2016年09月30日 22:20

スウェーデン、徴兵制復活 2018年から

スウェーデン、徴兵制復活 2018年から

スウェーデン

引用元:【国際】スウェーデン、徴兵制復活 2018年から [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475226914/

1: あしだまな ★ 2016/09/30(金) 18:15:14.48 ID:CAP_USER9
スウェーデン政府は28日、8年前に廃止した徴兵制を2018年から復活させると発表した。

スウェーデンでは過去2世紀にわたって自国領内で武力衝突が起きておらず、
現代の軍隊におけるニーズに徴兵制は不適切だとの判断に基づき2010年に徴兵制を廃止していた。
「(中略)」

http://www.afpbb.com/articles/-/3102636?pid=18341697

3: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:16:00.66 ID:evM3X1Ui0
欧州がにわかにキナ臭くなってきやがったな。

16: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:19:05.74 ID:5M9X4hWn0
なによ。またソ連と険悪になったのか?

17: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:19:12.02 ID:Bd62+hQT0
ロシアが台頭してきたからな

31: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:22:39.48 ID:TETtpYiE0
北欧は国土の割に人口少なすぎだから徴兵じゃないと賄えないのかもな

365: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 19:42:34.45 ID:MU1uYcVF0
>>31
あれ、地図の縮尺がおかしいせいで、広く見えるだけだから。

42: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:26:32.28 ID:4IEFrOg80
スウェーデンの仮想敵国ってどこ?
核持ちのロシアだと一般兵力は増強しても無意味って自称軍事に詳しい人が言ってた
核持ち敵国には別の核持ち勢力の陣営に入るしか生き残る方法が無いらしい

46: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:28:53.13 ID:Kvu9u1ri0
>>42
17世紀からずっとロシアだよ
冷戦時代には核シェルター作りまくってソ連に備えてた
あと永世中立国だけどNATOと密約してたから、ニュークリアシェアリングに参加してるとも言える

45: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:27:54.71 ID:JycD9Dul0
国民総スナイパー化。

49: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:29:45.79 ID:6dhwim2u0
どこの国も自国を守ることについては真剣なんだな

57: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:32:43.64 ID:Z/aF3DOP0
日本
あるで
人工知能で職がなくなったら
これやで

62: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:34:29.44 ID:aDAuFowc0
さすが福祉国家
本来の意味通りの血税復活か

69: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:36:11.60 ID:LJBN2X830
国防を意識させる貴重な教育だよ
俺の時代にあったら喜んで参加したのに

70: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:36:16.73 ID:KEjd94tH0
防衛力とかよりもイデオロギーが下地にあるんだろう
職業軍人だけだと志願するのは右派ばかりになるし

89: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:40:57.43 ID:v16595Ov0
毎年4000人ってどういうこと?
無作為に選んで4000人連れてくの?
別に4000人くらいなら志願制にしても余裕で集まるだろ

92: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:42:43.22 ID:NBc99beZ0
まあ良心的徴兵拒否の制度は残すんだろ、さすがに。

126: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:52:00.22 ID:EgVkHqUP0
>>92
そんな旨い話はない
兵役義務を拒否するなら、非軍事的代替義務が課されるだけ
大体、兵役義務がある各国では、2倍が平均的になってる

要するに、1年の兵役義務を拒否れる代わりに
2年のタダ働きだよw

102: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:45:32.05 ID:NOYRqri00
言うほどロシア攻めて来るか?

110: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:48:04.66 ID:Kvu9u1ri0
>>102
第二次大戦まではひたすらロシアからの圧力との戦いだよ北欧は
戦後ソ連が崩壊したあとも気を緩めてはいない

122: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:50:54.19 ID:9vLeiMYS0
>>102
ロシア(ソ連)はパネェっすわw
とにかく凍らない港も欲しいですし

108: ブサヨ 2016/09/30(金) 18:47:05.42 ID:6qiOwsGW0
徴兵といっても誰でもなれる訳じゃないんだよ
適正試験等に合格しないとなれないw

114: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:48:30.26 ID:run0dSay0
4000人ならかなり高倍率?

115: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:48:43.87 ID:93rITmxA0
>>1
平和福祉平等理想国家スウェーデンさすがやん

123: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:50:59.18 ID:uyXbF2Kw0
まあ対ロシア向けの動きなんだろうなぁ
ソ連崩壊してもう20年以上たってるのにいまだに警戒されるロシアかわいそう

125: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:51:53.01 ID:Kvu9u1ri0
>>123
ロシア帝国時代から
そんだけのことしてきてんだよあの国は

128: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:52:39.26
ロシアがクリミアだのジョージアだの攻め込んでるから仕方ないな

137: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:56:00.04 ID:Id6IAtVJO
対ロ戦想定してるのか
ピョートル大帝と戦って以来300年ぶりか

146: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:57:59.13 ID:FUVQiSTU0
>>137
フィンランドに義勇兵出してるだろ

148: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:58:26.53 ID:Kvu9u1ri0
>>137
まあ実際にはWW2の冬戦争と継続戦争で
ソ連相手にスウェーデンもガンガンに戦ってるけどな
素性隠して

140: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 18:56:51.00 ID:XATVjJGQ0
スウェーデンってサヨクの理想郷だろ。
どうすんの。

158: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 19:01:04.82 ID:23k9vg5Y0
EUには加盟しているけど
建前として武装中立(米にも露にも守ってもらわず自前で済ます)を掲げているから
人口がたった950万人の国家では
志願兵制にしたことがそもそも社会実験ぐらいの意味しかない

161: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 19:01:35.38 ID:XT0vEZza0
男女徴兵でクソフェミ沈黙

170: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 19:03:13.36 ID:GPm1wEEkO
徴兵しても毎年男女4000人か。よっぽど人いねーんだな

199: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 19:07:35.14 ID:t4yDWnTe0
スウェーデン製の近代兵器を操作する4,000人
徴兵明けはエリート扱いで就職していくだろう

200: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 19:07:37.80 ID:AynCD4gV0
移民さん難民さんよーく考えようねw

202: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 19:07:51.47 ID:l7zWpxVS0
そもそも若い人が少なくなったら、選抜公務員制は必至だし
中でクジ引きして軍役とかも、あるんだろうな。福祉もきつそうだし
図書館司書的な穏便な奴にあたらないかなあ・・・とかになるんだろうな。

204: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 19:08:02.80 ID:FR1KOLKP0
男女かよ
平等だなおい

212: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 19:09:59.61 ID:fuHBdwwB0
歴史は繰り返す(´・ω・`)

220: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 19:12:28.54 ID:d3hPcTVl0
あとスウェーデンは武器輸出国というのもあるぞ
ノルウェーやデンマークも急速に右傾化してるらしいし

どうするサヨクwww

237: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 19:16:25.39 ID:6lvgyqmZ0
まあスウェーデンぐらいの規模の国家ならありだが
でもさすがに陸軍だけだよね

241: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 19:17:50.85 ID:d3hPcTVl0
>>237
難民対策じゃね?

