スポンサーリンク

2016年09月07日 17:05

政府、残業規制を強化へ 罰則規定の新設も検討

政府、残業規制を強化へ 罰則規定の新設も検討

03

引用元:【経済】政府、残業規制を強化へ。36協定を見直し上限設定。罰則規定の新設も検討 [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473204673/

1: 記憶たどり。 ★ 2016/09/07(水) 08:31:13.57 ID:CAP_USER9
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160907-00050004-yom-pol

政府は、労働者に事実上無制限の時間外労働(残業)を課すことが
可能とされる労働基準法の「36(サブロク)協定」の運用を見直し、
1か月の残業時間に上限を設定する検討に入った。
「(中略)」
2: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 08:32:37.30 ID:8n6rC8mF0
サー残推奨協定

4: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 08:33:15.85 ID:kTnw5k080
>>2
これからはサビ残させたら警察に逮捕されるね

15: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 08:39:02.25 ID:8n6rC8mF0
>>4
刑事罰になるのかな

34: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 08:49:12.44 ID:MW0PtAC+0
>>4
ほんこれ
上限以上はつけちゃダメ、になるだけ

404: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:57:13.18 ID:hIpHeXVC0
>>4
労基違反が刑事罰になるの?
証拠固めが大変だな

575: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 12:24:44.02 ID:B591ov9I0
>>4
民事不介入

5: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 08:33:27.87 ID:MZ2kfAnT0
全員管理職扱いで終了

156: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:37:37.99 ID:A1EVcSzy0
>>5
今それ無理だろ

437: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 11:09:59.17 ID:3tv4qZp10
>>5
全員が、自分の裁量で労働時間を決められ経営方針に関与でき、相当の報酬をもらってるんならな笑
「課長以上は管理職」なんて戯言は争いになったら通用しないからな

533: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 11:52:24.64 ID:sW1XEZii0
>>5
年俸制とか便宜上のものでしか無いからね。給料に暗黙に想定残業時間含めとく以外にやり方あんのかな?

7: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 08:34:17.71 ID:vRfo+bZt0
抜け道だらけの規制強化どころか労働者に不利な内容になるんじゃないの?(´・ω・`)

9: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 08:36:25.37 ID:kTnw5k080
>>7
罰則入ったら不利になりようがないだろ
労基が動かなきゃ警察が介入するようになるわけ

53: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:01:35.48 ID:xZeUi+F50
>>9
警察が動くわけなし

245: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:10:00.74 ID:82K8xQcW0
>>53
相当悪質なケースだと逮捕しての実刑も過去にあったわけで、
罰則強化されればその分だけ逮捕のハードルも低くなるぞ

12: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 08:37:46.34 ID:NEspr4yZ0
サビ残増えるだけやな

13: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 08:38:00.18 ID:kTnw5k080
>>12
そしたら警察に通報すればいいだけ

16: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 08:39:14.61 ID:egKtFe2i0
今でももっと労基署が働いていれば・・・

341: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:38:52.05 ID:hu5Rb5wv0
>>16
これが出来ないくせにな

17: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 08:39:19.90 ID:VvR8ZyGy0
役職者増えるな()www

443: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 11:11:18.97 ID:hIpHeXVC0
>>17
新卒入社のxx課長

こう?

19: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 08:40:29.35 ID:Q4Fjg82C0
名ばかり管理職が溢れそうだな

21: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 08:40:38.87 ID:L/mE2w6w0
罰則規定が入るってことは、経営者がばしばし逮捕されるのか
まぁ今は人不足だし、会社の統廃合で経営陣を労働者として使って
経営が合理化されればちょっとはマシになるだろ、ダンピング競争もなくなるし

23: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 08:43:51.06 ID:+wmFz5O/0
組合があるのに36違反してる件

24: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 08:44:15.14 ID:CX3hHU4k0
ダラダラ残業してるやつの評価を下げればいいだけ

521: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 11:46:45.84 ID:vPAY52HI0
>>24
だらだら残業できる企業ってホワイトじゃん

658: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 13:34:12.90 ID:B+YkqrSz0
>>521今、働いてる所がそうだわ。
無理やり残業しる人が多すぎw

26: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 08:45:51.16 ID:VJgWcwiY0
委託契約か、請負契約がはびこるな。

32: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 08:48:47.73 ID:BizoDMqu0
どうせ中小零細には関係ないです
大企業の派遣の方が待遇マシ

33: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 08:48:59.27 ID:Ltcz8tCv0
罰則があれば違反が無くなるなら犯罪ゼロの社会になっているはず

36: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 08:49:46.39 ID:VxVzzdPR0
また少子化対策と同じ

ちがうそうじゃない感

37: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 08:51:32.74 ID:Cqr9WTIv0
翻訳:
これで
残業代を最小限に済むことができる。
上級国民は大喜び。

38: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 08:52:32.06 ID:W9cLZ7/40
客の意識が変わらないと無理だろ

43: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 08:54:47.26 ID:8zW8F7iYO
一部上場の大手だけど監督署に二度注意受けてる。
そもそも残業ありきで経営的な目標たられてるから無理。
経営者を直に罰するしか解決策ないね。

49: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 08:58:05.21 ID:fhaQu6XB0
残業代が減ると困る人がいる件

残業代減って年収減ったから
空いた時間で他の会社で働こう

ちっとも期待した効果がありませんでしたとさ。
めでたしめでたし

67: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:09:41.51 ID:SGwjNt1x0
>>49
え。残業なくなって勝手に別の会社で働く奴なんて時給ゼロになるわけじゃなし
そんなん心底どうでもよくね?

