2016年11月09日 02:05

実際にベーシックインカムが導入されたらさ

実際にベーシックインカムが導入されたらさ

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引用元:実際にベーシックインカムが導入されたらさ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1478171129/

1: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)20:05:29 ID:Jhp
俺たち働かないで過ごす道を選ぶよな

2: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)20:06:22 ID:66C
当然やろ
田舎帰ってじいちゃんばあちゃんの畑手伝いながら無職を楽しむわ

3: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)20:07:30 ID:qzD
もちろんよ
労働は尊いとか言ってる人達が働いてくれるから問題ない

4: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)20:08:22 ID:iR7
働かないで飯食ってる状態から、働かないで飯食って酒飲む状態に変わる

5: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)20:08:58 ID:gAV
ちょっとはバイトするんじゃね。
大学生を延々とやる感じ。

6: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)20:09:08 ID:Jhp
だよなっ!
来いよベーシックインカム!

7: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)20:09:22 ID:B51
オランダ、フィンランドが取り入れるみたいだな
日本人でも移住すれば貰えるかね

8: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)20:09:30 ID:ioH
カーチャンが生きてるうちは働いてる姿みせるために頑張るかな

9: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)20:09:58 ID:WYW
楽したいのは生き物の本能

11: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)20:10:08 ID:Sb5
当たり前じゃん

12: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)20:10:10 ID:Wrt
EUで似たようなもんが導入されてるけど、治安は乱れ昼間っから若者がたむろし警察すら手におえない事態になってるみたい

14: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)20:10:30 ID:k8U
俺も田舎行ってネット回線引いて畑耕すわ

16: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)20:11:03 ID:B51
待つよりも帰化してオランダで貰う方が早いかもな

18: 顔文字■忍法帖【Lv=2,だいまじん,MnX】@悪徳大使◆RzKB2AmIeyZA 2016/11/03(木)20:11:27 ID:gJ7
ベーシックインカムを導入することで働かない人間が増えたらどうするのか聞いて見たい

19: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)20:12:02 ID:k8U
>>18
そんなことはないって言われる

20: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)20:13:00 ID:Sb5
日本なら5万くらいでいいよ、俺はそれだけあれば貯金も出来る

21: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)20:13:20 ID:Jhp
どれくらい待てば良いのだ…

24: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)20:14:03 ID:k0u
っつーか導入無理だから

29: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)20:15:55 ID:FFe
医療費とかも自己負担だろ?
お前らアホじゃないのか?

32: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)20:18:20 ID:UPF
AIとロボットが生産する時代になれば労働者なんていなくて社会が成り立つ
よな?

33: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)20:18:32 ID:k0u
日本だけじゃ無く世界何処見ても無理
フィンランドはやるって記事出たがフィンラド政府に否定されたし
オランダは限定的な話
スイスはそれを問う国民投票をやるって決まったとこ

36: 名大最強◆Uggw1HQU.jIV 2016/11/03(木)20:20:56 ID:97A
ベーシックインカムって要するに社会保障の一元化だぞ
働かなくていいと言ってる奴は意味わかってるのか?

38: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)20:31:01 ID:AoH
ベーシックインカムとはいわんが、
働いた分の半分もっていく税金は高すぎね?

42: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)20:48:46 ID:tXu
生活保護の俺は既に半ベーシックインカム状態

43: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)20:50:04 ID:Jhp
生活保護って良いよなぁ…

44: 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)01:43:33 ID:hJt
働かないでいいほど貰えるのかい?

46: 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)01:44:33 ID:kt7
今の仕事好きだから別に良いや

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年11月09日 02:42 ID:eUtodhCj0▼このコメントに返信
働かなくて生きていけるほど貰えるわけないだろ常識的に考えて
2.名無しさん:2016年11月09日 02:43 ID:Ov1ooT6D0▼このコメントに返信
俺日雇いやけど、今以上に仕事量減らすかもな^^
3.名無しさん:2016年11月09日 02:47 ID:p.YkK6hb0▼このコメントに返信
BI導入したら消費税40%位になるんだけど
そこんとこわかってるのかな?
4.名無しさん:2016年11月09日 02:49 ID:bW0Xtypz0▼このコメントに返信
結局生涯の収入と支出考えたら働かないって選択肢は無いんだよなぁ。
保険の類は全部未加入で貯金もろくに無いって状態のまま過ごすなら働かなくても良いが。
5.名無しさん:2016年11月09日 02:50 ID:vOgdRgEU0▼このコメントに返信
日本の場合は家族4人で30万弱だっけ?
年金も健康保険も生活保護も全て無しにして、そこで取ってた税金外の部分全部税金にした場合の話だが
6.名無しさん:2016年11月09日 02:52 ID:UFY0KjM90▼このコメントに返信
日本でベーシックインカムが導入されるとしたら、かなりヤバイ政権が樹立したって事だろ、一族率いて海外脱出せざるをえない状況かもしれないなぁ。
7.名無しさん:2016年11月09日 02:53 ID:HDHkOkBK0▼このコメントに返信
医療費が怖すぎるだろ
平均寿命が短くなりそうでいいのかなw
8.名無しさん:2016年11月09日 02:55 ID:yLDj9qGu0▼このコメントに返信
そんなん導入されて今のブラック企業比率や嫌々、食うだけのみ働いている
奴の比率考えたら、労働人口の9割(適当)は受給者に並ぶんじゃね?
そん時の財源どうすんの?
9.名無しさん:2016年11月09日 02:57 ID:vOgdRgEU0▼このコメントに返信
大前提として

物価が大きく変わらない
BI依存層は大病を患えば安楽死
先天性障害者は中絶・安楽死
複数世帯(3世帯6人以上)がBI依存層の基礎家族単位

この条件が満たせるならまぁなんとか上手く回るだろう
逆説的にこの条件が満たせない社会情勢ならまず間違いなく失敗する
10.名無しさん:2016年11月09日 03:01 ID:6hj3cLzq0▼このコメントに返信
何かを始められる可能性は生まれるよな。
11.名無しさん:2016年11月09日 03:02 ID:YMJ.zXmb0▼このコメントに返信
一定額もらえたら田舎に引っ込むって意見多いな

