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2016年10月17日 00:05

第二次世界大戦ではイタリアは戦勝国だって言うじゃん?

第二次世界大戦ではイタリアは戦勝国だって言うじゃん?

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引用元:第二次世界大戦ではイタリアは戦勝国だって言うじゃん?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1475472629/

1: 名無しさん@おーぷん 2016/10/03(月)14:30:29 ID:x5o
自称戦勝国って感じ?

2: 名無しさん@おーぷん 2016/10/03(月)14:33:54 ID:jhv
条約の結果

3: 名無しさん@おーぷん 2016/10/03(月)14:36:13 ID:Fq3
イタリア「戦勝国だから四国くれや」

マジで言った

5: 名無しさん@おーぷん 2016/10/03(月)14:38:15 ID:jhv
>>3
あげてたらどうなったやろ?

7: 名無しさん@おーぷん 2016/10/03(月)14:38:41 ID:x5o
>>5
スパゲティ県

8: 名無しさん@おーぷん 2016/10/03(月)14:38:42 ID:QDy
>>3
ガセだぞ

4: 名無しさん@おーぷん 2016/10/03(月)14:36:41 ID:2VU
ぼろぼろのフランスも戦勝国

6: 名無しさん@おーぷん 2016/10/03(月)14:38:31 ID:Nb8
王様出てきてクーデター起こして全部ムッソリーニのせいにすれば大丈夫

9: 名無しさん@おーぷん 2016/10/03(月)14:38:51 ID:7FE
ヨーロッパ自体がクズ
正直韓国云々の比じゃない

12: 名無しさん@おーぷん 2016/10/03(月)14:39:30 ID:2VU
>>9
カオス過ぎだわな

14: 名無しさん@おーぷん 2016/10/03(月)14:42:08 ID:QDy
イタリアは戦勝国→いいえ 違います。
そもそも連合国ですらありません。
連合に無条件降伏した後に共同交戦国して対独宣戦布告しただけです。

その証拠に戦艦ミズーリでの降伏調印式にはいなかったし戦後賠償すらしています。

26: 名無しさん@おーぷん 2016/10/03(月)14:58:10 ID:AEZ
何でこのデマを未だに信じている人がいるのかワカラナイ・・・

27: 名無しさん@おーぷん 2016/10/03(月)15:04:03 ID:l31
イタリア真っ先に降伏しただろw

28: 名無しさん@おーぷん 2016/10/03(月)15:06:37 ID:AEZ
ムッソはヒトラーくんにイタリア北半分もらって一応最後までがんばって抵抗したけどなw