266: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 19:23:27.29 ID:I+QqE4mp0
また男性のみ徴兵の男性差別かと思ったら、最近女性も徴兵するようになったノルウェーと同じように男女両方なのね
そこは安心した

267: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 19:23:29.06 ID:XUbgX+iW0
なぜかその手の人達はお好きだよね
スイスとかスウェーデンとか

278: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 19:26:12.84 ID:d3hPcTVl0
>>267
イメージだから
永世中立国って言葉のイメージでスイスを支持したりする

だから深く突っ込まれて苦しくなると良いことだけ見習えという意味不明な主張をする
ソ連の核はキレイな核と同じ

270: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 19:23:46.91 ID:DiKBv8Fc0
移民大量受け入れで元々住んでいる自国民の生活が脅かされているからな。

282: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 19:26:57.04 ID:sl9SekzJ0
まぁ大半にとって苦痛を強いるのは間違いないしな
勉強するべき時期を徴兵で奪われることにもなりかねない
そのリスクを受け入れてまで徴兵する必要性があるのかは国民が決めることだと思うが

290: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 19:28:09.49 ID:vjUUGu6T0
>>282
まあ国が無くなれば苦痛もクソも無いわけで
スイスやスウェーデンの若者はその辺は日本人よりよほど理解してるわな

299: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 19:29:57.11 ID:XvQFPw3O0
高福祉の大きな政府っていうのは国が国民に借り作ってるだろっていう考えで、結局こういうことするんだよなあ。左翼は欧州に夢見すぎじゃね?

303: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 19:30:27.18 ID:gBA9tn/I0
女だけどやってもいいと思ってる永久就職するわけでもなし構わない
でも武器の扱いと共に防災や災害対策の訓練を行って欲しい

318: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 19:33:03.32 ID:UwTI3Ikd0
量はともかく、質の面は徴兵制ではかえって低下するんじゃないの

367: 名無しさん@1周年 2016/09/30(金) 19:42:41.97 ID:O1EtUg+70
>>318
軍隊は質も上がるよ
兵隊の数が増えりゃそこから優秀なやつを抜粋できるから
問題は軍隊以外の質が下がること

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2016年09月30日 22:23 ID:j3IPPEPf0▼このコメントに返信
日本も徴兵制を検討する時勢かもな。
2.名無しさん:2016年09月30日 22:23 ID:Oir.F03Q0▼このコメントに返信
これ、ちょっと前のドイツみたいに社会福祉要員を格安で調達する気じゃないの?
3.名無しさん:2016年09月30日 22:23 ID:8evQB6oC0▼このコメントに返信
日本の徴兵制は1年経っても影も形も見えない
4.名無しさん:2016年09月30日 22:28 ID:.uleuAFU0▼このコメントに返信
露西亜のヨーロッパよりの圧力が強まれば
露西亜は北方は妥協しないと二面での圧力になる
これは日本にとっては良い風になるかもしれない
5.名無しさん:2016年09月30日 22:29 ID:g9xD7dtf0▼このコメントに返信
昔はスウェーデンも強国だったぞオーストリアなんかに喧嘩撃ってた
6.名無しさん:2016年09月30日 22:34 ID:geL23COM0▼このコメントに返信
日本はニートを徴兵するとかどうかね
7.名無しさん:2016年09月30日 22:35 ID:zzHzkGb50▼このコメントに返信
移民で治安悪くなったから護身用に復活したのかとオモタ
8.名無しさん:2016年09月30日 22:37 ID:nDCFzZhJ0▼このコメントに返信
まてまてまて、成人したのが男女四千人しか居なかったのか? 取りこぼしを引いても徴兵どころしゃねえ人口問題として国家存亡の危機だろ。
9.名無しさん:2016年09月30日 22:38 ID:Ue1uX2WP0▼このコメントに返信
※1
お前だけ行け
10.名無しさん:2016年09月30日 22:38 ID:LJVl2pii0▼このコメントに返信
※6
部屋には首吊り用のロープを用意するべきだな。
11.名無しさん:2016年09月30日 22:38 ID:cYIjEhpL0▼このコメントに返信
移民にスウェーデン人としての意識を持たせ
同朋意識を高めるための教育の一環・・てのは考えすぎかな?
12.名無しさん:2016年09月30日 22:39 ID:I0HM6hrG0▼このコメントに返信
OPECがが原油価格大幅に上げて来てロシアが息を吹き返して来そうだからな。
ただ12月には日露首脳会議があるし、何が起こるのかちょっと判りそうにも無い。
13.名無しさん:2016年09月30日 22:40 ID:ZjQhmuAIO▼このコメントに返信
いよいよ開戦だね
14.名無しさん:2016年09月30日 22:40 ID:ebhxAN0U0▼このコメントに返信
パヨクそっ閉じの話題だな
15.名無しさん:2016年09月30日 22:41 ID:pzq1WdQX0▼このコメントに返信
日本は人口が10倍もいるからなはっきり言って多すぎる8000万人位が丁度いい
16.名無しさん:2016年09月30日 22:42 ID:27VoP3or0▼このコメントに返信
※1
と嘯く祖国から招集におびえる在日でした。
17.名無しさん:2016年09月30日 22:43 ID:9UyS6IH50▼このコメントに返信
イスラム教徒とかお祈りの時間は休憩にするん?
18.古古米:2016年09月30日 22:46 ID:dTq05Ght0▼このコメントに返信
これ移民の子供にテーブルマナーと勉強の仕方を教えるのが本題だろう。
阿呆の子を泊り込みで教えなければならない教師こそが戦争だわ。
19.名無しさん:2016年09月30日 22:46 ID:NvFkc.Q40▼このコメントに返信
日本も徴兵したら国民の質が上がるよ
20.名無しさん:2016年09月30日 22:47 ID:GCA2rRK.O▼このコメントに返信
人口少ないのに優秀な兵器産業が盛んなのが不思議だわ
21.名無しさん:2016年09月30日 22:47 ID:XTtFy9GG0▼このコメントに返信
欧州に限らず懲りないねぇ。

ドンパチ始めるのは金持ちだけど死ぬの関係ない一般人なのにな。

第一第二やって、他にも山ほどやってるのにまだ死人が足りないのかねぇ。
22.名無しさん:2016年09月30日 22:48 ID:ojMD.vhe0▼このコメントに返信
日本もさ徴兵まではいかなくてもさ
中学高校で、射撃訓練・応急処置・サバイバル術・自衛隊車両運転訓練は義務にしようよ。
普通運転免許は希望者にはそれに合わせて全員国費で取得させてもいいし
働き出してからも2年に1度ぐらい上記を訓練する。
免許の更新に合わせてやれば無駄もないし、国防や自然災害に備える良い機会になると思うけどな
23.名無しさん:2016年09月30日 22:50 ID:FKWysQLf0▼このコメントに返信
日本も安倍独裁政権を止めないと徴兵制復活しちゃうよ
24.名無しさん:2016年09月30日 22:50 ID:5IiR0w.a0▼このコメントに返信
※19
つまり徴兵のある韓国の国民は素晴らしいということですね!わかります!
25.名無しさん:2016年09月30日 22:50 ID:CT4s9Uhl0▼このコメントに返信
徴兵して規則正しい生活をすれば、ニートもうつもアレルギーも改善する。
26.名無しさん:2016年09月30日 22:51 ID:Q84QmYqJ0▼このコメントに返信
※22
国民全員予備役ってことか?まだ日本はそこまで本土決戦になる可能性は高くないしそこまでしなくてもいいと思うが
27.名無しさん:2016年09月30日 22:53 ID:5IiR0w.a0▼このコメントに返信
こめがネタなんかマジなんかわからん
28.名無しさん:2016年09月30日 22:59 ID:ojMD.vhe0▼このコメントに返信
※26
そう。もちろん万が一の時にはスイスみたいになっちゃうよって対外的にアピールする意味もある。現代戦は素人がやっても…ってよく言われてるけど車両の運転や拠点の防衛ぐらいはできるでしょ。
それに個人的にはいつかは、報復として海外に武力行使せざる得ないときが来るかもしれないと思ってるし。

