕事」とやらを探して、あても無く彷徨っていた模様

年少労働者の離職率はかなり高かった。1964年の調査では、
30~99人規模の事業所で4人に1人前後が、就職後1年以内に離職している。
これ以下の規模の零細工場・商店で雇われた住み込み労働者では、さらに高い離職率だったにちがいない。
町工場や個人商店へ連れてこられた若者たちは、劣悪な待遇に不満をくすぶらせた。
そのような職住環境に耐え、技術や知識を身につけようと頑張る若者は少数だった。
都市には消費文化の兆しがあり、仲間同士の情報交換が離職・転職を誘った。
「割のいい仕事」は、経済成長の中で泡のように生まれ、消えながら、
集団就職した若者たちの群れを一人ひとりに分け、流動を促したのである。
341.名無しさん:2016年11月25日 01:22 ID:k.9ZgUdO0▼このコメントに返信
※338
運も才能も無い奴はどんなに頑張っても豊かに成らないだろ。
はい。それで終わりじゃない? 運も才能も無い奴をどーしろと言うんだよ。

自分には運も才能も無いと思って諦めて底辺に甘んじるならそれも良し。
自分の才能を信じて頑張るのも良し。
342.名無しさん:2016年11月25日 01:23 ID:ATEG.xFP0▼このコメントに返信
※327
あなた、ほんとうに何も分かってないねえ
一生懸命働くなんて言ったら海外じゃWhat?って聞き返されるわw
頭使って頑張ってんのは月に1万ドルつまり100万円以上もらってる一部のやつだけで
金もまともに払わないのに一生懸命を求めるほうがアホ



343.名無しさん:2016年11月25日 01:24 ID:aaBTQlOS0▼このコメントに返信
※337
意味のある苦行とは?
体やメンタルを壊し時間と健康を浪費するのであれば無意味である。単なる自己満のマスターベーションに過ぎない。体やメンタルを壊し時間と健康を浪費する自己満のマスターベーションなら押し付けるのは愚行や犯罪ではないかい?
自己満のマスターベーションなら法に触れないなら勝手にやらせておけばいいんじゃないかね?
344.名無しさん:2016年11月25日 01:26 ID:NUDNage4O▼このコメントに返信
ゆとり教育なんて失敗をやらかしたのは上の世代だとか言うが、当時はほんの一部の人たちが進めたって印象がある。オレの知り合いはみんなそれは愚民化教育だからダメだろうと笑ってた。バブルの時から外圧も加わり残業の規制や週休2日制にしたりと日本の国力を削ぐ政策が多く、その一環ではないかと言われてた。
ゆとり教育は優しい人間を作る目的だと考えられていたが、まさか「老害」とか言って狂暴化するとはなw
345.名無しさん:2016年11月25日 01:29 ID:weuRiyUS0▼このコメントに返信
最近のスレは勉強になるなあ

バブル崩壊以降なぜ日本が立ち直れないのか
なぜ日本はスマホで世界をリードできなかったのか
なぜサムスンに追い越されたのか
なぜ中国や台湾に企業買収されたのか

その活きた答えが今まさにここにある

346.名無しさん:2016年11月25日 01:32 ID:ZWWk1irK0▼このコメントに返信
※344
>まさか「老害」とか言って狂暴化するとはなw

「凶暴」なのは、老害ですよね
若い時は、革命ゴッコという反社会的活動にうつつをぬかしていたし
高齢化した現在は、刑務所に大挙して来ているんだからw
347.名無しさん:2016年11月25日 01:33 ID:bCn0ESSC0▼このコメントに返信
その一部が〜理論で言ったら
お前らが使えねー使えねーっていってるゆとりも若い奴らの一部なだけの話やん
348.名無しさん:2016年11月25日 01:34 ID:aaBTQlOS0▼このコメントに返信
※344
山本五十六元帥のお言葉
『実年者は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。 なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。 今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、道で会っても挨拶もしない、いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。 その若者が、こうして年を取ったまでだ。 だから、実年者は若者が何をしたか、などと言うな。 何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ』
老人だろうが若者だろうが使えないものは使えない。
349.名無しさん:2016年11月25日 01:37 ID:z.xYlrIV0▼このコメントに返信
※316
権利はあっても義務はねぇよ
国家を構成する国民の義務は3つだ
勤労、納税、教育
350.名無しさん:2016年11月25日 01:38 ID:z.xYlrIV0▼このコメントに返信
※343
山本五十六が正しいわけじゃないだろ
著名人が正しいわけじゃない
351.名無しさん:2016年11月25日 01:39 ID:ZWWk1irK0▼このコメントに返信
※345
>最近のスレは勉強になるなあ
>なぜ日本はスマホで世界をリードできなかったのか
>なぜサムスンに追い越されたのか

あのー世界で製造されているスマホや、サムスン製品の心臓部分の素材・部品は
日本製で占められていることは当然ご存じですよね?

そうでなかったら、もっと「勉強」しろ「努力」が足りなすぎるわw
352.名無しさん:2016年11月25日 01:40 ID:z.xYlrIV0▼このコメントに返信
使えるはずの人材を使えない人材にしている現状を何とかしないと
353.名無しさん:2016年11月25日 01:41 ID:ATEG.xFP0▼このコメントに返信
※344
>残業の規制や週休2日制にしたりと日本の国力を削ぐ政策が多く

残業規制や週休2日に見合った効率化を怠ったからだろ
ただ頑張ることしかしてこなかった年寄りはここ20年間なにも改善できなかった

先進国の中じゃ長い労働時間ドーピングでやっとGDPゼロ成長維持してるってことは
同じ年寄り世代を比べたらアメリカやドイツと比べて日本の年寄りは著しく劣っているってこと
ここの書き込みを読んでると改めて実感する
354.名無しさん:2016年11月25日 01:41 ID:ZWWk1irK0▼このコメントに返信
※350
>山本五十六が正しいわけじゃないだろ

