2016年10月19日 21:05

日本の原発って安全なの?

日本の原発って安全なの?

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引用元:日本の原発って安全なの?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1476796471/

1: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:14:31 ID:t4w
中国のより設備が劣ってるんでしょ?

2: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:15:26 ID:Gf1
古いのは危険だからさっさと新規に建てて欲しい

3: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:15:43 ID:t4w
>>2
まだその考えの方が理解できる

4: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:16:02 ID:7YP
もんじゅはヤバイ
それ以外は普通

5: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:16:44 ID:t4w
>>4
海外じゃ必須の避難計画やコアキャッチャーなどの設備がないのに?

9: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:19:30 ID:t4w
炉心溶融起こした場合の対策を講じなきゃならないのに何もしてない
海外じゃ中国ですら費用掛けて設備投資してる。福島は溶融した燃料棒が格納容器突き破って何処へ行ったのか分からないとか言ってる始末
恥ずかしすぎて失笑する気も起きない

10: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:19:47 ID:CdE
新規に作るにも良い場所はあまり無いし建て直すにしても

廃炉にして撤去する技術無いから原発は自然と無くなるだろ…
騒ぐ話では無いよ

13: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:22:00 ID:t4w
>>10
確かに同じ場所に作ろうにも廃炉技術がないのか

14: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:22:03 ID:KI6
アメリカ製の旧式タイプはヤバイかもね

15: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:22:49 ID:t4w
>>14
アメリカは輸出先には適当だけど、自国はキチンとしてるよね
避難計画が不適とされたらニューヨークの原発は廃炉になった

16: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:24:59 ID:KI6
>>15
当時は技術が無かったとはいえアメリカ製の原子炉の設計のまま導入するべきじゃ無かったな

アメリカは発電所に対空ミサイルや武装した職員いるからね
日本は銃刀法の関係で警備の警察官のみだけど

21: 名無し 2016/10/18(火)22:30:49 ID:jw0
>>16
軽水炉の設計は、基本的にどれも大差ないのに
日本の設計でやらなかったんだ!?

23: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:32:03 ID:KI6
>>21
あの当時は無かったんじゃね
もしくはわからなかったとか?

24: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:32:19 ID:t4w
>>23
調べてみるよ

27: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:33:43 ID:t4w
>>23
海軍の訓練用ということは原子力潜水艦を想定してのやつかね。
ロシア原潜の事故もあったね

18: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:28:16 ID:730
>>15
アメリカもmeltdownさせてるけどな

22: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:31:40 ID:t4w
>>18
スリーマイルだよね。この事故が大きく取り上げられないこと自体に怖さを感じてる

29: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:35:45 ID:730
日本は海上に人工的に陸作って、そこに原発置けば良いんだよ
meltdownした瞬間に大量の海水が冷やしてくれる

31: 名無し 2016/10/18(火)22:36:34 ID:jw0
>>29
オッケー、それ海洋汚染

32: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:36:49 ID:t4w
>>29
暖かくなって汚染台風出来そうだなw

34: 名無し 2016/10/18(火)22:37:32 ID:jw0
>>32
中心気圧より、中心部のベクレル数が気になるわww

36: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:38:41 ID:2N4
3.11の津波の前では福島の原発は無力だったけど
あれは何が悪かったんだろう

38: 名無し 2016/10/18(火)22:39:04 ID:jw0
>>36
電源供給

43: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:40:33 ID:t4w
>>38
それだね。
冷却水のポンプが動かなければどうしようもない
福島は想定以上の津波と予備電源の設置場所によって引き起こされた

60: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:49:14 ID:730
>>43
技術者が冷却水を海水にしようとした時に、アホの菅が反対して手遅れになったんだよ

311の時もそうだけど、阪神淡路震災の時も、政権は社会党だった
民主党も大半が当時の社会党議員がやってる
阪神淡路の時に犠牲者が多く出た理由は、自衛隊反対の社会党である村上と当時の神戸知事が自衛隊への救援養成を躊躇したから
911の時も同じ

熊本地震では、自衛隊への救援要請が即時に行われたから犠牲者が最小限に留められた

41: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:40:08 ID:KI6
>>36
個人的には周辺道路が全部ド田舎クラスなので他の発電所からの救援が遅れたってのも理由の一つだと思うわ

46: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:42:24 ID:t4w
楽観的だと思われるけど、地震だけなら耐震化の原発は大丈夫と考えてる

47: 名無し 2016/10/18(火)22:43:10 ID:jw0
>>46
設置してある台地にも問題ないしな
ポンプ止まったらダメだよ

48: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:43:45 ID:KI6
>>46
福島第一原子力発電所&第二原子力発電所「外部電力やられたわ」

発電所だけが無事でもなぁ

51: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:45:21 ID:t4w
>>48
施設が壊れても格納容器と冷媒の循環さえあればどうにかなりそうだもんね

56: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:47:18 ID:KI6
>>51
まぁ一番は発電所内で冷やすだけの電力が賄えなくなった時どうするかを想定するべきだな

てか東電なら自前でヘリコプターとか準備できそうだけどそういうの無いのかな?

62: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:49:37 ID:t4w
>>56
予備電源のディーゼル発電機の急遽代替品ってのはすぐに用意するのは現実的に難しい

64: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:50:43 ID:KI6
>>62
第一原発までの道知ってるけどさ
あんな道を発電機積んでトラックで、しかも震災当日とか物理的に難しいんだよな

70: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:52:05 ID:t4w
>>64
地域の工場レベルの発電量なら運べても、原発の規模といったら無理だよね

78: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:54:41 ID:KI6
>>70
無理無理
もしも常磐自動車道が開通してればチャンスあったかもな

49: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:43:59 ID:t4w
あと水量計が壊れていることを知りうる術がなかったのが本当に悔やまれる

52: 名無し 2016/10/18(火)22:45:34 ID:jw0
>>49
配管から線量を測定できたのに。。
それ想定してなかった人災だと思ってる

50: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:45:20 ID:uea
最初から廃炉覚悟の対応でもむりやったんかな?
ホウ素ぶちこみまくるとか

53: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:46:17 ID:t4w
>>50
冷却出来なきゃ廃炉覚悟の対応でも防げなかったと思うよ
それこそコアキャッチャーは設置してないから

54: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆6q6Jn9ZEV6 2016/10/18(火)22:46:44 ID:Z6N
福島事故の最大の原因はアメリカ産であったこと。

日本製の原発ならこんな惨事にはなってなかった。

58: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:48:05 ID:bMe
>>54
てアメリカが悪い言うけどどう見ても日本人の津波対策しなかったのが原因

61: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:49:23 ID:KI6
>>54
アメリカの設計のまま導入したのが悪いな

別に戦闘機みたいにブラックボックスあるわけじゃ無いんだから、発電機の位置を変更するべきだった

65: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆6q6Jn9ZEV6 2016/10/18(火)22:50:46 ID:Z6N
>>61
まさにその通りだね。
そのまま取り入れた東電も東電だがな

55: 杖刀人 ◆gvmUi2VapE 2016/10/18(火)22:47:12 ID:YAE
安全だけどダメになるときはなる

57: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:47:27 ID:t4w
どこ産というよりも、運用する人間たちの事前準備次第だと思う

59: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆6q6Jn9ZEV6 2016/10/18(火)22:49:12 ID:Z6N
>>57
いや、どこ産は大きいぞ!

現に福島事故の最大の要因は電源BOXが地下に設計してあったことだ。
日本製の原発ならこんな事は絶対にない。

66: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:50:56 ID:t4w
スマトラ島の大津波を見た後で、自国民を津波から守れなかったのは恥ずかしいわ

68: 名無し 2016/10/18(火)22:51:31 ID:jw0
>>66
特に東北で、守れなかったのは
凄い残念

74: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:53:35 ID:Llj
老朽原発は建て替えだな

77: 名無し 2016/10/18(火)22:54:32 ID:jw0
>>74
それが大変なんだよね
炉も、長年使うと放射化してて廃棄もままならないし

80: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:55:24 ID:t4w
>>74
廃炉費用を盛り込んでいないのが日本の原発コスト屋

76: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:53:45 ID:t4w
津波自体は無理だね。xメンなら分からんが
過去に同じ三陸沖で2度以上も被災している先人の記録を活かせないのがな

79: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:55:13 ID:2N4
「この下に家を建てるな」的な石碑があった気がする
それを守ってた人は助かったような

81: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:56:16 ID:t4w
既存の大型堤防すら破壊したのは驚きだったな

82: 名無し 2016/10/18(火)22:56:40 ID:jw0
>>81
想定外って言葉が広がったよね

85: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:58:02 ID:t4w
>>82
津波被害の映像でここまでの街並みや工業地帯を襲っているのはなかったからね
スマトラ島なんて海外を登ってくるようなもんだったから過小評価してた

87: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:58:19 ID:KI6
>>82
津波が堤防超えるまでわからなかったわ(体験談)

83: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)22:57:34 ID:2N4
津波は海がそのまま動くレベルの威力だからなぁ…

84: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆6q6Jn9ZEV6 2016/10/18(火)22:57:59 ID:Z6N
福島第一のとなりの女川原発は福島第一と同じ津波を受けたが、
事故を起こすどころか平常運転。
おまけに近隣の避難場所にまでなってた。

これが国産とアメリカ産の違いだな。

89: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:00:09 ID:t4w
>>84
日本からのエクスキューズが入って、地域特性に合う設計ならここまでにはならなかったのかもね

94: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:02:17 ID:p5M
あのレベルの津波って世界中で対策してたの?
日本だけ対策してなかったの?

98: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:03:39 ID:2N4
>>94
そもそもあのレベルの津波を想定して堤防は作られていなかった
世界もそうだし地震大国の日本でさえも

100: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:03:48 ID:KI6
>>94
海外ではマグニチュード5程度でパニック&死傷者多数だから・・・

95: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:02:32 ID:t4w
どこも出来てないよ

99: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:03:44 ID:RNV
そもそも事故が起こってから今までの無関心が一番怖い まとめはかなり印象操作されてるからスマホ世代ヤバイ

105: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:05:36 ID:t4w
>>99
俺が言いたいのは正にそれ
原発事故を含め震災と事故の総括が全く出来ていない
政権交代で完全にうやむやになった。これは超党派で進めるべき
二度と同じことで死人を出さないためにも。死んだ人が浮かばれん

127: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:15:58 ID:RNV
>>105
Iaeaもあのざまだから超党派でも無理なんだろうなぁ
国民が強けりゃドイツみたいにはいやめたーと言わざるを得ない空気なきゃとおもうわな
上がばしっと決めたら推進派もここまで勢いなかったろうに
正直あのタイミングが日本が独自のエネルギー開発できて脱アメリカできるタイミングだったと思う

101: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:04:02 ID:t4w
三陸沖は対策している方だったんだよ
一応過去の津波は知ってたからね

102: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:04:33 ID:uea
津波被害に遭う国自体少ないし、発生頻度も低いから対策しない国ばかりでしょ
日本だけじゃないの?

