2016年11月08日 10:05

スウェーデンで6時間勤務 健康も生産性も向上

スウェーデンで6時間勤務 健康も生産性も向上

03

引用元:【労働環境】スウェーデンで6時間勤務を実践 健康も生産性も向上させることに成功 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1478525442/

1: 垂直落下式DDT(家)@無断転載は禁止 [CA] 2016/11/07(月) 22:30:42.14 ID:SsyEsoRi0● BE:184283486-PLT(13000) ポイント特典
ソース:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161107-35091727-cnn-int
1日6時間勤務、健康も生産性も向上か スウェーデンで実践
CNN.co.jp 11/7(月) 17:20配信

(CNN) ほとんどの国で定着している1日8時間の労働時間。しかし複数の国で22年間にわたって労働時間を調べた
経済協力開発機構(OECD)の調査では、働く時間を数時間短縮すると、生産性が最も高まることが分かった。
「(中略)」

4: 膝十字固め(神奈川県)@無断転載は禁止 [CN] 2016/11/07(月) 22:31:29.78 ID:otEk8DD80
日本でもやれ

5: 目潰し(庭)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/11/07(月) 22:32:15.93 ID:3o0ixN+o0
>>4
もちろん給与も1日6時間分ね

こうなるから止めとけよ

38: スターダストプレス(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CA] 2016/11/07(月) 22:45:34.14 ID:yTVvQMrz0
>>5
それでいいんだよ

149: クロスヒールホールド(東京都)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/07(月) 23:44:04.79 ID:Vg7/YfJ60
>>5
労働者が貴重になるからその分給料も増える

240: キングコングラリアット(愛知県)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/08(火) 01:16:46.79 ID:4Wee0L+b0
>>5
既に他国と比べて6時間分くらいの対価しか貰ってなくね?
下手すりゃもっと低そう

7: アイアンフィンガーフロムヘル(埼玉県)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/07(月) 22:32:47.20 ID:KzfVnYVj0
>>4
経営者「お、みんな頑張って残業しているな。偉い偉い」



無理

209: 腕ひしぎ十字固め(東京都)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/08(火) 00:33:01.75 ID:EaqzI7lA0
>>7
ワロタ。目に見えるわ

8: ビッグブーツ(京都府)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/07(月) 22:33:58.07 ID:YrC6Ikal0
それより週休3日制の方がいい。
給料も減っていいから

189: ムーンサルトプレス(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/08(火) 00:03:02.43 ID:lWu3H7bx0
>>8
それいいなあ

14: アイアンフィンガーフロムヘル(沖縄県)@無断転載は禁止 [GB] 2016/11/07(月) 22:35:14.87 ID:Q0wcVzis0
日本→
定時までゆっくり仕事、定時超えたら
タイムカード押して残業という名の残処理
「遅くまで頑張ってるね」と褒められる

海外→
定時に帰れるよう昼飯も食わない勢いで
ハードワークし残業は極力しない
むしろ残業は無能の証し

結論:日本が悪いのはトップが無能だから

29: 目潰し(庭)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/11/07(月) 22:41:10.60 ID:3o0ixN+o0
>>14
残業も通常勤務の内だろ今は

通常勤務時間で大体終わるような仕事だけならまだ平和で良いよ
どうあがいても定時で終わらない様な仕事量を毎日ぶん投げられるのが問題

15: マシンガンチョップ(富山県)@無断転載は禁止 [JP] 2016/11/07(月) 22:35:30.14 ID:G2QX+v+a0
俺も6時間で帰りたい

でも収入落ちてるのに余暇増えた分、金使いそうで辛いかも

21: アンクルホールド(神奈川県)@無断転載は禁止 [JP] 2016/11/07(月) 22:37:25.05 ID:YWAEP5TQ0
36協定すら守らない国には到底無理

26: サソリ固め(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [AU] 2016/11/07(月) 22:39:07.92 ID:V1uqbNaq0
この国は残業代で生計立てるという発想だから

28: 中年'sリフト(京都府)@無断転載は禁止 [JP] 2016/11/07(月) 22:39:48.76 ID:2S7pGjNu0
隣の芝生は青かった

30: 16文キック(dion軍)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/07(月) 22:41:25.90 ID:WHkWJnXg0
フランスかなんかは法定の勤務時間は7時間x5だったかな
8時間x4を実験してる企業とか自治区みたいなのもあったな

31: ボマイェ(家)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/07(月) 22:41:29.46 ID:IyVCE20a0
わしには見える
まず公務員で採用されるも、民間には一向に浸透せず有耶無耶になる未来が

40: アキレス腱固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN] 2016/11/07(月) 22:46:26.51 ID:hUdEVolJ0
>ほとんどの国で定着している1日8時間の労働時間。


え?

46: スリーパーホールド(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [GB] 2016/11/07(月) 22:47:16.75 ID:fD/ozYJI0
凄いけど日本じゃ無理です

49: イス攻撃(東京都)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/07(月) 22:48:26.29 ID:BzpwyNWT0
接客業がもっと手を抜けるようになったら可能だな、日本も

53: ドラゴンスリーパー(dion軍)@無断転載は禁止 [CA] 2016/11/07(月) 22:48:49.80 ID:7DXQGD4J0
意味のない会議を抜けば、
1日4時間ぐらいだけどな

57: レッドインク(家)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/07(月) 22:49:40.39 ID:RF582UzD0
改革を嫌がる老害がいる限り日本では無理

95: デンジャラスバックドロップ(WiMAX)@無断転載は禁止 [CN] 2016/11/07(月) 23:04:54.38 ID:WxAC1yXU0
>>57
「老害が」っていうけど若くして老害候補生、むしろ老害希望者
みたいな奴も多過ぎるからもうそれだけの問題じゃないだろう

58: かかと落とし(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/07(月) 22:50:16.82 ID:ZcG54Gf90
ピンハネ大国日本の奴隷たちは死ぬほど働かんと上級国民の生活維持できないからな

60: トペ コンヒーロ(庭)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/07(月) 22:50:48.25 ID:F6Z0qPRh0
土日の他に水曜日を休みにしてくれたらもう何も言わない

68: バーニングハンマー(茨城県)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/07(月) 22:51:42.04 ID:ixIloO1o0
12時間勤務とか消費する時間がないんだよなあ
売れるわけ無いだろ

72: 男色ドライバー(千葉県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/11/07(月) 22:55:33.42 ID:pY9m5BND0
少子化対策にもなるな まぁ 一億総貧乏だろうがw

74: アルゼンチンバックブリーカー(空)@無断転載は禁止 [AU] 2016/11/07(月) 22:57:00.61 ID:0aAOyNv20
サラリーマンをとりあえず六時間勤務にするとまあ普通に物の消費が増えるだろうな
小売店は長時間労働を強いられる傾向が出るんじゃね

84: シューティングスタープレス(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [CH] 2016/11/07(月) 23:02:17.37 ID:Vn5jBMcd0
消費も上がる気がする
平日はもちろんだが
休みの日も疲れてて買い物だのお出かけだのそんな気分にならん

92: ドラゴンスリーパー(catv?)@無断転載は禁止 [DE] 2016/11/07(月) 23:04:23.95 ID:rlITTTto0
>>84
それは言える。休みやしゆっくり寝ようと思って、起きたらお昼すぎ。頭ボーッとしているうちに夕方。もうめんどくさくて外に出る気がしない。

87: キチンシンク(大阪府)@無断転載は禁止 [DE] 2016/11/07(月) 23:03:26.41 ID:FbVeMxAy0
経営者レベルで変わらんと話にもならんよ。

102: キチンシンク(大阪府)@無断転載は禁止 [DE] 2016/11/07(月) 23:10:50.91 ID:FbVeMxAy0
経営者が変わらんと何も変わらない。実刑にでもしたらあっという間に変わるぞ。

