2016年11月15日 07:35

ロシア、領土交渉に難色  経済協力対話を優先

ロシア、領土交渉に難色 経済協力対話を優先

Demis-kurils-russian_names


引用元:【北方領土】ロシア、領土交渉に難色 経済協力対話を優先 [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479143463/

1: 木ノ葉の蓮華は二度咲く ★ 2016/11/15(火) 02:11:03.48 ID:CAP_USER9
ロシアが日ロ当局間の平和条約締結交渉について、8月以来の再開を求める日本政府の要請に難色を示していることが14日、分かった。
「(中略)」

http://www.daily.co.jp/society/main/2016/11/15/0009667434.shtml

3: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:11:42.08 ID:grs+iPyx0
なんでやねん

7: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:12:55.34 ID:PjA6SxhG0
日本は何回ロシアに騙されれば気が済むのか
金だけ取られて領土は戻ってこない結果が見えている

11: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:15:56.28 ID:MYDilM240
4島みせつけて経済援助を、経済だけで4島の話はなし

いつものロシアの方法だろ

12: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:16:27.59 ID:zZdSGt5B0
ロシアもあんな4島は、さっさと手放せば良いのに。
ロシアにとって何の価値もないじゃん

51: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:33:49.68 ID:PZcuPZ240
>>12
何言ってんだ
いつまでも日本の前にぶら下げる人参として意味があるだろ

110: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:54:03.91 ID:ZldrensB0
>>12
日本列島の地勢学的価値は高いのだよ

115: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:56:04.97 ID:ZZRtwEPV0
>>110
正解

太平洋を碁盤とするなら
日本列島は左上星に位置する絶好点

覇権国にとっては左上隅を理解する上では決して外せない位置

15: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2016/11/15(火) 02:20:28.86 ID:1/1vLXPR0
ぢゃあこの話は無かったって事で。

20: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:22:00.79 ID:a1EmWAA/O
領土問題解決しないと経済協力なんて出来る筈がないじゃん。

23: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:23:38.73 ID:zAF1ZKMU0
北方領土を返さないで経済協力があると思ってるロシアはアホかな

26: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:25:01.09 ID:5s333W700
そりゃそうだ、肝心の日本の経済力は消費税で落としちゃったからなあ

31: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:26:01.60 ID:CDvSoHqYO
この領土があれば
何回でも日本から経済協力させれるんだから
手放すわけないのに

34: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:28:08.51 ID:M9AjKpVj0
あんな過疎島4つで大金ゲットの方がロシア美味しいだろうになあ

38: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:29:03.08 ID:B9+8KcB30
損して得取る事を覚えろロシア

40: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:29:13.10 ID:cMTvMiQY0
ロシアのいつものパターンだな

41: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:29:13.42 ID:ZC+Nn2t50
いい加減返せよ
もう70年だぞ

52: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:34:14.81 ID:CeNNDhsA0
一番ありそうな展開になっただけで驚くことでもなんでもないな
この調子でまず経済協力ありきの交渉をしてくるようなら
「話にならん。交渉打ち切りだ!」とか言い放って席を立つくらいの芸当はして欲しいところだけど
無理なんだろうなあ

53: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:34:16.92 ID:pzNIlM0D0
トランプになってアメリカの後ろ盾がなくなると
日本はこれから色々足元を見られるようになるよ

56: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:35:01.57 ID:ZZRtwEPV0
>>53
全く逆

日本政府の領土交渉を邪魔し続けたのは米国そのもの
歴史が証明している

60: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:36:17.89 ID:TKCt6iyP0
トランプでも
日米会談がすぐ予定されたり
現状と変わらないとおもったからじゃね

70: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:38:59.38 ID:WO9OcqB60
いつものパターン

72: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:39:30.98 ID:etDYDLRS0
ゼニゲバは日本では嫌われる。
あと北朝鮮に経済支援したのも許せないw

74: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:40:17.94 ID:WnBlGRHl0
さすがのロシアも少しは譲らないと何も得られないかもって思いそうなものだけど

78: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:41:32.90 ID:B9+8KcB30
>>74
欧米に散々裏切られ騙されてきたのだろう

79: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:41:49.23 ID:+U9OPsF/0
で、出たー!!

インチキロシア人の、もらうもんだけ貰って、後は
条約なんて無かったかのような知らんぷりだっぁあぁあー!

99: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:49:04.09 ID:W1kOHWzP0
ロシアが北方返還するなんて先ずありえない。
たぶんロシアが北方領土返還とか言い出した時はロシア経済が崩壊寸前の時かも。

105: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:51:47.75 ID:JKx0zFo70
ロシア本国から採算に合わない極東を
ロシアにいつまでも管理させろ

日本は別に痛くもかゆくもない

108: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:53:45.61 ID:svcToyeg0
いや経済協力引っ込めるだけなんだが…

118: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:56:37.02 ID:7F+l8Qah0
難色を示すのはこっちだろ

124: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 02:58:58.86 ID:TKCt6iyP0
変に妥協した結果よりはマシだが

135: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 03:05:40.51 ID:usgQ6qZV0
前金はヤバいw

138: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 03:06:18.51 ID:Nr2mOOFr0
領土を話し合いで取り戻す事ってほんと難しいわ

179: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 03:21:03.80 ID:JhB0FcvZ0
>>1
あかん、これ、だめなパターンや。

181: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 03:21:40.21 ID:npbsbjRt0
しばらくほっときゃ、経済ボロボロになるだろ、無視しとけ

193: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 03:27:45.22 ID:pDYAZtsv0
ロスケはずるいからな

昔からそうだ

ロスケ相手に本気にならないほうがいい

205: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 03:34:44.99 ID:njrhmEdeO
プーチンとトランプは盟友同士なんでしょ? ロシアは経済協力で日本にこだわる必要性が全く無くなったよね。

209: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 03:36:48.88 ID:RQfpD9jP0
>>205
ロシアってそういう風に考えてるぽい部分を感じるよね。
おそらくそれがロシアの甘いところだと思うw

212: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 03:37:13.48 ID:KIjiRKXw0
>>205
互いに賞賛はしあってたがな。
でも、両者とも恐喝外交しそうだし
手を取り合う可能性は五分もないな。

218: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 03:39:45.90 ID:ZN0aWKEo0
ロシアの食い逃げ確定じゃない

240: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 03:47:28.79 ID:xTmtftR90
もうやめとけよ

259: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 03:55:20.87 ID:KghYliaC0
騙す気満々だな

263: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 03:57:15.74 ID:xhh+x3h30
取り返したいならロシアも震えて歩くほどの軍事力を持つ事だな

269: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 03:59:06.59 ID:AJHX/SZu0
無理しないほうがいい

270: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 04:00:47.36 ID:9C2NAf6N0
さて、そうは言うも会談までまだ間がある

何やら首脳の代りに双方で実務者の行き来が外相まで多い
そのような進展をロシア側が見せるかまだ未知数な環境が残っているぞ
ロシアは日本からの投資経済協力無しだと極東沿海州で中国に負け
国全体も危機に向かう。領土交渉はそれを救う交渉のカギんだが
それをロシア側が全面放棄するかな、実情を踏まえた上で

