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2016年09月26日 11:05

連帯保証人とかいう謎の制度

連帯保証人とかいう謎の制度

03

引用元:連帯保証人とかいう謎の制度
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1474841708/

1: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:15:08 ID:yyG
トッモ「すまんけど連帯保証人になってや」
銀行「連帯保証人ちゅーのは、こいつに金貸すけどこいつが金持ってるのにごねて払わんときでもイッチが払わなあかんちゅーことや」
ワイ「???」
ワイ「そんなら最終的な主たる債務者はワイと言えるわけやろ?ワイに金を貸すべきなんちゃうか?」
銀行「それもそうやな、ホレ」
ワイ「これをトッモが返済すればええわけやな!」
トッモ「」

2: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:15:53 ID:hCG
やったぜ

3: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:18:29 ID:wT1
満足な担保を用意できないトモさん側にも問題がある

4: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:19:37 ID:PmP
銀行が絶対に損をしない仕組みってやつか

5: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:21:09 ID:hjy
つまりお互いを連帯保証人にして相手の借金を借金で返し続ければ無限ループが成立するわけか

8: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:21:47 ID:wT1
>>5
利子「ダメです」

6: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:21:29 ID:hPx
誰やこんな糞制度考えたんは

7: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:21:33 ID:HRU
連帯保証人とかいう何一つメリットの無い糞制度

10: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:23:44 ID:O0V
国が法律で禁止したらええのんに

11: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:24:22 ID:wT1
>>10
担保無い奴に金貸さなくなるだけやぞ

16: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:27:30 ID:hPx
>>11
保証人制度があればいけるやろ

19: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:30:48 ID:xY8
>>16
なお保証料

13: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:25:46 ID:hPx
「連帯」って所が糞なんよな

14: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:26:08 ID:yyG
連帯保証人が1円も貰えずにリスク負うだけや

17: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:29:00 ID:PmP
問題なのは安易に連帯保証人になることじゃないかな

18: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:30:14 ID:KaJ
>>17
百理ある

20: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:30:52 ID:hPx
>>17
まあそうやねんけど 絶対に入ってはいけない制度が公然とあるっておかしない?
法律で定められた制度やのに教科書で「絶対入ってはいけません」って言うてる矛盾よ

21: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:31:45 ID:xY8
親兄弟ならともかく友達の保証人になるのがおかしいって話やで

23: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:34:01 ID:hPx
>>21
じゃあ「連帯」する必要あるんかって話よ

24: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:34:03 ID:E8r
不思議でしゃーないわ
なんで請けんねん

25: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:35:59 ID:KaJ
もともと金貸しは救いようのないアホから搾り取るためにやってたことやからな
そらあ、アホをおとしめる制度もあるわな

昔からあるのが残ってるだけやで
踏切とかもクッソ危ないけど、昔からあるし陸橋や地下鉄にするの面倒だからしてないやん
あれと同じよ

26: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:36:24 ID:PmP
連帯保証人になる人物がいるっていうのは、債務を返済する能力があるといういう信用なんだろ

借受人の債務を負うことはあるけど、本来の目的はそうじゃない
借受人は返済する能力があることをが認められます。もし誤りであったならば代わりに債務を履行してもかまいません
ということなんだろう

27: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:38:21 ID:PmP
あぁ、それだと保証人制度だけですむのか

28: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:38:31 ID:Dd6
法人が事業資金借りて社長や役員が連帯保証人になるって用途がメインやろ

29: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:40:00 ID:E8r
リスクに投機する証券化したええんちゃう

って思ったら恐慌のもとやったわ…

30: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:40:53 ID:hPx
話ちょっと変わるけど 保証人になるぐらいなら直接貸した方がマシちゃう?

32: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:41:40 ID:PmP
>>30
それだけの金があればそうだよ?

34: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)07:54:34 ID:QBn
あれ誰得やねんなほんまに

35: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)08:05:15 ID:1sz
直接貸せるだけの金がなければなっちゃだめな気がする時点であかんですわ

36: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)08:41:40 ID:dnQ
ただの保証人と連帯保証人の違いなんて実際上ほぼないぞ
いくら連帯保証人でも主債務者への催告もせずに請求される例なんか聞いたこともない

37: 名無しさん@おーぷん 2016/09/26(月)08:45:18 ID:sCc
社会科の先生が「俺の授業全部忘れてもいいからこれだけは覚えておいてくれ、連帯保証人には絶対なるな」って言ってたの思い出すわ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年09月26日 11:18 ID:li0pG69G0▼このコメントに返信
返す能力の無い奴が借金しちゃだめだよな。
2.名無しさん:2016年09月26日 11:23 ID:6f08JLYu0▼このコメントに返信
そういや最近ドラマや物語で定番の連帯保証人になってしまって~っていう展開なくなったな
3.名無しさん:2016年09月26日 11:24 ID:AMpOQEuo0▼このコメントに返信
俺の友達は保証人になる代わりに相手に現金を貸し与えたよ。
結局金は戻らななかったんだけどね。

保証人制度は飛んだ相手が逃げる可能性が高いからね。
ってわざと嵌める奴がいるから要注意。
4.名無しさん:2016年09月26日 11:26 ID:.4teCYNU0▼このコメントに返信
ちなみに連帯保証人には民法で定められている催告の抗弁権と検索の抗弁権は主張できない。
つまり仮に債務者とその保証人がトンズラした場合有無を言わさず全てのを債務を連帯保証人が弁済しなければならない
なんというクソ制度
5.名無しさん:2016年09月26日 11:26 ID:qyeEuIIF0▼このコメントに返信
有限責任の企業の経営者に連帯保証を組ませて付けて資金を貸していた金融機関
それって法律に抵触してんじゃね?という話からここ最近になって連保を取らなくなった
6.名無しさん:2016年09月26日 11:32 ID:XWUFTdVqO▼このコメントに返信
まず個人で借金しなきゃいけないのは、身の丈にあってない生活してるからだろ。
家だろうが車だろうが貯金して現金で買えばいいだけ。
それが出来ないってのは身の丈にあってないか縁がなかっただけ。
7.名無しさん:2016年09月26日 11:32 ID:ADHhj.kf0▼このコメントに返信
ナニワ金融道で知った人多そう
8.名無しさん:2016年09月26日 11:34 ID:dLmBvKZV0▼このコメントに返信
在日893がバブル期前後、日本人の金と土地を巻き上げる為に利用しまくった制度ですね
9.名無しさん:2016年09月26日 11:40 ID:im0C1Y6e0▼このコメントに返信
貸す側を守るだけの制度だからな
借りる側に良いことはない
10.名無しさん:2016年09月26日 11:43 ID:KXlN6M8v0▼このコメントに返信
bk辞めてだいぶ経つので正確さは微妙だが。

近年、「第三者の」連帯保証人は取らない方向にあるはず。
法人の代表者は当然求めるとして、第三者の連帯保証人はなくてもいけるつーか、制度としてはあるけど(民法)、着けない方針のはずである。