一定の収量が見込める放棄耕作地がある過疎地や廃村に赴任させて食料生産させるってのやれば一定数は志願者いそうだね
基準数量定めてそれを超える収量上げれば支給額も応じて増やして、万が一収量0の場合は最低限の現金と生きてゆくための食料を支援する。
最低限でも耕作地の維持にはつながるかな。
現実的にはもっと大々的に組織立ってやらないと意味ないけど。

ベーシックインカムする前に、資本主義経済からドロップアウトした人たちで過疎地で共同生活させるほうがいいかも。そこだけ共産主義的社会。
12.名無しさん:2016年11月09日 03:07 ID:2mEdyBvM0▼このコメントに返信
〜たらさ
〜よな
この言葉を使う底辺バカ無学が発する壮大なるDQN感w
13.名無しさん:2016年11月09日 03:08 ID:ITNvtg2Q0▼このコメントに返信
どこの国もやってない先進的な事をするから先進国という
他の国のやってることを真似するだけならそれは途上国
14.名無しさん:2016年11月09日 03:09 ID:.XBxy97q0▼このコメントに返信
働かなくても生きていけるけど重い病気とかなったら終わりやろ
今と同じような水準を維持しようと思ったらやっぱり働くしかない
15.名無しさん:2016年11月09日 03:13 ID:i9FA0VF3O▼このコメントに返信
後少し金銭的な余裕があれば現在よりステップアップした仕事に就くため勉強したいって人にはベーシックインカムが導入されたら助かるな
また子供の教育にもう少しお金を掛けられたら格差の連鎖も断ち切れるかもしれないし
お金無い人がジャンクフードばかりじゃなく体に良い食べ物を食べたりスポーツクラブに通うことが出来て健康になったら国全体として医療費の削減に繋がるよね
ギャンブルや煙草やネトゲの課金等に使われないようにチケットや現物で支給すればより効果的なんじゃないかな
16.名無しさん:2016年11月09日 03:14 ID:1.LIQecp0▼このコメントに返信
※11
農業というか地方の維持に金を出すって方向性自体はアリなんだよな
地方が枯れ果てたら大都市圏も衰退するわけだしそうならないように地方をある程度は維持しなきゃならん
17.名無しさん:2016年11月09日 03:15 ID:yLDj9qGu0▼このコメントに返信
※13
この件は後進国で、おk?
何処ぞの移民入れて首回らん先進国例も在るしさ、
18.名無しさん:2016年11月09日 03:24 ID:UFY0KjM90▼このコメントに返信
現状の文明で、ベーシックインカムが好影響をもたらすとしたら、病気をせず、自己犠牲に溢れ、努力を怠らない、超人のような人々だな。
19.名無しさん:2016年11月09日 03:31 ID:9Uq2Mcw80▼このコメントに返信
職種に応じた追加補助見たいのがあるといいんかねベーシックインカム。なんとなくだが。
20.名無しさん:2016年11月09日 03:36 ID:55MXiYah0▼このコメントに返信
思考しなくなるよ
飼われるにほんと近い
21.名無しさん:2016年11月09日 03:37 ID:2mEdyBvM0▼このコメントに返信
乞食(こじき)が寄り集まってふきだまるスレ
22.名無しさん:2016年11月09日 03:40 ID:vOgdRgEU0▼このコメントに返信
※15
チケットや現物にするとBIの意味がない
行政コスト低減にもならないし、現金化されたら結局同じだし
現金化出来ない仕組みにすると今度は使い勝手がとんでもなく悪くなる

浪費して金使い切って野垂れ死にしたとしてもそれは自己責任、それがBI
23.名無しさん:2016年11月09日 03:42 ID:TcL00XpdO▼このコメントに返信
日本人は絶対導入しないよ
利点が勝ってると認識しても導入しない
24.名無しさん:2016年11月09日 03:42 ID:hgDEu7hm0▼このコメントに返信
※3
誰が決めた。
お前、低能独裁者か。
25.名無しさん:2016年11月09日 03:43 ID:hgDEu7hm0▼このコメントに返信
※6
朝鮮へ帰れ。
生保停止。
26.名無しさん:2016年11月09日 03:44 ID:hgDEu7hm0▼このコメントに返信
※18
あんたみたいな無能を救うためさ。
27.名無しさん:2016年11月09日 03:56 ID:j5tkSR2r0▼このコメントに返信
スレ主は思いっきりベーシックインカムの存在意義を履き違えているよな。
理想社会を実現できるはずの共産主義で腐敗が蔓延してすべての人が不幸になった歴史を繰り返すだけの考え方はやめるべきだな。

そういえば、ベーシックインカムって共産主義の形態のひとつでもあるよな?ってのはいいとして、

ベーシックインカム(BI)が有効に働く社会、つまり持続する制度とするために必須なのが、
BIを受け取るすべての人が、受け取った金をどのように使うかということに時間と労力をかけなければいけないということなんだ。

現行の資本主義が社会においてもっともうまく機能できない点が、
「金を得ることに」に労力をつぎ込み過ぎてて「金を使うこと」にまで頭が回っていないということだ。
金持ちが金を貯めるばかりで、誰も金を使わなければ、資本主義は成り立たないというのは誰でも理解してるよな?

BI の本来の姿は「働く必要がなくなる」なんてのではなくて、
人々が「いかに金を使うか?」を仕事をにするということなんだ。
大事なことなので繰り返すけれど、多くの人が金を使うことを仕事にするというのが BI の本来の趣旨なんだ。

ちなみに、人によっては考えた末に「金を使わずに貯めておく」という選択をする人もいるだろう。
その割合が許容範囲であれば、これもぜんぜん問題ないのだが、
BI をはじめるからには「貯蓄は悪」という考え方を周知させなければいけないね。
28.名無しさん:2016年11月09日 03:57 ID:j5tkSR2r0▼このコメントに返信
>>27 の続き

現実問題として、今の日本を支えているのが金を使わせるためだけに生きている ニート かもしれないってのを
おれらはちゃんと検証しなくてはいけないってことでもあるんだな。
(他の国では食を得るために犯罪行為を行うことで社会が貧乏になっていくのに日本がそうなってない理由のひとつなんだよな)
これも保護者がいなくなったら、他の国と同じように荒れた社会になっていくのが自然ともいえるわけだが。

あと、BI をはじめたら、医者も社長もニートも同じ金額を受け取るなんて考えてるのがいるけれど、これも駄目な。
人より多く仕事をするのであれば、人より多く報酬も得られなくてはね。