50: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 08:58:38.33 ID:J8PItX5i0
霞が関が一番守られないだろ・・・

100: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:20:31.20 ID:dghJoIz60
>>50
公務員は労基法適用外だってさ。

70: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:10:40.18 ID:vzeL3l0W0
中小じゃ確実に形骸化するw
確信を持っていえるわw

76: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:12:28.70 ID:HF3JDfEV0
>>1
完全に穴がある欠陥協定
しかし時代的にはもうこれはアウトの部類だろうな

78: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:12:53.13 ID:P/rEgVsu0
残業なんてやめようぜ
早く家庭に帰って、子供の顔をみよう

80: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:13:37.11 ID:yF64e+j70
結局こんなんしたってさあ
「残業規制にかかっちゃうんで
その納期じゃ無理です」なんて
客に言えるわけもなし

89: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:17:00.31 ID:98KcnvCFO
>>80
欧米じゃそういう感じのこと言うの普通

基本的に労働者は残業しないから
残業してでも間に合わせるという風習がない

85: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:15:13.33 ID:sZa+wnKb0
少々残業があるくらいが最も人員効率が良いのだから

それよりサビ残を禁止しないといかんのだよ

きちんと金を払えばかなりの不満は収まる

447: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 11:12:54.27 ID:B+YkqrSz0
>>85
残業が嫌な俺はどうすればいいんだw

96: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:19:47.53 ID:7tfZYxk40
残業代つかないと給料減りまくりなんだが

111: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:24:28.46 ID:RU4FYKUs0
>>1
貧乏人は残業出来ないと死ぬんだが
おぼっちゃん達にはわからないだろうね

116: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:26:08.53 ID:CSwg5wAg0
日本人は他人の時間に厳しいよな

128: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:29:27.74 ID:98KcnvCFO
てか、サービス残業は欧米では経営者逮捕

132: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:30:23.64 ID:lJovxdB00
マイナンバーカードを利用したタイムレコーダーのような物を国が作って事業者に支給
データは厚生労働省が管理
残業が多すぎる所には罰則

155: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:37:28.03 ID:SGwjNt1x0
>>132
ひらめいた
タイムカードを各家庭の方にも付けようぜー
真っ直ぐ帰れ。少子化対策なんだし

165: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:40:34.26 ID:P/rEgVsu0
>>155
っていうか、夕食は家族で囲みましょうっていう規範があるだけでも全然違うんだよ
キリスト教圏は基本的にこれがあるからな
日本みたいに労働ロボットばっかりにすると、社会が持たないよ
本当に

172: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:45:35.53 ID:98KcnvCFO
>>165
実際、ブラック奴隷たちは子どもを作れないから少子化で日本人激減中だな

133: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:30:29.06 ID:gcTtRU480
長時間労働で持ってる業界とかもあるだろうし、結局何も変わらないんじゃないの?

138: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:31:57.05 ID:3PtoohMa0
今でも通報しても動かないからな
動いても中途半端で通報した奴バラして
そこで働けなくしやがるよ

145: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:34:19.05 ID:ZDmo75DG0
何十年経っても労働者同士で言い争ってるという絶望

151: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:36:08.40 ID:P/rEgVsu0
>>145
日本の労働分配率は低くはない
むしろ高いほう
ただ、配分が悪すぎるのだろう
大企業や公務員の男に行き過ぎている

166: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:40:41.07 ID:UGrvGJkf0
残業は規制するけど自主的な早出は大歓迎なんやで

170: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:44:50.20 ID:zdPOqe0O0
残業規制より未払いと有給未消化を厳罰化してほしいわ
自分は内勤だから毎年半分は有給取れてるが現場は
10年20年働いて有給1度も取ってない人が殆ど

174: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:46:26.77 ID:EtLwtGCh0
上限設定じゃなくて36条を撤廃しろよ
32条で週40時間までの労働って明記してあるだろうが

614: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 12:49:25.51 ID:27xDYBJj0
>>174
ほんこれ

175: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:46:29.33 ID:RAOfYaTJ0
今ある規制が守られてないのに、その上に規制を
重ねてもね

184: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:50:01.96 ID:qnQ9qtgz0
奴隷を生み出す36協定自体を廃止しろよクソが

196: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:57:05.51 ID:qnQ9qtgz0
そもそも36協定自体守られて無いからな

197: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:57:07.48 ID:P/rEgVsu0
日本は昔から少数精鋭で行きたがるんだよな
柔軟に仕事を割り振るとか、人員を割り振るとかは苦手
仕事のシェアが苦手とも言える
大本営の陸軍の作戦課なんて、ずっと25人ぐらいが徹夜して回してたんだが、
なんで、人を増やさなかったの?と思う

213: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:03:21.01 ID:V4NIKw9x0
>>197
作戦課のネタは、もはやお笑いだよね。
現場からの嘘の報告と、ファンタジー満載の見込みで作られた作戦で勝てるわけない。

222: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:05:22.22 ID:P/rEgVsu0
>>213
そもそも、人が少なすぎるだろ
平時ならともかく、有事になっても25人で全部回すなんて無理がある
人が足りないから一つ一つの仕事が杜撰になるんだろう

200: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 09:58:30.30 ID:s71zjvXc0
年間休日52日で、残業は毎月180時間やってるよw長距離トラックだよ
運輸関係はサブロク協定も一般のとはちょっと違うザル法なんだよな
何回労基入っても改善しないのが笑える

205: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:00:03.13 ID:PaI69fkl0
>>200
トラック業界人手不足で大変らしいね。
まあ運賃上げたら商品も値上げだな。
デフレ脱却wスタグフだけどw

211: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:03:06.55 ID:P/rEgVsu0
本当は氷河期の人余りのときに、いろいろとやっとくべきだった
女性も老人も外人も社会進出させるなら、一人当たりの仕事はずっと少なくて済んだはずなのに
総力戦してみなアボン

218: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:04:12.44 ID:98KcnvCFO
日本の労働者がデモやストをしないのも問題
おとなしい子羊のようだから経営者は好き勝手する

233: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:07:17.90 ID:hj/YTH2u0
正直36協定そのものが時代にあってない
まともに労組が機能してる会社のほうが少ないのに労組前提で規定作っちゃダメだ

236: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:07:51.63 ID:XUMQEhDu0
副業を認めさせる方がまだ緩いかもしれないな
稼ぎたい奴は早く帰ってバイトとかな

241: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:09:15.51 ID:udf0DYRh0
「法律変わったから先にタイムカード押してね」

290: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:22:12.95 ID:/tWbDMXQ0
>>241
まぁこれか自宅で作業かな。コンプライアンスなんかない中小零細は持ち帰って仕事。会社の電気代等も浮くしw

244: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:09:25.01 ID:DqsnEJ1q0
もう残業規定以上超えたら全部通報しろ。

それぐらいやらないと変わらん。

246: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:10:07.37 ID:pwEyoLpw0
逆説的だけど、原因はもう日本に全員がくってけるほど仕事が
ないことだと思う
効率化できてないんじゃなくて、効率的にしちゃうと何人かが
くいっぱぐれるのが問題の根源

259: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:11:53.59 ID:P/rEgVsu0
>>246
高度成長期みたいにがむしゃらに働く必要はないわけよ
それよりも、みんなで仕事をシェアしたほうが経済は回るってわかってるのに、日本はしない
男はがむしゃらに働いてこそ一人前の規範だけ先走りして、何のために働いてるかも忘れてる

