2016年11月10日 05:05

トランプ「米軍に守って欲しいなら駐留経費払え、安保は破棄だ」 日本「お、思いやり予算払ってますし」

トランプ「米軍に守って欲しいなら駐留経費払え、安保は破棄だ」 日本「お、思いやり予算払ってますし」

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引用元:トランプ「米軍に守って欲しいなら駐留経費払え、安保は破棄だ」 日本「お、思いやり予算払ってますし」 [無断転載禁止]c2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1478697104/

1: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:11:44.751 ID:qv8clzB20
トランプ「あのさぁ……、そんな端金で何ができるの?」
日本「でも中国とか北朝鮮の驚異とか(ゴニョゴニョ」

トランプ「そんなこと知るか、金払えないなら自分で国防しろ」
日本「」

平和ボケ国家で今まで守ってもらってきたのに今更自分の国は自分で守れって酷すぎない?

2: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:13:00.275 ID:BfqGafnC0
よろしい
ならば自主防衛だ

3: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:13:05.852 ID:7VAdbIAA0
しかたないから核を持とう

5: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:14:12.820 ID:w4Pw763W0
・憲法9条改正
・日本国軍隊の設立
・核武装
3つセットでやればいい
3つ目は無理か

14: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:23:15.781 ID:EHxrt2/w0
>>5
別にいいと思う
だって核兵器廃絶にNOって言っただろ
もういい加減化けの皮剥がれた
ガンガン核兵器配備していっていいんじゃないの
小型核弾頭からガチの戦略級まで取り揃えていこうぜ
どこぞのB級SFレベルにそろえていこう、戦車にも核弾頭砲弾装備してもいいだろ

18: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:27:08.948 ID:w4Pw763W0
>>14
マジか?
じゃあ持ちましょうか

20: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:28:05.590 ID:EHxrt2/w0
>>18
3分の1ぐらいはネタで書いたけど、普通にもっていいだろ
世界滅ぼせるレベルの本数ぐらいはもってていい
だってそんな国に喧嘩うりたくないでしょ?
抑止力ばんじゃーい

22: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:28:17.919 ID:w4Pw763W0
>>14
ところで、核兵器廃絶にNOっていつ誰がどこで言ったの?

24: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:30:33.467 ID:EHxrt2/w0
>>22
廃絶つーか禁止条約だったか

最近の話題だからググればすぐでる

6: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:15:23.512 ID:qv8clzB20
トランプは日本の核武装に協力してくれそうじゃね?

7: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:16:12.803 ID:0l4A10As0
極東に拠点欲しくて基地を残したのはアメリカやで

10: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:18:37.950 ID:qv8clzB20
>>7
でも財政難が酷すぎて別に世界の警察じゃなくてよくね?ってなってるだろ

13: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:22:40.895 ID:0l4A10As0
>>10
太平洋に中国がしゃしゃり出てきて結局困るのはアメリカやで

16: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:25:53.108 ID:qv8clzB20
>>13
一番困るのは日本だけどな
だから全額払えってことだろうな

8: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:16:40.693 ID:w4Pw763W0
昔は要ったけど、もう要らんねんって言われたらどうするんだよ

9: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:16:45.200 ID:9QpvZncS0
数か月前ワイ「トランプが大統領になったらおもしれーな、でもなるわけねぇだろなwwwwHAHAHA」

28: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:33:34.014 ID:NexwLm530
>>9
俺の今日の朝までそれだった

11: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:20:18.129 ID:kVavyufh0
端金では無いだろ

12: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:21:49.232 ID:w4Pw763W0
トランプは知らなかったと思うけど、今でもなんだかんだでかかった費用の3分の2は払っているんだろ?
重い槍予算という名前で

21: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:28:11.300 ID:LPGQkDPU0
トランプ政治やったことないしすぐ破綻しそう

23: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:30:04.749 ID:AlTyddso0
元はと言えば自分の国がまいた火種じゃねーか

26: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:31:50.633 ID:sUL8fGHQ0
つーか、年間2,000億円で今まで通りなら払った方が良くね?
同じレベルの軍備持つには年間2,000億円程度じゃ全然足りないし

29: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:35:20.071 ID:qv8clzB20
>>26
桁が足りてねーぞ
全額負担するなら毎年7~8兆円くらいだろ

38: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:48:14.615 ID:PfmOF2PU0
日本「もうアメリカから軍用機買わないよ」
トランプ「」

39: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:49:22.575 ID:pymIO7Vla
トランプは嫌いじゃないし優秀だと思うが日本にとってメリットのある大統領ではないな

40: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:50:50.715 ID:3HdbhNPJ0
トランプってそんなに好戦的なのかな

41: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:52:33.893 ID:PfmOF2PU0
>>40 好戦的というよりも自己利益優先
破産経験あるのもあるんだろうけど

45: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:57:31.572 ID:hGa1whzv0
トランプの持つ粗暴な野心が中国の提唱するG2構想とリンクしたらやばい
日本はチベットのように中国に吸収された方が都合がよくなる
トランプが日本に核武装を進めるのは東アジアに割く軍事力を縮小したいからで
そのための安定には中国を宗主国とする東アジアの統一が近道と考えるかもしれない
そして太平洋を挟んでアメリカと中国が世界を牛耳る
沖縄は中国と日本の小競り合いに巻き込まれまた戦場になるだろう

43: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/11/09(水) 22:54:51.208 ID:EWry/51D0
各地に展開してる米軍を撤退させて自国だけを守りに入ろうとしてるなら
好戦的とは真逆ではないか?

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年11月10日 05:10 ID:Ysk0P7tDO▼このコメントに返信
前にモンロー主義失敗したやないすか
2.名無しさん:2016年11月10日 05:13 ID:Wcd.1bZJO▼このコメントに返信
払わなかったら 米軍は撤退するのか?


しないだろ。


戦争に勝ったから。



3.名無しさん:2016年11月10日 05:16 ID:L9uq4tu10▼このコメントに返信
撤退するにしても、今まで守ってやったんだから金払えとか言うんでしょ
4.名無しさん:2016年11月10日 05:23 ID:spNP7qbF0▼このコメントに返信
20世紀はアメリカの時代だった。21世紀は中国とアメリカの時代、そして22世紀は中国の時代になる
これは天命である。
5.名無しさん:2016年11月10日 05:24 ID:xkjM89hj0▼このコメントに返信
はっきり言えばいいのにw

要は同盟解消したいんでしょ?w
解消したいなら、しょうがないw
自衛隊を軍に昇格だな
6.名無しさん:2016年11月10日 05:25 ID:wsCi.WHs0▼このコメントに返信
ウクライナとイギリスがかなり混乱てるみたいだね
7.名無しさん:2016年11月10日 05:25 ID:45gUDnyvO▼このコメントに返信
沖縄
「ラッキー♪」

中国
「超ラッキー♪」


日本
「  」
8.名無しさん:2016年11月10日 05:26 ID:D.lCbsPl0▼このコメントに返信
米の孤立主義の傾向は致し方ない。日本は自国のみで自国を防衛すべき。
9.名無しさん:2016年11月10日 05:26 ID:spNP7qbF0▼このコメントに返信
※5
違うよ
中国とアメリカの蜜月の邪魔になるjapには消えて欲しいんだよ
10.名無しさん:2016年11月10日 05:27 ID:dHLFxrnh0▼このコメントに返信
妄想を事実のように語らないこと。まだなにも起こってない。
11.名無しさん:2016年11月10日 05:28 ID:spNP7qbF0▼このコメントに返信
※10
妄想ってのは自国防衛だの核武装だののことかな?
どっちも出来ないし許さないから
12.名無しさん:2016年11月10日 05:30 ID:u.nQAE400▼このコメントに返信
追加要求は5000億円くらいじゃなかった?
自主国防より断然お得なんだが?どうせ米国債は死蔵してるんだし払ってしまえばいい
13.名無しさん:2016年11月10日 05:31 ID:spNP7qbF0▼このコメントに返信
※12
やってみろよその瞬間地球上から消滅するがな
14.名無しさん:2016年11月10日 05:32 ID:HzQnL0wL0▼このコメントに返信
じゃぁお金ないんで米国国債売って資金に充てますって返したらどう反応するんだろうな?
15.名無しさん:2016年11月10日 05:33 ID:8X9ud.F70▼このコメントに返信
①在日駐留米軍は、米国が自国の利益のためにのみ置いている。
②日本が核武装すると困るのは米国。自国に打ち込まれる可能性が生じるから。
③在日米軍が無くなると困るのは、台湾・東南アジア諸国など。中国の遠慮がなくなるから。
④在日米軍が無くなっても、日本の現在の自衛力を考えれば、大きな脅威は発生しない。
⑤米国の核の傘がなくなれば、日本の核武装に大きな非難は生じないだろう。
⑥日本が核武装すれば、北方領土交渉も進展し、中国も尖閣にちょっかいは出せなくなる。
⑦日本が核武装すれば、なんの憂いもなく、ロシアでも中国でも相手にして紛争できる。

結論・在日米軍が無くなればいいことずくめ。
16.名無しさん:2016年11月10日 05:34 ID:spNP7qbF0▼このコメントに返信
※14
言い終わる前に蜂の巣だよ
喧嘩は相手を見て売るもんだ
17.名無しさん:2016年11月10日 05:35 ID:flX9.Gju0▼このコメントに返信
実際交渉に入ったら国防軍設立なり核武装なり考えれば良い。
選挙用のキャラが全てではないからなトランプは。
18.名無しさん:2016年11月10日 05:35 ID:wQ56.No.0▼このコメントに返信
駐留費は日本が一番払ってきている。これが安いというなら全世界からアメリカ軍は撤退だ。それとアジアからアメリカの影響力が全くなくなるけど、トランプが良くても、官僚が許さないだろう。
現実的にはアメリカの要求飲むか、段階的縮小で自主軍事力育てるかだけど、トランプの要求を其のまま飲むことだけは辞めてもらいたい。
19.鎌倉幕府:2016年11月10日 05:35 ID:Bm1jHB3J0▼このコメントに返信
戦術核を,日本が多数配備すれば,どこからも攻めてこないよ.
今の日本こそ,この地域を不安定化させている元凶な.
20.名無しさん:2016年11月10日 05:37 ID:rPQX4AFb0▼このコメントに返信
でもまあトランプが防衛省の提出する内容を精査すれば今のままが楽じゃねって気づくだろうけど
21.名無しさん:2016年11月10日 05:39 ID:6q.r1WeE0▼このコメントに返信
日本「もうアメリカから軍用機買わないよ」
トランプ「」

じゃ、どうすんの?EUから第四世代機買うの?まさか日本が自国で世界一線レベルの軍用機作れるとか思ってないよね?
22.名無しさん:2016年11月10日 05:40 ID:Rug8lyR10▼このコメントに返信
太平洋運輸は、オイルメジャーの利権やで・・・
JFKみたいに、頭パンされてまうで・・・
23.名無しさん:2016年11月10日 05:42 ID:ztubypwM0▼このコメントに返信
※12>追加要求は5000億円くらいじゃなかった?自主国防より断然お得なんだが?

事実上防衛費年3000億円減額とか、自衛隊的には悪夢でしかないぞ
24.名無しさん:2016年11月10日 05:42 ID:ykk2OoGc0▼このコメントに返信
中国の時代なんてくるわけないじゃん
中国分割ならありえるけどな
25.名無しさん:2016年11月10日 05:44 ID:DAvOOWuA0▼このコメントに返信
破棄で構わんが?中国(笑)も国連(笑)に入っちゃってるし、抜けても国連(笑)があるのでなにも手は出せない。出したらしぬ。
26.名無しさん:2016年11月10日 05:44 ID:86CPFscr0▼このコメントに返信
現在駐留経費75%負担してるわけだから これを戻すと反対にそのほうが金かかると思うんだがな。

あともともとかなりの割合負担しているので、
駐留経費100%でものすごい金額増えました ということにはならない。

27.名無しさん:2016年11月10日 05:44 ID:aBJfEba.O▼このコメントに返信
日本の物造りの粋が詰まった純国産戦闘機を想像したら涎が止まらない
それに今は無人機を遠隔操作して戦うやり方も増えてるしからシミュレーションやシューティングに慣れたゲーヲタがヒーローになれる可能性が出てきて嬉ションしそう
28.名無しさん:2016年11月10日 05:45 ID:spNP7qbF0▼このコメントに返信
※22
アメリカは中国と友好を深めたいんだよ
その間に居座るjapは邪魔者でしかない
わかっていないのかわかっていて現実から目を背けているのか
29.名無しさん:2016年11月10日 05:45 ID:JlqzAUWO0▼このコメントに返信
アジア最大戦力をあれっぽっちのはした金で繋ぎとめていたのは事実だかんな・・・
増額と撤退はのらりくらりと躱すとして、我が国の軍事力強化は必須だわ。
30.名無しさん:2016年11月10日 05:45 ID:Ja.EO5nz0▼このコメントに返信
「撤退するぞ」と脅しといて、本当に撤退することになったら
米国の方が、軍事費が増えるか失業者が増えるかの二択で、困ったことになりそうな気がするんだが
31.名無しさん:2016年11月10日 05:45 ID:auoXUx4Z0▼このコメントに返信
そんな簡単なものじゃないんだよ、トランプさん。
安倍晋三とゆっくり話してもらえばわかるよ。
32.名無しさん:2016年11月10日 05:47 ID:spNP7qbF0▼このコメントに返信
※31
会談して貰えるなどと思っているのか?
33.名無しさん:2016年11月10日 05:48 ID:mQFpBtTz0▼このコメントに返信
既に今まで何兆円も海外支援しているんだから、その一部を回せば良い
34.名無しさん:2016年11月10日 05:49 ID:ztubypwM0▼このコメントに返信
※15
>④在日米軍が無くなっても、日本の現在の自衛力を考えれば、大きな脅威は発生しない。

日本の防衛費は長年横ばい
中国の軍事費は毎年約10%増大させ、既に年20兆円と日本の4倍
つまり、人民解放軍と比べて自衛隊は相対的に年々その差を縮小されているか、弱体化している

>⑥日本が核武装すれば、北方領土交渉も進展し、中国も尖閣にちょっかいは出せなくなる。

インドは核武装しているが、人民解放軍はたびたびインド国境を越えてちょっかいを出している
核兵器は核攻撃を抑止するものであって、領土紛争を抑止するものではない
35.名無しさん:2016年11月10日 05:49 ID:x6.RB0Y50▼このコメントに返信
アメリカは100%撃墜できないICBMによる熱核戦争を中国とはしない。
しかし閉塞状況の覇権国家中共は本気で尖閣諸島を取りに来ている。
日本も急いで憲法改正して日本が再軍備核武装したらいいだけの話しだ
36.名無しさん:2016年11月10日 05:51 ID:spNP7qbF0▼このコメントに返信
※33
金の切れ目が縁の切れ目
37.名無しさん:2016年11月10日 05:51 ID:JlqzAUWO0▼このコメントに返信
専守防衛なんて寝言が許されるのは在日米軍が居るからだからね。
当然いてもらうと抑止力が格段に上がるわけで、これを破棄するなんてとんでもない。
38.名無しさん:2016年11月10日 05:52 ID:auoXUx4Z0▼このコメントに返信
※32
当たり前だ。
39.名無しさん:2016年11月10日 05:53 ID:36KC1nWF0▼このコメントに返信
チンクのG2構想なんかキンペイが持ちかけた時に
そんなものは始めから存在しない
ってアメリカに一蹴されただろww
40.名無しさん:2016年11月10日 05:53 ID:OrtE0jMB0▼このコメントに返信
「じゃあ兵の数を今の金額で雇え分まで減らして」

困るのはアジアの基地を失う米国も一緒なのだが
41.名無しさん:2016年11月10日 05:53 ID:ztubypwM0▼このコメントに返信
※28

ドナルド・トランプ氏は14日、中国が人民元の押し下げ行為を止めなければ、中国製品への関税を引き上げるべきとの考えを示した。同氏は、人民元安の影響を相殺するため、45%の関税をかけるよう主張した。
 日本についても、同様の行為を行っているとして批判。トラクター市場での米キャタピラーとコマツ<6301.T>の競争を指摘した。
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/01/post-4377.php
42.名無しさん:2016年11月10日 05:54 ID:bBbIX9hc0▼このコメントに返信
※37
アメリカは破棄したくて日本から破棄するように仕向けたいんだよ馬鹿だな
43.名無しさん:2016年11月10日 05:54 ID:.0FiFmO00▼このコメントに返信
米軍引っ込めるのは勝手やが、思いやり予算返せや
44.名無しさん:2016年11月10日 05:55 ID:Rrrej.qU0▼このコメントに返信
あとついでに横須賀駐留の艦船、改装に次ぐ改装で、ロングビーチにある図面とは構造が違っちゃってるから
日本でしか直せないぜ
おたくらの職人、図面が違うと「契約が違う」と言ってダダこねるでしょ?
45.名無しさん:2016年11月10日 05:55 ID:o4m1S.Qs0▼このコメントに返信
安倍なら、いくらでも金出すから
46.名無しさん:2016年11月10日 05:55 ID:o4m1S.Qs0▼このコメントに返信
安倍なら、いくらでも金出すから
47.名無しさん:2016年11月10日 05:55 ID:Rh.cEnys0▼このコメントに返信
予想以上に楽観者多過ぎて草。マッカーサーの日本統治をちょっと調べればアメリカ人と日本人の行動規範が違うことなぞ丸わかりのはずなんだがな。
アメリカは民主的に選ばれたリーダーが最優先の権力を実質的に握るから、名目以上の権力を大統領は持つぞ。
ま、アメの顔伺うだけで自由にやれた時代はもう終わりだ。頭切り替えるんだな。
48.名無しさん:2016年11月10日 05:55 ID:O4pP1t6Y0▼このコメントに返信
※28
中国は国内を纏めるためにも反日を続けたいという現実も見ろよネガキャンw
まして下手に戦争をしたら中国はクーデターや革命が起こりかねないんだぞ?
それなら日本を戦争せずにフィリピン
49.名無しさん:2016年11月10日 05:57 ID:u5gFsZoVO▼このコメントに返信
でも実際トランプ氏は「あ、払ってたん?」って反応するしかないと思うけど
50.名無しさん:2016年11月10日 05:57 ID:Rh.cEnys0▼このコメントに返信
※44
アメリカ「じゃあ俺、新しく作り直すんで」
51.名無しさん:2016年11月10日 05:58 ID:PuCSKG7q0▼このコメントに返信
この人、一方では中国問題視して南沙に軍隊送ると言っているからな
中国に好き勝手はさせないつもりだろ
そうなるともっとお金を払うか、自己防衛を増やすかだろ
今までより負担が増えるのは間違いなさそうだな
52.名無しさん:2016年11月10日 05:58 ID:G6ZbohnH0▼このコメントに返信
威勢がいいのは今だけでもうすぐ共和党直々で勉強会でいろいろやるからそのあとは静かになる。