ロシア経済崩壊の前にAⅱBでもまったくハリボテで韓国もインドネシアも
救えない中国と政変経済崩壊の韓国がリセットされるのは既に確定事項
それを横目で見ながらロシアがどこまで自覚できるかだろうなw
まあ見物だわ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年11月15日 07:40 ID:qeOWMfm60▼このコメントに返信
又、ロシアに騙されたのか?
2.名無しさん:2016年11月15日 07:40 ID:SsAo1dKo0▼このコメントに返信
戻ってくる期待は捨てて
戻って来たら支援する事にしろよ。
このままじゃ経済が厳しいくてヤバイのはロシアの方だからな、アメリカとEUが作ったこの状況を最大限利用しろよ。
3.名無しさん:2016年11月15日 07:44 ID:oL9n.W8.O▼このコメントに返信
ほら来た。
4.名無しさん:2016年11月15日 07:45 ID:b3QGUm3Z0▼このコメントに返信
ロシアは日本を騙すことは上手よ
日本は騙されることに喜びを感じるね
5.名無しさん:2016年11月15日 07:46 ID:.o.bhjck0▼このコメントに返信
あとは安倍が間抜けかどうかだな
6.名無しさん:2016年11月15日 07:47 ID:WWKBbSXhO▼このコメントに返信
もう交渉打ち切れよ。いずれロシアはアメリカとやりあう。
日本がアメリカ側なら北方領土は帰って来るだろう。
7.名無しさん:2016年11月15日 07:48 ID:KqBuC9mK0▼このコメントに返信
なんのために経済協力をしてると思ってるのかな。交渉が進展しなければ経済協力もなしだろ。
8.名無しさん:2016年11月15日 07:48 ID:1dCeCxdu0▼このコメントに返信
トランプの件もあるし条約を早めたいんだろ。
どう転ぶか見えないから条約有った方が良いのだろうしアメさんへのカードにはなる。
でも、プーさん読めんねー
9.名無しさん:2016年11月15日 07:48 ID:FoDpo.pT0▼このコメントに返信
パイプラインだってロシアの金で作って貰えよw
その代金はガス代金から少しずつ払う!
でないと、止められて終わるよw
10.名無しさん:2016年11月15日 07:53 ID:18HUW9.a0▼このコメントに返信
こういうのも含めて交渉の駆け引きよ
日本としちゃ返還なしに経済協力なしと突っぱねればええ
11.名無しさん:2016年11月15日 07:53 ID:TAhFnZV70▼このコメントに返信
俺は譲らない。お前は協力しろ。金を出せ。
ということらしい。
千島、樺太は返還させるべき。
12.名無しさん:2016年11月15日 07:54 ID:jmznm4130▼このコメントに返信
ロシアにも備えなければいけないのか、防衛費が今の3倍は必要になりそうだな。
13.名無しさん:2016年11月15日 07:55 ID:F4mBcb5I0▼このコメントに返信
全島即時返還以外で経済協力の道なし
14.名無しさん:2016年11月15日 07:56 ID:3d8SFXMO0▼このコメントに返信
阿呆サポは



い安婦
消費税
カルト経済ガラパゴス信仰



宜しく
どれだけ国益を損ねて自己中になり
騙されれば気が済むの?
15.名無しさん:2016年11月15日 07:56 ID:.8mVpgeRO▼このコメントに返信
本※もここの※欄も
ロシアを韓国に変えても全然OKだね

でもロシアだと
ネト・ウヨだとかヘイトだとか差別だとか
バカみたいに繰り返す奴が出てこない

どういう奴等がバカ※してるのか
実に分かりやすいね
16.名無しさん:2016年11月15日 07:58 ID:3d8SFXMO0▼このコメントに返信
※15
まとめブログ

という日本語すら知らない
特亜人は、半年以上ロムれ
17.名無しさん:2016年11月15日 07:58 ID:Zmn1bb7t0▼このコメントに返信
元来、千島列島までは日本の領土です。
18.名無しさん:2016年11月15日 07:58 ID:L8fljSbE0▼このコメントに返信
日本、経済協力対話に難色 領土交渉を優先
ロシアにそう伝えておいてくれ!
19.名無しさん:2016年11月15日 07:59 ID:z7NQD4spO▼このコメントに返信
日本の出方を伺っているんだろう?領土は国家主権の根幹。簡単な交渉ならば、とっくに日本に返還されている。自国に優位な形で進めようとするのは当然。日本は外務省がなぁ。心もとない。
20.名無しさん:2016年11月15日 08:00 ID:4c.gjEyh0▼このコメントに返信
米10

ほんとそれ。安倍首相はそれはわかってるだろうしロシアと我慢比べだな。

21.名無しさん:2016年11月15日 08:01 ID:aV4tfA6h0▼このコメントに返信
樺太出身の方と話す機会があったけど

ロシア側から行ってみると、当時の姿そのままで地域が残ってるそうだよ

ロシアは北方領土をどうにかする力なんて、今でも持ってないんだ

日本は急ぐ必要はないのだから、ロシアが難色を示す限り、何も協力すべきでない
22.名無しさん:2016年11月15日 08:02 ID:WX2LjF5Q0▼このコメントに返信
平和解決する気ないんだろ

武力で奪われたものは、武力で取り返すしかない。覚悟を決めよう
23.名無しさん:2016年11月15日 08:03 ID:QGXAk9yH0▼このコメントに返信
で、他の国に開拓させちゃうぞ?と?
阿呆なの?
あからさまに条約違反してるんだから、ハーグに行けよ日本政府、今までの経済支援の金取り返す位してくれ。
24.名無しさん:2016年11月15日 08:03 ID:fg6QiF3L0▼このコメントに返信
頭お花畑のネト/ウヨはロシアは親日とかほざいてるよな
北方領土に住むロシア人は北海道も自国の領土にしてしまえと思ってるのに
25.名無しさん:2016年11月15日 08:06 ID:X.Zhxum90▼このコメントに返信
カムチャッカと樺太まで気前よくよこさんかい!
26.名無しさん:2016年11月15日 08:06 ID:h.rL9cN.0▼このコメントに返信
ロシアが経済的に崩壊するまで待てばいいじゃん
何時になるか知らないけど
27.名無しさん:2016年11月15日 08:06 ID:0AxsmooE0▼このコメントに返信
露助なんか信用するに値しねえだろ
28.名無しさん:2016年11月15日 08:09 ID:hUAWe3NY0▼このコメントに返信
いやいや、これが交渉でしょ。
お互い呑めないような高い設定をして、こっからテーブルについて粘り強く少しでもこちらに有利になるようにカード(軍事、経済、信頼、貸し借り)を切る。

日本の外交は始まる前にもう駄目だとなったり、相手によい条件だけ更に出したりするからほんと良い鴨だよな。
29.名無しさん:2016年11月15日 08:09 ID:9J5qSNxcO▼このコメントに返信
韓国でさえ存在しない与太話で日本から金引っ張れるんだから、ロシアも当然ただで金入ると思ってるやろw
去年は韓国アメリカ、今年は我々に安倍得意の土下座を見せてもらおうじゃないかぐらいの気じゃないのw
30.名無しさん:2016年11月15日 08:09 ID:.Zc1tAXZ0▼このコメントに返信
北方領土もういらないよ
こうやって騙されたり利用される方が不快だし
意外と日本がもういらないって強気になったら意外と
かえってきたりしてw
31.名無しさん:2016年11月15日 08:09 ID:wvTguHzG0▼このコメントに返信
すっかり安倍葱が定着したな。
32.名無しさん:2016年11月15日 08:10 ID:hw4ARJdTO▼このコメントに返信
そう…


