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2016年11月08日 03:05

中国って資本主義経済の国になったのに未だに共産党が独裁する必要あるか?

中国って資本主義経済の国になったのに未だに共産党が独裁する必要あるか?

03

引用元:中国って資本主義経済の国になったのに未だに共産党が独裁する必要あるか?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1478430191/

1: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)20:03:11 ID:x5k
民主化でええやん

2: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)20:07:19 ID:74J
独裁おいしいからやろ

3: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)20:08:51 ID:rDT
独裁したいやろ

4: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)20:09:14 ID:yfE
支那人民は共産党幹部に
「我が国の人民は植物と同じですから(笑」
て言われても共産党にへこへこへつらう奴隷だからね仕方ないね

5: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)20:11:04 ID:B72
資本主義という経済のやり方と独裁という政治のやり方は関係ないものやし

6: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)20:11:45 ID:rh7
国家資本主義という言い訳
戦前は帝国主義と読んでいたのにな

7: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)20:14:45 ID:bwR
共産党というエリートが愚民に口出しされずに政治を行う
理想の政治体制ってこれやない
これならブリカスやアメカスみたいなポピュリズムもでてこないし

8: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)20:17:25 ID:bwR
愚民のせいで民主政権という黒歴史があった
いまこそシナを見習って自民党が独裁するべきや

9: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)20:18:01 ID:kdI
民主化したらすぐ分裂するし…

11: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)20:20:51 ID:rh7
>>9
大きくても方面軍毎
小さいと今の省毎に独立するやろなあ

14: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)20:23:29 ID:zM1
>>9
満州と広西
チベット、シンチャン
山西、中華民国
中国

このくらいにはなるやろな

10: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)20:18:27 ID:r86
多民族は共産主義でまとめたほうが楽やろ

12: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)20:21:42 ID:zM1
次天安門事件みたいなのが起こったら崩壊するやろなぁ

13: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)20:22:43 ID:KDM
世界の工場してるうちはまだええけど
そのあとのシビアな世界を共産主義下でまともにやれるとは思えん

15: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)20:24:35 ID:viB
はやく分裂しろよ
うざいから

17: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)20:26:48 ID:zM1
そして分裂した後はまた小競り合い戦争やろなぁ

18: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)20:28:14 ID:viB
でも分裂したら日本に核打ち込んできそうだからやっぱなしで

20: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)20:39:51 ID:VEq
共産党独裁←まちがい
共産党によるヘゲモニー体制←せいかい

21: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)20:57:34 ID:IPj
中国でも選挙はあるよ
ただ、勝手に立候補すると拘束されるらしい

23: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)21:00:01 ID:DHU
中華とかロシアとか、ユーラシア大陸の大国は権威主義じゃないと実際国としてまとまらんやろなあ

24: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)21:00:19 ID:JNS
社会主義資本経済とかいう逃げ口

25: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)21:01:20 ID:Q9o
いまの中共は皇帝がいない支那帝国、
それ一番言われてるから

26: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)21:01:46 ID:68X
変に統一するんじゃなくてヨーロッパみたいに細分化してれば平和だったのでは

29: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)21:06:19 ID:kRJ
>>26
明・清600年はおおむね平和やったんやない

31: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)21:07:15 ID:EZv
>>29
中国史においてどうにもならん混乱期って案外少ないで

27: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)21:04:07 ID:EZv
北京で食う火鍋の羊肉や乳製品は内蒙古から来てるし
そう言うつながりがもうできてるから分裂は現実味がないな

28: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)21:05:57 ID:70H
言うても日本やって国民が自民党に投票し続けているとは言え独裁政権みたいなもんやん

33: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)21:10:15 ID:68X
>>28
自民党内で政権交代してるって言うてる人もおるんやで
自民党言うても田中派→旧経世会・宏池会系と清和会は全然ちゃうし
現状旧経世会組が弱くなりすぎ&宏池会系分裂で清和会一人勝ちで独裁状態だけど

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年11月08日 03:08 ID:h9dBDuuA0▼このコメントに返信
なんでせっかく手に入れた特権を手放す必要が有るんですかねぇ?
2.名無しさん:2016年11月08日 03:13 ID:O5Ob4DoV0▼このコメントに返信
自民党政権が独裁って未だに言う人居るんだね
中国も選挙はあるんだよな
3.名無しさん:2016年11月08日 03:14 ID:hcpeWxLz0▼このコメントに返信
土地みたいな真に普遍的に価値のあるものが金で買えないんじゃなかったっけ、中国ってのは
4.名無しさん:2016年11月08日 03:17 ID:V0nBnv3g0▼このコメントに返信
未だに崩壊してないのは凄いと思う
ネットの監視とか頭おかしい
5.名無しさん:2016年11月08日 03:21 ID:hcpeWxLz0▼このコメントに返信
もし土地がかえるようになったら中国の共産主義体制って崩壊するんだろうね
6.名無しさん:2016年11月08日 03:22 ID:O5Ob4DoV0▼このコメントに返信
資本主義のシステムは経済運営には必要だから導入してるだけ
統制経済で公社国営企業が大きな力を持ってる
民間企業が金儲けしたきゃ賄賂だね
7.名無しさん:2016年11月08日 03:24 ID:1i7kMOeS0▼このコメントに返信
この手の話になると共産党が独裁してるから中国は国として形を成しているという展開になりがちだけど実際はどうなんだろうね。
8.名無しさん:2016年11月08日 03:34 ID:c4V691.M0▼このコメントに返信
※7
共産党が独裁しているから一つにまとまっていられるというのは、その通りだと思う。
統治のシステムとしては、秦の始皇帝が中華を統一した頃とあまり変わっていないんじゃないか?
だから、必ず分裂する時がやってくる。
9.名無しさん:2016年11月08日 03:37 ID:N.nPEika0▼このコメントに返信
5年ごとに経済計画発表してるのに、本当に資本主義経済なのかなぁ、、、
儲けたお金を自由にドルに変えられないのに、本当に資本主義経済なのかなぁ、、、