108: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:06:25 ID:KI6
>>102
アメリカは津波監視用のブイとかはあるけど堤防とかはやって無いだろうな
どっちかといえば竜巻の方が怖い

113: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:08:16 ID:t4w
>>108
ハリケーンレベルの台風の上位互換は想定しないといけなくなるね
海面温度が徐々に上がってきているから台風の定義を超えた低気圧になる

115: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:10:08 ID:KI6
>>113
ハリケーンは怖いみたいだからね
先日もステルス戦闘機がハリケーンから逃げる為に基地を移動したって聞いたし

最強のステルス戦闘機も自然の前じゃ無力か(´・ω・`)

116: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:10:18 ID:2N4
>>113
積乱雲の塊からスーパーセルの塊になったりしてな

117: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:10:53 ID:t4w
>>116
沖縄民は相当タフになりそう

119: 名無し 2016/10/18(火)23:11:54 ID:jw0
>>117
今の沖縄の家はコンクリート製が多いよな
現地の人が、借金コンクリートって言ってた

122: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:13:13 ID:t4w
>>119
そのうちみんな家は地中化すると思ってる

123: 名無し 2016/10/18(火)23:13:48 ID:jw0
>>122
いっそ浮動化させよう

124: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:14:04 ID:t4w
>>123
飛んでいっちゃうだろ

114: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:09:56 ID:t4w
堤防対策は費用が莫大にかかるし、費用対効果の説明が難しいからな
原発周辺に留めておくのが現実論かも

126: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:15:35 ID:KI6
>>114
堤防作っても川からの逆流とかあるしな
海ばっかり立派にしても意味がなかったりする

118: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:11:38 ID:uea
日向灘沖、南海トラフ、駿河湾沖
怖いねぇ、ゴルゴコラみたいな事言うけど小さい地震たくさん起こして大きいの防げたらいいのに

120: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:12:27 ID:t4w
茨城の頻発地震でプレートのテンションが緩まってればいいんだけどな
張り切り過ぎてボキッといくよりマシ

133: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:20:24 ID:nAU
日本の原発は安全度たかいんだろうが、日本が過酷な場所


134: 名無し 2016/10/18(火)23:21:42 ID:jw0
>>133
そこで安全に運営出来てたら
格好良かったんだけどねー

137: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:24:10 ID:t4w
>>133
日本が過酷な場所に というのは同意だけど、前文には異論があるな
欧州加圧水型炉のように安全対策の設備が全然整っていない。日本の原発の事故対策投資は明らかに不十分

142: 名無し 2016/10/18(火)23:27:34 ID:jw0
>>137
あれ、日本のは沸騰水型が多いんだっけ

143: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:28:36 ID:t4w
>>142
福島原発と柏崎刈羽原発は沸騰水型だよ

144: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:29:04 ID:t4w
>>142
そして再稼働が認可された所は加圧水型

145: 名無し 2016/10/18(火)23:29:49 ID:jw0
>>144
なんほど、熱を取り出す効率を選んだ結果かぁ

135: 瀧澤ルンルン 2016/10/18(火)23:22:31 ID:tw@OrzTaki
核分裂なんかに金使わないで
核融合に金かけて欲しい。

146: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:30:11 ID:nAU
世界中で脱原発してくれると嬉しいが、日本のみだとガッカリ感あるの俺だけ?

世界中してほしい

147: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:31:23 ID:fJB
核のゴミを処理する場所が残り少ないのに
原発推進する人ってなんなの?馬鹿なの?

148: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:31:59 ID:t4w
>>147
処理は費用に含まれていないのも問題だね

158: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:36:39 ID:586
2chやおーぷんだと推進派が多いのかとも思ったが
そんなこともないんだな

159: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:37:13 ID:t4w
>>158
俺は避難計画と安全対策が取れてコストに見合うなら推進派だから

162: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:39:37 ID:586
>>159
そうか
俺は脱原発派だけど
それ言うと左翼だのなんだのつっかかってくる奴が多くて
前にスレ立った時にウンザリしたんだわ
なので静観してた

163: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:40:30 ID:t4w
>>162
詰まるところ現状では脱原発派とも言える立場かな
このスレは荒れなくて良かった

166: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:42:03 ID:t4w
>>162
この問題はコレで、右も左もないんだけどねぇ

160: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:37:27 ID:fJB
核のゴミがまっさらに無くなったら、推進派になるわ

169: (@^ω^スレイマン一世)◆CHRBzFw9nM 2016/10/18(火)23:44:36 ID:Xew
核廃棄物の処理方法を確立出来てもいない状況で原発廃止を唱えることは盲目としか言い様がないわな
もちろん依存から脱却する術を探ることも建設的な議論ではあるのだが、感情論で物事を主張してもろくなことにはならない

171: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:44:48 ID:IGj
ところで、一回でもキャスク落っことしたら日本終了の
4号プールの燃料棒取り出すクレーンゲームはまだ続いてるの?

174: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:46:23 ID:RNV
>>171
ひっそりと終わってた木がするけどまだなんかね

185: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:52:34 ID:RNV
>>171
2014年に終わってたや

186: 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)23:58:00 ID:IGj
>>185
そうか
無事終わったようで何より
4号プールがあの状態になったのも奇跡中の奇跡で
首の皮一枚で繋がってた状況だったからなあ

まだメルトダウンした燃料やら
他施設の問題も残ったままだし
福島には永遠に帰れない場所が残って
国土・故郷を喪失した状況は変わってないけどな・・・

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年10月19日 21:08 ID:F6dOMPfM0▼このコメントに返信
と嘯く世論にも基地外認定食らった放射脳スレ主。
2.名無しさん:2016年10月19日 21:14 ID:udvFmf4t0▼このコメントに返信
福島第一は一番古い型だったよね
電源喪失したら危険な設計だったと思ったけど

そう考えるとさっさと建て替えて廃炉状態にしておけば
福島の事件は起きなかったんじゃない?
3.名無しさん:2016年10月19日 21:15 ID:CS.9ebSa0▼このコメントに返信
100%の安全を求めるとすれば、まったく安全ではない
4.名無しさん:2016年10月19日 21:15 ID:sWWoA8gW0▼このコメントに返信
ウヨクかサヨクか、パヨクか放射脳かしらんが
なんでもレッテル貼り攻撃してイチゼロですまそうとする
説明しない輩が一番大ペテン師。
5.名無しさん:2016年10月19日 21:16 ID:XOJPdJC30▼このコメントに返信
何が何でも原発は危険て事にしたがる人達って何なんだ

政治的に原発稼動に反対してる方が正義みたいな風潮も何だかな~
6.名無しさん:2016年10月19日 21:16 ID:eF34acfA0▼このコメントに返信
とりあえず韓国や中国の方がやばい
日本も古いのは経年変化を含めてやばい
新品作れない・作らせないのが諸悪の根源
7.名無しさん:2016年10月19日 21:17 ID:1nAicWqC0▼このコメントに返信
なお、東日本大震災の復興予算の影響で、日本人全員が住民税から毎年1000円を10年間徴集されることになりましたのと
所得税が2.1%×25年間アップしました

なのに東電の株主は守られ、東電の給料は変わらない、政治家と公務員の給料は上がる
何で責任が国民にあるんだろうなぁ。西日本の人間なんて責任も義務も皆無に近いはずなのに、1万円~数十万円まで支払う税金増えることになった
8.名無しさん:2016年10月19日 21:18 ID:F6dOMPfM0▼このコメントに返信
※2
どうせ旧式で廃炉にするならと緊急時への対策施設群併設して試して見るを遣っていたアレが無かったらマジ特攻石棺化作戦しか無かったらしい陸自隊員の半数以上が被爆したかものギャンブル。
9.北海道人:2016年10月19日 21:19 ID:uud8KetNO▼このコメントに返信
GALAXYノート7よりは安全だろ。
10.名無しさん:2016年10月19日 21:20 ID:F6dOMPfM0▼このコメントに返信
※7
その度底辺の基地外論法を素面でゆうから放射能脳ていわれんだよ。
11.名無しさん:2016年10月19日 21:22 ID:psk.TxPt0▼このコメントに返信
韓の音がなければ安全だよw
12.名無しさん:2016年10月19日 21:23 ID:urp0DPRu0▼このコメントに返信
世の中に絶対は無い、と一言じゃ駄目だよな。

でもさ、新しくするのも予算も掛かるし、維持点検、あっちゃこっちゃ片付けで金が掛かるし、予算が無限は湧いてこない。

頑張りつつも安全であれと祈るしかないんだよな。
13.名無しさん:2016年10月19日 21:23 ID:sWWoA8gW0▼このコメントに返信
古い、古くないで安全を説明する輩。
日本の原発は安全、他国のは安全でないと説明する輩。

なんでもイチゼロである訳がない。
そのような言い回しを使奴はペテン師。
14.名無しさん:2016年10月19日 21:24 ID:sWWoA8gW0▼このコメントに返信
※13 誤記です。
そのような言い回しを使う奴はペテン師。
15.名無しさん:2016年10月19日 21:24 ID:thurCiwX0▼このコメントに返信
福一の原発の老朽化が進んで廃炉にして新しい原発作ろうとしたらものすごい反発してたやつらがいたよねぇ
で、結局老朽化した原発を騙し騙し使う羽目になったんだけどあいつらどう思ってんのかな?
16.名無しさん:2016年10月19日 21:26 ID:7w2sXjis0▼このコメントに返信
想定外に備えてない、という問題は、想定外に備えると『それは安全基準が足りないからだ』と言ってすべてを『想定内』に収めよとするアホどもがいるせいじゃないかな。
頭のおかしな連中を納得させるために、事故に対する必要な備えができない。
結局、安全安全と騒ぐ人間が、一番危険を助長する。
17.名無しさん:2016年10月19日 21:28 ID:LhgrZOh30▼このコメントに返信
東電とか政府とかが原発は安全だよ~って宣伝に力入れてたけど
もしもに備えての想定を電力会社も政府も想定してなかったのが一番の問題だろ

あとは使うなら最終処分場を決めることと保管まで考えたランニングコストも出して欲しいわ

※7
ちなみに公務員と企業にも負担あったけどそいつらの負担は早々に終了させて国民のだけ予定通りやるって言ってるからたち悪い
18.名無しさん:2016年10月19日 21:31 ID:do92Aj.m0▼このコメントに返信
安全かどうかじゃなくて
基準満たしてるから
動かしてるだけやで
19.名無しさん:2016年10月19日 21:33 ID:2gpG7tms0▼このコメントに返信
安全な原発などこの世に存在しない
20.名無しさん:2016年10月19日 21:33 ID:F6dOMPfM0▼このコメントに返信
※18
脳内が悪性の放射能で汚染された連中には、基準自体が判らんのかも唯ひたすら反対連呼。
21.名無しさん:2016年10月19日 21:33 ID:SzZiA9U10▼このコメントに返信
事故が起きる前提とした関連は反対派から突き上げ食らってできなかったかと
22.名無しさん:2016年10月19日 21:35 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※20
放射能管理区域から教えて下さい。
23.名無しさん:2016年10月19日 21:36 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※22
放射線管理区域だよ。
放射脳放射能と褒めるから間違えた。
24.名無しさん:2016年10月19日 21:37 ID:FjJnLVl40▼このコメントに返信
東日本大震災って言う未曾有の大災害で、影響が出たのが旧式の福一のみと言う時点でとんでもない安全性だな
何処とは言わないが、他の国の原子炉じゃメルトダウン起こして国が無くなってるんじゃ無いか?
25.名無しさん:2016年10月19日 21:37 ID:1nAicWqC0▼このコメントに返信
安全安全言って再稼働や新しい原子力発電って言うなら、関東に原子力作ればええだけやん