106: 急所攻撃(空)@無断転載は禁止 [BR] 2016/11/07(月) 23:15:35.18 ID:JUqRmLN50
公務員が昔から変わらない仕事をしてるからなw変わるわけない

111: アキレス腱固め(島根県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/11/07(月) 23:19:25.66 ID:1CAI6brh0
日本だとおつきあい残業のおかげで6時間で終わるような仕事でも10時間かけてやってる部分もあるからな

114: 中年'sリフト(京都府)@無断転載は禁止 [JP] 2016/11/07(月) 23:21:10.63 ID:2S7pGjNu0
んーだからさあ日本ていうのはね。何か知らんけどたまに天才がおるんよ
ノーベル賞クラスのね。だから日本人は優秀で勤勉だよ。

だからってみんなが努力したらそうなるかって言うとそれはまた違うっていうのが
理解出来ないんだろうなw

132: ショルダーアームブリーカー(茸)@無断転載は禁止 [KR] 2016/11/07(月) 23:30:36.78 ID:119yYYij0
一日6時間でいいとかお前らどんだけぬるい仕事してんだよ(´・ω・`)
今でも一日があっという間だわ

154: ダイビングヘッドバット(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/07(月) 23:46:36.96 ID:RegXIUmy0
週6日で40時間か週4日で40時間かどっちか選べ

156: 稲妻レッグラリアット(dion軍)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/07(月) 23:47:24.73 ID:fUOvyePJ0
裏山

157: イス攻撃(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/07(月) 23:47:55.13 ID:nEeTMjGZ0
デフレ病になっていて、最低限の労働力で仕事を回そうとした結果、労働力が保たなくなってるというだけ
生産性を上げたければ労働時間を上げるのではなく、人を雇えということだ

160: キングコングラリアット(庭)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/07(月) 23:49:10.69 ID:I9CWSDIK0
>>157
マジレスすると、規定時間の8時間以下労働ですら耐えられない奴ばっかだからな。

167: ダイビングヘッドバット(東京都)@無断転載は禁止 [FR] 2016/11/07(月) 23:52:22.36 ID:97GbNPmj0
なんでスウェーデンでできることが日本でできないんだ?国のシステムが違うって言っても規模が違うだけなんじゃないのか?

171: ダブルニードロップ(新潟県)@無断転載は禁止 [JP] 2016/11/07(月) 23:54:41.52 ID:HnAeqVrK0
日本に必要なのはこの方向だわ
ワークシェアリングとか2000年ころから言われとったとゆーのに

215: シャイニングウィザード(庭)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/08(火) 00:40:11.46 ID:IMO8K3R20
一方日本は残業代0の検討を始めた

216: グロリア(チベット自治区)@無断転載は禁止 [AU] 2016/11/08(火) 00:40:19.90 ID:7YDLFrdU0
ちょっとスウェーデン行ってくるわ
名前にネン付けたらバレへんよな

246: ストレッチプラム(茸)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/08(火) 01:35:59.14 ID:pL7wGrNR0
>>216
それフィンランド

220: ナガタロックII(庭)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/11/08(火) 00:41:10.71 ID:ystMPGrR0
結局医療費抑えたりしたいならこういう所から手をつけないとダメだな

221: マスク剥ぎ(カナダ)@無断転載は禁止 [JP] 2016/11/08(火) 00:43:23.36 ID:VuJYQnXO0
パソコンや産業機械の進歩で凄まじく効率は上がったはずなのに仕事の時間は全く減らないよね
昔は手書き縦書き赤ペン駆使して公文書書いてたんだぜ…

222: フルネルソンスープレックス(大阪府)@無断転載は禁止 [AR] 2016/11/08(火) 00:45:03.95 ID:Zov4gyCX0
18時以降は連絡取れまへんとかいう相手より
18時以降も対応しまっせという相手に乗り換えるのが普通ですし

228: ランサルセ(四国地方)@無断転載は禁止 [CN] 2016/11/08(火) 00:59:34.56 ID:UgD5xHz40
天然資源に恵まれない日本は労働集約型で馬車馬にならざるを得ない宿命かなあ。
加工貿易以外で外貨と雇用を創出する方程式が見いだせない。

234: ハーフネルソンスープレックス(福島県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/11/08(火) 01:06:54.24 ID:RknJ53rl0
出生率上がるかもな

236: クロイツラス(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ヌコ] 2016/11/08(火) 01:09:21.60 ID:4HoP+uct0
毎日定時で帰ってたら残業代で生きてる若手が死ぬだろ。
基本給が安すぎなのが問題なんだからここをまずどうにかしないと無理。
定時で帰ったら報奨金が出るくらいにしないと無理。

249: ブラディサンデー(千葉県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/11/08(火) 02:08:08.11 ID:xpZO8pHW0
俺の上司は残業禁止になった途端、暇だからバイトでも始めようかなとか言い始める始末

256: キングコングラリアット(dion軍)@無断転載は禁止 [SA] 2016/11/08(火) 03:35:35.91 ID:oy6abmdf0
昼飯カウントせず8時間勤務とかいう制度をなんとかしろよ
9時間拘束だぞ

268: ヒップアタック(空)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/11/08(火) 07:42:50.66 ID:s+pAeT0Y0
>>256
行き帰り往復2時間と、ロスタイムみたいな扱いされてるサービス残業1時間を合わせたら12時間拘束。これが一般的な日本人だよな

257: エクスプロイダー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/11/08(火) 03:37:51.93 ID:fw36V18/0
夕飯食えてシャワーとか浴びれるならいいけどな。
社会人になってびっくりしたよ。昼飯以降は缶コーヒーとかだけで
飯も喰わずに日付かわるくらいまでみんな仕事やってるんだから。

267: シャイニングウィザード(庭)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/08(火) 07:30:36.54 ID:yQ+Qfple0
終わる時間がハッキリしてるとヤル気出るもんな。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2016年11月08日 10:10 ID:81Oqqkka0▼このコメントに返信
また飽きもせず北欧押しかよバカメディア。
2.名無しさん:2016年11月08日 10:11 ID:lh50UbL10▼このコメントに返信
質の低さをマンパワーで補うのが日本の伝統やぞ
3.名無しさん:2016年11月08日 10:17 ID:lfLhiyoa0▼このコメントに返信
ウリ達にも劣るジャーップはせいぜい底辺でも舐めていれば良い二ダ
4.名無しさん:2016年11月08日 10:19 ID:dyDCOoIE0▼このコメントに返信
8時間分の仕事を6時間で熟す会社を君達で作れば良い。
5.名無しさん:2016年11月08日 10:19 ID:.g61UTY80▼このコメントに返信
まず日本でやらなきゃいけないのは「8時間労働を厳守させる」ことだろ。
6時間労働になってもサビ残やってちゃ意味がない。というかより悪化するだろ!

