2016年10月24日 12:05

政府「貧乏な家庭でも奨学金で大学行けるようにする」←根本的に発想が間違ってんだよな

政府「貧乏な家庭でも奨学金で大学行けるようにする」←根本的に発想が間違ってんだよな

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引用元:政府「貧乏な家庭でも奨学金で大学行けるようにする」←根本的に発想が間違ってんだよな [無断転載禁止]c2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1477223236/

1: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 20:47:16.557 ID:34N2fRyD0
高卒でもいい人生が送れる国にすれば解決すんだろ

2: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 20:47:41.344 ID:astYwphKM
誰も大学行かなくなるけど

4: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 20:48:04.872 ID:34N2fRyD0
>>2
問題あるのか・・

3: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 20:47:46.383 ID:6w6zXcZ50
大学へいかすことがニートを増やす原因に

5: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 20:48:48.355 ID:NkOQSA0O0
そもそも大学というのは学問を究める所であって、教養を高める所ではないんだよね

6: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 20:49:32.053 ID:vr7XZV54p
みんな高卒だったら共倒れじゃん....

10: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 20:50:49.865 ID:exbB4Ogg0
>>6
大卒余り過ぎてる
一方で親の収入で学力あるのに大学行けない子が増えてるのがデータにでてる
だから親の収入で諦めた子は救い上げて大学いかせたほうが国にはプラス

11: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 20:51:57.653 ID:hSvMyPgS0
>>10
いけない人が増えてるにも拘らず余ってるなら、
行けない人が行けるようになったら余計に余るだけでは?

56: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:06:56.465 ID:exbB4Ogg0
>>11
優秀な子は余らないから問題ない
金がなくて大学いけないってのが問題

7: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 20:49:37.117 ID:eHI5AVIG0
大卒に無職なんて居るわけないよな?
これで無職国家問題解決だぜ!という妄想で進められてんの?

9: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 20:50:16.326 ID:no5AfQXGK
国のためを思うんなら
国は国民の学力を上げて悪いことはない
だから学費は無くせばええんや

12: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 20:52:00.568 ID:KeGsp1e9a
技術が日々進歩してるから仕方ない

14: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 20:53:40.415 ID:pvlC4C5S0
学費タダにしろよ
奨学金がただの学生ローンになってるじゃねーか

18: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 20:55:18.912 ID:no5AfQXGK
>>14
国は頭いいやつは増えてほしくないからタダにはしましぇーん

19: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 20:56:31.565 ID:KeGsp1e9a
>>14
成績優秀者には返済しなくていい奨学金作るって話が出てる

20: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 20:57:05.981 ID:yklPcI7Z0
せめて高校まではタダでいいよな
さらに学びたい奴は金払って大学行けばいい

24: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 20:58:02.355 ID:cbcOrjVr0
先進国は5%のエリートが支えているから
高卒なんて量産したら後進国へ転落する

34: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:00:12.629 ID:AzYpJ/m20
>>24
いいんだよ
5%のエリート様のために95%が奉仕する世界になれば

26: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 20:58:31.466 ID:ju/aDGt/r
私立大学に助成金払う余裕有るなら重要国立大学から順次無償化にしていけよ

41: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:02:30.414 ID:KeGsp1e9a
>>26
これはいいな

44: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:03:54.010 ID:AzYpJ/m20
確かに>>26はいいな
もちろん私学には私学の価値があって、それは国公立では決して得られないものなんだから、
別に経営難に陥って困ったりするわけがないよね

62: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:08:48.570 ID:hSvMyPgS0
>>44
何のために自分で好きに授業料決められるんだよ
経営がうまく行くような価格設定をしろって話

37: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:01:29.924 ID:loaQ92As0
まあそもそも大学って研究機関で職業訓練所とは全く別のはずだしなあ

43: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:03:14.279 ID:WTA8+k6u0
大卒は大卒の仕事に対して圧倒的に供給過剰なのに
これ以上大卒を増やしたって大卒の価値が目減りするだけ

49: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:05:00.290 ID:vr7XZV54p
>>43
理系は死ぬほど足りて無いぞ

60: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:08:06.450 ID:KeGsp1e9a
>>49
じゃあなんで雇ってくれなかったの

55: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:06:54.462 ID:TyamzoxN0
機械工学科ワイ、大学に行った意味がちゃんとあるのでニンマリ

58: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:07:54.585 ID:34N2fRyD0
>>55
そういうのは欧州だとマイスター(職人)だから
理系が足りないっていうのもこれだろ
別に大学である必要はない

57: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:07:44.623 ID:FoFU/MVd0
大学が就職のための場所になっているのが問題

61: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:08:16.386 ID:08mS5Tp50
学生に費やす期間と費用が長くなってきているのは知識が必要ってよりビジネスだと思うんだ

66: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:10:30.310 ID:exbB4Ogg0
>>61
一方でアメリカとかだとオンラインコースで優秀な学生は
無償で通わせたりする
優秀な人材の取り合いをやってる

大学に行けば良い就職ができるという嘘が蔓延してビジネスとして成り立ってる
明治大学でても大手企業に入れるのは2割ちょっとでこの中には
雑用で採用する一般職も含まれてる

ビジネスってのはあたってる

67: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:10:56.069 ID:/PJnrkg/0
アメリカでは既に大学行くのが当たり前になって、大卒にはもう日本で言う高卒程度の価値しかなくなっている
大卒ではまともに就職できないので大量の借金を抱えながら大学院まで進学する

78: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:15:24.154 ID:exbB4Ogg0
>>67
アメリカは費用高すぎて良い大学に送るのが大変
文系で毎年400万円学費だけでかかる
大学を選ばないならそうだけど

72: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:12:38.780 ID:FqmTG97P0
高卒でも普通に職あるけどな
大企業の小綺麗なオフィスでの仕事に憧れすぎだよね
やりがいは無いけどもっと楽な仕事あるのに

75: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:14:16.718 ID:hSvMyPgS0
子供を産む最高な状態の時に大学だの就職だのやってんだから少子化になるに決まってんだよ
なんで大卒はそれをわからないんだって話

150: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 22:01:00.187 ID:exbB4Ogg0
学校教育とかは全然わかってないけど>>75の意見は正しい
世界的に高学歴化した国は結婚が遅れるだけでなくて少子化になってる

76: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:14:39.847 ID:34N2fRyD0
機会平等という名の貧困社会
ポイーで
欧州はきっちり身分制があって
大学行く奴なんか代々の貴族とかが多いけど
それはそれで結構普通に世の中回ってる

80: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:16:18.313 ID:tfV9aVqba
>>76
欧州のスラム街を知らない○沼
おまえもその一員になればいいよ

84: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:17:22.544 ID:34N2fRyD0
>>80
日本の貧困率は欧州より上だぞ
スラム化してないのは日本人が我慢強いからで実際はスラムじゃん・・

85: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:17:35.365 ID:exbB4Ogg0
>>80
欧州は学校で悪さすると放校される
学校くるなと言い渡される
いじめとかやったりしてどうしょもない子は学校に入れない

欧州の教育はアメリカと違って優秀なら
返済不要の奨学金が自治体からでて大学行ける

96: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:26:27.278 ID:fvib4UC40
>>85
アメリカも同じようなもんだよ
大体ハーバードをはじめとするアイビーリーグの大学は学費だけでも4年で2000万円超えるから一般家庭じゃ入れない
返済不要の奨学金があるから優秀な奴が大学に行ける
日本みたいに基本的に自力な国(でも卒業楽だからバイトも余裕)とは違う

99: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:28:16.822 ID:exbB4Ogg0
>>96
欧州の大学は国立メインだから学費が安い
アメリカは良い大学が私立に多くてそうなる

普通に優秀だとアメリカの大学は学費が高くて
欧州の大学通うとかもある
結構アメリカ人はなじめず孤立してる

102: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:29:17.478 ID:34N2fRyD0
>>96
これでよくね?
エリート層なんかガチ優秀な人か家柄がある人がなるんだし
一般人なんかほぼほぼ関係ないやろ
これで優秀な人材は国は確保できるんだから
あとは庶民の生活を向上させる施策に税金使えばいい

105: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:30:41.478 ID:exbB4Ogg0
>>102
ハーバードとか入学者の人数超少ない
優秀な中国人とインド人がおしよせまくってアメリカ人減って
難化しまくり

88: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:19:56.795 ID:34N2fRyD0
機会平等なんか親の年収や社会的地位が違う時点で不可能なんだし
そういうまやかしを国民に見せるのはそろそろやめたほうがいい

117: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:38:47.484 ID:WTA8+k6u0
>>88
これ
底辺を無駄に生きづらくしてるだけ

109: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:34:01.732 ID:34N2fRyD0
そうそう社会に出てからやる気があるやつが成りあがれる制度を考えた方が上策
「社会に出るまですべてが決まるぞ」みたいな脅しをするから無駄に若者が怯える

113: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:36:42.218 ID:AzYpJ/m20
>>109
だから無償化しなくちゃならないってのはあるな
「やっぱ大学いきたいわ」ってなっても、仕事続けてれば得られた収入を捨ててまで入学する奴はそうそういない

137: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:52:19.975 ID:exbB4Ogg0
学力テストでは地方が高いのに
大学進学率は地方のが低い
優秀な地方の子どもたちが親の低収入が原因で大学いけないってのが日本が抱えてる問題
どの当たりから救う必要があるのかはわからんがあまりこいう差がでるのはよくない傾向

140: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:54:56.698 ID:AK6FGCDkr
無駄だと思うなら就職すればいいだろ

149: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:58:16.965 ID:exbB4Ogg0
>>140
無学な親の世代が大学に行けると就職できると勘違いして
就職率の嘘統計が毎年発表されて大学に入ればどこかまともな所に就職できると勘違いしてしまう
だから子どもがバカでも親はなんとか大学にいれようとする

ここらへんは教育ビジネスだね
学力ないのに4年間大学に費やすと良いとこに就職出来ないリスクがあって
高卒のまま就職したほうが生涯賃金が高くなる人ってのもかなりいる

157: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 22:06:56.946 ID:fvib4UC40
>>149
奨学金を返せない人も結構いるからね
統計では大卒で非正規労働者になる人は2割強だけど、その大半がFランに集中してる
そういう人たちが満額借りちゃうと月2、3万を20年に渡って返し続ける事になる
そりゃ返せないだろうね

164: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 22:11:20.416 ID:exbB4Ogg0
>>157
海外みたいな無償の奨学金でなく
日本のは奨学金もただのローンでビジネスだからな
メガバンが将来だめな学生にかね貸しつけて借金漬けにする

学資ローンが増えた背景には親の所得が減り続けて
貯金崩しても子供を大学に送れない親が増えたというのが背景にある

法人税ちょろまかしてるメガバンに倫理観ないし
悲惨だけど金がない親の子供はさらに食い物にされるわな

142: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:55:29.688 ID:Zkkyc5Ppa
学べるって幸せなことだぞ

145: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 21:56:51.828 ID:exbB4Ogg0
>>142
アメリカみたいにいつでも好きなときに学べるってフレキシブルな方がいいんだろうけど
日本の場合は機会の平等与えて落ちたのは放置とわりと手厳しいスタイルではある

158: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 22:07:55.293 ID:vaagYlYk0
ぶっちゃけ大学行くより
国立の専門学校作って行かせた方が即戦力になってよくね

159: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 22:08:02.715 ID:hSvMyPgS0
つまりF欄なんてものを認可した歴代のエリートが悪いんだよ

163: 万民の神 ◆banmin.rOI 2016/10/23(日) 22:10:50.935 ID:CoAak2rc0 BE:396731329-2BP(2016)
>>159
そのエリートも退官後の再雇用先が必要だったからな 
文部科学省の官僚が大学や短大の理事長、役員になるのも珍しくない

165: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 22:11:49.380 ID:hSvMyPgS0
>>163
現役時代の給料と退職金で十分だろ!!
激おこやぞ!

167: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 22:14:36.649 ID:exbB4Ogg0
>>159
昔は受験戦争といって学生の数が大量にいるのに
大学が足りなかった
今はFラン扱いなとこも偏差値そこそこあったりした

経営が成り立たないと潰れていくから
大学経営冬の時代とはいわれてる

代ゼミも少子化見越して不動産業になる準備を大分まえからやってた

168: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 22:15:38.775 ID:hSvMyPgS0
>>167
頭いいんだから先の需要位見越して認可だせよ
ったく使えねえエリートどもだな

172: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 22:18:50.587 ID:hSvMyPgS0
ちくしょおおお!!
勉強というのは人間の善性を取り戻すためのものじゃないのかよ!!
なんで勉強した奴ほど畜生道に落ちるんだよ!!!