247: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:10:11.93 ID:ZMq0vn8Q0
労働基準法では週40時間を超える労働は禁止されてるんだからこれを厳守させればいいだけ

266: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:13:45.95 ID:UnJTirNW0
違反の最高刑を死刑にでもしない限りは無理だろうな

269: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:14:26.05 ID:Y60vZ5mW0
サービス残業が問題なら、
上限を設定しても意味ないんだけど。
上限を守る会社ならそもそも残業させないってw

残業に対する対価を高くすれば良いんだよ、
そうすれば残業代払わなかったときの対価に対して、
弁護士が入って訴訟おきまくるからw

271: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:14:57.74 ID:ZZZtJQdj0
36協定結んでも10人以下の事業所は48時間までしか残業出来ないから、どのみちバレないように働くしかない。
大企業しか無理だ

272: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:15:05.60 ID:zkkJwVgl0
日曜討論でもいってたが

取締強化、罰則徹底だね

273: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:15:30.94 ID:bykix3gw0
新卒入社の時から管理職扱いにしたりして w

275: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:15:42.37 ID:CaO3tA150
まじで公務員の数減らして日本を立て直してくれよ。
正直製造業なんて残業しなきゃ会社も社員もやってけないよ。
役所の職員でさえあの仕事量で一時間あたり一人平均3000円以上の血税が支払われてんだから、税金いっぱい取られて一般市民になんて金は残らない。

278: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:17:09.38 ID:yFEfykln0
残業代が無くなるだけ

282: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:17:57.72 ID:P/rEgVsu0
>>278
だから残業代はゼロでいいんだよ
残業しないんだから

279: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:17:18.51 ID:sZa+wnKb0
働く側にも責任があるからな
きちんと仕上げて終わらせないといけないから
サビ残やる奴はいるし
終わらせる方が上司の受けも良くなってしまう

きちんと金さえ払ってくれるなら文句無い人のほうが多かろう
人の手間はタダにするのは良くない
客にも蔓延してるからね

281: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:17:39.48 ID:hiMvq3rl0
残業代未払い請求を 10年に猶予持たせて 社員全員に紐つけて発覚したら全員に強制的に払わせればいいんだよ。
特例なら 3倍ぐらいにしておけww

288: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:21:17.86 ID:IT6ac3jV0
こーゆーのって、ありとあらゆる抜け道を募集してそれを全部潰していくくらいじゃないとダメだよね。

294: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:23:47.05 ID:ftqUOxEz0
罰則がぬるけりゃ同じだよ
経営者を火あぶりにするくらいのことをやって初めて効果が出る

297: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:25:01.28 ID:L5rUaQyB0
災害が起これば、公務員は月に100万円も残業手当がつくが

民間は、会社存亡の時だ言われ無給で復旧作業をやらされる

この違いは何なんだ?、ふざけるな

300: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:25:36.36 ID:brv9Nj+B0
36協定廃止にして、年間の労働時間法律で決めないとだめだろ。俺の会社は完全に祝日なし、年末年始休みなしで週40時間のシフト。土日祝の時間を引いたの年間労働時間を企業に強制してほしい。田舎の会社なんて本当休み少ない。

303: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:26:32.20 ID:5+g5WJgj0
会社は残業代払わなくていい分
労働者は著しく収入減って景気減速再びデフレへ

305: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:26:37.76 ID:rs104YI30
これって結局「貯め込んでないで早く帰って消費しなさい」って促してるんでそ?
どうせなら老人に金使わせるようにしたらいいのに
定年の年齢も年金受給年齢も上がって老人が金使わなくなったんだから
そっちをなんとかしろ

307: 名無しさん@1周年 2016/09/07(水) 10:27:09.20 ID:XUMQEhDu0
残業させると損をするようにしておかないとな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


スポンサーリンク

★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2016年09月07日 17:13 ID:1p68aOV.0▼このコメントに返信
残業代で稼いでいるやつ涙目wwwww
2.名無しさん:2016年09月07日 17:14 ID:VlWJDlgT0▼このコメントに返信
労組は機能してないのかね?
3.怒髪天:2016年09月07日 17:14 ID:eP3fY0ga0▼このコメントに返信
営業職や運送会社や保険会社が実働8時間で済むわけねぇだろ!
4.名無しさん:2016年09月07日 17:17 ID:qvSvBS3L0▼このコメントに返信
タイムカードの区切りを二時間単位にするしかないw
一時間59分59秒まではゼロなw
5.名無しさん:2016年09月07日 17:19 ID:.Xildw2M0▼このコメントに返信
※2
バブルで壊滅した
※3
運送業に関していえば、交替勤務にすればわりと解決するが運賃が安すぎて人が雇えない
6.名無しさん:2016年09月07日 17:19 ID:FvafXoGK0▼このコメントに返信
残業代は払われるが、その分ボーナスから引かれる企業は知っている。
7.名無しさん:2016年09月07日 17:19 ID:1gIOtuy30▼このコメントに返信
だから、残業を規制するんじゃなくて残業代なしを規制してくださいよ。
8.名無しさん:2016年09月07日 17:20 ID:tnRe5P8AO▼このコメントに返信
抜け道だらけの法律にされるのは御察しだろ

事業費は安く見積もって資材高騰を理由に値上げとか中身のすり替えは役人の得意技
9.名無しさん:2016年09月07日 17:21 ID:1tvvSXufO▼このコメントに返信
これなるなら労働基準監督署に絶大な権限を与えなきゃ。残業代も生活費になる家庭もありだから、サービス残業を取り締まるのがいいね。最初はね、
10.名無しさん:2016年09月07日 17:22 ID:8GRF9gMH0▼このコメントに返信
過払い請求の次の仕事が出来たね
弁護士会は
過剰残業の御問合せは…的なCMが流れるかもしれんぞ
11.名無しさん:2016年09月07日 17:22 ID:vKHRuPwV0▼このコメントに返信
法を厳しくしたところで罰則も取り締まりもない。すぐに誰かが抜け道を考える。今までもそうだった。
12.名無しさん:2016年09月07日 17:22 ID:PnL51jBz0▼このコメントに返信
なおさら人が足りないぞ?
お?移民さんをイスラム圏から受け入れちゃう感じ?
21001年頃は国名が日本イスラーム国に変わってる感じ?
13.名無しさん:2016年09月07日 17:24 ID:Jkm57lwz0▼このコメントに返信
企業が残業代払いたくないだけだなw
全く、政府はロクな制度作らねーな