特に問題は「根保証」な。

ま、銀行では、ということだが(ノンバンクなどでは今でも普通にあるかもしれない)。
11.名無しさん:2016年09月26日 11:44 ID:GZIDGW4n0▼このコメントに返信
1の例だと

ワイ「じゃあトッモじゃなくワイに貸してくれや」
銀行「よっしゃわかった、じゃあワイくんの連帯保証人連れてきてや」
ワイ「」

現実はこうなるというな。
12.名無しさん:2016年09月26日 11:45 ID:hJZPR3R.0▼このコメントに返信
※9
貸した側が丸損する自己破産って制度もあるがな
そもそもそんな逃げ道が無ければ保証人なんていらない
13.名無しさん:2016年09月26日 11:45 ID:wfS.8Hi20▼このコメントに返信
カイジも始まりは連帯保証人からの
泥沼だったしな…
14.名無しさん:2016年09月26日 11:46 ID:zt294mcZO▼このコメントに返信
私は親友に連帯保証人になって貰ってるが迷惑はかけない。

事業が行き詰まる前に資産は売却して会社は畳むつもり。

事業を初めて3ヶ月でダメだったら全財産売り払って撤収の考え方でやって来て、既に20年経って事業拡大したが、親友の奥さんに会社を1つプレゼントできた。

親友とはそういうものだと思う。連帯保証人が嫌なら別に親友ではないタダの友人だし、連帯保証人を頼むのを言い出せないならコツラも親友とは言えないと思う。
15.名無しさん:2016年09月26日 11:47 ID:vT91qrCs0▼このコメントに返信
自分の子供なら連帯保証人になっても構わないが他
兄弟とか赤の他人の連帯保証人になるのはもっての他だ、いくら兄弟でもだ!
それに連帯保証人ならまだしも連帯根保証人はもっと悲惨だぞ 根がつくのとつかないとでは
まったくの別もの、たとえば今回30万借りるから保証人になってと頼まれたとする
本人は30万の保証人だと思ってるいるが実際はそいつはもっと借りてたとして
保証人になる時に契約するが裏の用紙に連帯根保証人なんて書かれていても気がつかない
30万借りる前にそいつが一千万借りてたら可なりやばい事になるぞ!まず保証人は自分の子供だけに決めてると
相手にはっきり断る事を進める!
16.名無しさん:2016年09月26日 11:47 ID:CB7PjOSo0▼このコメントに返信
俺のオヤジが似た様な詐欺くらったわw よりによって朝鮮人の作った会社に投資(事実上の保証人)とか思い出すだけで腹立つ。計画倒産されて金持ち逃げされた。貧乏だわヤクザは来るわ親父は雲隠れするわ中学時代は本当にひどい生活だった。
17.名無しさん:2016年09月26日 11:49 ID:jPHTHRzC0▼このコメントに返信
※12
それが銀行(まあ、金貸し)の商売のリスクだろ
その替りに利子を付けて返される相手からは利益を出す
相手が返却しないリスクが高いのなら貸すなよ
18.名無しさん:2016年09月26日 11:49 ID:UZaGFFkR0▼このコメントに返信
実に悪しき制度
19.名無しさん:2016年09月26日 11:51 ID:6.MWpjN00▼このコメントに返信
親友wwwwの連帯保証人になって会社家全部とられた馬鹿がいたな
20.名無しさん:2016年09月26日 11:52 ID:qyeEuIIF0▼このコメントに返信
※6
ないね
住宅や車を個人購入するのにローンを組まない奴なんてほぼ居ない
大型の買い物に現金一括とかローンも組めない人間か成金とかだよ
子供が増えて戸建が欲しいと思っても購入する金が30年働いて貯められるなら、30年住宅を買わずに生きてくのか?
その頃には子供成長しきっちまって、それこそ現状に則さない戸建を購入することになる
生活に合わせて借金を出来ないのは愚かしい
21.名無しさん:2016年09月26日 11:54 ID:vT91qrCs0▼このコメントに返信
親友だろうが友達だろうが断れ断られて親友じゃないとか言うならそれは親友じゃないんだよ!
親友だからこそ金の事は絡ませるなもし金を持ってるなら連帯保証人じゃなく直接金を貸せばいい
そして貸したと思わず上げたと思え!返してもらうなんて思わず援助してやればいい本当の親友なら
本来そうするだろう!
22.レイシス・ト:2016年09月26日 11:54 ID:IlqZKGKe0▼このコメントに返信
血が連なる世帯の保証人という制度を拡大利用している半島人がいるのだろwww
23.名無しさん:2016年09月26日 11:54 ID:lofdnW6B0▼このコメントに返信
親でも兄弟でもなってはダメだ
つーかこのクソ制度とっとと廃止しろよ……。
24.名無しさん:2016年09月26日 11:56 ID:AMpOQEuo0▼このコメントに返信

そもそも失敗の確立があるのに親友に連帯保証人頼むやつは親友じゃないよ。

25.名無しさん:2016年09月26日 11:58 ID:hJZPR3R.0▼このコメントに返信
※17
そのリスクを見越した上で商売になるようにしたら利息がクソ高くなるわ
一部のクズに対応するためにまさに正直者が馬鹿を見る状態になる
26.名無しさん:2016年09月26日 12:00 ID:n3bOIZ3Y0▼このコメントに返信
保証人制度が無いと審査が厳しくなって簡単に借りれなくなるぞ・・・
日本経済も大ダメージだし
27.名無しさん:2016年09月26日 12:00 ID:4k.j6JY70▼このコメントに返信
久保帯人に見えた私。
28.名無しさん:2016年09月26日 12:00 ID:.ciJeKXN0▼このコメントに返信
そもそもの話、投資なんだから損失被る覚悟が無いとならんのだけど銀行みたいに投資を行うサイドが薄すぎるんだよ。
個人投資家を募るシステムが出来れば必要ない。個人が一人~10万位とかなら駄目なら駄目で諦めつくけど、数百万~とか焦げ付くのは業務上看過できないわけで
29.名無しさん:2016年09月26日 12:01 ID:8vnq8WYJ0▼このコメントに返信
※14
あほかこいつ
保証人になる親友(笑)もあほ
まああほ同士いつまでも仲良くしてくれ
30.名無しさん:2016年09月26日 12:01 ID:F.3FQux90▼このコメントに返信
貸し倒れのリスクは貸すやつが背負うのが当然だよな
31.名無しさん:2016年09月26日 12:01 ID:mtmX5L0F0▼このコメントに返信
勝手に名前つかわれて連帯保証人にされてたことあるわ
本来は保証人の印鑑証明出さなきゃいけないところを業者が審査ガバガバで通しやがって
本人やらかした時に鬼電かかってきて遠方まで出てこいと散々怒鳴られて大迷惑した
結局契約書の筆跡違うわハンコは偽造だわで無関係は証明できたけど本人基地外で交通費も返ってこない
32.名無しさん:2016年09月26日 12:01 ID:.ciJeKXN0▼このコメントに返信
※27
なん・・・だと・・・
33.名無しさん:2016年09月26日 12:02 ID:R1FdRGLI0▼このコメントに返信
※22
第三者保証も簡単だったんだな
「通名」使えばW
簡単に実在しない人物つれてくることが出来る
そして借り手も保証人も飛んで、また別の通名で暮すと・・・
34.名無しさん:2016年09月26日 12:02 ID:y40gLZ6y0▼このコメントに返信
※6は生涯賃貸派か親が建てた家を相続するんだな
35.名無しさん:2016年09月26日 12:04 ID:DlN5Y4xG0▼このコメントに返信
最近は、信用調査をしっかりやって、そのうえで担保となる物件に応じて保証会社が保証人の役目を担ってくれるからなぁ。
・・・債務額の5%ぐらいを納めないといけないけどな。