トランプの公約で一番ダメージ来るのはコスト削減で海外に工場作ってアメリカ国内から出ていったアメリカ車メーカーとかになるのがわかるようになるからな。

共和党がこれ以上無知をさらすような余計なこと言わせないようにさせると考えるのが普通だろ
53.名無しさん:2016年11月10日 06:01 ID:Y2D2fnSW0▼このコメントに返信
在日チが騒いでいるな。
日本危ないから、早く帰国してください。
54.名無しさん:2016年11月10日 06:01 ID:5a0BtzoF0▼このコメントに返信
※32
米軍どうするか、というだけで嫌でも首脳同士で話ししなきゃならない。
55.名無しさん:2016年11月10日 06:01 ID:WGGXuhzR0▼このコメントに返信
トランプ、ありがとう。
払う金ないので米軍出てって下さい。
日本の税金は自衛隊に使います。
56.名無しさん:2016年11月10日 06:01 ID:JlqzAUWO0▼このコメントに返信
日本がかつての皇軍規模であり遠征能力も保持してるなら、削減しても構わないが
現状そうじゃあないので、米に補完してもらう。

というか日米軍はもはや一体化しちゃってて分離できんからな。
57.名無しさん:2016年11月10日 06:02 ID:5SEa64feO▼このコメントに返信
かつて日本こそがアジアの警察だったのをアメリカが潰しておいてこれだよ。
もう一度日本軍再建するのは賛成だが、今の状況で急には無理だろ?
引き継ぎには時間が必要だと思うがな。
58.名無しさん:2016年11月10日 06:03 ID:HqnJNrg.0▼このコメントに返信
憲法9条も非軍事化も非核武装も、米軍への依存と核の傘で庇護されること前提だからなぁ

米がそれを止めるもしくはコストに合わない事してくるんだったら、9条破棄と軍事化、核武装はアリだろ。
百の軍隊より1発の核ミサイルと言われるくらいコスパ良いしな
59.名無しさん:2016年11月10日 06:04 ID:O4pP1t6Y0▼このコメントに返信
※28
中国は国内を纏めるためにも反日を続けたいという現実も見ろよネガキャンw
まして下手に戦争をしたら中国はクーデターや革命が起こりかねないんだぞ?
それなら日本とは大きな戦争をせずにフィリピン同様に支配下に置いて、
日本の技術を中国に流させAIIB入りさせて経済を握ろうとするだろうよ。
後は経済圧力をアメリカにかければ勝手に内戦状態に陥る。
その前に戦争?日本が中国に取られた時点で欧州もアジアも中国側、
真っ先に詰むのはアメリカだよ。
60.名無しさん:2016年11月10日 06:04 ID:G6ZbohnH0▼このコメントに返信
米29・30

そういうレクチャーはこれからやるんだろうな。
 本当に不動産以外はなにも知らないんだろうから
61.名無しさん:2016年11月10日 06:04 ID:JlqzAUWO0▼このコメントに返信
結局、米は70年前の過ちを自らの血で清算することになる、させる。
それを行ってもらうまでは何としても繋ぎとめるがね。
62.名無しさん:2016年11月10日 06:05 ID:c2PlG365O▼このコメントに返信
核なんか、誰も知らないが実は持ってるじゃ意味ないよな。実は持ってないけどみんなは持ってるって思ってるのほうがうんといい
63.名無しさん:2016年11月10日 06:07 ID:y58qpIU40▼このコメントに返信
本当は平和憲法護りたいけど、トランプ大統領がそう言うなら仕方ない。本当は憲法護りたい、いや残念だなぁ。
64.名無しさん:2016年11月10日 06:08 ID:auoXUx4Z0▼このコメントに返信
※57
まさに、これなんだが、日本が実体を伴って出張ってくるのを最も嫌がるのがアメさんじゃないかって気もするんだよな。
そこまで信頼されてないと思うんだよね。
仮に、自力で守れるよう準備することを認めてくれたとしても、アジアの警察を自任するのは止めておいた方が良いんじゃね?
65.名無しさん:2016年11月10日 06:09 ID:yMBzktyp0▼このコメントに返信
28みたいな人は、中国のハニトラの被害者なのかな⁉なんで中国中国って一人で叫んでるんだ?
66.名無しさん:2016年11月10日 06:10 ID:TKZw.XiQ0▼このコメントに返信
日本にとっては民主党より共和党の方が利益になったよ。日本のマスコミもアメリカもクリントン支持みたいに狂っていたが、マスコミの反対を行けば日本にとって間違いない。そもそも過去の女性蔑視発言と国防大臣の私用メール問題とケタが違うだろうが!こんなヒラリーを誰が信用出来るんだ。思い出してみろ、クリントン大統領の時、日本は不況に陥り中韓より軽く見られていたし、急速な円高にさせられたんだよ。
67.名無しさん:2016年11月10日 06:11 ID:O4pP1t6Y0▼このコメントに返信
※50
国民「オバマ以上に同盟関係悪化させて無駄な出費を増やすとかバカかな?」
68.名無しさん:2016年11月10日 06:12 ID:OFsvEUgn0▼このコメントに返信
そもそも、日本に力を持たせない為の、米軍駐留なんだけどな。
まぁ、日本も核兵器を視野にいれた軍備の増強がいそがれるのかな?

金払っても、指揮権もらえないと、意味ねーからな。
69.名無しさん:2016年11月10日 06:12 ID:PAaDJkLN0▼このコメントに返信
まぁ今までの色々なツケを払う時がきたんだね。日本人に限らず、世界中の全ての民族が。

日本は軍事に対する金銭面、他の国は今までの蛮行や偽善に対するツケだね。
70.名無しさん:2016年11月10日 06:12 ID:r5qLK3oJ0▼このコメントに返信
日本軍か
71.名無しさん:2016年11月10日 06:13 ID:JlqzAUWO0▼このコメントに返信
日本としては旧軍と同じく、本土から離れた場所で遠征が基本戦略になるだろう。
前回の失敗を考慮して色々整備せんと、教条的な防衛に偏った政策を捨て、
今回は勝利できるあらたな軍事ドクトリンを練らないとならんし、これから忙しいな。
72.名無しさん:2016年11月10日 06:13 ID:OFsvEUgn0▼このコメントに返信
※66
マスコミは、リベラルが好きからクリントン支持なのは当然だろうね。
ただ、トランプが保守かといういと・・・・

どっちにしろ、トランプはリアリストだから、現状維持で推移するだろうけど、中東とかは、どうなるだろうね。
73.名無しさん:2016年11月10日 06:14 ID:63WjlO.90▼このコメントに返信
なら一週間以内に引き揚げろ、以降は土地の使用料とるからなって言い返せば勝ちなんだよなあ
74.名無しさん:2016年11月10日 06:15 ID:.cribZVe0▼このコメントに返信
世界最強 憲法9条あるから大丈夫
と野党は考えているだろう?!
75.名無しさん:2016年11月10日 06:18 ID:JlqzAUWO0▼このコメントに返信
警察官ぐらいならやってもいいけど、大和民族は法治の権化だからな?
「アジアの憲兵」ばりに厳しく処罰するので無法者は覚悟していただきたい。
76.名無しさん:2016年11月10日 06:20 ID:Ve3gLzMQ0▼このコメントに返信
問題は、日本人に核のボタンが押せるのかだが
「女子供が犠牲になっても押しますか」
「はい、押します」
政権崩壊
77.名無しさん:2016年11月10日 06:22 ID:BghYSy3R0▼このコメントに返信
ロシアと平和条約結ぼう。
ミグとスホーイも買っちゃおう。
78.名無しさん:2016年11月10日 06:24 ID:xfbb5JEA0▼このコメントに返信
アジアの驚異なんてロシアしかないんだから、アメリカには退場していただこうぜ!
79.名無しさん:2016年11月10日 06:24 ID:BxRyBIFN0▼このコメントに返信
>>45
>日本はチベットのように中国に吸収された方が都合がよくなる
そんなわけねーだろw
AIIB見ればわかるようにアメリカと中国は非常にわかりやすく仮想敵国同士なんだよ
なのにどうしてその敵が肥え太るような真似を許すと思うのか
80.名無しさん:2016年11月10日 06:24 ID:zMryp.cl0▼このコメントに返信
トランプ関係無く去年ころからフランスとドイツに軍事費をGDP の3%にしろやと言ってる処をみると、ニュースにならないだけで日本にも言われてたと予想する。

今年の夏前ころかな米軍がドイツやフランスの同盟国に対してブチ切れた暴言するニュースを読んで驚いた記憶が有る。

なんでもアメリカ軍とEU 軍の共同訓練でドイツとかが歩兵の銃足りなくて箒持たせて共同訓練に参加して米軍激怒のニュースだった。
81.名無しさん:2016年11月10日 06:25 ID:u4cfqXQz0▼このコメントに返信
トランプ「米軍に守って欲しいなら駐留経費払え、安保は破棄だ」 日本「お、思いやり予算払ってますし」

これで、気兼ねなく、自衛に勤しむことができます。軍事産業解禁!終わり良ければ総て良し!
82.名無しさん:2016年11月10日 06:26 ID:K79x9Odf0▼このコメントに返信
沖縄知事が頓珍漢なこと言いそうで楽しみだわw

トランプ「日本はもっと金払え!さもなきゃ撤退するぞ!」

知事「我々の怒りは頂点に達している!迷惑料を払うか、さもなきゃいますぐ出て行け!」

トランプ「ホワッ?」


まさに馬鹿と挟みは使いよう。
83.名無しさん:2016年11月10日 06:27 ID:FDsnuty1O▼このコメントに返信
米国
「駐留経費全額出せ、さもなくば撤退だ」

日本
「わかりました、それで何時撤退されます?」

84.名無しさん:2016年11月10日 06:27 ID:geuhPiEP0▼このコメントに返信
とりあえず、横田は返してもらおう
85.名無しさん:2016年11月10日 06:28 ID:G6ZbohnH0▼このコメントに返信
肝心なのはトランプの考えより共和党の考えだな。
今まで以上に日米連係と日本側の国防体制は自主防衛と強化は自然な流れだろうが在日米軍を減らすことはあっても完全な撤退はないと思う。

トランプのいるうちは4年間現状維持がせいぜいかな
86.名無しさん:2016年11月10日 06:28 ID:xfbb5JEA0▼このコメントに返信
悲願の大東亜共栄圏!
87.名無しさん:2016年11月10日 06:29 ID:JlqzAUWO0▼このコメントに返信
※82
沖縄にグアムの部隊戻すわ、マシマシで。となる未来しか見えないのが笑える
88.名無しさん:2016年11月10日 06:29 ID:K79x9Odf0▼このコメントに返信
※77
おいおい、日本はもう5.5世代開発してる国なんだぜ。

いまだに4.5世代レベルを超えられずに苦労してるロシアの戦闘機なんか役に立たない。

89.名無しさん:2016年11月10日 06:30 ID:t0FoQFYl0▼このコメントに返信
日本独自防衛になれば、公共事業として短期的には1兆円が国内経済に回るな
デフレ対策にもなるし、土木関係も息吹き返すかもな
90.名無しさん:2016年11月10日 06:31 ID:fN..I2dU0▼このコメントに返信
ドル基軸辞めたいなら言ってくれればいいのに
とりあえず米国債叩き売ってあげるから
ドル刷りで回せるのもドル基軸だからだよ
日本を守らないなら米国を守らなくてもいいよね
91.名無しさん:2016年11月10日 06:31 ID:ut36zztH0▼このコメントに返信
こんな大チャンス滅多に来ないのになんで弱気になる必要がある?
軍隊も核も持とうじゃないか
92.名無しさん:2016年11月10日 06:31 ID:YHUUDpz40▼このコメントに返信
核保有の議論を進めましょう!
海沿いの過疎地を有効利用して外部攻撃に備えましょう!
93.名無しさん:2016年11月10日 06:31 ID:LbhXkP1r0▼このコメントに返信
米国債売って資金にするよ
94.名無しさん:2016年11月10日 06:32 ID:K79x9Odf0▼このコメントに返信
※87
それでどうにかなると思うのは、地図すら見ない馬鹿くらいだよ。

位置的にグァムではどうにもならないんだよ。

95.名無しさん:2016年11月10日 06:33 ID:JlqzAUWO0▼このコメントに返信
目前の脅威である支那を潰すまでは居てもらわんと困る。
それが終わったら露を下し、最終的に対米戦だろう。
96.名無しさん:2016年11月10日 06:34 ID:FDsnuty1O▼このコメントに返信
28って五毛だよ。

このスレの管理者は
中国系だし。
97.名無しさん:2016年11月10日 06:35 ID:gX1.9KKS0▼このコメントに返信
着任後に壁だ軍だであれば古い人間の烙印押されて速攻若者は離れると思うよ
日本にしたってAIだBIだ、TPPまで言ってるのだから関係なんか切らないし
米国内だけ掃除して変化する方が世界のムードがいいでしょうし
98.名無しさん:2016年11月10日 06:35 ID:4EigsniW0▼このコメントに返信
>トランプ「米軍に守って欲しいなら駐留経費払え、安保は破棄だ」
って実際に言ってくるなら日本にとって不利な事だけじゃないよな。
言い方を変えれば、「金を払ってる限り米軍は日本を守らねければならない」ことになるし。
それに日本の防衛のための費用なら、海外作戦の時は日本の基地を使うのは金を払ってる範疇外の事だから使用料をとれないこともない。
交渉ができればだけど。
99.名無しさん:2016年11月10日 06:35 ID:EmQyJq2I0▼このコメントに返信
核武装なんて言っているが今の指導者に実際に打つ度胸があるのか?
「日本が核武装?打つわけないじゃんw」と一笑に付されるのがオチw
100.名無しさん:2016年11月10日 06:35 ID:UH13wRMA0▼このコメントに返信
トランプはガチでやりそうだな、有言実行の男として名高いし
ビジネスマンだから政治的背景とか気にしてないしな
101.名無しさん:2016年11月10日 06:35 ID:aEZGUSWR0▼このコメントに返信
在日米軍に10兆ほど払おうがそっちの方が安上がりだろう
102.名無しさん:2016年11月10日 06:38 ID:O4pP1t6Y0▼このコメントに返信
※91
なんなら軍服のデザインも更新しますかってかw最近エンブレムを変えたところだし。
そういうところから行って、国民にアピールするのも大事よ
103.名無しさん:2016年11月10日 06:38 ID:zMryp.cl0▼このコメントに返信
※88
盛り上がってるところ悪いが、三菱の開発担当がガワ以外は欧米で開発終わった技術で完全な後追いが現実だそうだ。
104.名無しさん:2016年11月10日 06:38 ID:ozhUzUkb0▼このコメントに返信
……っていうか想像抜きで、トランプ体制の東アジア戦略って何なの?
もしかしてトランプ自身の頭の中にも無いんじゃないの???

だからこそ国防再編って話なんだろうけど、それでトランプ体制はいつまで続く?8年?4年?もしかしてもっと短い?
その間に防衛体制の再編は終わるのか、中国が傍観してくれるんだろうか
105.名無しさん:2016年11月10日 06:39 ID:JlqzAUWO0▼このコメントに返信
※101
実際そうなんだよな、最強国家が駐留してるということは何物にも替えがたい点であるし。
106.名無しさん:2016年11月10日 06:39 ID:BghYSy3R0▼このコメントに返信
※88
開発中の機体より完成している機体を安価で手に入れたほうが今後に役に立つ。
ロシアとの平和条約締結は、中露同盟の阻止の意味合いも含む。
107.名無しさん:2016年11月10日 06:40 ID:CIsDg2Py0▼このコメントに返信
軍強化、核武装して米と親密に役割分担して西太平洋と東南アジアは任せてねっていうのが理想かな。
とりあえずは米から中古空母、原潜、核を購入するのが現実的。
そして自衛隊強化のために当面は40代以上の中高年を活用(勿論高度なことは期待薄だから警備とか車両の運転とか補給とか中心)
予算は足りなくなるから福祉を削減、平均寿命は下がるだろうけど高齢化社会が早く終わることになるから将来の日本にとっては有益
108.名無しさん:2016年11月10日 06:41 ID:K79x9Odf0▼このコメントに返信
>交渉ができればだけど。

この辺は安倍内閣の手腕に任せるしかない。
ねちっこい交渉なら今の地球でトップクラス。
何年も中韓猿やロシア相手にしてきた程だからな。

トランプはブッシュ(実は直感型の天才)やオバマ(お花畑)よりは
扱いやすいが「軍事」をどこまで理解してるかが問題。
109.名無しさん:2016年11月10日 06:42 ID:G6ZbohnH0▼このコメントに返信
米100

不動産ビジネス感覚で政治をやられたら日本もアメリカも両政府が困るんだけどな。

日本と関係を切ると言うことは最前線はハワイやグアムになるからアメリカ人の命に関わるし

110.名無しさん:2016年11月10日 06:42 ID:Rh.cEnys0▼このコメントに返信
※67
アメリカ「無駄な出費とみるか投資による公共事業とみるかの違いだぞ」
あの有名なエンタープライズも公共事業で作られたフネだしな。
111.tako:2016年11月10日 06:43 ID:6f2uxW160▼このコメントに返信
もしその発言が本音なら渡りに船だな
時間をかけて縮小、もしくは撤退してもらえばいいじゃん