ばいばい
33.名無しさん:2016年11月15日 08:11 ID:TAhFnZV70▼このコメントに返信
※24
シナ朝鮮は負け犬
歴史上消すことのできない負け犬のレッテル
どんなに涙を流しても、恥の国に生まれた運命は消えない。
前世が罪人だったのかもな。
34.名無しさん:2016年11月15日 08:12 ID:L1Ql0LRsO▼このコメントに返信
毎回同じ繰り返し恐ロシア。ロシアは信じるに値しないでしょう!中国朝鮮ロシアは、用日するのが得意?
35.名無しさん:2016年11月15日 08:13 ID:EXvj4J6.O▼このコメントに返信
いつものロシアでした(´・ω・`)
北方領土返還を匂わせて経済協力を引き出すやり方エリツィンの頃から変わってない
36.名無しさん:2016年11月15日 08:15 ID:HTigsm950▼このコメントに返信
ムネオどうなってんのか説明しろよ
37.名無しさん:2016年11月15日 08:17 ID:P.Mi8Po80▼このコメントに返信
ロシアは永遠の敵だってのに。
国が崩壊するまで経済的に締め上げてやれ。
38.名無しさん:2016年11月15日 08:17 ID:jS7aZ4YA0▼このコメントに返信
2島で納得できないのなら交渉はしない
平和条約もつけて欲しいなら経済協力で約2兆だせよ
クソジャッップ

ぷうちん様は暇じゃないんだよ
アメリカとの間も関係改善が図られそうだからなお更強気です。
39.名無しさん:2016年11月15日 08:18 ID:wvTguHzG0▼このコメントに返信
この件も拉致被害者の件もバラ撒き政策も、政権維持の為のパフォーマンスなんです。
40.名無しさん:2016年11月15日 08:19 ID:87JODhyi0▼このコメントに返信
ロシアと仲良くするのは悪くないが、先払いだけは絶対に避けるべし。
サハリンのガス田で痛い目にあっとるだろうに。
41.名無しさん:2016年11月15日 08:20 ID:JXN8.xTu0▼このコメントに返信
スポーツ新聞の記者が複数の政府関係者に当たったところで、この程度の記事しか掛けんよねw
42.名無しさん:2016年11月15日 08:22 ID:LZGS2uFJ0▼このコメントに返信
水道を見て蛇口だけ持ち帰り壁に突き刺してた頃からなにも進歩していない。
43.名無しさん:2016年11月15日 08:24 ID:J0iOGj8s0▼このコメントに返信
安倍はロシアに経済政策のプレゼンをおもいっきりやってから・・・この件からいったん手を引いたらいい
あとはロシア側が財政難で焦れて譲歩してくるのを待つ

たぶんそうなるんじゃないのかな その時は当然4島返還だ



44.名無しさん:2016年11月15日 08:27 ID:2YvaeXDg0▼このコメントに返信
領土ありきの交渉じゃなければする必要はない
たとえ二島でも返してもらうものは返してもらう
ただアメリカが今後対日政策をどのようにとるか不透明だから
ロシアとの交渉はけん制の意味でも続けていたほうが無難
45.名無しさん:2016年11月15日 08:30 ID:KK.QCMHPO▼このコメントに返信
ソフトバンク高すぎかと思ったら三社全部高いし、4人分(ほぼ三人分だけど)で月三万円ってすごいな
46.名無しさん:2016年11月15日 08:32 ID:Ss8KwVF10▼このコメントに返信
慌てる必要なんかなにもない
ほっときゃいいんだよ。あそこは維持するだけでも大変なコストがかかる場所
困ってるのはロシアの方なんだよ。だから経済援助を必死で欲しがる。
放っておけばどんどん無駄なコストにさいなまれて困るのはロシアの方だ

そもそも、仮に全部帰ってきたとして、こんどはそのコスト払うのは我々日本なんだぞ
北海道でさえ税金つぎ込みまくってようやく維持できてるのに、その上に更に重みがのしかかる
インフラ整備して、維持して、、北海道以上に極寒の地を維持するんだぞ?
返還後の観光ブームなんて数年であっという間に終わりを告げる。
高度成長期の日本ならともかく、これから緩やかに衰退していく我が国にとって少なくない重荷になる。
熟慮して交渉すべきであって、相手の口車にホイホイ乗る必要はどこにもない
47.名無しさん:2016年11月15日 08:34 ID:pdLsY.nd0▼このコメントに返信
露助なんか信用できるか
征露丸でも渡して引き取ってもらえ
48.名無しさん:2016年11月15日 08:37 ID:rl1wkyn80▼このコメントに返信
こっちもロシアの港へ100億の経済協力に難色示せよ
経済制裁受けてるロシアに言いようにされてどうすんねん
49.名無しさん:2016年11月15日 08:39 ID:ENouusPL0▼このコメントに返信
イラネ
50.名無しさん:2016年11月15日 08:39 ID:b6w2UO7U0▼このコメントに返信
When you can engage in business at the Northern Territories as Japan, a Bulgarian system is fine.
51.ゲハロエおやじ27号っス:2016年11月15日 08:41 ID:sXclI9Cl0▼このコメントに返信
ロシアとの経済援助は領土問題だけではなく対中国対策も含んでいる。
日露が協調を見せることで中国に圧力をかけ中国の民主化を促す事が大事。
52.名無しさん:2016年11月15日 08:42 ID:8.E8nIqK0▼このコメントに返信
※38
シナ朝鮮は負け犬
歴史上消すことのできない負け犬のレッテル
どんなに涙を流しても、恥の国に生まれた運命は消えない。
前世が罪人だったのかもな。

それから、おまえたちは関係ない。門外漢。出て行けよ。しっしっ
53.名無しさん:2016年11月15日 08:42 ID:Zd1KjUAr0▼このコメントに返信
韓国の次はロシアに金づるにされんのかよ
54.名無しさん:2016年11月15日 08:42 ID:0.F6htH20▼このコメントに返信
だったら別に協力する必要はないよね
55.名無しさん:2016年11月15日 08:43 ID:az.MfouG0▼このコメントに返信
樺太を奪還しろ!
56.名無しさん:2016年11月15日 08:45 ID:Sat1yi77O▼このコメントに返信
いいとこ取りされて日本は利用されるだけ。
取り敢えず繋がっておきましょう、後でじっくりと...
やれて来なかったのが今の日本。
日本の本気を見せるために、話を決裂して見せるのもいい。
57.名無しさん:2016年11月15日 08:46 ID:S1J5QRII0▼このコメントに返信
飢えた熊でも躾ければそのうち芸を覚えるかも知れない 根気良くお預けを続けるしかないね
58.名無しさん:2016年11月15日 08:47 ID:r9NqLDY70▼このコメントに返信
領土を返さないならロシアなんて要らない。特アと共に滅びろ。
59.名無しさん:2016年11月15日 08:49 ID:eAKo4L680▼このコメントに返信
両国にとって今がラストチャンスですね、今回を逃したらもう領土返還は無いでしょう。支持率の高い
両首脳がいる間にこの問題は解決が必要です。過去の経緯をみても日本の日替わり弁当のような政治風土
では話も進みませんソ連崩壊時でも一括返還が無理なのに非現実的な絵空事を主張していても何の進展も
ないでしょう。この問題の終結を本気で望むなら勝ち負けのない引き分けで妥協するしかない、飽きた~
60.名無しさん:2016年11月15日 08:54 ID:YrOJujot0▼このコメントに返信
北方領土は棚上げにして、北海道の開発に
投資しますなら話はわかるけど
全てが逆だもんなー
天然ガスなんかアメリカに200年分あるし
ロシアには魅力なし
61.名無しさん:2016年11月15日 08:56 ID:pVTk79gh0▼このコメントに返信
ロシアだけは絶対に信用するな。
世界の常識。
62.名無しさん:2016年11月15日 08:58 ID:9A19tGXT0▼このコメントに返信
だからさぁ、ロシアは北方領土に米軍が進出すると困るからそこなんとかしないと返還はないよって言ってんじゃん。
そこ無視して領土返還なくして経済協力なし、とか頭湧いてんのか?って言われるぞ
63.名無しさん:2016年11月15日 09:12 ID:Y55q6JSA0▼このコメントに返信
そもそもヤクザと交渉するんだから
「当然、食い逃げするつもりでいる」って認識持たないとダメだろ。
必ず、引き出すには厳しい条件突きつけないと意味ない。
64.名無しさん:2016年11月15日 09:16 ID:jJpwkUyl0▼このコメントに返信
交渉だけしていればいいよ(^^)交渉だけね(^^)
65.名無しさん:2016年11月15日 09:17 ID:32oB1.eH0▼このコメントに返信
ロシアは経済ジリ貧状態
状況的には日本のターンにある