香港で決められた文章で宣誓しなかったって理由で
本土派の香港議会の代議員処分が裁判所で侃々諤々してる時に
本土の人民代の一委員会が先に当選無効宣言するするところだから
中国の独裁制つて、誰が権力者なのか、わかんないんだよねぇ、、、
中国人に言わせると、習近平は独裁者じゃない、って断言するしね、、、

独裁者がわからない独裁制ってなんか変だし
ホントは僭主制って呼ぶべきなんじゃないかなぁ、、、
10.名無しさん:2016年11月08日 03:38 ID:nWhgHQCD0▼このコメントに返信
共産主義って、経済上の概念じゃないの?
それなのに資本主義を取り入れた共産主義ってよく分からん
今の中国って言葉にするとファシズムに近いような気がする
11.名無しさん:2016年11月08日 03:50 ID:JD.6N6dj0▼このコメントに返信
独裁は独裁だからね・・・。
12.名無しさん:2016年11月08日 03:54 ID:FbFWi7yn0▼このコメントに返信
共産党って名前に囚われてるww共産党とか言ってるけどやってる事は利権優先の連邦制元老院政治な感じだけどねーwwwカネで買える共産党員資格だからねー単なる一党独裁国くらいで見るのがちょうどいいんじゃないの?w
13.名無しさん:2016年11月08日 03:54 ID:rMtFsZcW0▼このコメントに返信
※11
現在の中国の自由経済導入は社会主義体制実現の為の前段階みたいな事でしょ。マルクスによれば全ての国は1:資本主義→2:社会主義→3:共産主義という変化を遂げる。で、中国が行っているのが1。きたる共産主義への移行を円滑に行うために独裁政権を残しておくってのが建前。ま、実際は人民の利益を独占し、貪りたいってのが理由だけどね。
14.名無しさん:2016年11月08日 03:55 ID:rMtFsZcW0▼このコメントに返信
※13
誤爆
11→10
15.名無しさん:2016年11月08日 03:58 ID:aZETJlXw0▼このコメントに返信
土地の個人所有が認められてない時点で資本主義なわけねーだろ。
共産主義のまま中途半端に資本主義のシステムを導入してるのが問題なんだよ。
ソ連みたいに崩壊しないのは外資が金をつぎ込んでるからだしな。
16.名無しさん:2016年11月08日 03:58 ID:qrgSgc070▼このコメントに返信
支那人に普通選挙なんかできるわけないだろ
候補者は投票者を買収しまくるし
投票者は金もらわないと投票しない
不正選挙だらけになるわい
17.名無しさん:2016年11月08日 04:00 ID:q647yQNE0▼このコメントに返信
japは中華によって滅ぼされるんだよ
18.名無しさん:2016年11月08日 04:04 ID:9TVYrqb80▼このコメントに返信
今の中国は社会資本主義、みたいな感じかな?
こんな体制を続けるより、いっそ分裂しちゃった方が富裕層にとっては良いんだろうけど、まぁプライドが許さんだろう

そういや、香港の可愛い独立派議員が当選取り消し喰らってたな
いつまでこんなことやるのかねぇ
19.名無しさん:2016年11月08日 04:05 ID:F4mY.Zn10▼このコメントに返信

正直、中国は共産主義の腐敗蔓延の独裁のままがいい。

仮に民主主義になったら、中国版ヒトラーが絶対に出てくる。
アメリカ以上の人口分母の、本物の優秀な独裁者。
で、共産主義の宿あみたいな、腐敗の枷のない状態で、国民は今以上に宗教並に熱狂すると思う。
しかも、中国は近代化してる層はごく1部で、ほとんどが中世並の文明レベルと民度。
近世・現代未満にいきなり民主主義を与えたら絶対にモンスターになる。
それが隣国として1番怖い。

そんな土壌で枷を外してほしくないんで、このまま王朝の交代→反乱→新王朝→腐敗をエンドレスしてほしい。
だから、枷のある共産主義✖中華思想のままで。

まあ、更に希望を言えば、エンドレスをやってる内に、少数民族が続々独立して、分割されていけば理想。

20.名無しさん:2016年11月08日 04:07 ID:3iGqaN.P0▼このコメントに返信
日本に政権交代は不要何だよ
党派に分かれて無駄に権力闘争するよりも
党内で調整を図り妥協点を探す方が建設的だな
韓国とか野党とか見てれば分かるじゃん
アメ公でさえあんな状況だからな
日本人には2大政党制なぞ必要なし
21.名無しさん:2016年11月08日 04:11 ID:r5o904.00▼このコメントに返信
独裁性も民主制も今の時代たいして違いねーよ
「日本は独裁制で反対すべき法案が通ってる」とか言われてもお前ら反発しないだろ
現代社会は中国だろうが西洋だろうが日本だがろうが、今の豊かな生活のほうが大事になってるせいで
政治への積極参加なんぞは廃れてしまってるんだよ
経済面外交面内政面軍事面全てにおいて中国がやってる政策も日本がやってる政策もアメリカがやってる政策もほとんど違いなんぞない
22.名無しさん:2016年11月08日 04:17 ID:yoAxed9b0▼このコメントに返信
本当は民主主義、資本主義がええなぁって思っているけど今更変えられへん
共産主義万歳!
チラチラ
なんやろね
23.名無しさん:2016年11月08日 04:32 ID:dOncsfOGO▼このコメントに返信
第二次世界大戦後、中国共産党に合流した、「軍閥、馬賊、」が実体です!