BI はあくまでも、現状、3割から4割の「今、働いていない人々に「金を使うという新たな仕事をさせる」」というのが
その目的なんだから。
もちろん制度設計として「金を使うという仕事を永続的にさせる」目的のために医療関係も充実させる必要はあるってのが理解できるよな?
29.名無しさん:2016年11月09日 04:02 ID:jdEveonv0▼このコメントに返信
BI導入の可否について、半年くらい前に、定量シュミレーションした。
条件として、消費税を原資として、PB均衡、既存の国保・国民年金・医療扶助歳出保持、困窮者用公営住宅整備制度創出、公共事業関連歳出を平成12年水準(20兆円)まで増額ほか、を設定。
消費税率80%までやっても不可能だったので、バカバカしくなってやめた。
30.名無しさん:2016年11月09日 04:03 ID:rMPYFxHL0▼このコメントに返信
不登校が増える
まともな教育うけないまま大人になるDQNの増加
確実に治安悪くなる
国が亡びる
そりゃ働かないで生きていけるなんて理想だけど理想にすぎない
31.名無しさん:2016年11月09日 04:05 ID:UFY0KjM90▼このコメントに返信
※24、25、26
3連続発言お疲れ。
32.名無しさん:2016年11月09日 04:08 ID:jdEveonv0▼このコメントに返信
BIではないが、確か失業給付金が2年間給付されるフィンランド?では、恒常的に、就業人口の20%が未就業らしい。
33.名無しさん:2016年11月09日 04:15 ID:SHVb0T5q0▼このコメントに返信
退職者続出の結果好きな仕事に就ける状況が出来るだろうから、そうするわ
34.名無しさん:2016年11月09日 04:18 ID:jdEveonv0▼このコメントに返信
確か、ベルリンでBIの実験をやってるよね。
被験者(ピアノ講師)に、毎月20万円相当額を生涯給付するとかいう内容だったかな。
テレビで、「ピアノ講師の給料だけでは、生活費だけ。BI分を将来に備えて貯蓄できるから、精神的にゆとりができた」
とか、好意的な発言を放映していた。
ドイツの物価を差し引いても、日本で毎月20万円相当額の給付は、実現不可。
おそらく、≪一部の放漫財政産油国でもない限り≫世界中の国家財政でも、毎月20万円のBIなど永続できないのでは?
35.名無しさん:2016年11月09日 04:20 ID:jdEveonv0▼このコメントに返信
つか、みんなBIに関心あるんだなw
再ピ両論ともに。
36.名無しさん:2016年11月09日 04:22 ID:ZDIyz.MX0▼このコメントに返信
ネタが色々溜まっているので、たぶん起業する
自由に使える時間ができるからそれを使って準備する。
37.名無しさん:2016年11月09日 04:22 ID:4uJptyie0▼このコメントに返信
※32
社会保障制度が破綻してたのでBIのほうが安上がりなんだよね
物価はくそ高いのに高額医療になって支給されるのが6万円はかなりきついと思うけど
38.名無しさん:2016年11月09日 04:24 ID:mMFzApvx0▼このコメントに返信
健康保険が無くなって、自由診療になって、誰も病院に行かなくなる。
他の病気に罹っていても、早期発見されないので、みんな手遅れ。
BIだけ貰って、働かない怠け者の貧乏人がバタバタ死ぬ、素晴らしき淘汰の時代が来る。
39.名無しさん:2016年11月09日 04:25 ID:4uJptyie0▼このコメントに返信
※34
日本ならたった5万で予算が80兆近くかかるよ
税収の2倍
40.名無しさん:2016年11月09日 04:26 ID:ZDIyz.MX0▼このコメントに返信
※38
それはそれでいいんじゃね?
どうせ皆保険は崩壊なんだし、もうしばらくしたらどちらにしても誰も社会保障は受けられない時代になる。
41.名無しさん:2016年11月09日 04:27 ID:jdEveonv0▼このコメントに返信
※33
20%の未就業を、国民が価値として受容できるか、という問題だろうね。
オレ的には、それもアリかな、と思う。
ただし、その価値で、財政が100年もつならば、という条件で。
GDP成長率だけが幸福の条件と言うのも、英米的価値に引きずられた偏重だと思うんだけどね・・・
42.名無しさん:2016年11月09日 04:27 ID:ITNvtg2Q0▼このコメントに返信
財源は消費税ではなくて
所得税の累進課税をやめて一律45%にする案もあるぞ
43.名無しさん:2016年11月09日 04:30 ID:jdEveonv0▼このコメントに返信
※37
6万円・・・事実上の棄民政策だねw
44.名無しさん:2016年11月09日 04:31 ID:j5tkSR2r0▼このコメントに返信
>>29
制度設計というのは「何を取り、何を捨てるか?」ということなんだ。
言ってしまうと、寝たきり老人を先端医療で無理やり存命させるとかを前提条件にいれたら
破綻するのは当然だよ?

また、BI の支給額を「欲しいものがすべて手に入る」レベルにしているのも、破綻の原因だよな。
そもそも考えなくて良くする → 仕事をしなくて良くするというのは生物の存在意義にまで関わってくる話だし。
日本的な考え方をするならば、その辺に転がってる無生物の小石だって、適度にヒトの足に負荷をかけて
歩行機能を衰えさせないために「仕事をしている」と言ってみるのも有りだからな。ってこれは行きすぎだけど。

まぁ、一部の人、特に高齢者にとっては、無駄金を社会に出させて命をつなぐというのが
もっとも気になる点だというのは理解してるけど。

>>35
少なくとも脊髄反射で NO という人が減ったのは好ましい状況だね。
今、俺らが考えている BI がそのまま日本の社会で機能するとは、おれも到底思えない。
だけども、BI にだって「落としどころ」というのがあるはずなんだ。
ある意味、貧富の差が激しくなることが「落としどころ」になってしまった、
今の資本主義と同じようにね。