表面上はニコニコ上辺の付き合いをし相手がしびれを切らして泣きつくまで待つべし
慌てる必要なし
サハリン2の件もあるしこちらから先に協力をするべきではない
66.名無しさん:2016年11月15日 09:18 ID:0SvtDGHC0▼このコメントに返信
黙れ小僧!
67.名無しさん:2016年11月15日 09:21 ID:1Cai750r0▼このコメントに返信
真面目に見れば、交渉の合間の観測なんだろうけどね。

でも、海の向こう側の選挙結果がどんな風に影響するか見えないから、ロシアがダダこねてる可能性は大だよね。

だとしたら、別に返したくないならそのままでもいいんじゃない?
日本からすると騙される事に飽きたし疲れたから、本気で進める気がないなら返還されず交渉が破綻したとしても安倍政権は支持されるよ。

その代わり、中国の手前、お付き合い程度の支援はあっても、本気で投資しなきゃ良いんだし、ロシア経済が今以上に危機を迎えても、ほっときゃいいんだよ。

そして、国家が自滅して破綻した後、札束で頬をひっぱたきながら、四島以上の返還が無ければ金出さないと宣言して放置すりゃいい。
100年もすれば、極東ロシアからロシア人が消えるんだし、中国人も相当減ってるから心配ないから、その時にでも分捕り返せばいいんじゃない?
68.名無しさん:2016年11月15日 09:27 ID:hB8svOuOO▼このコメントに返信
ロシアと中国を繋ぐパイプラインも日本から騙し盗った金で作ったからなw
日韓合意の様に、何度でも騙されてくれるのが日本政府の外交。

69.名無しさん:2016年11月15日 09:30 ID:c78j8mGb0▼このコメントに返信
あーこれ平和条約結んだら国民レベルで反日活動やるパターンだ
中韓で起きたからロシアでも起きるな
70.名無しさん:2016年11月15日 09:30 ID:b6w2UO7U0▼このコメントに返信
千島列島は我が領土
71.名無しさん:2016年11月15日 09:30 ID:EcvkK9uX0▼このコメントに返信
デハ,何も無かったことにすべ
72.名無しさん:2016年11月15日 09:33 ID:FXGXpE0m0▼このコメントに返信

まあ、ロシアも北朝鮮も現実を良く見てるよ


北方領土も拉致被害者も、返してしまったらATMが使えなくなる、ってな


73.名無しさん:2016年11月15日 09:34 ID:UVv.jg.O0▼このコメントに返信
ロシア側から見れば米軍基地か関連施設、もしくは北朝鮮対策にレーダーでも置くとかなったら
防衛上一巻の終わりだし返還はありえないよ
あったとしても名前だけで権利全部含めた領土としてはない
相手側になって考えればわかると思うのにな
74.名無しさん:2016年11月15日 09:34 ID:DNA0jPEe0▼このコメントに返信
ロシアが日本に金出したことってあるか?
75.名無しさん:2016年11月15日 09:40 ID:1Cai750r0▼このコメントに返信
※62
日本政府も北方四島は「日米安保対象外」で構わないとする記事出てたよ、それに米国は?というと、すでに竹島問題で「安保対象外」と堂々と宣言してくれやがったので、大きなこと言えんでしょ。おまけに尖閣で失態してるんだからね。

今も軍事的に北方四島はロシア軍の管轄なんだから、そのままの状態で、領土領海と施政権が日本にという話で平和条約とその先のプラン込みで妥結して、日本はその見返りとして、経済支援第一弾が2兆円でどうだ?、という交渉なんじゃない?

ま、中国を抑え込む事が優先だとしても、中途半端な妥結で騙されたとしたら、今度は安倍政権が吹っ飛ぶきっかけになりかねないし、そんな事するくらいなら決裂してくれた方が納得できるよ。
76.名無しさん:2016年11月15日 09:43 ID:L9mP1PiT0▼このコメントに返信
原油安続くから経済ボロボロだろうし世界的にも大変化の時期だから何か有りそうだけどなあ
77.名無しさん:2016年11月15日 09:55 ID:5Qp4.Z7y0▼このコメントに返信

露「金がほしいけど全部解決したらもうなにもないんだよぉ」

ってマジで「領土問題しか」交渉カードがないからなぁ・・・ガスとか日本はどーでもいーしw
78.名無しさん:2016年11月15日 09:58 ID:J7FSOxWh0▼このコメントに返信
じゃあ話すことなんかねーよって態度くらい取れよ腰抜け政府
79.名無しさん:2016年11月15日 09:59 ID:.uJGcujb0▼このコメントに返信
元々並行協議じゃないと成り立たないからね。

西側の反発に対する理由が「領土問題があるから」
なのに、そこに進展もなく単に金出すだけの交渉なんてすれば、西側への言い訳すらできなくなる。

交渉有利にするために吹っかけてきてるのはわかるが、日本も調子に乗って一線超えてくるなら椅子をはずすくらいの外交はしたほうがいいよ。

いくらなんでもなめられすぎ。
80.名無しさん:2016年11月15日 09:59 ID:urbTXivo0▼このコメントに返信
別にこれプーチンが安倍さんに電話してきたわけじゃないんだからさ、
日本の担当者が「ロシアが4島無理って言ってるんだよね」ってリークしただけじゃん。
そんなの当たり前だろ。実務担当者レベルで「4島行けるぽい!」とかあるわけない。

あと経済がボロボロだからってロシア舐めてる奴が多いけど、ロシアは今でも日本よりはるかに強国。
アメリカ、EU、中国相手に自主防衛できてんだから。
中国の脅威は拡大し続け、アメリカは当てにならず、日本は9条削除もできないんだから、
好き嫌い言ってる場合じゃないよ、ロシアもインドもアセアン諸国も連携強化は必要だ。