戦時中は国中を逃げ回り、各地を荒らし回って居た、

急に勢力が増し国民党に勝ってしまった、

軍閥、馬賊、の発言力が増え続いて現在に至る!
24.名無しさん:2016年11月08日 04:40 ID:2e5LFv4v0▼このコメントに返信
王岐山、腐敗役人多すぎて「絶望」

中国政府紀律検査委員会の調査を待つ汚職の告発案件は500万ケース以上あり、同委員会トップの王岐山が「100年かけても処理できない」と
絶望し、嘆いている。香港誌の『動向』は、当局が速やかに「トラ王」である江沢民を法的に裁くことで、はじめて政治体制改革が行えるように
なると評した。ネットでは「絶望しているのは王岐山だけではない。多くの民衆も絶望している。いち早く中国共産党を見捨てろ」との声が上がっ
ている。

ボイス・オブ・アメリカ

共産独裁汚職のおいしさを味わったら辞められんのだろうな
25.名無しさん:2016年11月08日 04:40 ID:p.CXtOvM0▼このコメントに返信
共産主義に公平公正なし。
コネと独占、権力闘争、序列第何位、世襲。
26.名無しさん:2016年11月08日 04:40 ID:aixru69l0▼このコメントに返信
呼び名なんてどうでもいい
結局はちゃんと国のために機能してるかどうか
27.名無しさん:2016年11月08日 04:45 ID:PAnHicLC0▼このコメントに返信
仮に資本主義になったら、強化版韓国になりそう。押さえ付けるやり方が向いてる民族なのかも。
28.名無しさん:2016年11月08日 04:46 ID:h7ZXuKu50▼このコメントに返信
嗚呼、始皇帝よ、酒池肉林よ、夢再び… が望みだから ⇐ いわゆる「始皇帝の呪い」
29.名無しさん:2016年11月08日 04:46 ID:R5CKkmgg0▼このコメントに返信
一党独裁だと政策とかスピーディーだが、必ず汚職がセットになるからなぁ 日本も自民党が未来永劫というのはたしかにまずい。ただし民進党など党首がシナ人とか論外。おそらく5年後、10年後は「保守の2大政党」になると思うんだ。小池+おおさか維新 まさかの日本第一党とか。根拠としては新18歳が最初から保守ということ。12年の李明博の竹島上陸、天皇陛下侮辱発言から一気に嫌韓サイトが増え、恐ろしい勢いで保守化している。こうしたサイトから自虐史観に気づき、日本を好きになり、保守になるという理想の流れができてる。韓国、在日が良いスパイスになってる。
一方、金持ち老人は社会の変化を望まないから左寄りが多く、団塊世代でも、もちろん保守も多いが、熾烈な競争で負けた腹いせ左翼も多い。その団塊世代は3年間で800万人の人口がいるが、すでに一線は退いており67~69歳になってる。もちろん60代にもそこそこ左翼が多いが、かなり微数になっていく。