何でリスクが顕在化した後で、今まで通りの値段で他の地方から原子力エネルギーを買えると思ってるんだよ
そりゃ新潟も(そのうち福島も)反対するわ。原子力使うならその分のリスク分も払ったれや。他の地方のために命かけさせられるとかもうリスクが顕在化した後では通らんやろ
26.名無しさん:2016年10月19日 21:39 ID:2WvKN9tY0▼このコメントに返信
運転してるのがなぁ。
27.名無しさん:2016年10月19日 21:39 ID:UGUMqDMiO▼このコメントに返信
TID14844を見ろよ。日本にはそもそも原発を立地できるような場所がないよ。
28.名無しさん:2016年10月19日 21:39 ID:YyugS7cP0▼このコメントに返信
何故、反対する馬鹿はGOサイン出した司法の責任求めないんだ。それが、そもそも異常なんだよ。
29.名無しさん:2016年10月19日 21:41 ID:1nAicWqC0▼このコメントに返信
新潟人「安全や必要って言うなら、あ関東に作ればええやん」
関東人「それは危険だから困る」

安全ではない部分もあると言う事と、ダブルスタンダードを素直に認めよう。
ダブルスタンダードを認めた上で割増料金払ったれや、そうしないと進むものも進まないでこのまま原発稼働⇔訴訟停止の繰り返しやろ
30.名無しさん:2016年10月19日 21:41 ID:FjJnLVl40▼このコメントに返信
※25
だったら関東並みに住民を増やせばいいだろ、田舎者
民主国家なんだから数が少ない地方が割を食うのが当然だろうに
原発程度しか収入を得られない国のお荷物が何生意気言ってるんだよ
31.名無しさん:2016年10月19日 21:42 ID:AgPV3XRp0▼このコメントに返信
もっと安全対策しっかりして欲しいわ
こんな狭い国土のなかで、○○より安全もへちまもないよ。そもそもヤバイもん扱ってるんだから…。
問題が問題だけに、カーツとなる気持ちも分かるけど、冷静に考えないとね…。
32.名無しさん:2016年10月19日 21:42 ID:F6dOMPfM0▼このコメントに返信
※25
関東だといろいろ難しいだよ元々水はけが悪く沼地構造だから地盤強度に不安が残る東京湾に原発連呼の放射脳が多いけど絶対無理なんだよ実験炉見たいな小型な物も其れこそ地盤レベルで強化しないとダメか余程恵まれた処じゃないと無理。
33.名無しさん:2016年10月19日 21:43 ID:A2.eEKfX0▼このコメントに返信
耐震性で言えばまあ大丈夫。津波に関しては対応した原発は大丈夫。
ただし、全部ノーリスクって話でもない。災害時どころか平時でも対応をミスれば、
事故が起きる可能性は常にある。あとは、中東からの石油供給が止まれば生存の必要な
電気の供給すらままならなくなるリスクと、事故リスクを天秤にかけて判断するだけ。
34.名無しさん:2016年10月19日 21:46 ID:.SrSrxgr0▼このコメントに返信
まあ、あのクラスの災害をくらって無事な原発は世界どこにもないんじゃないかな?
女川原発は、津波対策で高地に建てられたから無事だったけど、もう少し低ければ、どうなってたかわからんしな
35.名無しさん:2016年10月19日 21:46 ID:F6dOMPfM0▼このコメントに返信
※29
あの関電の事なら最高裁で負けるよあんな法治国家から激しく逸脱した判例じゃ人治国家呼ばわりされる今年か来年に福井の地裁や高裁判事の左遷やら急な退官が増えるかもよ新潟県民も泉田県政で中央と断絶した報いを食らうよ。
36.名無しさん:2016年10月19日 21:47 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※32
はて? 高層ビル群は平気なのに?
37.名無しさん:2016年10月19日 21:47 ID:2WvKN9tY0▼このコメントに返信
※28
司法や原子力規制委員会は、goサインなんか出してない。
推進派政治家が、作った基準を満たしてるか判断するだけ。
基準を満たしてるか満たしてないかでは、満たしてるだけ。
goサインは、あくまで政治判断。
政治家の責任回避策なだけ。
38.名無しさん:2016年10月19日 21:48 ID:bsDvuEMi0▼このコメントに返信
原子力発電は現時点では仕方ないのかもしれないけれど
地熱発電とか代替の発電方法も研究して欲しいね。
原理力発電は最終処分の目処が未だに不確定でいずれそれが大きな問題になるからな
39.名無しさん:2016年10月19日 21:49 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※34
地盤の構造で地震動も違ってくる。
溶接部の破断の検証もなされていない。
40.名無しさん:2016年10月19日 21:50 ID:xrBy1h6u0▼このコメントに返信
技術的には安全度は高いんで、そっちは問題はほぼないし
実質問題にされることも少ない

が建ってる場所が、大問題な原発が複数存在してる
数メートル単位で上下左右に「ズレる」可能性が高い場所に建ってちゃいかんだろ!
ってのごもっともな話である
41.名無しさん:2016年10月19日 21:52 ID:vzdMjE5P0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ、関東で事故が起こったら大惨事だが、地方で事故が起こっても封鎖すれば被害を局限できるからな
まあ、地方を云々言ってるのは自己中毒の放射脳か荒らしだけだからなぁ
車を買うときに「俺は事故を起こさないからシートベルトもエアバッグも保険もいらない」のと同じこと言ってることに気付いてないんだろうなぁ
42.名無しさん:2016年10月19日 21:53 ID:3qS0Zl090▼このコメントに返信
スレ主は正しい。
有耶無耶にせず、人災とも言える事故の原因を正し、安全対策と事故時の対応がしっかり出来ているのなら、
俺も推進派になる。

でも実際はどうだ?
安全性を未だに蔑ろにして、事故の検証から逃げ、現状は事故当時のまま。
何も変わっていない。

断言するが、今の調子ならまた原発事故は起こる。
そして”想定外”という都合の良い言葉で逃げ、誰も責任をとらない。
現状での推進派は、国力とか、廃炉を計算に入れていないコストを主張してばかりだが、視野が狭い人間ばかりだ。

よりによって反対派に左翼が乗っかっているから、理路整然とした反対論すら見過ごされている。
このままだと日本は本当に馬鹿ばかりになるよ。
それでもいいの?

43.名無しさん:2016年10月19日 21:54 ID:QgUfWf1e0▼このコメントに返信
中国より日本の方が危険。
原発の安全性そのものより、使用済み核燃料の保管先がもう無い。
44.名無しさん:2016年10月19日 21:55 ID:F6dOMPfM0▼このコメントに返信
※36
高層ビル群は、主に人の安全オンリーの設計だからある意味原発本体より条件は、軽い方なんだよ避難の時間を稼げれば100点満点なんだから持ち応えるて効果は、オマケ見たいなもん原発は、外装も内装及び炉内安全など条件が一般ビルと比較しても難しい事だらけでやるなら現行の原発の10000倍のコストが掛かるかもその癖発電量は、既存のより劣る中途半端な物になる。
45.名無しさん:2016年10月19日 21:56 ID:0PMXBXbm0▼このコメントに返信
>古いのは危険だからさっさと新しいのに建て直して

?電 「廃炉に出来ないから無理ぽんwww」
46.名無しさん:2016年10月19日 21:56 ID:KVVPvt9K0▼このコメントに返信
※33
同意。
地震・津波は過剰なほど対策してるから、これが原因の事故リスクはかなり小さくなったと思う。
次事故が起こるとすれば別の原因だろうから、色んな危険性を継続して見つけ出す努力をしてほしい。
絶対安全なんて求める大馬鹿者はほっといてさ。



47.名無しさん:2016年10月19日 21:57 ID:UBe09gL30▼このコメントに返信
電力会社は「電気が来なくなると困るでしょう」と言いながら、安全の保障を誰もしてない
原発を再稼働しようと躍起だ
その割には、有事の避難訓練を「今日は天候が悪いので、やったことにしまして」ってお茶を濁して終わり
電力会社の人って、原発周辺の住民の安全とか健康なんて、なんとも思ってないみたいだぞ
48.名無しさん:2016年10月19日 22:00 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※40
格納容器の耐気圧は?
炉心で発生する中性子に耐えられる素材があるの?
49.名無しさん:2016年10月19日 22:00 ID:8pz.623K0▼このコメントに返信
津波で生き残った発電施設は原発のみ。
50.名無しさん:2016年10月19日 22:01 ID:XlC9lG2y0▼このコメントに返信
50基有るから別に核ミサイルでなくとも通常ミサイルで即アウト。
51.名無しさん:2016年10月19日 22:01 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※46
無知は恐ろしいね。
52.名無しさん:2016年10月19日 22:01 ID:vzdMjE5P0▼このコメントに返信
※42
東日本大震災でようやく起こせたのに、今度はどんな災害なら起きるんだろうなぁ?
それに、原発停止で今後問題が起こったら誰が責任取るの?
想定外は駄目って言うなら、有耶無耶にせずにはっきり答えて欲しいなぁ
53.名無しさん:2016年10月19日 22:02 ID:.zuKAPG40▼このコメントに返信
福島第一の敷地内にある5号機、6号機は冷温停止して何の問題も起きてない。
この情報を隠蔽して、爆発の原因が地震だったと言うのは、日本から原子力技術を失わせる為の工作。
福島の事故の原因は、津波で非常用の発電装置が壊れた為だって事は明らかな事実。
5号機、6号機は非常用の発電装置を地上に設置する場所がなくて屋上に設置してた。
それが幸いして配電盤と電線の応急の復旧で爆発せずに冷温停止した。
54.名無しさん:2016年10月19日 22:02 ID:SkR1XwtN0▼このコメントに返信
世界一安全なんだろ
特に地震国は日本を注目してる
数々の震災に耐え抜いた実績を評価してる
55.名無しさん:2016年10月19日 22:04 ID:F6dOMPfM0▼このコメントに返信
※50
核施設をミサイル攻撃て・・・・・・・そんな事しでかした成功して失敗しても袋叩き確定の超絶愚策なんだが?。
56.名無しさん:2016年10月19日 22:04 ID:7hJOhlux0▼このコメントに返信
福一は数十メートの崖をわざわざ削って水を取りやすいようにしたしな
安全性重視より効率化コストのために下げたのが悔やまれる
57.名無しさん:2016年10月19日 22:05 ID:UBe09gL30▼このコメントに返信
※54
あの福島第一、もうお忘れですか
58.名無しさん:2016年10月19日 22:07 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※44
東京湾に原発建てろは土台無理な話しで、地盤の強化問題で無理っていう事じゃなかったの?
59.名無しさん:2016年10月19日 22:07 ID:vzdMjE5P0▼このコメントに返信
※57
あの、女川原発、もうお忘れですか?
60.名無しさん:2016年10月19日 22:10 ID:j3CA24ig0▼このコメントに返信
全電源喪失しても自然対流を利用して冷却するようにできんのかねえ?
61.名無しさん:2016年10月19日 22:11 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※43
燃料プールがオペフロの高さにあるのも怖い。
62.名無しさん:2016年10月19日 22:12 ID:UsQYlDsK0▼このコメントに返信
安全だったら、放射能漏れ事故なんか起こらないんじゃないんですかね

63.名無しさん:2016年10月19日 22:13 ID:3nqkg4Bv0▼このコメントに返信
※38
地熱発電の研究等はしてるよ?
バイオマス発電も研究されてるし
核融合炉の研究されてるさ