そうだよ、ただ比較の問題で、おまえの戯言よりは
山本五十六のお言葉の方がはるかに価値あるよねw?
355.名無しさん:2016年11月25日 01:48 ID:k.9ZgUdO0▼このコメントに返信
※342
だから君みたいなのは貧乏なんだろ。
それで終わりだよ。
356.名無しさん:2016年11月25日 01:49 ID:gt9bnXGB0▼このコメントに返信
日本社会が落ち目なんだから従うわけないだろ
今の日本ではがんばるほどに搾取されてなんの見返りもなくばかを見るだけだ
金をなるべく使わないで生きようと思うのは当たり前のことでむしろ賢い
はっきりいって日本という国は滅んだほうが日本人のためになる
357.名無しさん:2016年11月25日 01:52 ID:k.9ZgUdO0▼このコメントに返信
※356
なら海外に出るしかないな。
それも嫌なら底辺に甘んじるが良い。
358.名無しさん:2016年11月25日 01:54 ID:aaBTQlOS0▼このコメントに返信
※349
その国家が法を無視するような暴走した際にそれを止めるのは国民の義務でないかい?過去に国家が暴走したのに国民や天皇陛下が止められずにバカげた戦争をしてしまったではないのかね?
国家は国民の番犬である。番犬が飼い主に歯向かったらどうなる?躾けるか手に負えないなら安楽死させてるでしょ。躾けという義務が出来ないなら最終手段で安楽死させるしかない。新しい番犬は買うなり貰うなりすれば良い。
359.名無しさん:2016年11月25日 01:54 ID:gt9bnXGB0▼このコメントに返信
※357
俺は一時的に日本社会の底辺になる
だが、人間としては最高であり続けるし、世界のトップクラスに入り最終的には日本のトップとなる
おまえの理屈では理解できないだろうがな
360.名無しさん:2016年11月25日 01:57 ID:weuRiyUS0▼このコメントに返信
※351
>あのー世界で製造されているスマホや、サムスン製品の心臓部分の素材・部品は
>日本製で占められていることは当然ご存じですよね?

その手の部品はアイフォン誕生前から日本がリードしていたが
問題は日本にはスマホを造る技術があったのにアイフォンになれなかったことで
さらにギャラクシーにさえなれなかった
つまり日本の経営者はビジネスチャンスを産みだすどころか相乗りさえできなかった無能
素材や部品なんてものは半導体のようにいつかは取って代わられる
これでドヤ顔してるようじゃ経営者として負け組だわ
勉強と努力が足りないのはあんたのほう

つか過去20年間で開発した商品で世界的に売れたもんはないだろう
日本の金と技術と人材があっても宝の持ち腐れだった
そんだけ今の年寄りが他国と比べて劣っていたのさ

361.名無しさん:2016年11月25日 02:02 ID:k.9ZgUdO0▼このコメントに返信
※359
地位財だけが人間の価値ではないと思うよ。
君が地位財に寄らない価値や幸せを見いだせるなら、それに越した事は無い。

しかし多くの若者達は地位財を欲してる様に見える。
362.名無しさん:2016年11月25日 02:03 ID:ZWWk1irK0▼このコメントに返信
※360
色々突っ込み所はあるが、とりあえずここだけに反応しとく

>さらにギャラクシーにさえなれなかった

日本製品をよりによってあの ギャラクシー と比較しないようにしてくれw
363.名無しさん:2016年11月25日 02:04 ID:aaBTQlOS0▼このコメントに返信
※357
マルサス先生曰く中等教育を受けた者が落ちぶれるのを防ぐために結婚や子作りしないのは良いコトであると言ってるし、ショーペンハウアー先生はこう言ってる。
世界は生きる意志によって支配されている。盲目的で不合理な力、常に現れる本能的欲望が、それ自身によって懸命に生み出される。しかし、その性質ゆえに決して満たされない事が苦しみの原因である。存在は苦しみで満たされている。世界には喜びより苦しみの方が多い。数千人の幸福と喜びは、一人の人間の苦痛を補う事はできない。そして全体的に考えると生命は生まれない方がより良いだろう。 倫理的な行動の本質は、同情と禁欲によって自分の欲望を克服することからなる生きる意志の否定である。 一度我々が生きる意志を否定したなら、この世界に人間を生み出すのは、余計で、無意味で、道徳的に非常に疑問のある行為である。
こうすれば、底辺を生み出さずにクオリティ・オブ・ライフを維持できるでしょう。
まさか、クオリティ・オブ・ライフを下げるようなコトをしろと言ってるのですかね?
364.名無しさん:2016年11月25日 02:06 ID:k.9ZgUdO0▼このコメントに返信
※360
日本が携帯電話で世界に羽ばたけなかったのは日本の国策に寄る失敗が大きいだろ。
世界基準ではGSMで統一されていたのに、日本だけ独自規格のCDMAを採用したんだし。
世界では売れないCDMA規格の携帯電話を開発する事を求められたのが日本のメーカーだ。

その間にサムやノキアはGSM規格の携帯電話を作り、世界市場を席巻したわけだ。
365.名無しさん:2016年11月25日 02:09 ID:X.5KG7UT0▼このコメントに返信
国の無策を若者に押し付けんなよ
366.名無しさん:2016年11月25日 02:20 ID:weuRiyUS0▼このコメントに返信
※362
世界でギャラクシーがどれだけ売れてると思ってんの?
それと比べて日系のスマホはどうだ?
井の中の蛙もたいがいにしとけよ
世界の消費者の多くがソニーのスマホよりサムスンを選んでいるのが現実だってのに

日本のスマホがギャラクシーより上っていうなら日本の経営者はどんだけ無能なのよ
部品をせこせこ造って自己満足しているうちに台湾あたりに代わられて切り捨てられるのが
オチだってことまで考えられないのかねえ
こりゃ失われた20年どころか30年は確実だなw