30.名無しさん:2016年11月08日 04:46 ID:R5CKkmgg0▼このコメントに返信
15年も経てば、団塊世代最年少も82歳となり、寿命を迎え始める。金持ち老人たちはそれより年上だから、やっぱり大半は寿命を迎える。「保守の成長エンジン」となる韓国の反日だが、年代差がかなりあり、とくに40歳後半から上が強烈な反日で今が全盛期なんだ。韓国の反日デモの写真を見れば分かるが、若いやつはほとんどいない。彼らも反日ではあるが、とても今の反日パワーは続かない。ただ日本のメーン左翼の最低ラインが67歳に対し、韓国は40歳後半と17年程度の差があることや、韓国では年上や老人を敬う文化があることから、15年程度は強烈な反日が続き、以後、徐々に弱まる。しかしその頃はすでに日本は保守の2大政党が出来上がっている。自民より右なのは確実で、自民が続くとしても右に傾くしかないんだよね。それでも左は残り、割合とすると1:9 1.5:8.5 くらいになるんじゃないかな。5年後でもかなり右勢力が台頭すると思うよ。
31.名無しさん:2016年11月08日 04:52 ID:yy8RbriO0▼このコメントに返信
理想的な共産主義の運営は、人間じゃ無理って結論は出てる
未来のAI発展に期待しよう
32.名無しさん:2016年11月08日 04:54 ID:S.sjcwn.0▼このコメントに返信
保守の二大政党とか、まずないないww
33.名無しさん:2016年11月08日 04:55 ID:Ea.Kxj3T0▼このコメントに返信
地球上に唯一残った赤い貴族だぞ、絶滅危惧種なんだから保護しなきゃ
民主主義なんかに移行して欲しくないね、経済は縮小させる必要があるがw
34.名無しさん:2016年11月08日 05:00 ID:SspLjccx0▼このコメントに返信
シンガポールのマネしてんだな
35.ゲハロエおやじ27号っス:2016年11月08日 05:10 ID:Fl2MXAOv0▼このコメントに返信
共産主義は赤い貴族制だからね、バブル崩壊を克服したら評価してもいいヨ。
36.名無しさん:2016年11月08日 05:24 ID:tVpR.dxG0▼このコメントに返信
本スレ>>2で答えが出てんだろ
37.名無しさん:2016年11月08日 05:29 ID:.RPZqe9q0▼このコメントに返信
一党の独裁主義で国をまとめるには経済で稼いだ分を国民に還元して多少の豊かさを味わせる。
それとともに矛盾も党支配のメディアで国民の目を欺く事も忘れてはならないが。
38.名無しさん:2016年11月08日 05:56 ID:jFBhwnui0▼このコメントに返信
一党の独裁だから方針を即変えられる利点がある。日本なんか中々変えられない。
例え反日売国、国家転覆を民進党や共産党、社民党、自由党などが狙っていても
法律を変えるのが難しい。民主主義は長い時間がかかる。そこが欠点。
中国の終わりは近そうだ。本格的な内乱が起きそうだ。
39.名無しさん:2016年11月08日 05:56 ID:JBfWiCED0▼このコメントに返信
やっと満州族から漢族へ陰謀によって政権取り戻したんで、手放せないw。
には、共産党独裁で締め上げるwww
40.名無しさん:2016年11月08日 06:12 ID:4rVVhSAl0▼このコメントに返信
独裁と資本主義は矛盾しないぞ
明治のころの日本とか末期まで国会もないし民間企業もほぼないから国主導で産業を興してるわけでこれは独裁による資本主義といえる
発展途上国は民間が弱いから自由競争させず資本を集中させたほうが効率がいい
問題は世界第二位の経済力がある国ともなると計画経済と違い変数の多い資本主義をコントロールすることは共産党の手に余ることだ
共産党独裁の問題点は経済指標のたたき台になる数字を共産党が会議室で作っちゃうから国の状態を誰も掌握しておらず暴走状態で壁にぶち当たるまで止まれんこと、その結果中国がこけたら世界全部が大事故に巻き込まれるのは確実なことだ
41.名無しさん:2016年11月08日 06:15 ID:cKZLWbxR0▼このコメントに返信
そもそも反対だよ
共産党が独裁する為に中国と言う国があり
人民と言う奴隷が居る
キレイ事を喚くパヨクはこの民衆弾圧テロ組織の共産党が大好き
中国なんぞISと変わらない
信仰してる宗教の違いだけ
共産教の出来損ない(共産教自体が出来損ないだが)
共産教の中ではマシなほうのソ連はゴルビーのおかげで
規模の割には穏便に解体してロシアを残せたが
中国は無理だね爆散しかない
まあ中国の根幹が此れからは中国の時代と言う嘘で騙す為のハリボテだからね
42.名無しさん:2016年11月08日 06:24 ID:nj5m3Ei20▼このコメントに返信
>明治のころの日本とか末期まで国会もないし民間企業もほぼないから

無知乙。
日本は明治のころから民間資本があって、順調に育ってたよ。
ってか、江戸時代の頃から民間資本が育ってたでしょうが。今の大企業に繋がる老舗だって多い。

まあ欧米などに準じた形式的には、坂本龍馬が民間で日本初のカンパニー作ったんだけどな。
それくらい古くからある

で、中国はいまだに共産党と繋がった国営企業だらけ。ぶっちゃけソ連と殆ど変わらん。
いずれ非効率が極まって潰れる
43.名無しさん:2016年11月08日 06:36 ID:2zs2DURIO▼このコメントに返信
民主主義になったら農村籍から搾取できないし、好きに粛清できないし、土地全部国家のモンで好き放題できないもんな
44.名無しさん:2016年11月08日 06:38 ID:IMTVMYKt0▼このコメントに返信
資本主義とか自由主義経済とかまず人民元を変動相場制にしてからだろ
45.名無しさん:2016年11月08日 06:45 ID:0.Wd5pj30▼このコメントに返信
『畑で取れるソ連兵』が理想だったのに、雑草だらけになったアル
46.名無しさん:2016年11月08日 06:46 ID:MW3FXeIo0▼このコメントに返信
中共が導入したのは、新自由主義経済だよ。民主制国家がターゲットの場合、まず、国体の脆弱化と政権中枢への蚕食が必要だが、中共の場合、最初から寡頭状態なので、第1段階は簡単にクリア。アフリカの場合の第1段階は、内戦で国体を破壊するのが手段だった。民主制国家の場合は民営化ね。ターゲット国の体制が違えば手段も変えているということ。

中共には大した富がなかったので、12億人に借金を負わせ、少数がそれを吸い取るという新自由主義的錬金術を実行したのだ。黒幕は共産党幹部なのか、どこぞのグローバル企業連中かは判らんが、中華思想なんてマジに信じてる中国人はトンだ阿呆ということ。習近平は老獪でもなく策士でもない。純朴な青年の心を持った道化だということ。未来はない。あるのは絶望だけ。

民主制国家の場合、生かさず殺さずで、富が吸われ続ける超格差社会が行末だが、中国の場合は、借金で産み出した富だから、もう国家の崩壊しかない。捨てられた中国人民がどういう行動に出るかについて、新自由主義者達は何も考えていない。後始末は他の人間に押し付けるだけ。