29: 名無しさん@おーぷん 2016/10/03(月)15:10:39 ID:l31
>>28
イタリアはムッソリーニしかやる気なかったのが最大の問題

30: 名無しさん@おーぷん 2016/10/03(月)15:12:52 ID:AEZ
>>29
だな 軍部も43年末まで待てや言ってたし

31: 名無しさん@おーぷん 2016/10/03(月)15:19:58 ID:rCD
戦勝国は第一次だ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年10月17日 00:09 ID:mDcOaw6G0▼このコメントに返信
そもそも言わなくね
2.名無しさん:2016年10月17日 00:12 ID:rPLSMlwK0▼このコメントに返信
言ってたとしたら自称やろ
敵国条項に乗ってるし連合国に対して無条件降伏してる
国際的にはどう見ても負け
3.名無しさん:2016年10月17日 00:13 ID:MFkG3sSJ0▼このコメントに返信
第3次まだですか
4.名無しさん:2016年10月17日 00:15 ID:ntI3F2ES0▼このコメントに返信
ヨーロッパのイタリア本体の領土が失われてるのに
戦勝国なわけが無い
5.名無しさん:2016年10月17日 00:20 ID:2bLNDcn50▼このコメントに返信
これが古くから伝わる古代ローマの戦法、とりあえず負けそうになったら白旗あげて、民間人への被害を最小限にしよう作戦であーる。
6.名無しさん:2016年10月17日 00:23 ID:iorgAqz20▼このコメントに返信
ガセを流布させるような奴は鮮人の血が入ってる証拠
7.名無しさん:2016年10月17日 00:28 ID:wDguDwE60▼このコメントに返信
※4
イギリス「お前それ戦勝国なのに土地の大半失った俺に喧嘩売ってるの?」
8.名無しさん:2016年10月17日 00:43 ID:SFhyNlXy0▼このコメントに返信
初めて聞いた。
9.名無しさん:2016年10月17日 00:50 ID:G6RRXaD0O▼このコメントに返信
イタリアのおじさん→
おまえ 朝鮮人と一緒にすな(怒)!!
10.名無しさん:2016年10月17日 00:51 ID:Bwg5JR750▼このコメントに返信
じつは当時はまだイタリア王国。実質ムソリーニ政権の傀儡だったけどまだ王国だったはず
第二次大戦中にムソリーニ倒れてイタリア王国も崩壊、その直後にイタリア共和国として連合国として参戦したと主張している
一応、敵国条項も今のイタリアは含まれて無い
11.名無しさん:2016年10月17日 00:55 ID:QMfuRUYd0▼このコメントに返信
これガセだったはずだが
砂漠でパスタで水不足ってのもガセだしなぜイタリアだけガセで貶されるのか
12.名無しさん:2016年10月17日 01:03 ID:rcHyy.zH0▼このコメントに返信
フランスが戦勝国ってのもわからん
お前らドイツにボロ負けしてただろ
戦敗国に負けたんだから戦敗戦敗国じゃねーかと
13.名無しさん:2016年10月17日 01:05 ID:ntI3F2ES0▼このコメントに返信
未回収のイタリアどころか
イタリア領をユーゴに奪われるという屈辱に終わったわけだが
14.:2016年10月17日 01:06 ID:cIDI.aBO0▼このコメントに返信
フランスとイタリアはどう考えても戦勝国ではないな。
それなら中華民国の方がまだ戦勝国と言えるだろう。
15.名無しさん:2016年10月17日 01:09 ID:LnBNGzjP0▼このコメントに返信
アメリカやイギリスもバチカンがあるから寝返り大歓迎だったんじゃないの?
16.名無しさん:2016年10月17日 01:10 ID:iorgAqz20▼このコメントに返信
仏伊中は戦弱国w
17.名無しさん:2016年10月17日 01:13 ID:YcYAxSsw0▼このコメントに返信
中韓人とは違ってイタリア人自身はそんな事1ミリも思ってない