経営者「ピコーン!ひらめいた!」
「6時間労働にすりゃ6時間分の給料でいいじゃん!」
「やったね25%の人件費カットができる!」
6.名無しさん:2016年11月08日 10:19 ID:81Oqqkka0▼このコメントに返信
※2
其れ中国だしでその成長方程式の賃金アップの割に質が変わらないとかで失敗しつつあるよ。
7.名無しさん:2016年11月08日 10:23 ID:fURKuDgQ0▼このコメントに返信
①残業が出るほどの仕事を受注する
②残業が出ないように新しい社員を雇う
③さらに仕事を受注する
④残業が発生する
ちなみに日本の場合、②をすっぱ抜いて③に行くから過労死が発生する
本来は残業が出ないように多めの社員を雇う。早い時間に退社して、プライベートな時間で消費が増大
巡り巡って会社の利益になる。が正しい
賃金を上げて、結果業績悪化。仕事を増やして、同じだけ残業が増える。→消費が減る。私生活が滅茶苦茶なので少子化。→税収が減る
根本からして不健全なんだよ日本は
8.名無しさん:2016年11月08日 10:23 ID:EnsidygI0▼このコメントに返信
そんなに定時で帰りたければ派遣やバイトになればいいのに。
9.名無しさん:2016年11月08日 10:23 ID:QK.pgEL30▼このコメントに返信
まずはアメリカやEUや中国韓国が全面的に真似してやってみてほしい
それらの国の結果を見てから日本が検討すればいい
10.名無しさん:2016年11月08日 10:26 ID:81Oqqkka0▼このコメントに返信
※8
今時そんな『定時』上がり希望のバイトなんてそう採らないし派遣のそんな贅沢許し派遣先なんて其れこそ熾烈な競争状態だよ。
11.名無しさん:2016年11月08日 10:26 ID:WlS8.DNB0▼このコメントに返信
下等日本には無理
原発という、現代の公害、足尾鉱毒水俣病イタイイタイ病その他と同じものを、経済のために地方民に押し付けるくらいだし
12.名無しさん:2016年11月08日 10:28 ID:NNX.1MO40▼このコメントに返信
他国の羨ましい所だけを抜粋して上げ連ね、「日本もそうしろ」とかアホかとしか思えんわ
13.名無しさん:2016年11月08日 10:29 ID:eowK9fIM0▼このコメントに返信
俺も底辺側の人間だから自殺者が増えるのもわかる気がする。
仕事→寝る→仕事→寝る→休日疲れ果てて寝る→仕事の繰り返しでマジで何のために生きてるのかわからなくなる。
14.名無しさん:2016年11月08日 10:29 ID:ZsU0RILn0▼このコメントに返信
日本人に6時間集中して仕事できるとは思えんがな
15.名無しさん:2016年11月08日 10:29 ID:GRq4OidmO▼このコメントに返信
あの国には資源があるからな。
別に効率的だとか有能だとかいう訳じゃない。
16.名無しさん:2016年11月08日 10:30 ID:81Oqqkka0▼このコメントに返信
※11
と嘯く負け犬在日ヘル朝鮮人。
17.名無しさん:2016年11月08日 10:30 ID:EnsidygI0▼このコメントに返信
※10
は?嘘ばかり言うなよ
バイトなんて基本残業なんて無い
バイトの募集は腐るほどあるんで、すぐ辞められ他へ行かれてしまう
18.名無しさん:2016年11月08日 10:31 ID:dyDCOoIE0▼このコメントに返信
※10
派遣とバイトは時給制が多いから勤務時間と時間分の給料は守られるのが普通だろうよ。
残業は有ってもサビ残はまず無いだろ。
19.名無しさん:2016年11月08日 10:31 ID:5gEw.mU50▼このコメントに返信
人口も北欧並みにしてから言おうぜ
20.名無しさん:2016年11月08日 10:34 ID:81Oqqkka0▼このコメントに返信
※18
採用側の心理からしたらピーク時に上がりたいと熱望する人て使いずらいだけどねまあ工場とかなら問題が起きなない限り其れで回るだろうけど。
21.名無しさん:2016年11月08日 10:34 ID:dyDCOoIE0▼このコメントに返信
※19
規模が小さいなら高収益型の産業に特化出来るからな。
日本はシンガポールの25倍の規模があるが、シンガポールの25倍の金融街なんて作れないわけだし。
22.名無しさん:2016年11月08日 10:34 ID:WlS8.DNB0▼このコメントに返信
※16
ヘル朝鮮よりは若干マシかなあ程度のもんだよ
ヘル朝鮮にすぐ逃げるなよ
23.名無しさん:2016年11月08日 10:34 ID:l0dfK1w60▼このコメントに返信
そもそも日本人って仕事大好きだろ
だから定着せんよこれは
仕事嫌がってる奴ってゲームでもバイクでも釣りでも何でもいいが趣味持ってる奴だけだったわ
でそもそも日本人は趣味持ってる奴のほうが少ない
24.名無しさん:2016年11月08日 10:35 ID:dyDCOoIE0▼このコメントに返信
※20
ピーク時に出退勤が被らない様にシフトを組むのが普通だろうよ。
25.名無しさん:2016年11月08日 10:36 ID:uAOQc8zH0▼このコメントに返信
※11
そうだな。
そういう汚れ役はチャイナにやらせればいいw
文句ある奴らは踏み潰されてシマイw
26.名無しさん:2016年11月08日 10:37 ID:81Oqqkka0▼このコメントに返信
※18
学生ならね。
27.名無しさん:2016年11月08日 10:37 ID:Bm70BLTE0▼このコメントに返信
一度でいいから一か月休みというのも経験してみたい
学生時代だって課題やバイトでなんだかんだ潰されてきたから
28.名無しさん:2016年11月08日 10:38 ID:dyDCOoIE0▼このコメントに返信
※26
社会人のバイトはサビ残あるのか?
29.名無しさん:2016年11月08日 10:39 ID:5uPYscBQ0▼このコメントに返信
そら6時間の方が生産性高いだろ。

体力の無い俺も6時間なら、バリバリ全力で働けてるから生産性高いと思う。
そして、その後の3時間なんてヘロヘロで働いてないからね。
30.名無しさん:2016年11月08日 10:41 ID:dyDCOoIE0▼このコメントに返信
※27
看護師とか介護とか、需要の高い仕事の人は仕事を辞めて東南アジアでダラダラとか、
良く見るけどね。
次の仕事も簡単に見つかるであろう人は、お金も時間も使い方に余裕がある。
31.名無しさん:2016年11月08日 10:41 ID:KJMZ12oQ0▼このコメントに返信
団塊とバブル世代が経営から完全に引退しない限り無理だろう。ただ、もはやAIに経営者やらせる企業が出てきてる現状、20年も経てば残業時代が懐かしいってなるんじゃねw生産性の低い奴(=ここで泣き言ばかりたれてる奴)はビシバシ降格、左遷、雇い止めされそう。労働時間が短くなるってことは、生産性に関する要求水準が逆相関で高まるということだからね。そこ、わきまえておかないと。
32.名無しさん:2016年11月08日 10:43 ID:dyDCOoIE0▼このコメントに返信
※29
独立前の自分を考えると、残業時間の方が効率が良かった。
皆が居る時間は会議に顧客に部下に上司と何やかんやで、自分の仕事が中々進まない。
33.名無しさん:2016年11月08日 10:45 ID:dyDCOoIE0▼このコメントに返信
※31
君はAIに解雇を言い渡されたり、最下級の人事評価を頂くんじゃないか?
効率を上げるって事は、効率の悪い社員を切り捨てる事でも達成出来るわけだし。
34.名無しさん:2016年11月08日 10:45 ID:EnsidygI0▼このコメントに返信
てかスゥエーデンの人口ってたった9,596,436人かよw
神奈川県(約900万人)+鳥取県(約58万人)程度の人口じゃん
国家予算だって後進国の韓国と同じくらいだし、こんなの比べる方が間違ってる
35.名無しさん:2016年11月08日 10:56 ID:C12RJSHN0▼このコメントに返信
>週6日で40時間か週4日で40時間かどっちか選べ
圧倒的に後者だな
1日10時間働くことになっても、自由な時間が3日も取れるんだから
それこそ1日13時間、週3勤務でもいい
36.名無しさん:2016年11月08日 11:00 ID:ReqdpHFI0▼このコメントに返信
生産性が向上、生産高は?
37.名無しさん:2016年11月08日 11:00 ID:R15p6RMX0▼このコメントに返信
日本の企業で働いて居る社員って何人いると思ってんの?
半分は、会議が仕事で、必要のないデスクワークをしているだけでしょう。
企業の経営層の人材採用が真剣でないんだよな。
コネ採用が一番悪い。
元々、余剰採用は、時々、ずば抜けて居る者がいるが、大方は使い物にならない。
マジで採用したい人材は、墓の企業でも採用したいから、会社に入社しない結果が多い。
結果、社員の半分は無駄な人材難だな。
こいつ等が居なくなれば、労働生産性は、5割多くなると思うな。スウェーデンやノルウェーやルクセンブルク程度に成ると思うよ。
企業内失業者を抱えている企業努力に頭が下がるね。
38.名無しさん:2016年11月08日 11:04 ID:dyDCOoIE0▼このコメントに返信
※35
島田紳助は番組の撮影スケジュールを自身の都合に合わせて組めたらしく、
最盛期でも週休3日とか週休4日だったらしいよ。
その代わり働く日は物凄い過密スケジュールだったそーな。
39.名無しさん:2016年11月08日 11:06 ID:dyDCOoIE0▼このコメントに返信
>会議が仕事で、必要のないデスクワークをしているだけでしょう。
ブルーワーカーてデスクワークを甘く見てくれるから困るw
40.名無しさん:2016年11月08日 11:08 ID:z0pP8x.m0▼このコメントに返信
>もちろん給与も1日6時間分ね