自分の国を自分で守るという当たり前の覚悟が日本人にあれば、の話だけどね
馬鹿でヘタレな国民だから無理かな?w
112.名無しさん:2016年11月10日 06:44 ID:tyT8VfTO0▼このコメントに返信
既に発言の軌道修正してるけどな
国内選挙向けを真に受けてもなあ
負担増と役割増は当然の流れだし
113.名無しさん:2016年11月10日 06:44 ID:YHUUDpz40▼このコメントに返信
トランプが大統領になったことで日本も平和ボケから脱却できる!
トランプが日本に与えるメリットってこういうことだ。
デメリットは米軍撤退を止めるにはカネがかかるってことだ。
だからこれを機に日本は防衛と戦争の議論を急げばいいんだ。
平和ボケから抜け出せることは日本の新たな成長でもある。
これを蔑ろにして日米地位協定なんて「笑わせるんじゃね~yo!」って
上から目線でアメリカからツッコまれるぞ・・・。
114.名無しさん:2016年11月10日 06:44 ID:K79x9Odf0▼このコメントに返信
※106
いや、だからその「完成している機体」でもF-2やユーロファイターとどっこいなんだってw
もちろんアビオニクスや信頼性などは欧州機や三菱F-2より劣る。

そんなゴミにいまさら金出すなんて馬鹿馬鹿しい。
練習機にも使えねえよ。
115.名無しさん:2016年11月10日 06:46 ID:AVGyYvSn0▼このコメントに返信
まずレッドパージ法を制定して五月蝿い反日左翼どもを街頭に吊るし上げることからはじめよう
そして、9条を超憲法的に改正して正規軍を保持し核武装をしよう
核の炎は平和の炎、軍靴の音は平和の調べ、強き日本こそ平和な日本!
116.名無しさん:2016年11月10日 06:47 ID:JlqzAUWO0▼このコメントに返信
米の国益を考えるなら、世界中に存在するシーレーンこそ力の源泉だってわかりそうなもんだけどな。
自由航行を保障することで(商売の実力があるので支配しなくてもよかった)のし上がっていったのが合衆国なのだから。
117.ゲハロエおやじ27号っス:2016年11月10日 06:47 ID:vCWBkXtE0▼このコメントに返信
アメさんの子分から脱する良い機会、再軍備しようぜ。
核も持っていいと言ったし。
118.名無しさん:2016年11月10日 06:48 ID:o.yJQuxK0▼このコメントに返信
駐留費負担引き上げろといったな、あれは嘘だからの日本のメディア怒濤の掌返しが本当に楽しみ
119.名無しさん:2016年11月10日 06:49 ID:G6ZbohnH0▼このコメントに返信
米104

ぶっちゃけ不動産の金儲け以外頭にないオヤジになに期待してるんだ?
政治の素人と事前にわかってるから共和党が軍事に詳しいブレーン用意すると考えるのが自然だろう。

アメリカの三権分立や政治体制は大統領の好き勝手できるほど脆いもんじゃない。
120.名無しさん:2016年11月10日 06:55 ID:.fRpTq8e0▼このコメントに返信
※94

※87よく読んでみ。沖縄“に”って書いてあるだろ。
121.名無しさん:2016年11月10日 06:55 ID:wAEkwYgx0▼このコメントに返信
折角原子力空母持ってるんだ。
日本海の領海外にでも浮かべとけよ。
艦内に畑と牧場作るの忘れるなよ。
日本の港にゃ入港させないからな。
122.名無しさん:2016年11月10日 06:55 ID:mcT7A..f0▼このコメントに返信
※117
その前に原発でさえアレルギー起こす自国民どうにもできないだろ。脳みそガバガバだな。
123.名無しさん:2016年11月10日 06:55 ID:FyGfg37gO▼このコメントに返信
トランプのクソはどうでもいいが、日本が準備中なのにシナが攻めて来るだろうな
そこが心配
124.名無しさん:2016年11月10日 06:57 ID:SDdIhyqKO▼このコメントに返信
どうなるかねぇ
トランプは経営者だし案外日和そうだが、上下院共に共和党が過半数取ったし、議会が暴走しそうな気がする
125.名無しさん:2016年11月10日 07:00 ID:DsNZvgkI0▼このコメントに返信
正直な所撤退したら米国は日本の援助が得られなくなって更に苦しくなるだけなんだよね
退役させても米国内で雇用も無いからジョン・ランボーみたいになる
真っ当な実業家ならメリットとデメリットをしっかり見極めて選択するだろうけどこの人はどうかな
126.名無しさん:2016年11月10日 07:01 ID:SWGgsRW60▼このコメントに返信
あれ?トランプは中国嫌いじゃなかったっけ?
中国に利する行動はしないと思うけどな…
軍事費削減と言っても沖縄は捨てるみたいなのはブレーンが反対するでしょ
だからまあ…なんか要求してくるかもしれんが安保解消はありえない

韓国は捨てるかもしれんね
127.名無しさん:2016年11月10日 07:04 ID:ecX5WapLO▼このコメントに返信
でも日本を手放すって日本を敵にするってことだろ。
民主党みたいな売国政権が出来てフィリピンみたいに中国とてを組むわ、米軍出ていけ、なんて言い出したらどうするのかね。
128.名無しさん:2016年11月10日 07:06 ID:YqAcneAi0▼このコメントに返信
今までだって優しさでそうなってたわけはなくて都合がいいからそうしてきたんだろう
変えれるもんなら変えればいい
129.名無しさん:2016年11月10日 07:07 ID:ecX5WapLO▼このコメントに返信
でも日本を手放すって日本を敵にするってことだろ。
民主党みたいな売国政権が出来てフィリピンみたいに中国とてを組むわ、米軍出ていけ、なんて言い出したらどうするのかね。
130.名無しさん:2016年11月10日 07:09 ID:G6ZbohnH0▼このコメントに返信
米124

3~4回自分の立ち上げた会社を潰しててまた金の力に言わせて不動産会社経営してドヤ顔してるのが普通の経営者かよとは思うけどな

トランプは致命的ななにかがあるから会社潰してるとは思うんだが
131.名無しさん:2016年11月10日 07:09 ID:RV6HDcpO0▼このコメントに返信
※80
kwsk
132.名無しさん:2016年11月10日 07:09 ID:ck5QFT4R0▼このコメントに返信
ま、しばらくしたら表立っては言わなくなるか、言い方変えるよ。
制服組に入れ知恵されるか、決起されるか、分からんけど。

せっかく日本が「思いやり」とか迂遠な名称を使ってきたのに、
「正式契約」するなら、米軍は基地と港の使用料を日本に払うか、
丸ごと出ていくか、二択になってしまう。アホな話だ。

日本にとっての在日米軍は、米の意思でプレゼンスを示してこそ
価値がある。金で雇われた米兵なんて、一文の値打もない。
フランス外人部隊のように、直接雇用ならともかくね。

トランプは従軍経験のない商人だから、米兵も見下してる。
ひょっとすると、サラリーだけで命を張ると、本気で思ってるのかも。
133.名無しさん:2016年11月10日 07:10 ID:jyyanwd70▼このコメントに返信
別にお前らが政治するわけじゃないし
今後トランプの圧力に対して上手く立ち回れるかは安倍次第でしょ‥結局
まあ民主党じゃなくてまだよかったね
134.名無しさん:2016年11月10日 07:10 ID:XCJILdTC0▼このコメントに返信
日本が軍事産業に乗り出したらアメさんが大打撃でしょうよ
市場を荒らされたくないのはアメリカの方なんだけど・・・
135.名無しさん:2016年11月10日 07:12 ID:eIG1tki90▼このコメントに返信
日米同盟破棄したら再軍備するしか無いな。
136.名無しさん:2016年11月10日 07:12 ID:FDcgw9aQ0▼このコメントに返信
これからどうなるか知らんが、今の所日本政府は日米安保堅持の方針のようだ
137.名無しさん:2016年11月10日 07:13 ID:te0fyhLv0▼このコメントに返信
スレ主は米軍駐留費の負担割合を知ってて書いているのか大いに疑問が残る
日本は今年度約57億ドルの負担をしている訳だがこれは日本の駐留にかかる費用の5割強にあたるのを知ってるのかね
138.名無しさん:2016年11月10日 07:14 ID:6Og3xjPL0▼このコメントに返信
核武装させろやヘタレアメ公
139.名無しさん:2016年11月10日 07:17 ID:u5gFsZoVO▼このコメントに返信
※122
そら反応の一つとして原発アレルギーはあるけど、どんな反応でもゼロにする事はできないからなあ。

少なくとも計画も具体案も無いけど、原発ゼロだ!!みたいな原発エネルギーはおきてないけど。
140.名無しさん:2016年11月10日 07:18 ID:Rh5JYcNn0▼このコメントに返信

日本の予算無くなったら逆にアメ公が困るんじゃないの?
自主防衛で日本が武器を作り出したら 一番怖がるのがアメ公のくせに。

141.名無しさん:2016年11月10日 07:19 ID:mn6ewK.a0▼このコメントに返信
面白いな、日本は、数千億の思いやり予算出してる、これ以上出さない!!、アメリカがアジアを放棄するなら、日本から米軍全面撤退してもらおうじゃないか!、勿論アメリカが言い出した事だから、費用はアメリカ持ち、絶対全面撤退だぞ!!北海道から沖縄、硫黄島すべてからだぞ、
さぁて、楽しみだぞ、中露が湧き出すし、アメリカは弱くなる、最初からアジアを守る気ゼロだろ。毛頭が!!
142.名無しさん:2016年11月10日 07:20 ID:u5gFsZoVO▼このコメントに返信

原発エネルギーじゃなかったw原発アレルギー
143.名無しさん:2016年11月10日 07:21 ID:nSTdpwLm0▼このコメントに返信
ここに書き込んでいる奴はネットの情報に毒されているんじゃないかな?
トランプの真意を知りたいのなら、トランプの発言語録を読んでみろ。
著者の先入観に汚染された本ではなく、トランプの発言を約した本ね。
俺達が思っている以上に常識を持った人だよ。
俺達が安倍総理を支持しているように、アメリカ人がトランプを支持するのは当然だと思ってたよ。
144.名無しさん:2016年11月10日 07:21 ID:77qfl4en0▼このコメントに返信
いくらアメリカ大統領だからってドラマみたいに好き勝手決めれると思ってんのかよ
145.名無しさん:2016年11月10日 07:22 ID:3CO1DTbI0▼このコメントに返信
ほんにヒラリーが勝つとか思ってたんだな。不思議。
146.名無しさん:2016年11月10日 07:23 ID:mn6ewK.a0▼このコメントに返信
ま、お手並み拝見、ヒラリークリントンは、スゴイ反日政治家だから、OKだけど、トランプはどうかな、ババ抜きされないようにな。
147.名無しさん:2016年11月10日 07:24 ID:92gEOFEl0▼このコメントに返信
デープスペクターが昨夜NHKであっさり「思いやり予算の存在も知らないよトランプ」と言ってたが
さすがにそこまでバカじゃないんだろ?
そこんとこどうなん?
すでに74%超日本が駐留費用負担してるとかまったく知らんの?
148.名無しさん:2016年11月10日 07:24 ID:dzyFkT0wO▼このコメントに返信
別におたおたせんで良いわこれがトランプだけの考えで日米共に利益にならないならトランプは伝統に乗っ取り消えてもらうだけ
米側の利益になるならトランプを排除した所でべつのトランプが要求を突き付けてくるだけなんだからどのみちこうなるだけの話
その時には、中国なりロシアなりとアメリカはどちらが「良き隣人」であるかとこちらも比べるだけの話
これまでの事で良き隣人であっただけの話で人変わりしたなら話は別だ
引き取り手がなく韓国の様にあっちこっちから小突き廻されるなら日本人が島を枕に悉く討死遂げるつもりになれば良いだけの事
が、だいぶ付加価値は高いんだから心配すんなよ
ドラフト1位指名なんだから
149.名無しさん:2016年11月10日 07:24 ID:PEWishA10▼このコメントに返信
アメリカを強くといいつつ実際やろうとしてるのはアメリカを弱くだよな
150.名無しさん:2016年11月10日 07:25 ID:b8VWaMq.0▼このコメントに返信
※52
それいっつも言われてるけどじゃあトランプが静かになったとして
彼の過激な発言に期待して投票したアメリカ人たちは思い切り裏切られた形になるけど
151.名無しさん:2016年11月10日 07:26 ID:L8b8.mH60▼このコメントに返信
撤退するならしかたない。
メリケンがやってたことを
全部自前のリソースで
できるようにならなきゃ。
軍備増強はもちろんのこと、
憲法も変更が必要な箇所が
いくつかあるだろう。
これから忙しくなるな。
おーい財務省、とりあえず国防予算おかわり!
152.名無しさん:2016年11月10日 07:26 ID:qpVIOjWC0▼このコメントに返信
まあ日本は平和憲法の国だからな。
外国の軍隊がいるのは異常だってどっかのおやじがいってた。
153.名無しさん:2016年11月10日 07:27 ID:gwJKMUyd0▼このコメントに返信
日本で核実験するとして場所あるんじゃろか?
154.名無しさん:2016年11月10日 07:27 ID:JlqzAUWO0▼このコメントに返信
安保は双方ともに利益ある関係だから続いているわけでな。
155.名無しさん:2016年11月10日 07:28 ID:lS9s3AnV0▼このコメントに返信
※16
20世紀中盤に起こったアメリカにおける文民の暴走(笑)
156.名無しさん:2016年11月10日 07:28 ID:92gEOFEl0▼このコメントに返信
まあもうすでに75%日本が出してるんだからそんなに撤退したいなら撤退すればいいんじゃねえのって気が
むしろ米の軍人の雇用を支えている存在なのにどうする気なんだか
157.名無しさん:2016年11月10日 07:29 ID:mn6ewK.a0▼このコメントに返信
もう戦後70年だから、そろそろ日米同盟破棄も良いと思うよ、戦時中、アメリカは日本の民間人を約300万人殺害してる、世界一殺人国家だと思う、
158.名無しさん:2016年11月10日 07:31 ID:Zejq1WWC0▼このコメントに返信
※150
で?
圧倒的な支持を受けて選ばれた政治家が国民を裏切るなんて、よくあることじゃん。
民主党政権時代のことちゃんと見てた?
159.名無しさん:2016年11月10日 07:35 ID:JlqzAUWO0▼このコメントに返信
※152
そのおやじが異常なのよ、欧州とかは普通に他国軍招き入れて駐留させてるから。
そうすることで「攻撃したらウチだけじゃなく、駐留してる国ともやらかすことになるんだけど、それでいいのか?」
っていう抑止の要なんよ。
160.名無しさん:2016年11月10日 07:36 ID:ESTAwnmt0▼このコメントに返信
※132
費用節減のために在日米軍を廃止すると軍拡した自衛隊も潜在的な敵国と考えなくてはならなくなるので
逆に米軍の負担が跳ね上がるんだよなぁw

何より、二次大戦の太平洋側での犠牲がすべて無駄になる。


実際には思いやりはそのままに日本がある程度の外征能力を持って米軍の支援に回る形での負担増で手打ちじゃないかな
ようは既定路線やねん。
161.名無しさん:2016年11月10日 07:37 ID:NwHJIpLe0▼このコメントに返信
米軍駐留費-日本の思いやり予算=駐留兵の給料とその保険関係が大半。
それ払わすって国としてどうなのって話だし、実作戦上はともかく財政面で自国軍が他国政府に財布握られるってどういうことか理解してんのか?

と、この人は昔突っ込まれて「いや駐留経費負担増は駐留の是非自体を問おうと話の枕にしただけで・・・」と一度主張引っ込めてる。
162.名無しさん:2016年11月10日 07:38 ID:xbWf5F3W0▼このコメントに返信
尖閣も南シナ海もまた中国からのちょっかいが増えるぞ。
ギリギリまであらゆることしてアメリカの反応を試すだろう。

日本はアメリカ云々関係なく防衛計画と法改正急いだほうがいい。
163.名無しさん:2016年11月10日 07:38 ID:lQeP4L.U0▼このコメントに返信
じゃあ結構です。自立しますんで。
164.名無しさん:2016年11月10日 07:39 ID:1UnHghBS0▼このコメントに返信
全額負担なら毎年1兆円だぞ?
日本はすでに7割負担してる
日本単独でやるなら毎年15兆円かかる

いっちの妄想はどこからくるのか?
165.名無しさん:2016年11月10日 07:40 ID:92gEOFEl0▼このコメントに返信
だからデーブも「いや日本がずっと75%負担してるとか知らないよトランプは」と話していたが
あとには引けないので80%とか85%とか負担増を要求してくる展開になったら腹が立つ
思ったより知らないことはまったく知らないし取り巻きも特にアジア圏の保障問題に詳しいのなんていないようなので
日本政府もなんでもかんでも間をとって要求を呑むなよな
ただのそこらのアメリカ人並みの思い付きなんだから
166.名無しさん:2016年11月10日 07:41 ID:fupFX.eL0▼このコメントに返信
米国は、共産圏のユーラシア閉じ込め政策をやめるのか?
日本は米国にとっての盾だろ?
盾の手入れに金だすのは当然じゃないか。
167.名無しさん:2016年11月10日 07:42 ID:1fluqL6A0▼このコメントに返信
日本に兵器を自主生産する能力はない
あるのはライセンス生産能力
アメリカに見放されたらおわり
研究開発すればいいが、あっという間に占領されておわり
アメリカ様、見捨てないで下さい
168.名無しさん:2016年11月10日 07:44 ID:JlqzAUWO0▼このコメントに返信
基本、この放言を許す時点で油断がおけないし、どっちにしろ軍備は進めるしかないわけで。

どっかの馬鹿が「警察止める」といっちまったせいで
良からぬ事を考える国に間違ったメッセージを送ってしまったように。
169.名無しさん:2016年11月10日 07:48 ID:M.NTloap0▼このコメントに返信
トランプが親中とか言ってる奴はなんでトランプが共和党候補になれたか全く理解してないんだろうな
170.名無しさん:2016年11月10日 07:49 ID:G3TbIdgZ0▼このコメントに返信
※126
アメリカの不動産長者が中国と繋がってないわけないだろ
単にヒラリーと仲良しのやつらとは別の勢力とズブズブってだけ
トランプタワーだっけ、あそこに出入りしてる中国人を調べてみな
171.名無しさん:2016年11月10日 07:51 ID:EnSf01qk0▼このコメントに返信
要はトランプは「儲かることだけやる。損することはやらん」って言ってるだけなんだから
今から日本駐留がどれほどのメリットあるのかをレクチャーすればいい話
変な思想で縛られてない分マシかも知れないぞ
172.名無しさん:2016年11月10日 07:52 ID:QO2q0ySlO▼このコメントに返信
議会通るのか?