それって重要だと思うんだ
18.名無しさん:2016年10月17日 01:40 ID:t5ssPj.r0▼このコメントに返信
韓国も、戦勝国目指しているらしい
それには日韓併合が障害らしいな
日韓併合の非合法性を、何度も何度も(4回?)国際社会に訴えてきてるらしい
毎度、敗北してるw
19.名無しさん:2016年10月17日 01:59 ID:LfdKuZhy0▼このコメントに返信
イタリアは戦勝国。ムッソリーニを処したあと連合軍に擦り寄った。その日和っぷりに激おこになった軍人たちもいて、三国同盟支持派と連合軍派による内戦に突入した。なので、連合軍派は自分たちを戦勝国と称している。これが事実。
中国に関しては、ひたすらに内戦してただけなので戦勝したとはいい難いが、日本は台湾には戦後賠償を行なっている。が、内戦が終わって赤軍が勝ったら米国が共産党を支持、当時、国連に加入してて戦勝国だった今の台湾を追い出して中華人民国を常任理事国としてしまった。
ポイントは中国赤軍は日本と明確に戦闘行為をして勝ったわけではない事。いわゆる日中戦争は存在しない。あの一連のなんちゃら事変とは、山賊化した赤軍に対する治安活動であり、本来なら国民党が赤軍を抑えていればやらなくても済んだ。ところが国民党は赤軍を駆逐寸前までいっておきながら逆に取り込まれると言う失態をしてワケが分からん状態になる。(ので、秩序回復の為の介入をしなくてはいけなくなった。当時の大陸人による犯罪・事件を調べれば分かるハナシ)
韓国は自称戦勝国。戦後の日本でそう名乗って狼藉を働いた。当時の米軍は韓国の自称戦勝国を否定している。
フランスは亡命政府を作って(現地で親ナチ政権を作らされたため)継戦したので戦勝国。もっとも、レジスタンス活動にはプロパガンダ説もあるし、殆んど米国におんぶに抱っこ状態だった。…にも関わらず、戦後は米国への恩は忘れ独自軍事路線に走る。まあ、米国とつるんでいる間に、その危険性に気付いたせいなのかも知れないが。
ちなみにイギリスも戦勝国であるが、戦後世界の取り決めは米国とソ連だけが相談し、英国は外されたとチャーチルが言っている。主戦派でWWⅡ時代の英国を牽引したチャーチルが失脚しちゃったら、そりゃ骨抜きにもなるだろうが。
20.名無しさん:2016年10月17日 02:33 ID:8c6SKxoh0▼このコメントに返信
第2次のイタリアってドイツの足引っ張った挙句いの一番に降伏したイメージしかない
ドイツも日本もなんでイタリアなんかと手を組もうと思ったのか
21.名無しさん:2016年10月17日 02:46 ID:qef19Yli0▼このコメントに返信
いいんじゃない、他にもそんな国あるやん
自称戦勝国、国連のなんちゃって常任理事国
22.名無しさん:2016年10月17日 02:47 ID:qef19Yli0▼このコメントに返信
※18
戦勝国て目指して成れるものなの?
23.名無しさん:2016年10月17日 03:06 ID:aHGblrRR0▼このコメントに返信
※10
ムッソリーニの傀儡政権はイタリア社会共和国であってイタリア王国は普通にイタリア共和国の前身だし連合国からの無条件降伏を受けたのも同国だろ
イタリア共和国が誕生したのは46年だぞ。参戦するにも戦争終わってるわ
24.名無しさん:2016年10月17日 04:12 ID:sHL1Bdtx0▼このコメントに返信
※22
やつらにとって歴史はコリエイトするもんだからな
25.名無しさん:2016年10月17日 04:25 ID:tIwYTXhE0▼このコメントに返信
イタリアはムッソリーニが石油もないのにノリで参戦しただけだし
26.名無しさん:2016年10月17日 04:48 ID:5TKsUA9N0▼このコメントに返信
イタリア臨時政府からは宣戦布告されてましたね。講和せずにこいつは消えてなくなったが。

>イタリア「戦勝国だから四国くれや」マジで言った
伊藤博文は著名な作曲家でピアニストのリストを日本の音楽指導者として呼ぶために
「来てくれたら四国をくれてやると言え」と西園寺公望に言ったとか。来なかったらしいが。
27.名無しさん:2016年10月17日 05:22 ID:uvXxYl0X0▼このコメントに返信
※15
バチカンは戦時中に中立宣言してたけど枢軸も連合のどちらにも気にされずに爆撃されて被害をこうむってるし

そもそバチカン(教皇領)はムッソリーニ時代に建国された枢軸の衛生国みたいなもんで
元々カトリック国家でもないアメリカもイギリスもバチカンなんぞ尊重してないよ
28.名無しさん:2016年10月17日 05:29 ID:uvXxYl0X0▼このコメントに返信
※10
ムッソリーニはイタリア王国・ファシスト党の指導者だったのを国王と自分以外の党評議会のメンバーに追放されたのであって
(ムッソ抜きの)イタリア王国こそが正式な後継で連合国に降参・加わったもの。