時間割で計算するなら残業代ちゃんと払えって言えば良い
それが嫌なら6時間でも給料据え置き

そも人件費圧迫してるのは年功序列で無意味に管理職にしてるジジイ共のせいだからな
単に若者より給料が高いというだけでなく、権限も分散するし、連絡・確認の回数・人数・時間も増える
だから最前線の仕事量は増えるし、人件費圧迫してるからその最前線で仕事を処理する人間の数自体も減っている
日本企業の雇用問題なんぞ、老害どもが雇用期限延長や再雇用制度作らなきゃ自然と改善してた問題
41.名無しさん:2016年11月08日 11:08 ID:3c7OylXh0▼このコメントに返信
製造業でしか働いたことないからわからないが、カイゼンに次ぐカイゼンで効率上げてるのに
ロボットによる無人化とかしないかぎりこれ以上極端に生産性が上がるとは思えない
42.名無しさん:2016年11月08日 11:10 ID:MLEVd4oX0▼このコメントに返信
いやスウェーデン持ち上げてる奴いるけどあそこ財政破綻寸前だろw
ギリシャのシエスタもべた褒めしてた馬鹿がすげえ多かったけど
働かないってのは要はそう言うことだぞ

理想を追い求めるってのは左のいいところだけど
理想で腹だけ膨らませようってのは左巻の病気とも言える頭の悪いところ
43.名無しさん:2016年11月08日 11:11 ID:p9rSwZ9g0▼このコメントに返信
因みに、サービス業は除外だろうねw
44.名無しさん:2016年11月08日 11:12 ID:t508Z33Z0▼このコメントに返信
業種によるんじゃね?
毎日20時間労働を何年かしたけど、やることが多過ぎると無理なんだよね
40個のプロジェクトが常に動いているのを管理して交渉やレポートとでしかも日本語と英語とかだと必死でやっても寝る時間はほとんどないよ
45.名無しさん:2016年11月08日 11:13 ID:N16cip0g0▼このコメントに返信
皆受験勉強とかでも体感していると思うけど
集中してできるのって3~4時間

9:00~12:00 休息 13:30~16:30

これぐらいがベストだとは思う。
最もこの時間帯で終わるような仕事量じゃないんだよな現実は・・・
46.名無しさん:2016年11月08日 11:16 ID:qaectAYE0▼このコメントに返信
北欧って人口3000万人なのにオイルとかガスが出るからね
イギリスとフランスは海外領土の資源と金融や軍事産業
ドイツは資源は石炭とかだから移民チートでドイツ人の労働時間を減らす
日本は資源もなく移民も嫌なんだから働くしかない
47.名無しさん:2016年11月08日 11:19 ID:dyDCOoIE0▼このコメントに返信
※45
勉強でも同じだけど、勉強時間減らして能率アップで東大合格て本当に出来るんだろうか?
そして思うんだ。勉強が苦に成らない奴。勉強が好きな奴が居て、そんな奴らとの競争を強いられてる。

それは仕事も同じだろう。
時間辺りの効率が良い事と最大限の成果を上げる事は別だし。
48.名無しさん:2016年11月08日 11:19 ID:4NCDdqnq0▼このコメントに返信
※45
休憩時間30分でいいから早く帰りたい
49.名無しさん:2016年11月08日 11:25 ID:fO5W2Nfg0▼このコメントに返信
なんでこの手の話を北欧と比べたがるんだろうね。
少ない人口で広い土地を持ち、資源もあれば輸出入合戦が国力に依存しないEU体制。
安全保障に絡む負担も少なければ、それに伴う外交摩擦もない。
その上で、高い税率の超社会主義体制。

アジア圏で北欧の真似できる国家はないし、北欧は内政危機が社会問題化してきてるし、EU体制がなくなれば一瞬で転落するリスクもある。


もう一ついえば、6時間労働がいいっていうなら、そういう仕事を選択すればいいだけだろうに。
夜働きたきゃ夜の仕事すればいいし、働きたくないってのなら働かなきゃいい。
50.名無しさん:2016年11月08日 11:26 ID:MLEVd4oX0▼このコメントに返信
米45
受験勉強中の机に向かうような集中力で労働してたら
たぶん数週間から数ヶ月で発狂すると思うw
51.名無しさん:2016年11月08日 11:29 ID:dyDCOoIE0▼このコメントに返信
※50
それは君が勉強か仕事のどちらかが嫌いだからではないか?
ノーベル賞を2個ほど取ったキュリー夫人は、息抜きにする事は数学の問題を解く事だったそーなw
52.名無しさん:2016年11月08日 11:30 ID:cVx.hbJ80▼このコメントに返信
そら6時間を強いられれば生産性は上がるよね(8時間分仕事出来たとは言ってない
日本もやればできると思うよ。
問題は既出だけど残業代が無いと食っていけない層がいること
53.名無しさん:2016年11月08日 11:32 ID:5phztOIq0▼このコメントに返信
時間と法律を守ることができない無能な働き者日本人には永遠に無理ですね・・・
54.名無しさん:2016年11月08日 11:34 ID:cC46RI5K0▼このコメントに返信
霞が関がブラックだから・・・
55.名無しさん:2016年11月08日 11:36 ID:T4JjzuAd0▼このコメントに返信
36協定すら守らないではなくて、36協定がある国が問題なんだわ。
相対で、「うちの会社にゃ法律なんざ関係ねえよ」って宣言してんだから。

8時間勤務厳守か、賃金見直しか、パワハラやめるか、生活レベルに上限を作るか。
どれか一つくらいしかできないだろ。全部同時は無理。
56.名無しさん:2016年11月08日 11:37 ID:8skoqv9bO▼このコメントに返信
へぇ…

じゃあ、日本の健康寿命や経済生産性を凌ぐのもすぐだなスウェーデンw
57.名無しさん:2016年11月08日 11:37 ID:R8asXhA.0▼このコメントに返信