核融合炉研究は三菱と東芝が合同でがやってたはず
64.名無しさん:2016年10月19日 22:14 ID:jLeGOAqz0▼このコメントに返信
ハイ、安全です。
世界一安全です。
65.名無しさん:2016年10月19日 22:15 ID:F6dOMPfM0▼このコメントに返信
※62
極論で返すから議論にならんと言われんだよ放射脳君。
66.名無しさん:2016年10月19日 22:17 ID:jLeGOAqz0▼このコメントに返信
※62
あれはGE製です。
67.名無しさん:2016年10月19日 22:17 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※59
外部系統が一つ生き残ってたから運が良かったね。
地震動ガルも津波の高さもほぼ同じの中で運が良かった。
只の運。
68.名無しさん:2016年10月19日 22:19 ID:i6m9o.VX0▼このコメントに返信
安全だ
絶対ではないが安全だ
まだ放射能の概念が理解できないのかよ
あと核廃棄物はガラスの固形物に閉じ込めて日本海溝に捨てるべき
数十万年で堆積物によって地下に埋めた事と同じになる
多分これだとコストが激減すると思う

※41
横須賀に20万キロワット×2の原発があるよ
船の中にね。どうするのw
俺は神奈川に住んでるけど別に問題ない
出来れば民生用の原発を地元に沢山作ってもらいたい

※42
その前に放射脳を治せ
危険性が1の物を1000~1000000ぐらい高く見積もってるんだから放射脳を満足させられる対策などあるわけないだろう
宇宙から隕石が降って来るからその対策をしろと言われても出来るわけないのと同じだ
多分核ミサイルが100億発ぐらい必要になるんじゃないのかな?どうだろう
その一方でエネルギーの95%が外国依存である事には何の危機感も抱けない奴ばかりで絶望的だ
過去100年で2回危機があったがまた起こっても不思議ではない
危機が起こって悲惨な経験をしなければ理解できないんだろう
もう日本人の知性はボロボロでどうしようもない


69.名無しさん:2016年10月19日 22:20 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※64
ハイ、死の灰で汚染された土壌で栽培された作物を食べても安全です。ハイ。
放射性浮遊塵をスーハーしても安全です。肺?
70.名無しさん:2016年10月19日 22:20 ID:jLeGOAqz0▼このコメントに返信
中国韓国北朝鮮の原発を全部止めてから、文句を言え! 
71.名無しさん:2016年10月19日 22:20 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※66
施工は日本人です。
72.名無しさん:2016年10月19日 22:21 ID:KVVPvt9K0▼このコメントに返信
※42
事故に至った原因はかなり判明してるし、新しい安全基準もそれに沿っている
検証も行われており、報告書も一度出されている
事故当時のままは何も変わっていないのは、そう思い込むあなたの頭の中だけ

あなたの意見の方がよっぽど視野が狭いと思うし、そもそも知識が圧倒的に足りていない

73.名無しさん:2016年10月19日 22:21 ID:pFNfqWYU0▼このコメントに返信
アメリカが故意に不良品を売りつけたと青山さんが言ってた
74.名無しさん:2016年10月19日 22:22 ID:1nAicWqC0▼このコメントに返信
中越地震の時に柏崎原発の電気系統がやられなかったのも、ただの運。
地震の亀裂で火災が発生した施設が隣の建物なら・・・
75.名無しさん:2016年10月19日 22:22 ID:F6dOMPfM0▼このコメントに返信
※69
はあ~其処まで放射脳を拗らせた連中て2012年辺りで絶滅したと思ったがまだ居たんだ。
76.名無しさん:2016年10月19日 22:24 ID:UBe09gL30▼このコメントに返信
仮に原発で放射能漏れするような事故が起こっても、電力会社は「問題ありません」としか言わないし
原発から遠くなはれていて、放射能の脅威も無い人は「電気止めるなよなぁ」としか思わない
福島の原発事故から5年以上、一切の放射能風評被害の影響を受けず差別をせず、福島の野菜や魚を食べて
自分が子供が、福島の人と結ばれることに疑念を持たないってなら、自分もそうありたいものだが
77.名無しさん:2016年10月19日 22:25 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※70
人類が愚かにも原発を妄信しているので、日本が世界に先駆けて水素社会で他国を出し抜けば、後からヘコヘコと日本の後追いを促せばいいのだよ。
78.名無しさん:2016年10月19日 22:26 ID:8KvXAerT0▼このコメントに返信
毎日毎日不毛の議論を書いてるな。
79.名無しさん:2016年10月19日 22:28 ID:j5aVadOt0▼このコメントに返信
※38
従来の発電方法だけど、たしか火力発電所も最新のは高火力で原発レベルの電力出すんじゃなかったっけ?
東電も徐々に旧型から最新型へと火力発電所の更新をしていて、今年一杯で全部の火力発電所の更新が終了予定たっだ気がする
80.名無しさん:2016年10月19日 22:28 ID:9A4Ph09x0▼このコメントに返信
耐震設計の緩い韓国、中国製よりはるかに安全だろ。
81.名無しさん:2016年10月19日 22:30 ID:q2wqS9zX0▼このコメントに返信
原発止まって電気代値上げされた。
82.名無しさん:2016年10月19日 22:30 ID:8KvXAerT0▼このコメントに返信
IGCC
83.名無しさん:2016年10月19日 22:31 ID:F6dOMPfM0▼このコメントに返信
※78
だって放射脳やシールズて今自業自得の所業でこの人手不足のオリに『暇』なんだもネットで憂さ晴らししないと心がやられるのかもよ。
84.名無しさん:2016年10月19日 22:33 ID:1dJXFWCN0▼このコメントに返信

管理者が信用ならねえって何回言わせるの

原発自体じゃなくて管理の問題なの
85.名無しさん:2016年10月19日 22:34 ID:UsQYlDsK0▼このコメントに返信
※79
原発手放せないのは、他に発電方法がないんじゃなくて利権絡みでしょ

86.名無しさん:2016年10月19日 22:35 ID:jLeGOAqz0▼このコメントに返信
原発が危険だと言うなら、
全世界の原発を止めてみろ、
このバカ珍があああああ
87.名無しさん:2016年10月19日 22:36 ID:1nAicWqC0▼このコメントに返信
※30
原発程度しかなかろうとあろうと、福一後は原発の価格にリスクの価格が上乗せされたんだから
その追加分払えってだけだよ。危険度増したのに、追加金も無いのに住民を納得させられると思ってる馬鹿ばっかりだから選挙負けたんだよ
言い方悪いが、地方民なんて都市住民と違って金さえあれば転ぶ。

その小銭をケチって昔通りの安全の上に成り立ってる値段で買おうとした政府と東電がアホなんだよ
OPECの減産合意も付いたし、これから石油価格が上がるってのに何、田舎の馬鹿は騙せるだろうと思って昔の価格で通じると思ってるんだよ。
88.名無しさん:2016年10月19日 22:36 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※72
フクイチ1号機は原子炉内部に亀裂が発生したまま運用を続けていた、曰く付きの炉ぐらいの知識は持ち合わせているのかな?
検証を試みてはいるが、投入する小型ロボットが放射線で破壊されて制御不能になって検証どころか、ロボット開発で苦戦しているのだけど?
テメェ等でウラン濃縮燃料を作った挙げ句に近づくのが怖くて、現場検証が出来ませんって溶融燃料から逃げてて卑怯者だね。
死の灰を散蒔いた責任追求からも逃げまくりw
89.名無しさん:2016年10月19日 22:38 ID:jLeGOAqz0▼このコメントに返信
中国は原発を海の上に造ると言ってるぞぉ~~~
反日ドアカ共産党員、なんか言え
90.名無しさん:2016年10月19日 22:38 ID:F6dOMPfM0▼このコメントに返信
※88
とアカピや赤旗や週刊ゲンダイソースを垂れ流すパヨク放射脳。
91.名無しさん:2016年10月19日 22:39 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※84
いやいや、管理者でも原発施設でもなく核燃料が危険って事が問題なんだよ。
92.名無しさん:2016年10月19日 22:40 ID:F6dOMPfM0▼このコメントに返信
※84
その論は、唯の餓鬼の屁理屈で終了だったかと。
93.名無しさん:2016年10月19日 22:40 ID:UBe09gL30▼このコメントに返信
※81
原発が稼働中に電気料金が安かったと思わされたのは、廃炉費用への積み立てが後回しとか
事故が起きた時の積立(以下略)って、貯めてなかったから
福島第一の廃炉費用8兆円だっけ、国民負担にしようかって国が言い出してるやつ
冗談じゃねーぞ
94.名無しさん:2016年10月19日 22:40 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※90
可哀想な文面で反論する無脳症。。。
95.名無しさん:2016年10月19日 22:40 ID:oFwceEUi0▼このコメントに返信
2万5千年の荒野を読むべき
96.名無しさん:2016年10月19日 22:40 ID:oWSNmgXy0▼このコメントに返信
日本原発の警備は外国がやってる。
安全なわけないわ。
97.名無しさん:2016年10月19日 22:44 ID:0LfZ8duR0▼このコメントに返信
ただでさえ安全とは言えないのに地震国の日本では決して安全とは言えない。
98.名無しさん:2016年10月19日 22:44 ID:8KvXAerT0▼このコメントに返信
誰にも証明は難しい。

伊豆大島災害、広島災害、常総災害、北海道災害など段々、酷くなってるけど、化石燃料で起きているなら、原発反対者は被害者に謝らなければいけないな。
99.名無しさん:2016年10月19日 22:46 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※93
そうですよ。
毎年3兆円の国民負担を強いられる。
盗電に投入した国債の回収見込みも不明。
健康被害による医療費の増大や外国訴訟による巨額の賠償金なども未加算。
結局は、火力燃料費の負担増2~3兆円/年の方が安上がり。
100.名無しさん:2016年10月19日 22:46 ID:2EL.9oZg0▼このコメントに返信
都心に原発を作ったら、周辺地区の送電量が下がる。
理由はわかるよね?
田舎に原発を作ったら、都会に必要な電気量が周辺地区でも確保されるよね。
理由はわかるよね?

「じゃ、だったら都会と田舎両方にに原発作ったらいーじゃん」
ってなる事を願ってます。原発は運用次第で安全を確保できますからね。
(天災による全電源喪失は除くけど。でも、他の火力発電所も同じリスクだけど)
都会のために原発があります、ってだけのプロパガンダがあってるかまちがってるか、
冷静な判断を仰ぎたいところです。
101.たまかわ消えて:2016年10月19日 22:47 ID:Ax51.jSwO▼このコメントに返信
事故起こす前は…ここまで酷いとは。
102.名無しさん:2016年10月19日 22:47 ID:F6dOMPfM0▼このコメントに返信
※94
批判しかしない提案力ゼロの反対派に言われてもな~新潟と鹿児島でご要望の県知事勝って喜んでいる見たいだけど両名とも肝心の対案が出せず自滅確定だよ放射脳君。
103.名無しさん:2016年10月19日 22:47 ID:1dJXFWCN0▼このコメントに返信
※91
確かに規模と年月に関しては他に無いかも

※92
どの辺が屁理屈だったのか教えて
104.名無しさん:2016年10月19日 22:48 ID:UBe09gL30▼このコメントに返信
「ネットでもこれだけの『原発再稼働を望む声があるんですよ』と、推進派の意見が電力会社の
PR辺りに取り上げられて、どっかの原発が再稼働したとして
そこが事故を起こして、周辺の住民が長期間の強制非難を強いられる羽目になったり、最悪避難時の
混乱で亡くなる人まで出てしまった場合、推進派を語ってた人は、なんか責任とれるの?
105.名無しさん:2016年10月19日 22:51 ID:bSPnDK.W0▼このコメントに返信
自民党も役人も電力会社もほんの5年前まで日本の原発は絶対安全で重大事故は絶対起きないって言ってたろ?
それがメルトダウンしたろ?
で、また自民党と役人と電力会社が安全ってことにした原発から再稼働させてるだろ?
安全かって? 安全だよ。メルトダウンした原発でさえ絶対安全だったんだからな。
106.名無しさん:2016年10月19日 22:51 ID:DItAjDjkO▼このコメントに返信
安全です(安心とは言わない)。

だから東京湾にメガフロート型の原発を造ろう。地価は下がるし、住民も出ていく。渋滞も無くなるかもしれない!