174: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 22:21:11.113 ID:exbB4Ogg0
>>172
違う
勉強が出来るのはあたりまえ
畜生ほど出世する
良い人は出世しない

ここらへんも学者が調査してて
出世すればするほど嘘つきが増える

213: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 23:23:43.529 ID:/p1FeSBq0
そもそも貧乏な家庭って家族機能不全起こしてる場合が多いし進学とかそれ以前の話かもしれんな

214: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 23:27:22.370 ID:mxcGRyZz0
地方在住の親としては学費+生活費という倍負担がキツイんだよね。
正直一人目の学費負担位なら支えられるが、2人めや3人目となると返済を子供に負担してもらうより他ないわ。

2人目以降の無償化や、地方自治体による住居借り上げ制度や大企業の独身寮みたいな居住サービスが欲しいよ…

215: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 23:30:46.575 ID:fvib4UC40
>>214
大学にも寮はあるだろ

216: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/23(日) 23:43:08.109 ID:mxcGRyZz0
>>215
寮はあるが倍率が高いうえに寮費も結構高くてなあ…
一人っ子なら何とかなるが、まだ次が控えているからなあ(´・ω・`)

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年10月24日 12:09 ID:gWoZXc0n0▼このコメントに返信
頑張って結果を出した学生と、腰掛け程度の学生で差別するのは差別の良い使い方
2.名無しさん:2016年10月24日 12:12 ID:LYHdUuDd0▼このコメントに返信
出来る子は、支援するけど就職狙いや唯の現実逃避のアホには、遣らんて事だろう何処ぞのシールズは、後者だが。
3.名無しさん:2016年10月24日 12:12 ID:iXqZxlLh0▼このコメントに返信
クズ親が育てたモンスターを先にどうにかしろよ
まともな子供への悪影響が大きすぎる
4.名無しさん:2016年10月24日 12:15 ID:ewGYeRWZ0▼このコメントに返信
センター試験で上位取れるやつだけ学費免除すればいいだけ
貧乏人は収入審査ありで学費免除
奨学金というガバガバ制度は借金代わりに使うやつ多過ぎ
奨学金の金額分だけ学校で免除すればいいだろうに
5.名無しさん:2016年10月24日 12:15 ID:uZdpLdWL0▼このコメントに返信
大卒と高卒じゃ給料違うからな
そら奨学金使ってでも大学行くやろな
まあそれでも就職は運の要素があるけどな
高学歴でも過労死なんて普通にあるわけだし
6.名無しさん:2016年10月24日 12:15 ID:NYC87yyj0▼このコメントに返信
問題なのは大卒ってだけで高卒より優先して取る企業さんサイドにある気がするのだが
最近就活した人は分かると思うけどコミュ力!やる気!みたいなのを重視しすぎてる
大学で何をしたか成績がどうなっているのかなんてあんまり見ていない
それなら高卒でもいいはずなのにあくまで大卒にこだわる
7.名無しさん:2016年10月24日 12:15 ID:LyZKwtAi0▼このコメントに返信
優秀な人間がお金の問題で進学出来ないのを無くすのは大事。もったいない。
だが誰彼構わずじゃあそれこそ金の無駄だ。
8.名無しさん:2016年10月24日 12:17 ID:GA.ZtjAY0▼このコメントに返信
会社が雇いたい人に投資すればいい
9.ゲハロエおやじ27号っス:2016年10月24日 12:19 ID:bImqGiAx0▼このコメントに返信
成果主義がいいと思う、結果をだした人に奨学金をだすニダ。
10.名無しさん:2016年10月24日 12:20 ID:6ZoN0GM10▼このコメントに返信
奨学金制度と高校の存在意義見直しは関係がないよね
両方やればいい
だけど政府にできっこない
政府は増やすこと(奨学金や補助金や大学数とか)はできても、高校引き締めで卒業者や大学数を減らしたりすることはできないだろう。
金くらいならできるだろうけど
11.名無しさん:2016年10月24日 12:21 ID:JkX1BrKW0▼このコメントに返信
教師が奨学金受けろと脅してくるのも問題にしろ
12.名無しさん:2016年10月24日 12:23 ID:HlRaDwap0▼このコメントに返信
推薦枠は奨学金無料
欲しい人材は企業が身請け
奨学金で学校いきたいならちゃんと返せ
そもそも白を付けるために大学があるんじゃ意味がない
13.名無しさん:2016年10月24日 12:23 ID:FUYP5Lhn0▼このコメントに返信
慶応や東大



というブランドだけで支援するから

レイフ〇犯や自己中責任転嫁の犯罪者を産むんだよ
しかも高給を与えてな

無脳か
阿.呆太郎共
14.名無しさん:2016年10月24日 12:23 ID:HlVUn6T60▼このコメントに返信
ほんと バブル期の金満時代に作られた価値観を引きずって
バカでもヤル気なくても大学行くのが当たり前みたいなコト言うから
子育ての負担が倍増してんだろうにな…
結婚する時の条件に「子供を2人大学に出せる収入」が求められて
ソレに届かない男は切り捨てられる バカな話だよ

日本人がバブルの夢に縛られて悶絶してる間に人口はドンドン減って
結局移民を大量に受け入れるしかなくなって
良い意味でも悪い意味でも 日本は生まれ変わるんだろうさ
15.名無しさん:2016年10月24日 12:24 ID:rVK6b1Wa0▼このコメントに返信
貧乏でも能力がある奴を大学に行かせるのが今残ってる奨学金

あと高卒でも大卒でもだけど
試験やって卒業したと思えないような精神が幼児レベルのがいるから企業が雇わないのもある
おかげでまともな人間がブラックにならないとまわせない

何故かそういう話はマスコミはもちろんネットでも出てこない
前者はナマポ共産系で後者はニートの発言が強いからと推測してる
16.名無しさん:2016年10月24日 12:25 ID:Us.pFkBy0▼このコメントに返信
バカでも行ける大学を増やし過ぎたのが問題かと
17.名無しさん:2016年10月24日 12:26 ID:rVK6b1Wa0▼このコメントに返信
※13
一理在る
学閥のみな官僚や銀行証券系統はそれが原因だし
慶応と電通は隠蔽大好きだなというのも分かった

ただ学校の勉強すらできないレベルの奴等を雇えとはなるわけがないのも事実
あと面接でそこまで人を見抜ける奴なんて日本には存在してないのも事実
18.名無しさん:2016年10月24日 12:26 ID:590zHa1G0▼このコメントに返信
・高卒大卒関係なく求職でき、かつ安定的で中程度の生活水準が送れる社会を目指す。
・大学の学費(特に文系私大)を徹底的に見直し、営利主義の学校法人経営理念を抑制する。

この2点から取り組んでみてはどうだろうか。
19.名無しさん:2016年10月24日 12:28 ID:vjXJ.kyM0▼このコメントに返信
大卒への幻想は捨てろよ
慶応大学ですらあれなんだぞ
20.名無しさん:2016年10月24日 12:28 ID:rVK6b1Wa0▼このコメントに返信
※16
出席していれば数学は一切分からなくても卒業できる高校を出た程度のは雇えないから
最低限のレポートと単位のある大学に出た程度の精神年齢が必要

更に言えば卒論を書かない学部・大学もあるらしく
そういったところは当然だが就職に値しないという烙印になる
そして普通に学士(あるいは修士)になった普通の人達だけでブラックなことをすることになった
21.名無しさん:2016年10月24日 12:29 ID:N1ks1yo10▼このコメントに返信
まずアホな大学減らせよ
国公立と一部の私大だけでいいよ
22.名無しさん:2016年10月24日 12:30 ID:SUL.pzaT0▼このコメントに返信
高卒、短大卒専門(年齢的な意味で)の公務員試験、今は少ないの?
企業だと、大卒で初任給高くて使えない大卒よりも、高卒で初任給安い高卒が人気だったけど、今はそうでもないの?
最近の就職はわからんので教えて人事係の人。
23.名無しさん:2016年10月24日 12:31 ID:cnjbvPPwO▼このコメントに返信
インフルエンザ予防接種
1500円!たけぇー!だせねえよ、そんなに
交通費だってかかるのに!!
24.名無しさん:2016年10月24日 12:31 ID:OmOJJd.L0▼このコメントに返信
てめぇのガキの進学費用すら用意しなかった馬鹿親の為になんか税金使うな
アホのガキはアホだ
大学へ行ったところで何の役にも立たんわ
25.名無しさん:2016年10月24日 12:31 ID:rVK6b1Wa0▼このコメントに返信
※21
審査機関はあるけど
審査内容に社会に認められる人材かどうかってのは大体無い
文科省役人の課題をクリアしてる?っていう中に学生達の質だの企業・社会への貢献はない

ようするに高等教育機関ってのは
学生の方じゃなく文科省の役人の出す書類のために日々働いてる
26.名無しさん:2016年10月24日 12:32 ID:6ZoN0GM10▼このコメントに返信
>出席していれば数学は一切分からなくても卒業できる高校を出た程度のは雇えないから
高校ってもはや儀式みたいなものじゃないか ほんらい高等学校という名前なのにね
27.名無しさん:2016年10月24日 12:32 ID:7nom1TutO▼このコメントに返信
奨学金に利子を付けようとする外国人金融寄.生.虫さえいなくなれば、何でもOK!
28.名無しさん:2016年10月24日 12:33 ID:rVK6b1Wa0▼このコメントに返信
※19
あれだけ隠蔽するということは
それだけ学閥だけで出世できる就職できるという意味なので
ある意味幻想はない

その幻想をまもるためにはレ.イプももみ消すのが慶応だけどな
29.名無しさん:2016年10月24日 12:33 ID:nNMsNffp0▼このコメントに返信
大学に行けるだけの学力があるなら奨学金制度は賛成。
金積みゃ誰でも入れる様な大学の閉鎖を頼む。

そんな物、何の価値も無いし、何の役にも立たない。
根本的に指摘する物が間違ってる。
30.名無しさん:2016年10月24日 12:34 ID:chuqC4wy0▼このコメントに返信
徴兵国除いても日本の場合25才以上の学生比が異常に少ないからねぇ
高卒で金の目処が立って大学行くとか歳をとってからでもいける雰囲気って無いから
18歳大学入学も仕方ないかなぁ
31.名無しさん:2016年10月24日 12:34 ID:teA3BTeL0▼このコメントに返信
ほんと、クズカスの癖に主張だけは一丁前w
勉強をマジで頑張って、日本でTOPクラスの頭脳なら
自ずと、前へ進める手段が解るだろうw

チンカスみたいな頭で、なんでも国や人のせいにする知能しかないから
今の、お前らになるんだよw
そもそも、人に雇われて安心しているリーマンとかも馬鹿だよな!
ガキの頃から、集団行動や何でもみんなと一緒が安心と洗脳され
社畜になるように、仕向けられているからなw
まっ、一生時計の歯車で生きて壊れたら新しいのに交換されて
のたれ死ぬが良い^^
32.名無しさん:2016年10月24日 12:34 ID:ZOzO21ua0▼このコメントに返信
こういうニュース見ると日本がいかに糞な国かがよく分かるわ
欧米で産まれたかった
33.名無しさん:2016年10月24日 12:34 ID:KMhg36qE0▼このコメントに返信
> 2010年10月、約10年120回の分割で返済していた奨学金を完済しました。
>北区社会福祉協議会で借りた総額は約220万円です。

中略

>奨学金は沢山応募し、お世話になりました。
>他にも伊藤謝恩育英財団(給与)、日本育英会(貸与)からも借りていました。

>大学を卒業したとき、教員になると返済が免除になるという制度はなくなっていましたので、
>育英会と北区社会福祉協議会、合計で450万円ほどの返済が待っていました。

> 450万円・・・・

>決して少ない額ではありません。
>卒業直後は途方もなく分厚い返済計画書を見て、憂鬱にもなりました。
>しかし、コツコツと滞ることなく返済してきました。

ttp://komlock.cocolog-nifty.com/5669/2010/11/post-6040.html
34.名無しさん:2016年10月24日 12:35 ID:cnjbvPPwO▼このコメントに返信
免許の更新もやたら高いよな?!
なんであんなにとるんだ?
公務員給料ばかり上げやがって!
年金13兆円も溶かしやがって!
年金カット!?
寝ぼけたこと言ってんじゃねえよ!
てめえらの歳費削減しろ!
ずる休みで給料貰う犯罪者匿ってるバカ党を勝たせるバカ都市わしねよ!
35.名無しさん:2016年10月24日 12:35 ID:QRQQTUJaO▼このコメントに返信
そもそも就職してからでも修めようと思えばできるものだとおもうが
今のところ就職用の資格でしかないね
特に企業がそう思ってる
36.名無しさん:2016年10月24日 12:36 ID:vcB321Da0▼このコメントに返信
あほか!大学なんて授業料ただにすりゃー良いんだよ!
37.名無しさん:2016年10月24日 12:36 ID:rVK6b1Wa0▼このコメントに返信
ただし
じゃあキッチリと高校の時点で入れないし留年もさせるとなると
簡単に脱落した中卒は結局シールズや共産系活動家っていうヤクザに集まってしまう

それじゃあ本当に日本中がクズになってしまうから悩ましいのだろう

どっかの元知事が小学生で落第をっていうのは間違っていないが
そういった親はだいたいごねるし行き着く先が赤軍派じゃ国として怖すぎるからね
38.名無しさん:2016年10月24日 12:37 ID:.itu.FfB0▼このコメントに返信
大卒を必要とする仕事の受け皿より大卒の人員が多いんだから大学余り過ぎなのは否定しようがない
偏差値クソザコナメクジの馬鹿まで大学行かせるよりさっさと働かせた方が当人や家族の為にもなる
今の日本の学生事情って軍隊で言えば幹部候補の尉官やその候補ばかり育てて下士官が足りない状態なんだよな
4年制大学はバッサリと旧帝大と防衛大学校等の専用校だけ残して大学自体を本気で高い壁に設定して後は短大や専門学校扱いで十分。
39.名無しさん:2016年10月24日 12:37 ID:poBRNXNO0▼このコメントに返信
防衛大みたいに学費が不要な所もあるし、用途は決まっているが。
まずは旧帝大系と国立医科大系の授業料は親の収入と本人の学業成績で免除する枠を増やしてみても良いかもな
企業も大学や研究機関等に寄付が控除対象になれば良いかもね

知り合いに文系の某F欄で無利子の奨学金借りているのに進路が定まらずに、卒業後は医療系の専門に行きたいっていう実例を見たら、F欄は淘汰するべきだと思った
40.名無しさん:2016年10月24日 12:37 ID:gTCVej2x0▼このコメントに返信
大学に行くだけで賢くなると思ってんの?
むしろ遊び倒して馬鹿になる奴も相当数居ると思う
41.名無しさん:2016年10月24日 12:38 ID:SUL.pzaT0▼このコメントに返信
いらん大学大杉。
田中マキコは正しかったな。
正しかったのは、外務省批判とコレくらいだが。
42.名無しさん:2016年10月24日 12:38 ID:bJwGroQ10▼このコメントに返信
貧乏な家庭が奨学金を返済できるのか?
43.名無しさん:2016年10月24日 12:38 ID:gWoZXc0n0▼このコメントに返信
福沢諭吉「誰だ?慶応にテョンなんぞ入れた愚か者は?」
44.名無しさん:2016年10月24日 12:39 ID:RxQjHSAl0▼このコメントに返信
でも下手に差を付けると、あっという間にアメリカの超格差社会の二の舞なんだよね
だからトランプなんて奴が大統領の候補に挙がり、国が貧困層と富裕層で割れて暴動が起こっている。
向こうより土建業や運送業に悪印象が無いだけマシではあるかもしれないけど…
45.名無しさん:2016年10月24日 12:40 ID:4rAMe6Jg0▼このコメントに返信
日本人の高利貸ししてシナ人は生活費まで出すクズにぽん政府の子孫を潰せ   3歳でも転がしてやるw

完全に駆逐しないと日本は改善しないw  
46.名無しさん:2016年10月24日 12:40 ID:vX3rjsVS0▼このコメントに返信
貧乏でも頭の良い奴は全額奨学金支給のみで良いわ
アホを大学に入れても遊ぶだけで無意味
47.名無しさん:2016年10月24日 12:40 ID:lZnNQk9R0▼このコメントに返信
学生への補助金である奨学金はいらない。学生の奨学金を親が使ってしまうケースが多いんだよ。親が子を育てる存在という訳じゃないんだ。個人主義と人権がそういう社会を作ったんだよ。
48.名無しさん:2016年10月24日 12:40 ID:EMm6oF8u0▼このコメントに返信
あのさー、この奨学金は子供にはではなく、