サービス残業なんか誰も取り締まる訳がない
14.名無しさん:2016年09月07日 17:24 ID:.Xildw2M0▼このコメントに返信
※12
ニートが300万人あまってる
15.名無しさん:2016年09月07日 17:25 ID:1tvvSXufO▼このコメントに返信
企業内部留保が377兆円と言うから、労働者へ還元してからサービス残業を取り締まりなさい。いくらかの残業代も必要だから、きめ細かく規制するべきだよ
16.名無しさん:2016年09月07日 17:26 ID:FvJt4lhr0▼このコメントに返信
奴隷のような長時間労働はもうやめよう。
生産性が足りないなら移民に任せればいいじゃないか。
17.名無しさん:2016年09月07日 17:26 ID:.Xildw2M0▼このコメントに返信
※15
パナマ文書ってすっかりもみ消されたな
18.名無しさん:2016年09月07日 17:27 ID:0lcWFV.O0▼このコメントに返信
企業もサビ残当たり前と
言ってたんだからしょうがないね
人が足りないと言いながら、散々リストラ
人減らししてた癖に
19.名無しさん:2016年09月07日 17:28 ID:oOCoVkwm0▼このコメントに返信
経済界にすれば
ホワイトカラーエグゼンプション導入とバーターすれば飲めるんじゃないか?
20.名無しさん:2016年09月07日 17:28 ID:I4CLQykF0▼このコメントに返信
おーいT〇Y〇TA、何とかしろ。
このままだと下請け搾取が厳しくなるぞw
21.名無しさん:2016年09月07日 17:30 ID:0lcWFV.O0▼このコメントに返信
※19
バーターなんてしたら、サビ残減らした
意味無くなるから
財界は全ての人間に裁量労働させて
奴隷化したいだけ
22.名無しさん:2016年09月07日 17:31 ID:67Phu00oO▼このコメントに返信
残業しないと喰っていけないって、それそもそも会社の賃金体系がダメなんじゃないですかね……
23.名無しさん:2016年09月07日 17:32 ID:5h5WZKMv0▼このコメントに返信
サビ残がどれだけあるのか知らないが、サビ残強要は懲役刑で良いと思う
労働基準局の権限強化や増員など、やるべきことは多い

一般に余暇が増えれば消費も増える、景気には好影響だと思う
24.名無しさん:2016年09月07日 17:33 ID:FvJt4lhr0▼このコメントに返信
奴隷のように長時間労働しないと回せない仕事量なら、根本的に労働者の生産性が足りてない。

ま、移民受け入れしかないわな。
25.名無しさん:2016年09月07日 17:34 ID:Jkm57lwz0▼このコメントに返信
※24
>ま、移民受け入れしかないわな。

それだけは無いわー
26.名無しさん:2016年09月07日 17:35 ID:9pksWlAi0▼このコメントに返信
※14
企業側が雇うわけ無いんだからニートが余ってたって何の意味もねーよ
27.名無しさん:2016年09月07日 17:35 ID:RwzcT.TZ0▼このコメントに返信
残業減らす為に社員増員し、代わりに初任給が下がるだけな気がする
28.名無しさん:2016年09月07日 17:36 ID:PimkM2d.0▼このコメントに返信
規制強化→残業を減らそう
規制強化→サービス残業させろ

どっちに転ぶかは明白だよね
29.名無しさん:2016年09月07日 17:37 ID:Jkm57lwz0▼このコメントに返信
※23
これ、サビ残を減らす為じゃなくて、残業しても手当てつけなくする制度だから。

いくらサビ残しようがアリバイ作り程度にしか取締りされない。
残りのサビ残は全て放置
30.名無しさん:2016年09月07日 17:41 ID:3gsl5tN60▼このコメントに返信
働く人の勤務時間をごまかしなく管理できるシステムがあればいいのだけどね、
タイムカードならまだしも手書きの勤怠表なんかじゃいくらでも誤魔化しができる、
物理的にゴマかしができないようにすれば上司も見て見ぬふりはできないし、
本人の意思に関係なくカウントしてくれるシステム、夢だな~
31.名無しさん:2016年09月07日 17:42 ID:XhpcAUXc0▼このコメントに返信
生活残業が出来なくなりましたね。
給料の半分が、生活残業で稼いでいたのにね。
子供がいたら、生活残業が出来なければ、一家心中か?
残業が削減されるのは喜ばしい事だが、給料が本来の給料に成って、減るんだよね。
基本給の値上げ無くして、残業の削減反対か?
32.名無しさん:2016年09月07日 17:43 ID:B.wcyNox0▼このコメントに返信
自主的なサビ残と強制的なサビ残が有って、その境界線は曖昧だからな。
33.名無しさん:2016年09月07日 17:43 ID:oOCoVkwm0▼このコメントに返信
※21
いやいや決してホワイトカラーエグゼンプションがいいと言っているわけじゃない

経済界としては「残業規制&罰則まで課すなら、生産性アップのためホワイトカラーエグゼンプションも抱き合わせで法案通せ」という戦術も成り立つんじゃないか
という意味だったけどわかりズラくてゴメン

実際、グループ小会社の残業発生要因の割合調べたら急な上層部の会議での資料つくりというのが多くて
その発端となっているのが、親会社の役員、事業部長クラスからのポッと出の思いつき発言によるもの
しかも子会社だから経費認めないと社内のIT化予算削ってるから情報を集めるもひと苦労という笑えない実態を経験してるんでねW
34.名無しさん:2016年09月07日 17:44 ID:hgRXK.LP0▼このコメントに返信
生活残業してる人涙目。
基本給アップする法案も同時にしないと少子化が余計に進む予感。
35.名無しさん:2016年09月07日 17:44 ID:uvNaa3pt0▼このコメントに返信
管理職以外の社員に残業手当払わずに済むよう、社員全員に年俸制を導入するって話ぢゃないの?