81.名無しさん:2016年11月15日 10:00 ID:An6J.nme0▼このコメントに返信
貧困層が増え、社会保障にも暗雲、原油資源は中国・ロシア・サウジでの食い合い。
欧州とはウクライナで揉め、中国とも軍事産業で睨み合いの四面楚歌。
経済も外交も軍事も、あらゆる分野で追い詰められている。
そこに遠からず大恐慌だ戦争だとトドメの一撃が迫ってるとかもう笑うしかない
頼みの綱の北方領土、死に物狂いで経済協力を結びたいんだろうなロシアは。
北方領土?下手に日本に返したら武力革命が起こるんでない?
だから二島(全体の数%)で解決しろとか寝言を言っている。…なんか中国とそっくりですね
82.名無しさん:2016年11月15日 10:07 ID:An6J.nme0▼このコメントに返信
※80
ロシアの方がアメリカ以上に当てにならん
そもそも中国や北朝鮮と連携してる奴と連携強化とはいったい…
83.名無しさん:2016年11月15日 10:07 ID:C5tfV5tGO▼このコメントに返信
外務省や鈴木宗男の甘さが安倍には理解出来ない。
84.名無しさん:2016年11月15日 10:29 ID:gdFdu9L40▼このコメントに返信
騙すくせに、経済協力の代償も僅かなくせに、高圧的だな。
85.名無しさん:2016年11月15日 10:32 ID:1GyMryTR0▼このコメントに返信
ロシアのプーチンは日本国民の民意が分かってない、信用されて無い
信用する根拠が一切無い!何をしても覆すような国とどんな約束が出来る?
北方4島は返す気が無いなら経済援助なんか望むな平和条約も必要無い
戦争しない程度で距離をおけばいいよ! つかず離れずが一番いい関係だと思うよ
86.名無しさん:2016年11月15日 10:33 ID:ZrtcsXo30▼このコメントに返信
ゴロツキ相手なんだから、今すぐ凍結して四回お回りするまで中断して放置してくれ。
サハリンで痛い目に遭ったんだから、繰り返すのはバカバカしいw
87.名無しさん:2016年11月15日 10:33 ID:n6KSc4MR0▼このコメントに返信
露がまともな交渉なんてするわけねぇ、金払うふりだけ逆に続けてやれよ
どうせまともな回答なんて来ないんだからぎゃくにこっちが人参ぶら下げてやれ
88.名無しさん:2016年11月15日 10:39 ID:TkE2bImL0▼このコメントに返信
プーチン大統領はお客さまです。
お客様らしく、日本観光をして、楽しんだら帰ってもらいます。
それだけです。
それ以上も以下もありません。
交渉はしっかりやりましょう。
泥棒に追い銭がありえないことは言うまでもありません。
89.名無しさん:2016年11月15日 10:49 ID:U0OaOH1p0▼このコメントに返信
インドネシアの件もそうだけど、ここで毎回金払うから甘く見られるんだよ
少しは強気に出ろよ日本政府
外交交渉はまとめることが目的なのではなく、利益を得ることが目的なんだぞ
90.名無しさん:2016年11月15日 10:52 ID:.fnJrznL0▼このコメントに返信
相変わらずこのサイトは、程度が低いコメントで溢れている。
91.名無しさん:2016年11月15日 10:52 ID:ndvLDGvi0▼このコメントに返信
シナに浸食されて国を乗っ取られればいいよ、日本は痛くもかゆくもないしどうせロシアとはいずれ決着をつける時が来るだろう。

防衛線が伸びすぎてるロシアは他国に攻められると脆い 経済規模でも日本の半分で核武装したり腹を据えた日本人にかなうわけないのにな
92.名無しさん:2016年11月15日 10:54 ID:Ffu8g3Pe0▼このコメントに返信
もうロシアは国を維 でき くなる。分 する。そのときは近い。
それまで日本は待っていればいい。
93.名無しさん:2016年11月15日 10:57 ID:UKTICR9i0▼このコメントに返信
基地駐留させていいのを条件に4島返してもらえばいいじゃん。
94.名無しさん:2016年11月15日 10:58 ID:FXGXpE0m0▼このコメントに返信
※90

程度の低い国の話題だから、合わせてるだけww





95.名無しさん:2016年11月15日 10:58 ID:XkFVpllN0▼このコメントに返信
311の時にロシアのどっかのマスコミは日本が可愛そうだから北方領土を還してあげようとか言ってくれたよね
政府としてもそうしてくれると嬉しい
素晴らしい自然環境は守るようにするんで
96.名無しさん:2016年11月15日 11:01 ID:VEsXQl.J0▼このコメントに返信
じゃあ経済協力の話も無しねって言える奴が今の日本にいるのだろうか?
97.名無しさん:2016年11月15日 11:02 ID:VJDpMLiF0▼このコメントに返信
経済協力すると領土問題は無かった事になる。
98.名無しさん:2016年11月15日 11:04 ID:mW.p5yDA0▼このコメントに返信
交渉は取りあえず吹っ掛けるところから始まるんだから千島列島全部とシベリア出兵時の占領地域要求してみれば
北方領土4島だけとかお得じゃんって感じになるんじゃね
99.名無しさん:2016年11月15日 11:05 ID:sSVrOynj0▼このコメントに返信
ロスケに 食い逃げされるのがミエミエ
だいたい お人よし日本は「相互にプラス」と云うことを直ぐ口にしたり考えたりするが これが間違いの元
日本の外では 自国だけの利益を考えるのが常識 トランプがいい例 
日本は いいカモにしか見られていない と思って用心に用心してカカレよ 世耕大臣くん
100.名無しさん:2016年11月15日 11:07 ID:wFF9h51p0▼このコメントに返信
あ、そう、じゃパス、来なくていいよ、ぼけが。
101.名無しさん:2016年11月15日 11:08 ID:FXGXpE0m0▼このコメントに返信

まあ、政府にはうまく中ロの対立も煽るようにしてもらいたいものだ


あと、たとえ本心であれ日本が北方領土のみに集中しすぎるから足元見られるんだよ


102.名無しさん:2016年11月15日 11:09 ID:Mn7XwUdV0▼このコメントに返信
アホか?領土というお土産無しでゼニだけ日本に出させようとか、フザケルナ。もうプーチンは来日しなくていいよ。
チャイナとロシアはこのまま孤立して枯れてしまえ。
103.名無しさん:2016年11月15日 11:17 ID:j34pI1TX0▼このコメントに返信
じゃあロシアいらないな
104.名無しさん:2016年11月15日 11:20 ID:C5tfV5tGO▼このコメントに返信
プーチンはアホや無い、日本が経済協力拒否すれば中国資本入る。
結局日本は経済協力しないといけ無い羽目になる。
森バカ元総理と鈴木宗男に踊らされた、安倍がバカだった事になる。
105.名無しさん:2016年11月15日 11:27 ID:9fVrPfF40▼このコメントに返信
「領土問題の解決なしで経済協力はできません、以上!」って露助に言えばいいんだよ。
106.名無しさん:2016年11月15日 11:34 ID:QhFc5qUx0▼このコメントに返信
南朝鮮よりGDP低いロシアに舐められ過ぎ
軍事力は外交力に直結する良い例
107.名無しさん:2016年11月15日 11:37 ID:0KZjSgCA0▼このコメントに返信
家の親父の両親は択捉島の疎開組。
爺さんは択捉島でタヒに、婆さんは命からがら逃げて来た。
戦後は根室で大変苦労して子供を育てたそうな…。
婆さんがタヒんだ時は、当時内閣官房副長官を遣っていた鈴木宗男がわざわざ電報を打ってくれたよ。