107.名無しさん:2016年10月19日 22:52 ID:UGMZtI4v0▼このコメントに返信
原発自体の出来はきっといいんだろうな
ただ日本には地震大国という致命的な欠陥があるため運用には向いてない
108.名無しさん:2016年10月19日 22:53 ID:eF34acfA0▼このコメントに返信
※13
いや0,1でなくて相対的に見たら合ってるだろ
韓国の原発の管理のでたらめさ、事故の多さは事実だし
新型の方が安全装置は改善されてる
109.名無しさん:2016年10月19日 22:53 ID:ilREYQw0O▼このコメントに返信
原発そのものが原因で爆発した事は一度もなし!
110.名無しさん:2016年10月19日 22:54 ID:F6dOMPfM0▼このコメントに返信
※103
管理者ガ~てその会社なのか個人なのか不鮮明だし会社なら今安定的に供給されている電力は、なんなの?になるし個人なら社長さんは、当時の人は、会社にいないし初期対応に当たった所長は、もう故人だ其れが餓鬼の論理で無くて何なの?。
111.名無しさん:2016年10月19日 22:56 ID:F6dOMPfM0▼このコメントに返信
※104
また事故ガ~とヒステリックに喚く放射脳かよ。
112.名無しさん:2016年10月19日 22:58 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※102
対案なら出してるよ。
113.名無しさん:2016年10月19日 23:00 ID:jLeGOAqz0▼このコメントに返信
※97
中国も地震大国だぞ、知らんのか?w
原発が立地する渤海湾には、中国で最も地震を引き起こしやすいとされる地震帯がある。
その地震帯のほぼ真上に原発があるぞ。
この地域は、たびたび大きな地震に見舞われており、1976年には原発近くの唐山市で直下型大地震「唐山地震」が発生して24万人を超える死者を出してるんだぞ。そのほかにもヤバイ原発がいっぱいあるぞ。どうすんだよ。
114.名無しさん:2016年10月19日 23:02 ID:.VI8Zl8r0▼このコメントに返信
原発が安全かどうかは議論の余地があるが、東京電力のような技術軽視の腐った会社に取り扱わせてはいけない代物
115.名無しさん:2016年10月19日 23:02 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※109
そりゃそうだ。
原子力発電施設が爆発したのではないからね。
原子炉に装填された濃縮核燃料が爆発を引き起こしたのだから。
116.名無しさん:2016年10月19日 23:03 ID:F6dOMPfM0▼このコメントに返信
※112
え?あの設置すればするほど電気料金がうなぎ登り謎なエネルギー政策の事か原発以上の高コスト体質で壊れやすく安定供給出来ず欧州でも廃れる寸前のポンコツが対案なの?。
117.名無しさん:2016年10月19日 23:03 ID:8KvXAerT0▼このコメントに返信
中国の原発も日本の原発もおんなじ。
ようは、管理体制の違いだけ。
世界はPWRが主流。日本は西側はPWR、東側はBWR。
118.暴君:2016年10月19日 23:05 ID:gjH6G2XY0▼このコメントに返信
 
 停止中だろうが稼働中だろうが、危険だよ。

稼動させれば危険な発電所だけど、止めたら危険な粗大ゴミだよ。

止めたからといって放射能がなくなり安全になるわけじゃないのに。ww
119.名無しさん:2016年10月19日 23:05 ID:jLeGOAqz0▼このコメントに返信
※101
だから、事故を起こしたのはGEの原発だっちゅうの。
120.名無しさん:2016年10月19日 23:06 ID:F6dOMPfM0▼このコメントに返信
※115
横からだが核燃料が溶けた上に爆発したのは、旧ソ連の原発で日本のは、水蒸気爆発其れを混同して書くから放射脳て言われるだよ。
121.名無しさん:2016年10月19日 23:07 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※111
で、管理基準はどうしたの?
放射線管理区域に該当する「死の灰」で汚染されたホットスポットが関東圏にも点在しているけれど。
核施設で発生する100bq/kg未満の廃棄物の取り扱いと、食品含有量の100bq/kgとかを教えて下さい。
122.名無しさん:2016年10月19日 23:08 ID:8KvXAerT0▼このコメントに返信
原発反対派は、異常気象の洪水で人を溺死させてないか?
123.名無しさん:2016年10月19日 23:11 ID:F6dOMPfM0▼このコメントに返信
※121
ホットスポットて・・・・・・・・・マジ2011年の秋口で時間が止まった人かな各自治体の汚染汚泥も線量の減衰で普通に処分出来るようになったてニュースで遣ってのにこの返しだもんな。
124.名無しさん:2016年10月19日 23:11 ID:1dJXFWCN0▼このコメントに返信
※110
管理の問題は会社の問題に決まっているだろ?何で個人?
後、今安定的に供給されている電力は、なんなの?って質問の意味が解らないよ
当時の人がいないからとか、会社には社会における責任があると思うんだけど
125.名無しさん:2016年10月19日 23:12 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※120
どうして、水素爆発が水蒸気爆発になったのやら?
仮に、水蒸気爆発とでもしておいても、核燃料以外の水蒸気発生源があるのですかね?

ソ連のは異常出力で4秒後に爆発したけれど、4秒で核燃料は融け切らないよ。
126.名無しさん:2016年10月19日 23:12 ID:8KvXAerT0▼このコメントに返信
伊豆大島でひどかったんだけど、因果関係、関係ないと証明してよ
127.名無しさん:2016年10月19日 23:13 ID:F6dOMPfM0▼このコメントに返信
※122
自分らが苦労せんと判らん手合いだよ反対パヨク共は、。
128.名無しさん:2016年10月19日 23:13 ID:2wK8tZIn0▼このコメントに返信
日本製の原発は世界一安全だが、残念ながらそれを扱う日本国民のモラルは最悪。
129.名無しさん:2016年10月19日 23:13 ID:hxVKFqCZ0▼このコメントに返信
事故のあった原発は米国生なんだよね。肝炎で米国国内では危険ストップになってたのを日本人に知っててばら撒いたミドリ十字と同じだよね。日本人は敗戦後、米国の後始末で要らないものを高値で買わされ、事故が起きても一切不問。
130.名無しさん:2016年10月19日 23:14 ID:q2wqS9zX0▼このコメントに返信
※93
原子力発電施設解体引当金とかとはまた別?
131.名無しさん:2016年10月19日 23:14 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※123
毎時0.6μSv/hも知らぬようだ。
132.名無しさん:2016年10月19日 23:15 ID:F6dOMPfM0▼このコメントに返信
※125
緊急停止状態の燃料棒の余熱だけであの爆発て無理が在るんだよ。
133.名無しさん:2016年10月19日 23:17 ID:F6dOMPfM0▼このコメントに返信
※131
調べたら2011年の書き込みじゃね~かよ放射脳。
134.名無しさん:2016年10月19日 23:18 ID:jLeGOAqz0▼このコメントに返信
ロシアは、旧ソ連時代を含めると、1966年~1991年までに、原潜の原子炉を丸ごと2つ海に捨てている。
中低レベルの個体廃棄物だけでも容器にして7000個近く捨てた。廃棄物を載せて沈めた船は38隻。 液体廃棄物は、1993年だけで、約1600トンも捨てた。
ロシア領海内の海底25、000か所に放射能廃棄物を埋め立て処分し、その埋め立て地は、バルチック海・バレンツ海・白海・カラ海・黒海・オホーツク海そして日本海の海底に捨てている。
反日ドアカ共産党員よ、なんか言え
135.名無しさん:2016年10月19日 23:21 ID:F6dOMPfM0▼このコメントに返信
※124
会社の責任なら本来負担しなくても良さそうな基地外要求の賠償まで負担しているだからこれ以上を求めるのは、リンチと変わらんそんな状況でも電力の安定供給をしているのだから責任と義務は、果たしていると思うが?。
136.名無しさん:2016年10月19日 23:23 ID:2wK8tZIn0▼このコメントに返信
事故を起こした原発はアメリカ製のge1と言うタイプの炉。
コストダウンの為に格納容器を小さくしすぎた結果、下部に鉢巻みたいなチャンバーを取り付けてお茶を濁した。
アメリカでは裁判の末に欠陥炉として、使用停止。日本では安全神話で今更、欠陥炉と言えず使用し続けた。
137.名無しさん:2016年10月19日 23:24 ID:OqNw.XkQ0▼このコメントに返信
福島第一の1号機,2号機,3号機,4号機は事故ったけど
福島第一の5号機,6号機と、福島第二は無事だったよな?

日本の地震や津波を想定してない米国設計や、日本設計でも古いものだけがダメだったってだけの話しでは?
138.名無しさん:2016年10月19日 23:25 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※132
冷却水の循環機能が喪失したんだけど。
139.名無しさん:2016年10月19日 23:28 ID:1dJXFWCN0▼このコメントに返信
※135
本来負担しなくても良さそうな基地外要求の賠償⇒その部分の判断は政府とか裁判所が判断するところだろ
責任と義務が安定供給だけとか楽ですね、普通の会社は環境安全その他諸々にも責任と義務があるんですけどね
140.名無しさん:2016年10月19日 23:31 ID:qBd9wjniO▼このコメントに返信
日本の原発って…どういう意味かね?ハハハwww

世界中に原発を建設できる企業はたったの『5社』しか存在しないんだよ?だから…

『日本の原発は安全なの?』ではなく、『現在の原発は安全なの?』だろ?
141.名無しさん:2016年10月19日 23:32 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※137
熊本地震のような震度7が数㌔内もしくは直下で連続で起きるタイプの地震にも耐えられない自爆兵器。