まあ現実的に当面は、それに合わせて国防や安全保障について国民みんなで考える機会になると思うしさっき述べた訓練は自然災害の時にもすごく役に立つものばかりだから
29.名無しさん:2016年09月30日 23:01 ID:27VoP3or0▼このコメントに返信
※23
現政権は、そんな糞たれな状況に日本が追い込まれないように内政・外交で踏ん張っているんだが?君の期待の民維辺りが飛び付きそうだな徴兵制。
30.名無しさん:2016年09月30日 23:02 ID:py7KlHRn0▼このコメントに返信
量子コンピューター誰か作ってよ
31.名無しさん:2016年09月30日 23:04 ID:H2ttabr70▼このコメントに返信
日本で徴兵の話が出てもアメの属国の現状じゃ米軍の下請けで中東に送られるだけだしな
安倍が自衛隊をアメリカに献上したくて堪らないのは見てれば分かるだろう
属国やってる限り国土防衛のために武器は使えねーよ
「アメリカの下請けも国益」的な事を平気で言う奴が総理の内はな。
32.名無しさん:2016年09月30日 23:05 ID:T42jt.su0▼このコメントに返信
北欧で昨今急激に議論が高まったのは、軍事的問題ではなくて、教育としての徴兵制。

テロ問題が深刻化する中、スウェーデンは欧州で一番移民で終了した国。
引き継がれてきた国家や民族のアイデンティティも崩壊。

そこで移民は受け入れても、最低限の愛国心や国家観を持たせないと国そのものが消滅するため、社会貢献の教育を口実に議論されていたんだよ。
33.名無しさん:2016年09月30日 23:06 ID:imVaRALD0▼このコメントに返信
一方その頃、フィンランドはムーミン谷の白い悪魔の量産化を開始した。
34.名無しさん:2016年09月30日 23:07 ID:27VoP3or0▼このコメントに返信
※31
といつもの下手な怪電波で世論操作をするパヨクでした。
35.名無しさん:2016年09月30日 23:09 ID:s.L0.oMk0▼このコメントに返信
移民大杉だから内戦に備えるのか?
36.名無しさん:2016年09月30日 23:11 ID:yW9YiCyaO▼このコメントに返信
諦めが悪いな
スウェーデンの仮想敵ったら、ロシアだろ
あんな辺境で毎年たかが4000の徴兵したって焼け石に水だろ
焼け石に水の為に毎年負担を強いられるなら、その時はその時と割り切れば良いのに
で、なんでお前ら韓国の徴兵は馬鹿にするのにスウェーデンだと素直に日本の話として移行するわけ?
同じ様にあり得ないでいいだろ
37.ま、余談ですケドね…:2016年09月30日 23:12 ID:BRMUr4.50▼このコメントに返信
山地の多い日本の気候風土では、機械化が難しく、過酷な農作業で農家の子弟は、予備役の兵隊くらいの基礎体力があった
漁師の子弟も、然り。
板子一枚下は、地獄! とまで言われた労働環境で、どちらも人力だけが頼り。 相互に助け合わないと生きて行けなかった
為に、『貴様等、(コレは海軍用語だが)戦友の仇討ちを、したくは無いのか!?』 と上官に煽られると、俗に言う、
『変なスイッチ』
が、入っちゃったんだそうな。 その延長上に、かの、連合国から『クレイジー』とまで恐れられた、『バンザイ・アタック』
『カミカゼ』が、あったみたい
38.名無しさん:2016年09月30日 23:13 ID:ZQrmwYgbO▼このコメントに返信
これ、イスラム移民も容赦なく徴兵されて最前線に立たされるパターン?なるほど、これなら効率的にウザい移民を抹殺出来る訳か(ロシア相手じゃ投降しても地獄)。後は督戦隊を置けばパーフェクト。
39.名無しさん:2016年09月30日 23:15 ID:LnqVwWUv0▼このコメントに返信
日本は北欧を見習えって言ってた左翼の皆さん息してる~?www
40.名無しさん:2016年09月30日 23:16 ID:YUF61QCZ0▼このコメントに返信
※2
たぶんこれだろうな、
介護とかタダ同然で使える労働力がいくらでも欲しい業界のため
41.名無しさん:2016年09月30日 23:16 ID:xY5TLHoS0▼このコメントに返信
※22
まず希望者な。子供の時から自衛官になりたいと思っている子供は一定数いるので、基礎を教える制度があっても良いと思う。一つの例だが、英軍にはArmy Cadet Forceという子ども向けの制度があって、12-18歳の間の4.6万人が軍事教練を受けている。予備役の一部ではないので受講後に兵役の義務はないが、多くが希望して兵士になるみたい。ttps://www.youtube.com/watch?v=QYTsYq37Dtk
42.名無しさん:2016年09月30日 23:16 ID:Q84QmYqJ0▼このコメントに返信
※36
焼石に水だとわかって居ようが自国を守る意思があるのは当然だろ。それと韓国の徴兵は実情に合ってると思う、海軍に変に力入れてイージス作ったりしてるのは理解しがたいが。
43.名無しさん:2016年09月30日 23:17 ID:ggMGrXCV0▼このコメントに返信
パヨク「北欧を見習え!」→北欧、女も力仕事して男と等しく徴兵もされる
44.名無しさん:2016年09月30日 23:19 ID:.YImG0X.0▼このコメントに返信
国内の治安維持のためではないかな?警察すら入れない移民居住区が55カ所以上あって、移民達が警察車両に手榴弾を投げつけてくるのだもの。離職者が続出して、スウェーデン警察は大変な状況で、最早軍隊で鎮圧するしかない状況になっている。
45.名無しさん:2016年09月30日 23:19 ID:ch4jzAJc0▼このコメントに返信
※39
正論!
徴兵制は普通にあり得る有力な選択肢ということをパヨクは知らない。
日本も徴兵制導入を議論してもいい頃合いだろうね。
46.名無しさん:2016年09月30日 23:21 ID:O6.m.lO20▼このコメントに返信
移民除けだろ
義務の履行を嫌がる権利だけ欲しい連中は去ってくれる
47.名無しさん:2016年09月30日 23:22 ID:ZYh5y.Wn0▼このコメントに返信
※36
スウェーデン陸軍が総員で5万人だから4,000人でもそれなりの数になるぞ、志願の枠も増やすだろうから5年後には7~8万人規模に拡大するだろうしね