大学へ国が払うんだぞ。大学へ国が払うんだぞ。大学へ国が払うんだぞ。

大事なことなので3回言いました、大学へ国が払うんだぞ。さらにもう1回。この意味が分からん奴ばかりだからだまされるww
49.名無しさん:2016年10月24日 12:40 ID:cnjbvPPwO▼このコメントに返信
ブラジルのルラ元大統領が汚職で逮捕されましたね?
銀行に口利きし
建設会社に便宜を図った罪で政治家が捕まりました。
UR都市再生機構に口利きし千葉建設会社に便宜を図った甘利は何故逮捕されぬのでしょうか?
同じですよね?不思議ですね…
50.名無しさん:2016年10月24日 12:42 ID:z7ujjRDE0▼このコメントに返信
有能でもなく、勉学への意欲も無い若者に便宜図る必要は無いな
ただ努力しないと成功は得られないと解らせるためにも、競争原理は必要
でなければ有能な人材が生まれず、日本がつぶれてしまう
よって高卒でも楽に生きられる社会にはすべきではない
選挙権を18歳に引き下げたんだから、18からは(少年法引き下げも含め)自分の生き方に責任持たせるべきなんだよ
51.名無しさん:2016年10月24日 12:42 ID:6ahr78n40▼このコメントに返信
在日韓国人は大学無料やん。こいつら全員叩きだしたら余裕で日本人無料にできるやろ。
まぁ今の時代大学に行く必要性を全く感じないけどな。資格が取れない学校なんて存在価値ないわ。
52.名無しさん:2016年10月24日 12:43 ID:Y8EpS5zo0▼このコメントに返信
わけわからん国にバラまくよりは自国の子供の未来に投資したほうがいい
53.名無しさん:2016年10月24日 12:43 ID:cnjbvPPwO▼このコメントに返信
貧乏人間は注意して下さい。
TPP で輸入される毒食品ホルモン漬け牛肉は
外食産業が多様していますからねw
54.名無しさん:2016年10月24日 12:43 ID:gCdnLopg0▼このコメントに返信
工学技術は高校までの数学・物理・化学だけじゃ
不足だから大学が必須
でも文学部とか必要か?
国の支援も軽重つけていいと思うんだ
55.名無しさん:2016年10月24日 12:43 ID:i5z7Sbrm0▼このコメントに返信
すげえな、コメントの悉くが日本の発展途上国化を望んでる。まさにルサンチマン、足の引っ張り合い。学が無いとはこういうことか。こんな連中だらけなら確かに日本の未来は絶望しかないわ。
56.名無しさん:2016年10月24日 12:43 ID:s461fpLT0▼このコメントに返信
まぁそれでも奨学金親に取られて学費をバイトで賄ってるなんてのが
出てくるんだろうなぁとは思う
57.名無しさん:2016年10月24日 12:45 ID:W9ThY6xz0▼このコメントに返信
高卒も普通だった時代に高校→専門で資格→就職で職歴20年以上あるけど、
会社潰れて無職になった時に再雇用のほとんどで大卒が条件のため資格持ってようが転職できず
高卒扱いでろくでもないとこしか再就職できないという現実があった。

結局、大学以前の社会構造の問題。
58.名無しさん:2016年10月24日 12:45 ID:cnjbvPPwO▼このコメントに返信
教師の裁量で何とでもなる汚職誘発の制度ばかり
自民党は作りますね。
59.名無しさん:2016年10月24日 12:46 ID:cnjbvPPwO▼このコメントに返信
戦犯
60.名無しさん:2016年10月24日 12:47 ID:Oxsp8zTS0▼このコメントに返信
バカでも行ける大学はあってもいいと思うが、問題は専門性だと思う
難関国立や早稲田慶應なんかの法学部とFランの法学部だと、後者はどんな人材を育成したいのかホント謎
偏差値30台の法学部にしか行けない奴でどうしてもそっちの方向に進みたいってなら、家で法律書読んだり官報でも見てた方がマシなんじゃないかと
Fランみたいなのはありきたりな学部用意するんじゃなくて土方や介護に特化した学部多めにした方がいいんじゃないかと
まぁ専門学校で済む話なんだが、今の専門学校って分野によっちゃ大学行けない底辺御用達みたいな空気がないとは言えんし
61.名無しさん:2016年10月24日 12:48 ID:1BxX.TN30▼このコメントに返信
大学職員が仲間の就職先増やすためにぼこぼこ作って維持できなくなったから税金で負担させてどうにかしようってだけやぞ
教育関係の団体がどういうものか知ってれば簡単に誰でもわかる話やでw
62.名無しさん:2016年10月24日 12:48 ID:cnjbvPPwO▼このコメントに返信
選挙向けの単なるばら蒔きですね
63.名無しさん:2016年10月24日 12:49 ID:UAhoiTXA0▼このコメントに返信
賢い貧乏人は大学に行って財を生み出す人間になるべきだし、馬鹿は大学に生かせること自体が財の無駄だから高卒で働かせろ。
というか私立大学の殆どは廃校にしてもいいだろ。大学は人生のモラトリアムじゃねえよ。
64.名無しさん:2016年10月24日 12:49 ID:ZHZkf9JA0▼このコメントに返信
バカには遊び金出すなよな。

全国にある国立大入学できた奴にだけに出せ。
65.名無しさん:2016年10月24日 12:50 ID:LWG889TQ0▼このコメントに返信
20年以上前から特待生制度はフツーにあったぞ。
俺も半額免除1年全額免除5年。若干の奨学金(ローン)と多少のバイト、毎月2万の仕送りでマスター出たぞ。
勉強不足を貧乏のせいにしてんじゃねーよ。
66.名無しさん:2016年10月24日 12:50 ID:3ZcR7Bn60▼このコメントに返信
株主配当減らす
人材育成にかける
業績上がる?
67.名無しさん:2016年10月24日 12:50 ID:GICcnUpS0▼このコメントに返信
だから大学は成績だけじゃなくて、ボランティアとか他の功績にも焦点ちゃんと当ててふるいにかけながら入学させるべきなんだよ
成績良いだけの性格破綻者がエリートになっても良いことなんて何も無いのは、何処ぞの元都知事でハッキリしたじゃん(´・ω・`)
68.名無しさん:2016年10月24日 12:51 ID:JybTlkos0▼このコメントに返信
バカ乞食貧乏が大学いってどうすんだよ
乞食バカだからさらに貧乏になるぞ
バカは一生もの治るものじゃない
69.名無しさん:2016年10月24日 12:52 ID:V0MahyPs0▼このコメントに返信
※63
その馬鹿高卒が働けるっていう自信はどこからくるんだよ
70.名無しさん:2016年10月24日 12:52 ID:KMhg36qE0▼このコメントに返信
>あのとき、諦めなくて本当に良かったと思います。
>奨学金なくしては学生生活は1年も続けられませんでした。
>ご恩に対して、誠意を持って返済をしてきました。

>奨学金制度に
>両親に
>筑波大学に
>あの時に自分の決断に

>心からありがとう!

>そんな感謝の気持ちでいっぱいです。

ttp://komlock.cocolog-nifty.com/5669/2010/11/post-6040.html
71.名無しさん:2016年10月24日 12:52 ID:gnI73LGI0▼このコメントに返信
※55
高度経済成長期なんかは大学進学率は今の半分程度しかなかったが、日本は輝いてたぞ
「日本は先進国だから大学進学率が凄い!社会の構造なんてどうでもいい!とにかく大学進学率上げてみんなに教育しとけば先進国!」
こういう先進国を目的にする意識自体が途上国思考じゃないの
目的と手段を逆にしてるというか
72.名無しさん:2016年10月24日 12:53 ID:V0MahyPs0▼このコメントに返信
※67
そういう安保闘争したから出席単位は出て当然みたいな思想もどうかと
73.名無しさん:2016年10月24日 12:54 ID:.h2zUHJk0▼このコメントに返信
外国人には生活費まで出すくせに
74.名無しさん:2016年10月24日 12:55 ID:4rAMe6Jg0▼このコメントに返信
※46
アホのシナ人のお前を呼び国のはどうなんだよカス   アホのシナ人なら、日本人にしておけ

愛国者の頭のいいのを育てろ   シナ人は帰国しても政府には逆らえないw  石兵はもう十分に余っているw
75.名無しさん:2016年10月24日 12:56 ID:z7iWQKnG0▼このコメントに返信
政府=就職や今後の生活のために必要なところ(自分らはキャリアの足掛かり)
ここ=専攻分野を極めるところ
普通のヤツ=教養の延長
ガキ共=適当に単位とって女と遊ぶところ

これだけ意識に差があるという事実
76.名無しさん:2016年10月24日 12:57 ID:7h9KW7e7O▼このコメントに返信
優秀で国益になるかどうかが問題だろう。能力の有無に関わらず、外国人留学生の渡航費や生活費まで支給する不公平な外国人優遇政策はやめるべきだが、

日本人学生も同じで
低い偏差値校の学生や、せめてDランク迄の大学の科に優秀な成績で入学した学生に限定すべき。

逆に大学院の研究生には生活補助金の支給が必要だ。

米国の研究生は年間
400万円ほどの奨学金の支給を受けているが、研究開発に有望な学者の卵がアルバイトしなきゃ研究を続けられないような環境は改善すべき。

ただし偏差値28でも
大学院へ入れる一橋大学大学院は除外で良い。
77.名無しさん:2016年10月24日 12:57 ID:anuw2gNc0▼このコメントに返信
頑張らない奴らは、専門学校でいいのでは?職人の様な能力つけることを条件に、学費免除というのはダメかな?
78.名無しさん:2016年10月24日 12:58 ID:rcwjZ9lh0▼このコメントに返信
貧乏な家庭の子のなかに立派な経営者や学者になる人がいる可能性がある以上、その可能性を摘んだら国家にとってマイナス。
スレ主のようなつまらない人間が100人いてそれらが高卒でも楽しい生活を送るためには、そういった優秀な人間がいないとあかんやろ?
79.名無しさん:2016年10月24日 12:58 ID:4rAMe6Jg0▼このコメントに返信
※75
朝鮮餓鬼の話はそこまでだw
80.名無しさん:2016年10月24日 12:59 ID:19QSxO9G0▼このコメントに返信
※55
そのスレを論って※抽出してるのは此処の管理人だけどなw

変にレッテル貼って印象付ける必要もないでしょ
81.名無しさん:2016年10月24日 12:59 ID:4rAMe6Jg0▼このコメントに返信
※77
お前はシナ人農家カス   シナ人のクソ金が余るのでその使いみちの話だよw
82.名無しさん:2016年10月24日 12:59 ID:NQJM2AhA0▼このコメントに返信
まず、あってもなくてもどうでも良いような大学を潰したらどうだ?
それから、あってもなくてもどうでも良いような大学の修士や博士なんて、それこそあってもなくてもどうでも良いもんなんだから、就職に際して「大卒」でひと括りにするのもやめたらどうだ?
…って、気の利いた企業ならそのくらいはやってるか。。
83.名無しさん:2016年10月24日 12:59 ID:r7iJ.5XL0▼このコメントに返信
貧乏だったら高卒で働いて金貯めてから大学行けばいいじゃん。
結局塾とか行けないなら上位の大学は無理だし、無理してF欄大学行くくらいなら働いて早く技術なり身に着けた方がいい。
海外なら30代の学生とかウヨウヨいるのに日本だけ新卒至上主義みたいになってるのはおかしいと思う
84.名無しさん:2016年10月24日 13:01 ID:rb0wNA6C0▼このコメントに返信
倍率と人材の質は比例するから貧乏人を煽って金持ちの踏み台にさせてんだよ
貧乏人のためにやってるわけじゃねーんだわ
85.名無しさん:2016年10月24日 13:01 ID:anuw2gNc0▼このコメントに返信
反政府運動やらないことを絶対条件にしろ!親のスネや政府のスネかじって生きいる身分で、政治活動なんておかしいだろ?
86.六四天安門:2016年10月24日 13:01 ID:7h9KW7e7O▼このコメントに返信
中国の乞食にくれてやる無駄な奨学金は廃止しろよ。

学習意欲も知能も低い中国人に、簡単に奨学金を与える現在の文科省体質に違和感がある。

特定国の外国人優遇する日本人差別としか思えない政策だ。
87.名無しさん:2016年10月24日 13:03 ID:5wPnMxqn0▼このコメントに返信
ROTC(予備士官訓練隊)制度日本でもやろーぜ。 国士舘あたりが喜んでやるんじゃね?
88.名無しさん:2016年10月24日 13:03 ID:4rAMe6Jg0▼このコメントに返信
※82
早稲田の西隣の朝鮮クソだ大学はスパイ大学なので潰すべきだよなw
89.名無しさん:2016年10月24日 13:03 ID:0lEUjRQv0▼このコメントに返信
留学生数を水増しするために中国や韓国の学生には学費以外に生活費まで与えるくらいにバカ国家の日本国をなんとかしろや
90.名無しさん:2016年10月24日 13:05 ID:sShua9pJ0▼このコメントに返信
「みんな~、俺のいるレベルまで下りてこいよ~」「大学なんか行くのやめようぜ~」
91.名無しさん:2016年10月24日 13:06 ID:cnjbvPPwO▼このコメントに返信
おーい、自民党!
官民産学関連法人の職員
給与もバンバンあげてくれよ。
ボーナスもないし苦しいんだよ!
92.名無しさん:2016年10月24日 13:06 ID:19QSxO9G0▼このコメントに返信
技術者の天辺決めるってのは悪くないと思うけどな
前に中国が日本から仕事奪って俺等世界一とか言ってた時
中国だと0.02㎜?以下の精度出せなくて
色々仕事手放してなかったっけ?