142.名無しさん:2016年10月19日 23:32 ID:2wK8tZIn0▼このコメントに返信
地震では深刻な被害が出なかった事は評価出来るが、311規模の津波を想定しながら何の対策もせず、結果予備電源を失い、海水注水を悪戯に遅らせ事故に至った。
これは明らかに人災。我々日本国民は原子炉を扱う資格は無い。
143.名無しさん:2016年10月19日 23:36 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※133
放射線管理区域基準の3ヶ月当たり1.3mSvを時間率に換算しただけだけど?
144.名無しさん:2016年10月19日 23:39 ID:1nAicWqC0▼このコメントに返信
直下が来たら、緊急停止も効かずあっさり終わるから安心して寝ろ
活断層がほぼ直下にあるのに敦賀と大飯を動かそうとしてる関電も同じくらいかそれ以上にマジキチ
145.名無しさん:2016年10月19日 23:40 ID:8pz.623K0▼このコメントに返信
安全を問うなら、稼働できる発電施設は何もなくね?
146.名無しさん:2016年10月19日 23:41 ID:jLeGOAqz0▼このコメントに返信
中国の原発って安全なの?
韓国の原発って安全なの?
北朝鮮の原発って安全なの?
反日ドアカの共産党員よ、なんか言え
147.名無しさん:2016年10月19日 23:43 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※142
震源が遠かったから五百数十ガル程度しか揺れていないよ。
女川でも六百ちょいだったかな。
熊本では1580ガルを観測したけれど、近くの川内原発の想定は620ガル。
148.名無しさん:2016年10月19日 23:46 ID:1dJXFWCN0▼このコメントに返信
※145
恩恵と危険を天秤に掛けた時の話じゃないの
149.名無しさん:2016年10月19日 23:47 ID:1nAicWqC0▼このコメントに返信
※145
俺は自分の管区以外から電力供給頼ってる所はもっと金出せっていう一貫したスタンス
危険も命も金次第。

安全連呼や100%安全は無いんだからそれは見てみぬふりして、元の値段で買おうとしてる擁護派が大嫌いなだけ。
万が一にも土地を失う可能性があるんだ、火力と比べても十分に安いんだからそれぐらいの見返りは福一見た後は準備しなきゃ進まないっていう合理派だと思ってる。100%擁護派も100%否定派も駄目、非協力ゲームでは損しか生まない
150.名無しさん:2016年10月19日 23:47 ID:8Tq4LzGW0▼このコメントに返信
やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響
ttp://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-1773.html

家庭負担、月935円に大幅上昇 固定買い取りで経産省試算
ttp://www.at-s.com/news/article/economy/national/13619.html

反原発団体の正体と目的は★2
ttp://jishin.harikonotora.net/r/437/
151.名無しさん:2016年10月19日 23:49 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※145
核燃料を燃やさない発電施設なら「死の灰」による巨額な費用負担の追加がないよ。
事故処理も現場にヒトが入って作業できるよ。
周辺国からの禁輸措置も執られない。
152.名無しさん:2016年10月19日 23:51 ID:8pz.623K0▼このコメントに返信
※148
なら、長期的にも短期的にも地球規模の環境破壊を招く火力発電は稼働させちゃならんね。
153.名無しさん:2016年10月19日 23:54 ID:coLCaWlI0▼このコメントに返信
※146
アイツもヤクやってるしダイジョウブwダイジョウブw

154.名無しさん:2016年10月19日 23:54 ID:MJY7rUwn0▼このコメントに返信
※149
フクイチを見た後はって言っても、本当の核惨事を体験するのはこれからだからね。
誰もが未経験の領域に片足を踏み入れている。
原爆の被爆者や核実験の被曝者、外国での核惨事の苦しみを分かち合っていない者は特に心構えが必用になる。
155.名無しさん:2016年10月19日 23:57 ID:8pz.623K0▼このコメントに返信
※151
原発は汚染物質が一か所に固まってる問解釈もできる。
他の発電は正常に動く限り、常に汚染をまき散らし続ける。

地球規模では原発より火力の環境汚染の方が直接的な害を及ぼしている。

156.名無しさん:2016年10月19日 23:58 ID:0uRBydxi0▼このコメントに返信
鳩山が動かして
菅が爆発させて
野田が安全宣言
157.名無しさん:2016年10月19日 23:58 ID:coLCaWlI0▼このコメントに返信
原子力発電は国家にとってヤクと一緒
いつか自信の身を滅ぼす
まぁお好きにどうぞw
158.名無しさん:2016年10月20日 00:02 ID:3abPo0860▼このコメントに返信
※155
トリチウ・・・ム。。。
159.名無しさん:2016年10月20日 00:03 ID:UaKgJt6M0▼このコメントに返信
※157
それ全発電施設に該当する表現だよ。
160.名無しさん:2016年10月20日 00:04 ID:BbAlQVQ20▼このコメントに返信
※152
それ言ったら工場も車も止めなきゃ
火力発電で出る炭酸ガスは温暖化の主因じゃないんじゃなかったっけ
161.名無しさん:2016年10月20日 00:05 ID:ltOfV.rO0▼このコメントに返信
コストを考え無ければ、原潜みたいな原子炉を沖に浮かべれば地震の被害は殆ど考慮しなくても良いかもしれないが、人の作った物に壊れない物はない。
どんなにセーフティを何重に掛けても、破損する確率は0には成ら無い。
そのリスクと正面から向き合う勇気はが現代の日本国民には欠けている。
162.名無しさん:2016年10月20日 00:05 ID:EXUhkUw70▼このコメントに返信
パヨクが原発は絶対危険といって何から何まで反対していたから
原発関係者が「絶対安全」とこれもおかしな理論で対応
絶対安全だから より安全な対策が打てなくなってた

廃炉の技術だって、核廃棄物の処理だって研究しなくちゃ
完成しないのに、それすら禁止しようとするパヨク
163.名無しさん:2016年10月20日 00:06 ID:3abPo0860▼このコメントに返信
※160
あと、木材と農地転用による森林破壊もね。
164.名無しさん:2016年10月20日 00:06 ID:fKu9KEPf0▼このコメントに返信
※159
だから「日本にとって」とは言わず「国家にとって」とあえて言わせてもらいました

165.名無しさん:2016年10月20日 00:11 ID:rxuAcM.MO▼このコメントに返信
たまにこういうスレは台本どうりに書き込んでいるだけじゃなかろうかと思う
166.名無しさん:2016年10月20日 00:13 ID:BbAlQVQ20▼このコメントに返信
※163
火力発電ってそんなに木材使うのかぁ…
農地転用…火力発電所は原子力発電所に比べて超巨大なんだなぁ
167.名無しさん:2016年10月20日 00:22 ID:3abPo0860▼このコメントに返信
※162
廃炉技術や核廃棄物処理技術も確たる技術が存在しないまま運用しつづけてきたんだね。
それで、只今フクイチで技術開発中と。

人工光合成の実用化の方が早く実現しそうな勢いだけど、核廃棄技術や「死の灰」の無害化は何年後なのかな?
人工光合成は2020年に実用化らしいから、2030年には返還率アップも期待できそうだね。
168.名無しさん:2016年10月20日 00:27 ID:kOXvij630▼このコメントに返信
原発の安全を話すとき、運転停止していれば安全みたいな嘘がまかり通ってることが問題だよ。
福島の原発だって運転は停止していたし、今ある原発全て運転しているのと同等の危険性がある。
意味なく止めるのではなく、発電するか、廃炉にするか決まるべきである。
実際、津波直後原発は普通に動いていたし
女川では安全だからわざわざ原発に避難したんだぞ。
安全か安全じゃないかなんて意味のない話だよ。危険性はあるが発電のために作ったはずだろ。
169.名無しさん:2016年10月20日 00:31 ID:3abPo0860▼このコメントに返信
※166
温暖化の話しの流れで、熱帯雨林などの大規模な森林消失を挙げただけで、木材は建材や紙資源での消費だよ。
その皆伐した土地が再植林される事なく、大豆やコーンなどの大規模農場へ変わって問題になっているんだよ。
日本も森林破壊に加担している側なんだよね。
170.名無しさん:2016年10月20日 00:36 ID:3abPo0860▼このコメントに返信
※168
自爆テロを起こした原発がたまたまフクシマだっただけ。
次が何処か(世界中の核施設)は誰にも解らない。
171.名無しさん:2016年10月20日 00:38 ID:BbAlQVQ20▼このコメントに返信
※169
温暖化の話しが出たからって何で論点がそんな壮大にずれちゃったの…
172.名無しさん:2016年10月20日 00:41 ID:ghx0pLnaO▼このコメントに返信
東電の勝俣見てると、仕事に対する責任感なんて持たなくてもいいんだと、気が楽になる。
173.名無しさん:2016年10月20日 00:43 ID:6woZwfxw0▼このコメントに返信
本来、意識的な安全とは、皆無に等しいです。

原発は、操業当初から安全化をないがしろには、できない代物です。

原発に安全の保障を担保させるには、再稼働させる必要がある。

何かしらの弊害で、再稼働をしないのであれば、根本的な原状回復は必須です。

つまり、廃炉にしたからといって、原状回復にはならないし、安全でないからといって、保全を無責任に投げ出すことは、許されない。

国と電力会社は、何が何でも責任を全うすることが大前提であり、電力を消費するものは、原状回復ができないことを自覚するべし。





174.名無しさん:2016年10月20日 00:46 ID:3abPo0860▼このコメントに返信
志賀原発2号機が雨水6.5㌧で電源喪失危機だって。
津波津波って言い訳をしてたら、雨水だってさ。
御天道様もお怒りのようで。
175.名無しさん:2016年10月20日 00:48 ID:2F7DwOPQ0▼このコメントに返信
全然報道しないが現在の汚染水って何万トンなんだ?
軽く100万トンは超えてるだろうが、どう処理して、どう終息させるつもりなんだ?
176.名無しさん:2016年10月20日 00:52 ID:3abPo0860▼このコメントに返信
※171
温暖化は火力発電だけじゃ無いよって話しでしょ?
増え続ける車だったり、航空機やタンカーなどの大型商船なども燃費が改善しても数が増え続けているし。
ついでにCO2を消費してくれる森林減少も指摘しただけ。
その後に。人工光合成への期待も寄せた。
177.名無しさん:2016年10月20日 01:02 ID:6woZwfxw0▼このコメントに返信
温暖化の原因は、ほぼ焚き木です。

根拠は、ISSによって確認済みです。
178.名無しさん:2016年10月20日 01:04 ID:3abPo0860▼このコメントに返信
※175
汚染水の核種一覧
ttp://www.tepco.co.jp/decommision/planaction/images/150514_01-j.pdf

全ての核種を完全に取り除く事は不可能。
179.名無しさん:2016年10月20日 01:13 ID:6woZwfxw0▼このコメントに返信
汚染水は、下水を飲み水に変えるよりかは、はるかに簡単ですよ。

タンクに貯めるのは、利用価値があるから、貯蔵してあるわけですよ。

タンクが多いのは、それだけ必要だということです。

いざというときに、再び海水を使うことは、もう、こりごりです。

効率を考えたら、タンクに貯めた特殊な水で対応します。
180.名無しさん:2016年10月20日 01:21 ID:emKSWuUFO▼このコメントに返信
それから皆さん(クスクス…)

火力発電所に…今時『材木』燃料を使用する訳ないでしょ(笑)
石焼きイモ屋じゃああるまいし。

まぁ、未開国ならあり得るだろうが…採算性が合わんよ。

181.名無しさん:2016年10月20日 01:35 ID:P.8Fcm7U0▼このコメントに返信
核のゴミなんて海溝に沈めとけ、大量の水の遮蔽効果と希釈効果で大丈夫。
条約違反なのは問題だけど。
182.名無しさん:2016年10月20日 01:56 ID:hsGxAIJB0▼このコメントに返信
ノープロブレム問題ない大丈夫です。
原発事故になっても税金で廃炉作業するだけです。
寧ろ放射能で日本人を削減出来て一石二鳥
年金の支給も減って
先進国のエネルギーをいっぱい使う地球環境に悪い害虫駆除で良い事だらけ
寧ろ爆発させて放射能まみれにすべきでしょう。
183.名無しさん:2016年10月20日 02:34 ID:jSE.0r.A0▼このコメントに返信
実際汚染水とか言っても数値を見る限り外国の原発が現在垂れ流してる排水と大差ないレベル。
無理に溜め込む必要はない。米国やロシアの研究者も「この程度であれば海水の希釈率から全く問題ない」と発表してる。
ただ無知な連中が大騒ぎするから政府も東電も放水できないだけ。