韓国が馬鹿にされるのは韓国だからというだけじゃなくて、軍事の有り様が大きく変わった今日においていまだに皆兵制度を取ってるからというのもある
既に北との通常戦力の差は比べ物にできないほど開いてるのに、産業に悪影響を及ぼしてでも続ける理由はなんなの?って感じ
狂犬状態の北や四方八方+内部に敵を抱えてるイスラエルとは状況も違うのに。
48.名無しさん:2016年09月30日 23:22 ID:3luEVjzP0▼このコメントに返信
※6
いつ自分が解雇されるかもしれないのだし、
ニートになってからの徴兵制に泣くんじゃないよ。
でも、体力・知力・気力に乏しいニートに兵隊仕事が勤まるのか?
49.名無しさん:2016年09月30日 23:24 ID:4CN1J1Yp0▼このコメントに返信
軍も女性差別してないね
50.名無しさん:2016年09月30日 23:24 ID:tk5Ngu0c0▼このコメントに返信
自民はかなり前から移民に雑用を、貧乏人に兵隊をさせるために動いてきたじゃん
51.名無しさん:2016年09月30日 23:25 ID:xY5TLHoS0▼このコメントに返信
※32
昔のフランスと同じだね。社会民主主義的な価値観では、社会の構成員が払う税金によって教育から医療まで提供されるため、社会(≒国家)に育てられているという共通認識を持たせようとしている。兵役期間は軍事的なものから福祉施設での奉仕でも良いのだが、成人したら社会に還元すべきとう考え方。お金持ちも貧乏人も義務なので、公平な負担が公平な社会を作り出すという発想もあるみたい。
52.名無しさん:2016年09月30日 23:27 ID:yW9YiCyaO▼このコメントに返信
ハイハイ
わかった、わかった
小国なりの努力なんだろうよ
が、ロシア相手では増員した所で一撃で粉砕とも思うだろ?
だから、一旦は廃止したんだろうからさ
まぁ、無駄でも国を枕に全員討ち死にするのが国民ってもんだろうな
53.名無しさん:2016年09月30日 23:27 ID:I0HM6hrG0▼このコメントに返信
ノーベルの儲けた金の国が徴兵制とか、新型戦闘機配備とか話題に事欠かないな。
54.名無しさん:2016年09月30日 23:30 ID:2sXt.Eux0▼このコメントに返信
ニートやフリーターを徴兵して鍛えろというけれど、自衛隊の志願兵の倍率が約3倍なのに意味がないね

安全保障の予算が増えないと教官の確保など無理ですね
55.名無しさん:2016年09月30日 23:31 ID:xY5TLHoS0▼このコメントに返信
ロシアのハイブリッド戦争を受けて、リトアニアやウクライナも徴兵制を復活してね。志願兵だけでは財政的に回らないのだろうか・・・
56.名無しさん:2016年09月30日 23:35 ID:YcZLaoCn0▼このコメントに返信
極左優勢のスウェーデン政界ですら、
ロシアのクリミア半島奪取以降、国防費アップ。
続いて、徴兵制復活。

日本の、平和から一番離れてるカルト極左と違って、現実が見えてる。
57.名無しさん:2016年09月30日 23:38 ID:I0HM6hrG0▼このコメントに返信
幾らバイキングの子孫でつよくても
人口500万人とかスケール的に少なすぎる。
後はとっても寒い。
海が凍って歩いて海を渡れる位寒い。
58.名無しさん:2016年09月30日 23:45 ID:ojMD.vhe0▼このコメントに返信
※41
知らなかった。教えてくれてありがとう
現実的にはやるとしても希望者から少しずつだろうね。特に軍事訓練は。


でも応急処置・サバイバル術・車両運転は自然災害に役に立つからなるべく義務化してほしい。
東日本の何倍もの規模の災害が起こった場合はより多くの人が上記の知識を持ってて集団としてどういう風に行動するかってコンセンサスできてれば被害も減らせるし。

動画見てるけど無線とかも使ってるね。やはり軍事訓練は災害時に役に立つものが多いとも思う。
59.名無しさん:2016年09月30日 23:47 ID:g4YaW54v0▼このコメントに返信
どんな理由で復活するのか詳細な情報が欲しいな
60.名無しさん:2016年09月30日 23:47 ID:JpqIXgYw0▼このコメントに返信
※1
左翼が徴兵制になるゾと脅すのって北欧をお手本しろ‼から
来てるのかねスウェーデンが2010年まで徴兵制とは
社会福祉制度も国防も人口や産業や地理的条件が違うから
押し付けるのやめてほしいわ
61.名無しさん:2016年09月30日 23:50 ID:IC3pLTxw0▼このコメントに返信
スエーデンはそれでも、2030年までには、ロシアの軍事進攻を受けて、国は占領される運命だ。
天の配栽としか言いようが無いな。
62.名無しさん:2016年09月30日 23:51 ID:WxY6gkE10▼このコメントに返信
これ対ロシアとかだけじゃなく難民移民対策でもあるんじゃないのか?
対ロシアだけだとしたら微妙に動きが鈍いし他に方法もあると思うが
63.名無しさん:2016年09月30日 23:53 ID:G8K0oFm70▼このコメントに返信
つーか、こういうのこそ移民難民にやらせりゃいいじゃん
造反が心配ならきっつい規則の督戦隊つけて逆らったら容赦なく処断

逃げ込んできてヌクヌクとナマポ暮らしの外人が守られてネイティブが命張るとか本末転倒だろ
64.名無しさん:2016年09月30日 23:55 ID:uhqp2n.R0▼このコメントに返信
ヨーロッパが荒れることを見越してるんだろうな
大三次世界大戦まで近いのかもしれない
65.名無しさん:2016年09月30日 23:55 ID:vV5r0tW60▼このコメントに返信
日本も対中戦争がおこれば徴兵制やむなしだと思うがな。そうなると70年ぶりか。
もちろん国外での戦闘行為は自衛隊と米軍にまかせるとして、徴兵された兵士で国内の在日を掃討するくらいはできるだろう。
66.名無しさん:2016年09月30日 23:56 ID:xY5TLHoS0▼このコメントに返信
※58
自然災害の事を考えても、サバイバルや医療・衛生はもっと学校で教えるべきだろうね。運動会の催し物の練習よりは、よっぽど役に立つ。
67.名無しさん:2016年09月30日 23:57 ID:JpqIXgYw0▼このコメントに返信
なんか未成年に軍事訓練させよう、
みたいなコメを熱心に書いてる人いるけど
軍国主義と何が違うのかね、もしくは人民共和国
国防意識を強制しちゃっていいんですかい
68.名無しさん:2016年10月01日 00:03 ID:97UhO0h80▼このコメントに返信
左翼はスウェーデンの事例を持ち出して「徴兵制の復活はあり得る!」と言い出すんだろw
理想郷として持ち上げてたのを棚に上げて
69.名無しさん:2016年10月01日 00:05 ID:t4MKcCd50▼このコメントに返信
※67
国防は本来的に主権者である国民の義務なんですが
軍事教練を徴兵制と言う形でするかどうかは別の話として国家安全保障は国民一人一人が考えるべきなんだよぁ

それが嫌というのは主権者としてのセリフじゃない
70.名無しさん:2016年10月01日 00:05 ID:q2vw8H4GO▼このコメントに返信
「北欧空戦史」再びか!
71.名無しさん:2016年10月01日 00:06 ID:hoCpEvbS0▼このコメントに返信
※67
チベットやウイグルにいって同じことを言ってこいサル
お前みたいな薄ら馬鹿でものうのうと生きていられるのは自衛隊と米軍がいるからだ
這い蹲って礼をして来い薄ら馬鹿
72.名無しさん:2016年10月01日 00:07 ID:Rbxevfbp0▼このコメントに返信
国防意識は強制して良いだろ、身の守り方を教えないから大学辺りで騙されて破滅する人が多いんだよ。
まず身を守る。全てはそこからだ、民主主義国家の主権者は国民なんだから自分の最大の財産を守る事を自覚するなというのは目隠しで生きていくような話だ、だから生き方が決められない人が増えてんだよ。船頭が船の事知らないでどうすんだ、国防意識を持つとは船の存在と自分の存在の関係性を知ると言う事だ。
73.名無しさん:2016年10月01日 00:08 ID:H964UJ2r0▼このコメントに返信
※5
フィンランド支配巡ってロシアと奪い合い
バルト海沿岸バルト三国、ポメラニアとかはプロイセンと奪い合い
北独は神聖ローマ帝国・オーストリアと奪い合い