当時民主党が政権とって中断したけど、前から自民党と経団連とが結託して、「日本版ホワイトカラーエグゼンプション」導入って騒いでたぢゃん?
36.名無しさん:2016年09月07日 17:46 ID:B.wcyNox0▼このコメントに返信
※14
お前は食い物が無い時には汚物を食うのか?
37.名無しさん:2016年09月07日 17:47 ID:oOCoVkwm0▼このコメントに返信
ひと言政府に言うなら

残業規制でも何でもいいけど
「手取り(可処分所得)が減るならインフレターゲッットは画餅に終わるよ」
という事だな
38.名無しさん:2016年09月07日 17:47 ID:Ooqs7U4Y0▼このコメントに返信
サービス残業増えるだけ。

今までの労基見てれば分かるw
39.名無しさん:2016年09月07日 17:52 ID:TLyIpQn80▼このコメントに返信
仕事が多すぎてどう考えても定時じゃ終わらない件
社員は結果出せ責任果たせ突かれるからそのために働かざるをえないんだよな
で、あまり残業しすぎるとしすぎたって叱られるし
八方塞がりというか、サビ残させたがってるよねって感じ
40.名無しさん:2016年09月07日 17:52 ID:Le1Q5GWc0▼このコメントに返信
現状でも超過分は全部サビ残業なってるだけなんだけどさ
残業代減ってサビ残増えるだけだよ
公務員と政治家って馬鹿ばっかだろ?
まずは現状のサビ残を0にするシステムを作って企業に法律で強制させてからやれよ
残業代出す企業はいい企業なんだよ。企業だって残業代払うの嫌だから減らしたいわ
問題は残業代出さない企業だ
41.名無しさん:2016年09月07日 17:52 ID:B.wcyNox0▼このコメントに返信
自主的なサビ残ではない事を示す為には、労働者が一旦経営側にサビ残の拒否を訴えて既成事実を作る必要があるな。
42.名無しさん:2016年09月07日 17:52 ID:xZXS8Adb0▼このコメントに返信
とある京都の瀬戸物屋さんは残業してないことにしてr・・・えーと・・・サビざnじゃなくて・・・とにかく大丈夫だね!
43.名無しさん:2016年09月07日 17:54 ID:Le1Q5GWc0▼このコメントに返信
はっきり言ってサビ残告訴なんて労働者はクビと退職覚悟か前提でやってんだよ
ほとんどはそんなリスク取れないからサビ残してる
このサビ残を無くすシステムを作れ。
44.名無しさん:2016年09月07日 17:55 ID:klGN8qCG0▼このコメントに返信
生活残業で稼いでるやつは、辛いの~住宅ローンどなんする?
45.名無しさん:2016年09月07日 17:55 ID:Ooqs7U4Y0▼このコメントに返信
ワタミじゃないけどサビ残に新しい名前がつけられてもてはやされる未来が見える。

政府はまず残業代が適正に支払われるよう仕組みを作ってくれ。
46.名無しさん:2016年09月07日 17:56 ID:B.wcyNox0▼このコメントに返信
※40
店舗とか工場とかは比較的残業管理し易いと思うけど、
ホワイトカラーや営業の残業規制、残業管理があまり上手く行かないだろうな。
47.名無しさん:2016年09月07日 17:58 ID:oOCoVkwm0▼このコメントに返信
もう一つ注意して観察すべきは
今回の件で政府に巣食ってるケケ中だな
ヤツの思惑が隠れてないか、慎重にアブリ出しが必要だぞ
48.名無しさん:2016年09月07日 18:00 ID:oOCoVkwm0▼このコメントに返信
※42
おーい
JALでガッポリ儲けたセラミック屋の親父
なんか言われとるゾ~
49.名無しさん:2016年09月07日 18:00 ID:B.wcyNox0▼このコメントに返信
※43
それは無理だろ。
その事例だと自主的なサビ残と強制的なサビ残の区別が付けられない。  

労働者が企業側と対等に渡り合うのに必要なのは法律的な後ろ盾ではなく、
売り手市場なのか?買い手市場なのか? 好景気なのか?不景気なのか?と言った経済的なバックボーンがないと無理だろ。
50.名無しさん:2016年09月07日 18:02 ID:X9B5BDCV0▼このコメントに返信
「えー、今度、厚労省から分離独立し違法な残業を取り締まる新しい部署が新設されました。」「へぇー。」「わたくし、その初代事務次官を務める事になりました〇〇と申します。」・・・ある料亭「残業Gメンさん、お願いしますよ。うちは残業をしないと会社がつぶれてしまいます。」「そんな事を言われてもねぇ・・・」「ね、これでお目こぼしをお願いしますよ。」「何ですか、この茶封筒は?」「まぁ、白々しい。どうか中身のご確認を。」「うん?」「どうです?」「ほほぅ、まぁまぁな金額だなぁ。ところで、今度彼女と海外旅行に行くんだが、もう少し色をつけてくれないかなぁ?」「わかりました。おい!君!」「はい、部長。」「それでは、これでどうでしょう?」「どれどれ、よし、いいだろう。では今回は見逃してやろう。」「あ、ありがとうございます。おい、コラ!所長にお酌をしないか!そして、キレイどころを呼べ!」「キャー!」ドカドカドカ「おぉ、若くて元気がいい女の子たちだなぁ。」「うーん、所長さんステキ♡」「おいおい、急に抱き着くな。」「キスしちゃおう、チュッ♡」「ハハハ、愉快、愉快。」・・・その頃中小零細企業では。奥さん「お父さん!」高校生の息子「なんで自殺なんかしたんだよ!」幼い妹「エーン、エーン!」従業員「しゃ、社長!ウッウッ・・・(涙)」
51.名無しさん:2016年09月07日 18:02 ID:oOCoVkwm0▼このコメントに返信
※44
嫁をパートからフルタイムに切替てもらう・・・ハッ!
一億総活躍社会と繫がった!!
52.名無しさん:2016年09月07日 18:03 ID:U3vu08iV0▼このコメントに返信
残業代の時効を現行の2年から10年にすればいいだけ
それだけで、ブラック中小は多数が倒産する
53.名無しさん:2016年09月07日 18:05 ID:mZ06Sb5MO▼このコメントに返信
記録に残さない残業になるだけだな
54.名無しさん:2016年09月07日 18:05 ID:B.wcyNox0▼このコメントに返信
※52
退職から10年後に、どーやって強制的なサビ残が有ったと証明するんだよ。
55.名無しさん:2016年09月07日 18:06 ID:B.wcyNox0▼このコメントに返信
※53
記録しないで残業する事が求められるんだろうな。
56.名無しさん:2016年09月07日 18:08 ID:IiJbFWdd0▼このコメントに返信
残業代でなんとか食いつないでいるのに 結局しわ寄せが底辺の人に来るよね 益々国民が生活苦なりそう
57.名無しさん:2016年09月07日 18:08 ID:Hll2lIqa0▼このコメントに返信
コンピューターで管理していると、書き換えよるからな。それをどうするかが問題だ。
58.名無しさん:2016年09月07日 18:09 ID:qvSvBS3L0▼このコメントに返信
※45
どこかへ消えることにちなんで、天使の取り分とかw