誰か保証人にならなきゃ、そりゃ俺だって金貸さないよ。
サブプライムローン作って売ったやつは悪魔だわ

最近、繰り上げ返済したら保証会社に払っていた金まで一部返ってきたわ。
36.名無しさん:2016年09月26日 12:05 ID:DlN5Y4xG0▼このコメントに返信
※9
借りる側に利点がなければ、借りなければ良いだけだろ。
37.名無しさん:2016年09月26日 12:06 ID:9rDeJKRW0▼このコメントに返信
借金しなきゃどうにもできないならとっとと撤退しろ
人様に迷惑かけんな
38.名無しさん:2016年09月26日 12:08 ID:DlN5Y4xG0▼このコメントに返信
※14
誰も最初から迷惑かけるつもりで連帯保証人をお願いする奴も
迷惑掛けられること前提で連帯保証人受ける奴もいないよ。

どうしようもない事態が起こった場合、想定外の事態が起こった場合、その場合に親友まで道連れに沈む
リスク管理のできない者同士、お似合いの親友関係だな
・・・そんな選択枝を選ぶぐらいなら、保証会社に多少多めの金払っても保証引き受けてもらえよ。
39.名無しさん:2016年09月26日 12:09 ID:wuex5OuRO▼このコメントに返信
給付金でなく
減税しろ。
グリーンピアで年金消失させた分を
自民党は先ず返せよ。
中国人密航船の為港拡張工事に一兆円強とか?アホ?
空母寄港目的なん?
40.名無しさん:2016年09月26日 12:11 ID:QantHIVj0▼このコメントに返信
※37
無借金経営の企業なんてほんの一握りだからなぁ
第三者に頼らず会社役員だけでどうにかしろって言うのはわかるけど
41.名無しさん:2016年09月26日 12:17 ID:.BRG6kiU0▼このコメントに返信
勘違いしている奴多いけど
借金=悪じゃないから
悪いのは金借りて返せない奴、返さない奴

でなければほとんどの人は家も買えないし
事業なんて始められないよ
42.名無しさん:2016年09月26日 12:19 ID:Bac8wyU50▼このコメントに返信
昔は金を借りるのは難しかったけど、今はどこでも貸してくれる。
その借り放題の社会で友人知人を生贄に借りなきゃならんって事は
色々もう駄目な状態。

弁護士の相談料肩代わりしてやるぐらいがちょうどいい。
43.名無しさん:2016年09月26日 12:19 ID:WR71PMX30▼このコメントに返信
連帯保証人になったせいで人生終わった奴結構居るから気をつけな
44.名無しさん:2016年09月26日 12:21 ID:Tb9Svd8i0▼このコメントに返信
多人数で連帯保証人に成ればいい
例えば100借りるとして、10人で保証人に成れば、10で済む
返す人は、銀行に100と利子を10、保証人に、1を御礼として渡す
借人がポシャレば、保証人は10の被害で済み、借人が返済すれば1の収入になる

ビジネスに成らないだろうか、連帯保険人とか
45.名無しさん:2016年09月26日 12:22 ID:ExlDJS7RO▼このコメントに返信
まあね、お店出すとかしたいから親に、っていうパターンだと、飲食店で十年続くとこってほとんどないからね。。
46.名無しさん:2016年09月26日 12:25 ID:5svzaUBM0▼このコメントに返信
元スレ25
元々はそういうための民間の制度なんだけど、日本は会社の借金は否応なく社長や経営陣が担保すると言う公私混同がまかり通っているので意味がないんやで。
47.名無しさん:2016年09月26日 12:28 ID:QantHIVj0▼このコメントに返信
※44
連帯保証人制度だと、10人にそれぞれ100+利子請求できるんだよなぁ
しかも抗弁権(先にあいつから取り立てーや)もないんだよなぁ
48.名無しさん:2016年09月26日 12:37 ID:E6CGWYAH0▼このコメントに返信
貸し手がノーリスクなのが日本が資本主義じゃないって証だわな。連帯保証人みたいなのは慈善って言うんや。

ウチの母親も仕事のお客さんに頼まれて金貸しまくって返済されない模様。

なんかちょっと悪人相の人に凄んでもらったら毎月返済されるようになったけど、オカン半植物状態になったって知られたら返さないだろうな。
俺も通帳に印字されるカタカナの名前しか知らんから取り立てられないし。
49.名無しさん:2016年09月26日 12:38 ID:MggnUL4i0▼このコメントに返信
もうこの制度廃止すればいいんじゃね。俺様が独裁者だったら真っ先に無くすわ
50.名無しさん:2016年09月26日 12:39 ID:sgwI882qO▼このコメントに返信


朝鮮人にカネ借りてどうするw

51.名無しさん:2016年09月26日 12:41 ID:OLg5m4UZ0▼このコメントに返信
ワイ将「連帯保証人になっちゃいけないは確実に守らんとな!特に根保証はダメ
ん?保証人になって欲しい?連帯じゃないからええやろ!」

保証人にはリスクあるのか?
借家とか入学の時は親戚に保証人になってもらったことや保証人になったことはあるが。
52.名無しさん:2016年09月26日 12:42 ID:p.9pTKZ20▼このコメントに返信
>連帯保証人が1円も貰えずにリスク負うだけや

