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2016年10月29日 12:05

ミリオタって下手な左翼より戦争反対だよな

ミリオタって下手な左翼より戦争反対だよな

Harriers_Over_Helmand_121206-M-AQ224-1336

引用元:ミリオタって下手な左翼より戦争反対だよな
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1477659176/

1: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)21:52:56 ID:k7b
兵器壊れるの嫌いだし

2: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)21:53:40 ID:qI1
ワイは弾が減るのも嫌や

3: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)21:53:47 ID:SrV
それより人が死んじゃう

4: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)21:54:43 ID:7W5
戦争論を突き詰めると平和の話になるんやで

5: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)21:56:05 ID:k7b
史実調べれば調べる程
戦争嫌いになるし

6: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)21:59:24 ID:y7J
究極は核武装

7: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)21:59:58 ID:SrV
>>6
理解不能

9: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:01:13 ID:Tkd
>>6
フォークランド紛争では核武装してても侵攻されたのですが

15: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:03:53 ID:y7J
>>9
本国じゃないから

17: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:04:43 ID:Tkd
>>15
それ関係あるか?
侵攻された事実は変わらんだろ(´・ω・`)

22: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:07:40 ID:y7J
>>17
尖閣に領海侵入と東京湾に侵入だとインパクトが違うでしょ

24: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:08:46 ID:Tkd
>>22
そう言われれば確かになww

28: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:10:21 ID:k7b
>>22
ロシアが千島列島捨てるか?
位の質問だろフォークランドは

34: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:14:32 ID:y7J
>>28
そそ。
国家存亡の危機ではないでしょうね

35: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:15:37 ID:k7b
>>34
かといって見逃せる程小さくも無い

40: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:18:23 ID:y7J
>>35
核を使う程ではないってのが両国の認識だったんだろうな

8: 【809円】 2016/10/28(金)22:01:09 ID:uOn
核を持てば戦争にならない!
とか言ってるミリオタって核持つことが出来たら通常兵器捨てても怒らないよね?

11: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:02:22 ID:hax
核兵器ってのは戦争を起こさないものじゃなくて
自分の国に核を打ち込ませないものだからね

相互確証破壊なんたら

13: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:03:11 ID:k7b
核武装はフランスイギリス見てたら反対だな
彼国でも通常兵器の更新遅れているのに
日本の様な国だと余計に遅れる

16: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:04:20 ID:MW1
純粋な戦闘をこよなく愛してるからな
実際の戦争は単なる金儲けで不謹慎

20: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:06:45 ID:hax
まあ実際戦争になってもボタンを押す指導者はいないだろうなあ
やけくそはあるかもだけど

23: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:08:31 ID:eBI
中ソ国境紛争とかいう一歩手前

36: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:15:59 ID:Tkd
まぁ島が占拠とかされたら武力を使って奪還してほしいな

てか武力以外で奪還できないよな?

38: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:17:16 ID:k7b
>>36
占拠された場合
奪還するしか方法は無いな

39: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:18:11 ID:Tkd
>>38
そこを戦争とするか戦闘とするか・・・
言葉遊びかもしれないけどさ

41: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:19:15 ID:WtU
>>38
別に武力による奪還を前提とする必要はないべ
政治的合意に基づく譲渡もある訳だから
仮に武力による奪還を果たしても休戦交渉が纏まらなければ意味がない

37: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:17:10 ID:MW1
戦争や兵器そのものに興味があるミリオタにとって
政治や利権などという動機は不純過ぎて…

57: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:31:31 ID:k7b
戦争に綺麗なんてあってたまるか

61: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:33:19 ID:WtU
>>57
戦争は汚い物
だけどそれをから目を背けることも出来ない
これに目を背ける輩が非武装論唱えるわけだけどな

58: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:31:54 ID:Gg9
戦争反対って当たり前だよなぁ?

60: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:32:56 ID:Tkd
>>58
戦争は反対でもいざという時の法整備は賛成

コレが多数じゃね?

63: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:35:03 ID:Gg9
>>60
そりゃそうだろ
まあいざという時の法整備って言っても現行でも大丈夫だと思うけどな

67: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:38:23 ID:Tkd
>>63
さすがに武器使用の緩和とかはして欲しいと思うわ

あと撃墜や射殺に関する明確なルール作りとかさ

69: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:42:47 ID:Gg9
>>67
武器使用の緩和と言うと?
無知ですまんな

71: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:49:17 ID:Tkd
>>69
例えばアメリカ軍みたいに敵が武器を所持していれば&拾った瞬間に発砲が無くても問答無用で射殺とかさ

まぁ交戦規定が改定されたからまだ良いんだけどね

72: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:55:15 ID:Gg9
>>71
英雄の条件っていう映画でそういうシーンがあったわ

73: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:58:46 ID:qI1
>>71
ブラックホークダウンでの「拾うなよ…拾うなよ…ちくしょう拾いやがった!」

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年10月29日 12:11 ID:i5e4sYm20▼このコメントに返信
核はな・・・維持費がな・・・
空母持てとかいうお花畑への対案にはよく使われるけど。確かに空母よりコスパはいい
2.名無しさん:2016年10月29日 12:13 ID:hlgQg0sn0▼このコメントに返信
知れば知るほど戦争の悲惨さや怖さが分かるからね
かといって戦争反対と叫ぶ気にもならん
しないに越したことは無いが、侵攻を受けたら抗わねばならん
いくらこちらが非戦を訴えようと、向うにその気が無ければ戦争は回避出来ないからね
3.名無しさん:2016年10月29日 12:14 ID:nYIkRUTt0▼このコメントに返信
ぱんぴーやオタ関係なく戦争反対やろ。ただ、武器を捨てれば争いは無くなるって言うお花畑はいるが
4.名無しさん:2016年10月29日 12:16 ID:U6mvqILu0▼このコメントに返信
軍事知識に興味があることと、自分が死ぬこととは別次元。
5.名無しさん:2016年10月29日 12:17 ID:I50uIA5W0▼このコメントに返信
ミリオタだが戦争にならないようにするのが外交。そのための抑止力が軍隊。

ミリオタは兵器が好きだが戦争好きではない。兵器と国防政策は外交も政治に結び付くし経済にも興味持つ(少なくとも無関心ではなくなる)ようになる。

兵器の技術や運用も興味はあるけど政治や経済に無関心ってやつらばかりではないんだよ。むしろ下手な左翼の方が現実を無視する。
6.名無しさん:2016年10月29日 12:20 ID:nYIkRUTt0▼このコメントに返信
※5
戦力そのものが外交の一部だしな
7.名無しさん:2016年10月29日 12:20 ID:EGSoEKZi0▼このコメントに返信
9条厨「平和憲法があるので自衛隊はいらない」
8.名無しさん:2016年10月29日 12:20 ID:C4jeMHJb0▼このコメントに返信
※3
戦争反対な共産党が「闘争」とか言っちゃうんだよなぁ
9.名無しさん:2016年10月29日 12:20 ID:meEv5auK0▼このコメントに返信
戦争反対のためには暴動やテロも辞さないって言うイミフな連中と比べたらアカンやろw
10.名無しさん:2016年10月29日 12:23 ID:drpt.B060▼このコメントに返信
一方パヨクは「お前が最前線に行け」と交戦派
11.名無しさん:2016年10月29日 12:24 ID:Yo.pSXsD0▼このコメントに返信
タカハトとウヨサヨを混同するの良くない
12.名無しさん:2016年10月29日 12:26 ID:.iO4b5uF0▼このコメントに返信
え?
ミリオタが戦争好きかどうかは兎も角、いわゆる左翼は暴力と残虐行為大好きじゃん
13.名無しさん:2016年10月29日 12:27 ID:M1YJvg8G0▼このコメントに返信
ミリオタは戦争を好まない。
武力行使を好むのはウヨ。
14.名無しさん:2016年10月29日 12:28 ID:xTatkovf0▼このコメントに返信
戦争なんて嫌に決まってる。日本側から戦争を仕掛けるなんてあってはならない。
ただ、話の通じない相手の方から攻撃を仕掛けてきて、日本が戦争に巻き込まれる危険性がある。
だから、いざという時に日本国民を守る為の防衛力や法制度を整備する必要がある。