日本の場合、書類のハンコ減らして決済までの速度上げればそれだけで全体的に物凄い効率アップになると思う。

担当と上長の2つで良いじゃん。 後、期末に会計監査が一括でドン! で十分だと思う。

上役の仕事が尻で椅子磨きながらハンコついてるだけなんて時間と給料の無駄だべ。

58.名無しさん:2016年11月08日 11:38 ID:wEGHnUOx0▼このコメントに返信
ええと・・・スウェーデンってどれくらい国際機関にお金出してますか?
もちろん日本と同額かそれ以上なんですよね?
59.名無しさん:2016年11月08日 11:42 ID:nNVnLR2fO▼このコメントに返信
本当に世の中サービス残業の会社ばかりなの?
6時から帰宅ラッシュ始まってるんだから、定時退社も多いだろうし
自分の友人知人はサビ残ありって一人しかいない
60.名無しさん:2016年11月08日 11:42 ID:I3bR0N6M0▼このコメントに返信
日本も福祉国家にならんかなあ
経済大国って言っても資本家を稼がせてるだけの国民総奴隷主義だし
しかも国連に貢、外国にバラマク
若者は結婚も子作りもできないのに、そっちに金は使わない
61.名無しさん:2016年11月08日 11:44 ID:T4JjzuAd0▼このコメントに返信
日本の会社には仕事をできないっていう回答はあっても、仕事を受けないっていう選択肢がないから。
業務の効率化っていうことを一定時間内に上げる業務成果を向上させるためではなくて、
受けた仕事を納期までに終わらせるためにはどうしたらいいかっていうことと理解してるから、
無限ループしかない。
62.名無しさん:2016年11月08日 11:45 ID:dyDCOoIE0▼このコメントに返信
※58 ※60
かつては日本は世界のATMなんて言われたけど、
そんな地位は20年近くも前の話で、今はGDP総額で劣るドイツやフランスよりも、
ODAが少なかったりするで。
63.名無しさん:2016年11月08日 11:46 ID:R15p6RMX0▼このコメントに返信
確か、ホワイトカラーとブルーカラーの生産性を比べるとブルーカラーが高いと記憶している。
労働生産性のブルーカラーは、今は、対象外と思う。
ホワイトカラーの生産性を上げないとならないと企業は思っているんだよ。
64.名無しさん:2016年11月08日 11:47 ID:CBQLUJzM0▼このコメントに返信
8時間勤務で、拘束が約10時間。考えてみると長い。

6時間勤務で、休憩挟むなら拘束時間が約8時間。
1時間半ごとに20分休憩を3回挟めるなら7時間拘束。

悪くはないと思う。

まだまだ先のことになるかもしれないが、適用の可能性はあると思う。
65.名無しさん:2016年11月08日 11:50 ID:N1dflqjx0▼このコメントに返信
俺の会社は300年の老舗だけどきっかり帰れるぞ、段取りよくして昼飯食うことも無く朝7時に出てきて午後三時には余裕で終わってる
66.名無しさん:2016年11月08日 11:50 ID:N16cip0g0▼このコメントに返信
※52
日本人的発想だよ、八時間分を六時間で終わらせる様に努力するのは

実話なんで詳しく書かないが
欧州だと組み立て中でも時間が来るとそのまま放置して帰る奴もいるからな
六時間働く契約なら六時間分しかやらない、残りの2時間分をどうするか考えるのは会社の責任という思考

日本人だと会社やお客様に迷惑が掛かるからと考えるんだけどね。
67.名無しさん:2016年11月08日 11:54 ID:A04vOrNY0▼このコメントに返信
スキーバスの運転手が事故起こした件でも時間外労働の疲労が原因で
業界に規定の時間以上を働かせてはいけないという行政指導が入ったんだっけ?

結局バスドライバーも労働賃金が低く長時間労働しないと飯が食えないからやらざるを得ない
彼らにしてみればもっと働いて稼ぎたいのに行政指導で飯が食えなくなるという現実は
悪夢以外の何物でもないだろうな

そうなればそのシワ寄せは最終的に彼らの子供に行く
少子化もやむなしだな
68.名無しさん:2016年11月08日 11:54 ID:dyDCOoIE0▼このコメントに返信
※66
基本的に日本人他人任せ何だと思う。
欧米人は八時間分を六時間で終わらせる様に努力すして、その様な会社を作るんだろう、
日本人は八時間分を六時間で終わらせる様に努力するにするのは、会社側、経営側がやる事。
それをやらない団塊の経営者は糞と文句を言って終わるんだろう。

何事も自分で動かねば。解決しないのだろう。
69.名無しさん:2016年11月08日 11:54 ID:RM7NBHnp0▼このコメントに返信
いや、労働時間は短縮で給料はもっと上げなきゃ駄目だろ
本来残業ありきじゃないと生活できないとかあってはならないから
70.名無しさん:2016年11月08日 11:54 ID:wEGHnUOx0▼このコメントに返信
※66
それが実態よねw
アメリカなんかでも普通にサボり倒してるヤツ多いよ
それも勤務時間中に平気で喫茶店や酒場に入り浸ってるからw
だから日本人=無能な働き者とかマジで思ってるアホ共はちょっと痛々しいw
71.名無しさん:2016年11月08日 11:56 ID:N16cip0g0▼このコメントに返信
※65
すまんが労働法違反の気がする
8時間勤務なら途中に一時間休息を入れる事という法律があった筈
バイトあたり強要すると労基に駆け込まれた時一発アウト

老舗とかの経営者は他の世界を知らないので労基法とかに疎い人がかなりいるんだよ
72.名無しさん:2016年11月08日 11:56 ID:HGNCWm.q0▼このコメントに返信
人口も産業構造も日本とはまるで違うスウェーデンと比べてどうする。
ただ会社に長居することが悪いことではないとする風潮は改めなければならない。
73.名無しさん:2016年11月08日 11:58 ID:1gSUO3uV0▼このコメントに返信
そしてドイツは、持ち帰り仕事で精神崩壊中。
欧州は、どこもグダグダ。
74.名無しさん:2016年11月08日 12:00 ID:jtPq6eS50▼このコメントに返信
日本の一番の問題は社会保険料が人を多く雇うほど会社の負担も増えるから出来るだけ少ない人間で回そうとする
会社の規模に応じて負担するように変えれば多少はマシになる
75.名無しさん:2016年11月08日 12:01 ID:N16cip0g0▼このコメントに返信
※68
日本語が読めない人ですか?
母国語でおkw
76.名無しさん:2016年11月08日 12:02 ID:4qtfvZic0▼このコメントに返信
昼飯食いに行ったら、三時間は帰って来ない奴らが生産性いいの?

俺の友達が技術指導に何度かEU諸国に行ったけど、「あいつら仕事しない!」と言っていた。

友達は、日本では大した事ない奴だけど、向こうに行ったら「あの日本人凄い!」とか言われてたらしい…
77.名無しさん:2016年11月08日 12:08 ID:uAOQc8zH0▼このコメントに返信
※62
ケチだよな。
利払いだけでもトンでもない額のドルが手に入る地位なのに
78.名無しさん:2016年11月08日 12:08 ID:dyDCOoIE0▼このコメントに返信
※75
俺は自分で行動を起こさない人間が嫌いだからな。
君とは考え方が合わないのだろう。正直言って君の書き込みには虫酸が走るし。