そう思うなら、ならなきゃいいじゃん
53.名無しさん:2016年09月26日 12:42 ID:Aip9.yL80▼このコメントに返信
借金しちゃダメだよね
54.名無しさん:2016年09月26日 12:44 ID:tNPLOye40▼このコメントに返信
連帯保証人って国外でもまだあるのかな?
55.名無しさん:2016年09月26日 12:44 ID:XWUFTdVqO▼このコメントに返信
※34
親も現金で家買ったし、俺も資産運用して現金で家買ったよ?
資格持ってて書類関係自分でやれば数百万位浮くし、その家貸して自分はワンルームマンションに住んでる。
俺には一軒家は身の丈に合わん。
56.名無しさん:2016年09月26日 12:45 ID:QantHIVj0▼このコメントに返信
※51
被保証人がなんかやらかしてお金払えなくなったら肩代わりしなきゃならないね
57.名無しさん:2016年09月26日 12:47 ID:RbpIeaW80▼このコメントに返信
利息をもらってゼニを貸すって商売をしている奴に努力もせずに元本保証に加えて利息(回収不能のリスク料+回収手数料+リスク調査料+ゼニの未来価値分)まで無条件で与えてしまうクソ制度やな。手数料の2重取り。借家などの場合も同じや。※12の言う貸した側がまるぞんってのは商業金融ではアリエンやろ。本来、そのリスクを加味して金利を決めてるんやから、火災保険契約が成立した翌日火事になったら保険会社が損ってのと同じぐらいアホ。そういう事態も全体の保険料算定の過程に含まれて、みんなに割り当てられるだけで、一件だけを取り上げて損得云々することがオカシイ。そんな考えなら保険もゼニ貸しも成立せん。
58.名無しさん:2016年09月26日 12:49 ID:RtPLnC1j0▼このコメントに返信
スレの大前提が間違っている

》1が友の保証人になるから、友が金を借りられる

》1「じゃあ、ワイが金借りて友が返せばえええやん」

銀行「お前が借りるなら、お前の保証人を連れて来いや」

》1「」

これが正しい
59.名無しさん:2016年09月26日 12:50 ID:.ecxqtv10▼このコメントに返信
※44
そんなのビジネスにしたら、そのシステムを利用して借りてすぐバッくれる奴が続出してあっという間に破綻するぞ
60.名無しさん:2016年09月26日 12:51 ID:sJXyx7bH0▼このコメントに返信
まあ古い制度てのは間違いない

広く行われてきたものを急にやめるのは難しい
利益を受けるものが強者に居るならなおさらってこったな
61.名無しさん:2016年09月26日 12:52 ID:mDQvN4MZ0▼このコメントに返信
本人の返済能力怪しいから返済能力ある生贄出せって事だからな。
保証人は元本返済のみでOkにしないとだめだよ。
62.名無しさん:2016年09月26日 12:52 ID:OLg5m4UZ0▼このコメントに返信
※56
マジか!連帯じゃないから金請求されないんかと。
被保証人に支払い能力があったりするときには請求されないくらいが違いか?
63.名無しさん:2016年09月26日 12:53 ID:EinDRFN80▼このコメントに返信
連帯保証人とか日本独自なんだよね、身寄りのない人間が詰みやすいだけの劣悪な制度だからさっさとなくしたほうがいい
64.名無しさん:2016年09月26日 12:57 ID:.ecxqtv10▼このコメントに返信
※6
人生が有限である以上、家や車のようなものを借金で買う事自体には立派に意味がある
今から30年頑張って貯金して現金一括で家を買うのと、今すぐ家を買って35年間かけてその借金を返すのと、どっちが人生においてプラスだろうか?
人生の限りある30年を貧乏賃貸で暮らすかそれなりの家で暮らすかの違いには、多くの人にとって利息支払分以上の価値がある事には違いない
65.名無しさん:2016年09月26日 12:58 ID:4FU7kcXo0▼このコメントに返信
祖父が連帯保証人になって、相手に夜逃げされて詰んでしまった模様。多分個人所有の漁船が対象だった訳だけど幾らだったんだろうね。連帯保証人って恐ろしいよね。
66.名無しさん:2016年09月26日 12:58 ID:CptPSCSN0▼このコメントに返信
※54  >> 連帯保証人は外国にあるのか? ・・あるかどうか知らないが、欧米でクレジットカードを使う大きな理由は、「 現金を持つと 強盗、偽札・・ 」もあるけど、もう1つ理由は「 信用度 の 審査 」

 カードーローン博士 】からのコピペ

アメリカではクレジットヒストリー(利用履歴)がとても重要になってきます。毎週・毎月利用し延滞なければ評価され、延滞を繰り返してると評価を落とします。その評価を表すのがクレジットスコアであり、個人の信用度を表します。

このクレジットスコアはとても重要で生活が左右されるほどの影響力があります。スコアが低いとクレジットカードを作ることが出来ず、更にローンの金利が高くなってしまいます。また賃貸契約が出来ない、就職活動に影響を及ぼすなど弊害が出てきてしまいます。

アメリカがこれほどクレジットヒストリーを重視する背景には、移民の影響があると言われています。身元のはっきりしない移民は信用してローンを組んでいいのか判断材料に欠けるからです。クレジットヒストリー、クレジットスコアにより個人の信用力を判断しているのです。
67.名無しさん:2016年09月26日 12:59 ID:iew5Y5GQ0▼このコメントに返信
※51
お前が保証人になった場合、借りた本人にカネがないときには代わって払うという点では連帯保証人と同じ。
「借りた本人に金があり、払わないがトンズラもせずにいる」という場合にゴネることができるだけ。
危険度で言えば連帯保証人が4アウトで保証人が3アウトって感じ。

親戚に保証人になってもらうと、あとで親戚が金借りるときに保証人になれと言われたら断れなくなるよ。
68.名無しさん:2016年09月26日 12:59 ID:JKn95C.S0▼このコメントに返信
連帯保証人の制度は半分国策みたいなもんだからなぁ。
景気ってのは金を回してナンボだから、それには銀行が気軽に金を貸せるようにするのが手っ取り早い。
そのためには本来無関係の第三者に泣いてもらうのも致し方ない、って事。
そもそも高額の連帯保証を依頼する債務者は既に不動産に二重三重の抵当がついてるケースがほとんど。
そんな危ない奴の頼みを聞くなんてのはマヌケとしか言いようがない。
69.名無しさん:2016年09月26日 13:03 ID:RtPLnC1j0▼このコメントに返信
保証人制度は日本の公共、世間の強さを示すものだよ

外国人や馬鹿に身勝手な真似をさせないためにも

無くしてはいけない
70.名無しさん:2016年09月26日 13:05 ID:QGt076Bu0▼このコメントに返信
A「100万の連帯保証人になって」
B「(100万なら直接貸せるけど)ええで」

金貸し「Bさんなら根保障で1000万まで貸せますよ^^」
A「やったぜ」
B「」

こういうのもあるらしいというのが怖すぎ
71.名無しさん:2016年09月26日 13:06 ID:I7MRE.Ot0▼このコメントに返信
※20
貧乏人は借金で買ったものは借金返し終わるまで自分のものではないと理解してないところが貧乏人なんだよ
そして返し終えた頃には資産価値ほとんどないというね
最終的に資産価値がないものに借金をしてまでかうからいつまでたっても貧乏なのさ
安定的に搾取できる対象を作ったことによって日本は発展してきたんだよ
72.名無しさん:2016年09月26日 13:06 ID:iew5Y5GQ0▼このコメントに返信
※64
家を現金払いするためにずっと我慢する馬鹿はまれだし、キャッシュフローが死ぬ借金をする馬鹿もまれw