367.名無しさん:2016年11月25日 02:21 ID:UnO0v.dZ0▼このコメントに返信
国は何もしてくれないのに
なんで俺達が国の役に立たないといけないの?
368.名無しさん:2016年11月25日 02:36 ID:ATEG.xFP0▼このコメントに返信
※364
あんたは事の本質がまったく見えていないよ

以前から海外でもGSMの携帯を売っていたから政府の国策なんて言い訳にもならない
世界で通用しなかったのは国内市場で満足して世界に目を向けなかったことと
世界に通用する競争やマーケティングやイノベーションが無かったこと
仮に世界の規格がCDMAでも結果は同じだったろう
つい最近まで通信キャリアが電話本体を抱き込んでぬくぬく商売していたんだからね

こんな環境で日本からアイフォンが産まれるわけが無いし
後追いのギャラクシーにさえなれるわけがない




369.名無しさん:2016年11月25日 02:54 ID:M7MLh38P0▼このコメントに返信
昔はバカみたいな仕事で時間さえかければバカみたいに稼げたんだよ。
370.名無しさん:2016年11月25日 03:28 ID:68PJybcVO▼このコメントに返信
残金嫌×
サビ残嫌〇
371.名無しさん:2016年11月25日 04:57 ID:ZWWk1irK0▼このコメントに返信
※366
とりあえず、おまえがサムスンの経営者は超有能!
と考えているということだけは理解したw
372.名無しさん:2016年11月25日 05:45 ID:6UY3zcnUO▼このコメントに返信
沖縄県なんてただのタカり県。国に貢献す気ゼロの売国奴
373.名無しさん:2016年11月25日 06:02 ID:K.7BIOBV0▼このコメントに返信
残業嫌とか当たり前、残業当然と考えているのは社畜。
さすが先進国で、労働環境が最悪レベルの日本なだけの事はあるな。
経営者に何をされてもデモやらない日本人、そら飼いやすいわ。

あと、このコメントにレスしても意味ないぞ、便所の落書きなんぞ書き捨てるだけだからな。
374.名無しさん:2016年11月25日 06:13 ID:Z0ksCNiV0▼このコメントに返信
※64
正社員だけど月末になると残業が増える。原因は現場のパートと派遣と
エルダーが交代で休むから。仕事が月末に集中するので俺のいないところで
口裏を合わせてるかも。

残業代は実質残業時間の半分から1/3くらい。まあ錆び残よりマシかー
375.名無しさん:2016年11月25日 06:50 ID:dDwL9t5k0▼このコメントに返信
国がそうさせたんだよ・・
高齢者の社会保障ネタでごっそり給料から金を巻き上げるから
若い人達は金が残らない。社会保障で儲けているのは医者なのに高齢者が恨まれるように
国が誘導している。
376.名無しさん:2016年11月25日 07:25 ID:A2kve9WY0▼このコメントに返信
苦労やリスクを負うのは馬鹿みたいな風潮も今後強くなっていくんだろうなぁ
プロジェクトXとかブラック企業特集とか言われる昨今、これからの世代はどうやって社会を維持していくのか興味はある。
昔や今の年配者の社会が熟成されているとは言えないけど、あと2~30年すれば「老害」と言った世代が一掃されるので活躍を期待する。
多分、残業0、有給・産休・子育て多種多様な休暇完備。過労死0、自殺者0、世帯所得と就学率ギャップの解消等、子供たちに誇れる素晴らしい社会になっているだろう。
いや、マジで、期待している。
377.名無しさん:2016年11月25日 07:28 ID:K446RbC00▼このコメントに返信
個人の人生を国のためとか言ってると、
九条様を守るために国と国民があると思っている連中と同じになるぞ
378.名無しさん:2016年11月25日 07:40 ID:ap1hyN.P0▼このコメントに返信
※374
君に残業をさせて、会社から切られないようにしてくれる  いい奴らだよw   ポジてブシンキング
379.名無しさん:2016年11月25日 07:44 ID:srdfj4Un0▼このコメントに返信
※38
そういうことを話しても理解できないのも、団塊の特徴。
380.名無しさん:2016年11月25日 07:55 ID:rZIuMxdp0▼このコメントに返信
*376 口ばっかの若者に期待し過ぎたら可哀想だよ。まだ経験浅くて自分たちの力量がわからないんだから。過去の事は叩けても未来のことなんてまぁ解らないだろって言われるのがおちだし。具体的な事は考えないし、つもりもないし。言いたいことだけ言ってあとは逃げる🏃
381.名無しさん:2016年11月25日 07:56 ID:ucFviYZF0▼このコメントに返信
本当に地獄みたいな国で笑うしかない
今公園で笑ってる子供達が大人になる頃にはマシになってるといいけど現実は・・・
382.名無しさん:2016年11月25日 08:05 ID:q92AwYkQ0▼このコメントに返信
若者ガー若者ガー言うけど、そう言う若者を生み出したのはどこの世代なんですかね
責任持てよ
383.名無しさん:2016年11月25日 08:07 ID:tIJULMJ30▼このコメントに返信
で、何も先を考えずに享楽してたんでしょ?
その見に覚えのないツケを払わされてるのが今の時代だよ
勝手もしたくなるわ
384.名無しさん:2016年11月25日 08:12 ID:A2kve9WY0▼このコメントに返信
※383
じゃぁ勝手して、自分の子供にまたツケを回せば?
385.名無しさん:2016年11月25日 08:22 ID:WPivPP9K0▼このコメントに返信
※384
ろくに結婚もできない若者にそれを言うのか?
酷な話だ
386.名無しさん:2016年11月25日 08:22 ID:q92AwYkQ0▼このコメントに返信
※384
子供産まないからその反論に効果はないんだよなあ……
387.名無しさん:2016年11月25日 08:41 ID:Q.TYA7BXO▼このコメントに返信
人のために国があるというのは勝手だが、その国が力を失った以上人が国の力を補充するしかない
バカ者が次世代のために国力を蓄えることもしないどころか次世代を意地でも残さないなら移民に代わりを務めさせるしかない
388.名無しさん:2016年11月25日 08:44 ID:ap1hyN.P0▼このコメントに返信
※387
朝鮮人級の梅干し脳だな此奴、両班の糞か?  
389.名無しさん:2016年11月25日 08:51 ID:rZIuMxdp0▼このコメントに返信
*383 勤勉で計画的な日本人がなにも考えず楽しむだけのわけないでしょ?策を講じても
その時の状況などで成すことができない。つけを払わされてるのは若者だけではない。よく何人で一人の老人を支えてるかと言う話が出るが若者だけでなく働いている全ての人の事だし。 介護保険とかひかれてないでしょ? 他人の芝は青く見えるだろうけど上の世代も相応の苦労はしてる。
390.名無しさん:2016年11月25日 08:52 ID:AzzBaslC0▼このコメントに返信
でも今の若者に求められてる事や状況っておっさん世代が若いときより実際かなり厳しいよ。
逃げ切り世代の癖に若者は何もしたがらないとか一方的に攻めるのは間違えてる。
今より楽だった時代を経て偉くなってる癖に
俺はおっさんと若者の中間世代だけど
391.名無しさん:2016年11月25日 08:52 ID:1A8pbhdR0▼このコメントに返信
65歳になったら 選挙権か年金かを選ばせればいい