そういう意味では精度の問題を解決できる技術系の制度とか作って
遊ぶ金欲しさの奴らが逝く大学の補償減らしてもいい気がするけどな

競争は激化してアメリカ見たいになり過ぎるのはどうかと思うけど
有る程度入れないと風通しが悪くなって水が澱む
澱みすぎると不正の温床にしかならないしな
93.名無しさん:2016年10月24日 13:06 ID:4rAMe6Jg0▼このコメントに返信
※90
朝鮮高校では困るだろw
94.名無しさん:2016年10月24日 13:08 ID:anuw2gNc0▼このコメントに返信
※81なんで職人の増産が、シナ人やらカスなんだ?基本職人の様な技能を持つ人間増えたら、国力増強だと思うが?なぜだ?もちろん奨学金は日本国籍保持しているもの限定だという条件で‼️
95.名無しさん:2016年10月24日 13:08 ID:cnjbvPPwO▼このコメントに返信
おーい、自民党!!
たばこの煙けむいんだよ
煙草関連株なんか売りさばいて煙草禁止にしようぜ!
96.名無しさん:2016年10月24日 13:09 ID:cnjbvPPwO▼このコメントに返信
自民党!職員給与あげて!
97.名無しさん:2016年10月24日 13:10 ID:LOnJp4Aj0▼このコメントに返信
大学の経費を削減して学生を入れろ!そのためには教員の給料減らしてもかまわない❗などと主張する教授がいてもよさそうだけど、実際にそんなこと言う教授などいない。
自分の研究費を上げろと言うだけ。
98.名無しさん:2016年10月24日 13:12 ID:.kbeQvJR0▼このコメントに返信
暇で病院に行って税金むさぼってる年寄りどもに金回すより若いのに回せよ
99.名無しさん:2016年10月24日 13:13 ID:Oxsp8zTS0▼このコメントに返信
※97
でもそういう研究費の上昇からノーベル賞が生まれる土台が形成されるわけだし、一概に否定は出来ないんじゃ
100.名無しさん:2016年10月24日 13:14 ID:PwhaxPwJ0▼このコメントに返信
子供一人できたけど、二人目を考えられない。
この子の分の学費は準備できる、あと、家を買うお金、老後の資金。
これでもう精いっぱい。せめて老後、この子に自分達に関するお金の迷惑をかけない事を考えると二人目は無理だ。
101.名無しさん:2016年10月24日 13:14 ID:pFzy6Mal0▼このコメントに返信
バブル期で大学進学率は50%程度だったかと思うが社会がその時並の価値求めるなら
その数字まで篩いかけられるくらいに入学時と卒業までを両方厳しくしたらいいんじゃないの
それ抜けて出てくる奴はそれなりの人材になるだろうしステータスも見合うものになるだろ
その裏で聴講生等増やして働いててその上で勉強したい人は何歳でも入れるを充実させればこっちもかなり本気の学生が来るだろ
これくらいすれば少子化下の学生取り合いせず現在のシステムある程度維持しつつ質のいい学生が居る状態になるんじゃない
102.名無しさん:2016年10月24日 13:17 ID:p023DK1R0▼このコメントに返信
規制緩和だ自由化だ教育の機会だうるさいから大学を作りやすくしたり奨学金を取得しやすくしたのに、現実に生み出したのは
「頭が悪かろうが算数も出来なかろうが、とにかく入学者をかき集めないと維持できないほど無意味に大量生産されちゃったバカ向け大学」と、
「『大学ぐらい行っていないと恥ずかしいから』『友達がみんな行っているから』と算数も出来ないくせに奨学金を借りてまで大学に行きたがるバカ」ばかりだったな

まあそれでその大学の格が落ちたり潰れたりしても自業自得だし、当たり前だがいくら肩書が大卒でも能力不足の奴にはまっとうな働き口など無い
さすがに大学に入ってまず九九を覚えなきゃならないレベルの奴(とそういう奴を受け入れる大学)に税金を費やす意味なんかカケラも無い
103.名無しさん:2016年10月24日 13:18 ID:Az1OIDZ10▼このコメントに返信
こういう時に便利なのが海外の反応

「日本はやはり素晴らしい…」 日本の奨学金制度を世界が絶賛!

「日本の教育水準は世界一!」
「これが日本人の凄さなんだよね」
「信じられない大学進学率だ!私の国にも取り入れたい!」
「世界が学ぶべき制度だね!」
「日本に行ってみたい」
「OMG!!!なぜ俺の故郷にこの制度がなかったんだ!クソ政治家め!」
「なぜ俺は日本人に生まれなかったんだ・・・」

どうだ?
良い気分になってくるだろ?
104.名無しさん:2016年10月24日 13:18 ID:91YkEObf0▼このコメントに返信
自分が大学行けなかったからって僻むのやめたら?
105.名無しさん:2016年10月24日 13:19 ID:ZPmJ9VSx0▼このコメントに返信
高齢者の3万円ばら撒いたって、大した有難みも無く、下手すりゃ3万円振り込んだのも気が付かないんだから、
奨学金の方に回して上げて下さい~☆彡
106.名無しさん:2016年10月24日 13:19 ID:lw9u5uPO0▼このコメントに返信
98%の生徒が大学という隠れ蓑で犯罪するところやろ
親なら行かせてはいけない場所だろうに
107.名無しさん:2016年10月24日 13:21 ID:Mt5rErFA0▼このコメントに返信
ヤリサーとかいう完全にアレな連中
108.名無しさん:2016年10月24日 13:21 ID:kKGchALV0▼このコメントに返信
貧乏な馬鹿を大学にいかせる必要なし
金持ちと優秀なやつが大学に行ってそれ以外は手に職をつけて生活できる社会にしないと
109.名無しさん:2016年10月24日 13:22 ID:kKGchALV0▼このコメントに返信
近年高等教育を福祉と思ってるキチが多すぎ
110.名無しさん:2016年10月24日 13:24 ID:9sOuETb80▼このコメントに返信
※108
チャンスがあるって事は夢が有るって事だぞ・・
これが無いって事はソ連とかわんねェよ。
111.名無しさん:2016年10月24日 13:24 ID:hb1Z84ko0▼このコメントに返信
そもそも大学は研究者になるための学校機関
学歴のために行くという発想がおかしい
ドイツみたいに専門職むけの公立学校を作り資格者に対する立場を上げればいいだけ
日本の企業はキャリア=学歴または元の努めていた企業と考えているだろ
112.名無しさん:2016年10月24日 13:25 ID:cnjbvPPwO▼このコメントに返信
東京は小池劇場による
愚民目眩ましで自民党勝つのは分かっていた
福岡は韓国交流で食ってるから自民党支持。
新潟を忘れた痴呆官房長官
113.名無しさん:2016年10月24日 13:26 ID:FmyH.tM90▼このコメントに返信
入り口を広げて出口を狭くするのが教育の基本
シールズとか見てみ、あんなのでさえ大学を卒業できる




114.名無しさん:2016年10月24日 13:26 ID:jUi2r3D.0▼このコメントに返信
若い労働力を無駄にしてるよね
で、無駄な中身のないプライドばかりで
デスクワークで年収500万の初任給とか平気で言ってくる
若さが無い教養が無いやる気が無い時点で1日18時間労働年に52日休みで年収100万でも高すぎるってほどの
仕事しかできないくせにさ
まじで日本は終わってる
馬鹿は高卒で寮に詰め込んで月5万与えれば十分なんだよ
そこから這い上がってこいと
大学は10校もあれば十分じゃないのかな、マジな話
それでも3万以上は大卒になるし
115.名無しさん:2016年10月24日 13:26 ID:Oxsp8zTS0▼このコメントに返信
※110
それは大学にしかチャンスが無いと言ってるのと同じ
大学以外の進路でもチャンスがある社会にしろと言ってるんだと思うよ
良い大学ならともかく、Fランで掴めるチャンスなんて、高卒で実務詰んで独立や起業するチャンスよりも低そうな気がするが
116.名無しさん:2016年10月24日 13:28 ID:gpH4vWWt0▼このコメントに返信
大学行こうがいかまいが幸せになれる社会を作るべきかと。
117.名無しさん:2016年10月24日 13:30 ID:6ahr78n40▼このコメントに返信
少子化なのも給料が減ってるのも人間が一番働き盛りな18--22歳の間に借金して勉強してるからだろ。
4年大学卒マイナス400万円の人間と年間400万×4=1600万円稼いでいた高卒社会人と比べたら2000万円の差があるんだぞ。
1600万円あったら余裕で結婚できて子供産んで休職できて土地もローンで買えるわ。

たとえ大卒の方が高卒より年間100万円以上給料が高くとも逆転するのに20年掛かる。4年の差が20年だぞ?
団塊世代と今の若い人達との差は其処に集約されてる。働き始める時期が遅すぎンだよ現代の日本人はよ。

そもそも教科書を読んだ人間は誰でも発明家になれるのか?違うよな?自分が精通した分野でしか発明なんてできないだろ。
今オリンピックで活躍してる人達の中で22歳から競技を始めた奴なんていない。それが答えだと思うけどな。

大学は日本の癌。点取りゲームなどできても金にはならない。競争は就職からでいい。
常識も勉強も会社の基準に沿って学べばいい。

118.名無しさん:2016年10月24日 13:30 ID:opS2eUgw0▼このコメントに返信
優秀な人間なら返済不要の奨学金があるだろ
国公立は学費も安い

優秀ではない、且つ貧乏人が行きたいと望むのは自由だが
国(=国民全員)に負担をさせてまで行くところではない
119.名無しさん:2016年10月24日 13:30 ID:cnjbvPPwO▼このコメントに返信
何の大学入るのか知らんが平均成績より
特技を磨くのが大学だろ?w平均てw
目標はなんなの?
自民党が外国人だらけにしちゃうから産業も衰退するよねw
120.名無しさん:2016年10月24日 13:31 ID:DF1mKYeD0▼このコメントに返信
奨学金ってローンじゃん。バカなの?
高卒でもいい人生がおくれるようにする。
大学の学費は安くして、企業献金を優遇する。
そのために累進課税率を変更して高所得者や資産に高税率をかける。具体的には90%くらい。
ニクソン、フォードまでアメリカもそれでやっていたんだし、何も困る事なんか無い。
日本も昔はそうだったろ。それをアメリカ真似て高所得者優遇税率にしたおかげで経団連なんて物が政治に影響を持つようになった。
あと100年たってみ。今の時代は高所得者を優遇したため豪商が政治に影響を持ち、民主政治は事実上、一部の有力者達のための政治と変わっていったって書かれるから。
121.名無しさん:2016年10月24日 13:31 ID:cnjbvPPwO▼このコメントに返信
戦犯自民党
122.名無しさん:2016年10月24日 13:31 ID:MbVNpNbK0▼このコメントに返信
大卒向けの仕事がドンドン減ってるのにな
矛盾だよ
123.名無しさん:2016年10月24日 13:31 ID:gCdnLopg0▼このコメントに返信
※67
こんな意見をもとにAO入学なんか増やしたから
大学の教育レベルが下がったんだ
124.名無しさん:2016年10月24日 13:32 ID:arF1Xhbn0▼このコメントに返信
※115
理想としては理解出来るけど、どーしたらそんな社会が実現出来る?

>高卒で実務詰んで独立や起業するチャンスよりも低そうな気がするが

そー考える人が多数派なら大学への進学熱なんて起きないだろうな。
125.名無しさん:2016年10月24日 13:33 ID:DYOtHHMd0▼このコメントに返信
学も金もないやつが無理に大学にいってまともな職につけず、奨学金の返済に苦労するなら、奨学金貰うのに学力テストでもやればいいんじゃないかな
126.名無しさん:2016年10月24日 13:33 ID:ijxB5mRP0▼このコメントに返信
金無いなら、まず働けば?
1年や2年進学が遅れたって、学問の追及に差はないだろ。
学歴ってライセンスじゃないし。何を身に付けて、何を残せるかじゃないのか。
○○大学校みたいに、給料もらえて学べるところもあるし、生き方考えろよ。
127.名無しさん:2016年10月24日 13:34 ID:4rAMe6Jg0▼このコメントに返信
※94
わけわかめ  シナ人を排除する事に反対かよカス
128.名無しさん:2016年10月24日 13:37 ID:ijxB5mRP0▼このコメントに返信
※123
大学も、商売だから、金さえ出せば馬鹿でも引き受けてくれるんだろ。
遊びに行くのに、学費が高いは、無いんじゃないか?
最初から、遊びたいなら、遊園地に行けばいいんじゃないか
129.名無しさん:2016年10月24日 13:38 ID:cnjbvPPwO▼このコメントに返信
名古屋売国笑た!
味覚の授業でフランス人
シェフで
旨味を教えないアホ!
外国人優遇政治に媚びた
結果が日本食ばなれ笑た!
130.名無しさん:2016年10月24日 13:39 ID:cnjbvPPwO▼このコメントに返信
名古屋自民党売国政治
131.名無しさん:2016年10月24日 13:41 ID:Oxsp8zTS0▼このコメントに返信
※124
高校から専門教育に特化するとか、ある程度の偏差値以下の駅前大学への助成を減らして専門学校への助成を増やすとかじゃね
例えば、鳶職や溶接工みたいなちょっした専門性のある職人は30台で日当2万3万貰ってるよ
単運労働者の土方はどうしようもないが、職人の需要はいつまでもなくならない
別に難関大学入るような頭の良さも必要ないし、中卒のオッサンでも独自に勉強して資格取ってステップアップしてくの

そもそも今の多数派の考え方こそ日本社会の到達点と考えるのはどうなのかと
どっちかというと、「なんかよくわからんけど大学さえ行っとけばその後の人生は安泰!」みたいな考え方が多数派になるような社会は勘違いし続けた結果なんじゃないかと
そんな考え方をする人が多くなったからFラン乱立なんて状況が生まれたという負の連鎖
132.名無しさん:2016年10月24日 13:43 ID:9sOuETb80▼このコメントに返信
※115
夢=起業
夢=億万長者は可笑しくないか?