大抵はキャッシュフローに余裕をもった、とれる範囲のリスクの借金をして家を手に入れるか、
賃貸に住んで借金がない分浮いたリスクで株式などに投資しリターンを得るかのどちらかだよ。
そしてリスクリターンで考えると両者には有利も不利もない。
73.名無しさん:2016年09月26日 13:07 ID:zmYljkcTO▼このコメントに返信
マジかよ久保帯人さいてーだな
74.名無しさん:2016年09月26日 13:08 ID:0S9hkI940▼このコメントに返信
>保証人制度が無いと審査が厳しくなって簡単に借りれなくなるぞ・・・

そもそもの審査能力もないなら、わざわざカネ貸すな。
能力もないのにカネ貸そうとするなら、ただの欲ボケだろ。
75.名無しさん:2016年09月26日 13:09 ID:D2n6g3nu0▼このコメントに返信
連帯保証人になっていいのは、自分が借金全額肩代わりしても良いと思える親兄弟までだな。

金に困るほど貯蓄もなく、担保に出来る資産もなく、親兄弟から金借りれず、連帯保証人にもなって貰えず、親戚からも借りれず&保証人にもなって貰えず…

で、流れ着いた先が友達の所なわけで、返済の可能性が低いのは分かり切ってるわ
76.名無しさん:2016年09月26日 13:15 ID:O6ZTc6Su0▼このコメントに返信
そもそも、一般人なら連帯保証人つけて金借りることがまずないだろ
住宅ローンとか審査でやばいとかならないかぎりまず要求されんわ
まともな人なら零細自営とかならもしかしたらというぐらい
77.名無しさん:2016年09月26日 13:17 ID:a.NcI.170▼このコメントに返信
金返さん奴が居るから、保証人を求めるわけだ。
奨学金が借金だの儲けてるだの騒いでいる奴が居るが、普通は収入も連帯保証人もなく数百万円もの大金を貸してくれない。
そういう現実を知らない奴らが騒いでいる。貸与を廃止したら、自分の首を絞めるだけなのに。
78.名無しさん:2016年09月26日 13:22 ID:a.NcI.170▼このコメントに返信
※74
金を貸してくれるってことはありがたいことやで。他人は絶対に貸してくれんわけだしな。
困ったときに助けてくれんのは金貸しだけや。利子をたっぷり取られるけどな。

金に困ったことのない奴には分からんかもしれんが。行政も誰も金は1円も出さん。
10万円貸す制度はあるようだが、なかなか出さん。詐欺が横行したみたいで厳しくなったそうだ。
79.名無しさん:2016年09月26日 13:24 ID:MrHffgHE0▼このコメントに返信
※48
あなたのお母さんの例
・・・それ、貸し手にリスクありまくりな例じゃん
80.名無しさん:2016年09月26日 13:24 ID:a.NcI.170▼このコメントに返信
金がない。それがどれほどの苦しみをもたらすのか知った方が良い。世の中は金なんやで。本当に。
81.名無しさん:2016年09月26日 13:26 ID:CptPSCSN0▼このコメントに返信
※76 >> 一般人なら連帯保証人つけて金借りることがまずないだろ・・

一般人が連帯保証人に関わるのは「 借家・アパートを借りる際の契約 」だろ。

別スレで「 ワーキングホリデーを利用して日本でアルバイトしていた 韓国人 が 部屋に家財を置いたまま帰国 」というのがあった。
家主は 激怒で 「 二度と韓国人には貸さない 」とか。 撤去の費用は不動産屋が支払った・・とのこと。

こういったケースがあるので連帯保証人は必須だ。
82.名無しさん:2016年09月26日 13:27 ID:O6ZTc6Su0▼このコメントに返信
※81
>>1から借金の話のスレっしょ
83.名無しさん:2016年09月26日 13:31 ID:5uvW1AYy0▼このコメントに返信
本来、連帯保証人は共同経営者として興した商売が上手くいった時に利益を貰う権利があるけど
金融機関側が連帯保証人を探せっていう場合、たいてい担保ナシ・失敗の可能性大で
リスクを避けようとして保証人をつけさせる場合が多いからね
結果として借金の肩代わりの制度になってる
84.名無しさん:2016年09月26日 13:35 ID:riaqcQI20▼このコメントに返信
ウシジマくんにあった相保証のほうが連帯保証人より良さげw
金利はともかく、お互い逃げないよう・延滞しないよう監視し合える
85.名無しさん:2016年09月26日 13:36 ID:.XI7DcMd0▼このコメントに返信
連帯保証人の一人も用意出来ない社会的信用のない人には大事な金は貸せませんなぁって事だよ
86.名無しさん:2016年09月26日 13:43 ID:.FV8XnG90▼このコメントに返信
何割負担とか保証人なら分かるけどな
銀行が自分で利益をあげられるかどうか判断できないような盲って言ってるようなもんやと思うんやが
外国にもあるんやろうか?
87.名無しさん:2016年09月26日 13:46 ID:OAMqjQK00▼このコメントに返信
検索・催告の抗弁権ないやで。しかも主たる債務者に請求されるか、債務の承認すると連帯保証人は消滅時効を主張できなくなるで。債務者が保証料を払って法人に保証してもらう保証会社ってゆうのが最近の流行りやで。ただ滞納したら保証会社が一時的に立て替えるだけで、債務は消滅しないから、催告するのが債権者から保証会社に変わるだけで、支払い義務は免れることはできないんや。単に個人の与信が不足しているところを保証会社が保証することで補うっていう意味合いやな。賃貸契約とか住宅ローン組むときに出てくるで。
88.名無しさん:2016年09月26日 13:47 ID:uNeQrHBX0▼このコメントに返信
※74
それで銀行が金貸さなくなって、経済が停滞しているのが今の日本なんだがな
てか審査能力が上がったらもっと金借りるのが厳しくなるとは思わないのかねwww
89.名無しさん:2016年09月26日 13:49 ID:Ll7uBHKm0▼このコメントに返信
※84
貸し手から見て、その制度は最悪だな。
賃借人の破綻が前提の闇金ならなんとか回るが、表の金貸しがやる事じゃない。