47.名無しさん:2016年11月08日 06:47 ID:4rVVhSAl0▼このコメントに返信
※42
法人税の割合だよ
明治の日本で法人税払ってる企業なんてほとんどないよ
酒税が国家予算の3割の国だぜ、今でも酒の密造の取り締まりがきついのはこの名残り
当時の税制の柱だから業者以外に個人で勝手に作られんように取り締まりがすごく厳しかった
48.名無しさん:2016年11月08日 06:51 ID:qXBEdwEc0▼このコメントに返信
中共「資本主義経済は導入したけど民主主義国家にする必要あるか?」
49.名無しさん:2016年11月08日 06:53 ID:t.puyOho0▼このコメントに返信
あの国は党幹部が贅沢する為に存在するだけの集合体。
結局、党幹部以外の人民は奴隷な。
50.名無しさん:2016年11月08日 06:56 ID:QytJQ1nA0▼このコメントに返信
別に共産党である必要はないだろうけど、独裁は必要なんじゃないか?
多民族国家であり、しかも、これまでに長い期間かけて虐げられてきた民族も
いることを考えたら、ここで独裁体制が崩壊した後の事は考えたくないだろ?特に共産党の幹部は
それに、市場主義経済の国と言ってもそれはあくまでも共産党が支配し、操作できる範囲内での話だから
独裁体制が崩壊したらその瞬間に、これまで必死に隠してきたシャドーバンキングの内情が何者かに暴露されるかもしれない
そうなったら、国家運営上この上なく厄介な事態を自分で招くことになりかねない
51.名無しさん:2016年11月08日 07:03 ID:fVTorSWz0▼このコメントに返信
中共には人間としての理性の欠片もない中国人民の監視役として存在してもらわないと
「知り合いの中国人は礼儀正しい 上海はゴミ一つないきれいなところだ」というのは中共が睨みを利かしてるという共通の理由がある
中共がなくなったらそれこそ大朝鮮人としての本性を隠さなくなった中国人が世界中で暴れ出すぞ
52.名無しさん:2016年11月08日 07:07 ID:NmaTFlDv0▼このコメントに返信
民主主義と言っても色々形がある
中国人が日本と似たような形で民主主義な国造りになったら成立しないだろうな 一般常識が基本自分が!って色が強過ぎるから
香港とか地域毎になら可能
それでも民主主義にするって事ならチベット モンゴル自治区 台湾は完全に独立させないと
53.名無しさん:2016年11月08日 07:09 ID:HVw8rtv.0▼このコメントに返信
中国共産党って名前は実態に合ってないから改名すべきだよな。
新しい党名は「国家社会主義支那労働者党(NSCAP)」なんてどうでしょ?


54.名無しさん:2016年11月08日 07:10 ID:Wm6k1Qh40▼このコメントに返信
資本主義社会で独裁政治をすることで、資本も権力も集中させて法の網から逃れて好き勝手できるんだよ。
55.名無しさん:2016年11月08日 07:14 ID:tpSI8D0c0▼このコメントに返信
次の天安門事件が起こっても宮澤みたいなアホがやってれるから、まだ民主化は遠い。
56.名無しさん:2016年11月08日 07:22 ID:4rVVhSAl0▼このコメントに返信
※50
独裁は絶対悪ではないので独裁してもいいんだが問題は独裁者でさえ市場をコントロールできてないこと
資本主義は陰謀論者が望むようにユダヤ人や三百人委員会が全て支配できるほど甘くない制御不能の暴れ竜で
ユダヤ資本でさえ洪水を堤防で防ぐことはできず川の流れをわずかに変えることでダメージコントロールしてるのに
国内では全能の力を持つ共産党はそれができると思って嵐に槍持って突っ込むドンキホーテなことをやってる
そのためにあの絶大な権力があれば最小限に抑えられる被害をむしろ拡大させてる
57.名無しさん:2016年11月08日 07:24 ID:Xt8n2NhUO▼このコメントに返信
そんな難しい話じゃないよ、中国人自身に今の状態を続けられる自信がない
小皇帝も君らも産まれた時から登り調子の中国しか知らないから何故に?と思うんだろうけど
30年前には全員が人民服着て自転車漕いでた
20年前には密入国で日本の建設現場や風・俗店に紛れ込んでいた
今の様に自信を持ち我が世の春を一般人まで持ち始めたのは精々ここ10年程でちょっと上の年齢層はそれを良く知ってる
崩壊した後を考えたらとても体制変換なんか出来ない今が異常だと良く知っているんだよ
58.名無しさん:2016年11月08日 07:28 ID:y7wGxMCs0▼このコメントに返信
共産党って「共産主義をお題目に権力者になりたい集団」だから。
あいつらにとって自分達に都合がいい体制が、独裁以外にないんで。
59.名無しさん:2016年11月08日 07:29 ID:ftPDLKNX0▼このコメントに返信
ポッケないない、出来なくなるじゃん
60.名無しさん:2016年11月08日 07:30 ID:ExeSnIYq0▼このコメントに返信
資本主義で独裁政治は支配者側にとってこんなにおいしい国はないだろうて
だからシナは共産主義なんて言えないんだよ。一部の富裕層の贅沢のために作られた国なのさ
61.名無しさん:2016年11月08日 07:32 ID:smHFHHVI0▼このコメントに返信
中国って資本主義経済の国になったのに未だに共産党が独裁する必要あるか?

そもそも、4000年という歴史があるにもかかわらず、あの国に選挙という概念がない、つまり、一党体裁を演じ切ることしか能がない。

62.名無しさん:2016年11月08日 07:38 ID:I3w2P1SC0▼このコメントに返信
別に資本主義にはなってないが?
市場経済制を取り入れているだけでさ。
それぞれの企業体の行動は計画書を地方政府に上げて、その地方政府の指導で行われている。
63.名無しさん:2016年11月08日 07:43 ID:L.l5kBRdO▼このコメントに返信
建前上共産党以外の党も存在していて極少数だが議席も持ってる。
プロパガンダ用政党なので共産党の太鼓持ちでしかないが。
64.名無しさん:2016年11月08日 07:45 ID:xmYhTO440▼このコメントに返信
見せかけの似非資本主義
65.名無しさん:2016年11月08日 07:48 ID:U.Dj30VR0▼このコメントに返信
ネット社会になっても戦時中の日本みたいに、共産党に都合悪い事は国民に知らせない、知ろうとするなって体質がアウト!
66.名無しさん:2016年11月08日 07:56 ID:jRI6oOSH0▼このコメントに返信
> 中国って資本主義経済の国になったのに未だに共産党が独裁する必要あるか?