そういった問題とは別に、帝国陸海軍と自衛隊ってかっこいいと思う。
15.名無しさん:2016年10月29日 12:29 ID:PV.nBW2k0▼このコメントに返信
左翼は 左翼以外戦争賛成と思っている。 実際に政治家も会社員も右翼もやくざも戦争は反対だ。 しかし日本だけボーとした平和主義でも
場合によっては外国のほうから攻撃してくる。 それを抑えるのが軍事力で来たらやっちゃうよと云う構えを見せてこそ平和が維持される。スイスが
よい例だ。通常兵器使用ならスイスを攻略できる国は無い。国境を越えて入れば生きて帰れない。第一全部の防衛線の橋は下がってしまう。
戦争反対 戦争反対 ドンチャカドンチャカって歌っているのは無責任な騒ぎである。戦争をさせないのには十分な軍事力が必要となる。クラスでいじめられない子供はけんかが強い子供と決まっている。国も同じだ。 警察官が武装を禁止されていれば 暴力団が社会を動かすことになる。
実際終戦直後は日本の警察官は拳銃装備を禁止されていて、そのために朝鮮人が武装して警察を襲い 自由に犯罪を犯し 一部の町は朝鮮人に支配された。幸い米軍に殲滅されて日本は国を失わなかった。 軍がない国はチベット ウイグルのようになることは当然だ。
16.名無しさん:2016年10月29日 12:32 ID:OGEItEdy0▼このコメントに返信
>核を持てば戦争にならない!
>とか言ってるミリオタ
そういうのはミリオタじゃなくて、ただのにわか。
17.名無しさん:2016年10月29日 12:34 ID:Oy3tr..D0▼このコメントに返信
パヨク「センソーハンターイ!」
わたし「あ゛?ドロボーハンターイってほざけば泥棒はこの世から消滅するのか?エイズハンターイって抜かせばAIDSはこの世から駆逐されるのか?現実を見据えて対策を考えるのが常識人ってやつだぞ」
パヨク「ぱよぱよちーん」
18.名無しさん:2016年10月29日 12:34 ID:c4XsWc8b0▼このコメントに返信
核兵器は相手が核兵器使うならこっちも撃つぞってお互いを牽制しあうための道具だしな
19.名無しさん:2016年10月29日 12:34 ID:KgdgZ9I7O▼このコメントに返信
何人人を殺したとか大好きじゃん
ゴアのゲームも好きだし
兵器は飾って嬉しいコレクションじゃないと常日頃から言ってるし
20.名無しさん:2016年10月29日 12:34 ID:.sN9P5tI0▼このコメントに返信
兵器の威力とか知ってるぶん自分が食らいたくないからね。
21.名無しさん:2016年10月29日 12:36 ID:9qU4Ouie0▼このコメントに返信
このゴミサイトが言うなボケ殺すぞ
22.名無しさん:2016年10月29日 12:36 ID:5veYkPa40▼このコメントに返信
そもそも自衛隊が核武装っておかしいだろ。
何?他国に侵攻されたら自国で核爆発させて焦土作戦?

それとも先制核攻撃しちゃうの?どっちも無理だろ。

もし日本が核武装するなら自衛隊以外の組織を創設して交戦権を付与しないと。
23.名無しさん:2016年10月29日 12:36 ID:.jIXhCruO▼このコメントに返信
そもそも日本の『平和主義者()』は、自分たちの主張を通す為なら
実力行使上等という点で、論理が破綻しとるからな。
最近だと沖縄のヘリパッド、古くは安保闘争とか。
24.名無しさん:2016年10月29日 12:39 ID:IOnmsGc.0▼このコメントに返信
兵器の威力を理解しているからかな?
25.名無しさん:2016年10月29日 12:39 ID:3PyddcW10▼このコメントに返信
昨日の国連での核兵器禁止条約、予想通り被爆者団体出てきたけどさ
あいつらって核か原爆さえ降ってこなければいいってスタンスだよな
戦争しないための安保法制なのに野党みたいにグズグズ言いやがって
26.名無しさん:2016年10月29日 12:39 ID:llYKSkqH0▼このコメントに返信
左翼は平和主義者でもなんでもなく単なるアンチ日本なだけ
事実あれだけ人権弾圧や他国の領土や領海への進行してる中国に対してや
核兵器を開発してる隣の北朝鮮に対しては何も言わないし

せめて中国領事館前でデモ起こせよ
27.名無しさん:2016年10月29日 12:39 ID:yVXxhg8d0▼このコメントに返信
誰も死にたくはないけど、死ぬ事を想定した生命保険や病気になる事前提の健康保険には入るだろ
28.名無しさん:2016年10月29日 12:40 ID:qjXzygm00▼このコメントに返信
日本のパヨクは「戦争反対」言いながら殴ってくる
29.名無しさん:2016年10月29日 12:40 ID:.jIXhCruO▼このコメントに返信
※22
核兵器の本質は抑止力だよ。
相互確証破壊、やられたらやり返す。
『やり返す』力が核兵器。
30.名無しさん:2016年10月29日 12:40 ID:V45m31WN0▼このコメントに返信
自分の国が戦争するのは嫌
でも、よその国同士でやってる戦争を見るのは好き
31.名無しさん:2016年10月29日 12:41 ID:G2O.qUna0▼このコメントに返信
ミリオタが戦争反対になる理由は簡単。
資料で戦争関連書籍を200~300冊も読んでごらんよ。
戦争なんてやるもんじゃないと思うから。
一方で戦うことの大切さもちゃんとわかるから
戦争反対だけど、サヨクが言うように無抵抗で降伏って発想にもならない。

32.鎌倉幕府:2016年10月29日 12:42 ID:NqnWBx4lO▼このコメントに返信
軍隊とは、国家防衛組織である。
警察は、国内治安維持を保つ役割がある軍隊なわけ。

33.名無しさん:2016年10月29日 12:44 ID:drpt.B060▼このコメントに返信
※21
パヨクは好戦的やな
34.名無しさん:2016年10月29日 12:44 ID:.0wF.YGV0▼このコメントに返信
軍事は外交オプションの一つに過ぎず、外交と(国内)政治と経済は三つ巴の関係
ミリ趣味から入って上の三つを表面的にでも理解してると大体の人間はスレタイ通りになる
しかしまぁ日本の現役の政治家で上記最低限の知識を弁えてる人間が一体何人居るのやら……
35.名無しさん:2016年10月29日 12:44 ID:.favB8Gp0▼このコメントに返信
大抵の人間は左翼以上に戦争反対だろ
あいつら戦争反対の旗振って革命とか言う内戦望んでるからな
36.名無しさん:2016年10月29日 12:46 ID:s5FOmDP20▼このコメントに返信
左翼と言うよりニワカが無理解と思いこみと扇動で乗せられて好戦的になるだけだろ
この辺は目覚めず寝たままでいてくれたほうが安全
起き抜けにはショックデカいことって多いし
37.名無しさん:2016年10月29日 12:46 ID:UWT5f.lG0▼このコメントに返信
※13
武力行使大好きなのはパヨクだろ
沖縄で罪のない人を取り囲んで殴る蹴るの暴行を加えてるし
38.名無しさん:2016年10月29日 12:46 ID:KgdgZ9I7O▼このコメントに返信
諸君私は戦争が好きだ
早く戦争にな~れ
の精神のミリオタが戦争反対とか有り得ない
39.名無しさん:2016年10月29日 12:47 ID:KyFp0.cH0▼このコメントに返信
もっとも戦争を望まないのが軍人で
もっとも戦争を望むのが反戦団体だ

って片羽さんが言ってた
40.名無しさん:2016年10月29日 12:47 ID:x5Sp2LgV0▼このコメントに返信
ミリオタではないが、軍事力は戦争抑止力の為の道具だという事さ。
これがまともな国家の常識。別に領土目的などないからさ。
中華・北専のボンクラ野蛮国家みたいになりたくないだろう。
41.名無しさん:2016年10月29日 12:47 ID:DrhVJGci0▼このコメントに返信
戦争になると装備を一般に公開するイベントが軒並み中止になるんだぞ
好きな装備が壊されるかもしれないんだぞ
戦争になったら損しかしねーよ
42.名無しさん:2016年10月29日 12:48 ID:wr4woHt70▼このコメントに返信
真面目に戦史や兵器、軍について調べていけば、「日本だけで中露圧倒できるンゴオオオ!」や「チャイナボカンや人民の暴動起きて、世界中が血を流して日本を助けてくれるから安心して戦争するンゴオオオ!」や「アメリカ様は無条件で最前線に立ってアメリカの若者や多額の税金犠牲にして日本を救ってくれるンゴオオオ!」なんてアホな思考に陥らないからな。
43.名無しさん:2016年10月29日 12:51 ID:lci6ACC70▼このコメントに返信
※18
実際に持ってるかどうかじゃなくて「持ってるかも知れない」って大事だな
44.名無しさん:2016年10月29日 12:53 ID:NZUZ4fGW0▼このコメントに返信
※38
そりゃミリオタじゃなくて戦争狂だ
全面戦争望むミリオタなんて全体から見たら一つまみ程度
戦闘はやってみたくても戦争となるとお断りって輩が殆どだよ
45.名無しさん:2016年10月29日 12:56 ID:H.1BJn2l0▼このコメントに返信
左翼が好戦的なのが正解
46.名無しさん:2016年10月29日 12:56 ID:ddH.4mAq0▼このコメントに返信
むしろ左翼が反対してるくせに無知なのがやばい
戦争が何なのかわからないって妄想喋ってるだけやんけ
47.名無しさん:2016年10月29日 12:56 ID:fEPk.Ewa0▼このコメントに返信
ミリオタくっさ
48.black_tail:2016年10月29日 12:57 ID:wh6v3pWU0▼このコメントに返信
中国と戦争になったら、トランペッターやモンモデルのプラモが買えなくなるじゃないですか! やだー!!
49.暴君:2016年10月29日 12:58 ID:dH7BMy.P0▼このコメントに返信
 