173.名無しさん:2016年11月10日 07:52 ID:xHgKnQir0▼このコメントに返信
まあ今すぐ何かが起きるわけじゃないから色々準備はしておいて欲しいわな
それにしても改めて見ると上も下も対米依存酷い有様だなw
174.名無しさん:2016年11月10日 07:54 ID:JlqzAUWO0▼このコメントに返信
米国として今回の対外戦は負けられないな。何が何でも勝つように指向するだろう。
それも正義の御旗を堂々と掲げ、疑いようのない悪を圧倒的な軍事的勝利で国民に自信を回復させる。
叩くべき相手には困らないから、どことやるかそれが問題だぁな。
175.名無しさん:2016年11月10日 07:57 ID:B5cAkaOC0▼このコメントに返信
さーてと、そろそろ強力な対地兵装に換装しちゃいますかw

何故か可能な自衛隊。
あれ?その対艦ミサイル、トマホークじゃね?
不思議w
176.名無しさん:2016年11月10日 07:57 ID:qTJ3MWFzO▼このコメントに返信
トランプは国際外交においては現実路線を踏むだろう。内政はわからんけど。日米露共に強いリーダー。安部内閣には国益と安全保障を大事にしつつ、世界を安定へと導いて欲しい。少しずつ明るい未来が見えてきた。任期延長を果たしたらプーチンやトランプの出方をみつつ、本格的に憲法改正に乗り出すだろう。中国や北朝鮮はいつ何をやらかすか予断が許されない。時間はあまりない。
177.名無しさん:2016年11月10日 07:58 ID:W6WVfOD00▼このコメントに返信
どれだけ議論しても決定権もってる奴がいないんじゃなぁ
178.名無しさん:2016年11月10日 07:59 ID:EEup7F1H0▼このコメントに返信
日本「あ、プーチンさん、どーもどーも、今般我が国は晴れて自主独立する運びになりまして、、チラッ、、チラッ、、」
179.名無しさん:2016年11月10日 08:00 ID:qTJ3MWFzO▼このコメントに返信
安倍内閣でした。
180.名無しさん:2016年11月10日 08:03 ID:kWy39CDb0▼このコメントに返信
逆だろ。その金で自国を守れっていってんだよ。核兵器か、それ以上の兵器かで。
181.名無しさん:2016年11月10日 08:04 ID:mLRPMGRO0▼このコメントに返信
核武装がそんなに難しい問題か?
北朝鮮みたいないい言い訳のダシがあるんだから売国奴とスパイを叩き出して世論を作り出せば割りとすぐだろ。
ちょうど、蓮舫みたいなスパイもどきが目立ってくれて世論があきれ返ってるんだから上手くやって欲しいね。
天皇に土下座とか言ってた馬鹿な隣国とかに制裁できないような国は滅んでいい。民衆は日本の弱いフリは飽きてる。
182.名無しさん:2016年11月10日 08:07 ID:G6ZbohnH0▼このコメントに返信
米171

それは共和党の教育係の仕事だな。外交で挙げ足取られかねないからこれから的外れなこと言わないよう釘刺されるんじゃない?

172

大統領の個人の一存だけでそれができたらアメリカは民主主義じゃなく独裁国家ってことになるよ。オバマケアだって骨抜きにされていない。
アメリカには三権分立がしっかりされてるし共和党の大統領だから共和党の意向以上のことはできない。あと議会が上院下院両方押さえてるしむちゃくちゃなことは議会が止めさせる。
183.米国はトランプ日本は花札:2016年11月10日 08:08 ID:caudK3luO▼このコメントに返信
自分の身は自分で守れと言う事だ!
だから、日本も核武装しよう!
攻撃は最大の防御ですから!
184.名無しさん:2016年11月10日 08:08 ID:W4EiFCeV0▼このコメントに返信
※166
日本はアメリカにとっての盾というよりも、番犬だからな。
アメリカ自ら、猛獣の首輪をはずしに来ますかねぇ。

「大統領、日本が敵に回っても後悔はないんですね。
猛獣の首輪をはずすって、そういうことですよ」

・・・と、側近が一言そう言えば済むだけの話
185.名無しさん:2016年11月10日 08:12 ID:A.UxLFfN0▼このコメントに返信
アメリカ選挙選はもうフィリピン選挙くらいの取り上げ方にせいや…
結局、日本国民は直接どーしようもないわけだし
安倍ちゃん政府もアメリカですらフタ開けるまで分からんバカ政治祭り情報など
いちいち時間も割いて伝えんでいーよ 
186.名無しさん:2016年11月10日 08:14 ID:JlqzAUWO0▼このコメントに返信
中と米を利用し潰し合いさせたうえで、荒廃した地に王道楽土を築く。
とはいえ本土はどうあっても巻きこまれる位置にあり外殻防衛線がないので
今回は厳しい戦いになるわな、できれば南の方で発火させたほうが都合がいい。
187.名無しさん:2016年11月10日 08:15 ID:3YMWrmyb0▼このコメントに返信
でも貿易摩擦時代違ってアメリカには圧力かけ材料が無いんだよ。
撤退した後、地元でかかる経費は全額負担だぜ?
解雇すりゃ雇用問題になるし、実は兵隊の多くはトランプの支持層と同じ立場になる。退役軍人団体やライフル協会は共和党の支持基盤だよ。この選挙戦でも共和党は積極的な支持しなかったくらいだから、議会の支持は得られないよ。
188.名無しさん:2016年11月10日 08:19 ID:EnSf01qk0▼このコメントに返信
例えば秀吉の朝鮮征伐の時に、どうして明が半島まで出てきたか?
それは、放っておいたら明本国が戦場になるから
そうなる前に半島で叩く。半島が戦場になる分には別に明は困らないからなw
米国が駐留している意味も、そういう事だ
太平洋を荒らされてもいいなら、撤退すれば?って話
189.名無しさん:2016年11月10日 08:19 ID:p3Yupcml0▼このコメントに返信
キャンペン中の公約だから当てにはできないが、日本に直接関わるのだけ抜粋。
・TPP(環太平洋経済連携協定)はゴミ箱へ放り込む
・米軍駐留費全額年5,830億円を要求する
・すべての輸入品に対して20%の関税をかける
・中国の冒険主義を思いとどまらせるために、東シナ海と南シナ海での米軍の存在感を高める
・米国・ロシア間の協力を増やす

*反中を明確にしてるし、東シナ海と南シナ海におけるプレゼンスを高めるということなので、ありがたいかな。
*思いやり予算含めれば、駐留費用は全額負担してるので出費は増えない。
*TPPはまだ発行してないので、損も得もない。
*関税20%ねえ。既に自動車などは、相手国で生産してるので影響は軽微。相互主義なので、日本側も関税を掛けられる。
*ロシアとの交渉は面倒になるかな。アメリカの頭越しにできるかな?

駐留費用は微妙だな、日本が正式に全額負担すると、専守防衛の枠組みに入ってしまうのじゃないか?米軍独自の作戦行動ができなくなるんじゃないの?日本の場合、対中、対韓で関税掛けたいな。TPPなら、排斥簡単だったのに。G2とか言ってる馬鹿いるが、公約をちょっとは読んでから物を言え。日本にとって困るのは、円高くらいじゃね。
190.名無しさん:2016年11月10日 08:20 ID:4xasXxek0▼このコメントに返信
やったー! 待ってました! さあ、核を持とう! 「核でやられたから核を持つ!」と言うのが現実路線だ。それにほっかぶりしてキレイ事屋のいう通りにしてたら、チン・チ〇ン・露の思う壺だ。核ミサイル3000発、ICBM1000発持てば、臭菌瓶もプーチンもぐっと考え込むぜ。
191.名無しさん:2016年11月10日 08:21 ID:.oKEIvhO0▼このコメントに返信
そう簡単に日本を切り離せるわけないだろ。
192.名無しさん:2016年11月10日 08:21 ID:eIG1tki90▼このコメントに返信
沖縄の米軍基地全部引き渡す事になるかも知れん。
193.名無しさん:2016年11月10日 08:22 ID:s6cDz7y90▼このコメントに返信
日本からアメリカ軍が撤収すると、アジアと中東方面の艦隊整備能力のほぼすべてを失う事になる。
それでもやるとは思えないがね
194.名無しさん:2016年11月10日 08:22 ID:92gEOFEl0▼このコメントに返信
※185
ほんこれ
どんだけ時間割いて当たりもしない結果を予測してたんだって話
もういいよ
195.名無しさん:2016年11月10日 08:22 ID:JZ62qXWK0▼このコメントに返信
これで日本は米国から独立できる。
在留米軍撤退なら日本軍を立ち上げよう。もちろん核武装もね。
196.名無しさん:2016年11月10日 08:26 ID:92gEOFEl0▼このコメントに返信
一度来日して米軍基地見て回れば考え変わるよ
これ施設費用と維持費日本持ちでうちの国(米)は人件費だけかよwwwってなるよ
人件費だって日本人労働者の部分は日本負担なんだし削るところなんてあるまい
実際日本は他国に比べてアホみたく大きな割合で負担してるんだし
197.名無しさん:2016年11月10日 08:27 ID:TDMB5qx3O▼このコメントに返信
日本の底力は恐ろしいほど強いです お許しが出れば核武装しますが… バヨクマスゴミ発狂するな~
198.名無しさん:2016年11月10日 08:29 ID:eRTyFWOL0▼このコメントに返信
日本がうまく立ち回って、日米安保で日本が損しない構造を作ったのは確かだけど、
本来日米安保ってアメリカが日本につけた首輪なんだよね。
それをはずすっていうなら喜んではずしてもらいましょう
日本のような大国にとって自国から外国軍が撤退することは素直に喜べることだんだよ。
199.名無しさん:2016年11月10日 08:30 ID:cJu6yG8G0▼このコメントに返信
日本から出て行くのいいけど、その場合中露との最前線がハワイないし西海岸まで後退するのとミサイル防衛網がご破算になるのはいいのかしら
200.通りすがりのキチ:2016年11月10日 08:31 ID:d3aE9J050▼このコメントに返信
恐らく、撤退 & 部隊解体の費用の方が日本から徴収している金額を上回る(桁がちゃうんじゃないか?)
と思うのだけども、それも払えとか何とか…。その上軍事空白部分は「自分達で賄え」と言いつつ米軍と
産業の逸失利益部分も払えとか…。アメリカの権益はしっかり守れよとか、そりゃもう銭ゲバ大統領の事

盛大に言いそうでなぁ。

それで「パックスアメリカーナ」を担保出来るものでは無いので、分水嶺をあっさり踏破してしまうと…。
思わず「日本の世紀、パックスジャポニカ」の始まりになるんですかねぇ、棚ぼたなんですけども。
201.名無しさん:2016年11月10日 08:31 ID:HBpvQM200▼このコメントに返信
トランプは、戦後出産世代だからな。
何で、日米条約や米軍駐留が在る、理由を知らないんだ。
米国は日本・ドイツを怖がったんだよ。
米軍が撤退すると言えば、日本は反対しない。のしを着けて返してあげる。
日本が核兵器を持てば、一番最初に打ち込む国は、米国なんだよ。
馬鹿な、トランプ。
米国の子分と思っていると思うけど、世界は全く違うよ。
米国の腕力は、西側世界が有っての腕力なんだよね。
米国独自の軍事行動では、失敗の連続なんだな。
202.名無しさん:2016年11月10日 08:33 ID:vNoOJHE00▼このコメントに返信
国防軍()がタダで作れると思ってるネット右翼多過ぎじゃない?
消費税50%は要ると思うよ
203.名無しさん:2016年11月10日 08:38 ID:RxaQN33A0▼このコメントに返信
楽しみだね、日本から米軍撤退ならアジアの大半が共産圏となって、中東を含め米国といがみ合う構図の出来上がり
インドやEUはどっちに付くんだい?
そうなる前に日本は「永世中立国になりまーす^^」宣言しようぜ
でもって、スイスを見習い左翼右翼共に嫌がる徴兵制ね
尖閣諸島? 「あw種子島からロケット打ち上げたら失敗して尖閣諸島消滅しちゃった」でOKだろ
沖縄? 中国領になってウィグル地区やらチベットみたいになるだけ
俺、しーらね
頑張ってね



204.名無しさん:2016年11月10日 08:43 ID:tYBAByAC0▼このコメントに返信
日本が日本とアメリカ両国を守れるくらい強くなればいいんじゃね?
205.名無しさん:2016年11月10日 08:46 ID:97sMgJKXO▼このコメントに返信
まあ素直に考えると、日本を手放すメリットはほとんどないわな。
思いやり予算もあるし、日本手放したら太平洋側のシーレーンを守るのに四苦八苦するし、アメさんの最新鋭兵器にも日本の部品は欠かせないし。
トランプさんはそういう計算は得意そうだから、日本については大丈夫。
韓国は危ういWW
206.名無しさん:2016年11月10日 08:49 ID:RwuvMLsW0▼このコメントに返信
※165
言うて5パー10パー余分に払うだけで済むなら経済的にはそう負担でもないだろう
腹がたつのは事実だが
207.名無しさん:2016年11月10日 08:54 ID:VVQ4RF.E0▼このコメントに返信
今後も何を言いだすか分からんおっさんだからな
米軍依存は大幅に縮小すべき
208.名無しさん:2016年11月10日 08:57 ID:p.gB6JrD0▼このコメントに返信
社会保障費:30兆円
国債返済費:25兆円
地方交付税:15兆円
防衛費:5兆円
公共事業費:5兆円
科学文教費:5兆円
その他:5兆円

とりあえず今の防衛費5兆からどれくらい増えるのかね。
+5兆で消費税2、3% +10兆で5%増税かね
209.名無しさん:2016年11月10日 09:02 ID:j1yGxiRS0▼このコメントに返信
※33
海外支援してるのは塩漬けになってる米国債の活用なんだけど
それから上にも書いている人がいるけど
実際の話日本から米軍を撤退させるとしたら関連する雇用をどうするのか
トランプさんは考えないといけない訳だから単なるブラフにすぎないよ
太平洋分割案に至ってはオイルメジャーが絶対に許可しない
210.名無しさん:2016年11月10日 09:16 ID:yO5iU4Lr0▼このコメントに返信
ニュークリアシェアリング表明、もしくは確約の代償として100パーセント負担でいいのでは? もし、在日米軍撤退となればアメリカは対中国の軍備に加えて対日本への軍備をしなければいけなくなり、今のアメリカにそんな余裕はもうない。おまけに在日米軍撤退ということは新たなる失業者が3万人規模で増える。沖縄だって土地使用料の恩恵も消える。シーレーン確保は戦前でも佐世保だけで間に合っていた。米国債だって売るとは言わないが、新規購入をしなくなれば同じことだ。今、アメリカが日本を手放すことは確実に自分の首を絞めることになると思う。
211.名無しさん:2016年11月10日 09:21 ID:Zejq1WWC0▼このコメントに返信
※181
難しいね。
NPTは脱退しなきゃならないから、間違いなく国際世論から袋だたきだし、中国が「核軍拡を目論む日本を制裁する」と言い出しかねない。
そのとき、中国に賛同する国がないとも限らない。
それほどまでに国際社会は核軍拡に敏感だよ。非核保有国のは特に。

あと材料についても課題が。
日本の核燃料や原子力関係の施設は、アメリカとの協定で軍事利用した場合は即刻返却することになってる。
守らなかったら当然制裁が待ってるわけだが、アメリカと戦争するつもりなのかな。

ちなみに核武装論者さんお頼みのトランプさんは、ブレーンから言い含められたのかトーンダウンしてるから、
核武装に協力してもらえると考えないほうがいいと思う。
212.名無しさん:2016年11月10日 09:29 ID:eEu.r.4H0▼このコメントに返信
核廃絶に反対したわけじゃなくて、その過程に反対しただけじゃん
213.名無しさん:2016年11月10日 09:30 ID:A4St1sJT0▼このコメントに返信
遅かれ早かれ、トランプのように日本に無理難題、難癖付けてくるのは分かってたはず
米軍を主体にしてるくせに専守防衛を謳う矛盾は、いつか破綻すると分かってただろうに
自主防衛の方針に少しでも舵を切っていれば、少しは話が違ったろう
「事勿れ主義」マンセーの日本人らしい失敗だわ
防衛の観点から言えば、自国の選挙より他国の選挙の方が大事って体たらくだもんな
214.名無しさん:2016年11月10日 09:31 ID:c2PlG365O▼このコメントに返信
米韓同盟破棄してくれたら遠慮なく断交できるのに
215.名無しさん:2016年11月10日 09:33 ID:XXxoNiX20▼このコメントに返信
撤退はしないと思うが、もう尖閣や南沙は守らないだろう。
日本は完全に独力で防衛をしなければいけない。
自主防衛の体制を整えるまで中国は待ってくれるかな?
216.名無しさん:2016年11月10日 09:39 ID:92KJLauF0▼このコメントに返信
ジャパンの誇るロボット技術を防衛に転用。
 とりあえず暗殺用マイクロロボで、トランプ野郎を人生から…。
217.名無しさん:2016年11月10日 09:44 ID:.UJIfWgJ0▼このコメントに返信
さすがにこの期に及んで安倍が「日米同盟はゆるぎなく―」とか言ってトランプに媚売り行ってたのは
情けなく感じたわ。
もう在日米軍は頼りにならなくなるか、あるいは足元みられて属国扱いされるかのどちらかなんだから。
だったら自主防衛路線、対米独立路線に舵を切り替える位はしろよと。

なんなら
帝国憲法再交付して、帝国陸海軍を復活させてもいいんだぜ。
218.名無しさん:2016年11月10日 09:47 ID:JlqzAUWO0▼このコメントに返信
簡単に自主防衛というが、あの世界を敵に回しても圧勝できるアメリカでさえ
「我が国だけでは我国を守れない」といっちゃってるわけで、そう簡単にはいかないよ。
219.名無しさん:2016年11月10日 09:47 ID:c2PlG365O▼このコメントに返信
新大統領に同盟の確認することが情けないとは思わないが
220.名無しさん:2016年11月10日 09:47 ID:sZlPR9BLO▼このコメントに返信
核廃絶に反対したのは核武装しようぜって事ではなく、本気で核廃絶したいならもっと段階踏まないと対立が深まるだけだから、廃絶だの禁止だの言う前にもっとやる事あるだろって事で反対したんだよ
221.名無しさん:2016年11月10日 09:47 ID:XN0c.CPC0▼このコメントに返信
※211