そもそもこの定義自体が間違ってる。共産主義の5か年計画では生産力向上に繋がらず国営工場で働いてる奴らはサボってばかりいるから、鄧小平がその潰れそうな中国経済を立て直そうとして行ったのが市場経済導入と改革開放で、共産主義は変わっていない。
67.名無しさん:2016年11月08日 07:57 ID:5RQQkdM.0▼このコメントに返信
独裁の意味わかってない人大杉内
68.名無しさん:2016年11月08日 07:59 ID:ggkrZ.YB0▼このコメントに返信
天安門広場でプチプチされた学生達
「考えが甘いな」
69.名無しさん:2016年11月08日 07:59 ID:jRI6oOSH0▼このコメントに返信
※61
支那の歴史は長いかもしれないけど、中国の歴史は70年も経ってない。
支那大陸は侵略戦争の度に体制が変わると、今まであった歴史書物も文化も人間もすべてリセットされてるんやで?
今の漢民族は古来からいる漢民族とは違う、昔からいる漢民族は滅ぼされた。
70.名無しさん:2016年11月08日 08:01 ID:R15p6RMX0▼このコメントに返信
資本主義に対抗できる制度的対立構造が民主主義なんだぜ。
ここを理解できなければ、資本主義国家とは言わない。
独裁国家では理解できないだろうな。
71.名無しさん:2016年11月08日 08:15 ID:zRVmi7jE0▼このコメントに返信
元から党のための国だからな。
党が実権を握っていられるなら、経済の主義はなんだってかまわないというだけ。
72.名無しさん:2016年11月08日 08:15 ID:7SxtyzK40▼このコメントに返信
共産党幹部達が甘い汁を吸えなくなってしまうから。
ルーマニアのチャウシェスクの様に処刑されてしまうから、何が何でも今の体制を維持したい。
悪の帝国と言われようがかまわない。
共産主義は労働者の味方、とっくに違っているけど。
これを隠れ蓑にして人民達を洗脳し、家畜同様にしている。
家畜化された人民は抗議すると殺される。
まさに悪の帝国です。
73.名無しさん:2016年11月08日 08:20 ID:U.Dj30VR0▼このコメントに返信
※72
何かのきっかけで、あれだけの民が共産党員に牙をむいてきたらチャウセスクどころの騒ぎじゃなさそう
74.名無しさん:2016年11月08日 08:21 ID:7C6g0coX0▼このコメントに返信
中国帝国を維持するために増々コストがかかるようになる
分裂した方が維持コストは安上がりだろう
75.名無しさん:2016年11月08日 08:34 ID:a2eejqCdO▼このコメントに返信
必要かどうかで一党独裁してると考えている時点で…
76.名無しさん:2016年11月08日 08:52 ID:Sy.NVR9V0▼このコメントに返信
独裁の次元が違うんだよ。

中国共産党は
「中国人民を欧米列強や日本帝国主義から救い、革命によって農民に土地を返した恩人だから統治の権利と正当性がある」ことを地盤に立脚していて、
憲法では「共産党が人民を領導する」ことを第一に書いて法の上に置き、
すべての権力を中国共産党が持つことを前提にした社会体制の国なんだよ。

だから永遠に「日本軍国主義と戦う」ことを叫ばなくてはならないし、反日教育・活動を奨励しなくてはならないんだよ。

実際には共産党が日本軍とろくに戦ってなくたって、現在の日本が国際社会の善人で、中国に仇為す存在でなくたってだ。
「建国神話」を正当化しなくては、統治の建前が崩れてしまうのだから。この辺は北朝鮮となんら変わらない。

共産党の下に政府があり、人民解放軍は国軍でなく党の軍であり、省や区ごとに各レベルの共産党組織があって、その下に各レベルの政府が置かれている。

あらゆる物事に政治的判断を行って、共産党の許可なしには何事も成らない。
名目だけの政治組織(協商会議)はあっても、共産党の許可なしに存在することはできない。
(チベット仏教やバチカンともめてる話、法輪功問題など宗教もそう)

共産党のための国が「中華人民共和国」であり、経済制度が社会主義計画経済から社会主義市場経済になったとしても、根本は同じなわけ。
77.名無しさん:2016年11月08日 09:02 ID:tYK9dffS0▼このコメントに返信
今でも一部開放してる建前だぞ。
78.名無しさん:2016年11月08日 09:03 ID:NK9xjv2k0▼このコメントに返信
政治手法と経済思想は別。つか共産主義だからって独裁でなければならない規則はないし。
79.名無しさん:2016年11月08日 09:06 ID:Sy.NVR9V0▼このコメントに返信
中国に普通選挙なんてものはないのよ?