金持ち老人は当然 選挙権を選ぶから これだけで 年金56兆の3分の1は浮くし、

相対的に若者の票(率)が増えるし、少子化対策にも予算が回るだろう。
392.名無しさん:2016年11月25日 09:03 ID:rZIuMxdp0▼このコメントに返信
*382 何時の時代でも今時の若者はーって言われるんだよ。昔の人たちはそれを若くて即戦力になってないからしょうがないと 思ったり発奮材料にしたりしてた。つまり見合う努力をしただけの話。~世代って昔から各々あるし、ゆとり世代も2004年生まれが30過ぎたらいろいろ言われなくなるんじゃないかなー。
393.名無しさん:2016年11月25日 09:19 ID:7aITI17v0▼このコメントに返信
税金をじゃぶじゃぶ使うから税金が高くて買い物もできないんだよ
巨大な既得権益団体を国民が支えているからだ。一揆を起こしていいレベル
394.名無しさん:2016年11月25日 09:20 ID:7aITI17v0▼このコメントに返信
諸悪の根源は日本国憲法なんじゃねーの
395.名無しさん:2016年11月25日 09:23 ID:ZWWk1irK0▼このコメントに返信
今は幸い、過去の統計データが簡単に手に入る良い時代だからね
その客観的データによると、昔の若者は現代のに比較してさまじいレベルでクズでした。
何時の時代もワカモノハー、とかいうレベルをはるかに超えているw

昭和2年、小学校で9歳の女の子が同級生〇害
昭和14年、14歳が〇女2人を殺してから〇体レ〇プ
昭和17年、18歳が9人連続〇人
なぜ、あの時代に教育勅語と修身が必要だったのか?
発掘された膨大な実証データによって戦前の道徳崩壊の凄まじさがいま明らかにされる!
学者もジャーナリストも政治家も、真実を知らずに妄想の教育論、でたらめな日本論を語っていた!

戦前はいじめの時代
戦前は教師を〇る時代
戦前はニートの時代
戦前はキレやすい少年の時代
戦前は教師が犯罪を重ねる時代
戦前は旧制高校生という史上最低の若者たちの時代
396.名無しさん:2016年11月25日 09:24 ID:ktiBr0IxO▼このコメントに返信
黙ってろよクソ1
はっきり言って俺ら子供が国のために何が出来る
ろくな社会常識教えずに税金取っているだろ?
子供に責任と言う前に大人が何とかしろよ!
国だ?日本は好きでも金がなくて何が出来るってんだ
こちとら親の金で募金したりしてあんたらより国民のために動いとるわ!
もっと子供に出来ること増やせよ…
397.名無しさん:2016年11月25日 09:26 ID:WPivPP9K0▼このコメントに返信
底辺から一声

お前ら俺のも無難だから
ただ好きにしてろ
君らに何の期待もないから
398.名無しさん:2016年11月25日 09:27 ID:xsRdg8hZ0▼このコメントに返信
尖閣・沖縄・北海道で弾除けになるっじゃ〜!
399.名無しさん:2016年11月25日 09:28 ID:eJ6S4HG80▼このコメントに返信
戦後より連綿と続いたマスコミの情報操作の結果がこれ
400.名無しさん:2016年11月25日 09:28 ID:xsRdg8hZ0▼このコメントに返信
自爆攻撃部隊に志願するんだよね〜!
401.名無しさん:2016年11月25日 09:35 ID:WEhyv.9g0▼このコメントに返信
※10
お前は老害?ひきこもり?
まずは家を出て世間を知ろう な?
402.名無しさん:2016年11月25日 09:38 ID:9hPgdtso0▼このコメントに返信
働いて税金納めてるじゃん。

働いてない、税金納めてないクズを何とかしろよ。
あいつら強制労働させたら少しは良くなるんじゃね?
403.名無しさん:2016年11月25日 10:41 ID:weuRiyUS0▼このコメントに返信
※371
超有能とは思ってないがヘル韓国の中でよくやっているとは思っている
それにくらべて日本の経営者のマヌケぶりときたら.....