だな


国際社会の反対を制するためにも、中国にはもっと核飽和攻撃など恫喝をしてもらわなきゃな





222.名無しさん:2016年11月10日 09:50 ID:mYxlsFlZ0▼このコメントに返信
駐留経費払ってやる代わりに、台湾・韓国で軍事衝突が起きた時に日本からの出撃はなしだぞー
東シナ海・南シナ海の航行の自由の問題をすぐに排除せ

223.名無しさん:2016年11月10日 09:51 ID:.UJIfWgJ0▼このコメントに返信
※211
べつにアメリカの協力得ずに、日本で独自にやればいいじゃん。
ロケット技術にはもちろん心配ないし、核武装自体も技術的には可能なんでしょ。
極秘でやればいい。
224.名無しさん:2016年11月10日 09:52 ID:JlqzAUWO0▼このコメントに返信
遅かれ早かれ支那とは必ず一戦交えるのだから、それが終わった後だわな。
まず目の前の脅威を排除してからよ、そのまえに助っ人ほうりだすとか賢明ではない。
225.名無しさん:2016年11月10日 09:53 ID:XXxoNiX20▼このコメントに返信
※223
そんな器用な事ができるなら既にやってる。
226.名無しさん:2016年11月10日 09:54 ID:c2PlG365O▼このコメントに返信
誰も知らないが実は核持ってますより実は持ってないが皆が持ってると思ってるのほうが意味があるだろ
227.名無しさん:2016年11月10日 09:56 ID:.UJIfWgJ0▼このコメントに返信
器用に、狡猾にならなきゃ今の世界では生き抜いていけないぞ。

いつまでもアメリカと一心同体というのはよくないと思う。
今回のトランプ当選は、ある意味で日本が変わる・路線を変えるいい契機だ。
228.名無しさん:2016年11月10日 10:01 ID:hvvMQqz1O▼このコメントに返信
今からだと法的、資金的に時間がかかるからアメリカから核を買うか借りるかしてその間に法整備と軍備増強するしかないだろうな。
229.名無しさん:2016年11月10日 10:01 ID:P2ck8TQx0▼このコメントに返信
日本国憲法を大改憲だ!!
日本国は核武装し、軍拡をさらに進めるのらぁ〜
230.名無しさん一等兵:2016年11月10日 10:04 ID:BxyBEmmV0▼このコメントに返信
※4
21世紀が中国の世紀になるのか判らん。
ただ、中国が大国として東アジアを牛耳る事は歴史的に繰り返されて居た。

中共が倒れてしまうと早い時期にその時代が到来するだろう。
近隣国に軍事侵攻する先鋒は “ 現政権に邪魔 “ な前政権の罪人ばかり。(朝鮮戦争の例)

中共が、人民を虐げつつ政治混乱が程々で収まることを期待したい。
231.名無しさん:2016年11月10日 10:15 ID:jYQ0FX9D0▼このコメントに返信
誰かが個人的に核保有したらいいと思う。
232.名無しさん:2016年11月10日 10:15 ID:skIoblne0▼このコメントに返信
※208
自主防衛になると、費用は4倍。
これはスイスをはじめ、他の国のGDP比から逆算しても同じだし、日本の場合最低でも20兆は超える。

とはいえ、日本のメディアは抜き取った発言を、時系列すっとばして垂れ流しつづけたから、あたかも米軍撤退か負担額増やすかのように思ってる人がいるけど大違い。

政治経験ゼロだったこともあって、無知から突飛な発言をしたけど、すぐに発言内容転換させてる。

・防衛費負担
・思いやり予算をはじめとした、ロンダリング支出
・沖縄をはじめとした基地による振興予算
・日米同盟があるがゆえに、互換性を口実に買ってる米軍兵器
・米をはじめとした不公平な貿易に絡む、通商条約
・永遠に塩漬けされ、Uターンと買い増しで無果実の米国債とそれに伴う国債利息

トランプも何も知らずに言ったはいいが、速攻ブレーンにいさめられて後に取り繕ってるよ。

バブル崩壊にしろ中曽根期の通商条約にしろ、アメリカが「安保人質外交」で得た利益は天文学的
233.名無しさん:2016年11月10日 10:22 ID:zt3n3ZAV0▼このコメントに返信
トランプ氏は、日本にアメリカの防衛費も肩代わりしろっていうのかな?
日米安保の意義の認識が間違っているんだよ。
今の思いやり予算とその他予算は、それも踏まえての配分かと思うんだが(それでも日本の手出し割合は多い方。)
234.名無しさん:2016年11月10日 10:28 ID:T.h5qjO70▼このコメントに返信
中国経済の今後の動向を見なきゃアメリカも安易に動けない
タイトな状況はまだ当分続くだろうから、すぐに米軍をどうこうするって話になるはずがない

中国はべつに国家体制が安定してるわけじゃない、今後の経済の動向で体制が揺れ動くのは必然
アメリカが将来的な自国の最大利益を目論んでるなら、日本から米軍を撤退させるなんて選択肢はない
もちろん駐留米軍の維持費をもっと払えくらいは言うかもしれないけど、コストが見合うなら払えばいいし、日本が負担を拒絶して米軍の兵力が欠けるのなら、欠けた分を自衛隊で埋めるべく軍事費増強すりゃいいだけの話
日本側から早急に決断すべきことなんてひとつもない

とにかくアメリカの利上げが始まって中国経済がどうなるか、国家体制がどうなるかがすべて
235.名無しさん:2016年11月10日 10:30 ID:hy9NupaI0▼このコメントに返信
米軍の基地の固定資産税なんかは払っているのか?
駐留しないのであれば、出ていけばよい。
そうでなければ、税金とるぞ!
236.名無しさん:2016年11月10日 10:31 ID:X7UqwFa30▼このコメントに返信
日本は個別的自衛権を徹底的に貫けば良いだけの事だろ。
憲法にも違反しない最高の安全保障というパフォーマンスが我が日本国は実現できるということだよ。
集団的自衛権が憲法違反というなら、アメリカとの同盟も見直せば良いだけのことで、だがアメリカは日本の個別的自衛権の拡大拡張施行に反対する勢力もアメリカには存在するということを知るべきだ。
アメリカが梯子を外すかもしれないということを懸念する日本の防衛通もいるが、実はそれはアメリカも同様のことを考えているアメリカペンタゴンにもいるということだ。信頼関係が薄らぎ、消えていけば相互不信が出てくる。これが一番厄介な懐疑心となり、差別や排斥が国民感情として湧き出てくる。
トランプさんよ! 
一国平和主義はアメリカの敗北を意味するということを忘れてくれるなよ!
日本は寧ろ、集団的自衛権を棄て、個別的自衛権に徹した時ほど危険だというこですよ(笑)
237.名無しさん:2016年11月10日 10:32 ID:zt3n3ZAV0▼このコメントに返信
アメリカは台湾を見捨てるのか。これまたすごい決断をなさりますなぁ。
238.名無しさん:2016年11月10日 10:32 ID:JlqzAUWO0▼このコメントに返信
片務条約だからね「米国は日本国を防衛する義務を負う」って規定されてる訳だから
なにがなんでも守っていただくのは日本国の正当な権利であるし、防衛は米の義務でもある。
ただ他人様に国防依存はちょいとどうなのよ、って点もあるので、粛々と防衛力をあげて準備はしとくべきよな。
239.名無しさん:2016年11月10日 10:34 ID:zt3n3ZAV0▼このコメントに返信
※236
アメリカには国連安全憲章を無視し、法治主義も否定(国家の主権を否定)する勢力があるのか、いつからそうなったのか知らんが、すごい話だねえ。
240.ポチッと:2016年11月10日 10:35 ID:NYa2DJEx0▼このコメントに返信
いまだかって、核保有国同士の戦争は起こったことがない。
これは核の保有が大国同士の戦争の抑止になると、歴史によって証明されたという事。

日本が核を持つことは、日中戦争の抑止となる。
将兵一万人の給料に比べたら、核兵器の価格はタダみたいなもの。
241.名無しさん:2016年11月10日 10:39 ID:JlqzAUWO0▼このコメントに返信
そも防衛権に個別とか集団とかないわけで、国家は自国に必要な処置全般をとるのが許されているのが防衛であり、
日本国内でしか通用しない詭弁が個別だの、集団だのちゅー政治的詭弁用語ではある。
もっとも多国間で安保を保障しあう方が何かと都合がいいから連携は強めておくに越したことは無い。
242.名無しさん:2016年11月10日 10:42 ID:zAiiuvwu0▼このコメントに返信
毎年アメリカ国債を1兆円うっぱらってそれをはらえばいいんでない?100年分くらいもってるやろうw
アメリカがそれでもいいんならやけどw
243.名無しさん:2016年11月10日 10:45 ID:bXc3ozdd0▼このコメントに返信
じゃあ、大陸弾道弾積んだ原潜でアメリカ東海岸辺りでレースでもしようか
もう太平洋はアメリカのものじゃなくみんなが使える外洋として自由に使うんだな
244.名無しさん:2016年11月10日 10:53 ID:Ce4ydd5J0▼このコメントに返信
日本には反知性主義のさよがいるから無理
245.名無しさん:2016年11月10日 10:55 ID:O0PraoAKO▼このコメントに返信
じゃ通常戦力予算を3倍にして国軍創設しますから、核戦力だけ貸して下さいな。
246.名無しさん:2016年11月10日 10:56 ID:NYa2DJEx0▼このコメントに返信
※238 ただ他人様に国防依存はちょいとどうなのよ、って点もあるので、粛々と防衛力をあげて準備はしとくべきよな。

日本国内に米軍基地があるという事は、
米国の気分次第で、一瞬にして米軍に首都を占領されてしまうという事。

他国を信用するのもいいが、その信用を担保するものが
好きなときに放棄できる安全保障条約紙切れ一枚というのはいかがなものか?
(その他米国大使としてお姫様の人質をお預かりしているが。)
247.名無しさん:2016年11月10日 11:06 ID:gxzyZzoo0▼このコメントに返信
現状の思いやり予算でどのくらいの規模の軍がおけますか?
って、まずこれを聞かないと始まらん。

248.名無しさん:2016年11月10日 11:06 ID:YC7R0.Eu0▼このコメントに返信
国内のパヨク系マスコミ、日教組、文化人の影響力はまだまだ強いから
憲法9条改正、自主防衛強化へのハードルはとてつもなく高い

カエルの楽園のような結末は避けてほしいがどうなるかわからないよ
249.名無しさん:2016年11月10日 11:09 ID:Hqj2yMFeO▼このコメントに返信
※240
>核保有国同士の戦争は起こったことがない
ものすごく運が良かっただけ。
事故も含め、寸前までは何度もいってる。
俺は、そこまで中国人を信用する気にはなれないね。
日本が新たに核保有するなら、使う・使われる覚悟がなきゃ話にならんよ。
250.名無しさん:2016年11月10日 11:12 ID:ZLk4hMTi0▼このコメントに返信
この不景気に「日本も国防軍を!」とか正気なのかな…
そうなったら移民も増税も必須なんだがそれでもいいの?
つーかお前らまず働けよ…国家のために
251.名無しさん:2016年11月10日 11:14 ID:dQ0lSD830▼このコメントに返信
核禁止に同意したって減らさんでしょ。絶対に。
核の傘を破棄されるなら日本は保有してもいいってことになるし。文句無いだろ。

でも国内の反日議員が一番の敵だろ。
252.名無しさん:2016年11月10日 11:18 ID:Y5QYiL190▼このコメントに返信
在日米軍は日本を守るためという口実でアメリカのために置いている。少なくとも冷戦終結後はそうなっている。本来なら駐留費用をアメリカが日本に払わないといけない。それを日米ともに言わないことで日本にとっては抑止力、アメリカにとってはアジア太平洋地域への軍事プレゼンスの確保ができている。もし日本を守るのが本音だったらアメリカ陸軍がもっと駐留しているし、インド洋に第7艦隊を派遣するような真似もしない。もし、自腹で在日米軍を維持する費用と撤退した後の太平洋の守りにかかるコストを聞いたらトランプでも卒倒する。国防総省に試算額聞いたらそ知らぬふりして関係維持を言い出すと思う。
そもそも雇用の維持、拡大がアメリカ国民の要求でそれに支えられて大統領に当選したのに軍人の雇用を減らすようなことをしたら、アメリカ国民への公約破りになる。
253.名無しさん:2016年11月10日 11:41 ID:YZlnw0hy0▼このコメントに返信
米国が自国のために勝手に置いてるんだろうが
戦勝国として米軍を展開し続けた上に
さらにはそれが日本のためとかあまりにも横暴な論理だな

米国がアジアから撤退すると日中は接近するだろう
するとアジアの経済圏からも切り離される
そうすると次は太平洋だぞ
254.名無しさん:2016年11月10日 11:45 ID:0jJDLM.W0▼このコメントに返信
在日米軍を引き揚げて、解体してなくすならいいだろうが
自国に飾っといて無駄に経費を使うのか?

日本に置いとけば何千億も日本が経費負担してくれるだろ。

どっちが得かわかんねーか?

255.名無しさん:2016年11月10日 11:47 ID:Hqj2yMFeO▼このコメントに返信
※252
トランプは、米軍を増強する(財源は不明)一方で、海外での前方配備によるプレゼンスなど無用だと言ってるんだよな。
あのオジサンの認識的には、プレゼンスはカネにならないらしい。
256.名無しさん:2016年11月10日 11:47 ID:b4gT7l03O▼このコメントに返信
今月の17日に…NYで~異例のトランプ新大統領と会談予定しております。 外務省の失策で~ヒラリーと会ったさいに、実は、トランプ大統領候補者と会う申し入れをキャンセル!!(笑)のミス?。 他国のほとんどが、万が一を考え…トランプ大統領候補者と会った中に…「日本の安部総理大臣のみ会って無いよ。」
17日の怪談は?(笑)、高くつく!!。 反省だけなら猿でも出来る!!(笑)。 通用しない!?と、思う。
257.名無しさん:2016年11月10日 11:57 ID:IenoYq1d0▼このコメントに返信
最短でも3年くらいかな
核装備をもつ国軍へ自衛隊を移行するのに

装備だけじゃなく意識まで変化させるには
対外戦争を経験するか10年くらい掛かりそう
258.名無しさん:2016年11月10日 11:58 ID:zqh5Ri7a0▼このコメントに返信
※255
軍隊の増強といっても目的があって予算が付くもんだろ
世界に展開しないなら規模は縮小じゃないの?
使わないもの増強するだけ金の無駄やん
259.名無しさん:2016年11月10日 12:11 ID:APKu7pnF0▼このコメントに返信
ローマ帝国も拡大が止まった瞬間から衰退が始まったようにトランプがアメリカの衰退を加速させるだろう。

まぁトランプが切れ者で金融工学を駆使して世界中の富がアメリカに流れ込む千年帝国盤石の礎を築く可能性もゼロではないが。
260.名無しさん:2016年11月10日 12:17 ID:fF29zW990▼このコメントに返信
※258
費用対効果の問題だろ。
駐留国が費用を出すなら捻出するならお金は出るが出ないなら、金食い虫でしかないわけだし。
261.名無しさん:2016年11月10日 12:20 ID:wUusy.no0▼このコメントに返信
※14
施設費を日本が持ってる米国債現物でアメリカに払えばいいんじゃね。
262.名無しさん:2016年11月10日 12:25 ID:wUusy.no0▼このコメントに返信
※91
核なんて古いよ、いつの時代の話をしてんだ
あれから70年以上も経ってるんだぞ
日本なら核以上の物を作り上げるだろうよ。
263.名無しさん:2016年11月10日 12:27 ID:zt3n3ZAV0▼このコメントに返信
※252
撤退したら、双方ともに防衛コストがはねあがる。
それがわかっているから、今までの日米で同盟関係を強化してきた。
264.名無しさん:2016年11月10日 12:27 ID:hXx2B9700▼このコメントに返信
アメリカは大統領の独裁ではないからな、、、
265.名無しさん:2016年11月10日 12:29 ID:Hqj2yMFeO▼このコメントに返信
※258
もちろん、まだ大統領じゃないから「言っただけ」だけどね。
トランプは歩兵を十万単位で増やす。艦船も増やす。もちろん航空機だって増やす。
でも、それらの米軍戦力(とコスト)は自由主義世界を守るプレゼンスではなく、
アメリカの安全と利益を守るためだけに使う。
まあ、米国内にずらっと並べるわけじゃないだろね。
具体的に言ってんのはISIS殲滅ぐらいだけど、それしか考え付かなかった可能性もある。
266.名無しさん:2016年11月10日 12:31 ID:RJuDLq740▼このコメントに返信
米兵士の給与、装備品の購入・整備費、訓練費用などは世界中のどこに展開してても米政府が当然払う。世界への関与を減らせる事ができれば、米軍全体で抱える兵力規模を削減できるので、トータルの国防費を減らせる。正直、駐留経費なんてのは誤差の範囲。日本にいる米軍・軍属の約5万人の給与・手当・糧食費・社会保障費だけで毎年約5000億円の維持費がかかる。その他に装備費に訓練費などその数倍かかっている。
267.名無しさん:2016年11月10日 12:31 ID:wUusy.no0▼このコメントに返信
要するに、花札はみかじめ料をもっと出せと言ってる訳だ。
268.名無しさん:2016年11月10日 12:36 ID:VBQ.9.YT0▼このコメントに返信
核武装すれば良い、軍拡すれば良い
と言ってる奴こそ平和ボケなんだよなあ
急にそんなんで守れないし貧乏になるだけ
269.名無しさん:2016年11月10日 12:37 ID:wUusy.no0▼このコメントに返信
※164
日本が独自で出来るなら軍事産業も活発になり
武器開発も出来て武器・銃器の輸出も出来るだろうよ
そっちの利益の方が大きいと思うけどな。
270.名無しさん:2016年11月10日 12:44 ID:WJx4yx0i0▼このコメントに返信
現在のお前ら