 馬鹿な人間が、殺しあうのはどうでもいいが

罪のない兵器が、壊され浪費されるのは赦せないね。

戦争は、やりたい奴が素手でやったらええねん。
50.名無しさん:2016年10月29日 12:59 ID:wpEnyghWO▼このコメントに返信
ミリオタも兵器マニアやら史実マニアで色々いるやろ
だけど知れば知るほど戦争は嫌になるんやろ
戦争マニアは傭兵じゃね?
51.名無しさん:2016年10月29日 13:01 ID:YoSYf7s90▼このコメントに返信
第一段階:無敵の88mm搭載のティーガーカッコいい
第二段階:戦車は100km走ると故障する確率アップ。しかもティーガーの履帯・転輪の整備性の悪さと来たら。
第三段階:小便は砲弾の空薬莢尿瓶にチャーっ。風呂に入れないから、戦車の中の臭気たるや・・・・やっぱりお家がいいよね。
52.名無しさん:2016年10月29日 13:01 ID:iKu8ipTc0▼このコメントに返信
いや普通は誰でも戦争反対だぞw
戦争を起こさないための威嚇として武装しろって言ってるだけで
53.名無しさん:2016年10月29日 13:02 ID:MMfjU.SB0▼このコメントに返信
戦争反対は別に左翼だけじゃなく右翼も含めて皆反対だろう
サヨク=軍備捨てれば平和  左翼、右翼=歴史に習えば戦争を起こさない為に軍備は必要
団塊世代のミリオタでサヨクってのがよくいるが、知識があるのにどういう思考でそこにいくのかよくわからんのよな

54.名無しさん:2016年10月29日 13:02 ID:ItpFl6Wg0▼このコメントに返信
※24
例えば5.56mmの小銃弾が人体に命中したらどうなるか知ってる?体内でグルグル回転しながら血管やら内臓やらをグチャグチャに掻き回すから物凄く苦しみながら死ぬんだぜ
手榴弾やグレランって半径2〜30mを破片で攻撃する武器だから映画やゲームみたいに爆風から逃げてどうにかなる武器じゃないんだぜ、近くに着弾するだけで良くてその場で死ぬか悪くて顎が吹っ飛んだり手足を切断したり失明して一生障害者生活だぜ

戦場ではほぼ全員が当たり前に持ってる武器でこれなんだぜ、嫌にならない訳がない
55.名無しさん:2016年10月29日 13:03 ID:pejPXKpv0▼このコメントに返信
どう見ても左翼は戦争煽ってるだろうが…
56.名無しさん:2016年10月29日 13:04 ID:zR9F6zQy0▼このコメントに返信
俺は日本に空母はいらないと思ってるけど仮に海自が空母導入するとしたら艦載機はどうするの?
中古のハリアーⅡかF/A-18でもアメリカから貰うかF-35Cを新造してもらうのか変わり種としてラファールMくれとフランスに無理言うつもり?ぜひ空母導入派の人に答えてほしい、パイロットも空自から引き抜くわけにもいかんでしょ
57.名無しさん:2016年10月29日 13:04 ID:jA1.CYLR0▼このコメントに返信
ぱよくの性質

建前 戦争反対 平和主義者
本音 日本の国防反対 日本を滅ぼしたい だから目的のためにはとても暴力的
58.名無しさん:2016年10月29日 13:08 ID:H7JZ6ma60▼このコメントに返信
武器や兵器を知れば知るほど、
強さと恐ろしさ、恐怖を感じるからな。
人を殺すことしか考えてない道具だぞ。
59.名無しさん:2016年10月29日 13:11 ID:g.nxtvLc0▼このコメントに返信
政治外交の一般常識として戦争を防ぐ最良の手段は戦わずして勝つこと(軍事力で侵攻を諦めさせる)ことなんだよね。

戦争を望まないのは一般人でもミリオタでも変わらない。
 
60.名無しさん:2016年10月29日 13:11 ID:HiIkGWQY0▼このコメントに返信
※55
あいつらは戦争反対って言うだけで、戦争について語り合ったりまじめに検証するだけでも問題にするぐらいだからな。
要するに、戦争とは本気で向き合う姿勢がないのよ。
本気どころか、チラ見で向き合うことすらしないの。

戦争についてちゃんと調べたり議論したり、どうすれば勝てるか考えている連中ほど、戦争とまじめに向き合うから戦争反対になるのは当たり前。
61.名無しさん:2016年10月29日 13:12 ID:rRRz.C100▼このコメントに返信
※8
その人達闘争や革命って言葉が大好きだからねぇ。
62.名無しさん:2016年10月29日 13:15 ID:HiIkGWQY0▼このコメントに返信
※10
パヨクは戦争についてまじめに考察したことがないから
前線で戦うことしか想像力が働かない。

本当は、前線で熟練の兵士たちが活躍するために、武器弾薬や補給物資を買うための原資となる資本を稼ぎ、税金を納めることも戦争の一部だとは考えられないの。
国家の就労男子を全員動員したら、戦争なんて出来るわけがないのにねぇ。
63.名無しさん:2016年10月29日 13:19 ID:C.uPq7gt0▼このコメントに返信
ミリオタというか戦史マニアは、どういう経緯で戦争に至ったかも学んでるし、
「今度はそうならない様に動いたらええんちゃうん?」っていう当然の結論に至ってる。
パヨクは、単に「人が沢山死ぬ戦争は悪」っていう短絡的な発想で戦争反対を訴えるだけで、
予防策なんぞ考えちゃいないから阿呆にしか見えない。
64.名無しさん:2016年10月29日 13:20 ID:Ah63pUSX0▼このコメントに返信
> 核を持てば戦争にならない!
> とか言ってるミリオタって核持つことが出来たら通常兵器捨てても怒らないよね?

↑「核を持てば戦争にならない」なんて思っているミリオタにいないし
核を持てば通常兵器がいらないと思っているヤツもミリオタにいない

そもそも米ロ中英仏印のどの国も通常兵器捨ててねーだろw
65.名無しさん:2016年10月29日 13:21 ID:hl9ShSeK0▼このコメントに返信
ネト◯ヨは戦争大好きなくせに、自分は指揮官気取りだよね

あと ここのサイトはぱよくがokでネ◯ウヨはダメというね
66.名無しさん:2016年10月29日 13:23 ID:olUz8uCd0▼このコメントに返信
安易な武力否定は自己否定にしかならない。不思議なのが、ヒトラーだなんだと他人に言ってまわる人間が武装そのものを否定すること。
67.名無しさん:2016年10月29日 13:23 ID:McASGBF50▼このコメントに返信
軍隊ってのは国家の保険みたいなもの。
あれば安心。使わなければ越したことはない。

保険料を高くしていい保険に入ることは軍備費を増額して質の良い軍隊を整備するのに似ている。

そして戦争は不経済。戦争経済学みたいなものがあるみたいだけど、戦争にメリットを見出すことは
なかなか難しい。
68.名無しさん:2016年10月29日 13:25 ID:Qf8SOz0U0▼このコメントに返信
戦争始まっちゃったら平和にミリオタやってられなくなるんだからそりゃ反対するわなあ
69.名無しさん:2016年10月29日 13:25 ID:Ah63pUSX0▼このコメントに返信
※65
その前提がすでに間違っているんじゃ無い?
そもそも「ネ○ウヨ」なんて存在自体が幻想。パヨクちゃんの妄想の産物
70.名無しさん:2016年10月29日 13:25 ID:iKu8ipTc0▼このコメントに返信
※65
またパヨクが自分たちのことをすり替えて宣伝してるのかw

パヨクは戦争大好き、自分では指揮官気取りの革命家だからねw
71.名無しさん:2016年10月29日 13:26 ID:4ZyZuSS90▼このコメントに返信
思想がいる。
72.名無しさん:2016年10月29日 13:27 ID:G8LWS4yp0▼このコメントに返信
戦争したくないから戦争のこと勉強して、兵器について調べて、で、ミリオタやってます
73.名無しさん:2016年10月29日 13:28 ID:W3WGYzR90▼このコメントに返信
ウヨク=国を護りたい、ある意味社会主義
サヨク=国を売りたい、利己的分裂破滅主義
74.名無しさん:2016年10月29日 13:29 ID:OnPTnAk50▼このコメントに返信
戦争を回避し、融和と平和の路線を取ったチェンバレンがヒトラーを後押しした。
75.名無しさん:2016年10月29日 13:29 ID:an8ueUK30▼このコメントに返信
日本こそ核武装必要
アメ公黙らせるには核しかないわ
76.名無しさん:2016年10月29日 13:30 ID:0t3fhbvK0▼このコメントに返信
ミリオタは具体的にどのくらい人が死ぬか被害に察しがつくからな

お花畑のパヨクはそこが想像できないから攻撃的になる
77.名無しさん:2016年10月29日 13:31 ID:PGQw2o2A0▼このコメントに返信
左翼思想の監督が作った「野生の証明」が、本物の兵器使ってたり隊員役の動きやセリフが細かかったりとすごいリアルな軍事描写なのはビビる。
78.名無しさん:2016年10月29日 13:31 ID:DYqvW.FJ0▼このコメントに返信
非武装論者には2種類いるんだと思う
中国なりロシアなりに占領支配されるのを大歓迎の人と、とにかく戦争を避けるためなら手段を択ばない人
79.名無しさん:2016年10月29日 13:31 ID:kC.o9FaM0▼このコメントに返信
軍事バランスが取れてるから平和が保てるし実際に戰闘経験ある軍人さんは平和が一番だってよく言いますけどね
80.名無しさん:2016年10月29日 13:34 ID:g.nxtvLc0▼このコメントに返信
米56