今もイギリスから返還されて「一国二制度」になったはずの香港で、当選した本土派の議員が当選無効にされようとしてる問題あるでしょ。

中国では、一般的な選挙への立候補は共産党の「承認」を経なければ不可能で、共産党に所属しているか、恭順の意向をはっきりさせた人間でないとそもそも立候補を許可されないシステム。党内の人事だって名目だけの「承認選挙」だし。

すべてが共産党の統治の下で政治的に判断し、行われなくてはならないのが中国という国。
それが経済指標でも人口統計でも環境データでも、だ。
80.名無しさん:2016年11月08日 09:10 ID:haeyORHX0▼このコメントに返信
対象を規制するのに「必要ない」は十分な根拠じゃないよね。
よくパヨクの人が「サッカーの応援に、旭日旗を振る必要があるのか?」とか言ってるけど
振って楽しみたい人には必要なわけだし。

共産主義は国民に必要なくても、共産党は私腹を肥やすために必要なんだろな。
81.名無しさん:2016年11月08日 09:14 ID:0mqEVaQZ0▼このコメントに返信
元々共産体制とはいえない体制だったろw

82.名無しさん:2016年11月08日 09:34 ID:mkKDXbpD0▼このコメントに返信
中国経済は賄賂で動いているから『賄本主義』
83.名無しさん:2016年11月08日 09:38 ID:haeyORHX0▼このコメントに返信
独裁は良くないと思うけど、「必要ない」は根拠にならないのかも。

 必要なものは やってもよい。
 共産党の独裁は 必要がない。
 ゆえに 共産党の独裁は やってはいけない。
  ↓
 男は 人間である。
 女は 男ではない。
 ゆえに 女は 人間ではない。 ・・・の理屈だよね。

独裁は、個人の自由を制限するからやっちゃいけないんであって
必要・不必要は関係がない話だよね。

いつも同じ例文で、ごめんなさい。
84.名無しさん:2016年11月08日 09:38 ID:xgc.UYrV0▼このコメントに返信
名前がどうあれ 中国人には皇帝が必要なんだよ
85.名無しさん:2016年11月08日 09:43 ID:gv68STOG0▼このコメントに返信
中国が中東になる
86.名無しさん:2016年11月08日 09:56 ID:azoWt.Hy0▼このコメントに返信
中国は資本主義経済ではない
資本主義経済には自由と民主主義はなくてはならない
中国にはそれがないから、中国共産党が全てをコントロールしている
さらに問題なのは集めた税金の使われ方は国民が知らないと言う事です
国家の経済政策と国民の経済活動は密接な関係が有るが
中国ではそれが難しい
中国共産党の気持ち次第で経済政策や、法律さえもどうにでも変える事が出来る
87.名無しさん:2016年11月08日 10:07 ID:CGATK8kY0▼このコメントに返信
※86
ほんとだよな。

資本主義じゃないからこの質問は狂ってる奴が言ってるとしかいいようがない
88.名無しさん:2016年11月08日 10:09 ID:UTWckXvT0▼このコメントに返信
中国の役人の幹部はすごい金持ちになっている
日本がやたらにみすぼらしく感じるそうだ
89.名無しさん:2016年11月08日 10:10 ID:OGsQGGa40▼このコメントに返信
別に中国が分裂したって日本には関係ない話。巨大独裁国家が無くなるだけまし。
共産党が共産党のために独裁して巨大中国を無理矢理支えているだけ。
90.名無しさん:2016年11月08日 10:29 ID:.g61UTY80▼このコメントに返信
※86
どう定義するかにもよるけどな。広義には私有財産が認められれば資本主義と言ってよいかもな。
狭い定義にすれば、法の支配とか民主主義とセットになってないとダメだけど。
中国の憲法には「法よりも共産党が一番やで」って書いてあるところをみるとなー

※88
奴らは「国が豊かになる」ってことがどういうことか理解できてないからな。
でっかい個人があるだけの国なんよ。そっから日本を見りゃみすぼらしく感じるんだろうけど、
感性が違うのであまり比較しても意味ないだよね。
91.名無しさん:2016年11月08日 10:37 ID:KbIi.yVJ0▼このコメントに返信
権力者が自分の地位・財産を守るために現状維持が絶対条件です。
しかしその様な一部特権階級の人も非常時に備えて海外へ財産を移したり土地を取得したりしてます。
パナマ文書で世界中に暴露されたが中国ではネット上で当局により削除されれいます。勿論新聞には言論統制で掲載されません。
92.名無しさん:2016年11月08日 10:39 ID:bTCRol780▼このコメントに返信
征服王朝の一形態が資本主義の皮をかぶってるだけだもん、民主主義の入り込む余地なんてないよ
共産党体制は食い合わせがいいんだよ、連綿と続いてきた征服王朝と
中華思想にもうまく馴染むし
93.名無しさん:2016年11月08日 10:47 ID:uAOQc8zH0▼このコメントに返信
なれてないから鉄鋼だのエコカーだので盛ってるのだがな。
94.名無しさん:2016年11月08日 10:57 ID:PGlRUwO60▼このコメントに返信
崩壊なんかするのかね?  愚民暴動なんて戦車で叩き潰せば済む程度の話
ソ連はチェコやポーランドで同じことをやったが自国民相手には躊躇して崩壊した
中国共産党の屑っぷりからすると、天安門の二の舞になるだけじゃね?
95.名無しさん:2016年11月08日 11:04 ID:hU8Ay9DO0▼このコメントに返信
社会主義経済というのは生産手段が社会化(公有化)されているということだから、
中国は資源やインフラ以外にも
鉄鋼、非鉄金属、化学、電子、機械等の産業を広く国が所有しているので
今でも定義上間違いなく社会主義国だよ。
賃金含め物の価格を市場原理で決めるのと(市場経済)
資本の所有者が民間主体(資本主義)であるかどうかは直接関係がない。
市場経済と資本主義はイコールじゃない。
96.名無しさん:2016年11月08日 11:17 ID:Nia6iGo90▼このコメントに返信
中国は人数が多いし言葉も文化も色々あるから共産党の独裁じゃないと国が成り立たないって中国人から聞いたことがある。

人口だけならインドとあまり変わらないんじゃないかと思うし、民族や宗教だってインドやパキスタン、バングラディシュみたいに分かれちゃった方がまとまりがいいんじゃないかと思うけど、資源の問題とかで無理らしい。