もし、良い制度を望むのであれば、多くの人がそれについて議論しなくては駄目なんだ。
少なくとも日本はそれが出来る余裕があるはずだとおれは思っているんだけど、どうかな?
45.名無しさん:2016年11月09日 04:33 ID:ZDIyz.MX0▼このコメントに返信
逆に、現状維持ができるとか思っている人が甘すぎと思うんだよ。
やらなきゃ年金支給年齢引き上げで80才からとか平気である事間違いなし。
そんな年金意味ねぇ
46.名無しさん:2016年11月09日 04:36 ID:QwRNnqug0▼このコメントに返信
例えばたいていの大学生は、仕送りで家賃と最低限の食費はもらっていても、バイトする。
なぜか?
バイトすれば欲しいものが買え、生活が豊かになるから。
BI導入して起きることも同じ、大多数の人間はもっとカネが欲しいから働く。
働かないなんて奴は、BIなんて導入しようがしまいがロクに働かないし、そんな奴に無理に職をでっち上げて働かせる方が社会の無駄である。
47.名無しさん:2016年11月09日 04:37 ID:jdEveonv0▼このコメントに返信
※42
各国の個人所得税率・法人税率ディスカウント競争=富裕層優遇競争が障害だね。
そろそろ、血を吐きながらのマラソンから、抜けだす好機かもね。
48.名無しさん:2016年11月09日 04:37 ID:D5YrEMiw0▼このコメントに返信
腑抜けになって働かなくなった所に大量移民投入。スイスの民間防衛を読んでごらん。
49.名無しさん:2016年11月09日 04:39 ID:Y1xt.YWP0▼このコメントに返信
金ってとどのつまりは「人を何かを強制させる力」なわけで
ここに大勢いる「働かない」人が増えたなら、金の価値は下落する。
そうなるとベーシックインカムだけでは食えなくなる。
ほとんど働かんでベーシックインカムだけで食っていこうなどという虫のいい考えは捨てたほうがいい。
なんだかんだで自分の食い扶持相当の労働活動は必要になるよ。
50.名無しさん:2016年11月09日 04:42 ID:jdEveonv0▼このコメントに返信
※44
財政の永続性、社会の価値の変革、あらゆる方面から議論して、皆が笑える社会になるといいと思うわ。
51.名無しさん:2016年11月09日 04:49 ID:ITNvtg2Q0▼このコメントに返信
バスタブ曲線でどんなシステムもいつかは故障する
若者1人が老人1人を支える時代がくるとわかってて年金システム続けていけないでしょ
BIもいつかは立ち行かなくなる時がくるけど、それがいつかはやってみなきゃわからん
52.名無しさん:2016年11月09日 04:50 ID:sFKqaoV10▼このコメントに返信
俺なら稼ぎは悪いけど、休みが多く、好きな仕事につきたいな
爺ちゃんの果樹園を継ぐとか、女の人の多い仕事が良い

53.名無しさん:2016年11月09日 05:05 ID:GcpVkzDM0▼このコメントに返信
やっぱベーシックインカムとセットで考えるべきことは仕事の機械化でしょ。将来、技術開発が進んでより低コストで効率的に生産出来るようになる程に、失業者は増える。そうすると労働階級と資本家との格差は更に広がり続けて、27~28のコメントの通り消費が行われなければ、いずれ資本主義社会は維持出来なくなる。
そこで、労働者としてではなく、資本家と数少ない労働者以外は単なる消費者として一生を過ごしてもらう。そこでももちろん自由競争システムはキチンと動作し続けるだろうし、医療や社会福祉もある程度は保証して将来の不安を取り除いて、あんまり貯蓄させないようにしなければならない。
ただ、日本だけが急に率先してやり始めちゃうと駄目で、ある程度世界同時的に始めないといけないのかな。
54.名無しさん:2016年11月09日 05:31 ID:BMac9uPS0▼このコメントに返信
ベーシックインカムを連呼してるのが朝日新聞、民進と共産の支持者って時点で答えは出てるんだがな
55.名無しさん:2016年11月09日 05:35 ID:vOgdRgEU0▼このコメントに返信
※43
一人6万とすると少なく見えるが
家族4人で24万とするとどうだ?
物価が据え置きって前提はあるが食っていくだけならなんとかなる
爺婆と一緒に住み・子供3人の夫婦なら42万だ
これに働いて稼いだ金が追加される訳だ
子供の学費もまぁギリギリなんとかなる
高額医療は諦めるしか無いが多少の怪我や病気は民間保険で行ける
爺婆が健康なうちは軽い仕事でもして貰う必要も有る


障害があったり高額医療が必要だったり寝たきりで介護が必要になったらもう諦めて安楽死するしか手が無くなるけどな
56.名無しさん:2016年11月09日 05:55 ID:iocbmens0▼このコメントに返信
社会保障の一切がなくなってこれで全部賄えって制度だからな。
57.名無しさん:2016年11月09日 05:59 ID:ZnyibjZc0▼このコメントに返信
何をどういおうがAIやロボティクスの進歩によって労働の価値はどんどん下がるから、「人間雇うより機械入れたほうが安い」みたいな仕事は増え続けるし、そうでない仕事も当然給与が下がる。
失業者があふれた時にどうするかって考えたらやっぱりBIしかないよね、みんなが失業保険や生活保護受けてたらそれもうBIだよね、ってことになるだろ。
そういう時代を見越して今のうちからせめて給付型社会保障の一元化を薦めるのは悪くないと思うわ。
そもそもそのためのマイナンバーじゃないの。

だってさあ、年金と国保と生活保護と別々に部署があるわけだから、それを一元化するだけでも相当人的コストが下がるでしょ。
例えば市営住宅があって県営住宅があって雇用促進住宅があって、って多重行政にもほどがある現状を効率化できるってだけでも相当メリットあると思うわ。
霞が関の各省庁は予算が減るし権益が減るし嫌がるだろうけどな。
58.名無しさん:2016年11月09日 06:01 ID:gNAi7Ukx0▼このコメントに返信
※54
一番反対しているのは在日だけどなw
ベーシックインカムくるなら、日本人専用にしろという論調は間違いなく出るからね。
その上で、生活保護廃止だ。
59.名無しさん:2016年11月09日 06:04 ID:FkMkta0c0▼このコメントに返信
※56
社会保障が全部無くなる訳ないだろ、反対してるのは生活保護受給者
60.名無しさん:2016年11月09日 06:28 ID:HDWYgtY90▼このコメントに返信
今、働いて無い
もらっても働かない
贅沢より貧乏に楽して生きる
漁師と億万長者の話のように
61.名無しさん:2016年11月09日 06:33 ID:hgDEu7hm0▼このコメントに返信
これはそうせざるを得ない状況が来る場合にはどうすればいいかということなので、変な思想的な価値観で考えるべきではない。
62.名無しさん:2016年11月09日 06:48 ID:hgDEu7hm0▼このコメントに返信
どんな連中が反対するのかな。