個人的な考えだが仮定だが空母はスキージャンプ方式のSTOVL機専用になるかな。

艦載機はFー35Bで空自が保有して空自が海自の空母にお世話になる感じかな。
 搭載量はFー35BとSHー60で合わせて30機前後でカタパルトはコストの都合でなし。
自衛隊の規模も予算も大きくしないといけなくなるな。
空母は二隻作ると仮定してFー35Bを3個飛行隊合計60機ほど導入しなけりゃならなくなると思う。

空母もこじんまりとしたもんになると思う。現実的には戦闘機用の空母よりは艦載機はヘリばっかりの強襲揚陸艦の方を作ると思うが
81.名無しさん:2016年10月29日 13:38 ID:olUz8uCd0▼このコメントに返信
※79
問題はバランスを崩す人間の発生が想定できないことで、兵器が世界中から無くなってもそういった人間は「兵器を作る」んだよな。
差別主義者だヒトラーだなんだと言われても、そういった人間にどう対応するか聞いたことがない。
82.名無しさん:2016年10月29日 13:41 ID:g.nxtvLc0▼このコメントに返信
米14

自衛の戦闘すら憲法違反と騒ぐ連中がうるさいからな。

83.名無しさん:2016年10月29日 13:41 ID:RPmnj4XQO▼このコメントに返信
むしろ「平和主義!話し合いで全て解決」て方々のほうが暴力的な…すぐ力に訴えるし( ̄∀ ̄)
84.名無しさん:2016年10月29日 13:42 ID:UgvKbQ1O0▼このコメントに返信
誰だって戦争・戦闘行為は嫌いだし暴力行為や脅迫なんかとは無縁でいたい。
”金持ち喧嘩せず”というが現実はその金を狙うやつがいる。だから普通、自衛のための措置をとる。
個人なら警備会社に頼むとか塀を高くしたり施錠施設を頑丈にして強窃盗の被害を防ぐ。
国家であれば自国の国土・国民を守るため軍隊を置いたり他国と同盟を結んだりする。

パヨクどもはその辺のところがわからないのかわかっていてやっているのか?おそらく後者だと思うが・・・

オキナワへリポート問題でイチバン暴力的なのは”反対派”の基地外。警察機動隊がんばれ。
85.名無しさん:2016年10月29日 13:42 ID:bcpPOICW0▼このコメントに返信
サヨクは革命とか粛清とか浄化には賛成している。
86.名無しさん:2016年10月29日 13:46 ID:tRBE52bNO▼このコメントに返信
国家観のない日本の左翼と言われる連中の大半は日本の軍事力増強には憲法違反云々大反対するが、中国の軍事力増強や日本への挑発や侵略行為には沈黙で寧ろ日本が中国の支配下になるように画策してるように思える。まぁ大半は中国と南北半島系列の工作だけどな…
87.名無しさん:2016年10月29日 13:47 ID:JVyj7.P60▼このコメントに返信
自衛隊の編成の面白いところは「相手に勝つ」よりも「相手が攻めにくくする」を前提にしているところ。
これに気が付いてない、もしくは意図的に無視しようとしてる連中が「陸自は不要、海空に金を回せ」なんて言う。
88.名無しさん:2016年10月29日 13:48 ID:Do6PgjNz0▼このコメントに返信
中核派は暴力賛成。
89.名無しさん:2016年10月29日 13:49 ID:JVyj7.P60▼このコメントに返信
※73
全部じゃないがどちらも所属団体は一緒
90.名無しさん:2016年10月29日 13:49 ID:Ah63pUSX0▼このコメントに返信
※75
核は「防御兵器」として最強だが、維持費や開発費がかかってしゃーない
費用対効果が最悪だから持つ意味も薄い。そもそも話になるがアメに使う意味も全くない

あと核は先制で使ってしまうと「破滅兵器」であって「攻撃兵器」では無いぞ?
91.名無しさん:2016年10月29日 13:54 ID:i1c.A7Uv0▼このコメントに返信
前にやってた相棒 劇場版3だかってやつは笑えたw
92.名無しさん:2016年10月29日 13:54 ID:16IsnapV0▼このコメントに返信
戦争を汚いとする系は分からん


戦争をダメと言うのは分かる、善悪は勝手に人が決めるものだ
93.名無しさん:2016年10月29日 13:55 ID:t3tOoWyE0▼このコメントに返信
戦闘機が好きと兵器で人を撃つのが好きはイコールではないから
メカ好きと攻撃衝動持ちのサイコパスの違いだから
94.名無しさん:2016年10月29日 13:56 ID:KOYGDJTM0▼このコメントに返信
とにかく、9条教だけは何とかしないと

家に鍵を掛けるから、泥棒が入ってくる
家に鍵が無ければ、泥棒は入ってこない

そう言いつつ、玄関に二重に鍵を付け防犯カメラまで設置してある
共産党議員のお家
95.名無しさん:2016年10月29日 14:00 ID:1iPR.Q1p0▼このコメントに返信
左翼ほどの暴力好きはいないんだが
96.名無しさん:2016年10月29日 14:03 ID:erkx2.TQ0▼このコメントに返信
サバゲ―とかやってる奴はガチで撃ち合ったら何秒で撃ち殺されるか知ってるからだろ、防弾チョッキ着てれば無敵とかは情弱だし、アフリカなんか小学生ぐらいの子が銃持って襲ってくる撃ったら子供虐殺とか言ってくるし空爆ってのも分かる
97.名無しさん:2016年10月29日 14:10 ID:QdaTyd5r0▼このコメントに返信
サバゲやれば戦争反対になるよ。
あんな遊びでもキルを疑似体験出来るんだから。
自称戦争が嫌いな理知的で理性的で模範的な方にはそれがわからないようですが。
98.名無しさん:2016年10月29日 14:12 ID:f1p19Fcn0▼このコメントに返信
※83
あいつらの頭では
自分たち=善
それを邪魔するもの=悪

って思考になっていて、暴力を振るうのも"成敗”だと思っている節があるから
99.名無しさん:2016年10月29日 14:12 ID:Do6PgjNz0▼このコメントに返信
サバゲーでもトリガー引く前にタヒぬことあるよ。
あの虚しさったら無いw
100.名無しさん:2016年10月29日 14:16 ID:jLpOmUH80▼このコメントに返信
サヨクには地政学とかの軍事的な素養が全く無いからだろ
それ系の研究自体を認めてないのでお花畑のままで実効力のない反戦を唱えるだけ
101.名無しさん:2016年10月29日 14:18 ID:To.aybbX0▼このコメントに返信
戦争なんてしないにこしたことはないけど、竹島とられたのは武装解除してたせいだからな。
102.名無しさん:2016年10月29日 14:19 ID:ItpFl6Wg0▼このコメントに返信
※81
そもそも国際連合が武力制裁可になった理由がヒトラーがww1の反省から武力制裁を禁じて経済制裁のみに留めた国際連盟の制度の裏を突いて好き放題したせい…って凄く大切な話なのにそういや義務教育だと「できないのが連盟」位の説明しかされてねーな
103.名無しさん:2016年10月29日 14:26 ID:LRXGXAlM0▼このコメントに返信
いやー学生運動からこっち日本の左翼は政治思想の団体じゃなくて暴力大好き反体制の基地外集団に成り下がってるからね?デモと言う名の破壊活動見てりゃ反戦なんて考えてもないって分かるじゃん。自分らの不満を発散したいだけの猿よ今の連中は。
104.名無しさん:2016年10月29日 14:29 ID:4rgHDopG0▼このコメントに返信
戦争したがるのはいつも背広組 
サヨクだとよりその傾向強い
105.名無しさん:2016年10月29日 14:34 ID:5lCALqtl0▼このコメントに返信
※13
パヨクさんちーす
106.名無しさん:2016年10月29日 14:41 ID:wdJPOXw80▼このコメントに返信
戦争反対なんて当然の意見。
違うのは、いかに実現するか。
その過程と実現可能性の違いで争ってるだけでしょ。
107.名無しさん:2016年10月29日 14:43 ID:DrhVJGci0▼このコメントに返信
※67
不景気=モノが売れない、仕事がないという様々な意味での需要不足ってこと。
戦争は、モノを大量に消費するだけでなく、兵力や生産力の強化で雇用も生むので
強力な経済の立て直し効果があるのは間違いない。
政権への不満を逸らした上に国内政治でかなりの無茶を押し通す大義名分にもなる。
立場が変われば、さぞ魅力的にみえるんだろう。