感謝してくれるはずと思って技術を教えたとかw
中国に泣きついて買収してもらったらシェアを侵食されるとかww
他国には売らないからって技術を教えたら受注をとられたとかwww
etc

こんなギャクのような経営をして多くの人に迷惑かけたくせに韓国人より優れていると思ってるのかね?
はっきり言って経営者として比較したら今の年寄りは韓国人に劣っているどころか
世界で笑い者のカモだってのに井の中の蛙だからまったく自覚が無い

もう一度言うぞ
お前らの世代は台湾人どころか韓国人以下の無能
実務の技術はあるが経営やマネージメントはまったくの素人が
年功序列で自動的に役職に就いてしまっただけ
404.名無しさん:2016年11月25日 11:00 ID:weuRiyUS0▼このコメントに返信
※390
立つ鳥跡を濁さずというけど
今の年寄りはおもいっきりやってくれたよな

日本の不幸はバブル崩壊と団塊の出世のタイミングが重なったことだ
無能な団塊とYESマンな団塊ちょい下が主役だった間にまったく成長できなかったばかりでなく
日本の文化や技術や資産を相当取り崩された
失われた20年ってほんとうにいろんなものが失われたんだよ

それでも自分達は優れているといまだに勘違いしている年寄りが多いから致命的に救えない
あと5年は失われる時が続きそうだ.....


405.名無しさん:2016年11月25日 11:05 ID:ZWWk1irK0▼このコメントに返信
※403
>超有能とは思ってないがヘル韓国の中でよくやっているとは思っている
>経営者として比較したら今の年寄りは韓国人に劣っているどころか
>世界で笑い者のカモだってのに井の中の蛙だからまったく自覚が無い

よく分からんな
おまえの中では、日本の経営者は韓国人に劣っているにも関わらず
なぜか日本人より優秀な韓国人が作っている国家「大韓民国」は「ヘル」になるわけだな
思いっきり自己矛盾してるね、書き込みは自分の考えをよく整理してからすること

※366
>日本のスマホがギャラクシーより上っていうなら日本の経営者はどんだけ無能なのよ
>こりゃ失われた20年どころか30年は確実だなw

それから、日本企業がギャラクシーwより優秀な超高性能廉価スマホを製造販売できたところで
ウシナワレタ20~30年モンダイは解決しないよ
ウシナワレタモンダイは、政府日銀の財政金融政策の失敗に大半が起因している
超高性能廉価電子端末を製造販売できたら、日本の経済問題解決!!!とか考えてるおまえは
旧日本軍に大量に巣食っていたところの、戦術と戦略の区別が付かない〇カと同レベルの無能であることは、確実だなw
406.名無しさん:2016年11月25日 11:08 ID:Kaf.A7g30▼このコメントに返信
無尽蔵に体力があれば一日24時間365日働くんだけどなぁ。
でも逆に言うと、「今は一日24時間365日働いても枯渇しないほどの大量の仕事がある社会」とも言える。

一時期バリバリとやってたけど、これの行き着く先は「一日24時間365日」でしかないと思って仕事の環境を変えた。
昔は24時間365日やろうと思っても、深夜だの年末だのはどの店も空いてないから仕事できないし、
連絡手段が電話や郵便くらいしかないから、「仕事したくてもできない時間」がちょくちょくあってそれが休憩に繋がってた。

でも今はマジで「休憩無し24時間365日が可能」というとんでもない時代。
昔と同じ感覚でやったら死ぬだけだよマジ
407.名無しさん:2016年11月25日 11:09 ID:GiK3h6l50▼このコメントに返信
…もしかしたら、これもまた
何かの戦略の中の通過点でしかなく
順調にそれが進められているのかも
しれませんですね…しかしながら、
世界中で似たような感じがするので
もしかしたら、日本だけでなく世界中の国家で
何かを最重要にそれは進められているのかも…
トランプ氏とプーチン大統領等々の勢力の動きが…
これまでの善と悪が…本当は悪と善だったりするのかも…
…わかりませんが…


408.名無しさん:2016年11月25日 11:14 ID:FG8uZvdY0▼このコメントに返信
年次昇給も無いのに年功序列だけは押し付ける。
やったらやっただけ実になる高度成長ではない。
上記がただ座っているだけで叶ったバブル絶頂期。
いい加減現実を見ていない時代錯誤は止めませんか?
409.名無しさん:2016年11月25日 11:34 ID:ATEG.xFP0▼このコメントに返信
※405
サムスンとパナソニックで社員の平均年収を比べてみな
自分の無知が分かるから

あと今の日本が超高性能廉価スマホを製造販売したって世界で売れるわけ無いじゃんw
ソニーのエクスペリアより劣っているサムスンのギャラクシーのほうが
桁違いで売れている理由を考えたことないだろ?

政府日銀の財政金融政策が失敗なんかじゃなくて政策をまったく活かせない
企業経営者のセンスの無さが問題だっての
世界で売れる商品の1つも発表できていないくせに政府のせいにして逃げるなや

410.名無しさん:2016年11月25日 11:43 ID:PaQjDZUf0▼このコメントに返信
まだ基地外の50代がデモデモダッテで相手を否定しようとしているwwwwwwwww

お前らゴミのバブル組が
自分たちだけは年功序列で給料を確保しておいて
氷河期やゆとり相手に「 能力給 」だとか言って
同じ職場で同じ仕事しかしていない同士でも給料に100万~200万も差をつけて
それを企業も国も全然訂正しないから、ゆとりが諦めているだけだろうがよwwwwwwww


バブル組と今の30代以下で一日の仕事量にどんだけ差があると思ってるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


つーか、ゆとりゆとりと煩いジジイが張り付いているけど
実際のゆとりは今の社会じゃ勤続10年~の中堅そうだぞwwwwwwwwwwwwww


ジジイ、ちょっとおつむがボケてないか?
引きこもりの40代あたりが自分の止まったままの常識で書き込んでないか?
411.名無しさん:2016年11月25日 11:50 ID:ZWWk1irK0▼このコメントに返信
※409
>サムスンとパナソニックで社員の平均年収を比べてみな