>日本語が読めない人ですか? 母国語でおkw

自分の意見に沿わない書き込みは外国人か?
そーやって他人の責任に転化して生きるがよい。
79.名無しさん:2016年11月08日 12:11 ID:RM7NBHnp0▼このコメントに返信
※76
外国人が素早く仕事終わらせるってのはデマだよな
そして無理に素早くやろうとすればその分雑になるだけ
ガチのエリートは知らんけど
結局、向こうは普段の業務を6~8時間、サボりながらやって
日本より高い給料貰ってる。最近になって日本の企業が従業員に金を払わず
内部に溜め込んでるだけとばれてしまった
80.名無しさん:2016年11月08日 12:15 ID:LfimVD9F0▼このコメントに返信
給与が下がるような施策はやめて!貯金通帳が0よ!!
81.名無しさん:2016年11月08日 12:20 ID:1zPzd6h40▼このコメントに返信
無料で受けられるサービスの質を落としてもいいなら可能だろうな
日本人はサービスを無料で受けられて当たり前と思ってる節があるから
本来サービスって金がかかるものでしょ
82.名無しさん:2016年11月08日 12:20 ID:VPQAz6k50▼このコメントに返信
上意下達をするだけの無駄な会議を減らす、もしくは会議時間の短縮化。会議自体が意味を成していない、老害の演説を聞くのが会議ではない。
指導の名を借りた無駄な説教を無くす、説教したがる上司ほど自慢話が多く仕事のやり方が時代に則していない。指導の時間が長く、本来の業務に支障が出ている。
仕事の指示や方向付けが出来ない上司が多い、そんなに上司ほど部下には「自分で考えてやれ」が多い。それは指示とは言わない。
無駄な仕事をさせる上司が多すぎる、また無駄なコミュニケーションと称した飲み会や接待が多すぎる。
仕事は量ではなく質が重要、有能で人的に尊敬できる上司なら自然と部下は寄ってくる。

83.名無しさん:2016年11月08日 12:22 ID:N16cip0g0▼このコメントに返信
※78
いや投稿※66の内容が読み取れてなくて、頓珍漢なレスをつけているからだがw

まーあと 文章がね

基本的に日本人(は)他人任せ何だと思う。
欧米人は八時間分を六時間で終わらせる様に努力すして(←?)、その様な会社を作るんだろう、
日本人は八時間分を六時間で終わらせる様に努力するにするのは(←?)、会社側、経営側がやる事。
それをやらない団塊の経営者は糞と文句を言って終わるんだろう。
84.名無しさん:2016年11月08日 12:24 ID:5RiP7PDc0▼このコメントに返信
給料の安さが我慢できるなら派遣でもやれば良い
田舎は知らんが地方都市ぐらいならいくらでも楽な仕事があるよ
無論キツイ仕事もあるけど即辞めすれば良いしな
85.名無しさん:2016年11月08日 12:25 ID:dyDCOoIE0▼このコメントに返信
※83
君らしいと思うよ。
自分の意見が理解されないのは他人が悪いと思ってるんだろ。
自分の説明の仕方が悪かったと考え、如何に書き込めば相手に理解されるのだろうかと考えもしない。

86.名無しさん:2016年11月08日 12:28 ID:AlAtoZI00▼このコメントに返信
日本の労働時間は確かに大概にしろレベルだけど
それでもスウェーデンのような小国と比較するのは人口規模でも産業構造&規模でも
ちょっと違うと思うけどな、福祉の問題とかでも北欧の国はよく登場するけど
もしも日本の様な産業構造で人口が1億人以上いるような国だったら出来たのか疑問
87.名無しさん:2016年11月08日 12:28 ID:JYfzZTPH0▼このコメントに返信
ウチの会社で起きた出来事(今年)
設備購入費用申請します>稟議通すから月末まで待ってね>稟議通ったから発注OK
>現在、納期2ヶ月待ちです>納期が合わない!再見積り!>再稟議>高いから相見積取れ!>再稟議…

最初に設備申請出してから8か月経過してるが未だに設備導入できてない
100万ちょいのコンプレッサーなのに…
88.名無しさん:2016年11月08日 12:30 ID:dyDCOoIE0▼このコメントに返信
※84
大学の時にとんでもない貧乏な女がいたな。
住んでるのは家賃一万円のアパート。月給8万くらいのバイトをしながら大学に通ってた。
贅沢を言わなければそんな感じでも十分生きていけるんだろう。

お金と労働時間は常に付きまとう問題だけど、物欲も捨てられないのが今の社会なんだろう。
89.名無しさん:2016年11月08日 12:32 ID:YMseUBXD0▼このコメントに返信
日本の生産性の低さって、職人気質、お客様至上主義、過剰品質、過剰サービスが社会や国民性に深く根付いてるせいもあるでしょ。
でもそれは利便性や快適性、生活の質や満足度に繋がる訳で、切って捨てて生産性が上がったと素直に喜べない部分だよ。
90.名無しさん:2016年11月08日 12:41 ID:NlDG0U9r0▼このコメントに返信
生産性は機械化、自動化で上げるの。テクノロジーだよ。一人当たりの取扱量をふやすの。
水を運ぶのはバケツリレーじゃなくてホース。
ものを運ぶのは手で抱えるんじゃなくて、自動車、鉄道。小さい器より大きい器。
ROIが上がる方法を真剣に考えるのが管理職、経営者の仕事。
残業をすれば自動化なんてしなくてイイ。でも1日6時間だと労働力に縛りがかかるから、一人当たりの取扱量を増やすには機械化、自動化をする以外に利益を上げる方法がない。
だからこのスウェーデン取り組みは正しい。
残業は悪、それ以上に生産性向上に取り組まない管理職、経営者はもっと悪。
91.名無しさん:2016年11月08日 12:41 ID:MLEVd4oX0▼このコメントに返信
米51
ありゃ?自らの命をとしてまで労働する人を基準にしたら本末転倒じゃねえか
例える相手をしっかり考えろw
そもそも息抜きに集中とかアホか?

勉強するだけが目的の受験生と、その上常にいろいろな環境下で結果を出さなければいけない者
それの仕事量や質が同列だと思えるなら大したもんだよお前は
世紀の天才として賞される日も遠くねえな
92.名無しさん:2016年11月08日 12:44 ID:PkpDWo.g0▼このコメントに返信
国民扱いされていない人の影の犠牲で成り立つ欧州ですな

大手企業が残業無くせば下請けのサービス残業が増える状況と全く同じ
93.名無しさん:2016年11月08日 12:48 ID:Q2eGpgpL0▼このコメントに返信
日本の経済規模を知っていれば、あんな弱小国家と比較するのはアホらしいことだと分かる。
94.名無しさん:2016年11月08日 12:53 ID:.PhzBjZf0▼このコメントに返信
よく、日本人の消費が上がると日本の会社が儲かって給料が上がるって話をするけどさ
made in Chinaばかり買ってる日本人が消費しまくっててほんとに給料上がるの?

何十年も昔にアメリカで日本車をぶっ壊してたじゃん。
あれと同じ事になるだけやろ。
消費だけでなく、日本人が安物しか買えない状況を変えないといかん。

つまり無理ゲー。
95.名無しさん:2016年11月08日 12:54 ID:iKV2SwDg0▼このコメントに返信
>生産性が最も高まる

クレーム対応とか、24時間サポートとか、出張サービスとか全部廃止したらそりゃ
「生産性」は最大化するよねw
96.名無しさん:2016年11月08日 12:56 ID:dyDCOoIE0▼このコメントに返信
※91
キュリー夫人は例は皮肉だが、
俺が言いたいのは、世の中にはそーゆー人間も居て、そーゆー人間とも競争を強いられてるって事だ。
そして働く事、学ぶ事を好きに成れない人間も、労働意欲の減衰と比例して物欲も減衰するわけではなく、
多くの成果物を望むだろう。

労働環境が良くなる事、仕事が楽に成る事、労働時間が短く成る事は幸せな事だけど、
それだけでは社会は良くならないわけだし。個人が楽に成る事と国家が経済的に繁栄する事は必ずしも比例しないと考える。
97.名無しさん:2016年11月08日 12:59 ID:.PhzBjZf0▼このコメントに返信
まだ北欧神話を持ち出してんのか?