デンマーク共々スウェーデンも結構交戦的だったからねw
74.名無しさん:2016年10月01日 00:12 ID:97UhO0h80▼このコメントに返信
※72
高校生あたりまでにはそのへんの思想は固めないといかんね
じゃないと大学で左翼教授に簡単にだまされる
75.名無しさん:2016年10月01日 00:16 ID:C6tG2Y.R0▼このコメントに返信
これは見習うべきじゃないの。
現代戦で徴兵はありえないみたいな意見言ってたやつらもいたような気がするけど。
76.名無しさん:2016年10月01日 00:16 ID:kAOeObz70▼このコメントに返信
※67
軍国主義定義にもよるけどあくまでも国防のため。無害な友好国に武力行使する必要はないけど、日本の財産や日本人を武力で侵す物に対しては武力で対抗しそして報復が必要。現実に竹島・北方領土は武力がない時にとられ北には少なくとも数百人拉致されている。
そして今は尖閣が危機。
何も考えなくても平和に暮らせるならそれが一番だけど、無理でしたってことだよ。
人民共和国 国防意識って何?中国の他国を侵略する意識ではなくて自国を守る意識ってんなら見習うべきだと思うけど。
77.名無しさん:2016年10月01日 00:17 ID:DE.Q4EiT0▼このコメントに返信
徴兵(ここでは国民皆兵を指す)とか、それを拒否したときの義務とか、一体何の意味があるわけ?
財政負担が増えるだけとか、不満が溜まって治安悪化(または周辺国との関係悪化)とか、負の側面しか思いつかないんだけど。
端的に言って、国民皆兵なんて制度(そして運用)がなければ、WW1もWW2も起きなかったと、割と本気で思ってる。
やる気がない(乏しい)、あるいは能力がない(乏しい)奴の尻叩くより、もっと使い道考えた方が良いよ。
俺なんか中国やアメリカや朝鮮やロシアなんて信用して無いけど、日本政府や自衛隊員やその辺の隣人のことだってそこまで信用してないし。
78.名無しさん:2016年10月01日 00:17 ID:WHo3p3Gd0▼このコメントに返信
※67
どの国も国防は軍だけでは完結しないんだよね。いかに優秀な兵や指揮官を育てられるかによって、国家の行く末が決まる。日本の義務教育制度の歴史も旧軍と密接に関係している。その名残りだが、日本の学校の整列・行進・集団行動は他国では考えられないような軍隊式の行動様式。体育会もその影響が大きい。最初に学校のクラスの大きさを決めた時も、軍隊での単位を意識したものだったとか。なお、陸自の高等工科学校の生徒も未成年だよね。
79.名無しさん:2016年10月01日 00:24 ID:Rbxevfbp0▼このコメントに返信
※75
見習うべきところはあるが、人口も環境も事情がまるで違う。
日本で同様の徴兵する必要性があるかと言えば、効率が悪いの一言。
80.名無しさん:2016年10月01日 00:24 ID:exW5PghD0▼このコメントに返信
日本もいずれなるだろうな
81.名無しさん:2016年10月01日 00:27 ID:DE.Q4EiT0▼このコメントに返信
日本でも皆が軍事訓練って言ってる奴に言いたいんだけど、日本の場合、日本列島に侵攻してくる外国軍隊から防衛できる能力が上がるって恩恵よりも、自国内の治安が悪化するもしくは日本国内で内戦が起こるリスクが上がるって弊害の方が、ずっと大きいと思うけど。
82.名無しさん:2016年10月01日 00:30 ID:t4MKcCd50▼このコメントに返信
※77
じゃあ災害時や緊急時に一切国にも自衛隊にも救援を求めるな。全部自己責任でやれ
たとえどんな目にあっても国も自衛隊も責めるな

こういうと極論と叩かれるがそれでも言いたいね。自分が今国民として権利を享受し保護されているのが
何によるものか、何故そうできているかが全く理解してない
国家権力の庇護下で国家権力の否定する事ほど薄ら寒い事は無い。
83.名無しさん:2016年10月01日 00:33 ID:z8xklkvo0▼このコメントに返信
北欧では毎年北欧諸国+招待国でMilitary Tattoo っていう軍音楽祭やっているんだけど、 町中の行進もあるんだよね
結構北欧軍の面々はみんな超若い

ちなみに2014年にノルウェーで海自が、 フィンランドで陸自の楽隊が参加してる 

ツベにある
84.名無しさん:2016年10月01日 00:38 ID:kAOeObz70▼このコメントに返信
※81
どうして?全くそうは思えないけど。
85.名無しさん:2016年10月01日 00:40 ID:Nw3JeFRp0▼このコメントに返信
お隣の国はずーっと徴兵制を導入しているはずなんだがなぁ…
その義務を放棄して日本に居座ってる朝鮮人達が大量にいるという不思議
86.名無しさん:2016年10月01日 00:44 ID:H964UJ2r0▼このコメントに返信
仮に、 日本で徴兵制やったとしても、 戦闘部隊、特殊技能専門部隊員としてはあまり役に立たないというか、足手まとい
主任務は後方支援になると思う(国内での災害救助要員も含めて)
まあ、よほど特別な能力発揮してたやつはその限りではないだろうけどねw
87.名無しさん:2016年10月01日 00:44 ID:WHo3p3Gd0▼このコメントに返信
※77
>>端的に言って、国民皆兵なんて制度(そして運用)がなければ・・・

「国民皆兵」は極めて特殊な制度。現在でも兵役後に予備役義務が50歳ぐらいまで課せられるのでのはフィンランド、スイス、イスラエルぐらい。第1次、第2次大戦の当事国で皆兵制ってどこが採用してた?戦争末期の日本の制度とも違うものだよ。
88.名無しさん:2016年10月01日 00:46 ID:WHo3p3Gd0▼このコメントに返信
※86
軍隊に占める戦闘部隊の比率は意外に小さいよ。
89.名無しさん:2016年10月01日 00:54 ID:t4MKcCd50▼このコメントに返信
※87
徴兵制を無駄に批判する派の共通事項 「兵隊とは銃器を持って最前線で戦う連中」という概念しか無い事