いくら自分が〇日で、祖国の自慢したいからって自分で言い出した
ウシナワレタモンダイに関係無い話を始めないように

>政府日銀の財政金融政策が失敗なんかじゃなくて
>政策をまったく活かせない企業経営者のセンスの無さが問題だっての

なぜ?ウシナワレタモンダイってデフレの問題であり、企業経営者のセンスとデフレはほぼ無関係だが?
まぁ当初予想してた通り、おまえが朝日・日経等の売国新聞によく書いてある
日本は技術立国デー、加工貿易ガーを鵜呑みしてる種類の〇〇であることは、良く分かったわ
技術立国幻想は〇〇が信じ易いファンタジーであるとは、まさにおまえのような事例だなw
412.名無しさん:2016年11月25日 11:58 ID:FMglOBw.0▼このコメントに返信
権利ばっか主張してろくな世の中を築いてこなかった声のでかい老害も始末に悪いが
現状に不満ばっかのクセに動こうともせずに
誰かが何とかしてくれないから悪いと甘ったれてる若年層も大概ですわ

413.名無しさん:2016年11月25日 12:14 ID:h.ZJs9cX0▼このコメントに返信
移民受け入れ派は国会が蓮舫みたいなのでいっぱいになっても良いってことか
414.名無しさん:2016年11月25日 12:15 ID:WPivPP9K0▼このコメントに返信
底辺から・・・。

たくさん経営者居るんだねここ

お前らが糞だからこんな状態なのに・・。



本当、糞だわコイツラ
415.名無しさん:2016年11月25日 12:17 ID:WPivPP9K0▼このコメントに返信
※401
底辺のモブ野郎だよ
416.名無しさん:2016年11月25日 12:23 ID:WPivPP9K0▼このコメントに返信
所々個人攻撃始まってるよwww

ほとんどおっさんがおっさんを攻撃してるよなこれwww
417.名無しさん:2016年11月25日 12:39 ID:GiK3h6l50▼このコメントに返信
…もしも、欲=悪だったとしたら…
果たして人類は…サタンに心を…
はた又、ミカエルがそっと何かを…
418.名無しさん:2016年11月25日 13:15 ID:NX7s3tEe0▼このコメントに返信
※407
>何かの戦略の中の通過点でしかなく
>順調にそれが進められているのかもしれません

知らんの?日本は今人口削減の実験場なんよ
どんなバカでも何度も不自然な台風や地震で疑問を抱くでしょ
明らかに人口を減らして移民を入れる様にしているのは
いま日本を構成している純日本人を入れ替えようとしているの

国連「あ、日本人はこれ以上進化しないや。仕方ない滅ぼそう。」
419.名無しさん:2016年11月25日 13:24 ID:ATEG.xFP0▼このコメントに返信
※411
年寄りって本当に表面的なことしか見れないんだね
言うに事欠いたら在日のレッテル貼って現実逃避ですかw
あんたらの世代は韓国人にも中国人にも台湾人にもアメリカ人にも
下手すりゃインド人やタイ人にだって劣ってるやん
実際に買収されてるし

政府の政策やデフレのせいにして思考停止しているけど
デフレは天災のように降って沸いたもんじゃなくて自分らの判断の積み重ねがまねいた結果だろ

バブル崩壊で国内市場が冷え込んだ後、じゃあ世界レベルで売り出そうとしても
リサーチやマーケティングがぐだぐだで機能や品質は良くても製品を売ることができずい
そんで今の年寄りがやったことと言えば安ければ売れるだろうと安直な考えでひたすらコストダウンに走って
つまらない物を世の中に送り出してきただけ

しかも口先だけで合理的なコストダウンをしていないもんだから労働者や下請けにしわ寄せがいって
安くしなきゃ売れないし安くしても売れないデフレに陥った
これが続いたもんだから政府が金融緩和で資金供給をしても相変わらずコストダウンに精を出して
産み出すことより削ることしか考えない
マイナス金利でケツを叩かれても何に使っていいか分からないから無駄に内部留保を積み上げるだけ
あんたらの世代には日本の資金も技術も労働力も宝の持ち腐れだった
デフレは年寄りの無能な結果だよ

あと朝日や日経なんか読んでねーからw
420.名無しさん:2016年11月25日 13:36 ID:GiK3h6l50▼このコメントに返信
※418
むむむ、台風や地震も…ですかっ!?(|| ゜Д゜)
421.名無しさん:2016年11月25日 14:07 ID:WPivPP9K0▼このコメントに返信
※419
モブのような奴が一言・・・。

話がなげぇ
言いたいことまとめろ
422.名無しさん:2016年11月25日 14:09 ID:weuRiyUS0▼このコメントに返信
※412
長年の無昇給にも文句を言わず、黙々とサビ残というタダ働きをこなし、ボーナスは雀の涙で、
退職金は期待できず、年金もあてにならない、そもそも正規で雇用してくれなくても
デモやスト、破壊行為をせずに質素な生活で地道に頑張ってる若者に対して甘ったれてると?