「ああん!トランプが反日だから国防軍になって核持ってやるよ馬鹿野郎!」

数週間後のお前ら

「なんだ米軍撤退しないのか。あと増税だってさ」

社蓄が多い国だからアメカスに払うだろうな
そして調子に乗る中国や欧米の白人観光客

271.名無しさん:2016年11月10日 12:50 ID:ky67TbP70▼このコメントに返信
※270
一日前までのお前らは
「トランプが勝つなんてあり得ない! あんなのはネタ候補! ヒラリーで決まり!」
と言ってたよなw
272.名無しさん:2016年11月10日 12:51 ID:Bca8alUa0▼このコメントに返信
平和ボケしてる馬鹿なんだけど、自主防衛できないの?
アメリカ軍いなくなったら攻めいられるのでしょうか?
273.名無しさん:2016年11月10日 13:03 ID:IEbBGd7h0▼このコメントに返信
このスレタイ通りの発言あったの?
274.名無しさん:2016年11月10日 14:21 ID:BRgPqMbZ0▼このコメントに返信
※272
自主防衛をしようとすると今アメリカに支払ってる額の数倍の金額が必要
後、日本を攻撃するとアメリカ軍が出てくるかもしれない可能性があるのとないのでは攻めやすさが違う
275.名無しさん:2016年11月10日 14:27 ID:Hqj2yMFeO▼このコメントに返信
※272
出来ないことはないが、容易ではない。
日本の「敵」からすれば、同時に二つの先進国を敵に回すというのが、メチャ高いハードルになってたからね。
これと同じ以上のアピールをするには、ちょろっと武器や兵士を増やすぐらいじゃ全然足りない。。
276.名無しさん:2016年11月10日 15:05 ID:7NUaKkvi0▼このコメントに返信
っていうか
このスレでもパヨクに洗脳されて在日米軍は日本のためにいると信じてるオバカさんがいるけど
在日米軍はアメリカの国益のためにいるんだぜ!
トランプだってわかっていて日本のためにいるから日本に金を出せと言ってるんだぜ
これが外交ってもんだよ
自分の弱点を見せたら相手に有利になるだろう
日本はアメリカにとっての世界一便利なATMでそして太平洋を守る不沈空母だ。アメリカがそんなこと表立っていったら日本に
交渉の主導権を握られてしまう。だから言わないだけだ。

よく日本を見捨てるっていうけどアメリカは日本を手放せないが正解だよ

世界一アメリカ国債を持ってる日本を失えばアメリカ経済に大きなダメージを受け
アメリカ軍人に大量に失業者が出ればなおさらだ。
まして太平洋に中露が出てきたら太平洋から簡単にアメリカ本土に核を落とせるようになり
さらに今後日本の技術や金が中露に流れればアメリカの国力はかなり落ちてる

アメリカがそんなこと望むかw


277.名無しさん:2016年11月10日 15:41 ID:Y0dLqLes0▼このコメントに返信
※276
古い思想の人間だね。
これまでの常識は今後通じなくなっていく。これがBrexsitとトランプが示している答えじゃないかな。
未来永劫を期待しちゃいかんよ。
278.名無しさん:2016年11月10日 15:51 ID:oQV.qHHu0▼このコメントに返信
※108
12月のプーチンとの会談にゲストとして呼べば
インパクト大きいかもね。
東南アジアの指導者連中も声かければ、すっとんでくる。
もちろん韓国・中国は呼ばず。
279.名無しさん:2016年11月10日 15:53 ID:vl44htpr0▼このコメントに返信
このサイトさあ、「核戦力と通常戦力は同じステージで語れない」「核戦力を通常戦力で抑止できないのと同様に通常戦力を核戦力では抑止できない」っていう軍事上の常識も解らないもんだらけになったよなあ。
日本に必要なのは島嶼防衛なんだから通常戦力だ。使わん核持って通常戦力のための予算苦しくしてどうすんのよ。
280.名無しさん:2016年11月10日 16:02 ID:oQV.qHHu0▼このコメントに返信
※134
競合して、勝てる商品て、洋上哨戒機しかないんだが。
それも英国で、まけてるし。
ひとごろしが三度の飯より好きな国と兵器で勝てるとは
おもわん。
281.名無しさん:2016年11月10日 16:10 ID:oQV.qHHu0▼このコメントに返信
※166
純粋な共産イデオロギーの国は、キューバだけだろ。
中共・北鮮卑は、たんなる独裁国家。
282.名無しさん:2016年11月10日 16:13 ID:Hqj2yMFeO▼このコメントに返信
いや、※276はただの中学生だろ…痛々しい。
米国債なんて、中国もたんまり持っとるわ。
283.名無しさん:2016年11月10日 16:21 ID:oQV.qHHu0▼このコメントに返信
※190
ICBMはSLBMにしてくれ。
土建屋儲けさすと、三国人にも金が流れる。
284.名無しさん:2016年11月10日 16:29 ID:oQV.qHHu0▼このコメントに返信
※210
米軍撤退で、一番こまるのは、朝日筆頭のパヨクマスコミと
プロ土じんの方々だぞ。
285.名無しさん:2016年11月10日 16:39 ID:oQV.qHHu0▼このコメントに返信
※231
憲法9条は、国の交戦権否定すなわち自衛権を放棄してます。
よって、個人が自衛権として武力保持が可能です。
中世のように武士団を結成して核武装もいいでしょう。
しかし、国際的には、私兵集団とみなされますので、
ハーグ陸戦条約とかの保護はうけられません。
286.名無しさん:2016年11月10日 16:50 ID:oQV.qHHu0▼このコメントに返信
※250
移民はいらんだろ。
兵力は、公務員を全員武官にすればいいだけ。
日教組”生徒を戦場に送らない”>”先生が代わりに戦場へ”。
首から憲法9条のプラカードぶらさげた最高の戦力だ。
287.名無しさん:2016年11月10日 17:04 ID:oQV.qHHu0▼このコメントに返信
日本からの米軍撤退は、海軍・海兵隊が反対する。
理由?
中東帰りの兵隊が、血抜きする絶好の場所がなくなるんだぞ。
本国でかい春は、軍法会議もの、ごうKANなんてしようものなら
射殺される。
沖縄は、対中最前線と同時に本国帰還前のクールダウン場として
重要なんだよ。
288.名無しさん:2016年11月10日 17:07 ID:oY.9Ajkb0▼このコメントに返信
日本の技術無しで米軍も成り立たないのにな
289.名無しさん:2016年11月10日 17:17 ID:Zejq1WWC0▼このコメントに返信
※277
グァム、サイパン、ハワイがアメリカ領である限り、アメリカにとって在日米軍は防衛のためになくてはならない存在なんだよなぁ。
古い考え、新しい考えが具体的に何なのかはわからんが、現時点での事実がそうである以上、いきなり撤退、なんて話にはならんのよ。
290.名無しさん:2016年11月10日 18:30 ID:j2Y8zo9.0▼このコメントに返信
日本て不沈空母じゃなかったの?
なんだかんだで今より上乗せで終わりになりそうだわ
291.名無しさん:2016年11月10日 18:39 ID:B5cAkaOC0▼このコメントに返信
※282
まあ、中国は買い増ししてないから1兆ドルぐらいじゃないかな?米国債。

でも、外貨を320兆円分って言っても、ドルかどうか怪しい。ウォンじゃね?w

仮にドルとして米国債のせても、4.2兆ドル。
中国ドル建て国債の年末の償還と利子で、6.2兆ドル。

2兆ドル足りないんだよね。
それに、その米国債はドル元両替の為の担保だから、それに手を付けると両替不能になる。

まあ、中国は年末ドル枯渇でデフォルトでタヒ亡。
そんなにたんまりあるわけじゃないんだよね。
292.名無しさん:2016年11月10日 18:42 ID:efYitmok0▼このコメントに返信
JAPAN EXITしちゃおうよ!!!  ジャパジットかな?
293.名無しさん:2016年11月10日 19:05 ID:efYitmok0▼このコメントに返信
ネ〇ウヨもサヨも何真面目に議論してるんだよ!
小手先でどうにかしろうなんてチキンな考えもってる場合じゃない。

もう、世の中が変わったんだら、他国を気にしないで日本の国益を主張すればいいんだよ

相手は、トランプ、習、プーチン、UK,パクなんだからさ、奴らに何を言っても聞かないよね
こちらもJAPAN EXITしちゃえばいいんだよ!!!  ジャパジットかな?

ところで、日本の国益ってなんだ・・・?保守的になれば国益を守れるかな・・・?

294.名無しさん:2016年11月10日 21:03 ID:Dd4YMsKG0▼このコメントに返信
トランプが言ってるのは「在日米軍売るよ、幾らで買う ?」だから、

日本としては「駐留米軍人の給与総額を毎年負担しましょう、但し商取引上の定石として米国が提供する"サービス"の概念を明確にする必要があるから、トランプさんは在日米軍の『主たる任務」は日本の防衛であることを宣言してくださいね、そしてその宣言に基づいて日米安保条約・地位協定の改定にも応じてくださいね」と返せばイイ !

多分この申し出にペンタゴンは顔真っ青にして大統領を止めに入るから、落としドコロとして「思いやり予算を1000億~2000億程上積みしましょうかね」で無事手打ちに出来る筈
295.名無しさん:2016年11月10日 22:00 ID:L2Gk6cPE0▼このコメントに返信
日本「米軍が日本を守らないなら自主開発します。F-22に勝るゼロ戦2世とか・・・」
296.名無しさん:2016年11月10日 23:15 ID:aJh.v.Sh0▼このコメントに返信
w.i.g.p.アメさんとは全部おいらが飲み込んで義理立てしてたつもりでしたが、わかりやした!てめえらのシノギでやってけ!左様でこざんすね。
元々義理ゃぁねーのは重々承知。おめーのシマはおめーのやり方でやれよ。正にごもっとも!よう、言って下さった!
日本人として、もうアメさんにご面倒かけねぇよう、しっかりシマだけゃー守って見せまさぁー!アメさんが広島県と長崎県に忘れ物?落とし物?なさった物。よく磨いて、よく研いで、油も挿して直ぐにでも鞘から抜けるように支度してました。
アメさん。いつでも、どうぞ。
297.774法案:2016年11月11日 00:11 ID:0HwNYSII0▼このコメントに返信
1、金は全額日本が払う。
2、在日米軍は自衛隊の下部組織として編入される。
3、自衛隊・外人部隊は国連平和維持活動などに日本国として派遣される。
4、自衛隊は皇軍となり、日本本土及び日本国民のみを防衛する。

金払って汚れ仕事や危険地帯に行ってもらった方が全然いいじゃん。
298.名無しさん:2016年11月11日 00:20 ID:j4oIYLpa0▼このコメントに返信
※292
CMソングかよw

♪ジャ~パジット~ ジャパジット~
 夢のジャパジット ○○○~

ところで、同じようなセリフ、千年女王にも言ってるのかな?
「米軍に守って欲しいなら駐留経費払え」ってwww
国中ファビョって、宗主国様に泣きついたりしてwww
299.名無しさん:2016年11月11日 05:02 ID:NIv.4eFm0▼このコメントに返信
日本は技術と金でアジアの覇者になるときがきたw
300.名無しさん:2016年11月11日 11:17 ID:.JWqO7oD0▼このコメントに返信
なら日本の国防にもうケチ付けてくんなよ?
独自で戦闘機作るし日本がその気になれば
戦術・戦略核もイージスシステムっぽいものも
民間技術の応用で直ぐに実現出来そうっていうね
アメリカは日本がマジになるとクッソ面倒くさいから
日本の防衛用の軍事技術開発を「共同開発」と言う名目で
邪魔立てしてたんだろうがよ
301.名無しさん:2016年11月11日 19:47 ID:qoobuzeN0▼このコメントに返信
トランプは地政学的な話には大して興味ないだろ
国内向けに景気のいいことを言っていただけで、間違って当選してしまった今となってはブレーンに丸投げじゃないか?
302.名無しさん:2016年11月11日 20:16 ID:yeU.Wfa30▼このコメントに返信
アメリカにも馬鹿が多いから、守ってくれなんて言わないさw
とっとと帰れ土人どもと思うけど、護ってる振りがしたいんだろ?
野蛮な土人ども。
303.名無しさん:2016年11月11日 20:18 ID:S04lkZGP0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ日清戦争以来日本が国防のために支払ってきた犠牲を賠償してから言ってもらいたい
アメ公の無理解と身勝手さは目に余る
304.名無しさん:2016年11月11日 20:26 ID:GvNmHx1q0▼このコメントに返信
福島に核ミサイル工場すくればちょうどいい。
実験もあの辺でいいだろう。
305.名無しさん:2016年11月11日 20:29 ID:oUeo.3D10▼このコメントに返信
日本がロシアと中国の原潜を食い止めていることをはっきり言わなきゃ
306.名無しさん:2016年11月11日 20:31 ID:3eKhcEb90▼このコメントに返信
※232
自主防衛になると、費用は4倍?

数字がめちゃくちゃなのが多すぎ。
いいか、今日本が5兆、中国20兆、米国60兆くらい。
インドや日本、後背ただならぬロシアと国境を接する中国で20兆。イラク程度の国を滅ぼせる海外展開能力があるアメリカが60兆。
機動部隊が金喰いむし。
日本が専守防衛に徹するなら10兆で十分すぎる。
ただ中国がさらなる予算増加だと増えることになるけど。
307.名無しさん:2016年11月11日 20:34 ID:oUeo.3D10▼このコメントに返信
※306
コストパフォーマンスも重要
308.名無しさん:2016年11月11日 20:41 ID:C4PWi25T0▼このコメントに返信
※26
トランプはそこのところを知らないで発言しただろうが、予算に苦しむ米軍は頭を抱えただろうなぁ。

何せ、日本は駐留費用の7割を支払ってくれている、そこから撤退するとなると、駐留していた軍は米国に戻るわけで、米国に戻った米軍への予算までは日本も面倒を見てくれない。
よって、単純に米軍の負担は増加し、更なる規模縮小をせねばならない。
まぁ、『圧力を掛けるのは良いが、撤退は許さない』という方向で圧力がかかるんじゃね?
309.名無しさん:2016年11月11日 20:48 ID:5lCKz8eF0▼このコメントに返信
トランプのいってることを真に受けてああだこうだというバカしかいないのかネットには
310.名無しさん:2016年11月11日 20:51 ID:.8L5CDlz0▼このコメントに返信
どのみち自衛隊が前線で米軍は後方支援って2014年の日米ガイドラインで決まってたと思うぞ。
日本を強化させないヒラリーよりは日本放置のトランプの方がマシじゃね。
311.名無しさん:2016年11月11日 21:05 ID:xRxFRaEs0▼このコメントに返信
全額払ったら傭兵として自衛隊が出来ないような仕事をしてくれないかね。
その後在日米軍の暴走という事で満州周辺一帯に独立国家を作ってくれ。
312.名無しさん:2016年11月11日 21:29 ID:0P9pqVbQ0▼このコメントに返信
何言ってんだ! 「そっちこそ不沈空母代を払え!」と言ってやれ。
313.名無しさん:2016年11月11日 21:32 ID:QrxoQMfm0▼このコメントに返信
俺は日米安保云々よりも、トランプ政権はAIIB参加を表明するのが先のような気がするね。
商売人のトランプだったら十分ありえるし、中国もあの手この手で誘い込むだろう。
(ただ米は、シビアな条件をつけるだろうけどそれを呑むかは中国次第)
日本政府はASEAN諸国とEU,アラブ・アフリカ諸国、ロシアを入れたTPPを作ればいいよ。
日本にはそれだけの力があるのに、灯台下暗しで自分の底力に気づかない。
ちなみにトランプ大統領誕生で一番困惑してるのはフランス。オランドとの相性は水と油だろうな。
インドのモディ首相も警戒感を強めるかも。「自国さえ安泰なら世界がどうなろうと知ったことではない。」という
アメリカ人特有の自分勝手な振る舞いに、世界は反米感情を強くするだろう。
かつて円の経済圏を作ろうとしてアメリカからの妨害工作でとん挫した過去がある。
日本人にアメリカに反発する勇気と世界に通用する長期的な戦略が無かったから失敗した。
トランプ政権が反日媚中的な外交政策に転じるなら、日本もガラッと方向転換するべきだ。
アメリカのやってきたことを考えれば孤立するのはアメリカだろう。
314.名無しさん:2016年11月11日 22:24 ID:BAwvs4p50▼このコメントに返信
ここんとこ脳内会話スレばっかじゃねえか。
昔はもうちょっとマシな気がしてたけど、ほんと粗悪品に成り下がったなここ。
315.名無しさん:2016年11月11日 22:28 ID:z8uAN7LK0▼このコメントに返信
そもそもいつまでもアメリカに守ってもらえると思っている日本人は頭がお花畑なんだよ
歴史を見てもずっと世界覇権を握り続けた国なんてない
アメリカだっていつかは違う国に取って代わられる
アメリカに体力がなくなった証でもあるということ

で、じゃ日本は日本人が守るという大原則に立ち返って国防を考えたときにいろいろなことをやらなければならないが
同時にやってはいけないことも出てくる
その一つが移民を入れるということ
中国や朝鮮の侵略に備えて戦闘機を買いそろえても、町中が移民だらけなら何の意味もない
労働人口不足というのはねつ造だし、将来的な人口バランスも考えていないことなどから見ても
自民党は日本を壊すために移民始めたのは明らかなのに消去法で自民しかないとかおもってるバカ国民ばかり。
お花畑の頭に期待する方が無理なのかね
316.名無しさん:2016年11月11日 22:32 ID:hc09fXzw0▼このコメントに返信
沖縄の人らも困ってるし、米軍には撤退してもらって
日本も自衛隊ではなく軍隊持って、きっちり武装すればいい
北朝鮮も韓国も中国もロシアも不穏な動きしかしないんだから武装は当然でしょ
どうせ金の増額したって本当に中韓が日本に攻撃しだしたら米軍はさっさと退避するんだろうしさ
317.名無しさん:2016年11月11日 22:33 ID:lhyEzmbJ0▼このコメントに返信
米国国債で駐留費を払って行けばいずれは0になるし日米共にウインウインだろw
これを安倍・チ・ョ・ン・総理がやるかと言えば更に金払う流れになるだろうなww
日本の政治家も総理も腰抜けの売国奴しか居ない悲しさw
桜井誠氏の日本第一党にかけるしか無いのが情けない。
318.名無しさん:2016年11月11日 22:47 ID:.r8L6b1S0▼このコメントに返信
アメリカが手を引くのは仕方ない。
でもそうなると日本も軍国化しないわけにはいかなくなる。そうすると絶対にアメリカは邪魔してくる。
それが本当にアメリカの利益になるのかな・・・?
アメリカとしては、ただ金を出させたいだけなんだろうけど、日本人がどこまで我慢しているかな・・・?
319.名無しさん:2016年11月11日 22:48 ID:e2JQh4zu0▼このコメントに返信
※15
米軍撤退すると、太平洋に展開している空母5隻の修理や定期点、補給など、すべて米国まで戻って行わねばならず、膨大な経費が発生する。
新たな空母軍を、新設する必要も出てくる。
従って、米軍は日本から絶対撤退しない。
太平洋をチャイナと二分割統治するというなら、つまりアメリカがチャイナの下に立つというなら、それもありかもしれないが。
320.名無しさん:2016年11月11日 23:12 ID:qoobuzeN0▼このコメントに返信
また日本が本気を出すところを見たい。
大戦時の米国は大雑把に言って日本の10倍の強敵だったが、今度の敵は大して強くないぞ。
321.名無しさん:2016年11月11日 23:16 ID:vypcJ3S20▼このコメントに返信
核はダメだよ。
反物質爆弾がいいよww
322.名無しさん:2016年11月11日 23:33 ID:q23z.bX80▼このコメントに返信
自分で守れって言うなら今までアメリカから買ってた軍用設備を
全部自主開発して国内企業に金を回せるって事だよな?