良い部分だけ参考にしても実現できん。
悪い部分も一緒についてくるトレードオフなんだから
「北欧の〇〇いいよね。でも△△を我慢しなきゃだけどどうだい?」ってしなきゃ。

介護の世界なんてひどいもんだ。
支える労働力もないのに高齢者の受益だけ北欧に合わせてんだもん。
 
うちのじいちゃんが入ってる社会福祉法人の施設なんて
入所者18人で職員16人だからな。
入居一時金1000万とかじゃないぞ。
保険適用の普通の施設だ。
日本でこんなことやったら労働者の二人に一人は介護職員になるぞw
98.名無しさん:2016年11月08日 13:05 ID:RM7NBHnp0▼このコメントに返信
欧米は移民にいやな仕事は押し付けてると言う意見があるが、
そもそも彼らはある程度稼いだら母国に帰ればいいだけ
移民先では大した金額ではなくとも自国に帰れば何倍にも膨れ上がる
だからきつい仕事にも身が入る。日本人に帰る場所なんか無いんだよ
99.名無しさん:2016年11月08日 13:05 ID:dyDCOoIE0▼このコメントに返信
※97
トレードオフだと言ってるなら日本の現状も受け入れるべきだろう。
低賃金でもオムツ交換すべきだ。
100.名無しさん:2016年11月08日 13:06 ID:.PhzBjZf0▼このコメントに返信
現在は競争の結果だからなー
本当に労働時間6時間で8時間以上の成果が出るなら、
そういう会社が天下を取るようになるだろ

本当にそんな事が可能ならな
101.名無しさん:2016年11月08日 13:07 ID:dyDCOoIE0▼このコメントに返信
※98
>日本人に帰る場所なんか無いんだよ
日本人だって現地の年収。その数倍の金を持って途上国に行けるぞ。
単純に踏み出す勇気がないだけだろ。
102.名無しさん:2016年11月08日 13:08 ID:dyDCOoIE0▼このコメントに返信
※100
俺もそ~思う。特に労働環境なんて市場原理任せで上がる時は上がるし。
賃金が上がるなら労働環境改善の原資にも成るし。
103.名無しさん:2016年11月08日 13:12 ID:RM7NBHnp0▼このコメントに返信
※101
そこでは我々が外国人だろ。現地の人間じゃない以上
土地が買えないやらビザやら色々制限があるだろ。
でももし、日本円に時給換算して10000円で現地の言葉を
覚える必要もあまりないって国がありゃたとえ仕事内容
は大変でも移住する奴は続出する
104.名無しさん:2016年11月08日 13:22 ID:dyDCOoIE0▼このコメントに返信
※103
甘えた糞ったれにしか見えない。
途上国の人間が日本に来る時だって苦労して言葉を覚える奴が大半だろうに。
105.通りすがりのキチ:2016年11月08日 13:35 ID:U.oVCaQz0▼このコメントに返信
40時間の縛りはそのままで普通に週休が減るだけのような…。
106.名無しさん:2016年11月08日 13:41 ID:qjwUQ46gO▼このコメントに返信
日本だってやれるよ。
一部上場企業精密機械の人事部にいたけど暇な一般正社員女性なんて…だらだらして「なんか仕事ない」とかのたまうしフラフラ遊びに来た技術の正社員女性に将来性のある男子社員とか ペラペラ喋っているし。 邪魔だから暇なら有給取ればと言えば「子供の学校行事とかで使うから~」
同じ女成果コース違うと男性以上に中堅の仕事と会議やらキリキリ舞してたからなあ。本当に殴りたくなるくらい邪魔だった。派遣の女性のほうがとても優秀でした。
企業はやはり男性有利。昇進も主任が最高で評価打ち止めだし、リーマンショック直前の時代だからボーナス減って年収が100万以上下がったから18年勤めたけどさすがに辞めた。
管理部門なんて上司が優秀で適切に仕事割り振りすれば、パソコンが仕事するし実際仕事なんて効率あげれば6時間で 抑えられるよ。
日本人は会社来ることに意義があるような社員が多いしだらだらする仕事がまだ多いわ。
今は専門の医療機関にいるけど交代制で昼間7時間ちょいで回せる。
まあ、どこも2割は仕事しない、出来ないスタッフが足引っ張って無駄な時間も作りだしているなあ と思う。
あの電通の自殺した女性の仕事も恐らく本当に必要な仕事ではなく苛めパワハラで無駄な企画書やら書類作らされてメンタルがおかしくなったんでしょうね。
107.名無しさん:2016年11月08日 13:46 ID:Z1agrlYY0▼このコメントに返信
何でも外国の真似をするのが正しいわけじゃない。
効率の悪さを長時間労働でカバーするのが日本の伝統でしょ。
108.名無しさん:2016年11月08日 13:49 ID:JhyermqTO▼このコメントに返信
ちゃんとした戦略観のある将やマネジメントの出来る指揮官が育ってないのは感じるね
必要なところにちゃんと人材と予算を配分して組織として有機的に仕事を結合できる人間ではなく
保守とコストカットに特化しただけで暇な部署と過労死する部署があってもほったらかしで一律にみんなやってるから残業100時間だとか残業絶対禁止とか
まあ勝利条件が未設定か共産主義レベルの夢想だから延々無駄なデスマーチを繰り返すんだが
109.名無しさん:2016年11月08日 14:02 ID:dyDCOoIE0▼このコメントに返信
※108
社内の若手で経営やマネージメントに関する研究会を作れば良いじゃないんだろうか?
それ自体も仕事だと捉えるのは嫌がる人も居るだろうけど。
110.名無しさん:2016年11月08日 14:20 ID:m6ECazZh0▼このコメントに返信
六時間で良いけどさ、店によっては開店時間が短くなるとかになると思うので、
日本だと難しいんじゃないの?
不便さを気にしないお国柄なら良いけど、日本でそれやったら人が来なくなりそう。
111.名無しさん:2016年11月08日 14:30 ID:CBQLUJzM0▼このコメントに返信
※110
交代制にすればすむ。
112.名無しさん:2016年11月08日 14:35 ID:O5Ob4DoV0▼このコメントに返信
北欧を真似しろは大バカすぎる
ちゃんと調べてからにしろ必ず裏がある
残業代ゼロが長時間労働是正の一番の近道だが
絶対に受け入れない癖にな、週50時間までと決めて遵守すれば良い
113.名無しさん:2016年11月08日 14:48 ID:a2eejqCdO▼このコメントに返信
それで生きていけるなら賛成しますわ 実際無理っすけど
114.名無しさん:2016年11月08日 14:49 ID:6nc6RVCA0▼このコメントに返信
日本が真似したら産業から変えないといけないな
それって日本じゃなくなるって事だよね
115.名無しさん:2016年11月08日 14:49 ID:4R2YxWuv0▼このコメントに返信
どうせこのままでも日本はジリ貧じゃろ
だったら休めるようにして消費喚起した方が良いじゃん
少しは消費意欲が上がるかもだ 
116.名無しさん:2016年11月08日 14:52 ID:bf6LrP840▼このコメントに返信
スウェーデンがそんなに優れてるようには、どーしても思えない。
117.名無しさん:2016年11月08日 15:30 ID:0szu6Bj90▼このコメントに返信
スウェーデンは中立国なので、軍事費はGDPの2%、総人口900万人で国防軍は11万人、予備役30万人。
11万人は実戦部隊なので人口比約1.2%、日本に当てはめると人口1億2000万人とした場合147万人の実戦部隊という計算。
これは結構な負担だよね、中立国として国防を考えるとこれでも足りないだろうね。

国家予算は東京都の予算程度だが人口は東京が1200万人だから、スウェーデンは圧倒的に効率が良いことになるが、一つには人件費が安い。
税金は高いが教育費の無料化、社会福祉が充実しているため不満は少ないとされているが、現状の福祉の維持は年々難しくなっているとも。。。
日本の価値観や社会構造などの違いが大きく、今の日本に取り入れてもなじまない価値観も多いと思う。