と、言うのは

カネ借りたいって人は意外と少ないのよ。こちとら借りてくれなきゃ商売にならんから、借りた人が継続的に、余裕ある範囲で残高拡大してくれるのが一番有難い。無理すればキャッシュで払えるくらいは有るけど手元にキャッシュを残して借金で対応、あるいは突発的な出費に対する一時的な借金。これが最優良顧客の条件よ。
それに対し借受人が「借金返済のみを考える」状況になるってのは最悪の事態。明らかに先が見えるから、もうクローズするしかない。折角のお客さんが居なくなるわけで・・・・
90.名無しさん:2016年09月26日 13:53 ID:lJVwxVhn0▼このコメントに返信
銀行が担保でしか金を貸せない無能だから
ダメなんだよ
最近はそれすらせず国債の利ざやだけで儲けてた
本来、人や技術を審査して貸し出しを決めるもの
連帯保証人なんて貸し手の甘え
91.名無しさん:2016年09月26日 13:54 ID:QantHIVj0▼このコメントに返信
※62
※67と、あと保証人の場合は複数人いたら債務も頭割りになるね。
例えばAが100万借りたとして、
B,Cが連帯保証人:B,C両者にそれぞれ100万請求できる
B,Cが保証人:B,Cに50万ずつまで請求
って感じ。
92.名無しさん:2016年09月26日 13:54 ID:o43PIo1kO▼このコメントに返信
何のために高い利息とってるんだ
貸したくないなら銀行やめればいい
93.名無しさん:2016年09月26日 13:59 ID:s26oXCzL0▼このコメントに返信
銀行なんて、人の金集めて 貸し付けて利息とるなんて 変な商売だわー
94.名無しさん:2016年09月26日 14:00 ID:Ll7uBHKm0▼このコメントに返信
※90
それは証券市場の役割だぜw
銀行の役割じゃねえw
95.名無しさん:2016年09月26日 14:02 ID:a.NcI.170▼このコメントに返信
借り手がちゃんと返しさえすれば、連帯保証人は何の不利益も被らない。
そういう意味で信用されていないとも言える。ハイリスク・ノーリターンだから信用しててもならないのが普通だけどね。
96.名無しさん:2016年09月26日 14:04 ID:QantHIVj0▼このコメントに返信
※92
正直銀行も小口客なんぞに貸したくないんだけど
国の政策でノルマあるからしかたなく貸してるんだぜ
後、今利息なんか2%前後と糞安いんだぜ
97.名無しさん:2016年09月26日 14:05 ID:mznIsrCb0▼このコメントに返信
※92
まあ、その通りなんだよね!!!

銀行が融資した見返りが利息なんだから、連帯お承認なんて本来不要なんだよ!!!
98.名無しさん:2016年09月26日 14:09 ID:O6ZTc6Su0▼このコメントに返信
※88
というか、それを解決するために、消費者金融を傘下におさめたのが今の銀行だよ
金利に制限がある以上安全率はなかなかシビアよねぇ
99.名無しさん:2016年09月26日 14:10 ID:0S9hkI940▼このコメントに返信
※88

何勝ち誇ってんだ?このバカは。
銀行がカネ貸さねえから景気が悪いんじゃなく、資金需要そのものがねえから景気が悪いんだろが。
事業の拡大は儲かる期待がないところではありえない。
デフレ下の日本で一体誰がカネ借りる?
オレは優秀だから、借金して事業規模拡大して大儲けしてやるぜ!
なんてヤツがいると思うか?
普通以上に優秀な奴は、オレは優秀だから、誰も成功したことがないことでも成功できる、なんて思わない。
むしろ、すでに成功する道筋のついた事業を手堅くやってくもんだろ。
100.名無しさん:2016年09月26日 14:13 ID:O6ZTc6Su0▼このコメントに返信
担保をしっかり取れる住宅ローンとか、今はかなり審査緩和されてるな
個人で大借金なんて普通はそれぐらいだもんね
101.名無しさん:2016年09月26日 14:13 ID:Ll7uBHKm0▼このコメントに返信
※97
利率を属人的に変更するなら法定上限を撤廃してもらわな。

あと、高リスク客を断って、その客が闇金に流れて首括っても、そいつがクズなだけで銀行には一切責任が無いから、貸し渋りだの批判すんな。
102.名無しさん:2016年09月26日 14:29 ID:a.NcI.170▼このコメントに返信
ブラックリストを永年保存したら良いんだよ。返さない奴は人格的に返さない奴なんだから。
リストを消す意味が分からん。
103.名無しさん:2016年09月26日 14:32 ID:MNoxr5YRO▼このコメントに返信
たとえ血のつながった親兄弟でも連帯保証人になるな。これは鉄則!たいていは金を返す気も無く逃げ出していくのが、連帯保証人を頼みにくる人間だからな
104.名無しさん:2016年09月26日 14:46 ID:e3m9HnGt0▼このコメントに返信
賃貸住宅が借りにくくて困るね。
保証会社使える物件は全体の十分の一あるかどうかって数だし。
105.名無しさん:2016年09月26日 14:57 ID:DCnga.v00▼このコメントに返信
英米やヨーロッパだとこういう話はどんな感じなんだろう?
日本みたいに住宅の賃貸にも連帯保証人を要求してるのかな?
106.名無しさん:2016年09月26日 14:57 ID:RbpIeaW80▼このコメントに返信
個人ローンとか小口の商業ローンをしなくても銀行がやっていけた金不足状態の時代のままで銀行がやっていけるのがどちらかっていうと異常だと思うが、戦後のゼニ不足時期以来、いまだに”小口客メンドイ”で倒産せずにやっていけるだけ保護があ行き届きすぎなんだろ。小規模(未上場)企業主に連帯保証しろってのも、”Company Limited"を無効化するような方策やしなぁ、万一の時の損害を出資額で抑えたいがためのインコーポレーションなのに。連帯保証制度と、(昔の現ナマ不足・現ナマ輸送危険な時代の)古典的遺物ともいえる支払手形は無くなっても良い。
107.名無しさん:2016年09月26日 15:03 ID:qIQfFIdK0▼このコメントに返信
これのせいで引っ越しがクソめんどくさくて困る
その上被害が大きいのが連帯保証人って所
108.名無しさん:2016年09月26日 15:05 ID:PrtRyG0A0▼このコメントに返信
連帯保証人の(意味をよく知らずに)保証人になるな
の省略形だろ。だが、保証機関をつかって保証料を取られるのがまぁ人に迷惑をかけないやり方だよね。
連帯保証人なんて、肉親くらいしか頼めないし・・・
109.名無しさん:2016年09月26日 15:11 ID:q1K6M6zo0▼このコメントに返信
敷金礼金までとっておきながら転居する際法外な修理費等の請求を連帯保証人にする物件多いよね
110.名無しさん:2016年09月26日 15:15 ID:nZ5X1cUT0▼このコメントに返信
補充性くらい認めろや
クソ制度が
111.名無しさん:2016年09月26日 15:18 ID:O6ZTc6Su0▼このコメントに返信
※106
だからそういうのは、子会社の消費者金融に投げてるんだろ
1000万弱ぐらいまでならそっちで借りられるやん
112.名無しさん:2016年09月26日 15:20 ID:78YxqGqL0▼このコメントに返信
※2
スポンサーが金貸しやからな^^;
113.名無しさん:2016年09月26日 15:23 ID:.Y.jtA180▼このコメントに返信
もし連帯保証人制度を廃止するために、利息や家賃が上がれば、リフレ政策になるよね
114.名無しさん:2016年09月26日 15:48 ID:m0IPc37F0▼このコメントに返信
連帯保証で有りなのは、自分で経営する会社法人の連帯保証までだよね。人対人は人間関係壊れる。
115.名無しさん:2016年09月26日 15:51 ID:yBey6cYV0▼このコメントに返信
制度の良しあしは置いといて
貸す側で考えると謎でもなんでもない制度だと思うが
116.名無しさん:2016年09月26日 15:55 ID:gTmR.TlX0▼このコメントに返信
銀行なんて国債ばっかり買ってるんだから連帯保証なんて制度無くしたところでさほど影響はないだろうよ
117.名無しさん:2016年09月26日 16:05 ID:RMCzo.lS0▼このコメントに返信
※115
結局借りる側がなんだかんだで連帯保証人を用意しちゃうんだから銀行は高みの見物でいいな
じゃあお前には頼まん、ってヤツが多数派にならない限りは安泰
118.名無しさん:2016年09月26日 16:16 ID:75Qg88q60▼このコメントに返信
連帯保証人にまでなってくれる友人というのは、ひとつの大きな財産である。