※414
すまんな
あと5年待ってくれ
423.名無しさん:2016年11月25日 14:28 ID:ZWWk1irK0▼このコメントに返信
※419
>バブル崩壊で国内市場が冷え込んだ後、じゃあ世界レベルで売り出そうとしても
>リサーチやマーケティングがぐだぐだで機能や品質は良くても製品を売ることができずい

現地生産・販売や輸出がいくら増えたところで、デフレ脱却は無理だな
経済の基本が分かっていないくせにギャーギャー騒ぐなよ、ますます似てるなぁ

>はっきり言って経営者として比較したら今の年寄りは韓国人に劣っている

さっさと帰国して、優秀な経営者が居る携帯製造会社にでも就職すればいいよ思うよw
424.名無しさん:2016年11月25日 14:51 ID:PhVMPJWm0▼このコメントに返信
国とはそこに住む国民を保護するためにあり、また国民は国を存続させるために努力すべきである。
425.名無しさん:2016年11月25日 15:09 ID:weuRiyUS0▼このコメントに返信
※421
現場サイドは低所得でも頑張ってる
だけど年寄りは組織の運営やビジネスに関してはズブの素人だった
その結果が今の日本(デフレや若年層の貧困化など)
426.名無しさん:2016年11月25日 15:14 ID:ATEG.xFP0▼このコメントに返信
※423
労働者イジメと下請け叩きでドーピングしてもGDPゼロ成長がやっとで
デフレという副作用から抜け出せない年寄りが言う経済の基本ってやつを
ぜひ聞いてみたいもんだ

金融政策がーとかデフレがーってオチは無しでなw


427.名無しさん:2016年11月25日 15:18 ID:PaQjDZUf0▼このコメントに返信
だよねぇ
リーマン以降でG7で唯一経済が0ベースに近い低成長の日本を
動かしているのは今の団塊前後のジジイだよね?

ゆとりや氷河期の責任にされてもね~w
428.名無しさん:2016年11月25日 15:43 ID:ZWWk1irK0▼このコメントに返信
※426
>デフレは天災のように降って沸いたもんじゃなくて自分らの判断の積み重ねがまねいた結果だろ

日本の企業経営者が、無能だからデフレになったとは凄い珍説だわ
さらに加えて、世界レベルwで物売ってGDPは成長可能!!(キリッ)とか言う〇賤人もびっくりな捏造と妄想を
長々と語る奴に何言っても無駄っぽいなぁw

>GDPゼロ成長

ここからして事実誤認だよね、日本のバブル終了時のGDP幾らか知ってる?
あ、祖国じゃないから知らんのかw
429.名無しさん:2016年11月25日 15:45 ID:pXwyeQKh0▼このコメントに返信
話が思いっきり違う内容かもしれんがあえて言う

応仁の乱から戦国時代かけての退廃で道徳の崩壊、男性の狂暴化(辻斬り多発とか)が起こった
それを江戸時代の長い平和の間に少しずつ治していった(江戸初期と後期とでは男の気性がかなり違う)
武家政権だったから完全に治らなかったが明治以降の世界大戦では、まぁ、役に立ったから良かった
そして戦後のGHQの教育などで完全に牙を抜かれた「大人しい男性の世代」が現在に生まれた
つまり今の働き手の若い男性は歴代の日本男性から比べて一番大人しい、だから虐められる

本来なら働き手の男性を全力で働けるようにするのが老人や女性の仕事なのに
大人しいからって不平不満を若い男にぶつけて足を引っ張ってるのが今一番の問題
430.名無しさん:2016年11月25日 16:09 ID:weuRiyUS0▼このコメントに返信
※428
だったらあんたなりのデフレの原因を説明してみなよ
俺はしたろ?

ところで勝手に在日レッテル貼って自尊心を保っているようだけど
俺は韓国が嫌いな普通の日本人だから
どっちかというとあんたら年寄りのほうが半島の血を引いているのでは?
戦後に朝鮮進駐軍を名乗って国中を暴れまわった半島人の血がね
団塊世代の思考が薄っぺらくて傲慢なふりをみてるとそう思うときがある


431.名無しさん:2016年11月25日 16:28 ID:ZWWk1irK0▼このコメントに返信
※430
珍説振り回し、これまで妄想・捏造のみで生きて来て
これからもそのように生きていく〇〇〇みたいな奴に(あくまで、みたいなだからなw)
この期に及んで、今更超基本事項を説明して無意味臭いね

>はっきり言って経営者として比較したら今の年寄りは韓国人に劣っている
あーはいはい、おまえが韓国嫌いな「普通」の「日本人」ってことはよく分かったよw

>思考が薄っぺらくて傲慢なふり
おまえの経済に関する知識・常識は、薄っぺらい以前に完全にデタラメだけどな
432.名無しさん:2016年11月25日 16:44 ID:ATEG.xFP0▼このコメントに返信
※431
ごたくはいらないからデフレの原因の説明をしてくれよ
あんたなりの個人的な意見でいいからさ

俺の意見を凄い珍説と言うならあんたには説明責任があるだろ?



433.名無しさん:2016年11月25日 16:44 ID:1A8pbhdR0▼このコメントに返信
資本主義は格差が開く 格差が開くとどうなるか 個人主義が進む

個人主義になると、貧乏人が 2000万かかる子供や 4000万かかる家を買うのか?ってこと。

で自分1人でよければ 残業しなくても食っていくことはできるし 消費も加齢につれて落ちていく。

発展途上国なら貧乏人でも 価値観が 子沢山 大量消費だが、先進国の人間はそうではないからな。

もちろん 途上国も資本主義が成熟すれば 格差が開き 個人主義者が大量に出るだろう。
434.名無しさん:2016年11月25日 17:11 ID:lKvbjlRV0▼このコメントに返信
※432
横からだけど、デフレの原因はデフレ。
物の価値が下がり金の価値が日々増加するトレンドで、必要以上に金を使って物を作る必然性が無い。
状況を極端にして判り易い例を作ると、必死で働けば運がよければ明日には自分の資産価値が1.5倍になるが、資産のまま放置してれば間違いなく2倍の価値になる
もしこんな状況なら働かないし、可能な限り資産を毀損しない(つまり消費しない)
このようにデフレがデフレの原因。