悪魔の囁きに抗うには、誘惑に利用できる面を理解するべきだと思う。
誘惑に負ける者がいるかもしれないから備える必要があるわけで。
108.名無しさん:2016年10月29日 14:46 ID:IoJsGXve0▼このコメントに返信
まあ確かにミリオタは兵器は好きだが無意味な戦争は嫌だわな。
でもって、今の左翼やエセ反戦団体は叩き潰したいと思ってる。
109.名無しさん:2016年10月29日 14:54 ID:SMTe6TFR0▼このコメントに返信
格ゲーでも普通は相手の体力を減らすことだけを考えるが
プロゲーマーは自分のゲージが減らないことを考えてやるらしいからね
110.名無しさん:2016年10月29日 15:01 ID:ZG3VC5G70▼このコメントに返信
外交は武力を使わない戦争
戦争は武力を使った外交
111.名無しさん:2016年10月29日 15:05 ID:asKuLGac0▼このコメントに返信
なんだこのスレタイまるで戦争をやることが愛国だと勘違いしてる低能猿のウヨ猿そのものな発想だな
戦争なんて嫌にきまってるだろカスが
誰がこんな国のために命賭けられるんだ?
天皇も首相も靖国に参拝しないような国だぞ中国韓国米国が怖くてマスコミが怖くて左翼が怖くてテメーの国の神社も参拝できないヘタレどもだ
誰がそんなヘタレがトップにいる国のために戦争なんてやるんだよ?あ?おいクソ低能ウヨ猿どもが
戦争になったら小便ちびって「ネットでさんざん粋がってごめんなさい!僕怖いデシュび命捨てるのおっかないでしゅ!ふわあわああああああんんんん」って泣き叫ぶウヨ猿どもの分際で戦争があたかも当然であるかのような前提でクソッタレたスレたてんじゃねーよカスどもが

112.名無しさん:2016年10月29日 15:07 ID:smKQUYKZ0▼このコメントに返信
日本は戦争せんから関係ないけど、米国の政治家だと戦争に関わった元軍人は戦争に慎重なことは確かだね。
113.名無しさん:2016年10月29日 15:11 ID:i.EuS9un0▼このコメントに返信
詳しくなると、これ使うとやばいなってのは、詳しく無い人より解るから。
114.名無しさん:2016年10月29日 15:13 ID:SMTe6TFR0▼このコメントに返信
※111
右翼より右翼らしくってね
115.名無しさん:2016年10月29日 15:20 ID:tUgSXMxi0▼このコメントに返信
戦争は楽しくない。逆につらいよ
やけくそややけっぱち人間ならべつだが

116.名無しさん:2016年10月29日 15:24 ID:i1c.A7Uv0▼このコメントに返信
※111 トップの為に戦う兵士の方が珍しいと思う。
117.名無しさん:2016年10月29日 15:28 ID:c74lY5Qp0▼このコメントに返信
戦争状態になったら普通に税負担マシマシにしないとどうにもなんないからナシだわ
118.名無しさん:2016年10月29日 15:33 ID:5VV0.U5i0▼このコメントに返信
壊れるの嫌いとかいう偽善てんこ盛りのポーズきも
機能美に震え、ぶっぱなしに興奮し、破壊に哀愁を感じるならわかる
119.名無しさん:2016年10月29日 15:35 ID:qTzFobrd0▼このコメントに返信
頭の悪い奴ほど反戦などとほざいている傾向にあるな(笑)
"侵略されてもなにもしないで明け渡すらしい"
120.名無しさん:2016年10月29日 15:39 ID:qTzFobrd0▼このコメントに返信
寄生中が喚こうか無駄な
日本国民ならやるべき時にはやるよ
そういう考えだから
なにがなんでも反戦というのは
侵略する側の都合でしかない
消えろ寄生中
121.名無しさん:2016年10月29日 15:40 ID:FbZwv7UA0▼このコメントに返信
紛争は戦争じゃないからセフセフ(白目
122.名無しさん:2016年10月29日 15:51 ID:DLB6.wfD0▼このコメントに返信
※65
皆平和は望んでるんだよ、ただ「同じ平和」を望んでいないだけで、平和ってのは水みたいなもんで、上から下に流れるし、止めてたら腐るし、準備した器の形になる、その平和を入れる器を決めるために外交や戦争があるの、戦争はあくまで最終手段で、避けるべきものだけど、しなければならない状況になったのなら仕方ない、それが失政のせいなのか、傲慢な相手のせいなのかは知らんけどな

※112
始めたら中途半端にやめることを嫌うけどね…、まぁ、中途半端に引っ掻き回して終わりじゃあどうしようもないから当然だが。
123.名無しさん:2016年10月29日 16:01 ID:6KZ0e6qH0▼このコメントに返信
まぁ日本は島国ですからねぇ…。敵さんが38度線越えても南端まで到達するまで時間がありますし…。
124.名無しさん:2016年10月29日 16:03 ID:DLB6.wfD0▼このコメントに返信
※38
あのな…ミリオタってのはある特定方向への嗜好こそあれどその嗜好の知識を得るためにほぼまんべんなく「戦争」についての知識を集めるんだ、物事は連動して動いているのだから「ある兵器」を知るためには、その兵器の性能はもちろん、戦術を知り、戦略を知り、戦争を知り、政治を知らねばならない。ただ兵器をもって敵を撃てばいいなどという認識は小学生で卒業しろ。

そして平和を知り、戦争を防ぐためにも戦争を知らねばならないのだ、知らなきゃ防げないのだから当然の話だがな、要するに生兵法とはいえミリオタは平和についても勉強するんだよ、「平和の中にいる人が平和を知っているわけじゃない」よく考えるんだな
125.名無しさん:2016年10月29日 16:06 ID:bgbtcaxm0▼このコメントに返信
庶民様は基本戦争反対や。
あーたーりーまーえー。
126.名無しさん:2016年10月29日 16:09 ID:vDF2RBm70▼このコメントに返信
核持つなら人類を滅亡
127.名無しさん:2016年10月29日 16:16 ID:1iPR.Q1p0▼このコメントに返信
山本五十六が開戦に猛反対はしなかったのは
自分が育てた航空戦力がどこまで有効か見てみたかった
というのもあるみたいだし
ルイ14世の戦争好きも自分の軍隊を使って
みたかったというのがある
権力をもったミリオタは怖いかもしれない
128.名無しさん:2016年10月29日 16:25 ID:kzJr2MHs0▼このコメントに返信
まあそりゃそうだろう
戦史だとか兵器だとか調べれば調べるほど実際に戦争になんてなって自分が行く
という事になったらどれだけ恐ろしくて悲惨か想像つくからな
だからこそ戦争にならない為の抑止力としてのバランスのとれた軍事力が
日本にも必要と言う結論にもなる
夢みたいな理想論振りかざしている左翼もやたら好戦的な右翼も一度ちゃんと
戦史や兵器についてや近代の戦争についてとか調べてみればいいのにと思う
仮にライブリークやつべの戦場動画だけみるだけでも凄いなこの兵器と思うと同時に
実際に自分がその場に居て当事者だったら嫌だなと思うはず
ミリオタでもこう思うんだから実際に実戦経験した兵士の殆ども平和が良いと
思っているんじゃないかな?
129.名無しさん:2016年10月29日 16:29 ID:1UHQzeiW0▼このコメントに返信
戦争、と言って古代から現代まで一緒くたにするからおかしいと思う。
棍棒で殴り合ってた頃なら闘争本能だし、槍と弓程度でも男の価値観で悪いとは思わん。動機が隣の国の女を奪うため、でも神話になるくらいだ。

銃や大砲の時代でも有視界で使ってた頃ならまだましだが、見えない敵を撃てるようになったり、人をすり潰す作業になっちまったら戦争は悪だと考える。
130.名無しさん:2016年10月29日 16:29 ID:J7x.kW5r0▼このコメントに返信
※38
戦争の悲惨さを知っていくと段々、戦争はクソ、人間は愚かとかになっていくんだな。
戦傷の写真とか見ると気が滅入るぞ。まぁヤバい趣味に目覚めてしまう奴もいるがな。
131.名無しさん:2016年10月29日 16:33 ID:vVJZAICX0▼このコメントに返信
戦争の悲惨さとかミリオタの方がよく分かってるだろうな。南方やインパールの惨状なんて一般人はほとんど知らんでしょ
132.名無しさん:2016年10月29日 16:33 ID:JVyj7.P60▼このコメントに返信
※127
それって戦争の目的が早期講和だったから。
太平洋戦争がアメリカとの条件交渉だったのを無視するなよ。
133.名無しさん:2016年10月29日 16:36 ID:cks3nSgS0▼このコメントに返信
例えば、そのうち大きい地震が来るかもしれないから何かしようと思った時…
平和であるようお祈りさえしておけば地震なんか起きないから何もしなくて良いという人、これがパヨク
防災グッズ備蓄したり避難場所を確認しておいたりする人、これが上記以外の人
前者が後者を罵倒する時の文句は「そんな事をしたら地震が起きるからやめろ」
こんな感じ?
134.名無しさん:2016年10月29日 16:37 ID:cs.csQWP0▼このコメントに返信
九条厨と核武装厨って同レベルだよな実際。
135.名無しさん:2016年10月29日 16:38 ID:mJ2G4zeE0▼このコメントに返信
戦争は外交で経済と地続きである。