別に研究者でも医者でも良いやん。
やる気のある出来る奴にはそれなりに選ばしたれよ・・
(才能あるのに親の収入に合う中高卒3kの仕事に付き脳筋に成りましたとか勿体ない)
133.名無しさん:2016年10月24日 13:43 ID:4rAMe6Jg0▼このコメントに返信
※128
親から金を引っ張るクズでも  遊園地では無理だとわかるんだろうw  
134.名無しさん:2016年10月24日 13:44 ID:cnjbvPPwO▼このコメントに返信
株価支えの補助金で
企業が絡む全てが
自民党支持
中国までもが自民党支持
ワロタw
135.名無しさん:2016年10月24日 13:45 ID:IOIOHBAt0▼このコメントに返信
一昔前なら大卒と言うだけで偉い人扱いされたもんだが
今じゃ大卒で当たり前になったせいで
どこの大卒かが問題になる
まだ役についてる中年より上の世代は自分たちがそうであった名残で
大卒という言葉に価値を感じてくれるから今はまだ扱いがマシなほう
これからどんどん大卒なんて肩書は糞の役にも立たない目で見られ
高卒なんて落ちこぼれの極みみたいに思われるだろう
そのくせ学生期間は長くなり、学費も高くなる
大して中身は変わってないのにな
金がかかって今より暮らしは貧しくなる上にその見返りは今より少ない
年金も損をするばかり
若い人間が結婚や子供を避けるのも分からないでもない
136.名無しさん:2016年10月24日 13:46 ID:cnjbvPPwO▼このコメントに返信
犬HK名古屋生粋の犬w
137.名無しさん:2016年10月24日 13:48 ID:cnjbvPPwO▼このコメントに返信
逆にフランスでは日本人からわざわざ
旨味を教わってるんだぜ
安倍の政治は本当に売国だな
138.名無しさん:2016年10月24日 13:48 ID:Oxsp8zTS0▼このコメントに返信
※132
でも、Fランしか行けない奴で有益な研究に従事する奴や医者目指す奴がいるか?って話だ
どうしてもなりたいってなら、十分に高等教育を受けられる制度はあるんだし
要は、こういった制度の穴を突いて大学乱立させて猫も杓子も大学に入れろ、バカはFランに入れとけ、みたいな状況がどうなのかなと

それと、夢なんてどこから出てきたのか知らんが、※131みたいなことを言いたいのね
別に、現場で役立つ高級職人を教育するには、Fランの法学部に行く必要はないってこった
139.名無しさん:2016年10月24日 13:51 ID:Oxsp8zTS0▼このコメントに返信
※132
あぁ、てか勘違いしてるようだけど、ヤル気のある出来る奴を切り捨てろって言ってるんじゃなくて、ヤル気の無い出来ない奴に「とりあえず高等教育受けさせた体裁作り」はやめた方がいいんじゃってことね
140.名無しさん:2016年10月24日 13:52 ID:9sOuETb80▼このコメントに返信
てか何で教育に対しての金をケチる必要があるのか分からん。年金とかは只の保険だけど、教育の補助金は先行投資っすよ。
補助金掛ける場所がズレてるのかもしれんが教育に金掛けるのは間違いじゃないかと・・

まぁ・・生徒のチャンスをあげる前に受け皿をちゃんとしてないとダメな気もするけど・・
なんか公務員の先生ってブラックな印象があるけど先生の供給って足りてるのかな・・
141.名無しさん:2016年10月24日 13:53 ID:FLVvCm9m0▼このコメントに返信
大学は研究をするところだ。もっというなら一定以上の学問なんてものは金持ちの道楽だ。
142.名無しさん:2016年10月24日 13:53 ID:cnjbvPPwO▼このコメントに返信
ぶり大根にはまだ
大根が早いだろ!?犬バカ
143.名無しさん:2016年10月24日 13:54 ID:uOCRa04m0▼このコメントに返信
いわゆる進学校の高3が頭の良さの頂点。大学入って1年もするとかなり馬鹿になって帰ってくる。東大とか早慶クラスでも文系はほぼアウト。やらせてみればセンターで半分も取れなくなる。就職は大学のブランド(慶応でもSFGとかほぼ意味なし)+口のうまさ+要領の良さで決まる。理系でガチな研究室に所属したやつらが本物のハイスペックホルダー。日本の大学はおおむねゆるすぎる。だからFラン廃絶には基本賛成。ただ、学者の就職口をこれ以上減らすと日本全体の学問水準が低下するのは必至。ほとんど暇つぶしにしか見えない研究が後々大きく花開く事もままある。とりあえずFラン文系私大への交付金を徐々に減らし、その分2年制ビジネス短大のようなものを作る。内部留保溜め込んでる企業から金を出させ返済不要の奨学金を創設する、なんてのが現実的じゃないかと思う。
144.名無しさん:2016年10月24日 13:55 ID:Oxsp8zTS0▼このコメントに返信
※140
いや、君が勘違いして一人相撲してるだけだよ
本記事やここのコメント欄で大多数の人が言ってるのは「教育に使うリソースが同じならそれぞれに合った使い方をしろ」みたいなことだから
大学行ってもブラックにしか流れ着かないようなレベルの奴は高卒で頑張った方がいいんじゃね?みたいな話
優秀な人間が学べる土台を崩せなんて話は誰もしてない
145.名無しさん:2016年10月24日 13:56 ID:9sOuETb80▼このコメントに返信
経営や市場の事はよく分からんが・・
仮にFランクの大学を潰したら、綺麗にEランク以上になる物なの?
徐々にレベルが落ちてEがFへ移行とかしないよね・・
146.名無しさん:2016年10月24日 14:03 ID:J9qIb76s0▼このコメントに返信
※57
おかしいよな。
ブランド志向というか、「名より実」を、なぜ選べないんだろう。
大卒、院卒でお勉強は出来るが頭が悪いやつより、
高卒で頭が良く仕事が出来る人間を雇ったほうが、ずっと役に立ってくれるし
会社にとっても利益なのに。

社会構造もそうだけど、心理構造も問題だな。
147.名無しさん:2016年10月24日 14:03 ID:4rAMe6Jg0▼このコメントに返信
※145
逆  残った賢い大学は、アホだ大学が消えたせいで底辺の戦いになるw  Eから すべてがFになる かどうかわ分からないがw 

Eが痩せてDという美味しいものになるかもしれん  おれはCで十分ですがw
148.名無しさん:2016年10月24日 14:04 ID:0I4LRY1u0▼このコメントに返信
学卒で初任給決めるの辞めたら無駄に大学行くやつは減るだろうよ
A~Cランクまでは今までの大卒の初任給
それ以外は専門卒か高卒と同じ初任給
専門的な大学でそれがその会社に必要な人員であればその都度決める
149.名無しさん:2016年10月24日 14:05 ID:4rAMe6Jg0▼このコメントに返信
※146
そんなのは個人の自由だ、君が美味しい高卒を年収1200万円でスカウトすればいいだけの話w
150.名無しさん:2016年10月24日 14:07 ID:9sOuETb80▼このコメントに返信
※146
何を信用するかじゃね?
何だかんだで実績(信用)が最重要っす。
人事関連の場合責任が面倒なんで規定が有るのならその規定通りの範囲で人を雇ってると思うよ。
151.名無しさん:2016年10月24日 14:07 ID:0I4LRY1u0▼このコメントに返信
※6
現状は違うぞ
今高卒の求人倍率は1.7で職を選ばなきゃ100%就職できる状態
大卒は幹部候補生なんだから数はいらない
大卒が半分しめる現状だが従業員の半分が会社側の人間な企業って無い
152.名無しさん:2016年10月24日 14:08 ID:2NRtRoXO0▼このコメントに返信
※145
仮に、東大以外全部潰したら、生き残った東大がFランになるかね?
狭き門になればなるほど競争率が上がって優秀な人材が集まるようになるだけ
誰でも入れるようになる=競争しないからFラン大学なんてものが生まれる
今までFランにしか入れないような奴がその上のレベルの大学の入試に殺到すれば、競争率上がることはあれど下がることはない
今は少子化で大学の定員割れ激しいからある程度の猶予はあるだろうけど
153.名無しさん:2016年10月24日 14:10 ID:b5y5aLzI0▼このコメントに返信
奨学金の成績優秀者返金免除って、只のご褒美だろ。
利用(申請)する時点でただじゃなきゃ何の意味もない。
問題は、現状がどの時点で教育が商売に化けるのかっていうところが曖昧なところ。
154.名無しさん:2016年10月24日 14:12 ID:0PA5IUFs0▼このコメントに返信
>>174ってひどいな。嘘つきや畜生ほど出世して良い人はしない。
学者も調査している。

こうだとすると日本の底辺いじめがひどくなったのは嘘つきのせいか
155.名無しさん:2016年10月24日 14:13 ID:tzXSs78Y0▼このコメントに返信
貧乏なら国立に入れるように勉強しろよ。無理なら働け。
156.名無しさん:2016年10月24日 14:14 ID:4rAMe6Jg0▼このコメントに返信
※155
シナ人には言えないのよな     シナ人だろw 
157.名無しさん:2016年10月24日 14:14 ID:Z3DC31J70▼このコメントに返信
東京の金持ちに金が集まりすぎたから、無理して地方の高卒でもいいやって3人兄弟に金を配ってるだけだぞ
東京の貧乏人に金配っても子供産まないから、地方で子供産んだ親へのサービスだぞ
そうしなきゃ日本の将来の国富を稼ぐ層が維持できないからな

東京の金持ちが息子に医者なんて目指させずに10人子供産めばこんな事しなくて良かったんだけどな。東京人は子供産まないから仕方ないね
158.名無しさん:2016年10月24日 14:14 ID:b5y5aLzI0▼このコメントに返信
※151
ブラックのオンパレードだけどな。
だから今度は離職率の問題になる。
159.名無しさん:2016年10月24日 14:16 ID:9sOuETb80▼このコメントに返信
※147
Sの方が補助金額が桁違いに多いだろうし、Fランク整理しても金銭的には微病な実績創りだけのなんちゃって整理になりそうだから、整理するなら徹底的にSからFまでやって欲しいかな。
特に特色あるSランクは特に・・学生一人当たり数百万の金をつぎ込んでるんだから、相応の仕事に付いてもらわんと悲しいっす。
160.名無しさん:2016年10月24日 14:19 ID:x5.KALxr0▼このコメントに返信
外国人留学生の学費・生活費を無料で世話してやるぐらいなら、
日本人の貧困学生助けろよと思うね。
結局は大学救済、文部省の天下り先保護してるだけじゃないのかね
161.名無しさん:2016年10月24日 14:23 ID:Wib66dXe0▼このコメントに返信
×貧乏でも大学に行けるようにする。
○貧乏でも頭いい奴は大学に行けるようにする。

Fランなんか行く金国が出しても意味が無い。
個人的には国立無償化(国公立行ける頭のいい奴はただで勉強出来る)にした上で、
私学助成金を廃止して、研究室ごと、研究成果ごとに補助金を出す形にする方がいいと思う。
よく海外だと大学無償って話があるけど、あれもあくまで国公立大学限定で、私立大学は
日本よりも高い学費だからね(有名私立大学は卒業生が寄付金出すからそこまで高くないけど)。
162.名無しさん:2016年10月24日 14:24 ID:9sOuETb80▼このコメントに返信
※160
天下り先は重要だぞ。
多分それを踏まえて生涯年収を充てにした人生設計を立てられてると思うので、下手に減らすと(現状優秀かどうかは置いといて)優秀な官僚すら居なくなるかも?
163.名無しさん:2016年10月24日 14:25 ID:WIBXEvIa0▼このコメントに返信
Fラン理系はともかくFラン文系は切っていい
164.名無しさん:2016年10月24日 14:30 ID:gCdnLopg0▼このコメントに返信
どっちにしろ今後は少子化なんだから
大学は淘汰・整理しないと
165.名無しさん:2016年10月24日 14:37 ID:FZ6pz.7n0▼このコメントに返信
国公立は返還義務なしの奨学金枠を多く作るべき(特に理系)
優秀であればあるほどアルバイトに明け暮れなくても、学業に専念できる環境があっても良い

貧しい家庭の優秀な高校生にとっても、将来にチャンスや希望があると諦めずに頑張れると思うしね
結果として進学が叶わず高卒で働く事になっても、企業は高校3年間必死に頑張った人材を多く手に入れる機会が増えるだろうから

ただ、私大文系は基本不要だと思う
返還義務あり奨学金のままで十分かと(バイトする余裕も十分あるし)
例え作ったとしても、ごく僅かな枠で良い(例えば入学前後に家庭に災難が起きた優秀な学生とか)
166.名無しさん:2016年10月24日 14:39 ID:pwiZ6ISE0▼このコメントに返信
確か1950年代で大学進学率は1割ちょっと、この後団塊世代の60年代で急速に上がりはじめ、大学新設ラッシュが始まる
バブル期のプラザ合意の85年で3割超えたぐらい、受験戦争がFランまであったのはここまで
この時代以降少子化で子供の数が減り始めて大学全入時代の現在は5割越してる
一方、税務署の調査では1000万を超える収入は1割以下
指示する管理職は確かに10人に一人もいれば充分な訳でF大学は意味ないというのもわかるけど、
国民の一般的な教養水準の上昇は社会にとってはいいことだと思う
ただ現状、偏差値50程度の高校入試問題も解けなさそうな水準の学生がFに多いのが問題で
大学教育の意味をなしていないのが問題
そうした学生に税金費やすのは無駄だけど、Fでも大学の数の多さはそれだけ研究の場が増え、層が厚くなるので
F大学に税金費やす意味はあるかもしれない

167.名無しさん:2016年10月24日 14:42 ID:UzthqbXL0▼このコメントに返信
※14
・・・バブル時代の受験戦争知っているなら、そんなあほなことは言わないけどな。
あの頃は、高卒や高専でも一部上場に入れたし、大学に行ける率自体が今ほど良くなかったぞ。

・・・日東駒専って、ダメな学生が入るマンモス大学の代名詞だったし。

バブル後の学生数減少時代になってから、訳の分らん大学が作られてるんだが・・・
168.名無しさん:2016年10月24日 14:46 ID:9sOuETb80▼このコメントに返信
※166
いっその事Fだけ入るの簡単で抜けるの難しいアメリカスタイルにすれば良いのかもね。
卒業率が過半数を割れば怖がって最初から高卒若しくは専門学校卒になるようにするだろし・・。
169.名無しさん:2016年10月24日 14:52 ID:4.F6DiyWO▼このコメントに返信
ホンマに勉強研究したい奴の為に大学相当の大学とは違う機関を国が作ればええ
増やすんだから利権的にもやり易かろう
170.名無しさん:2016年10月24日 14:54 ID:aefa3lrH0▼このコメントに返信
これは正社員(年功序列)が全ての元凶だぞ
良い会社で出世する←良い会社に入社←良い大学に入る←良い高校に入る←良い中学に…
これが成功の唯一のレールになってるから問題が出る、まぁこれはあっても良い
しかし別口で社会に出て努力すれば成功に道が開ける場を用意しなきゃいけない
今の日本にはそれが無い
171.名無しさん:2016年10月24日 14:55 ID:rhnu9nBh0▼このコメントに返信
今の中年は貧乏な暮らしの中頑張って大学行ってって思いがあるから
自分が行った大学より上だと、やっかむ。
自分が行った大学より下だと、蔑む。
しかし国がダメになると困るけど、自分より楽して大学行かせるのは癪に触る。
尚且つ万が一それで、本来は底辺だった糞ガキが自分の立場を奪うような存在になったら怒りに震える。
ってな感じの妥協点がそこなんじゃない?
これからは、一億中流世帯の子ども達が権力を握る頃だから、そんなやっかみ政策も減ってくると思う。
172.名無しさん:2016年10月24日 15:01 ID:q0u6mmXX0▼このコメントに返信
Fランクラスの大学行ったって何の為になるのか分からない。
Fランクラスの大学目指す高校の評定4って何なの?
それなら、職業訓練などに特化している学校に奨学金を出すのは分かる。