銀行は、金や担保だけじゃなくて、その辺もちゃんと評価してくれるぐう聖ということやで(ニッコリ
119.名無しさん:2016年09月26日 16:25 ID:vJJT1lHk0▼このコメントに返信
連帯保証の狂ったところは

・Aさん、Bさん、Cさん三人が連帯保証人でも、三人で協力して払えじゃなくて、全員に全額払えって言える。Aさん金持ちならAさん狙い撃ちも可。
・債務者トンズラしたら、有無を言わさず連帯保証人から請求可。債務者捕まえるまで待てとか聞いてもらえない。

かなり債務者が逃げ得で、しかも貸した側も損をしない。グルになるのも可能だろうね。
問題が多いので法律変えようって話は出るが、銀行さんが便利に使ってるためか立法化されない。
120.名無しさん:2016年09月26日 16:26 ID:I3KAj0T70▼このコメントに返信
この制度のせいでどんだけの人が人生狂わせてることか。
印鑑制度と合わせて廃止して欲しい
121.名無しさん:2016年09月26日 16:27 ID:a5eyUVQp0▼このコメントに返信
※118 おいオマエはワイの友達やんけ ぐーっといったらんかい
122.名無しさん:2016年09月26日 16:43 ID:BDlLqzIe0▼このコメントに返信
連帯保証人が返済したときは、贈与税はどうなるにだろう?掛からない前提だと思うけど。
それなら、親が、例えば、100億円持っていて、子にあげたいとき、銀行から子が100億円借りて、即、返済せずに、連帯保証人の親に請求させて、大抵、契約では、延滞時は全額払うこととなってるので、親が全額払うと、子の信用情報は毀損するけど、まるまる100億円子に渡せることになる。
この時の贈与税(相続税も大体同じ)は、およそ55億円だから、腰が抜ける節税になる。(子の100億円は借入金なので所得ではないので無税)
123.名無しさん:2016年09月26日 16:48 ID:a.NcI.170▼このコメントに返信
廃止するならそれも良いと思う。騙される人が未だに居るみたいだし。
廃止しても金貸しは止めないだろ。
賃貸は敷金が上がるかな?
124.名無しさん:2016年09月26日 17:04 ID:.ibQVW4w0▼このコメントに返信
制度の存在自体が多くの不幸の源だよな。
じゃあ保証人にならなければいい話ではあるが、保証人にならない選択は「お前は信用できない」と言い放つのと同じである。
制度が存在するが故に人間関係に亀裂を生むか、破滅する危険を背負うかの二者択一を強要される羽目になる。
なくすべき制度である。
125.名無しさん:2016年09月26日 17:13 ID:9ORVG4Ne0▼このコメントに返信
※81

あと、病院の入院に連帯保証を取られた気がする。
しかも家族以外の第3者の。

そこまでするなら前払いにしろよって思った。
126.名無しさん:2016年09月26日 17:18 ID:9ORVG4Ne0▼このコメントに返信
※122

多分、その場合、親が子供に100億円を請求する権利(借金)がある。
そしてその権利(借金)がある以上、子供は親に100億円を返さないといけない。
権利を放棄することもできると思うけど、それは贈与・遺産相続と見なされるから結局は払わないといけない。

連帯保証はあくまで保障の問題で、お金の出入りじゃないので。
127.名無しさん:2016年09月26日 17:18 ID:lWi3ilwH0▼このコメントに返信

まあ、これだけ金貸しが有利になるような慣習を温存してやっても、あの程度の収益力ってところが


日本の金融機関がいかにアーパーな人間の集まりか、よくわかる


128.名無しさん:2016年09月26日 17:20 ID:RMCzo.lS0▼このコメントに返信
※124
いきなり連帯ってところに金貸し(カネに限らないが)の横暴が見えて嫌
保証人(有限責任)というものが前段階としてあってもいいと思うんだが、見たことないよな?いつも当然のように連帯を要求される
金の切れ目が縁の切れ目、これは仕方ないとしても
見たこともない赤の他人から見たこともない額の金を返せと迫られる理不尽
129.名無しさん:2016年09月26日 17:21 ID:BDlLqzIe0▼このコメントに返信
※126
レスありがとう。
そうすると、10年経てば時効でOK?
130.名無しさん:2016年09月26日 17:22 ID:lWi3ilwH0▼このコメントに返信
※127

アーパーじゃなんのこっちゃわからん向きに言い換えておく


札束数えることしかできない能無し、だよ


131.名無しさん:2016年09月26日 18:00 ID:9ORVG4Ne0▼このコメントに返信
※129

理屈の上では時効も成立するでしょうけど・・・この場合、しても意味がないと思いますね。
お金ので出入りが完全に把握できてますから、税務署が認めない(代わりに払った時点で贈与・生前贈与と見なすと思う)だろうし、訴えても裁判所が認めないでしょうね。
司法は『実態』を見ますから。(むしろ脱税を共謀してるとして両方とも罰せられるかも。)
132.北海道人:2016年09月26日 18:03 ID:1y5mVFFtO▼このコメントに返信
起業する金が足りなければ公的な保証協会を利用すれば良い。納税、公共料金の支払い、借金の有無程度の審査で事業計画がきちんとしていれば普通に審査は通る。友人が連帯保証人を申し込んできたら保証協会を教えてやれ。そこで事前審査で跳ねられる奴は他人が保証する値も無いクズだと悟らせろ。
133.名無しさん:2016年09月26日 18:42 ID:BDlLqzIe0▼このコメントに返信
※131
重ね重ねありがとうございます。
ただ、武富士の例から考えると、裁判所は、OK出すような気がします。法律上の瑕疵はないですから。