追放されたムッソリーニはあろうことがドイツの傀儡となって国王(王国)に刃向かい
北部イタリアを占拠してサロ共和国を打ち立てた。

なんでコメ10みたいな認識になったのか気になる
29.名無しさん:2016年10月17日 05:31 ID:0G3VUWsp0▼このコメントに返信
つうかムッソリーニはドイツ軍に拉致されたに近いだろ。
30.名無しさん:2016年10月17日 05:53 ID:Kc1HnrVu0▼このコメントに返信
ドイツ人が「次はイタ公ぬきでやろうぜ」って言ってた。
31.名無しさん:2016年10月17日 06:41 ID:6HhBQlWV0▼このコメントに返信
こういう話聞くと
「イタリアと組もうと言ったヤツどんだけ無能なんだろう」と思うんですが
そのあたりどうなんですかドイツとか日本の政治家さん?言いたいことがあるならどうぞ
32.名無しさん:2016年10月17日 06:56 ID:mioYD8vH0▼このコメントに返信
イタリアはかつてのローマ帝国なんだよなぁ ドイツは神聖ローマ帝国 イギリスは最大の覇権国 なんか、ダメダメじゃん情けない。あ、モンゴル帝国忘れてた。モンゴルって今。
33.名無しさん:2016年10月17日 07:37 ID:AoG8RZ4S0▼このコメントに返信
イタリアは、第二次世界大戦の戦勝国ではありません。
イタリアは、連合国に無条件降伏をしたんですよ。
イタリアについては、国連憲章107条の規定が「第二次大戦の間に(原)加盟国の敵であった国」という書き方になっているんですよ。
ドイツ・イタリア方面軍司令官フィーティングホフは1945年4月29日連合軍に休戦を申し込み、1945年5月2日に降伏、これでイタリアの戦いが終結した。
34.名無しさん:2016年10月17日 09:00 ID:JWRFzzHS0▼このコメントに返信
だったら大日本帝国は敗戦国、日本国は戦勝国
35.名無しさん:2016年10月17日 09:28 ID:ZBEufNKE0▼このコメントに返信
戦中参戦は、まあ、傀儡国やね・・・。
良い負け方をしたと言った方が正しい。
36.名無しさん:2016年10月17日 10:13 ID:oqsqpshV0▼このコメントに返信
※34
日本が負けた時には既に敵はいないからな、ドイツより先に負けてたらそうなってたかも
37.名無しさん:2016年10月17日 11:15 ID:HDPFoWdR0▼このコメントに返信
*31
当時は、統領の方が先駆者で、総統はその模倣者だって言われてたくらいなのよ。

戦争に関しちゃ、地中海周辺でフランスとオーストリア相手にすることしか考えて無いような軍で、イギリス敵に回した段階でどうしょうもない。、、、が、アメリカを敵に回した日本だって人のこと笑えない。
38.名無しさん:2016年10月17日 11:19 ID:4EIsdPRK0▼このコメントに返信
※19
>三国同盟支持派と連合軍派による内戦に突入した。

ちなみに海軍は連合国が本土に上陸を始めた際、残存艦艇と残った油をかき集めて全滅覚悟のどっかで聞いた様な出撃をしようとしていたけど、休戦派の説得に応じて連合国に投降した。

しかし
投降するためマルタに移動中、イタリア艦隊が連合国側に加わるのを恐れたドイツ軍に新型戦艦のローマが撃沈され
その後スエズ運河中の湖に何年も拘束され
戦艦ジュリオ・チェザーレはソ連への賠償艦として取られ
戦艦イタリア(旧リットリオ)はアメリカへの賠償艦となった後イラネと言われて解体
戦艦ヴィットリオベネトはイギリスへの賠償艦になったあと返還されたけど痛みがひどくて除籍
スカバプローで自沈したドイツ帝国海軍並の苦難を味わっている
39.名無しさん:2016年10月17日 11:35 ID:uvXxYl0X0▼このコメントに返信
※37
統領「北アフリカでぼこぼこにされてるけど鬱憤晴らしにギリシャに侵攻するンゴw(ヒトラーに無相談)」
ギリ「うちはスペインみたいな親枢軸の中立国なんですがそれは(連合国参加&奮戦)」
総統「ああもうソ連侵攻計画が無茶苦茶だよ(尻拭い)」
40.名無しさん:2016年10月17日 16:55 ID:odY09XV10▼このコメントに返信
四国取られてもスパゲティ風うどんになるだけパスタとか軟弱麺はうどんに呑まれイタリア本国でも小麦は全部うどんになる
そうイタリアの血で茹でるんや
41.名無しさん:2016年10月17日 17:19 ID:H5XAQOgI0▼このコメントに返信
ムッソリーニはどうでもいいが
カリグラの巨船を焼失しさせたことだけは絶許
42.名無しさん:2016年10月17日 20:51 ID:.tUh7P4g0▼このコメントに返信
※39
ハゲ「中国で泥沼ってるけど鬱憤晴らしにアメリカに奇襲するンゴw(ヒトラーに無相談)」
ヒゲ「英国で泥沼ってるけど鬱憤晴らしにソビエトに侵攻するンゴw(スターリンに無相談)」

素晴らしきチームワークw

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