BIやったら公務員は減ります。激減。
生活保護自体がなくなります。
年金がなくなり、原則一律支給なので、年金の高額受給者は減額されます。
健康保険は個人的には残すべきと思うが、遺漏などは補償されなくなるでしょう。
結婚し子供がいたり、年寄り同居の方が相対的に豊かになります。

財源は
公営企業若しくはGPIF的公的出資の配当益が充てられれば良し。

63.名無しさん:2016年11月09日 06:48 ID:jCjn0rak0▼このコメントに返信
重病人と障害持ち飼い殺しにして給付金独り占めにして荒稼ぎする奴が大量に出てくるだけ。
そうじゃなくとも4~5人以上で固まって生活費圧縮すれば生活できちゃうので、変なチンピラ小規模集団がぽこぽこ生まれるんだろう。

そもそも「今の勤労メンタルのまま未来永劫システムを維持してくれる」事が大前提、実現性は皆無。
64.名無しさん:2016年11月09日 07:00 ID:ahs4VurQ0▼このコメントに返信
>ベーシックインカムとはいわんが、
>働いた分の半分もっていく税金は高すぎね?
日本は総税率50%既に超えてるからなwwwスイスで30%だから
65.名無しさん:2016年11月09日 07:07 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
パン国連と世界の属国の日本から新しいことができるわけ無いだろw
戦後レジュームの脱却は出来なく、永遠に先輩奴隷国で民族浄化中だ    支那の方式だけではない
66.名無しさん:2016年11月09日 07:14 ID:Fl9iNB2U0▼このコメントに返信
風邪で病院行く>治療費1万円
とかだぞ
それでも良いなら反対はせんが
67.名無しさん:2016年11月09日 07:14 ID:Z21LzGHN0▼このコメントに返信
額次第だけど、不動産所得、株配当金があるから、仕事は辞めるかな。
転職しまくって今は超絶ホワイトだし、これより楽になるのは退職しかない。
68.名無しさん:2016年11月09日 07:19 ID:gNAi7Ukx0▼このコメントに返信
※64
というか、一人で何人支えてるかって事を考えたら、50%超も当たり前になるだろうな。
とっとと少子化解決しないと、話にならない事は確か。
69.名無しさん:2016年11月09日 07:20 ID:wZExW2V80▼このコメントに返信
社会保障諸々無くなるから、働かないと趣味や嗜好品の金は確保できないんじゃないかな
最近また話題になってたアニメーターとかの夢追い不遇職は生きていけるから
そういう趣味性の強いコンテンツが底上げされるかもね
70.名無しさん:2016年11月09日 07:34 ID:jCjn0rak0▼このコメントに返信
社会システムの話してんのに働いてくれる「はず」とか保障一元化できる「はず」とか労働生産性そんな下がんない「はず」とか、
そこをどうさばくかがいちばん大事なのに期待値頼りなのかよwというね。
71.名無しさん:2016年11月09日 07:52 ID:wooVmZL30▼このコメントに返信
夢見過ぎだろ
72.名無しさん:2016年11月09日 07:58 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
※66
病院が破産する  部落ジャック病院ができて金持ちが身ぐるみを剥いで生きる気持ちの良い世の中に生るw
73.名無しさん:2016年11月09日 08:00 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
日本は世界の属国の糞なので世界の最後にいいものができる  その頃国が残っていればだがw
74.名無しさん:2016年11月09日 08:02 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
※68
金持ちを支えているんだろw  世界の1%が日本のすべてを持っている世の中なのに底辺を支えているわけ無いだろ

底辺を支えているものはなんだ?   全部カットしていく国会審議を見てみろよカス
75.名無しさん:2016年11月09日 08:04 ID:F.tp73eS0▼このコメントに返信
日本の社会保障予算が年間115兆円
国民一人に月7.5万円のBIを支給すると必要なのは年間113兆円

つまり、医療保険、高額医療の支援、介護保険、年金、失業保険、生活保護などなどを全廃と引き換えに月7.5万円支給されるというわけで、このお金は医療保険や失業保険の前払いに過ぎない、って考えないと死ぬぞ?

労働意欲が無くなるとかとんでもねーわ
盲腸手術で300万、虫歯治療で10、20万円必要になるのと引き換えなんだぞ?

働かなくなったらそれこそ死ぬぞ
76.名無しさん:2016年11月09日 08:07 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
※75
そこが不思議なんだよ  北欧ではやれるのに  属国日本がいればできるのか?
77.名無しさん:2016年11月09日 08:08 ID:kbwjQBvB0▼このコメントに返信
社会保証はほとんどゼロの、実質弱者切り捨て政策やけどな。
78.名無しさん:2016年11月09日 08:08 ID:F.tp73eS0▼このコメントに返信
生活保護や医療保険になっても公的保護無くなるからなベーシックインカム
「医療保険については月々のBIとしとすでに前払いで支給してますが。え?使っちゃったんですか?知りませんよそんなの、自己責任です」

ってなるぞ
ガキが風邪引いたらしたら月々の出費跳ね上がるわ

公的保護関係の役所も縮小されるんだから対応部署がそもそもなくなる
79.名無しさん:2016年11月09日 08:12 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
※78
その財源が浮くことを考えないから計算が合わないんじゃないの? 

反対しか言わない二重国籍の政治屋もカットすれば財源になるだろ  
80.名無しさん:2016年11月09日 08:12 ID:F.tp73eS0▼このコメントに返信
※76
北欧ではしっかり働いて納税しつつ、民間の医療保険に入ってしっかり保険料を払い込んでる

つまり、納税と医療保険に金を払うだけの収入がある人だけが生きられる
81.名無しさん:2016年11月09日 08:15 ID:F.tp73eS0▼このコメントに返信
※79
日本は国家公務員60万人のうち27万人が防衛省関連で40%もいる
他にも外務省やら何やらいるわけで、社会保障関連の人員削減しただけて果たしてどれだけ予算が削れるか疑問だねぇ
82.名無しさん:2016年11月09日 08:20 ID:k1HnVpAG0▼このコメントに返信
無理に働かなくていいから、余裕をもって仕事に就けると思う。
が、最初から「嫌なことがあったらすぐ辞めるぞ」オーラ全開で仕事する人が多くなりそう。
でも、そういった人が増えればブラック企業もなくなりそうな感じだしジレンマすごい
83.名無しさん:2016年11月09日 08:22 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
※80
北欧でおにぎりが食べれないでタヒんだ話は聞かないぞ  ホームレスも居ないw 
84.名無しさん:2016年11月09日 08:25 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
まあ、工作員が既得権益者か何か知らんが、反対する奴しか居ないからアキラメロン