そりゃ残業しないで会社が潰れるならサビ残でも何でもしたほうがましだし企業側としてはフリーライドする一般社員は無くしたい。
相互の信頼問題であり、結局のところ、誰がどれだけ分配を取るかの問題だから労働争議が機能してないのが抜本的問題なんだよ。
労働組合が乗っ取られて政治活動するばっかで、賃金上げろと言うのが政府だけとかじゃな。買い手市場維持と社会の維持が相反するまで買い手有利の歪な形になってんだよ。本来教育のコストも企業側が払うわけだが、買い手市場では大手資本程コストを掛けず他所から勧誘できるというあるべき義務の逆転が起きる。それも限界に達して求められる過程を熟した人材が人手不足なわけで・・・
労働組合の政治活動、社外活動を罰則付きで禁止しストの健全化を計らないとならないんじゃないだろうか。
59.名無しさん:2016年09月07日 18:15 ID:dY8RhoIm0▼このコメントに返信
北欧だっけで残業代は平均賃金の2倍~とかしたら残業が一気に減ったとか聞いたけどな
60.名無しさん:2016年09月07日 18:18 ID:nW9dp2pj0▼このコメントに返信
別に守れないんだったら辞めて良いんだぜ?
別に国だってルール犯してまで経営を続けろとは言ってないんだから
今までぬるま湯で甘やかされてきた分、社会の厳しさは辛いかもしれないが
それは、今まで蔑ろにされてきた社員に比べれば、まだ優しいぐらいなんだから、頑張りなさい
61.名無しさん:2016年09月07日 18:19 ID:oYmbnolL0▼このコメントに返信
一方、となりの国では、
有休を自主的放棄、一日AM9時-PM9時、1週6日労働を義務付け、
会社が必要なら休日でも残業、会社の決めた職場、地点服従を要求
とサインさせられる。これは社会主義国家の実態。
ttps://pbs.twimg.com/media/CrqBprmUkAEHq38.jpg
62.名無しさん:2016年09月07日 18:20 ID:Le1Q5GWc0▼このコメントに返信
先にサビ残をさせないシステムと法律作れよ。違反企業は超厳罰
こんなもん上限つけたらサビ残が増えるだけだ
現場の内情知らない政治家と官僚が法律作るとロクな事にならない
63.名無しさん:2016年09月07日 18:21 ID:3xgR9Aq80▼このコメントに返信
まずは残業ありきの賃金体系変えなきゃ
64.名無しさん:2016年09月07日 18:24 ID:zh.oG.jV0▼このコメントに返信
やっぱ警察が介入するしかあるまい
国が規制しなければブラックも過労死も無くならないしな
65.名無しさん:2016年09月07日 18:24 ID:mZ06Sb5MO▼このコメントに返信
サビ残と持ち帰り残業が増えてそれをした企業だけが廉売で生き残るファンタスティックな世界に
残業削減も官僚フィルター通すとなんでこんなことになるのか不思議だが
66.名無しさん:2016年09月07日 18:25 ID:vy2rKPn70▼このコメントに返信
うちの会社はタイムカード切ってからの残業なので関係ない。

67.名無しさん:2016年09月07日 18:26 ID:B.wcyNox0▼このコメントに返信
※60
別に強制的にサビ残しろなんて言ってないんだよ。

「貴方は給料分の仕事が出来てない、給料泥棒なんじゃありませんか?」
「貴方は人の半分も仕事が出来ない。人の倍努力して漸く一人前なんじゃないですか?」
「サビ残を嫌がるのも構わないが、給料分の仕事が出来ないなら貴方の居場所は無くなるよ。」


そんな貴方が会社に残る為には、自発的・自主的にサビ残するしかないんじゃないですか?
そー言ってるだけだよ。
68.名無しさん:2016年09月07日 18:26 ID:Le1Q5GWc0▼このコメントに返信
※49
自主的なサビ残と強制的なサビ残を分ける意味が無い
趣味でサビ残してる人間なんてほぼ皆無だ
単に仕事への義務感とプレッシャーとノルマや出世の為に自主的にやってるとしてるだけだ
サビ残は全部禁止でいいんだよ
それで仕事回らないなら人手が足りないだけだ
69.名無しさん:2016年09月07日 18:27 ID:oOCoVkwm0▼このコメントに返信
残業規制する目的がサービス残業撲滅にあるのなら
副業禁止を労働契約に入れることを違法にすればいいと思う(ただし公務員は除く)

労働者側のメリット
・スキルアップの複線化
・収入の複線化
・労働者の人脈が広がる
・副業によりサービス残業が不可能となる
そして、これらは結果として企業側にもメリットが生まれる

問題は企業スパイをどう防ぐかだけど、スパイ防止法もやっぱ必要だね
70.名無しさん:2016年09月07日 18:27 ID:vbO.1pt6O▼このコメントに返信
残業は、メリハリをつけてやるべきだ。場合によっては、深夜の残業もしなければ、ならないが、定時に帰れる時は帰る。それで、結構やれるよ。
71.名無しさん:2016年09月07日 18:28 ID:qvSvBS3L0▼このコメントに返信
※66
業績的に、タイムレコーダーさんに役職与えないとならん貢献度だろな。
72.名無しさん:2016年09月07日 18:29 ID:uBb26OHA0▼このコメントに返信
まず霞が関の激務っぷりをなんとかしてどうぞ
73.名無しさん:2016年09月07日 18:29 ID:B.wcyNox0▼このコメントに返信
※68
何言ってるんだ? 出世の為に自主的にサビ残する事をどーやって規制するんだよ。
ノルマ達成のインセンティブ欲しさに自主的にサビ残する事をどーやって規制するんだよ。