全電源喪失と言う失敗をした、この経験は次世代に活かしてこそ日本ではないか?
バカな国であれば失敗→中止→根本的解決にならず対処法も不明なまま。
周辺国は次々と原発を作る中、原発の技術を喪失することは自殺行為だと思うがね。
184.名無しさん:2016年10月20日 02:38 ID:jSE.0r.A0▼このコメントに返信
※173
その通りです。バカはそこがわからない。
廃炉=安全だと思っている。
研究を続行するにはモチベーションの維持が最低必要であり、捨て去る技術にしがみつく研究者はいない。
廃炉にはまだ次の世代まで掛かる。その間に技術を維持できなければそれこそ終わり。
地震など不慮の事故に対処する研究者も不在になり終了となる。お前らに何かできるのか?
185.名無しさん:2016年10月20日 02:59 ID:hsGxAIJB0▼このコメントに返信
本当、本当原発再稼働させて全部爆発させるべきだw
日本人も削減出来て世界も平和になるだろうww
186.名無しさん:2016年10月20日 03:09 ID:nR90KkJ80▼このコメントに返信
とりあえず、反原発は原発停止と技術衰退で今後何か問題が発生した場合、
どうやって責任をとるのか明言してくれ
何があっても「想定外」では済まされない以上、当然責任をとる方法は心得てるんだろ?
ちなみに、最悪のシナリオだと、原子両技術の衰退による核抑止力の低下で、日本に核爆弾を打ち込まれるまであるから、
その場合にどう責任をとるのかまできっちりね
187.名無しさん:2016年10月20日 03:16 ID:6woZwfxw0▼このコメントに返信
正常な運転で終了した原発を廃止することを、廃炉といいます。

事故を起こした原発は、現時点では、半永久的な維持管理の対象となり、立ち入り禁止のモニュメント化されます。

つまり、日本に人がいなくても、構造物として、いかにコントロールをしていくかが、基本的な作業となります。

原子力の世界的な共通認識ですよ。

汚染水という存在は、存在しません。利用価値のある「特殊な水」いざというときの要です。



188.名無しさん:2016年10月20日 03:50 ID:nE0CaXlC0▼このコメントに返信
ディーゼル発電機が水被ってダメだった、高いところに置いてあるのは平気っていうけど、
非常用電源は3系統あってそのうち二つは地震で破壊されたんだよね。
もうこんなんだと発電機やその周辺システムだって地震で破壊されててもおかしくないって思える。
日本は災害だらけだし日本人の危機管理能力的にも火力発電や自然エネルギーでちまちまやっていった方がいいよもう。
189.名無しさん:2016年10月20日 04:29 ID:WU5PjnI90▼このコメントに返信
危険だと思ってるから安全対策を考えるわけで、
最初から安全だと考えてる人間に安全対策は任せられないだろうな。
電源喪失は有り得ないとして、何の対策も打たなかった人も居たけど。
190.名無しさん:2016年10月20日 06:34 ID:uMqKBOBm0▼このコメントに返信
マスゴミ、反日サヨク、反原発の利権集団、反日弁護士が
売国の為にデタラメ喚きまくってるから、まともな議論なんて成立しないよ
ねつ造安保デモとか国防論と同じ
議論が成立しないから、力で潰すか、金で黙らせるしか道が無くなってる

上がり続ける電気代の所為で、日本が傾いても、反日軍団は笑って売国するのです
191.名無しさん:2016年10月20日 06:51 ID:aLL7sjGn0▼このコメントに返信
おまえらは、武田邦彦を反原発派と思ってるだろうが、武田によれば、最新型の原発はきわめて安全性が高いそうだ。
問題は、いま日本にある原発が、どれも古臭い旧式のものだということ。
192.名無しさん:2016年10月20日 06:55 ID:x0zhOGO70▼このコメントに返信
原発が止まってるから電気料金が値上がりしてるとお嘆きの貴兄、そんなところじゃなかったぞ
今後の廃炉費用なんかも、全国民負担で押しやってくる模様だ、全くこのざまだ
ソーラーパネル持っていて、売電専門の方は発電分自宅使用に切り替えたほうがいいな
193.名無しさん:2016年10月20日 06:55 ID:ghx0pLnaO▼このコメントに返信
東電の勝俣の態度見てると、どんな事をしでかしても、反省や謝罪なんてしなくてもいいんだと、気が楽になる。
194.名無しさん:2016年10月20日 07:07 ID:Gyha1YaC0▼このコメントに返信
福島原発は安全だった。
地震にも津波にも耐えた。ただ、運用する人間の馬鹿さに耐えられなかった。
電気さえ、電池を持って行くなり、緊急時だから電線を地上に這わすなりしていれば無事だった。それを時間がかかる鉄塔を建てて電線を引いたから爆発してしまった。いまだに本当の原因を追究することなく、厳しい基準を課して全国の原発を止めている。
関東、東北にノーベル賞受賞者がいないのは、簡単な理屈が理解できないからだろう。
地震にも津波ににも耐えた福島原発を爆発させたのは、関東、東北人の頭の悪さのせいである。簡単なことが理解できない。
195.名無しさん:2016年10月20日 07:15 ID:2FXlij6o0▼このコメントに返信
中国原発とか人命とか考えてないだろ。

196.名無しさん:2016年10月20日 07:18 ID:.GxThmIx0▼このコメントに返信
東電を見てるとまるでモラルがないから人的ミスの面で信用できないな。
福島の欠陥と発表された米国製の炉を規定の年数以上知っていてしかも米国から交換要請を
受けていても使う。
事故の際の非常用電源も定期点検を数ヶ月前に実施しておきながら10ヶ所の内8ヶ所不動。
事故が起きたらどうしょうも無い事がバレちゃった。
毎年3兆、更に別に9兆くれと・・すべて国民の税金だよ。
ここの板でも安易に賛成派と言われる連中がいるけどマトモに稼ぎが有り税金払っている奴じゃ
賛成なんて言わないだろうね。
しかも電気代は作為的に上げ下げされているのにそれさえ気が付かないんだから。
既に変更が締め切られたがマンションなどでは電子ブレーカーを利用して電力代を下げる方法が
盛んだった{現在は既に申し込めない}東電の契約は仮に40世帯のマンションがあると同じ時間帯に
すべての部屋でMAⅩの電気、エレベーター等、揚水ポンプ、稼動式駐車場の稼動や考えられる全ての電力を
同時に利用した状況の契約になっている。全て同時に使うなんて事は有り得ない。
このブレーカー利用で月額約20万安くなる。
電気代は原発促進する為に意識的に安価にされていただけで安くした分は毎年5000億の交付金を税金から
国民は払わされていただけ。今は止めておきゃ良かった原発の事故の後始末で電気代とついでに税金まで
上げられる。どこが安いんだよ。
197.名無しさん:2016年10月20日 07:23 ID:2FXlij6o0▼このコメントに返信
※194

津波には耐えてないよ。
原子炉自体は耐えてるけど。
予備電源は、アメリカの設計でハリケーン対策のため、地下にあった。だから、水没した。

人災にしたいなら、今の民進党のせいだね。
廃炉予定の福一を普通に廃炉にしとけば、一切問題は起こらなかった。空の原子炉が海に沈もうとどうと言うことはない。続投させたのは民主党。

瓦礫で滅茶苦茶になってんのに電源なんて持ってこれないよね。
あれ?単3電池みたいな事言ってる?
198.名無しさん:2016年10月20日 07:23 ID:WU5PjnI90▼このコメントに返信
※196
東電だけの問題何かね?
我々適切にそれらを管理する政治システム構築出来るのか?て問題でもあると思うよ。
199.名無しさん:2016年10月20日 07:30 ID:Q.jloh560▼このコメントに返信
安全じゃないから事故になったんだよ
200.名無しさん:2016年10月20日 07:47 ID:Gyha1YaC0▼このコメントに返信
※197
そんな馬鹿な言い訳をしているから爆発したんだよ。もっと何が一番大事か考えれば防げたんだよ。
じゃあ何故、鉄塔を建てて電気をひいたんだ。2週間もかけて爆発後に電気を引いたぞ。
がれきなんて電線をつなぐ支障にはならんよ。
言い訳せずにちゃんと結果を出すよう考えれば、ノーベル賞もとれるようになるかもな。
201.名無しさん:2016年10月20日 07:50 ID:pa4s4ATyO▼このコメントに返信
チェルノブイリは人災で福島原発は自然災害の弊害
202.名無しさん:2016年10月20日 08:33 ID:3abPo0860▼このコメントに返信
※179
汚染水を冷却水として循環させたら、高濃度になり過ぎて作業員も近づけなくなる。
作業員の積算被曝線量も逼迫し、人員交代でフクイチ事故収束作業員も足りなくなるが、無脳症が志願する事もなく事故現場から逃げ回るだけ。
203.名無しさん:2016年10月20日 08:37 ID:hsGxAIJB0▼このコメントに返信
爆発させて良いんだよ!

日本人間引きするのに丁度良い除人剤なんだよ放射能はw








もっと原発再稼働させてどんどん爆発させて日本人全滅させようぜww
204.名無しさん:2016年10月20日 08:37 ID:3abPo0860▼このコメントに返信
※201
チェルノブイリの様な人災は、同じ事故を想定した訓練で改善はできるが、自然災害に人類は抗えない。
日本で日常の地震にすら抵抗できないでいる。
205.名無しさん:2016年10月20日 08:50 ID:hsGxAIJB0▼このコメントに返信
だから安全なんて考える必要ないんだってw


原発動かしてりゃ金になるし爆発したら収束作業の税金利権で金儲け出来る。



更に日本人を沢山間引き出来て良い事だらけじゃないか?