世界のイノベーションはイギリスから始まり日本は終わるw   ※( は→で  でも日本は終わりそうw

失われた50年やって移民とグローバルやったら日本は世界から消える
85.名無しさん:2016年11月09日 08:31 ID:genmPvj40▼このコメントに返信
15年くらい前から老齢年金等を一律現金給付にした場合に消費税が18%になるって話あったのに、未だに全国民にこれを適応とか言っちゃう(笑)
86.名無しさん:2016年11月09日 08:32 ID:F.tp73eS0▼このコメントに返信
※83
スウェーデンは公的社会補助を維持している
日本で公的社会補助を維持しつつベーシックインカムを導入するには財源が100兆円足りない

税収を100兆円上げるためには消費税50%が最低ライン
87.名無しさん:2016年11月09日 08:41 ID:nT5ABKB00▼このコメントに返信
50年前の社会状況ならBIなんて絵空事だったと思うけどAIやロボット技術が
発達してきて人が仕事を奪われる未来がもうすぐそこまで来てる。
むしろBI導入しないと詰むんじゃね?ってなってきたからなぁ

少なくともBIだけで暮らしていけると思ってる奴は想像力が無さ過ぎるな
晴耕雨読、自給自足で病気になったらそのまま死ぬ人生をお望みなら可能だろうけど

88.名無しさん:2016年11月09日 08:48 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
※86
北欧はなんでそれができるのだろうか?  あんたの言う足りない税収にNHKが入っていないとかかw
89.名無しさん:2016年11月09日 08:50 ID:F.tp73eS0▼このコメントに返信
※87
いざとなったら騒ぐんだろ
「弱者切り捨てだ!」って国会前でデモしたり

元々ベーシックインカムなんて高齢者や持病持ちの完全切り捨てとセットなんだよ
高額医療補助廃止とセットなんだから、透析患者とか、糖尿病、心臓病、高血圧で薬を服用してるとか、HIV感染してるとか、老後の金がないとか、そういう人間は負担100%でもお金払える人間じゃ無いと野垂れ死ぬのが大前提
90.名無しさん:2016年11月09日 08:52 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
保険がとか言うが、失業保険残さなくていいぞw  財源
91.名無しさん:2016年11月09日 08:53 ID:F.tp73eS0▼このコメントに返信
※88
まず北欧で現在ベーシックインカムを導入している国はない
スウェーデンやフィンランドは消費税が約25%

日本は今8%だから、これを25%まで拡大すれば税収は単純計算で44兆円増える
それだけ増えれば、ホームレスや貧困層への生活保護をより強化できる
92.名無しさん:2016年11月09日 08:54 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
NHKの年収2000万円が反対してるんだろ?   BIになるからなw  
93.名無しさん:2016年11月09日 08:56 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
※91
そうだったな  ユーロといえば北欧、おニャンノコも北欧という俺の頭は古いw
94.名無しさん:2016年11月09日 08:57 ID:F.tp73eS0▼このコメントに返信
※92
ベーシックインカムになってもNHK職員の年収は変わらんぞ
BIの財源は医療保険、高額医療の支援、介護保険、年金、失業保険、生活保護などなどを全廃して浮いた金だ

だからNHK職員のもらう金は2000万円+BI年間90万円の2090万円にな
95.名無しさん:2016年11月09日 08:58 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
※91
よし  それで特別税を廃止すれば日本北欧化計画だなw  地方政治屋も収入はBIだぞw
96.名無しさん:2016年11月09日 08:59 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
※94
その計算で行くと  確かに消費税50%にしても無理そうだな日本はw 
97.名無しさん:2016年11月09日 09:00 ID:F.tp73eS0▼このコメントに返信
BIの趣旨は「富の再分配」とは違うぞ
「貧乏人や病人にかかってる費用を削減する」のが目的たから、富裕層ほど影響は少ない

富裕層は公的補助なくなっても自前で高額医療保険に自ら入ってるから
98.名無しさん:2016年11月09日 09:01 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
NHKを国営にするか、完全民営化するかしか無いなw  スクランブルかけろや
99.名無しさん:2016年11月09日 09:02 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
※97
それは日本のネジ曲がった消費税の議論だ    ユーロはそんな糞システムを始めたのかw
100.名無しさん:2016年11月09日 09:03 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
まあ、せかいさいていのかsコクでは有り得る話だ

駅前の道路も陥没する
101.名無しさん:2016年11月09日 09:07 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
※97
BIをあんたの言うもっと良い制作にするにはどうすればよいのだろうか?
102.名無しさん:2016年11月09日 09:09 ID:c3c3QJYQ0▼このコメントに返信
貯金あるなら定年待たず、早めに引退する奴が増える。若者は若者で定職に着かずスローライフを求め始める。
働かなければ所得税法人税も歳入減るのに、成功した共産主義社会が皆無な歴史見て、こんなの本気で議論されるのがわからん、で年金と同じく財源が足りなくなって受給制限と減額。人生終わるか、ナマポ増えるか。
103.名無しさん:2016年11月09日 09:16 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
よし    結論

このままなにもせづ  どんつきまでがむしゃらに突き進む   それも日本の文化だなw
104.名無しさん:2016年11月09日 09:18 ID:F.tp73eS0▼このコメントに返信
※102
ナマポ維持したままベーシックインカムとかそれこそ消費税50%コースだろ
105.名無しさん:2016年11月09日 09:19 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
消費税も3%まではすごくいい働きだったが、今はどうだ?  こういう意味ではBIもそうなりそうだねw

だからなにもしないでいまのままかw  途中で計画のみなをしをしないで消費税増税で今まで来たからそう思うよねw
106.名無しさん:2016年11月09日 09:19 ID:F.tp73eS0▼このコメントに返信
※101
ベーシックインカム導入して気持ちよく弱者切り捨てる
で民間保険入ってない人間は自己責任で放置
107.名無しさん:2016年11月09日 09:20 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
※104
ナマポ廃止やで  ベルギーかどこかでやっていたはずやで  日本のみみっちい額ではないけどなw
108.名無しさん:2016年11月09日 09:21 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
※106
ええな  それ  それで行こうw
109.名無しさん:2016年11月09日 09:21 ID:F.tp73eS0▼このコメントに返信
そもそも社会保障予算が増え過ぎて、このままだと支え切れないつてのがBIの骨幹なんだから