仕事への義務感がない奴なんて、何処の会社が欲しがるんだよ。
出来もしない事を言ってもダメなのだ。
74.名無しさん:2016年09月07日 18:32 ID:xOgaqok80▼このコメントに返信
残業による時間外手当を割り増しすればいい。
残業させるより、もう1人雇った方が安いくらいに。
そうすりゃ残業が減り、雇用が増える。
75.名無しさん:2016年09月07日 18:32 ID:NCFt5YDaO▼このコメントに返信
大株主様のご命令であるぞよ
76.名無しさん:2016年09月07日 18:33 ID:mZ06Sb5MO▼このコメントに返信
記録が無くなればどうしようも無いからな完全に地下に潜るだけ
典型的なお役所仕事かもしれないが
77.名無しさん:2016年09月07日 18:36 ID:oOCoVkwm0▼このコメントに返信
※72
なんか話聞くと

議員が国会で訪ねる質問に対する想定問答を作ってるらしい
それどころか、質問趣意書から何から何まで「やってよ~」とおねだりする豪の者も居るとかW

一ついえるのはクイズ王質問は官僚的ではないし、想定不能の質問で来るから政府側も無手勝流だという事
78.名無しさん:2016年09月07日 18:39 ID:30N1pQCZ0▼このコメントに返信
動かねー労基に罰則かけろや
79.名無しさん:2016年09月07日 18:42 ID:IRMStfcj0▼このコメントに返信
※73

残業が全く無くサビ残なんて以ての外絶対にやらせてもらえない会社なら知ってるぜ
一日のノルマがあって時間内に終わらせないと無能扱いされる会社なw残業なんて言おうものなら出世どころか左遷されかねないよ
80.名無しさん:2016年09月07日 18:43 ID:zh.oG.jV0▼このコメントに返信
※65
もういい加減労働者側が拒否しろよと
どうあがいてもブラックじゃねえか
81.名無しさん:2016年09月07日 18:44 ID:mZ06Sb5MO▼このコメントに返信
現時点で時間でしか労働を計れてないが労働強度で死人が出てくるだろうな
副業も必須になってくるだろうし
一つの会社で八時間でも二つなら16時間だししかも残業増しもない
82.名無しさん:2016年09月07日 18:44 ID:Wju.S2880▼このコメントに返信

◆坂中英徳 <移民を受け入れろ政策研究所>
1945年 日本統治時代の朝鮮・清州市生まれ、1970年 慶應義塾大学大学院法学研究科修士課程修了、同年 法務省入省、1975年 入国管理局論文募集で「今後の出入国管理行政のあり方について」が優秀作となり、その後在日韓国・朝鮮人の法的地位の安定を唱えた「坂中論文」と呼ばれる政策提言を法制化し実現していく。
日本に1000万人の移民を入れろーって言い続けている、移民きちがいです。そしてこの坂中論文、この論文がでてすぐ1982年国民年金の国籍条項が撤廃され、在日朝鮮人が年金加入できるようになりました。そして1991年に入管特例法が施行。この坂中論文がこれらの施行に影響力があったと言われています。
この坂中のホームページはものすごいですよ。移民政策研究所 ―坂中提案
この目次だけを見ていただいてもわかるとおり、移民を受け入れろー、受け入れろーっと吠え続けています。このタイトルもすごいですね。真っ先に首都東京に大量の移民を入れるべし、移民国家・日本は人類愛で世界のトップを目ざす、なぜそんなに移民、移民と躍起になっているのでしょうか。そしてここに本音が書かれています。中国人はだめだと言っています。中国からの大量不法移民は水際で阻止することが肝要。差別ですね。
このように、韓国・朝鮮人一筋です、わかりやすいですね。
この人物は日本人と朝鮮民族が結婚することに、歓喜しています。
83.名無しさん:2016年09月07日 18:50 ID:qWNcQeoPO▼このコメントに返信
本当の残業時間を記録に残すと摘発される法律ってこと。
どうなるかなんて明らかじゃん。

それとも罰則強化って、「残業するとはケシカラン!逮捕するっ!」ってこと?
84.名無しさん:2016年09月07日 18:51 ID:oB1cPbdQ0▼このコメントに返信
あと休日に仕事の電話も厳しく取り締まってくれよな。
85.名無しさん:2016年09月07日 18:53 ID:B.wcyNox0▼このコメントに返信
※79
こっそりサビ残または家に仕事を持ち帰るか、左遷されるかのどっちかだなw
86.名無しさん:2016年09月07日 18:54 ID:OYxVowku0▼このコメントに返信
残業代無いと困る奴は浮いた時間で副業なり自炊なりしたらええんとちゃうの?
いずれにせよ本筋には関係無い話やな。
87.名無しさん:2016年09月07日 18:54 ID:JAe0nguk0▼このコメントに返信
労基の人間を増やして、元警察官や現役警察官、公安を中心に構成するほうが摘発しやすい。そこら辺は元警察官や元公安を再雇用で良いんじゃないの?捜査令状無しでの立入検査なんかも認めればいいよ。 罰則は最高で刑事罰1億円~の罰則金(大企業は100億、200億)悪質な雇用者で
自殺、過労死に繋がるものは殺人罪での起訴や適用も可能にし、無期懲役や死刑も入れると良いと思うよ。
88.名無しさん:2016年09月07日 18:54 ID:B1g5wQOt0▼このコメントに返信
普通にサービス残業は違法やぞ。
取り締まりも厳しくなってきてる。
タイムカード押させてから残業させるのも当然違法な。
うちの会社残業でなるたってるようなもんだから、労働基準監督所に目をつけられてるw
89.名無しさん:2016年09月07日 18:56 ID:JAe0nguk0▼このコメントに返信
後は公認会計士の資格を持つ人間を大量に雇って調べあげる事かな。元経理関係もいいだろうし。
90.名無しさん:2016年09月07日 18:58 ID:OYxVowku0▼このコメントに返信
※77
事前通告の期限を厳格にして、前日の滑り込みみたいなのは取り合わないようにするしかない。
91.名無しさん:2016年09月07日 18:59 ID:JAe0nguk0▼このコメントに返信
※82 もう少し短くまとめてあちこちに乗せて欲しいかな。 ちょっと長すぎて読みにくいのが難。
92.名無しさん:2016年09月07日 19:07 ID:y5pGioT20▼このコメントに返信
労基が当たり前の仕事をすれば済む話なのに
93.名無しさん:2016年09月07日 19:09 ID:PfNWJ0.W0▼このコメントに返信
そもそも労基自体が残業多いブラックなんだろ
94.名無しさん:2016年09月07日 19:09 ID:IRMStfcj0▼このコメントに返信
※85
今時仕事を家に持ち帰ったら機密情報持ち出しでアウトだから出来なきゃ左遷以外なさそうw
95.名無しさん:2016年09月07日 19:11 ID:KDIou.6F0▼このコメントに返信
例えば「派遣を何年か雇えば正社員にしなければいけない」って規則を決めた時と同じで
期限が来た派遣は首を切る事は最初からわかってた上で
経団連と示し合わせてやってたろ?w