貧乏な家庭でも最難関大学の為の奨学金は少しは理解できるが、
抑々、殆どの受験生は最難関大学入る為に塾や予備校通っている訳で、学校の評定など気に掛けていないが現実。

大学中の奨学金より高校の時の塾の奨学金の方が本人の為になると思う。
結局、高校2年の3学期までに高校の履修を終えて、3年の1年間を受験勉強に費やすトップ高や
知識の詰め込みと過去問の演算を繰り返す塾や予備校が原因で、
最難関の受験なのに下等な(過当)競争になってしまっている受験制度を根本的に改革しないと、

ユニークなアイデアやイノベーションから生まれないよね。
173.名無しさん:2016年10月24日 15:05 ID:IOr07UgL0▼このコメントに返信
この先40代50代になって40万50万稼ぐのは至難の業だよ
自分が勉強できる方じゃないならいろいろ手放して生きてった方がいい
174.名無しさん:2016年10月24日 15:07 ID:XN4y5.aEO▼このコメントに返信
一流企業や官僚は学閥主義だからね
それ以外は意味ないよ
175.名無しさん:2016年10月24日 15:20 ID:ygvoaDsY0▼このコメントに返信
大卒が減ると中韓の留学生が官僚ポストにつく時代がくるかもしれん日本人淘汰されかねんからやめてくれ
176.名無しさん:2016年10月24日 15:21 ID:9sOuETb80▼このコメントに返信
※172
評価4がどの程度いるのか良く知らんが・・
それが魅力的だと学生が思えば成績を上げる需要は高まるけど、供給は一律だと思うので結果高校の質が全体的に上がるんじゃね?
177.名無しさん:2016年10月24日 15:22 ID:SSBpZvao0▼このコメントに返信
大学行ったって何のスキルも身に付けず4年を浪費するだけなんだから、エリート高卒なる枠組み作って企業が優秀な奴をどんどん青田刈りすりゃあいいのよ。
その後大学行きたくなったら、4年休職して会社に籍を残しながら大学へ通えるみたいな制度もを作ればいい
178.名無しさん:2016年10月24日 15:27 ID:q0u6mmXX0▼このコメントに返信
※176
そっか、レベル低い高校でも評定4を取るためにみんなが頑張るって事だね。一理あるね

179.名無しさん:2016年10月24日 15:27 ID:tfUkoLeX0▼このコメントに返信
そもそも大学が賢い選択とは言えない。
塾から大学卒業までの費用。
塾や受験、学費、通学費用かアパート代、食費。
トータルで1000万以上かかると言われている。
その金、そのまま貯金して残してあげた方が子供は助かる。
株なら毎年不労所得で30万は入る。
今は学費という高額な買い物より、子供に毎年30万入る株を贈与した方がいいだろうね。
180.名無しさん:2016年10月24日 15:30 ID:.79R5GWi0▼このコメントに返信
大卒が多すぎて結局高卒と同じ仕事をしてる
181.名無しさん:2016年10月24日 15:31 ID:3ZcR7Bn60▼このコメントに返信
まあ社会不適格な人育てても無駄やね
大学出ててもアレな方少なくないし
182.名無しさん:2016年10月24日 15:39 ID:gCdnLopg0▼このコメントに返信
※170
今後は下手なホワイトカラーより
職人の方が稼げる時代になる
183.名無しさん:2016年10月24日 15:45 ID:kyDinOYW0▼このコメントに返信
※111
>そもそも大学は研究者になるための学校機関

ちがうよ。それは大学院。欧米でも同様。
「研究者になるかもしれない」人が行くのが大学である。しかし、「研究者を育てるのが大学」ではない。
184.名無しさん:2016年10月24日 15:49 ID:yTb92TEX0▼このコメントに返信
それより社会を・企業を・労働をホワイト化するほうが価値があると思う
185.名無しさん:2016年10月24日 16:01 ID:a.Ln0oVf0▼このコメントに返信
※153
んなもん、ちゃんと勉学に励めば免除になるんだから、始めから免除にする必要はなかろう?

大体返済免除はご褒美じゃねーんだよ。
大学に入って遊び呆けてた者に対する罰と考えれば良いだろう。
それとて消費者金融よかだいぶマシな利率なんだから甘っちょろいけどな。

家が貧乏なのに大学に遊びに行くってどんだけ世の中舐めてんだか。

※184
労組をガラガラポンしないとな。
労組が政治的団体化してまともに機能していないのが根本原因だから。
186.名無しさん:2016年10月24日 16:03 ID:G4g.HBae0▼このコメントに返信
今は、だれでもかれでも 大学進学!
しかし、くだらない大学が多すぎる。
それにみあって、卒業しているのかな? まったく無駄! 
昔の帝大だけにしたらいいと思う。
遊びに行くのではなく、本当に学問を学ぶ。

187.名無しさん:2016年10月24日 16:09 ID:9fJbEAC9O▼このコメントに返信
勤勉意欲の高い子だけにしとけって、人口減少してくのに慶應●カン隠蔽チョソ大学みたいなのが増えるだけだw
優秀な日本人の子だけなら授業料税金で賄ってもいいぞw
188.名無しさん:2016年10月24日 16:15 ID:H.lHSFjl0▼このコメントに返信
高卒どころか、中卒でもいい暮らしはしているやつは沢山いるさ。

その人間のキャパ次第だな。
189.名無しさん:2016年10月24日 16:18 ID:kyDinOYW0▼このコメントに返信
※187
>勤勉意欲の高い子だけにしとけって、

ちげーよ。
そもそも学費が不当に高いんだよ。

毎年、ほとんど同じ内容の科目を教えてるのに、なんで大学で年間100万円ちかくの学費が必要なのか意味不明だろ。
コンピュータの費用だって、ハードはもう性能上昇が頭打ちなんだし、ほとんど投資なんてしなくていいはず。
ソフトウェアなら、今やフリーソフトやLinuxなどで性能の良い無料ソフトが沢山ある。
図書館の蔵書購入だって、大学院の研究書ならともかく、学部では、そんなに最新の書籍ばかりを揃える必要なんざ、ないはずだ。
190.名無しさん:2016年10月24日 16:30 ID:NZTqbr.5O▼このコメントに返信
田中真紀子元議員が大学のを無闇に増やすな、むしろ精査して数減らせって言ってたね
191.名無しさん:2016年10月24日 16:31 ID:kyDinOYW0▼このコメントに返信
悪いのは政府ではなく親ですよ。
低所得で子供の学費も稼げないくせに、子供を産むバカ親が悪いんですよ。

つまり、貧乏人は子作り禁止にしろ!
貧乏人のくせに子作りした奴を、児童虐待とみなし、処刑しろ!
そして、一人っ子政策を日本で実施しろ!
192.名無しさん:2016年10月24日 16:34 ID:kyDinOYW0▼このコメントに返信
※190
>田中真紀子元議員が大学のを無闇に増やすな、むしろ精査して数減らせって言ってたね

そもそも、真紀子以前にその大学を認可した政治家ってのが、真紀子が文科大臣になる前の民主党政治家だけどな。
だいたい、本質的な問題は、私学助成金のバラマキであり、大学の数ではないんだよ。
193.名無しさん:2016年10月24日 16:40 ID:h5NLpY2u0▼このコメントに返信
Fランをなくせ、
中韓の国費留学生は歓迎→理由は「日本語を勉強してるから」

たとえ東大行ってても↑こういうこと言うやつは世の中のことわかってないアホ
東大出たら、みんな東大の教授になれるのか?
東大出たら、みんな早慶の教授になれんのか?
日本語勉強してたら、みんな親日なのか?

一番の敵はこの手の日本人だよ。
194.名無しさん:2016年10月24日 16:41 ID:V0MahyPs0▼このコメントに返信
俺は高校までF欄にしか入れない程度にサボってきたがチャンスをくれ

いや無理だろそれはと言いたい
資格試験なり自分で努力を取り返せと言いたい

平均値として高卒の方が使えないくらい幼稚なんだろう
もちろん慶應は酷いがじゃあ中卒並って言って何人が同意してくれるか
195.名無しさん:2016年10月24日 16:42 ID:kyDinOYW0▼このコメントに返信
要するにさ、日本は「カネで学歴を買う階級社会」なんだよ。
東大とか旧帝とかの筆記試験だけでの選抜ってのは、形式的には「カネで学歴を買えない」ってするための、言い訳でしかないわけ。

その国公立の入試ですら、簿記や機械工学などの実務は出題されず、5教科に片寄った、しかも重箱の隅をつつくような細かい知識ばかりが出題されるから、実質的には、余程の受験マニアか、でなければ受験対策の予備校とかにカネを使える金持ちの家のお坊ちゃん、お嬢ちゃんしか、合格できないのが実情。

アメリカ人ですら解けないセンター英語の入試問題とか出してるんだぜ? しかも2010年代になってもだぞ。来日したミュージシャンのマーティン・フリードマンですら解けないセンター英語があるんだ。(ニコニコ動画のイベントで、堀江貴文と一緒にセンター翌日に問題を問いたってイベントがある。)
196.名無しさん:2016年10月24日 16:42 ID:9Dg3f3gk0▼このコメントに返信
高卒で十分だろ。
大学なんぞに何を夢見てんだ?
197.名無しさん:2016年10月24日 16:43 ID:V0MahyPs0▼このコメントに返信
※189
こういう自分以外はブラックサービスで働けってヤツがいるのが一番の問題
198.名無しさん:2016年10月24日 16:44 ID:kyDinOYW0▼このコメントに返信
※197
>こういう自分以外はブラックサービスで働けってヤツがいるのが一番の問題

じゃあ、学費無料のドイツは、もっとブラックですねww
199.名無しさん:2016年10月24日 16:45 ID:V0MahyPs0▼このコメントに返信
※196
同じ値段で大卒が働きますって言ってきたらそっち取るだけだろ
本質を見ると高卒の方が僅かに上なのだとか口先だけで言ってもそりゃ説得力がない
200.名無しさん:2016年10月24日 16:46 ID:V0MahyPs0▼このコメントに返信
※198
学費無料という点だけ切り取って煽るとかマスコミ的だなぁ
都合の良い点だけ習うのやめたら?
201.名無しさん:2016年10月24日 16:47 ID:kyDinOYW0▼このコメントに返信
※196
>高卒で十分だろ。
>大学なんぞに何を夢見てんだ?

オマエは文盲か? それとも記憶障害か?
>>49を読めよ。
>理系は死ぬほど足りて無いぞ
って言ってんだろが?
なお、文系の大学でも、マーチ以上の大学なら、卒業までには理系大学1年生くらいの数学は習うからな。
202.名無しさん:2016年10月24日 16:47 ID:HWE3pWns0▼このコメントに返信
そもそも殆どの大学が就職訓練学校と化してるのが問題
203.名無しさん:2016年10月24日 16:49 ID:kyDinOYW0▼このコメントに返信
※200
>学費無料という点だけ切り取って煽るとかマスコミ的だなぁ

ブーメランだなあ。「学費を下げろ」ってのがブラック押し付けって指摘は「切り取り」ではないんか
204.名無しさん:2016年10月24日 16:51 ID:G.Kp1EoX0▼このコメントに返信

子供作らなきゃ悩まなくていいのに馬鹿だねぇw
205.名無しさん:2016年10月24日 16:53 ID:kyDinOYW0▼このコメントに返信
※202
>そもそも殆どの大学が就職訓練学校と化してるのが問題

問題じゃねえよバカ。そもそも、大学ってのは、高度な職業人を育てる専門教育の場だ。
商学部なら経理や経営を習得する学部だ。医学部なら医療技能を習得する学部だ。工学部も同様に、工学技術を活用できるエンジニアを育てる場だ。

オマエは、文学部とかのタワゴトを真に受けてるんだろw
206.名無しさん:2016年10月24日 16:55 ID:gCdnLopg0▼このコメントに返信
※195
簿記や機械工作なんてそれこそ
職業訓練所に行けや
大学の授業内容を知らんのだろう
207.名無しさん:2016年10月24日 16:57 ID:kyDinOYW0▼このコメントに返信
※195 訂正
>その国公立の入試ですら、簿記や機械工学などの実務は出題されず、5教科に片寄った、しかも重箱の隅をつつくような細かい知識ばかりが出題されるから、

重箱でないマトモな問題もセンターでは出題されるんだが、しかし、そういうマトモな問題は他の多くの受験生も解けるんで、結局、重箱な問題で点差がついちまうんだ
208.名無しさん:2016年10月24日 17:01 ID:kyDinOYW0▼このコメントに返信
※206
>簿記や機械工作なんてそれこそ
>職業訓練所に行けや
>.大学の授業内容を知らんのだろう

商学部の授業内容を知らんバカかな、オマエ?
少なくとも早慶マーチの商学部と経済学部、経営学部には、簿記の授業があるぞ

たぶんオマエは、商業高校レベルの簿記を知ってるだけで、簿記マスターしたつもりなんだろうな

機械工作も、日本全国の大学の機械工学科には「機械工作法」って授業があるんだがな?
東大や京大でも機械工学科に行けば、機械工作法は習うぞ
209.名無しさん:2016年10月24日 17:03 ID:G.Kp1EoX0▼このコメントに返信
子供こさえなきゃアレコレ悩まなくて済むがあえて反論すれば

「大学行かせなきゃいい」
アホかw
みすみす自分の子供が不幸になるのがわかってて高卒のするわけ無いだろw
金持ちが財力があるからって子供を7人も作ってるか?
せいぜい2人ぐらいを金のかかる慶應や早稲田に行かせてるだろ

「理系が足りない」
そりゃそうだ、日本は理系が出世できない社会だからな
会社法人や役人を見てみろ、社長など取締役はほとんどが文系だ
昔っから文官と技官は必ず文官(文系)が出世できるようになってるんだよw
210.名無しさん:2016年10月24日 17:05 ID:pfGCQRZY0▼このコメントに返信
大学費用は私立文系でもろもろ700万円ぐらいかかる。(下宿ならもっとかかる)
この金を節約すりゃあお前らがよく言ってる年金が損する分というやつがあてられるだろ。
いま年金もらってる世代はほとんど中卒高卒だしな。
211.名無しさん:2016年10月24日 17:09 ID:B957XKNb0▼このコメントに返信
大卒の過労自殺者を生産するだけ 
212.名無しさん:2016年10月24日 17:20 ID:rQAs4.OB0▼このコメントに返信
お金ないけどやる気と頭脳と体力があるなら防衛大いけや。給料もらえて勉強できる。坂の上の雲よ。
213.名無しさん:2016年10月24日 17:21 ID:YlPWAOfh0▼このコメントに返信
大学の粗製乱造し過ぎ 学生の質の低下は目に余る
214.名無しさん:2016年10月24日 17:26 ID:wX8UDQIi0▼このコメントに返信
正当な大学間競争があればいいんだけどな
ヌクヌクと経営ばかり考えてんじゃねぇよ