得があるなら戦争賛成。
損が多いなら戦争反対。

それだけ。
136.名無しさん:2016年10月29日 16:42 ID:0iiEquKY0▼このコメントに返信
パヨクは軍縮ばかり言って米軍やら自衛隊やらその装備やら無くそうとするけど
それって一番戦争への近道だからねw
話し合いで解決しようとしたのが国際連盟で、今の連合国(国連)は最終的に武力解決が是
137.名無しさん:2016年10月29日 16:43 ID:LlnEhEGt0▼このコメントに返信
『Si vis pacem, para bellum』
にわかから一歩踏み出したミリオタが共通して心に刻む金言
これに異を唱えるミリオタはまず存在しない
138.名無しさん:2016年10月29日 16:44 ID:jVnD6gKR0▼このコメントに返信
負けてるときの戦争ほど悲惨なものはないからな
139.名無しさん:2016年10月29日 16:46 ID:cks3nSgS0▼このコメントに返信
※134
9条さえあれば無敵って人たちと核や空母さえあれば無敵って人たちだから似てくるのもやむなしじゃない?
どちらも過程を全く考えないという事は共通してる。
そして左からは「このねと雨よが」、右からは「このパヨクが」と罵られるw
そう言われたら中道リアリストって証かもなw
140.「ど」の字:2016年10月29日 16:55 ID:uMi1nLeW0▼このコメントに返信
※138
 負けてなくたって悲惨らしいよ。「とにかく臭くて汚くて下劣」だと。

 ★

 戦争真面目に研究すれば、人の命が塵みたいに浪費される現象に吐き気催すわ。
 前近代的な非民主主義国家なら、人の命を意識しないで戦えるんだろうが。
 教育と福祉を考えて国家運営するなら、熱い戦いなんか恐ろしくてやってられん。
 非民主主義国家だと、技術進歩や社会的改善が為されないから戦争に勝ちようが無いし。


 で。
 現代においては、公教育を放棄した欧米は先進国から落伍しかけているんだよなあ。
 今、自国語で公教育を庶民に与えている国家は、世界広しと雖も日本(日本語)だけ。
 米国も英国も、もう国民の教育を放棄してしまった。他の国は語るに足らない。
 宗教的なボランティアが他国語(米英ならスペイン語やアラビア語)でやる教育って、怖いぞ。
141.「ど」の字:2016年10月29日 17:00 ID:uMi1nLeW0▼このコメントに返信
※137
「Si vis pacem, para bellum.(平和を欲するなら、戦争に備えよ)」
 ラテン語の銘文ですね。
「治に居て乱を忘れず。(『易経』繋辞伝より)」
 東洋にも似たような箴言があるんだけどなあ。
142.名無しさん:2016年10月29日 17:01 ID:eyOMgW4y0▼このコメントに返信
※137
それ、ミリオタ歴が「年齢-10年」の中年のワイも座右の銘にしている。
他に、以下もある。

「絵と戦争は離れて眺める物」
「平和を欲するならまず戦争を理解せよ」
「兵は国の大事」

もっとも、最近の特亜のせいで、最後の孫子の言葉は意味合いが変わりつつあるけど。
143.名無しさん:2016年10月29日 17:02 ID:lIJCyHG60▼このコメントに返信
※38
戦争が手段の奴と
戦争が目的の奴を
一緒にするな
144.名無しさん:2016年10月29日 17:04 ID:lsic6muM0▼このコメントに返信
勝利とは戦争の終結のことなのは当たり前
大戦以前はそれは相手の完全敗北によって成し遂げられるものと考えられていたが
その目標は非現実的だという認識が共有されるようになった
勝利とはバランス均衡策をもって非戦争状態を維持する状態、ってのが軍事理論の究極の目的になった
但し勘違いすべきではないのは非戦争状態とはそれも戦争の一種だということ
実際アメリカは非戦争状態を維持したままソ連を解体に追い込むことに成功している
145.「ど」の字:2016年10月29日 17:08 ID:uMi1nLeW0▼このコメントに返信
※144
>ソ連を解体に追い込むことに成功している
 日本が米国にとって不動の味方だったことが、決定的な要素になった。

 マッカーサーの政治的功績は、米国人の手で真面目に研究されるべき。
 日本にとっては功罪相半ばする巨大な足跡を残したが。
 米国にとっては益の方が圧倒的に多いだろうに。何故やらないんだろうか?
146.名無しさん:2016年10月29日 17:12 ID:0iiEquKY0▼このコメントに返信
※144
外交の最終手段が戦争だからね
同じように経済や資源、その他の交渉やロビーも全部ひっくるめて外交
147.名無しさん:2016年10月29日 17:14 ID:J7x.kW5r0▼このコメントに返信
自分は戦史や歴史を知れば知るほど人間が嫌いになっていった。人間の欲ほど恐ろしいものはないと。
148.名無しさん:2016年10月29日 17:21 ID:pfHCqeNd0▼このコメントに返信
いうほど兵器壊れるの嫌いか?
使われてるところが見たいんだけど
149.名無しさん:2016年10月29日 17:26 ID:NpbFnCiJ0▼このコメントに返信
※127

恐らく、歴史的に見てミリオタよりそれ以外の人が戦争を始めた例の方が圧倒的に多いと思うぞ
そもそもミリオタの首相・大統領なんてあんまりいないし
150.名無しさん:2016年10月29日 17:36 ID:S0VnSYwMO▼このコメントに返信
敵を知らないで勝てるはずもないからな
戦争や兵器について知らないでいることこそ戦争を甘く見ている怠惰で愚かな姿勢でしかないだろう
151.名無しさん:2016年10月29日 17:48 ID:yz8TmaBU0▼このコメントに返信
小学6年~中学1年の頃にガノタからミリオタに移行。
中学生の時に図書館で偶然見つけたベレンコ中尉の亡命騒ぎの本を読んで衝撃を受ける。
小学生の時に冷戦末期だった事もあり、当時世の中に薄っすらと蔓延していた核戦争の恐怖のトラウマもありミリオタ熱加速。
紆余曲折あって現在いいオッサンですが、たまにサバゲーやりつつ戦争は反対ですが、無条件で他国に蹂躙されるのは嫌です。
152.名無しさん:2016年10月29日 18:06 ID:vFXG8t3y0▼このコメントに返信
軍人さんが一番の戦争反対勢力なんだが?
153.名無しさん:2016年10月29日 18:08 ID:1Tfh7.TR0▼このコメントに返信
※127
それはミリオタっていうか従軍経験者じゃないか?
154.名無しさん:2016年10月29日 18:12 ID:1Tfh7.TR0▼このコメントに返信
※152
だいたいそうだけど、時と場合と国によって多少違う気も
155.名無しさん:2016年10月29日 18:13 ID:DrhVJGci0▼このコメントに返信
※148
壊れるのは嫌だな
標的艦の仕事の映像を見たことあるけど、きついものがあったわ

使われているところはみたいな。
ただ総火演とか観艦式とかの話。
艦艇公開とかで出会った自衛官がどんな状況に置かれるか考えたら、実戦で使われろとは間違っても思わんわ
156.名無しさん:2016年10月29日 18:17 ID:G0pOLazo0▼このコメントに返信
仕掛けるのは皆反対だろう
半島シナ露みたいに侵攻してきたときにどうかって話で
お花畑は無抵抗で市ねとか平気で言うけどな
157.名無しさん:2016年10月29日 18:30 ID:yw1BtdhB0▼このコメントに返信
俺は兵器は使って壊して壊れてこそのもんだと思うわ

ただ戦争のしんどさと不毛さは一応いろいろ見聞きしているので
自分事として自分や身近な人がやるのは反対

中東とかアフリカの戦争は対岸の火事として楽しく見物してる
戦争ポ,ルノ大好き
158.名無しさん:2016年10月29日 18:42 ID:I.HxsH410▼このコメントに返信
むしろ左翼が好戦的過ぎる
さすが武力革命を本気で目指してるだけのことはあるww
159.名無しさん:2016年10月29日 18:52 ID:1N7.6qA50▼このコメントに返信
(サヨクというより)左翼の場合は、被侵略国としての日本が無抵抗であるという意味の不戦、平和、戦争反対であり、被侵略国としての日本が抵抗する場合のことを戦争行為が発生すると言っているだけでね(例えば、その意味で、侵略国に対して抵抗するための法案を彼らは戦争法案と呼ぶわけだから)。つまりは、彼らは被侵略国としての日本が抵抗することに反対するということを、戦争反対と言う言葉に置き換えているだけだから。

それとは別に、侵略国が他国を侵略する気を起こすこと自体を戦争につながる状態と考え、即ち、侵略国が侵略する気を起こさせないような状態を維持することが平和の維持であるという考え方もあり、このスレはこのことを言ってるんでしょう。