その元島民の子孫として書くが、、、
4島が戻らないのなら無理して平和条約を結ばなくても良いよ。
今後は領土問題を盾にしてロシアと関係断絶するのも一つの手段だよ。
此方もそれ相当の恨み憎しみを呑み込んで妥協しているのだから、ロシアが祖先の土地を翫んで子孫に譲歩を迫るなら、国交断絶も良策でしょ。
まあ明確に打ち切ると角が立ちロシアが敵に成るから、のらりくらりと交渉を長引かせるのが良いでしょうけどね。
交渉を打ち切っても日本政府を支持しますよ。
108.名無しさん:2016年11月15日 11:42 ID:9TK8Phq60▼このコメントに返信
やっぱりと言うか何と言うか・・・
109.名無しさん:2016年11月15日 11:43 ID:n16S.5A90▼このコメントに返信
欧米諸国と対立状態にあるから内情は厳しいんだろ。冷戦並みとか言われてるし。
110.名無しさん:2016年11月15日 11:46 ID:VJCu46lo0▼このコメントに返信
日本は現状維持で中国人にシベリアに浸食してもらった方がいいんじゃないか?
中露の関係を拗れさせる導火線にもなりそうだし、こういうシナリオも日本には悪くない気もするけどな
111.名無しさん:2016年11月15日 12:00 ID:ZsJ6ofbU0▼このコメントに返信
火事場泥棒・ロ助の主張『奪ったものはオレのもの』
ロシアが自滅するまで放置して、あとで奪い返せばいいよ
112.名無しさん:2016年11月15日 12:01 ID:z60uph5H0▼このコメントに返信
では、経済協力の話はナシで。
113.名無しさん:2016年11月15日 12:08 ID:zdleQ1GE0▼このコメントに返信
まあ、どちらにしても安倍総理とトランプが話をした結果によるだろうな
来月プーチン来るし、早めにトランプの指針方向性を聞かないと日本は次の行動が取れない
トランプ次第
114.名無しさん:2016年11月15日 12:08 ID:7x3cN8rW0▼このコメントに返信
周りの国こんなのばっかりだな日本
115.名無しさん:2016年11月15日 12:14 ID:bVq5.s3w0▼このコメントに返信
や露屑
116.名無しさん:2016年11月15日 12:15 ID:FXGXpE0m0▼このコメントに返信

まあ、プーチン怒らせて帰すくらいのことをすれば上出来だがな


一瞬、マスゴミや野党が騒ぐだろうが、本当の交渉はそこから始まるよ


117.名無しさん:2016年11月15日 12:17 ID:wFF9h51p0▼このコメントに返信
別に北方4島は今じゃなくてもいいし、今お前らが欲しいのは日本の経済協力、喉から手が出るほどに、
この話こっちが上なんだから樺太まで返還ならしょうがねーから考えようかでいいんじゃね、
こっちはでかいカード持ってるけど、あっちは2島か4島なんてショボイカード以外なし、お前らの金も技術も資源も
別にいらねーし、格下の分際で何調子乗ってんの?そもそも日本の近隣で一番の敵だろお前、日本と話がしてーなら
ウラジオストックおまけでやるぐらいの手土産もってこいや。
118.名無しさん:2016年11月15日 12:17 ID:C5tfV5tGO▼このコメントに返信
議員の弔電は税金で賄っている。 親父死んだとき自民党議員弔電や秘書訪問連絡あったが、控えて頂いた。選挙目的意外何も無い。
119.名無しさん:2016年11月15日 12:20 ID:lG1G0YIx0▼このコメントに返信
じゃあロシアの産業(何があるんだっけ?)横から食ってやれ
120.名無しさん:2016年11月15日 12:24 ID:uonCLfqj0▼このコメントに返信
日本「二島返還で国交正常化交渉の前段階の条約締結しませんか?」
ロシア「じゃ、二島で国交正常化交渉終了ね。」
121.名無しさん:2016年11月15日 12:26 ID:jB5Liay50▼このコメントに返信
再び原油価格が1バレル100ドルの時代に戻るなら、北方領土は還さなくてもいいんじゃないの。

日本は粛々と電気自動車の開発を進めてるけどね。
122.名無しさん:2016年11月15日 12:30 ID:MiKkLNEkO▼このコメントに返信
領土問題棚上げ

平和交渉棚上げ


これが理想的結論!
123.名無しさん:2016年11月15日 12:30 ID:gPqEGXEk0▼このコメントに返信
※110
現状のロシアだとそれで充分なんだよな…
プーチンが死んだらどの道崩壊するだろうからその際に千島列島と樺太を保護すればいい
ロシアも全方位が敵だから過去の栄光のためだけに日本と事を構える余裕は無いし

自分で掘れない資源しか取り柄が無いからこれからのために日本との経済協力は必須なんだけど
アル中共には理解できない様でねぇ…

北方4島を売るのには今が一番高値なのにね
124.名無しさん:2016年11月15日 12:37 ID:Hi4.C0QK0▼このコメントに返信
日ソ不可侵条約、ガス田サハリン1・2等数え上げればきりがない。約束は破るためにあるby土人国ロシアよりお人好しの日本江
125.名無しさん:2016年11月15日 12:40 ID:g6pMrPZx0▼このコメントに返信
ま、領土欲が強いロシア人に言ったって、ハナっから無理無理。餌ちらつかせて喰えなくて焦らせておけばいいんだよ。
ほっといてに、ロシアも中国も自壊するんだし、それからゆっくり取り合えせばいいんだって。

でもさぁ、こんな記事が出るくらい「ロシア」は困ってるのかね?日本にとっちゃ、ハイ打切りです、な話なんだけどね。
126.名無しさん:2016年11月15日 12:44 ID:i64kLldn0▼このコメントに返信
ロシアにしか旨みが無い話に日本が乗ると思ってるんでしょうか?
何かしら日本が納得できるようなモノを提供しないと話がまとまるはずがないでしょうに。
127.名無しさん:2016年11月15日 12:49 ID:5nqRZfO40▼このコメントに返信
4島返還無しでロシアへの経済協力は無いな。

それなら先に北海道に投資してよ。
128.名無しさん:2016年11月15日 12:52 ID:urbTXivo0▼このコメントに返信
※82
ベルリンの壁が崩壊して東西ドイツは統一、ソ連は解体、東欧はNATO加盟。
なんで中国と北朝鮮は崩壊しない?そりゃ米中が連携してるから。
それ以外の力学は考えられない。北朝鮮の体制維持も含めて米中は連携してる。
1972年のニクソン電撃訪中、米中和解、東アジア側は日米中の対ソ包囲でソ連を倒した。
あれから44年経って米中はより緊密な関係になったけど、日本にとって最大の仮想敵は中国。
好き嫌いの問題じゃなく、地政学的に中国の背後であるロシア・インドと連携強化は当然だと思うがな。