もう少し国も優秀な人材を拾う努力・労力が必要だろうな
215.名無しさん:2016年10月24日 17:29 ID:YdvtVmrq0▼このコメントに返信
レベルの高い大学だけ残してゴミみたいな大学は全部潰せよ
優秀なやつだけ大学に行けばいい
216.名無しさん:2016年10月24日 17:34 ID:xaqKbHvu0▼このコメントに返信
成績優秀者は無償で行かせればよい。

ネコも杓子も優遇する必要は無い。
217.名無しさん:2016年10月24日 17:39 ID:swVK4Pw40▼このコメントに返信
いや高卒の学歴でも充分な職種や会社はそこらじゅうに溢れてるでしょ既に。単に学生の方が大学至上主義なだけじゃん。
218.名無しさん:2016年10月24日 17:41 ID:swVK4Pw40▼このコメントに返信
※209
それって理系がコミュ障かつホワイトカラーの仕事嫌う事も原因の一つでしょ。やりたい事には熱心だけど。
219.名無しさん:2016年10月24日 17:44 ID:swVK4Pw40▼このコメントに返信
というか学生と社会が乖離し過ぎてる事が一番の原因だろう。もっと学生に社会経験させる授業増やせ。
220.名無しさん:2016年10月24日 17:54 ID:2xb9Mt990▼このコメントに返信
各省庁管轄の大学校があるだろう(防衛大学校とか気象大学校)

この際だから文科省も大学校つくってしまえばいいんじゃね?
221.名無しさん:2016年10月24日 17:57 ID:rUMq2KHg0▼このコメントに返信
今の日本に必要なのは大卒増やすことより、高卒で大学行く年齢に子供を作りその人が幸せになれる社会だろ。
企業の言うまま、仕事の量が変わらないのに男女雇用機会均等法なんかを整備し、労働者余りを作ったのが、
労働環境悪化の理由。さらに、女性が働くのよりも二人子供を産んで育ててくれる方が生産効率がいいのに、
女性の社会進出とか言って主婦に価値がないようなミスリードを行ったのが今の少子高齢化。
女性の地位向上を図るなら専業主婦の地位を向上すべきであったと思う。
222.名無しさん:2016年10月24日 17:58 ID:V1jPIoEm0▼このコメントに返信
大学は研究機関もしくは高等専門教育機関であって、「金払って出席取れば4年間遊んでても良い」という機関では決して無いからな
改善のためには、企業が何の能力も無い大卒を高卒よりも優秀だと決めつけるのを止めるのが最初かな
高卒にも出来る仕事は大卒にさせちゃ駄目だわ。学費、ひいては大学への助成金の無駄
223.:2016年10月24日 17:59 ID:ujWdPPmv0▼このコメントに返信
学歴がカネにならなくなってきたってことじゃないの 
30ー50年くらい前の社会はいい大学入っていい企業入ったら余裕でその投資分を回収できた 今はかなりきつい 安泰なの医者くらいか 

学問できる能力と金を稼ぐ能力はある程度はリンクするだろうが今の大学が金を稼ぐ能力を研ぐために最適とも思えない。 
大学に4年通って学費生活費もろもろで1000万円つかったとして さらに4年間働いていない機会損益が1200万円としたら 大卒は2200万円以上生涯収入で高卒上回れば金だけみたら価値あるだろうけど そんな感じしなくなっただろう 
224.名無しさん:2016年10月24日 18:16 ID:SSZCpeCD0▼このコメントに返信
お前らはバブルの頃の人間を否定するのに、特に団塊
バブルのときにできた価値観は否定しないのが私には謎だわ。結局バブル世代と根本が同じメンタルなんだと最近は思ってる
・20歳超えたら一人暮らし、家を出る
・大学行って当たり前
・工場で働くのは底辺
・男がおごる
・男が家で仕事してるのはおかしい
etx...

傍から見てたら若い奴はどうなりたいのと?君らこんな変な価値観に押さえつけられて、無理して不動産買って苦しい苦しい
大学行って借金苦しい苦しい言ってんじゃないのか?
一人暮らしして当たり前なんて、完璧に当時自民の不動産政治家と電通が作り上げたクソみたいな価値観だぞ?それで核家族が進んで日本どうなったよって?君らが一番理解してるわけでしょうよ。なんで若いやつがバブル世代を否定しながらバブルの価値観は受け入れるのか?擁護するのか?それがバブル手前の40のオッサンにはわからん
225.名無しさん:2016年10月24日 18:25 ID:GssMel9Z0▼このコメントに返信
成績が良くて、本人が望めばってフレーズが抜けてる。
226.名無しさん:2016年10月24日 18:27 ID:y0nIJXLe0▼このコメントに返信
私学にも年間7兆の交付金を出している。
理由は文科省の天下り受け入れ、それに対する見返り。
せめて1兆円でも学生に使えれば・・・
国は利権の見返りが無いところには金を使わないからね。
227.ポチッと:2016年10月24日 18:27 ID:FrgDKKpM0▼このコメントに返信
単純には卒業の水準を厳しくすれば、直ちに問題は解決する。
ただし全ての大学が一斉にやらないと、卒業が楽な大学に(優秀な奴も含め)人が流れる。

228.名無しさん:2016年10月24日 18:29 ID:K5hP0ayV0▼このコメントに返信
全員補助より、成績によって無償奨学金の支給可否が決まる現状方式のがありがたいな。
救える幅が狭いというなら、利用条件を緩和すればいい。
たとえば奨学金獲得資格試験を開いて、偏差値50以上の受験者の中から希望者に支給し、
大学で任意の成績順をキープするなら返済不要にしたらいいんだ。
こうすれば、貧乏でそこそこ賢いがトップクラスではない層が報われるだろう。

遊んでいても得られる資格より、自ら勝ち取った資格の方が価値も大きいだろうよ。

229.名無しさん:2016年10月24日 18:33 ID:NZTqbr.5O▼このコメントに返信
※224
・20歳超えたら一人暮らし、家を出る
・大学行って当たり前
・工場で働くのは底辺
・男がおごる
・男が家で仕事してるのはおかしい


どれもバブル以前からありそうだけど。まぁ大学は家庭によると思うが。
なかでも、男がおごるなんて逆に、バブル以前は言うまでもなかったんじゃ。
230.名無しさん:2016年10月24日 18:38 ID:b7P77EpW0▼このコメントに返信
※208
いや、195は入試に簿記を入れろといってたんだぜ
231.名無しさん:2016年10月24日 18:40 ID:bS811qDC0▼このコメントに返信
学費どころか生活(寮とか)まで面倒みる奨学金枠設けて、大学の担当者が優秀な高校生をスカウトすればいいんだよ。
学生側は受けてもいいし蹴ってもいい。
利権の温床になったら困るから選抜は可能な限り公正になるようにガチガチに法で縛って、それでも不安なら高校からの推薦枠と、自己推薦枠も設けよう。
スカウトや推薦されてない程度のやつは無理に大学に行かなくてもいい程度ということ。
それでも学びたいなら学費払ってね。これでいいんじゃね?

高校も無料にしろってなら、この制度でいいじゃん。
無料で学ぶに値しない人は、結局学費払って学んでねってことだ。
中学までは義務教育だから無料にしてもいいかな。
232.名無しさん:2016年10月24日 18:42 ID:DwwxZtVx0▼このコメントに返信
優秀じゃなくて金もない、でも行けるレベルでいいから取り敢えず大学行きたくて金借りて何となく卒業した そんな奴がいい給料貰える訳がない。
それで借金が辛そうだから制度を変えようってのは何かおかしいと思う。
233.名無しさん:2016年10月24日 18:42 ID:i8qaGilr0▼このコメントに返信
「頭がいいやつの授業料は無料でいい」って意見が大半なのに肝心の子持ちは「大学授業料無料にしろ」としか言わないんだよな
何でお前のバカ息子、バカ娘を税金で大学に行かせないといけないんだ?
バカはバカらしく分相応の暮らしをしろってことだよ
貧乏でも子供を大学に行かせたいって自分の時間を全て子供の勉強の面倒に捧げてる親もいるんだよ
そういう親子を税金で助けるのには皆反対しない
バカにいくら税金注いだって無駄だから反対するんだよ
234.名無しさん:2016年10月24日 18:46 ID:u7H457ba0▼このコメントに返信
※191
実質禁止にしているようなものでは。
その代わり大量に移民入れ続けないとやっていけなくなる。
235.名無しさん:2016年10月24日 18:55 ID:ZIdjUIK.0▼このコメントに返信
たぶんね、実態は奨学金を半島系の人達がうまいこと貰い放題、踏み倒し放題にしてると思うよ。
子供が2人いたら、年収の上限少々超えてるだけで貰えないから相当きつい。
どこかの国のように大学にあまりお金が掛からないようにしてくれると助かるんだけど。
生活保護を日本人限定にするだけで、随分資金が浮くんじゃない?
236.名無しさん:2016年10月24日 19:01 ID:25kqu4td0▼このコメントに返信
そのうち働かなくても良い暮らしをさせろって言い出しそうだな。
237.名無しさん:2016年10月24日 19:03 ID:6SeP51Rt0▼このコメントに返信
※55
と言うか、元スレなんか特にそうだけど、世の中や社会を知らない学生達で盛り上がってる感が強いと思う。
単に好き勝手な願望を吐き出してるだけって言うか
「この世から試験なんか消えてなくなればいいのに」
「いや、いっそ学校そのものが消えてなくなればいいのに」
と言うレベルと言うか。
238.名無しさん:2016年10月24日 19:08 ID:k9t.u4hP0▼このコメントに返信
国公立は無償化して優秀な学生を集める。
私立の偏差値60以下は閉校。技術者養成は専門学校ちょ振り分けていけばいい。
あと外国人留学生への奨学金廃止な。
239.名無しさん:2016年10月24日 19:16 ID:J4GNsDW00▼このコメントに返信
元々学校という産業界の要請で、学生数や学費を求められているんだろう。
私立学校も教授としての行き先として確保しないといけないから、官僚の指導教官も学校への資金が減らない工夫を要求するだろうし。
だから、妙なところからの留学生に補助金を出したりする。
国の将来よりも補助金としての性格を要求しているんだろうな。
240.名無しさん:2016年10月24日 19:19 ID:sk5.Uufz0▼このコメントに返信
莫迦を量産してる大学への私学助成金を廃止にすればいい!
元々、憲法違反なんだから問題ないだろ?
これで浮いた予算を国立大学に付けていけばいい
簡単なことだろ?皆、一々難しく考えすぎ
241.名無しさん:2016年10月24日 19:27 ID:DxBSKznm0▼このコメントに返信
>高卒でも普通に職あるけどな
大企業の小綺麗なオフィスでの仕事に憧れすぎだよね
やりがいは無いけどもっと楽な仕事あるのに

いつも思うんだけど、大学でないとできない仕事内容ってあるの?


242.名無しさん:2016年10月24日 19:30 ID:w5djGLYM0▼このコメントに返信
金貸して大学入れるビジネスモデルになってんだよ
それを見越して商売としての大学作りまくった
大学多すぎて、馬鹿でも金借りて入っちゃう
結果、借金だけ背負った能力高卒レベルの大卒が誕生する

大学減らせば大体解決する
243.名無しさん:2016年10月24日 19:32 ID:7Gx88Q6v0▼このコメントに返信
※1
それ普通に評価じゃね?
244.名無しさん:2016年10月24日 19:45 ID:erhNPuAi0▼このコメントに返信
高校も大学も無償化すればいい
そうすれば、親の経済状況なんか関係なくなる
その代わり、学歴による累進課税を導入
高学歴は税率を上げ、低学歴は税率を下げる
245.名無しさん:2016年10月24日 20:12 ID:anuw2gNc0▼このコメントに返信
※127 シナ人の全てを排除する理由が分からない‼️ シナにも同じ様な奨学金制度作れなら理解できるが、今は彼等と戦争でもしてるのか?
246.名無しさん:2016年10月24日 20:19 ID:M0v.67Aq0▼このコメントに返信
へえー我慢強いとスラム化しないのか
我慢すればスラムが無くなるんだねえ
247.名無しさん:2016年10月24日 20:23 ID:IpTRFz6j0▼このコメントに返信
結論。貧乏人は大学に行かなくていい。
248.名無しさん:2016年10月24日 20:54 ID:.ldSzli20▼このコメントに返信
頂点の東大早稲田慶応上智を筆頭に大学の存在自体無意味

早稲田、東大でのゴウカン事件の多発がその内実を明確にしている。東大早稲田慶応上智など早々に焼き払うべき。日本にとってマイナスでしかない
249.名無しさん:2016年10月24日 21:20 ID:d3hJgWTg0▼このコメントに返信
国公立なら学費も安いし、授業料の免除制度もあるぞ
私立にしか行けないアホは大学行くだけ無駄
250.名無しさん:2016年10月24日 21:21 ID:rjO27Uqd0▼このコメントに返信
>思い起こせば高校3年生の秋、珍しく家族4人が揃い、将来について話し合いをしました。
>その中で父は申し訳なさそうに私にこう言いました。
>お前達兄弟二人を揃って大学に行かせるお金はない、宏二は次男だから諦めてくれないか?