中国人自身が共産主義じゃないと無理だと思っているから共産党が独裁する必要があるんじゃないだろうか?
要は日本と同じで民主主義を勝ち取りたいという意思が国民側にないので必要ないんだと思う。
(それをいうと日本だって一旦共産党独裁にでもなったら国民の意思でひっくり返すのは大変なんじゃないだろうか?)
97.名無しさん:2016年11月08日 11:40 ID:7OGKTYlS0▼このコメントに返信
途上国は独裁の方が向いてるよ。
まあ、中国は一人当たの平均所得が3万ドルを超えたあたりで民主化を考えればいいんじゃないかな。
2万ドルの韓国があの状態なのでお察し。
98.名無しさん:2016年11月08日 11:47 ID:rvEYD23G0▼このコメントに返信
公共心がなく、個人主義(拝金主義)で親族までしか信用しない集団をまとめるのは、現状では共産党独裁くらいしかいない。
むしろ近代教育制度が浸透していない地域で民主化したほうが、中共以上に危険と感じる。
99.名無しさん:2016年11月08日 12:07 ID:.mgScjJt0▼このコメントに返信
デキの悪い土人どもが好き勝手しないように我が共産党が日本を守っているのであーる


だからカネちょうだい!
100.名無しさん:2016年11月08日 12:24 ID:3hcsiX0a0▼このコメントに返信
党幹部のお偉いさんたちが、人民を酷使して甘い汁を吸いつづけるためには、共産党による独裁ってのがまだまだ必要なんスよ
101.名無しさん:2016年11月08日 12:52 ID:CLX7YIFP0▼このコメントに返信
共産党独裁というと何か別物に見えるけど、実質的には清朝に変わる共産党朝なだけな気がしてきた、、、

独裁するのが女真族なのか漢族ゲリラ集団なのかの違いぐらいで、、、

特亜は思ったより王朝時代の考え方や習慣を引きずっているように見える。
102.名無しさん:2016年11月08日 13:12 ID:0t32h9PC0▼このコメントに返信

株や為替の売買をすぐ制限したりするくせに、どこが資本主義なんだよ


常に共産党幹部ばかりが損しないように仕組まれた、専横搾取主義だろうが


103.名無しさん:2016年11月08日 13:15 ID:EgwUIK6T0▼このコメントに返信
中国共産党の中国共産党による中国共産党のための政治
104.名無しさん:2016年11月08日 13:33 ID:qXBEdwEc0▼このコメントに返信
人の上に人は造らず。国家の上に中国共産党在り。国が滅ぶまではそのまんまだわい。彼らが権力を手放す理由がない。
105.名無しさん:2016年11月08日 13:39 ID:qXBEdwEc0▼このコメントに返信
※102
共産党幹部が資産家なんだよ。胴元が張ってるのだからイカサマも良いとこなのだがヒラの中国人民は判った上で投資してる。
そういうルール。あとは自己責任。寺銭の多い公営ギャンブルやパチ○コがなくならないのと一緒。
106.名無しさん:2016年11月08日 14:02 ID:tWTiFP3X0▼このコメントに返信
永く独裁している側の人間と言うものは、その権力で決して他人に言えない様な事を数多くやっている。
結果として共産党員に対しての粛清が始まるのは確実で、絶対に権力を手放す訳にはいかない。
正に自身の命に関わる問題であり日本の与党が野党に下野するのとは次元が違う。
107.名無しさん:2016年11月08日 15:55 ID:f0LnoECA0▼このコメントに返信
共産党がもうけるために市場経済に参入してきた。ネズミをとる猫は何色でもよいとかなんとか言っていた。
共産党がもうければよいので、地方などどうでもいいと思っている。(中華思想)
共産党独裁は、共産党のための政治なので絶対にやめない。
だから、市場経済に参入してはいるけど、資本主義ではない。優秀なエリート集団に間違いはないという前提をくずしたら、共産党は排除されてしまう。
108.名無しさん:2016年11月08日 16:16 ID:3hcsiX0a0▼このコメントに返信
だから、この構造に気づいた奴らは、なんだかんだと理由をつけて抹殺してるじゃねぇか。
人民が愚かであればあるほど、党幹部が潤うって仕組みだから、今後しばらくはなくならないだろうよ
109.名無しさん:2016年11月08日 18:16 ID:W4e74Qkx0▼このコメントに返信
民主主義が根付かないから無理だよ
110.名無しさん:2016年11月08日 19:27 ID:ulGtGHC00▼このコメントに返信
1は民主主義が何なのか、分かってないだろ
111.名無しさん:2016年11月08日 19:43 ID:c7OcRdR00▼このコメントに返信
権力者は権力を手放したくはないからな。
所得の再分配と環境保護を真面目に遣らないと、人民が激怒して体制が崩壊するぞ。
112.名無しさん:2016年11月08日 20:01 ID:S4UsUIQR0▼このコメントに返信
国民にとっては無いで。共産党にとってはあるに決まってる。そういうことさ。あとあの国が民主主義って嘘だから。共産党が政権を持ってるのがその証拠。
113.名無しさん:2016年11月08日 20:35 ID:.Esu5Wg.O▼このコメントに返信
そりゃ~共産党幹部達がガッチリつかんだ既得権を維持・拡大するために、党の独裁は永遠不滅と決まってるだろ

それが嫌な人間は革命を起こすしかないな
114.名無しさん:2016年11月11日 17:53 ID:cpx6JRaj0▼このコメントに返信
共産党だけ栄えても全ての分野がダメだったら意味ないんじゃないの?(*^^*)

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