バブル崩壊でトレンドがデフレに入って以降、これが逆転していないからデフレのまま
逆転しないのは、企業や個人が支出を削る中、政府まで予算拡大を躊躇したから
日本の公共事業予算は20年前と比べて凄く減っている。
財政均衡って、政府が得る金と出す金をバランスさせようって話だけど
デフレの世の中で政府がプレイヤーを降りたら、それが解決するわけも無い。
経済対策で予算を拡大した消費税前や、小渕内閣ではGDPは回復の兆しを見せていたけど、半端で止めたり反動で緊縮したのでデフレ脱却に至っていない。
逆にインフレ期も政府が完全放置するとちょっとした切欠で暴走する。
435.名無しさん:2016年11月25日 17:45 ID:cwWlUVya0▼このコメントに返信
こういう風に今起こってる問題についてあげつらうくせに、
全てに原因があることを無視もしくは隠そうとするんだよなー。
こいつに限らず国も老人もこんなのばっかりで嫌になる。
436.名無しさん:2016年11月25日 18:09 ID:8TW.qtI.0▼このコメントに返信
小泉自民が労働者の使い捨てを出来るようにした。
年齢層に関係なく有期雇用で先が見えない階層の人間が増えたんだよ。
無駄な消費なんか出来るわけがないんだ。
もう派遣システムやめろ。
437.名無しさん:2016年11月25日 19:22 ID:pzvOOLoL0▼このコメントに返信
国と老人のために若者は働けよという段階

今の若者は奴隷

これからの子はさらにつらい目に・・・
438.名無しさん:2016年11月25日 19:50 ID:ATEG.xFP0▼このコメントに返信
※434
まじめなレスをありがとう

折角の書き込みなんで改めていろいろな統計を調べてみた
GDP、公共投資、為替、雇用状況、平均所得、内部留保、株価、海外進出状況などなど

公共投資はバブル後半から増え始めて1998年をピークに下がってますね
昨年はバブル前くらいでしょうか
GDPデフレーターも1998年を境に切り替えして2005年から完全にデフレに突入してます
このへんだとユーロが誕生したりアジア通貨危機があったり派遣社員が増えだして
平均賃金が下がり始めたりと.....
企業の内部留保もこのへんから急に増え始めてますな

モー娘のラブマシーンがなつかしかったw
この頃はまだ日本を立て直そうという風潮があったけど今はあきらめと受入れムード
439.名無しさん:2016年11月25日 21:06 ID:wxkP.OWK0▼このコメントに返信
残業してなくても働いてるし
消費はしてなくても銀行に預けてるから金は回ってるし
結婚は自分ひとりじゃできないし

役に立たない人間がいらないってんなら
寝たきりであとは死ぬだけの老人共の方がいらないだろ
とっとと始末しちまえよ
440.名無しさん:2016年11月25日 21:51 ID:weuRiyUS0▼このコメントに返信
※431
結局あんたはレッテル貼りだけで自分の意見を言わずに逃亡か.....
やってることがそのまんまリアル団塊と同じでワロタw

ネットの匿名掲示板なんだからもう少し頑張れよ
441.名無しさん:2016年11月25日 22:08 ID:1xMqle8V0▼このコメントに返信
※414
お前も経営者になれよ。
そして自分の社員にいっぱい給料をやれ。
自分は着の身着のままで働いてな。
442.名無しさん:2016年11月25日 23:27 ID:9sgYThUt0▼このコメントに返信
貧乏人が結婚しなければ
当然搾取する資本階級が没落する
つまり貧乏人を結婚して子供を作って行ける環境を作らない資本階級は
自分で自分の首を絞めているって事だ
443.名無しさん:2016年11月26日 01:29 ID:BfsgUh5F0▼このコメントに返信
※439
日本なんて何も産まない国に1.5億も人間が居るのがおかしいからね
3000万人くらいまで減らしたほうがいいな
444.名無しさん:2016年11月26日 15:33 ID:CvEFToPz0▼このコメントに返信
デフレなんて物・生産力に対して金が不足しているから起こる現象だろう。だから増税したらインフレ率が下がり、減税すれば上がる。その時政府の支出を減らさない為には刷って使うしかない。それをしていない。何故か日銀引受国債はタブーだそうだ。結局過去に発行した国債を日銀が買い取れば、結局のところ同じなんだがな。
企業は別に悪くない。デフレ基調で投資するわけない。海外に行って身ぐるみはがされてるのは危機管理上悪い面はあるにしても、国内の財政政策がクソなのが原因。財務省だよ。馬鹿とスパイの巣窟になっている。
445.名無しさん:2016年11月26日 18:31 ID:XbbJAONa0▼このコメントに返信
サビ残をきちんと取り締まり、
景気を良くして、
将来の展望を明るくする。
これらを国民が実感できれば
問題は改善する。
まぁ、鶏と卵のようなものだろう。
446.名無しさん:2016年11月26日 19:18 ID:lieH6P4A0▼このコメントに返信
バブル世代の理屈先行の無能な老害予備軍は黙ってろや!
団塊のお前らの親も、その息子共もクソゆとりで何ひとつ社会に役立ってねーじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwww
447.名無しさん:2016年12月01日 05:39 ID:YX3RLJq60▼このコメントに返信
残業するくらいならペースアップして周りの仕事まで巻き込むわ。
448.名無しさん:2017年05月20日 19:41 ID:L08XFbzs0▼このコメントに返信
コメント欄にバカが多くて驚く。

「なぜそうなった」を考えて「だったらどうするか」を生み出すのが仕事だろ。
今の若者(若者だけではないが)消費しなくなったのはデフレだからだろ。
通貨が高いから仕事少ないのにガンガン仕事とか意味不明。
こういう「老害」が社会の重要部位を占めていることが日本が立ち直れない原因じゃないのか?
449.名無しさん:2017年07月25日 21:18 ID:ESs20wpC0▼このコメントに返信
7 9 10は売国奴
450.名無しさん:2017年07月25日 21:21 ID:ESs20wpC0▼このコメントに返信
17 19はバブル世代か売国奴だな

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