また、水掛け論をしたいわけではなく、素人の浅い考えですので、再度のご教授をせず、以降流していただいても構わないです。
134.名無しさん:2016年09月26日 18:55 ID:y6aDoTW40▼このコメントに返信
俺の親父が友達の医者と相互に連帯保証人になってお互いにビル建てたんだけど
医者の方が破産して連帯保証人だからこっちも被害を被ったよ
連帯保証人になるなら相手の収入と返済能力の有無を見極めないと死ぬぞ
135.名無しさん:2016年09月26日 19:03 ID:v9W0Ie170▼このコメントに返信
>>36
>ただの保証人と連帯保証人の違いなんて実際上ほぼないぞ
法律上どうなっているかが重要なのであって、事実上どうなってるかなんて関係ねーわ
そもそも、事実上同じだったなら保証人で事足りるはずなのに、連帯保証人を要求されているんだから事実上も違うに決まってるし
136.名無しさん:2016年09月26日 19:27 ID:wCRIzPod0▼このコメントに返信
銀行さんが責任転換する精度だからしょうがないよね
この国は学歴優秀なら責任はなしの職業につける
137.名無しさん:2016年09月26日 19:41 ID:MG3U.elv0▼このコメントに返信
連帯保証人になってくれ=お前の命と全財産をタダでくれ

なる奴がアホ
138.名無しさん:2016年09月26日 20:13 ID:TNsuzXXZ0▼このコメントに返信
保証人制度はそれまで積み上げてきた身内や友人との関係を一瞬で破滅させる日本の悪習慣だよ。本人の責はあくまで本人が取るべきだね。
139.名無しさん:2016年09月26日 20:40 ID:n.5k7T.U0▼このコメントに返信
多少なりと保証人にメニットがある制度にしないとマジで損しかないよな。
140.名無しさん:2016年09月26日 21:09 ID:cKYKnBk.0▼このコメントに返信
俺の内臓とか寿命とか人権とか担保でええやろ。(比喩的表現です。実際に人間や、内臓を取引に使おうとすると法律により罰せられます)他人の方がなんも信用んらんで。本人が生涯働いて金を返すまで拘束して強制労働でいいし、一生かかっても返せない金額を銀行が貸すとか、そういう家屋を貸すとかがばか。すべての責任は本人に取らせろ。
141.名無しさん:2016年09月26日 21:11 ID:CPL7N0LI0▼このコメントに返信
うちの親父がおかんの甥の連帯保証になって結局450万とられてた
絶対ならん方がいいぞ、絶対にだ
142.名無しさん:2016年09月26日 21:15 ID:AfPjMI0t0▼このコメントに返信
ナニワ金融道で
裏書とかも知ったな。
143.名無しさん:2016年09月26日 22:07 ID:YMnDG3ID0▼このコメントに返信
ああ、これってお金持ちの相続対策の法律だから。
貸し手と借り手、保証人が組んで使うものなんだよ。
それなのに貧乏人が本来の使用目的外で使うから・・・・・
そりゃ~地獄をみるってw
144.名無しさん:2016年09月26日 23:38 ID:dcqkd2cY0▼このコメントに返信
連帯保証人って設定した時点で、借りた本人は返す気が全く無く、債務を合法的に連帯保証人に移す制度なんだよね。

よって引き受けた時点で、その債務を肩代わりに背負ったと見るのが普通。
払えないなら初めから引き受けない。

受ける前にハッキリと言えばいいよ。
「君は債務を私に肩代わりさせると言ってきたわけだが、それで間違いないのだね?」
っとね。
YesでもNoでも公然と絶縁の理由になる。

無論、応援する意志と財力があるなら、連帯保証人となり債務を背負ってやれば良い。
145.名無しさん:2016年09月27日 00:18 ID:4GCxuC27O▼このコメントに返信


お前らみたいな馬鹿は最初から勉強やり直せ!どーせ、連帯保証人と連帯債務者の区別もつかんやろ。


146.名無しさん:2016年09月27日 00:19 ID:QDyBNhQ.0▼このコメントに返信
結局のところ、友人に連帯保証人を頼まれたらそれは
「俺は全く返済する気ない」って言ってるのと同義と捉えていいのか?
147.名無しさん:2016年09月27日 00:50 ID:IZcuOFP20▼このコメントに返信
※133
更に別の素人としては、これが成り立つなら、子が親から借用書まで書いて借金して10年間親から請求が無ければそれでいいのか?って事と同じになりそうな気がする。そっちは法律でアウトなの?
148.名無しさん:2016年09月27日 01:31 ID:.G.4oQ6w0▼このコメントに返信
何でこんな制度が先進国で生き残ってるんだ?即刻廃止せよ。
149.名無しさん:2016年09月27日 01:34 ID:IIDyznZ70▼このコメントに返信
この制度考えた奴の頭はお花畑だったかもな。昔の日本にありがちな「人様に迷惑は掛けられない」から借り手はちゃんと返すはず(^^)ってね…少年法と同じ悪法。
150.名無しさん:2016年09月27日 04:40 ID:uK.wlVNc0▼このコメントに返信
家の親父は根保証だったのかな

親父が友人の保証人になった時は百だか二百だったらしいが、返済の催告が来たときには余裕で一千万越えてたらしい
その上、母に黙って自転車操業で借金返済してた時期があって、過払い金の請求で合わせ三百超えるぐらい返ってきた、弁護士費用で百万は消えたけど
武富士がまともに返してくれていたら、更に増えていた
親父が馬鹿なのは分かっているんだが、何で他人の借金を払わにゃならんのか俺には理解が出来ん
151.名無しさん:2016年09月27日 05:10 ID:IsJeYYkc0▼このコメントに返信
※150
自分がいい人になりたい、思われたい人の思考はそんなもの。その代わり家族には冷たい。家族とは親兄弟。妻子は他人。
152.名無しさん:2016年09月27日 09:43 ID:SEIKZbMo0▼このコメントに返信
※147

近い親族間でのお金の貸し借りは贈与と見なされる可能性が高いです。(税務署的にも判例的にも)
もちろん、借用書を書いたり子供が親に定期的にきちんと返済してる等、証拠を残していれば、親子間でも貸し借りは成立しますから贈与税はかからないのですけど、定期的に返さないと贈与と見なされます。(定期的に返したら時効にはならない)

なので、素直に相続税を何とかしたほうが良いかと・・・。
153.名無しさん:2016年09月27日 12:49 ID:zoD39Jkk0▼このコメントに返信
ローマ法を淵源とする法制。債権債務法と担保の関係の核心部分(人的担保)

若干現在とのニュアンスが異なるが、原理的には同じ。
154.名無しさん:2016年09月27日 23:57 ID:9RyfaHXa0▼このコメントに返信
連帯保証人になる、ってのがいかに恐ろしいか、
故・青木雄二氏が散々描いてくれたじゃんかwww

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