今まで国内開発しようとしたら横槍入って「だったらうちの買え、改造も許さん」だったし。

兆単位の金が必要になる、じゃなくて兆単位の金が国内に回せる、って事に気付こうぜ。
323.名無しさん:2016年11月11日 23:45 ID:OxkJGygt0▼このコメントに返信
ずっと金払いっぱなしでまだ一度たりとも助けて貰った事無いで軍事衝突した時に信用性があるのか?分からんな金だけ取って自分でケツふけと言われかねんで!笑
324.名無しさん:2016年11月11日 23:45 ID:W5RWjyxf0▼このコメントに返信
そういうセリフは、竹島を奪い返して日本に引き渡してから言え。
325.名無しさん:2016年11月12日 00:00 ID:1OPFNH3o0▼このコメントに返信
撤退するならどうぞw
代わりにアメリカを守るために第七艦隊補強か、艦隊追加やねw
それでも十分かどうかわからんけどw
あ、日本は核兵器積んでる艦船の入港は拒否するんでヨロシコ〜w
326.名無しさん:2016年11月12日 00:55 ID:yu3ALIhr0▼このコメントに返信
駐留費全額払ったら日本にいる米軍は
日本の傭兵団的な扱いでいいわけ?
327.名無しさん:2016年11月12日 01:21 ID:hKbFDVIc0▼このコメントに返信
こういうのはどうだろう?傭兵らしく成功報酬方式にするとか
2017年から18年の間尖閣諸島のに中国籍の船、航空機を入れなければいくらいくら払う。みたいな
その傍らで日本軍復活して依頼する項目を減らしていく。
328.名無しさん:2016年11月12日 01:45 ID:.7bMg6uC0▼このコメントに返信
軍需産業を日本の基幹産業にしてバンバン金稼げばいいじゃん
329.名無しさん:2016年11月12日 02:10 ID:ZbdYZFkO0▼このコメントに返信
>>アメリカと中国が世界を牛耳る
何て書いてる奴がいるがそれは絶対にない。
プププ、プーチンが黙っちゃいない、その場合、日本は
プププ、プーチンと手を組む事もある。こえぇ~ぞ~。
330.名無しさん:2016年11月12日 06:29 ID:NYnMjtra0▼このコメントに返信
全額出してやるから、在日米軍はアメリカ軍の指揮権をよこせ!
完全な傭兵になれよな!
331.名無しさん:2016年11月12日 08:51 ID:wMRruxJ50▼このコメントに返信
日本人に告ぐ!

米国は駐留費を日本に払わせる気だが、日本に駐留する理由は韓国防衛も含まれるのだ!

それなら 日本駐留費用の1/3は韓国が払え! そう思いませんか?日本の皆さん。

別に韓国が占領されても日本は敵国が変わるだけです。 ころころ変わる裏切り韓国などあてにする事事態がオカシイ!

最初から敵国とした方が理解しやすい。  

中国、韓国とも反日教育しているのに、友好国と言うバカが居る事自体理解出来ない!

中国、韓国は早く破産させろ!  真の言論の自由国に成るように破産させろ!
332.名無しさん:2016年11月12日 09:48 ID:XcYjUGby0▼このコメントに返信
いよいよ自主防衛かぁ、胸アツ
333.名無しさん:2016年11月12日 09:55 ID:sx3K51FT0▼このコメントに返信
大統領は議会の承認を得ないと何も出来ないんですけど。
334.名無しさん:2016年11月12日 10:06 ID:08zw64xR0▼このコメントに返信
米軍に払っている思いやり予算に、米軍基地周辺への補助金を合計すると年間で何兆円?
ありがとうトランプ、米軍が出て行くと負担が軽くなるよ。
そして、堂々と憲法改正して、自衛隊の存在を宣言できるよ。
335.大和猛:2016年11月12日 10:20 ID:EQAbzWy.0▼このコメントに返信
こういうスレが立ったら 必ず書き込んどく
「日本はとんでもない防御システムを開発中」
キーワードは「理論的には3分以内」なんだが
まだ 7時間くらい掛かる 時間短縮が課題
336.名無しさん:2016年11月12日 11:42 ID:3b.fcjxX0▼このコメントに返信
あほくさ米軍撤退して経済的、軍事的に損をするのはアメリカも一緒だぞ。トランプマンは事情を知らないから同じように無教養なwaspに向けて適当なこと言っただけだろ。そもそも本質的には「アメリカが損することはしない、よそに負担させる」って言ってるだけで別に日本をそれ程意識してねーしもっとも敵視してるのは中国だぞ。自意識過剰は止めろや。

絶対ないが仮に撤退しても日本としては軍拡による特需が生まれるし、核も持てるし、憲法改正もやりやすくなるし翁長を黙らせることもできるしメリットの方がかなり大きい。サヨクは悔しくて憤死するかもしれんけども
337.名無しさん:2016年11月12日 12:11 ID:MBus.Z4h0▼このコメントに返信
まぁ言ってることは間違ってないな
これやられると滞納状態の韓国の方がどうしようもないだろうけど
338.名無しさん:2016年11月12日 12:17 ID:MBus.Z4h0▼このコメントに返信
実際に戦争とか起きたら伝染性や感染性の細菌兵器や生物兵器を蒔けばいいんじゃないの?
民族ごと消せるんだし

勝った時の領土や資源とか経済的な富を考えて駆け引きしてるからダメなんだと思う
子供や民間人は殺すなとか
そいつらが将来の敵になるわけだし

人を殺すっていう単純な考えでやればいいのにって思う
核や細菌兵器を使っちゃいけないなんて決まりは守らなくていい
戦争なんだから
339.名無しさん:2016年11月12日 12:23 ID:MBus.Z4h0▼このコメントに返信
こうやって俺たちがネットでトランプとメリケン共を叩きまくれば向こうも考えが変わってくるよ

俺はメリケン共のコミュニティで日本人がいかにメリケン共を嫌ってるかとお前らがゴミかってのを言いまくって戦ってる
元からカスなオージー共も一緒
国や向こうの奴らから勝手にやれってなった時がチャンス
日本武装化!核武装!
最強国家への道が生まれる
特亜と同じで欧米も日本の敵だからな
忘れちゃいけない!

完全独立のチャンス
340.名無しさん:2016年11月12日 12:25 ID:K2Liv92K0▼このコメントに返信
※338
それ、この間中学生の子から聞いたわ。あまり可哀想なんでなぜ人道的配慮があるのかを教えたら「戦争なんだし、どうせ殺し合いなんだから何をしてもいい」って言ってた。
なら、テロリストが住民を虐殺するのも肯定するんだね、戦争とテロの違いは分かるかな。巻き添えが出るのは仕方無いけど、今はそれを減らすようにしているんだよ、だって憎しみよりも利害で戦争しているからね。と言ってもそれは偽善だ、なんだって言い返して来た。
偽善かもしれないけど、その偽善のおかげで助かった命もあると信じているんだよって言ったらさすがに無差別虐殺との違いが理解できたみたいだけど、そのくらい自分で考えて分かってほしいよね。
341.名無しさん:2016年11月12日 12:27 ID:MBus.Z4h0▼このコメントに返信
俺が首相なら

「なら日本にアメリカ人の入国は禁止、今いる奴は殺す」

って言う

向こうもビビって何も出来ない
世界は日本を称賛

尚更アメリカは何も出来ない

要は強さもあって世界を見渡した的確な言葉を言えるかなんだよね〜
342.名無しさん:2016年11月12日 12:30 ID:MBus.Z4h0▼このコメントに返信
※340
もう少し頭を使って考えた方がいいよ
自分の妄想は外じゃ通じない
343.名無しさん:2016年11月12日 12:37 ID:4pvK7qV70▼このコメントに返信
詳しいことは分からんが
日本は「米軍」という金看板を実体付きで貸し出させて貰うことで防衛力を高めている
アメリカは日本を緩衝地帯にすることで本土を侵攻されるリスクを低コストで軽減している
…経営者様の大好きなWin-Winの関係というやつではないのか?
344.名無しさん:2016年11月12日 12:45 ID:8PwAkt9y0▼このコメントに返信
自衛隊を陸海空軍に
国境警備隊と災害救助隊新設
核は3発、先制攻撃はしない

これでおk
345.名無しさん:2016年11月12日 13:09 ID:6lQW5PbF0▼このコメントに返信
※340
少し現実を知った方がいいよ
日本は常識は世界の非常識なんだって

今でも普通に富の奪い合いをしているのが国際社会
富を分かち合おうなんて言ってる日本人は非常識なんだ

中学生がそんな考えを持っているのは
意識他界系が望んだとおりに欧米化しているってことだろう?



世界の常識で語るなら
「他人を思いやる」とか「他人がかわいそう」なんていうのは
金持ちの道楽で自己満足

だから「それ」が当然のように行われてる日本を羨む外国人は多い
そうした外国人からは日本は奇跡の国に見える

だが意識他界系の人間は
「欧米は日本よりも優れている」あるいは「日本は欧米より劣っている」と言いたがる
だが現実は「日本より良い国」は存在しないということ
日本にも悪いところはあるが「他の国よりもずっとマシな国」だということ

その現実を知った人間はいやでも保守になる
たとえ「ぬるま湯のような国」でも「住み心地のいい国」であってほしいから
346.名無しさん:2016年11月12日 13:25 ID:beML1oM40▼このコメントに返信
あほか?米軍が日本にいるのは日本のためじゃねぇよ。
資源産出国からの海上輸送ルート確保のため、つまりアメリカのために日本にいる。
それの駐留費を半分肩代わりしていつから「おもいやり」予算なんだよ。
ただ、アメリカのためだけに駐留するなんて言うことなんてできないから「日本(も)守ってやるぜ」とか言ってるのさ。
予算ももらえるしな。

さらに言えば、引き揚げてその兵士はどうするんだ?別の地域に赴任か?全部実費で?
結局、自国の兵力維持費のうち日本が払ってくれる2000億以上がなくなるだけだぞ?
こんなおいしい状態を軍部が止める?そんなわけないじゃん。
もし、余った兵士を首にするなら、失業率が増えてトランプ自身の首を絞めるぞ?
出来る分けがねーんだよ。軍部が良しとするとも思えんしな。
ど素人の大統領を教育して続行するだけだよ。

それでも強行できるとしたら、アメリカが深刻な人手不足に悩んでる状態の時だけ。
失業率に悩んでる間は軍縮なんてできねーんだよ。
347.名無しさん:2016年11月12日 15:20 ID:omrrIsYp0▼このコメントに返信
しかし、在日工作員に乗っとられて、妄想スレがたってるな 米軍がいなくなれば、韓国や中国のカスがきて、在日が日本人に成りすまして、デモとか起こすだろうな テレビも日本人のように扱うから偏見報道ばっかりだな 米軍が撤退するなら、その前に在日を強制送還しないと駄目だな
348.名無しさん:2016年11月12日 15:24 ID:AjKxogGV0▼このコメントに返信
世界の警察はしたくないが、昔のグレイト!なアメリカは取り戻したい。って両立するんかね?
349.名無しさん:2016年11月12日 15:36 ID:XVL9clJA0▼このコメントに返信
次は演習ではない。
真珠湾はあまりに過ぎた。
350.名無しさん:2016年11月12日 18:06 ID:aHq06soU0▼このコメントに返信
在日米軍て、日本に居る所為で他の米軍より戦闘機などの稼働率とかで
かなり優秀な部隊だって、どこかで見た気がするけど・・・
グアムとかに引っ越すと、稼働率はどうなるんですかね?
351.名無しさん:2016年11月12日 19:12 ID:yFnzcJEY0▼このコメントに返信
取りあえず横須賀と佐世保が母港の船はうちの子って事でいいよね
それ以外は撤退してどうぞ
352.名無しさん:2016年11月12日 20:27 ID:GMiAjXhw0▼このコメントに返信
装備は買い取りますんで置いてってください
353.名無しさん:2016年11月12日 21:18 ID:UJExo2wk0▼このコメントに返信
憲法改正
自衛隊国防軍昇格
核武装
防諜法制定
在日強制送還
日米地位協定改正か日米安保条約破棄
在日米軍撤退

以上全部必要
354.名無しさん:2016年11月12日 21:30 ID:lUzPC7.l0▼このコメントに返信
アメリカ「基地維持費全額出せ、さもなくば撤退だ。」

日本「どうぞどうぞ、軍拡して核保有しますんで。ついでに第7艦隊も持って帰ってください。」

アメリカ「すいません。やっぱり今のままでいいです。」
355.名無しさん:2016年11月12日 22:06 ID:yh8ahXUo0▼このコメントに返信
トランプ次期大統領の言うとうりだ。戦後70年もう日本も独り立ちしなきゃならんでしょ、考えてみれば至極当たり前のこと。憲法9条があったから平和でこれたなんて寝ぼけた戯言を言ってこられたのも現実には米軍が日本国を防衛していたから。いい加減に自分のケツは自分で始末しろっ、いつまでもあると思うな親とアメリカ軍ってことだ。金さえ払ってりゃ己は嫌なことから目を背け、汚れず、また血を流さないでいられるってのは虫が良すぎるんじゃないの。アリストテレスじゃないが夢や希望、恋愛や仕事、親や子供(ハロウィンでバカ騒ぎも)すべては国家があってこそ、そのためには戦争も・・・・これが現実と言う厳しさだ。
356.名無しさん:2016年11月12日 22:18 ID:vE6NSQCB0▼このコメントに返信
ええやん。お引取りねがって自衛隊増強や

思いやり予算と米軍基地借用等防衛省負担金で5500億
さらに沖縄振興予算3000億で。年間8500億

これくらいありゃ十分戦力整えられるだろ
357.名無しさん:2016年11月12日 22:21 ID:TK..Qi8Y0▼このコメントに返信
トランプが馬鹿でも側近や周囲の人材が優秀ならばなんとかなるだろうな
基地問題や東アジア戦略とかわかるはずないしトランプに口出しさせないと思うけどな
358.名無しさん:2016年11月12日 22:27 ID:RYP66ky90▼このコメントに返信
※28
チょン🎵
359.名無しさん:2016年11月12日 22:35 ID:RYP66ky90▼このコメントに返信
※331
諾。
しかし、もう一つ選択肢があったりもする。
「お金は払います。でも基地を韓国の支援に使うことは一切許しません」
ってのはどう?
360.名無しさん:2016年11月12日 22:47 ID:RYP66ky90▼このコメントに返信
※359
更に敷衍する。
「日本の許可なく出港することを禁ずる」
そして「日本の『出動』要請には速やかに応ずること」
その条件の元、日本は100%費用を負担する。
ってか、更に『用心棒代』はずんじゃうよ~🎵
361.名無しさん:2016年11月12日 22:55 ID:RYP66ky90▼このコメントに返信
どうした、管理チょン。
362.名無しさん:2016年11月12日 22:58 ID:RYP66ky90▼このコメントに返信
ま、このブログ、チょンが管理人で、
チょンが数人で頑張ってコメしてるからな。

休んでんじゃねェぞ、チょン!