1日6時間労働というけど、それなりに日本に比べ国民の負担も大きいから、難しい選択の問題だと思う。。。

118.名無しさん:2016年11月08日 15:47 ID:9aAfKWCw0▼このコメントに返信
日本人は職人の修業=徒弟制度のままの考え方でホワイトカラーも働いているからな。効率が悪いのも仕方がない。
あと長時間働けば働くほど労働生産性は落ちるよ。
119.名無しさん:2016年11月08日 15:50 ID:RlI1e6Zi0▼このコメントに返信
6時間で人並みの仕事をする人は集中力もケタはずれ。
無駄口叩かずガンガンやる。
そして当然結果を出せない奴は速攻クビになる。
ホワイトカラーで残業無し、休暇ばっちりの国ってのはつまりそういうこと。
120.名無しさん:2016年11月08日 15:57 ID:tGAGFAZo0▼このコメントに返信
北欧の所得税は年収500万だと約50%、消費税は25%
121.名無しさん:2016年11月08日 16:25 ID:H3m6DAly0▼このコメントに返信
その分低賃金で働いてくれる移民ものすご多いから
今問題噴出してるぞスウェーデン
122.名無しさん:2016年11月08日 16:52 ID:xCJe5sO40▼このコメントに返信
※14
どこの国の人ならできるんですかね?
123.名無しさん:2016年11月08日 17:12 ID:vfQSKTrt0▼このコメントに返信
一般論として生産性の向上は必要だけど、今の日本に必要なのはほどほどの無駄雇用。
機械化とか直販とかから罰金取る訳にはいかないから、代わりに雇用に対する補助とか。

人を使うことを「無能、まぬけ、人でなし」などと言ってるうちは無理でしょうけど。
124.名無しさん:2016年11月08日 17:36 ID:hcbRXZ7T0▼このコメントに返信
まずサービス残業させた企業に重い罰則を与えるところから始めないと。
125.名無しさん:2016年11月08日 17:43 ID:fKBsMl.f0▼このコメントに返信
まあ、確かに残業が当たり前になってるから消費伸びないてのもあるだろうな
帰ったら店しまってたら消費しようがないわな
126.名無しさん:2016年11月08日 18:00 ID:yrBxRrqgO▼このコメントに返信
スウェーデンは国土が広い上に石油とかの資源が沢山あって、しかも人口が少ない。

日本のように国土がある程度あっても殆ど山岳地帯で使えるところは少なく資源も無く、その割に人口が多い国には無理。

国の状況が違い過ぎて、比べることはナンセンスだと思う。
127.名無しさん:2016年11月08日 18:27 ID:vuTPUjfb0▼このコメントに返信
規模が違うからスウェーデン県って考えたほうがいいんだよなあ。県単位なら生産性良くて幸せで健康で長寿で都会じゃ考えられないようなでかい家に住んでるところなんて日本に結構あると思うぞ。特例地区での一例くらいにとらえたほうがいいよね。「国」単位ならEU「国」全体の失業率から政情から見てみないとね。「6時間勤務を実践 健康も生産性も向上させることに成功」したけど10人に8人しか仕事してません、な状態だからEU国の中で一見良好に見えるスウェーデン県の事例で「対して日本は。。。」と単純にとらえるのはどうだかね。国によって資源も平地面積も違うしニッチな事例としか言えないよ。
128.名無しさん:2016年11月08日 18:37 ID:p5QcHh8j0▼このコメントに返信
そもそも何故、過労死や自殺するまでその会社に奉仕し続けるのかね?この会社ダメだと思ったら辞めるくらいの思い切りの良さも必要。生き残る道はいくらでもあるが死んだらそれっきりだぞ
129.名無しさん:2016年11月08日 18:44 ID:CCx3DruJ0▼このコメントに返信
まずは二次産業と三次産業とか業種とか考えてそれぞれに定時を決めるべきだと思うわ


130.名無しさん:2016年11月08日 19:33 ID:5vZ6pAzY0▼このコメントに返信
石油で潤ってんのはノルウェーだっつの
北欧にどんな国があってどう違うのか分かってもいないのにやたら有り難がるのいい加減やめたらいいのに
日本と海外、で終わりなのもさ。なんで海外で一括りなんだか。
日本がー日本がーと嘆きつつ日本が本当に特殊で特別な国だと思ってるんだろうね。
131.名無しさん:2016年11月08日 19:48 ID:3Zeuyl8y0▼このコメントに返信
原発止めて、原油とか天然ガスとか馬鹿みたいに輸入してるから、死ぬまで働かないと電気が止まって死ぬよ
一切エネルギー資源を輸入しないで自給できれば、少しは日本も北欧に近づけるけどね
そんな社会を実現します、とか公約する政党も政治家も居ないだろ?自然エネルギーは湧いてこないんだよw
132.名無しさん:2016年11月08日 19:50 ID:EKjtAQe20▼このコメントに返信
クソマスメディアめ!先ずは自分の会社に、1日6時間勤務でも充ててみろよ
起亜自動車の労組並のバカだな。
133.名無しさん:2016年11月08日 21:15 ID:yTrenCQ00▼このコメントに返信
日本だと6時間勤務を2つ掛け持ちとかなりそうで怖いな
134.名無しさん:2016年11月08日 21:18 ID:0HIja.ifO▼このコメントに返信
正直、6時間勤務が生理的にちょうどいい。
根拠はないけど。
8時間労働は長すぎるよ。
135.名無しさん:2016年11月08日 22:15 ID:llylyvCp0▼このコメントに返信
残業しなくていい仕事量割り振り覚えさせてくれよ
136.名無しさん:2016年11月08日 22:30 ID:x2B3JTUh0▼このコメントに返信
海外でも高給取りの人は電通真っ青なくらい仕事しているよ。
ただ、稼ぎ方が違う。
プロ野球の選手みたいに数年で大金を稼いであとはのんびりするパターン。
今取引している外資系の本国スタッフの人がそうらしくて今はパートみたいな仕事をしているけど、
1年のうちのクリスマス休暇以外は海外の現地法人の指導に飛び回っていたそうだ。
なので蓄えはあるからいつ辞めてもいいらしい。
137.名無しさん:2016年11月08日 23:49 ID:8u5OBdTk0▼このコメントに返信
※6
それこそどこの日本だよ
性産業は質が悪いはずの中国に負けてんぜ?
138.名無しさん:2016年11月08日 23:49 ID:G4PKKyI00▼このコメントに返信
外資だと残業するのは管理職の承認が必要だからな
残業しない理由ではなく、する理由がないと残業できない
139.名無しさん:2016年11月09日 00:09 ID:9.KLT8aR0▼このコメントに返信
※104
ほらそうやってすぐ反論できなくなると激高して有耶無耶にしようとする
苦労の程度とリターンによるだろそんなの。バブル時代は大変でも見返りが
相当に大きかったイランとかからの出稼ぎの人も多かったが対価として出
すもの出さなきゃこないのは誰も同じことだ。増してや都合の悪い日本人
だけ追い出したいなんて上手くいく分けない
140.名無しさん:2016年11月09日 02:31 ID:ToJ.j.EM0▼このコメントに返信
※110
サービス業が充実してるほど出来る人間の労働時間は必要になる
接客従業員に質を求めなければ適当にまわすことも可能だが
当然教育程度でどうにかなるレベルじゃないのも雇うことになるね
141.名無しさん:2016年11月09日 06:11 ID:CYeRU2tx0▼このコメントに返信
無理、客が絶対に許さない
普通の店にすらぼり過ぎだの態度が悪いだの言ってる現状では不可能

お名前