もはや再稼働しない理由がないよな


爆発させる事も計算の内でなw
206.名無しさん:2016年10月20日 09:07 ID:C.KvMcUg0▼このコメントに返信
なんか負け犬底辺が東電憎しの現実逃避書き込みしてんな~。
207.名無しさん:2016年10月20日 10:04 ID:2FXlij6o0▼このコメントに返信
※200

電線引くのに2週間も掛かってんじゃん。
間に合って無いじゃん。
民主党の罪は免れないね。

あなたはその話を逸らそうとしているに過ぎない。
208.名無しさん:2016年10月20日 11:55 ID:8.XKIq8D0▼このコメントに返信
設備装置として、仕上げ状態としては危険性を管理できていると思う。
運転する人の素質もかなりなものと思う。
以上は世界有数のレベルだと思う。
残念ながら、官庁と経営者、学閥利権団体が具合悪い。
運転や点検など、危険な現場作業は下請けや孫請けにさせ、実質素人が行う。
危険性とコストを比較するべき経営者は法学部卒でお金のことしかわからない。
危険性への対策は現状把握と近未来予測で先手を打たないといけないが、法学部政治学部のやり方は、
現状を確認してからそのことに対する手当を行う。
総合的に危険な設備だと思う。

警察と消防を比較するとよくわかる。
警察は事件が起きてから動く。交通事故、傷害殺人、詐欺。
消防は予防を行い、いざ出火となると延焼の可能性のある物は撤去したりつぶしたりして先手を打つ。
これらは、危険な現場に飛び込んでいかなければならない消防と、事件や交通事故が起こった後で「駆けつける」警察の違い。
警察のような行動様式を持つ官庁が大きな権限を持つ限り危険を制御できない。

危険性や福一での失敗は何度も投降したが。
209.名無しさん:2016年10月20日 12:02 ID:8.XKIq8D0▼このコメントに返信
208追記
東京電力がさらに福一の対処費用を政府に無心したという噂がある。8兆円とか。
地方創生と一極集中を改善し、受益者負担の原則を全うするために、東京電力管内の電気料金で8兆円を賄えばいい。
すると、多くの工場や事業場は電気代にまいって新規工場は関東に作らなくなる。
自家発電やほかの電力会社からの購入にも分担金を課すんだ。
電力の安い地方に工場や事業場、ひょっとしたら本社まで移動するだろう。
そして、そのことはけっこう正当性があるため、無理押しもできる。
210.名無しさん:2016年10月20日 12:10 ID:x0zhOGO70▼このコメントに返信
※205
自分が真っ先に見捨てられ、切り捨てられる立場であってもそれを言えるかね
211.名無しさん:2016年10月20日 14:18 ID:6woZwfxw0▼このコメントに返信
現実離れの話が尽きないのは、古代でも同じですが、現実的な共通認識は、原発に差し迫った状態に陥れば、特攻を敢行します。

もし、最悪な事態になっていれば、特攻を敢行したことになりますが、実際には、敢行しておりません。

つまり、特攻を敢行するほどの事態に陥っていなかったわけですよ。

安心しろ!事実、お前らのために命を張る人間が存在する以上、所詮、フィクション的水掛け論です。

212.名無しさん:2016年10月20日 15:32 ID:hsGxAIJB0▼このコメントに返信
※210
大丈夫もう海外に住居あるから、いつでも脱出出来るw


地球は無制限に人間を支える事は出来ないんだよ。


鹿が大繁殖すれば草を食べ尽くして餓死して悲惨な事になる狼を投入してやる事により生態系のバランスがとられて鹿にも狼にも良い環境が出来る。


人間には天敵がいないのでランダムに間引きするこの方法は最適ではないか?
213.名無しさん:2016年10月20日 19:18 ID:ghx0pLnaO▼このコメントに返信
※212
大丈夫、どこに行っても不幸はお前に付いて回るから。
心置きなく、苦しんでくれ。
214.名無しさん:2016年10月20日 19:25 ID:e0ImxrcM0▼このコメントに返信
停止してようが運転してようが危険なんだよね
着々とと廃炉にして撤去しないとダメなのにそんな話も金も全然ないやん
どうせ危険なら、比較的安全性の高いものは稼働させて廃炉費用稼ぐべきじゃないかと
215.名無しさん:2016年10月20日 19:33 ID:Gyha1YaC0▼このコメントに返信
日本人は詰め込み教育のせいで本当に論理的思考力が弱い。何が重要か全然理解していない。訳のわからん高尚な話をするが、この行為は思考能力の欠如を自慢しているようだ。
わざわざ鉄塔を建てて電気を引かなくても電気を供給する方法があったはずだ。
発電所にホームセンターでバッテリーを買う現金がないので、東電本店は現金をヘリコプターで運んだが、店が閉まっていて買えなくて、原発が爆発した。こんなことで何十兆という金が飛んでいる。
その後の警察、消防、自衛隊の決死の冷却活動は頭が下がるが、緊急時だから電線を地上に這わせて警察と自衛隊で監視しておけばよかった。
危険なら電線を這わせた道路は片側通行止めにするとか、土をかぶせるとか、兎に角2~3週間の辛抱だ。
並行して鉄塔を建てればよい。
今度、電源喪失が起きたら、電源車や電池で電力を賄うようしておき、不可能なら上記のように道路に電線を這わせるのがよい。


216.名無しさん:2016年10月20日 20:11 ID:hsGxAIJB0▼このコメントに返信
※213
只の嫌がらせ書いて嬉しいか?

人口を減らさなければ地球が持たないのは真実

先進国のエネルギーを沢山使う日本人が減れば地球に優しい良い事だろ。

正論言って何が悪い

エゴが酷くて自分達の事しか考えられないんだなw
217.名無しさん:2016年10月20日 20:54 ID:ghx0pLnaO▼このコメントに返信
※216
>大丈夫もう海外に住居あるから、いつでも脱出出来るw
>エゴが酷くて自分達の事しか考えられないんだなw

自分の事しか考えてないのお前自身じゃんw
218.名無しさん:2016年10月20日 21:15 ID:QiAvOm5g0▼このコメントに返信
自然災害の多い日本に原発を設置するのはリスクが大きすぎる。
電力の問題は、未だに大発電所で電気を作り送電するシステムを維持しようとしている事。
市町村単位の小規模発電所をゴミ処理場に併設し、ゴミの焼却エネルギーとLNGを併用した発電システムを作ればいい。
送電しないだけでもかなりのコストが削減できる。
219.名無しさん:2016年10月20日 21:29 ID:2FXlij6o0▼このコメントに返信
※215

ホームセンターでバッテリー買うって何だ?

車のバッテリーでも買うつもりなのか?
原子炉って車のバッテリーで冷やせるらしいぞ!wwwww
12.6vの60Ahだよ?何100個繋げるつもりだよwそんなことしたら燃えちゃうだろw

12.6v1Aなら60時間持つって事な。うまく100個繋いでも6000Ah。並列なら12.6vしかない。直列10個で126vだけど燃えそうな気がする。電圧か10倍だから、10倍早く減る。10個で60時間。それを10本並列して、600時間。
普通のコンセント並みの126v1Aって出力で600時間。126v10Aで60時間。コンビニ電子レンジ15Aなら40時間だ。

原子炉冷やすモーターってコンビニ電子レンジ並みの出力でなんとかなるのか?126v60Aなら、10時間しかもたない。車のバッテリー100個で。しかも発熱して燃えそうな気しかしない。

ホームセンターでバッテリー買ってどうするつもりなのか?君の理論はどうなっているのか?

鉄塔をたてなければならないのは高電圧だから。ホームセンターのバッテリーではどうにもならない程の電力が必要って事な。
街中の大抵の鉄塔は6万6千ボルトな。

ホームセンターでバッテリー買ってどうするつもりなのか?
理論って現実に則してないと意味ないよ?
まあ、パヨクシナテョンは妄想を理論って呼んでるみたいだけどな。
220.名無しさん:2016年10月20日 22:44 ID:d1RNHNMb0▼このコメントに返信
福島原発を爆発させてるから安全なわけがない
ハードウェアよりもソフトウェアである運用の問題
221.名無しさん:2016年10月20日 23:00 ID:Gyha1YaC0▼このコメントに返信
※219
お前のような馬鹿を待っていた。
原発は、電池で3日は間違いなく動いていた。そんなに高電圧の電気は必要ない。
ホームセンターのバッテリーは俺の発想ではない。東電の最高幹部がそれで十分と考えた。でも店が閉まっていて買えなかった。
お前のような馬鹿のお陰で、日本は何十兆円もいや何百、何千兆円も損害を受ける。
原子炉を冷やすのに6万6千ボルトの電圧はいらん。
本当に馬鹿だな。
222.名無しさん:2016年10月20日 23:13 ID:Gyha1YaC0▼このコメントに返信
※219
今の日本が一番悲しいのは、お前のような馬鹿が賢そうに「だから、原発はだめ、福島はだめ」という事。
どうしたら、福島を救えたかを考えない。
自分の知識を、物事を否定することにしか、使わない。それで自分は偉いと思っている。
否定することは、どんな馬鹿でもできる。
物事を作り出す人間こそが本当に美しい。
223.名無しさん:2016年10月20日 23:22 ID:Gyha1YaC0▼このコメントに返信
どうやったら、福島の爆発を防げたのか考えるのが、つたない意見でも良いが、それが本当の愛国者だろう。
※219みたいに科学的でない批判だけして、対案を出さず。俺は賢いと主張する人間が多いので日本が悪くなる。
こうすれば、この国はもっと良くなる。良くなっていた。という意見を出そう。
※219みたいに、小賢しい理屈で、批判するだけの人間にはなってはいけない。
それでは、何もうまれない。何の進歩もない。

224.名無しさん:2016年10月21日 02:00 ID:fEUALOPb0▼このコメントに返信
近は都合悪くて消してるみたいだが、下記でググってみ。
津波15メートル超で炉心損傷 経産省所管法人
225.名無しさん:2016年10月21日 18:39 ID:gQA2LtOS0▼このコメントに返信
潜在的なリスクと考察すると、結局は、一か八か的な神頼みになり、事後、口をそろえて想定外と連呼する。

潜在的なリスクそのものを想定して存在するのが、原発です。

本来の原発は、潜在的なリスクが存在する以上、恒久的なアップグレードを持続的にコントロールする。つまり、人間の思考を超えた安全化を追求していく構造物です。

事故が起こる前からの世界的な共通認識であります。

226.名無しさん:2016年10月21日 19:24 ID:k0NVte0V0▼このコメントに返信
※221

126v10Aで60時間だよ?100個繋いで。
池の水ぐらいしか抜ける分けねーじゃん。
原子炉にあるバックアップ用電池なんてデカイ要領あるやつに決まってんだろ。
3日持ったんだろ?

1000個でもあれば理論上イケるだろうけど、ホームセンターに100個もバッテリー置いてあるわけねーだろ。
第一ポンプで水送るだけで良いわけ?
熱湯になった水を冷却しなきゃいけないんだけど。冷却できないから海水入れても良いけど、海水をポンプでまたあげなきゃいけないよね?ホームセンターの電池じゃ足りねーんじゃねーのか?電信柱ぐらいの電線でどっから引いてくるつもりなのか?広域で壊滅しているのに。

それに高圧電流で送らなきゃならないのは電線の長さで電力が減衰しちゃうからだよ。だから、6万6千ボルトで街から街へ繋いでるわけ。

しかも東北道を6日で復旧するまでマトモにトラック入れなかったんたぞ?どうやって電線はわすんだっつーの。

俺はお前の話は現実的じゃないっていってるわけ。随分杜撰な理論だなって言ってる。
それに俺は原発に反対してない。
むしろ民進党が悪いって言ってる。

散々女川原爆は全然大丈夫だったと言ってる。福一はアメリカの設計だから日本で無意味なハリケーン対策で地下にあったから電源が水没したって言ってる。
原因は水没のみ。
だから福一は廃炉にする時に廃炉にすべきだった。それを民主党が続投させた。ルールを曲げて招いた結果は、民主党が責任を取るべきだって話をしているわけ。

それを車のバッテリーみたいな話して頭を使えない日本人が悪いって話をしてるやつがいたらこいつバカだって話じゃん。それで理論ガーとか寝ぼけた事を言ってるわけ。基地外か?って話じゃん。それを電池は俺のアイディアじゃない?なにを言ってるのか?お前の意見だろ。

227.名無しさん:2016年10月21日 20:42 ID:3m0ES1amO▼このコメントに返信
まとめると、全部勝俣が悪いんだよな?

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