129.名無しさん:2016年11月15日 12:54 ID:u4izABPq0▼このコメントに返信
お役人は一体どんな接待を受けたんだろうな?
130.名無しさん:2016年11月15日 13:01 ID:oLpIFGHX0▼このコメントに返信
なら話し合う必要はないな。
お疲れ様でした。
131.名無しさん:2016年11月15日 13:03 ID:UKTICR9i0▼このコメントに返信
※128
日印露同盟で米中に対抗しよう!
132.名無しさん:2016年11月15日 13:12 ID:KlgQOpiH0▼このコメントに返信
日本からロシアに経済協力も支援も援助もするのは大反対だ、ロシアの都合に合わせる価値なし
133.名無しさん:2016年11月15日 13:13 ID:LPelnNzE0▼このコメントに返信
当然の展開、彼らが欲しいのは経済援助
どうやって領土をちらつかせてそれが引き出せるか
元より失うものはないので引き出せなくても何もダメージを受けない
北朝鮮の拉致被害者ちらつかせと全く同じ
ものすごく高い値段が付いたときのみ日本にはチャンスがある
もちろん全く釣り合わない、高額取引である
一過性の損をするだけではなく、さらに拡大する可能性も秘める
中国を肥え太らせたツケを何倍にもして今支払っているように
それでも欲しいと思うのなら交渉できる
134.名無しさん:2016年11月15日 13:22 ID:6.WVLmss0▼このコメントに返信
ロシア人が中立条約筆頭に
契約守ったことあったか?

帝政時代より、さらに約束破りまくってるぞ
135.名無しさん:2016年11月15日 13:24 ID:FXGXpE0m0▼このコメントに返信

ロシアになったつもりで考えれば、資源価格低迷で経済はぼろぼろでEUや米とは東ウクライナ問題で対立
中国とは一見良さそうだが、半世紀来のかって核戦争まで考え今や巨大になった油断ならぬ隣人


今や四面楚歌の状態で緩やかにタヒを待つか、それとも日本をレバレッジにして現状打破を図るしかないだろ


136.名無しさん:2016年11月15日 13:24 ID:G2tgQ5bb0▼このコメントに返信
ロシアにとって当たり前のことを言っているのに何を驚く必要があるのか
交渉なんて会議の前に既に始まってんだよ
日本も、裏で欧州のメディアを焚き付けてロシアにプレッシャーかけるくらいの
ずる賢さを使えよ
137.名無しさん:2016年11月15日 13:51 ID:RS14A7aV0▼このコメントに返信
は?なめてんの?
4島で初めて経済支援だろが
返す気なしで経済支援とか、日本の何のメリットあんだよ
ふざけんな、そのまま干上がってしね
138.名無しさん:2016年11月15日 13:56 ID:V.Vxe9M00▼このコメントに返信
相変わらず、いつもの露助。

露助信者は息してるのか?
「プーチンなら親日!領土返してくるに間違いない」って言ってたよねぇ?ねぇ
139.名無しさん:2016年11月15日 14:03 ID:.WEdEd2x0▼このコメントに返信
ロシアよ、たまには先に履行したらどうだ?
140.名無しさん:2016年11月15日 14:16 ID:xI4LSKr50▼このコメントに返信
何回目だよ。分かりきってたことだ
ロシア人の気質を考えれば返すはずなどない
141.名無しさん:2016年11月15日 14:23 ID:dOm9GJAu0▼このコメントに返信
安倍が地元山口で最高の舞台をセットしてマスコミを通じて雰囲気を高めてしまった以上失敗することはできない、
という点まで利用されてロシア側に付け込まれているだけだろ。やけに大盤振る舞いが得意な我らが首相ですよ。
大盤振る舞いして得るものほとんどなしという最悪の結果が見えてきたな。
142.名無しさん:2016年11月15日 14:26 ID:CRLGhpYj0▼このコメントに返信
ロシアからすれば当然な話
143.名無しさん:2016年11月15日 14:33 ID:8JwSjvWp0▼このコメントに返信
返還なし?

じゃあ経済協力無しで。
WW3後にまた合いましょう。

144.名無しさん:2016年11月15日 15:14 ID:WJgU1stM0▼このコメントに返信
岸家はちよん害の売国奴

げりは森派の親ロシアの売国奴
あいつらは森の時代から今までずっとロシア詣でを繰り返してちょくちょく動いてたぞ?
145.名無しさん:2016年11月15日 15:22 ID:WJgU1stM0▼このコメントに返信
あふ.ぉなネ.ト.ウ.ヨ.は
ちゃいなス.クールをうじむしみたいに嫌って叩きまくるくせに
口シアやド.イツには変な幻想を膨らませて
自分から擦り寄る中.二病のガ.キばっかりだからなwwwwwwwwwwww

三国同盟以前までは
ドイツがしなを支援して日本の邪魔をしまくってた事すら知らんあ.ふぉが多いだろ
146.名無しさん:2016年11月15日 15:38 ID:o5KlAfms0▼このコメントに返信
平和条約なくして経済交流なし

四島返還なくして平和条約なし

そもそも国際条約あっても攻めてきた国が、どのつらさげて経済の話してんだ?

俺的には経済の話するなら、
四島返還後、ロシアの信頼回復に10年の観察・冷却期間を経てからだろ・・・そのくらいは当たり前に必要な国だと思うがな。
まぁ中韓よりはましなパートナーって位置づけがプー露だな
147.名無しさん:2016年11月15日 15:47 ID:lcp2lHGMO▼このコメントに返信
ぱよぱよちーん
148.名無しさん:2016年11月15日 15:49 ID:lcp2lHGMO▼このコメントに返信
ロシアは中国の睨みと天然ガスさえ売ってくれればいい それだけの利用価値
149.名無しさん:2016年11月15日 16:50 ID:dVnyrGD80▼このコメントに返信
じゃあ経済協力もなしで
日本は別に困らない
150.名無しさん:2016年11月15日 19:17 ID:sBv5p1C20▼このコメントに返信
また騙されたのか!w
これは安倍ちゃんGJだね!!!www






ぷっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





151.名無しさん:2016年11月15日 19:33 ID:HxJEFaJP0▼このコメントに返信
元々信用の無い国だから反故にしても痛くない。ロシアは強いな。
日本は信用されている分下手なことができない
152.名無しさん:2016年11月15日 19:41 ID:8JwSjvWp0▼このコメントに返信
騙されたwwwってまだ始まって無いんだけどw