輜重・通信・整備・運搬や事務・後方支援の概念が無い
90.名無しさん:2016年10月01日 00:58 ID:uiqI24RO0▼このコメントに返信
スエーデンが徴兵制を必要としているのは、永世中立国なので、まともな同盟を何処の国とも組めないからだろう。日本も日米同盟でも日露同盟でもその時代に合った同盟を自由に組めるように法整備をしておかないと徴兵制が必要になる。
91.名無しさん:2016年10月01日 00:58 ID:8440SQcE0▼このコメントに返信
スウェーデンはかなりドラスティックに軍を縮小してきたからなぁ……。
ドイツも戦車をまた増やす事にしたし(オソロシアより移民でもう詰んだ気がするけどw)、
戦車全廃したオランダとかも見直しするんだろうなぁ。
92.名無しさん:2016年10月01日 01:16 ID:HyovvuZR0▼このコメントに返信
徴兵は士気下がるぞ
あと徴兵って一時期だけだから錬度も下がる
選抜した奴が残るとは限らないし大抵残らん
結局人手が足りないからするってだけでしょ
93.名無しさん:2016年10月01日 01:26 ID:H964UJ2r0▼このコメントに返信
※92
スウェーデンの場合は仕方ないと思うよ
国民の絶対数が少ないし、 公募でも集まりが悪いから
徴兵制で適正にあった有望な人を正規軍人として勧誘しやすくなっていんじゃね?
94.名無しさん:2016年10月01日 01:27 ID:HyovvuZR0▼このコメントに返信
※93
まぁね
結局適材適所っていうか
場所によっては普通に有能制度だし
95.名無しさん:2016年10月01日 01:29 ID:v.I4efJz0▼このコメントに返信
※90
スウェーデンは永世中立捨てたぞ、今は非同盟中立って言ってるけどEUに加盟してるし、かつてはNATOと秘密同盟結んでいたこともある。
96.名無しさん:2016年10月01日 01:30 ID:EUEIi4MOO▼このコメントに返信


士気を下げているのは徴兵制ではなく、情報による溺死。




つまり、おまえらにとってのスマホな。

97.名無しさん:2016年10月01日 01:32 ID:H964UJ2r0▼このコメントに返信
冷戦時代だと、 例えばドイツの徴兵者は結構国境警備兵員として配備されてた

徴兵制停止してから、 ドイツも公募で集まらないわ、 ドンドン特典つけて優遇対策とっても、 途中退職者続出で軍の維持ができなくなった
中途半端な人員養成の余計な金ばかりかかって
98.名無しさん:2016年10月01日 01:38 ID:j1Yy31Ya0▼このコメントに返信
徴兵は反対だが、自衛隊体験の推進なら賛成
最近、国を守ることの大変さがようやくわかってきた
99.名無しさん:2016年10月01日 01:43 ID:ROKUK.uPO▼このコメントに返信
スウェーデンの若い人は真面目でおとなしいと聞いたことあるけど実際どうなんだろう。抵抗なく訓練受けるんだろうか?
100.名無しさん:2016年10月01日 01:50 ID:H964UJ2r0▼このコメントに返信
※99
つい8年前まではあったし、隣国はやっているし、徴兵期間に資格・免許取得させてもらえたり、 大学の専門や企業への就職斡旋もあるだろうから
101.名無しさん:2016年10月01日 01:56 ID:H964UJ2r0▼このコメントに返信
徴兵行って、大学の医学部や細菌学などの専門推薦も軍属学生扱いで公費、 その後は欧州共同プロジェクト研究機関へみたいな道歩んだ人もいるから
102.名無しさん:2016年10月01日 02:10 ID:T.W0YCHC0▼このコメントに返信
徴兵のための予算は当然防衛費とは別枠だよな
自衛隊員にニートのお守りをやらせて給料下げるなんてかわいそ過ぎる
103.名無しさん:2016年10月01日 02:17 ID:WHo3p3Gd0▼このコメントに返信
※92
スイスやフィランドは兵役義務を課しているが、全員が軍隊に行くわけじゃない。フィジカル・メンタルの適性検査があるし、軍隊以外の希望者は病院・学校などで兵役期間を過ごす。なお、同じ訓練を受けた兵士の練度の差は、志願兵と徴兵という単純な問題でもない。
104.名無しさん:2016年10月01日 03:12 ID:LV55dZP70▼このコメントに返信
国内のイスラム系移民が増えすぎて→お決まり+公共の場でスウェーデン国旗、国歌がNGになり始めてる。
元々サヨクの強い国だが国家自爆モードレベルで転げ落ちてる中でようやく右派がブレーキをかけれるかが焦点。
徴兵制復活も恐らくその一環。
105.名無しさん:2016年10月01日 03:19 ID:mDTFuoOA0▼このコメントに返信
他の欧州各国も徴兵制復活させたらいいと思うよ
いろいろ国家が一人一人調査できるきっかけになるでしょw
移民入れすぎてしまったからね

元々欧州は徹底した国家管理、 選民・選別教育の土台持っているじゃないですかw
自由にさせすぎて国家管理が行き届かなくなったし、 有能な人材の国外流出も惨いでしょ 
106.名無しさん:2016年10月01日 03:22 ID:48yEZfb.0▼このコメントに返信
年齢制限あるだろうけどな
日本の予備役は年齢撤廃して欲しいね銃くらいの扱いはしっかり覚えておきたいし
あと帰化人は自衛隊入隊お断りにして欲しいね
107.名無しさん:2016年10月01日 03:39 ID:mDTFuoOA0▼このコメントに返信
※83
それ面白いな
つか、今年のアメリカ軍楽隊の格好、 それいつの時代のコスプレだよw
在日米軍でも見たことないぞ
108.名無しさん:2016年10月01日 04:15 ID:JWQCHPR30▼このコメントに返信
海軍あたりが現状で3150人というんじゃ、組織維持だけでも大変そうだな。
109.名無しさん:2016年10月01日 05:01 ID:.xL0Jf82O▼このコメントに返信
ロシアもそうだが、EUの動乱と難民対策も兼ねているだろう
ウクライナからの難民や、中東からの難民、EUの弱小国の難民を受け入れれば、スウェーデンの財政はもたない

しかし、2018年とは…
大分遅い運用だな

…まぁ、これが現実だ
「既に世界大戦は始まっている」
「そこへ向かうための、シナリオも出来ているし、遂行されている」
左翼系の知識人は、この現実を重く受け止めて頂きたい
110.名無しさん:2016年10月01日 05:25 ID:aFBvoVJmO▼このコメントに返信
だいたい士気とか関係ないよ。やる気があろうが無かろうが、指揮官の指示に従い、ねらって撃てば当たる様にできてんだから。逃げたら軍法会議で処罰される、それでじゅうぶん。
111.名無しさん:2016年10月01日 05:30 ID:aFBvoVJmO▼このコメントに返信
>抵抗なく訓練受けるんだろうか?

上官に反抗するなら軍法会議だ。
112.名無しさん:2016年10月01日 05:33 ID:mQEApKIA0▼このコメントに返信
スウェーデンは難民で内政ボロボロ。難民が住処よこせ!生活を保障しろ!とかいって国旗燃やしたりしてるからな。レイ〇発生率も日本より増えちゃったし。
建前はそれらしいこと言って実はゲリラやクーデター対策だろう。
113.名無しさん:2016年10月01日 05:48 ID:UW2ds2jA0▼このコメントに返信
欧州コンプのバカサヨ見てるか
これがお前らが妄信するヨーロッパだ
114.名無しさん:2016年10月01日 05:50 ID:UW2ds2jA0▼このコメントに返信
女もしっかり徴兵するのならスウェーデンは主義原則は守る国なんだな
日本みたいに偏ったフェミニズムが横行してるわけではないんだな
115.名無しさん:2016年10月01日 06:10 ID:aFBvoVJmO▼このコメントに返信
福島みずほもスイス大好きだよな(笑)
あそこも国民皆兵なんだけど。