先ずは・・・も何も、現代は後者だけしかないですよ。戦争反対と言う言葉が意味するものは。
160.名無しさん:2016年10月29日 18:52 ID:aItbLGRD0▼このコメントに返信
爆発物は怖い
自分や大切な人の手足が吹っ飛ばされたら・・・
161.名無しさん:2016年10月29日 19:08 ID:d8ROddQZ0▼このコメントに返信
笑い話だけど、「弾が減るのが嫌」っていうのはあるかもしれんw
162.名無しさん:2016年10月29日 19:34 ID:DR2KnlnP0▼このコメントに返信
そんなミリオタ以上に、世界一戦争に反対している人達がいる、「軍人」だ
自分自身が死ぬのは勿論、かわいい部下や後輩を死なせたくないから
まあ、中には自信過剰でイケイケな頭オカシイ連中もごく稀にいるらしいが
163.名無しさん:2016年10月29日 19:39 ID:ItpFl6Wg0▼このコメントに返信
とにかく戦争反対って叫んでたら戦争は起きないなんてそんな事は無いのよね
WW2があれだけ悲惨になったのは厭戦ムードだった欧州各国が他国に侵攻するヒトラーに対して強く出られなかった結果取り返しがつかない事態になってしまったのが原因だし
現代の平和ってのは大戦だの冷戦だのの経験から行き着いた抑止力っていういつ切れるかも分からない綱の上で何とかバランス保って立ってるだけの状態
そのバランスがいつ崩れるかも分からない恐怖に耐えられなくてひたすら必死に「戦争反対!」って唱えてる人が日本の左翼だと思う
164.名無しさん:2016年10月29日 20:13 ID:jR625ENd0▼このコメントに返信
戦争反対(と言っても日本の防衛力向上等に反対という意味で)を叫びながら
暴力や権力で反対意見を握り潰し
万人が求める世界平和ではなく 独善的で自己中心的な平和を望む
好戦的思想集団が日本の左翼
軍事に関心があるって趣味レベルの話と危険思想を一緒にされちゃ困りますわな




165.名無しさん:2016年10月29日 20:31 ID:h61wXkix0▼このコメントに返信
ネト,ウヨ「抑止力高めれば戦争を未然に防げる確率も高まるだろうから安保法賛成。戦争は起こらない方がいい」

サヨク「安保法は戦争法!安保法可決されたら戦争になって徴兵制復活して地球の裏側に自衛隊が派遣される!ネト,ウヨは戦争賛成派!」

バカ「なんかネト,ウヨは戦争賛成のくせに徴兵は嫌なんだってさ」

バカ共「「「「「ネト,ウヨは戦争したがりのくせに自分は戦争しに行くのを嫌がるクズだああああああああああああ!!!!!」」」」」

ネト,ウヨ「ファッ!?」





166.名無しさん:2016年10月29日 20:34 ID:1iPR.Q1p0▼このコメントに返信
※132
だったらPowWを沈められるかどうかを賭けにしたりするかね
167.名無しさん:2016年10月29日 20:44 ID:sjpBuQEt0▼このコメントに返信
一回サバゲーやってみたらええよ。おもちゃだからいいけど現実だったらあまりにも簡単に人が死ぬってわかるからな。生き残るのもかなり運が必要。死にたくないし。ファンタジーみたいに一方的に敵を倒して終わる戦争なんてないしね。敵国がクソでも戦争始めたら相手の命と同じテーブルに自分の命も乗せなきゃならない。割にあわないよ。
168.名無しさん:2016年10月29日 20:50 ID:b5XiS6ZI0▼このコメントに返信
相互確証破壊は米ソという2国間だから成立したんだぞ。ゲーム理論とかが基礎になってる。3国間以上や首脳が自国のダメージを厭わない場合は成立しない。

だからもう日本の周辺は単純に核武装で自分の国を守れるような状態ではないのよ。

北朝鮮は自分で核抑止の環境を壊してしまった。
169.名無しさん:2016年10月29日 21:23 ID:V5FJdktv0▼このコメントに返信
ガチモンは恐ろしさや困難さを知ってるからな。
イメージだけで反対してる軽薄な連中より、遥かに具体的な理由で反対するから説得力がパネェ。
170.名無し対戦車道さん:2016年10月29日 21:26 ID:wk5a8Ob60▼このコメントに返信
パヨって暴力的だよなあ思想も言動も行動も。
171.名無しさん:2016年10月29日 21:52 ID:FefV80PF0▼このコメントに返信
戦争に備えるということは、平和を守る最も有効な手段の一つである。ジョージ・ワシントン
治に居て乱を忘れず、だよ。
172.名無しさん:2016年10月29日 22:01 ID:nh8fLRH30▼このコメントに返信
ウヨって言っても色々いる。
好戦的な奴もいれば、保守寄りで軍事安保を是とする奴、そして慎重派。
同じくサヨって言っても色々いる。
何が目的なのか分からない暴力的な武サヨもいれば、思考停止で戦争反対してる奴、そしてクリスチャンみたいな平和主義者まで。
そしてこのスレだとミリオタは中道派意見として扱われてる。
この構図で言えば歴史オタとかも中道派となるはずだが、なぜか歴史オタはウヨかサヨに分類される事が多い。

軍事や安保を考える上で圧倒的に不足してる知識は、上記の各派の中に
「グローバル経済が進んだ戦後秩序の中でのパワーバランスと国際法」の視点で情報収集し考える人が少ないことだと思う。
これがすっぽり抜けた安保論争は、むしろ危険だと思う。
173.名無しさん:2016年10月29日 22:15 ID:77vXWQ3V0▼このコメントに返信
日本が侵略戦争する前提で戦争反対を叫ぶ奴は中国の手先だろ
174.名無しさん:2016年10月29日 22:18 ID:zv1P80FyO▼このコメントに返信
戦争ってのは、国際政治の手段の一つな訳よ。

その政治手段を自ら放棄するということは、
片手縛りで外交に臨むことになる訳で。

憲法九条を守れと言ってる特亞大好きマスゴミや左巻きが、
同時に日本の外交下手を批判するとかもうね。
175.名無しさん:2016年10月29日 22:50 ID:G1pjkdlQ0▼このコメントに返信
総火演とか行って実弾射撃とか見ると、戦争はこんなものが飛んだり走ったりするのかと思うとやっぱり恐ろしいと思うぞ。
176.名無しさん:2016年10月29日 23:31 ID:pC5e8W6t0▼このコメントに返信
※172
>「グローバル経済が進んだ戦後秩序の中でのパワーバランスと国際法」の視点で情報収集し考える人が少ないことだと思う。
せやけど、経済的つながりは開戦時期を遅くすることはあっても戦争そのものを抑制する効果はないじゃないですか・・・。

有事となれば経済的なつながりなんてものは開戦と同時に無意味になるので考える必要がそもそもない気がするのですよ。
と無知をさらして、アドバイスを求めてみる。
177.名無しさん:2016年10月29日 23:32 ID:H7A82p3A0▼このコメントに返信
まーたミリオタの自画自賛か
178.名無しさん:2016年10月29日 23:42 ID:asKuLGac0▼このコメントに返信
※116
先の大戦では日本兵は天皇の兵隊として戦わされたんだよ
軍隊でも天皇に挨拶するところから一日がはじまる
上官の命令は天皇の命令であり声であるとしてあらゆるところで暴力が後輩イジメが横行していた
最後も天皇陛下万歳を要求されて散っていった
そうしたトップとして多くの国民を犠牲にしながら自分は靖国に参拝しない
こんな腐ったことがまかり通ってる国のために誰が戦うんだよ低能猿が
179.名無しさん:2016年10月29日 23:58 ID:dmBpIVhY0▼このコメントに返信
普通は軍隊ってそもそも戦争させないために存在するもんだしな。
180.名無しさん:2016年10月30日 00:28 ID:HEVc8zyw0▼このコメントに返信
※177
残念やけど今後ミリタリーおたくは敗北主義者、ネット左翼扱いされる時代が来るんやで・・・。

太平洋戦争のときやって
一般国民「一億玉砕火の玉だ!!」
ミリオタ「いや両洋艦隊法やら既に軍拡しまくってるアメリカに勝てるわけないやろ・・・。」
一般国民「この非国民が!!」
ミリオタ「・・・。」

戦後やって
一般国民「軍隊は殺人集団!!戦争反対!平和が一番!!」
ミリオタ「いや、平和のためひいては外交力の担保として軍隊は必要やで・・・」
一般国民「群靴の音が聞こえる!!この殺人鬼の手先が!!」
ミリオタ「なんやねんおまえら・・・。」

というぐらいに右と左(に鮮やかに立ち位置を変える群衆)から交互に刺されるという特殊な立ち位置なのを自虐してるだけやぞww
181.名無しさん:2016年10月30日 01:49 ID:wCxmyE9g0▼このコメントに返信
※180 中立に立つなら両方と喧嘩になる、当たり前
昔は右が酷かったから止めろと言った
今は中国とか朝鮮に媚びて売国する左が酷いから、右に行けと言う

182.名無しさん:2016年10月30日 02:33 ID:NK2EQ3.z0▼このコメントに返信
歴史ゲーム大好き人間だけど、敵に攻めさせないようにしようと思ったら、攻めても負けると思わせるのが最も確実。
平和なんて、こんなもの。
単純な話。
左翼はこれを認めようとしない。
183.名無しさん:2016年10月30日 02:43 ID:VJ3Tkp1i0▼このコメントに返信
パヨクは大賛成w
だって部数伸びるんだものw
184.名無しさん:2016年10月30日 02:46 ID:VJ3Tkp1i0▼このコメントに返信
※65
指揮官なのだろうな。
どうせ高額納税してるならせめて勝って欲しいと。