ベーシックインカム導入して弱者切り捨てるか
大増税して現在の社会保障体制維持するか
このまま緩やかに制度破綻していくか

の三択だよ
110.名無しさん:2016年11月09日 09:23 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
※107
生ポルシェ消えたら財源浮くで  絶対失敗すると考える人は今のままで入れようとするからそう思うんだろ

ナマポなくしたらポルシェ日本撤退やでw
111.名無しさん:2016年11月09日 09:24 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
※109
よし  ベーシックインカム入れて切り捨てよう  明日からはじめようw 

やっと前向きな意見が聞けたよw
112.名無しさん:2016年11月09日 09:34 ID:zAcjo8In0▼このコメントに返信
※88
日本は草の根型の人権ではなく降ってきた人権だから、人権感覚がハラに落ちてないと思うわ。
特に北欧ではその意識が高いが、「人は、意思があって、人になる」という感覚で、通常の老齢介護現場では人権尊重が徹底している。
自分で食えなくなったら終わり。食事補助は本人が望まない限り行わない。本人の意思が無い食事補助は虐待と見做される。(食いたくないのに無理やり食わせているという事)
もちろん家族も本人の意思に反した希望を出さないし、出しても認められない。
(さすがに先天障害や突発的な事故の場合は違うが)

日本は自分自身の死生観と人権意識が希薄で、社会的な合意もできない状態。
それゆえに、医療にも介護にもコストがかかりすぎている。
113.名無しさん:2016年11月09日 09:41 ID:F.tp73eS0▼このコメントに返信
※111

わかる通り「ベーシックインカム導入したら働かずにウハウハ」とか言ってるバカは軒並み死ぬ
114.名無しさん:2016年11月09日 09:42 ID:zAcjo8In0▼このコメントに返信
※88
それに加えて、宗教というバックボーンの違い。
日本の拝金教と違ってキリスト教には神という概念が有るから。
やることやってダメだったら、それは神の意志。
神の意志に逆らって延命するのは間違いと考える人が多い。
115.タカ派のとき1号:2016年11月09日 09:44 ID:QWORkytx0▼このコメントに返信
いやいや、日本は、労働者マンセーのムラ社会だから、
ナマポ同然のBI受給者をカミングアウトした瞬間、社会的抹殺へと転落。
制度が導入されたとしても、ブラック企業による過労死被害は、そう簡単には無くならないと思う。
116.名無しさん:2016年11月09日 09:51 ID:yhyOhEZ.0▼このコメントに返信
給付の条件に、就労してる事とか、納税してる事とか、高齢者である事なんかが追加されるだろ。

それより、今の生活保護程度の給付なんて言ったら、明らかに、大増税されると思うがそっちは良いのか?
117.名無しさん:2016年11月09日 09:56 ID:F.tp73eS0▼このコメントに返信
※116
今の生活保護並って言ったら、医療費ゼロとかコミでベーシックインカムか?
社会保障増強とベーシックインカムなんてやってら消費税80%いきそうだな
118.名無しさん:2016年11月09日 10:06 ID:iF9x3YvP0▼このコメントに返信
政策の良い悪いは別として、日本ではBIは半世紀は無いだろ。
この政策を実現しようと頑張ってる政党がそもそもない。
少し前ならともかく、へんてこな党に政権まかすと国が傾くとわかってしまってるからな。
119.名無しさん:2016年11月09日 10:08 ID:k.GZl.xk0▼このコメントに返信
いや、普通に働くだろ
アホなのか
120.名無しさん:2016年11月09日 10:22 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
※113
既得権益層も死ぬからいい  このままイクと資本主義が終わると考えないと

マリーアントワネット後のフランスになってしまいます

もはや日本は属国ではない  コモンセンスだw
121.名無しさん:2016年11月09日 10:28 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
じゃあ、なんでBIみたいなカスに逝くまで上手な資本主義で回せないのかね?
122.名無しさん:2016年11月09日 10:32 ID:nT5ABKB00▼このコメントに返信
※118
多くのレスでいってるようにBIは弱者優遇政策じゃないからな
BIを導入したいのは資本家側の方なんだよ
BI賛成の急先鋒がホリエモンなのがいい証拠

BIによって完全な雇用の流動性を作り出すのが資本家の理想なワケ
で、その資本家たちが一番支持している政党は?と考えれば答えはでる

まあ10年じゃ無理だろうが20年後にはどうなってるかわからんぞ
123.名無しさん:2016年11月09日 10:34 ID:mdrEs1EC0▼このコメントに返信
※122
ナマポ乱発でいいや無いかw  救済する協会もなければ何もない日本はそれで逝くしか無いだろうw

そのわりにユーロを見ろってやってきて、もう日本の形がなくなりかけているのになw
124.名無しさん:2016年11月09日 10:57 ID:V1nSPgmZ0▼このコメントに返信
日本だとよくて8万位だろ?
それで暮らすなんて無理だよ。

あと北欧とかの高福祉国家は、収入の60%近くがなんだかんだで税金としてひかれていたはず。
海外移住組増えて、酷いことになるで~
125.名無しさん:2016年11月09日 11:36 ID:mj94nodN0▼このコメントに返信
こういう馬鹿を集め、BI分は巻き上げて適当な生活させる施設が出来そうだな。
126.名無しさん:2016年11月09日 14:15 ID:F.tp73eS0▼このコメントに返信
※124
社会保障全廃して消費税50%にすれば月15万いける
127.名無しさん:2016年11月09日 14:42 ID:1L9yhlt70▼このコメントに返信
※120
既得権益層を巻き添えにできるとか、能天気すぎ
128.名無しさん:2016年11月09日 15:23 ID:jdEveonv0▼このコメントに返信
※55
たしかに、月6万で4人所帯なら24万円。

ただし、PB回復をも至上命題として、そのための消費増税による物価上昇を考慮すると、購買力が相当に減殺される。
だから、既存の住宅扶助関連の歳出と引き換えに、より給付範囲を広げ、ワープアや失業ホムレス等も包含する困窮者用の集合公営住宅を整備し、居所指定とすること、
同公営住宅においては、単身・単親子(=独居同士や若年シングル親子同士)の被扶助者間で疑似世帯を形成させ、生活費の効率化を図ること、並びに、被扶助者間で共同体を形成させ、内部で軽作業等の雇用を創出すること、
が要請されると思う。