今なら、じゃあ知らねって言えば特に日本は困らない。

やっぱりパヨクシナテョン工作員だったな。ロシア交渉を妨害してんのは。

まあ、ロシアと上手く行くとパヨクシナテョン工作員が困るのは確定した。
って事は日本に取って良いこと。

153.名無しさん:2016年11月15日 20:00 ID:FXGXpE0m0▼このコメントに返信

なるべく交渉を引き延ばして、中国に嫌がらせしてやれww


154.名無しさん:2016年11月15日 20:08 ID:r2k5mlB60▼このコメントに返信
金だけくれたらスパシーバ
155.名無しさん:2016年11月15日 20:18 ID:fK.lB3qE0▼このコメントに返信
誰の発言かが重要。まぁ無効としては変換してもメリット無いんだから当然の反応よね。まぁ駆け引きはあるだろうさ。しかし無限は無い。日本もメリットが無いとわかれば、安倍首相ならきっぱりと手を引くくらいはあるぞ。昔の日本とはもう違うからな。
156.名無しさん:2016年11月15日 20:41 ID:W7ffhWoeO▼このコメントに返信
当たり前の話。期待していた奴は甘い。
しかし、領土問題と切り離して、経済的に日本に良い話は進めるべきだ。
157.名無しさん:2016年11月15日 20:49 ID:SsSkFrFr0▼このコメントに返信
日本に軍隊があれば強気で交渉できるんだよな
9条を信者、マスゴミ、弁護士、共産勢力、コミンテルンの所為
奴らが日本を潰してる
158.名無しさん:2016年11月15日 21:34 ID:5dg0gMG60▼このコメントに返信
地形的に四島返還なんて政府も信じてないだろ、択捉島、国後島に米軍はともかく、自衛隊の基地(広範囲レーダー基地)が出来るのは確実で、
日本列島で日本海を戦略的に封鎖出来るんだからw、北方領土の解決は、金や談話では解決しない話だよ。
159.名無しさん:2016年11月15日 21:42 ID:SRsxIueQ0▼このコメントに返信
極東の経済価値を思い切り下げるのが一番。
持っても赤字ならノシ付けて返してくるよ。
160.名無しさん:2016年11月15日 22:26 ID:urbTXivo0▼このコメントに返信
※137
おそらくお前のような感覚が平均的日本人だろうから敢えて言うけど。
ロシアが日本を舐めてる?当たり前だろ? 笑
ロシアもアメリカも中国も日本なんて舐めてるよ?
それどころか明らかに国際的序列の下位国である韓国、北朝鮮にも舐められてる。
なんで?日本にパワーがないからだよ。日本は金持ってる。技術も持ってる。
財布に金いっぱい持ってるガリヒョロと、金は無くてもマッチョでオラついてナイフ持ってる奴。
そういう2人がサシでやりあったらどっちが勝つの?

日本はロシアなくとも困らない以上に、ロシアも日本なくとも困らない。
ロシアは一国で自主防衛できる強国だからね。
日本の強みは、有事になった際、紙切れになる可能性もある金だけだよ。
161.名無しさん:2016年11月15日 23:06 ID:jB5Liay50▼このコメントに返信
「石油こそ我らが全て」とか言ってた強国があった気がする。
原油価格が半減して、通貨が暴落してGDPが半減した強国だよな。
そんな国は、核兵器も軍隊も無いような弱小国に舐められても仕方ないよな。

まずは改憲だな、その次は原子力協定を結んだ強大国に金を払って、
核実験場でも使わせてもらうかな。
162.名無しさん:2016年11月15日 23:54 ID:xXna0sWY0▼このコメントに返信
あちゃ~これは、参ったね~
163.名無しさん:2016年11月16日 02:02 ID:QHx2tlpa0▼このコメントに返信
しかし、また経済協力だけむしられて(今までにない規模だが)なんの見返りもなしになりそうだな。
小さい方の2島、色丹歯舞だけで終わるかもなどと下方修正してるあたり、交渉が思わしくないんだろ。
かんぜんにロシアに足元見られてるな。プーチン訪日の直後に外交的成果を上げて、総選挙に臨む
というプランはかんぜんに頓挫したわけだ。
アメリカのトランプ政権が親露政権になりそうで、日露交渉に介入してくる恐れは減ったわけだが、反面
対露経済制裁の解除や米露経済協力活性化で、ロシアには日本に譲歩する動機が小さくなったのも確か。
164.名無しさん:2016年11月16日 02:10 ID:DIO.BZRL0▼このコメントに返信
ふ ざ け る な
165.名無しさん:2016年11月16日 02:22 ID:gO.hrwvM0▼このコメントに返信
なんかもう駆け引きにすらなってないよな。
ロシアは必ずこうなる。
しかし、ロシアの面積から見ればなんと小さな4つの島ごときで、日本からの信頼を得られないってのも、ほんと変な国だよな。
アメリカが硫黄島や小笠原諸島、あるいは沖縄を返還したことが、日本からの良い印象を持たれている大きな要因の一つなのにね。

ポツダム宣言には、カイロ宣言の各条項は履行されるべきものと書かれている。
そのカイロ宣言には、連合国の領土不拡大(日本の伝統的領土は日本のまま)が明記されている。
カイロ宣言の各条項は履行されるべきと書かれているポツダム宣言にソ連は署名しているので、ソ連はWW2後に領土拡大はしない。
南樺太や北方四島を除く千島列島の話を入れるとややこしい問題になるが、北方四島はかつて一度もソ連(ロシア)領になったことがないので、北方四島をロシア領だということは、ロシアが自らポツダム宣言を履行していないことになる。
166.名無しさん:2016年11月16日 05:15 ID:lto.nFEx0▼このコメントに返信
もう向こうが出すもの出すまで付き合わなくていいんじゃね?
いくらだまし取られてきたかわかんねーし

トップダウンでプーチン次第にしようよ
167.名無しさん:2016年11月16日 10:47 ID:y90KI75w0▼このコメントに返信
青山さんの話じゃプーチンと安倍の間でどんな話になってるかは、トップシークレットでプーチンの側近も知らないって状態らしい。

まあ、ちょっと前だから、アレだけど。
安倍からもどうなってるか全然出てこない。

ロシアの下っ派が勝手な事を言ってるだけだろ。
日本には譲歩しなければならないものは存在しない。折り合わなければ破談になるだけ。
日本は困っていない。
168.名無しさん:2016年11月16日 20:32 ID:dNw43wSi0▼このコメントに返信
ロシアは何しに来るの?
何もないよ
169.名無しさん:2016年11月16日 20:48 ID:oFz5h7Xt0▼このコメントに返信
北の果ての島は維持するだけで大変な出費になる。
好きなだけロシアに管理と出費をさせて置けば良いんで無いの?
日本に帰って来ても今日明日に何か利用しようという計画が有るで無し。

返せ返せとロシアに良い続ける事は重要だが、慌てて日本だけ損をする必要は無いよ。その内重荷になればあちらから交渉再開を言い出すから、冷たくしない程度に引っ張って置けば良いと思うよ。無料で島の管理人を雇っていると考えれば腹も立たないしね。
(オラオラはよ返せロシア❗ごねるならソッポ向いちゃうぞ)
170.名無しさん:2016年11月17日 08:58 ID:PgzAzD0n0▼このコメントに返信
※169
南極大陸あげましょうか?と言われれば維持が大変だからいらないと
言うのか?
171.名無しさん:2016年11月17日 12:42 ID:6t.OBptN0▼このコメントに返信
※170
横だけど
北方領土をロシアから上げましょうか?と言われればもらうでしょ?
何言ってんの?

ただ日本は北方領土無くても実質困ってない。
ロシアは金欠で困ってる。
焦るコジ.キは貰いが少ないって話でしょ。
日本は別にWW3後にロシアが敗戦国側に回ることになっても1mmも困らない。
その状態で北方領土交渉すればロシアからもっと安く買い叩ける。
しかもロシアは北方領土植民に大変な維持費が掛かり続ける。
長引けば日本有利は明白。

アメリカも石油輸出始めたし原油価格はそうは上がらない。
ロシアのじり貧は続く。

日本が慌てる意味はわからない。
172.名無しさん:2016年11月17日 19:05 ID:PgzAzD0n0▼このコメントに返信
※171
何?ww3後?ロシアが敗戦国?ロシアが大変な維持費?
長引けば日本有利?原油価格が上がらない?アホか?
173.名無しさん:2016年11月17日 20:17 ID:6t.OBptN0▼このコメントに返信
※172

反論しねーのかよw

お前アホって悪口言っただけ。
俺的には痛くも痒くもない。
反論も出てこないとは残念です。

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