>次男だと諦めなきゃいけないのか?率直にそう思いました。
>ただ、これで大義名分が出来た。苦しい練習から解放される。
>辞める正当な口実ができる。とも思いました。
>それでも私は諦めることができませんでした。
>ここで諦めたら一生後悔する。


>家庭環境やお金を言い訳にして、愚痴ばかり言う大人になってしまう。


>諦めるのは全力を出し切ってから。それからでも遅くはない。
>そこから私は独立を決意し、大きく変わりました。
>アルバイトと奨学金をやりくりして、なんとか学生の4年間を乗り切りました。
>仕送りは一切無しです。正直、辛いことも多かったです。
>他の学生と同じとはいかないことも多々ありました。

ttp://komlock.cocolog-nifty.com/5669/2010/11/post-6040.html
251.名無しさん:2016年10月24日 21:50 ID:b7P77EpW0▼このコメントに返信
※241
理系なら高校より高度な数学知識、専門知識が求められる
法律分野ならそれなりの知識がいる

まあ、大学の専攻を無視して配置する企業も多いけどな
252.名無しさん:2016年10月24日 21:52 ID:kueiEgdJ0▼このコメントに返信
大学は偉い生徒か 女性をレイ〇することしか頭に無い奴が行くイメージしかない
253.名無しさん:2016年10月24日 22:07 ID:9b7PIsAf0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ文系大学に関しては大学じゃないとダメということは全くない。精々資料の作り方くらいか?役に立つのは。もうそれくらいならビジネス短大みたいのを拡充させるかした方がいい。
営業やるのに必要ないしな。学閥のために行ってるようなもんやろ。
そのために4年も労働力、家計に負担をかけ、かつ少子化まで推進する。やめるべきよ。代わりに社会人なってからの大学教育は推進すべき。学ぶなら目的意識をもたなきゃ無駄になる。
254.名無しさん:2016年10月24日 22:18 ID:d6Tvg3st0▼このコメントに返信
奨学金ってのは結局借金なわけで 親が払うか本人が返すかの違いはあれど

子供1人大卒まで 3000万かかる(国立すら年50万近く値上げ決定)のは事実だものな。

かといって低学歴 単純労働はこれから 外国人労働者との取り合いになるから結論としては貧乏人は子供1人か作るなになるな。
255.名無しさん:2016年10月24日 22:21 ID:ILEHlzPH0▼このコメントに返信
※247
>結論。貧乏人は大学に行かなくていい。

違うよ
結論、貧乏人は子供を作らなくていい

これだよw

256.名無しさん:2016年10月24日 22:33 ID:SPhwH.3c0▼このコメントに返信
そして後進国へ
257.名無しさん:2016年10月24日 22:36 ID:IOIOHBAt0▼このコメントに返信
高卒でもいいと言ってるやつが少なからずいるが
大卒と高卒の差が分からない人間は高卒と中卒、中卒と小卒の差を考えればいい
どうしたってひとつ上に進学してるほうが優秀と見なされるし実際に優秀だ
高卒でもいいと言ってる人間は中卒でもいいと言えるのか、小卒でもいいと言えるのか
まだどこの馬の骨とも決まっていない人間に最初から低いところでいいと言うのは無責任なだけか現実を知らないかだ
今どきの青年実業家の大半が大卒ということからも分かる
求人も給料も大卒のほうが優遇される
それを分かっていながら大学に行かずに文句をつけるのはお門違いだ
行けないのは論外だが
高卒でもいいと言えるのはいわゆる手に職を持つと言われる職人やスポーツや芸術などの特殊な特技を持っていたり、目指したりしている場合だけ
そういった特別な理由もなく公務員やサラリーマンに結局なることになるのに高卒でいいと言うのは完全な甘え
最初からこの競争社会に入る気など無く自給自足やホームレスをしてでも暮らすつもりならいいが
その場合は学歴社会に対してどうこう言う必要はない
学歴など関係ない世界で生きてるはずなんだからな
258.名無しさん:2016年10月24日 22:37 ID:CBfeBHSX0▼このコメントに返信
今現役の官僚に小中高公立で苦学して東大や京大に合格、奨学金とアルバイトの傍ら公務員試験合格なんてのは殆どいない。
だから、真面な文教政策とか無理だよな。
259.名無しさん:2016年10月24日 23:22 ID:KiisuVcd0▼このコメントに返信
よくわからんなぁ、どうして国はそんなに大学減らしたくないんだろ
減らすことで様々なメリット結構あると思うんだがなぁ
260.名無しさん:2016年10月24日 23:23 ID:pfGCQRZY0▼このコメントに返信
お前ら理系に行け!
これからは理系は工場でマネージャーになれるぞ!

まあ、部下はロボットだけどな。
ひとり50体を受け持つ管理職だ。

そんで年収は1千5百万円だ!
261.名無しさん:2016年10月24日 23:36 ID:ILEHlzPH0▼このコメントに返信
※259
そりゃどんな三流大学でも年間数百万の学費は親がそれなりに払う、つまり消費してくれるからな
GDPに貢献してるんだよw

子供の数 x 数百万/年

どれだけ消費税だけで儲かるか想像できるか?w

262.名無しさん:2016年10月24日 23:43 ID:Vgfe9qfn0▼このコメントに返信
必死な奴いるが、F欄以下の大卒出て、資格も何もなく中小ブラックいくくらいなら、
高専出て、大手自動車会社の技術職で入ったほうが何倍も楽だし稼げる
ライン工じゃなく、技術スタッフだぞ
263.名無しさん:2016年10月24日 23:52 ID:u7H457ba0▼このコメントに返信
※241
医学関係は大学で勉強してないと駄目だろう。
ただ日本の大学生の勉強時間は小学生以下と言われている。
多くの日本の大学は出たところで英語がぺらぺらになるわけでもなく
プログラミングができるようになるわけでもない。
今企業は日本の大学生は勉強しないと言って韓国や中国の学生に触手を伸ばしてる。
264.名無しさん:2016年10月25日 00:33 ID:jO18bRxLO▼このコメントに返信
実学が少ないのが問題
何のために勉強したの?
手に職をつけるための学習が行われているの?
ということだ

本来、高卒でも出来る仕事を大卒がやっているような時代だ
将来の産業育成のために、必要な人材を育てて配置していないから、「教育の無駄遣い」が起こっている

教育は国家百年の計だ
そもそも国家の目標が打ち出せていないから、どんな人材を育てるのか定まっていない
高度な教育をしても、それが国家の目標を遂行し、社会に役立ち、還元するようなものでなければ意味がない
…福祉に重点をおいている政策を掲げている時点で、大半の教育は無駄になっている
265.名無しさん:2016年10月25日 00:34 ID:DXEe1ISp0▼このコメントに返信
※262
そんな子供は作らないほうが後顧の憂(こうこのうれい)を断てて良いと思います
そもそも何のために子供を作る?

それをお前らに問いたいわ

266.名無しさん:2016年10月25日 02:43 ID:.V87Pg330▼このコメントに返信
教育を疎かにした国は発展しない。教育はとても大切。
公立の学校や、国立大学は無料でもいいと思う。
アメリカのエリート校はたしかに学費は高いけど、無償の奨学金も多い。
例えば、映画ソーシャルネットワークで、ハーバードが舞台になるけど、
「俺達はちゃんと学費を払っている」っていう台詞があるのが、それを物語っている。
267.名無しさん:2016年10月25日 02:57 ID:T0qSvqIp0▼このコメントに返信
基準はセンター試験7割
これではっきりする
268.名無しさん:2016年10月25日 04:03 ID:ZDxQnNIz0▼このコメントに返信
国立大に入って寮に住んで、学費免除貰って奨学金やアルバイトで生活してる奴も結構いる。金がなくて大学行けないっていうのは、結局は学力がないだけ。出ても高卒と同じようなFラン大が諸悪の根源
269.名無しさん:2016年10月25日 05:09 ID:EuKQUfB50▼このコメントに返信
※5
ネットだとやたらそう主張するやつがいるが学歴で給料が違うとこに就職できたらだぞ
借金してFラン出て非正規しか受け皿がなく高卒と同じ職場で時給いくらで働くなら4年早く社会に出たほうが借金もなく生涯賃金も上
少子化で学生不足の大学から泣きつかれて今まで就職していたはずの人間まで大学に行かせようとしてるとしか思えん
金と時間の無駄であるFランは潰した方が世のためだぜ
270.名無しさん:2016年10月25日 05:47 ID:XbTPkyYE0▼このコメントに返信
優秀な成績収めればお金補助するよって餌なのに、勉強しなけりゃ精度は要らんってのは本末転倒だなあ。
世の中には大卒って肩書のために三流大で時間と金を浪費する馬鹿も大勢いるが、
ちゃんとまじめに黙々と勉強してる優秀な奴ももちろんいるのだ。
271.名無しさん:2016年10月25日 05:50 ID:XbTPkyYE0▼このコメントに返信
阿呆を三流大に入れて遊ばせるよりとっとと労働力として使い潰せって意見は一理あるけど、
奨学金ってフツーは阿呆じゃあ審査通らんだろ。阿呆には関係のない話。
272.名無しさん:2016年10月25日 06:07 ID:EuKQUfB50▼このコメントに返信
※271
今の世の中、大学進学の奨学金というのはただの借金でアホでも審査が通るんだ
大昔は公務員になって10年働いたら返さなくていいとか言う美味しいのもあったがなくなった
もちろん今でも成績優秀者用の返さなくていいのもあるが全体のごく少数で優秀な奴は給料の良いとこに就職できるから問題にならん
Fランのやつらが大学卒業して非正規の仕事じゃ毎月1万5千円も返せねえから俺の借金チャラにしろとよく吠えてるし野党も学生の学ぶ権利がと声を上げてる
273.名無しさん:2016年10月25日 06:23 ID:fmvCHkUD0▼このコメントに返信
親の所得制限が絶対いるし
成績に厳しい制限を掛けるなら最低月6万にしろ

月3万では効果が薄く、無駄金を使うだけに終わるだろ
財源がないなら罪日朝鮮人や、外国人へ渡している分を、全て日本人へ回せばいい
274.名無しさん:2016年10月25日 07:23 ID:ew9B8JDB0▼このコメントに返信
つくづく階級社会だね、日本も。
275.名無しさん:2016年10月25日 07:41 ID:WhWAByCO0▼このコメントに返信
地方住まいだと受験までの費用もバカにならんのよ
276.名無しさん:2016年10月25日 07:51 ID:Kw8kkVSy0▼このコメントに返信
クソみたいな大学に入ってロクに勉強もせずに遊んで卒業して不良債権と化す大学卒業生さん
残るのはクソのような借金に違い奨学金を背負って生きる特亜人にも劣る下等な日本人だけという現実
277.名無しさん:2016年10月25日 07:56 ID:Hyg152.w0▼このコメントに返信
小中学校で金がかからないようにするべきなのに
そこの格差が大きい
あとは国立の教育学部とか防衛大とか選択肢はある
278.名無しさん:2016年10月25日 07:58 ID:WhWAByCO0▼このコメントに返信
奨学金頼みの学生はそのままブラックバイトに吸収されるから遊ぶ時間なんかない
279.名無しさん:2016年10月25日 08:02 ID:WhWAByCO0▼このコメントに返信
小中の成績はいいのに進学率で失速する地方の現状が全てを物語ってる
280.名無しさん:2016年10月25日 08:55 ID:dFGvgIyE0▼このコメントに返信
※277
>小中学校で金がかからないようにするべきなのに
>そこの格差が大きい

義務教育は、ほとんど無償だよ?
どこの国の住民ですか、オマエ?
281.名無しさん:2016年10月25日 09:01 ID:dFGvgIyE0▼このコメントに返信
※267
>基準はセンター試験7割
>これではっきりする

ダメ。現役で5教科の7割を取るって、かなりキツいぞ?
そりゃあ、二次試験そっちのけで、数学3や物理2をそちのけで、センター合格だけで私大を目指すなら、理科は物理をすてて化学または生物だけなら、かろうじて7割を超えるかもれんがさ?

そんなセンター基準を導入しても、増える連中ってのは、数学3がろくに出来無いくせに数学2Bまではやたらと成績のいい奴とか、物理が壊滅的なのに生物1や化学1はやたらと成績のいい奴とか、そういう連中が増えるだけ。
282.名無しさん:2016年10月25日 09:06 ID:dFGvgIyE0▼このコメントに返信
※251
>理系なら高校より高度な数学知識、専門知識が求められる

求められてないけどな。
シャープや東芝の苦境が、それを物語ってる。

学閥と学歴フィルターのために、大企業では大学数学を知ってる奴を集めてるだけだよ。
その数学知識も、高専生でも知ってる程度の、微分方程式とか複素関数論とかを知ってるレベルの数学力でしかない。
283.名無しさん:2016年10月25日 09:10 ID:dFGvgIyE0▼このコメントに返信
※230
>いや、195は入試に簿記を入れろといってたんだぜ

簿記の初歩なんて、商業高校生でも出来るだろ?
どっちみち商学部や経済学部で簿記を習うなら、その学部の入試科目に簿記を入れさせて、なにがオカシイ?
284.名無しさん:2016年10月25日 09:16 ID:A82eF2SZ0▼このコメントに返信
大学 学費で生活する大学関係者
受験 塾経営で生活する会社関係者

この2業種のビジネスが受験や大学入学の風潮を作りだしているだけで、
実際、大半の人は行く必要もなければ、行った所で何一つ有利な点がない。
入学は簡単に卒業は実力を伴う者だけ1,2割がでるようにすれば、
自然と大学卒の株があがり、無駄に大学進学する子供が減る。
ただし、それだと塾や大学が儲からないのでやりたくない。
それが今の状態を生み出している。
285.名無しさん:2016年10月25日 09:25 ID:Pu72Xjuj0▼このコメントに返信
無駄な大学/大学生が多すぎる。もっと狭き門でいい。高校はもとより中学小学から大学とはどういうところかを教えるべき。
286.名無しさん:2016年10月25日 09:40 ID:aTqHs2aF0▼このコメントに返信
※205
・・・職業訓練校ならまだ救いがあるんだ
単なる、就職までのモラトリアム期間でしかない学生が大勢いるのが問題なんだ。

何を学びたくて大学に行ってるのか、有る程度の目的を持っている奴いるのかな?
俺の時には、自動車が作りたいからとか、ロケット作りたいからとか、砂漠の緑地化に参加したいからとか、動物王国で働きたいからとか
・・・結構突拍子もない夢の為に大学と学部選んでいたんだけどなぁ
287.名無しさん:2016年10月25日 11:44 ID:Z38kwJdX0▼このコメントに返信
高卒だけど大卒関係ない業界。
どんくさい奴は落ちこぼれる美味な世界w
288.名無しさん:2016年10月25日 16:32 ID:8qlLZPiU0▼このコメントに返信
乞食貧乏馬鹿は金のある馬鹿羨ましいんだろうでも所詮馬鹿なんだよ
馬鹿が大学いって借金つくってまた乞食貧乏馬鹿がを繰り返すだけなんだよ
乞食貧乏馬鹿って自覚無いから困るいい指標ないものかな
289.名無しさん:2016年10月26日 12:38 ID:ZBLU1OB00▼このコメントに返信
大学が義務教育みたいに成り果て照てるからな
意味ない大学が多過ぎて、ただのモラトリアム期間延長にしかなってないことが多い
290.名無しさん:2016年10月29日 21:23 ID:Lgf7ymcC0▼このコメントに返信
IoTが流行れば緩い感じの開発職が増えるだろう。
大学である必要はないけど高卒ではダメだろ。

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