いいか?欧米では、なんてえらそうに言う奴ほど欧米なんか知らんのだ。もしくは意図的にみたくないものをみないふりしてるだけ。理想郷なんてそうそうあってたまるものか。平和がほしいなら武力は棄ててはならない。自立がしたければ軍隊は必要なんだよ。

徴兵は士気が下がるとか、役に立たないとか、みんなプロパガンダなんだよ。

116.名無しさん:2016年10月01日 07:31 ID:f5H36kFx0▼このコメントに返信
>徴兵は士気が下がるとか、役に立たないとか、みんなプロパガンダなんだよ。

欧州の場合、左翼政権は「平等性」を重視して徴兵制に賛成している
金持ちや特権階級の人間が、庶民・貧乏人に兵役を押し付けてのうのうと暮らすのは不公平だという認識

人口1億を超える日本の場合、徴兵となったら100万規模となってしまうので予算的に不可能
117.名無しさん:2016年10月01日 07:47 ID:6i6sP7uZ0▼このコメントに返信
スウェーデンといえば、一昔前は充実した社会保障制度でゆりかごから墓場までといって、日本の野党勢力がお手本にように云ってた国だよ!
さすがに、こうした国民を大事にする国は国家安全保障についても、現実を踏まえた充実した政策を行う事が出来るんだね。
国民も自分たち国民の責務をしっかり理解しているということだね。

国の大小や経済力の有無にかかわらず、成熟した国家感を持つ国は政府と国民の信頼関係の強さを感じるね。
118.名無しさん:2016年10月01日 08:07 ID:n6EUIJ2K0▼このコメントに返信
※116
> 徴兵となったら100万規模となってしまうので予算的に不可能

選抜式徴兵でいいじゃん。
徴兵したくないがための言い訳にしか聞こえん。
119.名無しさん:2016年10月01日 08:10 ID:ec8R.RUc0▼このコメントに返信
サヨクの方より色々屁理屈こねて先進国では徴兵はありえないって言ってたウヨの方はどうなのだろう
まさかこれも国情が違うからと露中北の脅威を声高に叫んでるの無視して論ずるのかな
120.名無しさん:2016年10月01日 08:15 ID:KLsNbA4r0▼このコメントに返信
武装中立のスウェーデンなので、ロシアの問題もありますが、
国連平和維持軍の常連なんで、平和維持軍+難民対策の両方でしょう。
それに、難民定住の際の勤務先にも使えますし。

※114
ノルウェーとスウェーデンは、歩兵部隊にも女性がいます。
ドイツは女性も徴兵して、兵役以外の勤務に使っていますねぇ。
121.名無しさん:2016年10月01日 08:47 ID:KgnTbhMC0▼このコメントに返信
スウェーデン右傾化www

移民もう無理。パヨクに好き勝手されないように国民を再教育するンゴwww

軍隊で、戦争、経済戦、情報戦について教育。

パヨクが耳ざわりの良いことを言って、どのように国を破壊しようとしているか教育する。

リベラル=無法者って図式化

スウェーデンとか人口がそもそも少ないから、移民・難民に国を食い破られちゃうからな。ソフトな侵略と再定義するつもりなんだろ。
122.名無しさん:2016年10月01日 09:03 ID:WHo3p3Gd0▼このコメントに返信
※116
一般的な徴兵制は、適性に基づいた選抜徴兵制なので、全員が徴兵されない。皆兵制を採用している国でも、心身の条件、思想・宗教上の理由などで全員徴兵されていない。そして軍以外のオプションも多い。ざっくり1学年で約100万人、男子は50万人と仮定し、旧軍のように甲・乙種の合格が上位2割とするなら、兵として適性があるのは10万人。仮に兵役期間を18-20歳の2年間とすれば、兵は最大20万人。旧軍と同様に、(理系)大学生の免除を認めたり、良心的拒否を認めるなら、選抜徴兵制に移行しても兵は計10-15万人ぐらいという計算になる。(なお、自衛隊は実員22.7万人の内、下士官が13.7万人・兵が5.6万人。)
123.名無しさん:2016年10月01日 09:08 ID:BCeWAaGv0▼このコメントに返信
徴兵とまで行かなくても、アメリカの州兵みたいに
月2回くらいの訓練に参加すると日当支給(10ドル
くらいだったかな?)みたいな制度でもいいと思うけど
124.名無しさん:2016年10月01日 09:17 ID:WHo3p3Gd0▼このコメントに返信
※114
イスラエルは男女混合の戦闘部隊を試してたよね。一般部隊から特殊部隊まで色々な教訓があったみたいで、米軍も詳しく調査し、米軍の動向にも色々影響している。今年は初めて女性兵士がレンジャー学校を終了し、米陸軍史上での初の歩兵部隊の女性士官として注目されてる。良いのか悪いのか分からんが・・・ttps://www.armytimes.com/story/military/careers/army/officer/2016/04/27/meet-armys-first-female-infantry-officer/83591066/
125.名無しさん:2016年10月01日 09:32 ID:CPS7UB7D0▼このコメントに返信
いいね
難民移民と称した害虫も増えてきたようだし
国を守る当然の施策だ
126.名無しさん:2016年10月01日 09:38 ID:CPS7UB7D0▼このコメントに返信
※112
この徴兵
住処よこせ!生活を保障しろ!という要求に対する条件としても使えないかな?

国を捨てて他国の福祉政策にフリーライドする事に恥じないクズ共だから
蜘蛛の子散らすようにスウェーデンから逃げ出すんじゃないの?
仮に入隊しても、雪中行軍演習させ連隊規模で処分できるっしょ
127.名無しさん:2016年10月01日 09:42 ID:CPS7UB7D0▼このコメントに返信
※67
>国防意識を強制しちゃっていいんですかい

いいに決まってるだろW
128.名無しさん:2016年10月01日 09:43 ID:NFkfAzE90▼このコメントに返信
10年位前かな、スウェーデンに仕事で2年駐在したことがあったが、月に一回予備役の市民が迷彩服を着て練兵場に訓練に出かけていくんだよな。近所に住んでいた若夫婦が練兵所に行くのは普通だ。
129.名無しさん:2016年10月01日 09:58 ID:wzf7ebQG0▼このコメントに返信
こういう話題では徴兵制はコスト的に無理とパヨクがよく暴れていたが、
志願者が少なくなったら、国防>コスパでこうなってしまうわな。
130.名無しさん:2016年10月01日 10:05 ID:zVrEbb9G0▼このコメントに返信
スウェーデンの仮想敵ってロシア? 不法入国者(難民)?
131.名無しさん:2016年10月01日 10:15 ID:WHo3p3Gd0▼このコメントに返信
※130
明確にロシア。クリミア併合以降、バルト海の周辺国は国防力を急激に増強中。スウェーデンはNATO加盟国じゃないので、NATOとの防衛関係を急速に強化している。ウクライナは当然としても周辺国ではリトアニアも徴兵制を復活させた。NATO合同部隊もバルト三国に駐留させる事が決まっている。ポーランドも凄い神経質になっていて、民兵組織のメンバーが急激に増えたため、軍が一元管理しようとしている。
132.名無しさん:2016年10月01日 10:30 ID:f5H36kFx0▼このコメントに返信
※118