363.名無しさん:2016年11月13日 00:16 ID:nBriBLVf0▼このコメントに返信
※7
全然わかってないなw
ヒラリーというかクリントンは中国の犬だろがw
364.名無しさん:2016年11月13日 00:52 ID:1WanioZ50▼このコメントに返信
嫌なら出て行け。
それで日米安保が達成できるのならばな。
365.名無しさん:2016年11月13日 01:31 ID:QT82a9TF0▼このコメントに返信
トランプは会社を動かして成功しているのであって国家を運営した経験はない。 待つ間でも無くボロが出るだろう。

在日米軍(特に在沖米軍)の全面撤退は現実的ではない。 何故なら、アメリカがアジア方面の影響力を失うことは自国のアジアでの経済特権を放棄することに成るからだ。 国家を運営した事の無いトランプの愚かさが此所にかいまみえる。(同様に、TPPを此処に来てアメリカが反対するのはアジアの経済成長の発展から実質の国家間の経済格差の逆転現象をアメリカが待てないのが本音)
366.名無しさん:2016年11月13日 02:13 ID:061w1ivh0▼このコメントに返信
そもそも基地で使ってる土地を有効活用できればかなりの経済効果を生むと聞いたが…
というわけでそういう意味では損失だから逆に金貰いたいくらい

防衛?今こそ自衛隊を国軍に昇格するべきだろ
367.名無しさん:2016年11月13日 09:57 ID:JsFyGiyS0▼このコメントに返信
米軍の駐留費用は6000億円くらい。だがソレ以外にも色々掛かってる。演習費用や兵士の雑費など総額だと1兆を超えるだろう。
日本もなんやかやで思いやり以外にも色々払ってる。多い年は6000億円くらい使った。
ちなみに日本の費用負担は世界30数か国の米軍基地の日本以外の総額よりも多い。これで「負担が足りない」と云うのはトランプが馬鹿なだけ。
逆にいえば日本が「自分らで守るからもう1円も払わん」と言えば米国は現在の倍以上負担になる。
368.名無しさん:2016年11月13日 10:51 ID:t5eNOeT.0▼このコメントに返信
ヤクザが銃を持ってるから警察も銃を持つ。
これ世間の常識。

特亜が核を持ってるから日本も持つ。
これ世界の常識。
369.名無しさん:2016年11月13日 11:04 ID:90WZwq4g0▼このコメントに返信
日本と戦って懲りたアメリカが、二度と以前の様な軍事力を持たないように今の体制にしていることを、すっかり忘れている様だ。
日本が潜在的脅威にならないとでも思っているのだろうか? 戦前の日本も特に反米国家だった訳ではなかったのに。
370.名無しさん:2016年11月13日 11:19 ID:YTqqhXLO0▼このコメントに返信
やってみなはれ! 日本としては結果、虫がのさばり不安定になるが、こういう事態は維新以降何回もあり、それを乗り越えて今にある。まあ今回もなんとか乗り越えて行かないかんが。
371.名無しさん:2016年11月13日 11:22 ID:r0Th2yE.0▼このコメントに返信
早く非核3原則なんか廃止して核開発、保有しないといけない事態になったな。
核より簡単な汚い爆弾や生物。化学兵器も開発、保有したほうが良いかな。
日本は兵士の人数が少ないし平気で勝負するしかないだろう。
372.名無しさん:2016年11月13日 11:47 ID:V0oTjcmk0▼このコメントに返信
結局、国際関係よりも、国内事情じゃないかと思ってる。もっと言えば官僚都合。
米国債売るのはご法度だとか、防衛費増やせないとか、ぜんぶまやかし。
373.名無しさん:2016年11月13日 12:00 ID:X.WabeDM0▼このコメントに返信
いいじゃん 大日本帝国復活して軍備を増強するしかないな。
アメリカ大統領が言うんだからしょうがないよ!
374.名無しさん:2016年11月13日 12:26 ID:wseXABrd0▼このコメントに返信
アメリカの国家予算を日本が負担してるのですが…
375.名無しさん:2016年11月13日 12:44 ID:Ed7P0THe0▼このコメントに返信
「日本が単独で国を守るために軍事力を増強する」ってことが
アメリカが国内重視に舵を切る国際状況の中でどんな影響をもたらすか
そこをトランプがどう算盤を弾くか、それ次第だな
376.名無しさん:2016年11月13日 12:49 ID:Dm0ewK8i0▼このコメントに返信
トランプ「全額払え。なんでアメリカが日本の防衛のために金を出さなきゃいけないんだ?」   ← 一見筋が通ってる
日本「なら指揮権をよこせ。日本の金で養うのなら、日本の防衛以外には一切使わせないぞ!」  ← みんなこの点を忘れてる
トランプ「そんなことはできん! 撤退させてやる!」
日本「へー、維持費を全額自分で負担するんだ。今までは1/3しか負担しなくて済んでたのに」 ← 撤退はアメリカにとって負担増
トランプ「あ……」
377.名無しさん:2016年11月13日 13:17 ID:ySTvJlPl0▼このコメントに返信
歴史認識の修正が必然
378.名無しさん:2016年11月13日 13:26 ID:urbIL1Jl0▼このコメントに返信
日本で核武装ってできんの?
地震で核どかーんとかしゃれにならんで?
379.名無しさん:2016年11月13日 14:40 ID:TfwKxilA0▼このコメントに返信
やっとマトモになるで
380.名無しさん:2016年11月13日 15:07 ID:8k6S.JKj0▼このコメントに返信
※208
テレビでやっていたがアメリカ軍駐留経費をすべて日本負担にすると
消費税が17.5パーセントになるんだってよ。
そうなると、今までトランプの肩を持ってクリントンの悪口を
言っていた間抜けさえ、口を極めてトランプを罵り出すだろう。
381.名無しさん:2016年11月13日 15:14 ID:5axDaeaA0▼このコメントに返信
トランプは商売人だから、物事全て金勘定から入ってくるからな(笑)
利益があれば何でもやるし、逆に利益が出ないなら何でもやめる(笑)
ある意味歴代大統領で1番扱いやすい大統領だぞ(笑)
382.名無しさん:2016年11月13日 15:17 ID:5NCVlP7x0▼このコメントに返信
在日米軍が撤退した場合、確かに日本も困るけどアメリカもかなり困るんだけどね。
というのも今は結果的に日本が最前線みたいになっているけど
在日米軍が撤退した場合、中国の潜水艦がハワイ・グアムまでは少なくとも
出てくるのは目に見えてるから。
(そしてそれ以上にどこに出て行くかを補足するのが非常に困難になる)
383.nannkai:2016年11月13日 15:18 ID:hgr0yJvU0▼このコメントに返信
GDP世界第三位の 日本が 自主防衛しないのはおかしい
自分でやれは 正しい
384.名無しさん:2016年11月13日 15:36 ID:WlChzln60▼このコメントに返信
※13 そのまえにオマエラが吹き飛びそうだがな
385.名無しさん:2016年11月13日 15:38 ID:.R4a53kZ0▼このコメントに返信
いいよー。
沖縄米軍基地でバカンス中の米軍人さんたちはとっとと帰ってね。
まあ、今の給料の7掛けで日本国海兵隊としてリクルートしてやってもいいけどね。
アメリカ帰ったって就職ある?工場勤務でもするの?
386.名無しさん:2016年11月13日 17:19 ID:HVFAhvd60▼このコメントに返信
※382
それ以上に日本という極東の一大補給基地を失えば米軍は中東、東南アジアでの軍事行動に支障をきたす。
387.名無しさん:2016年11月13日 17:21 ID:D5zC8Ak00▼このコメントに返信
簡単な話だ。
いま日本が負担している75%分だけの在日米軍が残ればいい。
それが嫌でアメリカが全軍撤退させたいなら日本は核武装すればいいし、
九条改正して自衛隊を軍にして先制攻撃可能すればいい。
国内で再軍備化に反対するバカな連中は外患誘致で処刑してしまえ。
388.名無しさん:2016年11月13日 18:33 ID:W4.wcjNU0▼このコメントに返信
つか、すでに事実上撤回してる以前の発言をいつまで引っ張ってるんだ?どんだけ情報遅いの?

日本がこないだの核の会議で反対したのは、
「すでに持ってる国が有利になるだけだから、
 『今もってない国は新しく核持つの禁止にしましょ』なんて条約は無意味」
・・・って、ちゃんとした理由があるからなんだがな。

これまた理由を知らずに「核に関する条約」「反対した」ってキーワードだけ切り取って騒ぎ立てる。

騒いでるヤツの意図が見え見えなんだよ。
389.名無しさん:2016年11月13日 19:09 ID:WQD4mZMf0▼このコメントに返信
※387
100%払うから日本(雇用主)の言う事100%聞けで よくねぇ
390.名無しさん:2016年11月13日 19:27 ID:ozAW2Lx.0▼このコメントに返信
中国が太平洋へ出たら困るっていうやつ、軍事バランスのことじゃないだろ?
アメリカが絡むことは金だ。極東の平和を維持してもキャッシュバックが無ければ撤退だな
391.名無しさん:2016年11月13日 19:37 ID:MLcpmuH00▼このコメントに返信
日本も軍産国になれば雇用も生まれて、外貨も荒稼ぎして自衛軍の維持くらい楽勝でしょ!?

だって信頼のメイドインジャパンだぜ!世界一の兵器輸出国になるぜ!!
392.名無しさん:2016年11月13日 19:41 ID:MLcpmuH00▼このコメントに返信
100%払うなら最早日本は在日米軍の雇用主であるから、在日米軍は日本の指揮下に入る事!
393.名無しさん:2016年11月14日 01:04 ID:4D1IAsAs0▼このコメントに返信
ソ連がアラスカをアメリカに売ったように、
日本も沖縄を中国に売ればいい。

そうすれば、日米安保の意義自体が失われる。締結する必要がない。
米軍への思いやり予算も沖縄への地方振興予算も払う必要がなくなる。

あとは中国とアメリカが好きなようにやればいいさ。
米中戦争の戦局は沖縄だ。沖縄市民(プロ市民はさっさと逃げるだろうが)は
翁長もろとも戦禍に巻き込まれて焼け死.ね!
394.名無しさん:2016年11月14日 01:07 ID:Sv3Y5OV20▼このコメントに返信
現実的には現状維持やろうね。
あまりにも問題が多すぎる。
日本が最優先でやることは核武装。
全てを後回しにしても構わん。

その一発が日本を救う。
395.名無しさん:2016年11月14日 01:17 ID:4D1IAsAs0▼このコメントに返信
トランプは在日米軍は日本を守るために存在しているなどという大勘違いをしているが、
実際にはベトナム戦争を始めとして、
日本なんて極東の共産勢力をブッ叩いて太平洋の覇権を握るための前線基地でしかないのよ。
だから、さっさと辞めようぜ、アメリカの手下なんて。
手下に金払うのならまだわかるが手下から金巻きあげるなんてマジヤクザじゃん。いやマジヤクザなんだがw

沖縄じゃねぇけどパヨクじゃねぇけど、あの横須賀の一等地に存在する広大な米軍基地を排除して
海と山に囲まれたカジノを含めた一大リゾートにすれば世界中から観光客を呼び込めるぞ。
VIPが来ても問題ない、すでに核にも耐える地下シェルター(都市レベル)が造成済だし。通信、情報も問題ない。
396.名無しさん:2016年11月14日 01:40 ID:.SqRt3iO0▼このコメントに返信
チャイニーズの時代なんて来ねえよw
トランプも口から出まかせ言ってるだけだぞw
奴の自伝の最初のページを読んでみることをお勧めする。
「俺は交渉するのが趣味」ってハッキリ言ってる
397.名無しさん:2016年11月14日 01:57 ID:4D1IAsAs0▼このコメントに返信
※396
だから、交渉する相手は日本じゃなくて中国だって言ってんだよ。
日本はさっさと沖縄を売って(中国でも米国でもいい)、
第三者として眺めていればいい。
沖縄諸島、先島諸島、南西諸島の通過艦船(潜水艦含む)の情報はカッチリ掴んだままなw
さて、その情報はどっちに流そうかな?
398.名無しさん:2016年11月14日 09:44 ID:umeXsiKd0▼このコメントに返信
※397
沖縄を売るって時点で論値

そんな二股外交できるのはブリカスくらいのものだ
できもしないのにバランサーを気取った南鮮の現状を見てみろや
399.名無しさん:2016年11月14日 10:01 ID:TN350Gkt0▼このコメントに返信
日米安保条約をよく読んでないアホの建てたスレ、トランプと側近も読んでないのが問題だが
>日本国の安全又は”極東における国際の平和及び安全に対する脅威が生じたとき”
>日本国の安全に寄与し、並びに”極東における国際の平和及び安全の維持”
だよ
400.名無しさん:2016年11月14日 10:50 ID:s.wtCRjJ0▼このコメントに返信
広島で核廃絶と言いながらアメリカは新型核弾頭開発に100兆円くらい予算つけてる。核非拡散は日本を抑えつけるためのお題目。インドパキスタン北朝鮮お咎め無しがいい証拠。この際米中の密約で押さえつけられてきた日本の自主防衛を国民は覚悟すべき。
401.名無しさん:2016年11月14日 11:39 ID:jvb4CMf70▼このコメントに返信
こちらから出てけと言う必要なくてよかった

この件でアメリカ本土まで延焼しようが知らんと言えるからな
402.名無しさん:2016年11月14日 11:42 ID:jvb4CMf70▼このコメントに返信
ああ、そうそう。在韓米軍撤退だって?撤退どころか無償化してもいいんだけどね

現場の声は知らないけど
403.名無しさん:2016年11月14日 12:11 ID:AXFimAa40▼このコメントに返信
安保条約は双方自由に破棄できる。いつでも一年の猶予期間を経てね。60年安保でそうなったが以来50年以上毎年更新され続けた!
アメリカにとって必要だからだ。ただ一人の大統領の思いつきで覆りはしない。
404.名無しさん:2016年11月14日 12:12 ID:D2r9GUCB0▼このコメントに返信
アメリカの外交政策上、日本撤退ってありえるの?
405.名無しさん:2016年11月14日 12:13 ID:gqGnrYuO0▼このコメントに返信
これでやっと普通の国になるな
左翼ほどトランプ歓迎せないかんのに
406.名無しさん:2016年11月14日 12:16 ID:Oz.jeeFS0▼このコメントに返信
第三世界では、よくある事
トランプのスイスの秘密口座に、入金すれば 問題解決
選挙資金、回収しないとな
407.名無しさん:2016年11月14日 12:27 ID:gtoztc2v0▼このコメントに返信
米軍撤退させて、日本国防衛軍と憲法改正(銃による規制解除など含む)だっ!
だっ!だっ!!だっーー!!!
408.名無しさん:2016年11月14日 12:39 ID:5UyMZUi20▼このコメントに返信

そもそも自国民(拉致被害者)、自国の領土(竹島、尖閣)すら守る気が無い日本をなんでアメリカの若者が血を流してまで守ろうとすると思うかね?今までは誤魔化して守るフリが通用してたが、もう糞対応でバレてるのに。自国は自国で守る決意が無ければ、いくら金出そうが安保も何も無いんだよお花畑。
409.名無しさん:2016年11月14日 13:30 ID:ukuarlrr0▼このコメントに返信
※276
”ワシ、あいつからギョーサン金借りてるし金利高いしナンゾエーほうほうないかな?”、”セヤ、借金ゴトあいつが消えたらええねん、それでもワイが消すのはヤバイな、どないしょかな~”、”え?チャイナ君が消してくれる?ちょっとの間グァムまで帰ってコッチ見てるだけでええんか、簡単やん!”、って言う考え方もあるんやで。仮に日本が攻められたとして、”日本を守る、たぶん、10兆円以上の戦費が居る、アメリカ国内の税金で賄う、アメリカ人の血も流れる、米国兵の犠牲者は10万人ぐらいになるかもしれない、戦費は日本が払い戻してくれるかもわからない”っていうのと、”気の毒だが同盟国でも守るとすると戦わなければならない相手が悪すぎる、見捨てるしかない、約120兆円、連邦年間予算の1/3ぐらいの債務もチャラになる、同盟国の信用は多少低下するがやむ負えない、120兆円分、米国再生予算にするわ”っていうの、今のアメリカ人にドッチがアクセプトされると思う?
410.名無しさん:2016年11月14日 15:17 ID:oXnlyu160▼このコメントに返信
なんかアメリカって「戦争なんて意味ない!侵略やめよう!」って大統領が言い出した直後に戦争してるイメージあるんだが。
だからそろそろアメリカさんが戦争したがってんだろうなーと自分は思ってる。
411.名無しさん:2016年11月14日 15:38 ID:dSigQax20▼このコメントに返信
マジで撤退しようと舵切ったら、国防省筋からのトランプ暗殺が来るわな。

沖縄近海を通過し放題になったら太平洋は中国原潜であふれかえるっつの。フィリピンがコウモリしてるだけでも国防省はかなりイラついてんのに。
一隻でも見逃したら西海岸アウトだから、そうすると防衛のために第七艦隊クラスがあと二艦隊は必要になる。
しかも太平洋の半分のイニシアティブを失った上で。

現状が(もう少し推し進める必要はあるが)アメリカ自身の安全保障にとっても、一番安価で安定できる状態なんだっつうのに。
412.名無しさん:2016年11月14日 15:47 ID:nDaJLMJH0▼このコメントに返信
トランプは日本を目覚めさせてくれた大恩人であると、後世の歴史家は言うだろう。
在日米軍は戦後70年米国の都合で東京近郊を始め日本各地に置かれているもの。米国のアジアにおける
地政学的戦略に基づいて存在するもの。自分の都合で日本を守った方が得策なら日本を守るし
そうで無いならアッサリ国に帰る。日本が泣いてすがって居てちょうだいと懇願しても基地は
アメリカの都合で無くなることが普通に有り得ると言う事を、トランプは優しく事前に話してくれた。
この恩は山よりも高く、海よりも深い。核の傘という虚構に騙され続けた日本人。
413.名無しさん:2016年11月14日 15:56 ID:GcXrU02J0▼このコメントに返信
米軍なんて何の役に立たないだろ
メキシコ人もザルのように入国させるし
北朝鮮の潜水艦すら見付けられない
中東では民間人に誤爆
金だけは要求する
414.名無しさん:2016年11月14日 15:59 ID:nDaJLMJH0▼このコメントに返信
>>411
その国防省が近い将来在日 米軍を、国防相の都合かホワイトハウスの都合かで何れにしても
引き上げる可能性も有る。戦略的に米国にとって必要無くなると判断する国防省か大統領が現れたら翌日引き上げるで。
日本は二の次、アメリカfirstと言う事その時きがついてもなあ。その可能性を公に教えてくれたトランプに感謝し銅像を皇居前に
ぶっ建るべきだ。
415.名無しさん:2016年11月14日 16:25 ID:dSigQax20▼このコメントに返信
※414
そら中露が脅威じゃなくなったら引き上げるんじゃない?
そん時は日本としても底まで尖がらなくていい情勢になってると思うけど。

ああでも日本が自衛力を強化して独り立ちしていくべきだって意見には反対ではないので。
現状ではトランプが撤退強行しようとしたら暗殺されかねないぞって言ってるだけよ。
416.名無しさん:2016年11月14日 22:19 ID:ukuarlrr0▼このコメントに返信
トランプの発言に関する日本の報道の日本語訳は誤解を招くように翻訳されてる事を先ず知らないと。”世界中を守ることは出来ない”っていうのはその通りだが、”世界のどこでも守る事は出来ない”の方が正確といえる。”自分達に利益の無い事はしない”ってだけの事で利益が絡めば守るっていうことでもある。駐留費に関しては”ワシら金ないねん、助けてくれたら嬉しいねん、お願い”ぐらいなのと、南半頭や毒国に対する”日本はこんだけ払うてくれてる、お前らも払え”ってけん制の方がデカイだろ。日本があれば米は安価に西太平洋を守れるが無くなれば台湾を含むグアムまでがチャイナの棒弱無人な行動が広がり、さらなるチャイナ海軍の拡大の理由付けになる。
417.名無しさん:2016年11月16日 02:22 ID:HqC.v5AP0▼このコメントに返信
まーだ日本が核兵器廃絶にNOと言ったことだけ口にしてんのか
同じ日にアメリカも賛成してる会議で核廃絶訴えたわ
核持ってない国だけで寄ってたかっても力が足りねぇんだよ
日本のやり方は保有国と寄り添って減らしていくのであって、真逆の方法にNOって言っただけだよ
418.名無しさん:2016年11月17日 09:51 ID:pnVO.VyA0▼このコメントに返信
ドイツの倍以上払ってんだけど、その金額でやれや。
419.名無しさん:2016年11月24日 10:28 ID:hz.xGPlh0▼このコメントに返信
日本は核武装するべき 。 

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