また、国民の理解を得るためには、
既存の年金給付額や、ある程度の高額医療(数日間の延命に過ぎない人工呼吸器装着を除く。)、それに介護保険を維持すべきと思うので、
関連の歳出額を維持せざるを得ないと思う。

国民全体のゼロコンマ数パーセントに過ぎない肢体不自由者や人工透析等についても、ある程度の傾斜配分が必要でしょう。

ほかにも、既存のインフラ維持と、災害対策、高速交通路整備、そして財政のビルトインスタビライザーとして、20兆円規模の公共事業関連歳出も、確保したいんだがなあ。

欲張り過ぎかなw
129.名無しさん:2016年11月09日 15:30 ID:jdEveonv0▼このコメントに返信
消費税80%とかになると、高額消費が相当に減少するので、現状以上に財政出動やビルトインスタビライザーの機能が重視されるというトレードオフに陥るんだよな。
130.名無しさん:2016年11月09日 15:33 ID:jdEveonv0▼このコメントに返信
半年前、↑そのトレードオフ不可避に気づいたオレは、定量シュミレーションを止めたんだわ。
131.名無しさん:2016年11月09日 16:08 ID:FDnAxa2N0▼このコメントに返信
田舎帰って安い一軒家を借りて程々に暮らす
現状だとまともな仕事内から田舎帰れない
132.名無しさん:2016年11月09日 16:12 ID:OqjHfHxr0▼このコメントに返信
※127
そうならざるをえない

盲腸500万でええよw 
133.名無しさん:2016年11月09日 16:41 ID:QwRNnqug0▼このコメントに返信
財源という発想は、役所の縄張り争いに過ぎない。
現実としては、紙幣などいくらでも刷れる。湧き出してくる。
真に政策の実現可能性を左右するのは「人的リソース」と「資源量」。
盲腸500万円は政策と対策で何とでもなる。何故なら、盲腸手術に必要な人的リソースと資源量はたいして多くないから。
逆に、今のような胃ろうへの無制限な保険料投入、介護サービスの拡充などは、どんな政策をとろうが破綻する。リソース、特に人的資源を浪費し過ぎるので。
BI社会は、食べて寝るだけの怠惰な怠け者を多量に生み出すとしても、それ自体は大した問題にならない。食べて寝るだけの人間が消費するリソース量はたいして多くないので。
134.名無しさん:2016年11月09日 17:22 ID:F.tp73eS0▼このコメントに返信
紙幣どんどん剃ったらインフレやんけ
135.名無しさん:2016年11月09日 17:29 ID:jdEveonv0▼このコメントに返信
※133
限度がある。
究極的な状況を想定したことあるかい?
国内的には、134のいう過剰なインフレ。
または、国債への信頼低下による財政破綻。
通商的には、無制限に増刷される円を、USドルに換金してもらえなくなるという懸念。
136.名無しさん:2016年11月09日 17:43 ID:jdEveonv0▼このコメントに返信
※133
半分同意だな。
「人的リソース」については、同意。
各政策の費用に占める人件費については、政府の方策次第で管理可能と思う。
例えば、医療者の人件費、とりわけ医師の給料だとて、ハンガリーでは月6万円と言うからね。

他方で、「資源量」(天然資源)については、現状、日本は加工貿易に依存せざるを得ない。
メタンハイドレードの商業化が実現すれば、改善されるとは思うけどね。

それでも深海底の資源に関しては、EEZといえども日本の独占とはならないんじゃないかな。
137. 庶民の未来:2016年11月09日 21:15 ID:l31yeC5C0▼このコメントに返信

 ベーシック・インカムよりも、

 公営アパートを広くして、希望者はみんな入居させるほうが、実現性が高い。

 3LDK  /  月3万円、 免震構造、 耐久性100年

 国民みんな、住居が保障される社会にする。

 巨大ショッピング・センター + コンサート会場 温泉、プール、カラオケなど、

 高級ホテルみたいな雰囲気にして、一般人はそこで豊かさを満喫する。
138.名無しさん:2016年11月10日 04:05 ID:LFdxUvZR0▼このコメントに返信
※137
無審査入居の「国民住宅(仮称)」の構想は正しいと思うが、面積や設備仕様については、金目次第だな。
住宅扶助については、福祉政策の重要な部分ではあっても、生活、医療、保育・介護、教育補助等と並ぶ一部でしかないので。
139.名無しさん:2016年11月10日 19:14 ID:..MkNkrw0▼このコメントに返信
その現物支給思想で失敗したのがソ連。
計画は壮大でも、官僚がつまらないルールを作り、現場はサボタージュで手を抜き、市民は誰も使わない。
計画経済的手法は非効率と腐敗の温床だと歴史から学ぶべし。
140.名無しさん:2016年11月11日 03:30 ID:5V9r4p9b0▼このコメントに返信
※139
137の流れをくんで、「国民住宅」と呼称したから、あたかも共産国家のように全国民の住宅を供給する構想のように見えるけど、
「国民住宅」と言っても、実態は、困窮者用の現物支給住宅。
ただし、現状の住宅扶助よりも広範囲に、ワープアや失業者も、基本無審査で受け入れると。
その際、「国民住宅」とでも故障すれば、悲壮感を持たれずに、間口が広がるかなと。
全国民の1-2割くらいのキャパで。
その目的は、2つ。
まず、少額のBIでも生活可能なように、単身・単親子の困窮者同士で疑似世帯や、コミュニティを形成させること。
コミュニティができれば、清掃や食事係等の雇用も生まれる。
もうひとつは、テロや犯罪謀議の温床とならないように、施設ごとに集中管理できるように。

141.名無しさん:2016年12月04日 17:07 ID:uvcloMcC0▼このコメントに返信
コミュニティw
やっぱり共産主義者の残党のたわごとじゃん
142.名無しさん:2018年07月13日 23:13 ID:J5bgw.3b0▼このコメントに返信
そのコミュニティが革命勢力や犯罪の温床になるんではないの

貧困共同体のマイナス面を全然考慮してないな
移民のゲットーや隔離地域が、テロや麻薬の巣窟になった現実をしらないシッタカだろ

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