今の自衛隊の規模なら、別に徴兵する必要は全くないんだけど
それでも徴兵が必要となると、今の自衛隊を倍以上にするため以外にないとなるが

君の想定では、一体何のために日本を徴兵制にする必要があるとなるんだ?
133.名無しさん:2016年10月01日 10:43 ID:wzf7ebQG0▼このコメントに返信
※132
118氏ではないが、トランプ候補の在日米軍撤退論、尖閣問題、中国の軍拡などの状況から、
”今の自衛隊の規模”では不十分になる可能性があるのではないか?
134.名無しさん:2016年10月01日 10:47 ID:f5H36kFx0▼このコメントに返信
※133

日米同盟が機能しないという危機的状況なら、徴兵制が必要というのは同意
ただ118氏はそのような前提は書いてない
135.名無しさん:2016年10月01日 10:57 ID:bsijETkcO▼このコメントに返信
難民四千人徴兵して部隊編成してPKOに派遣。
136.名無しさん:2016年10月01日 10:59 ID:wzf7ebQG0▼このコメントに返信
※134

116氏:人口1億を超える日本の場合、徴兵となったら100万規模となってしまうので予算的に不可能

118氏:選抜式徴兵でいいじゃん。

116氏は志願制では足りないくらいの有事(対中、対露戦争?)のときを想定して100万規模と書かれているのだろうが、
118氏は平時で志願制の代わりとして選抜式徴兵を提案しているので、たぶん双方の前提が噛み合ってないのでは?
137.名無しさん:2016年10月01日 11:44 ID:WHo3p3Gd0▼このコメントに返信
新兵・兵科教育に6-18か月ぐらい必要なので、戦争になってから選抜徴兵制を導入しても意味がない。旧軍の選抜徴兵制では戦争中でも6か月程度の訓練をしてから戦地に派遣してた。5兆円の防衛予算の半分程度を人件・糧食費に費やしているので、予算が大幅に増えない限り志願制で現在の自衛隊の規模がギリギリ。財政的に苦しくなって5兆円確保できなくなったり、或いは常備22万人では足りないと判断されたら、色々な議論が出てくるはず。まずは早期除隊制度・予備役制度、階級構成の見直し、給与削減から実施されると思うが・・・
138.名無しさん:2016年10月01日 12:00 ID:SQUX.yfJ0▼このコメントに返信
スウェーデンは良い国だってランキングで言われてなかったっけ? 仮面を脱ぐ時が来たの?
139.名無しさん:2016年10月01日 12:05 ID:BTDWH78o0▼このコメントに返信
※131
戦国末期以来の兵農分離思考が未だに国民に根づいてる日本じゃ、絶対あり得ない状況だな。
自衛隊も自衛隊で「地方人(農民)に俺たち(武士)の何がわかるか!」って考えだし。
140.名無しさん:2016年10月01日 12:13 ID:s0mQeXBE0▼このコメントに返信
ちゃうぞ、スウェーデンは移民のせいで2014年10万人あたりレイ、プ被害件数世界第3位になってしまったのさ。
141.名無しさん:2016年10月01日 15:48 ID:WHo3p3Gd0▼このコメントに返信
※139
クリミア以降は旧東欧でミリシャが凄い増えている。彼らのロシアに対する警戒感は強い。日本政府はソ連参戦やシベリア抑留なんて忘れてしまっているようだが・・・。
142.名無しさん:2016年10月01日 16:47 ID:dEGDyICL0▼このコメントに返信
(特に陸軍の)動員能力を如何に確保するかはまあ強大な敵国と陸続きだと消えない悩みだからな
143.名無しさん:2016年10月01日 18:04 ID:iCWXSEN60▼このコメントに返信
徴兵=国民皆兵と工作している頭がお花畑なブ.サヨうざすぎ
これからの主流は選抜徴兵制だろ
それと国を守る為に戦うのは国民の義務だ
苦役でも何でも無い当たり前の話
144.名無しさん:2016年10月01日 18:53 ID:5wsYpLp00▼このコメントに返信
実質 憲兵隊として難民を排除すればよし。国境の質を高めるも良し。
不法滞在者捕獲への懸賞金制度を充実させるべき。責任はすべてドイツ政府にあります。
145.名無しさん:2016年10月01日 19:15 ID:v.VkJ5F.0▼このコメントに返信
※31
徴兵制でアメリカの指示のもと中東送りとか言ってるアホ、日本そのものが軍事大国のロシア・中国それに北朝鮮という休戦国が隣接する世界でも指折りの軍事的危険度の高い国だぞ
おまけに中国が日本の尖閣諸島はおろか南シナ海に現在進行形で軍事的圧力を掛けてる中、一体どれだけ中東に人員を割けるってんだ
146.名無しさん:2016年10月01日 19:32 ID:vjsILr1V0▼このコメントに返信
ロシアもそうだけど、流れ込んでくる移民も関係あるかもね。
寒い国には寄ってこないとは思いつつ、ドイツの惨状を見ているとヤバさしか感じないもんな。
147.名無しさん:2016年10月01日 20:09 ID:vw4PJlWs0▼このコメントに返信
日本は徴兵よりニートを強制労働させろ
148.名無しさん:2016年10月01日 21:35 ID:KgnTbhMC0▼このコメントに返信
日本はザイニチナマポパチンカーを強制労働させるべきだろ?
149.名無しさん:2016年10月02日 16:34 ID:ZpdsrUIq0▼このコメントに返信
中東危機が起きた場合、ロシアが中東に集中できないように、在日・在韓米軍と自衛隊で
極東からロシアを牽制することになるんだろうが、その時、中国、北朝鮮が中立であるはずがないし、
本当に今の自衛隊の規模、募集方法で国体が維持できるのかが問題。
150.名無しさん:2016年10月02日 18:57 ID:tPOGTm7X0▼このコメントに返信
日本の強制的徴兵、おおいに有りうる
151.名無しさん:2016年10月03日 06:29 ID:rAXEQTlt0▼このコメントに返信
あれ、移民に武器持たせたらやばいんじゃねーか?
152.名無しさん:2016年10月03日 12:50 ID:ue4xsNEI0▼このコメントに返信
日本の徴兵は現実的ではない、と言っているだけで、俺的には徴兵されても構わない。

合法的にシナテョンを殲滅する仕事でしょ?
そんなに悪い話ではない。
153.名無しさん:2016年10月04日 21:50 ID:7SeD5tfB0▼このコメントに返信
※152
自分は殺す側で、露ほどにも殺される側ではないと思っているところが凄い。
154.名無しさん:2016年10月05日 10:08 ID:K2DrOM3y0▼このコメントに返信
※119
そうなんだよな。案外ウヨの方が徴兵制なんか時代遅れ((キリッという感じで主張して来たような気がする。
むしろどちらかといえばサヨクな宮台真司の方が国民意識を植え付ける意味の方便として徴兵制をといっていたり…。
(宮台が徴兵制肯定論者なのは界隈では有名)
155.名無しさん:2016年10月05日 13:47 ID:rSGfnB870▼このコメントに返信
なんだろうかな世界が第3戦争の準備してる感じがするよな、
156.名無しさん:2016年10月11日 14:49 ID:okiu.ERo0▼このコメントに返信
徴兵しないと中立国でさえ(だからこそ?)自衛できないという話だな
これはサヨちゃん率先して徴兵しろって言わないとw
157.名無しのリーク:2018年09月25日 04:27 ID:66JweAlv0▼このコメントに返信
香川県ルーちゃん餃子のフジフーヅはバイトにパワハラの末指切断の大けがを負わせた犯罪企業。中卒社員岸下守の犯行。

お名前