パヨクは必死に貧乏人って印象付けたがってるが
185.名無しさん:2016年10月30日 02:47 ID:VJ3Tkp1i0▼このコメントに返信
※180
×一般国民
〇新聞社

まぁ商売ですから。
186.名無しさん:2016年10月30日 04:46 ID:YG6bRUhg0▼このコメントに返信
>ミリオタって下手な左翼より戦争反対だよな

戦争の歴史、軍事にあかるい。平気に詳しい=>「戦争をしたがってるヤツ」
このたまに見かける構図はどんなマヌケな脳みそが生み出すのだろうか。
確かに同じ手ごまで盤上のシミュレーションをすれば知らない人間より
うまく立ち回れるかもしれないが、それ以上でもそれ以下でもない。
戦争とは無能な政治家とひと稼ぎしたい山師が引き起こす悪夢に過ぎない。
細菌やウィルスに詳しい研究者が自分自ら「感染してみたい」と思わないように
普通のミリオタは戦争反対には違いない。
187.名無しさん:2016年10月30日 07:11 ID:de7pGH9B0▼このコメントに返信
て、いうか日本の平和運動とやらは反米運動か、反政府運動の隠れ蓑だから。
ミリオタさんよりよっぽど活動的だし、闘争的。
188.名無しさん:2016年10月30日 08:53 ID:Z7IEanYv0▼このコメントに返信
「うまく立ち回れる」というところを重視して欲しいよね。中国の尖閣から始まる日本恫喝開始の年に中学生の自死が増え、そこで高止まりした。直前の年に地震と漁船体当たりがあって、中国ストレス、地震ストレスなどで耐えられる範囲を超えているんだろうと思う。それ以降も、「これは中学生の精神では絶対に耐えられない、そもそも教師も耐えられないだろう。」というような映像情報が氾濫し続ける。

一つだけ中学生向けに。「うまく立ち回れる」大人にくっついていれば、中国ストレスに関しては全く心配はいらない。また、せっかく親がいるんだから、冷戦時代を経験した親と一緒に回避方法を考えることが、親を利用することがとても有効だ。
189.名無しさん:2016年10月30日 09:29 ID:bx.sk14i0▼このコメントに返信
※172
この何年かの歴史を見ればそれが幻想とわからんのかな
経済のグローバル化で戦争は回避できない
第三国からの非難で当事者はひるまないし第三国も他国のために必死にならない
ウクライナはヨーロッパがロシアを経済的に締めあげれば侵略などしないと思っていたがロシアは経済制裁を怖れず容赦せず侵略してきたしウクライナを反ロシアに炊きつけた米国とEUはモスクワを爆撃するどころかウクライナを防衛する戦力さえ送ってくれん
190.名無しさん:2016年10月30日 09:47 ID:yDytz7EQ0▼このコメントに返信
戦争はなんにしても金がかかるからなぁ。1か月そこらタラタラ撃ち合うだけで数兆円くらい飛ぶし。
参考になるか怪しいがイラク戦争でアメリカは関連経費含めて3兆ドル使ったとされる

いまどき戦争で景気浮揚!とか賠償金ゲッツ!なんてできるわけでもないし、気楽にヤレヤレいうやつの気が知れん
191.名無しさん:2016年10月30日 10:28 ID:Nqlrzh7t0▼このコメントに返信
戦争は特別なモノではなく
単に「外交の1手段」でしかない
震災に対しては防災・救援の備えをすると同じく
戦争に対しては防衛・安保の備えをしておきましょう
192.名無しさん:2016年10月30日 11:07 ID:aZ7f7hVn0▼このコメントに返信
※168
「北朝鮮のようなキチ.ガイ国家には核抑止力が通じない。」論は一見尤もらしいがオカシな理屈だよ。
そこから引き出される結論が、「自分の運命をキチ.ガイの理性や気まぐれに委ねる。」になるから。
核抑止力が(全く)通じない。のではなく、他国のようには通じ難い。が正解。
193.名無しさん:2016年10月30日 11:37 ID:cSJBMD7g0▼このコメントに返信
※180
一般国民が好戦的だとか信じてる馬鹿がまだいるんだな
翼賛体制の中当時は軍部が予算を使って自分たちが公認した候補者に選挙費用を出して当選させていた
地元の町内会や市民団体にも金をばらまいて軍部の政策に賛同するように仕向けてもいた
その結果軍部の息のかかった候補者が次々に当選し彼らは当然のことながら軍部の意志に忠実な手駒となった
それによって日本は戦争に異を唱えられる空気ではなくなっていった
さらに言えば当時は女性には選挙権もなかった
だから当時の日本の一般国民が戦争をしたがっていたなんてデータはない
一般国民から文化人までみんな戦争に反対していた
戦争をやりたがっていたのは軍部と大政翼賛会議員と財閥とマスコミだ

194.名無しさん:2016年10月30日 12:01 ID:PV5C0D.P0▼このコメントに返信
アメリカスナイパーでも子供がRPG拾うなってシーンあったが
195.名無しさん:2016年10月30日 14:01 ID:jPf.ndWn0▼このコメントに返信
軍事好きだけど戦争大賛成だよ。
感覚的な話で申し訳ないんだけど昔の分類のヲタじゃなくてマニアって方が反対言ってるやつが多い気がする。
分かりづらいと思うけど。あと底辺国民は反対する理由ないよね。
196.名無しさん:2016年10月30日 14:17 ID:AGhjd9aG0▼このコメントに返信
※181
正直どっちの言う事にも責任感が感じられないんだわ
今まで平和だったから軍隊なんて要らないとか言う奴はミリタリーアレルギーを押し付ける言い訳でしか無いし、特亜に対して強行に出ろとか言う奴は軽はずみな行動で千から万単位の人間が死ぬって事を理解してない
どういう展開ぎ嫌かって言われたらバカの巻き添えで死ぬのが一番嫌なんですわ
197.名無しさん:2016年10月30日 16:21 ID:5eP6ZhAY0▼このコメントに返信
所謂サヨク(工作員を除く)は、戦争のことを考えたり論じたりすると言霊の力によって実際に戦争が起こると信じているので、
戦争を回避するために軍事力は捨てるべきだと言う

リアリストは、パワーの不均衡が戦争を起こすと考えているので、
戦争を回避するために軍事力を強化すべきだと言う
これをサヨク理論を通して見ると、戦争したがっている者扱いされる

ミリオタには現実見えてるタイプと見えてないタイプの両方がいるのでどうとも言えん
198.名無しさん:2016年10月30日 18:02 ID:xQGniYLr0▼このコメントに返信
人間が消えたら戦争は無くなるぞ
199.名無しさん:2016年10月30日 20:32 ID:We5YUDvM0▼このコメントに返信
左翼は国防反対なだけで、コミンテルンが侵略する事は大賛成だろう
200.名無しさん:2016年10月31日 08:02 ID:G0gwkRTP0▼このコメントに返信
左翼が国防に目覚めないようにレッテル張りしてきただけたからな。

ところが度重なる中国漁船日本領海侵入で、国民が国防に目覚めてしまった。

ある意味、もう既に呪縛が解けた。
201.名無しさん:2016年10月31日 10:23 ID:VG6brxM.0▼このコメントに返信
左翼が戦争反対なわけないやん
自分らの都合で反対してるように見せかけてるだけやで
そして自分らの目的のためなら簡単に人を傷つけるで
202.名無しさん:2016年11月01日 22:04 ID:SXfLrCxJ0▼このコメントに返信
本スレ8>核を持てば戦争にならない!
とか言ってるミリオタって核持つことが出来たら通常兵器捨てても怒らないよね?

ニワカとオタをいっしょにしないでね。
203.名無しさん:2017年09月06日 19:54 ID:msyUUKUb0▼このコメントに返信
そりゃそうだ。
パヨクは結局、革命に行こうとして、革命のためなら人命なんぞ考慮しない。
ミリオタはつまりは戦争被害に詳しい人だからどうしても戦争反対になる。
204.名無しさん:2017年09月06日 20:25 ID:0y.Vhr7w0▼このコメントに返信
※203
あとは大衆は感情論優先だから自分が武力行使やむなしと感じた瞬間に戦争肯定派に華麗に転身する。
大してミリオタは数字などで戦争をリアルに見つめるものだから感情より損得勘定が優先し往々にして非戦派になる。

そして感情に任せて正義を振りかざす群衆と理性と損得勘定で判断する少数派の意見は常に相反することになる。
(ぶっちゃけ群衆が常に右へ左へ暴走し続けている・・・・民主主義ってホントだめな政治体系やで。)

205.名無しさん:2017年09月23日 01:00 ID:iWupHmxX0▼このコメントに返信
兵器が壊れるからとかバカな理由言い出すやつが必ず居るだろうなと思ったら
一番最初にいやがった…
206.名無しさん:2017年11月30日 13:38 ID:vOpEKrSK0▼このコメントに返信
なんつーかキチ.ガイだよな
兵器が存在するだけで平和の否定になるのに
倭猿ミリオタは頭がおかしい

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