あれと同じで普通にサービス残業が増えるだけだよ
官僚はそんな事は理解してやっている
彼らの目的はどんどん廃業していく大手下請けの中小企業を救済する事だからね


96.名無しさん:2016年09月07日 19:12 ID:mZ06Sb5MO▼このコメントに返信
タイムカードに押されてなければ労基も動けないしな
奴隷は人間として勘定しないから人道的な問題は存在しないはずだというようなレベルから抜け出せないわけだ
97.名無しさん:2016年09月07日 19:14 ID:B.wcyNox0▼このコメントに返信
※94
それは仕事にも寄るだろ。
在宅勤務を推奨してる会社も増えてるし。
98.名無しさん:2016年09月07日 19:19 ID:MdIPLev00▼このコメントに返信
破ったら実刑くらいの事しないと永遠に変わらないよ
99.名無しさん:2016年09月07日 19:20 ID:Wc.faz4n0▼このコメントに返信
※30※43
一応アイデアは有るね。
労働基準監督署の権限強化は当然として、労基も証拠が無ければ中々動けず、人手不足で大変な激務と聞いてる。残業証拠レコーダーというアプリも有るけど、使い勝手が良くないそうな。そこで…

保険会社に労働時間の管理を、それと企業間の契約の公証人代わりを遣らせたらどうかな?

保険会社は労働者と契約したら専用末端を配布し(格安スマホでも使えば低コストだな)、GPS搭載の末端で労働者の測位情報を30分おきに保険会社のサーバーへ送信する。
末端の方からは情報の閲覧と書き込みは出来るが、削除は出来ない設計にする。
労働者の訴えにより訴訟も代行し、保険会社は労働者の残業代と慰謝料、保険会社の利益を上乗せして企業に請求出来る。
多分保険会社は企業側にも訴訟に対する保険を販売するだろうが、法律で労働者を有利にしておく。
一般人にとって訴訟を起こすのはハードルが高く、退職する覚悟で訴訟しなくちゃいけないし、手続きも煩雑なんだよ。
証拠を集めて訴訟を代行してくれるサービスが有ると、一般人には大変有難いだろうな。
企業間の契約も似た要領。スマホで契約時の音声と動画を撮り、保険会社のサーバーに送信する。

結果として労働者に無理な残業や賃金未払いはなされず、保険会社は安定収入と利益の為にブラック企業を狩り、企業は残業代を支払い法律と契約を守る。

色々穴は有るけど、アイデアを活用出来る人は勝手に使ってくれ。
100.名無しさん:2016年09月07日 19:20 ID:XSsYaEK60▼このコメントに返信
16 vs 275
FIGHT!
101.名無しさん:2016年09月07日 19:20 ID:LSNQprFG0▼このコメントに返信
無意味っていうけど改善する企業も出るだろうから何もしないよりはいい
102.名無しさん:2016年09月07日 19:25 ID:B.wcyNox0▼このコメントに返信
※101
改善する企業と改悪する企業も出てくるだろう。
前者は大手の対応、後者は中小の対応と言った感じではなかろうか?
103.名無しさん:2016年09月07日 19:26 ID:RZggyrd80▼このコメントに返信
さあ、これから韓国中の貿易が滞り韓国中企業に影響が出て韓国中で暴動が起きるぞー

日本観光客成り済まし密航者封じ始めないと手遅れに成るから渡航禁止措置を早よ。
104.名無しさん:2016年09月07日 19:36 ID:nW9dp2pj0▼このコメントに返信
※102
出来ない企業は無能社員同様、早期に辞めて貰えば宜しい
実質居るだけで社会にとって有害な会社な訳だし
105.名無しさん:2016年09月07日 19:39 ID:t25M7Crw0▼このコメントに返信
ますますサビ残が捗るな(白目
106.名無しさん:2016年09月07日 19:39 ID:6CsNGJSl0▼このコメントに返信
寧ろ一日7時間労働にしろい!
107.名無しさん:2016年09月07日 19:47 ID:riDqWb6e0▼このコメントに返信
残業嫌そうなそぶりしてるが実際は残業代が無くなると困る人の方が大半だから
108.名無しさん:2016年09月07日 19:50 ID:nW9dp2pj0▼このコメントに返信
※107
んな奴は居ない
安月給は残業代はそもそも貰えんし
残業代をあてにするのは大企業勤めの浪費家位だぞ
109.名無しさん:2016年09月07日 19:54 ID:P.UBEcJA0▼このコメントに返信
普通にいるぞ。
設備管理員だが、残業代で上乗せしな暮らせない。
110.名無しさん:2016年09月07日 19:55 ID:awt7v24F0▼このコメントに返信
ブラック経営者はどうせアルカニダだよ、早くこの日本から排除しろ。なんなら市中引き回しにでもしてやるか?
111.名無しさん:2016年09月07日 20:05 ID:F4EkzFAj0▼このコメントに返信
残業代欲しさに残業を好んでやる人がいる限り長時間労働は減らない
罰則を設けてこれだけ文句ばかりだから深刻だ
逆説的に残業代ゼロにするのが一番の近道なんだよ
112.名無しさん:2016年09月07日 20:07 ID:QyACR0ur0▼このコメントに返信
今さらって感じだよ。初犯でも刑務所入れろ。
半年以内に同じ部署のバイトが全員やめたところでバイトしてたことあるけど、毎日サビザン1時間あったよ。
理由はその店舗だけ売り上げが悪くて閉店時間を毎日20分ほどのばしていたから。
それからレジ閉め、入金、掃除、片付けで毎日残業。

一時間の時給を丸々毎回払わないなんて、窃盗してるのと同じって自覚が経営者や店長になさすぎるんだよ。
20日×1000円で2万円だよ。2万道端で人おそって強奪したら執行猶予ついても社会的に死亡だろ。
それと同じペナルティつけるのが当たり前だ。
113.名無しさん:2016年09月07日 20:07 ID:nW9dp2pj0▼このコメントに返信
※109
つまり、不当に低い賃金を残業代で水増ししてるってだけだろ
企業が残業代って事で払ってなかった賃金を出せば良いだけの話
ただの企業の怠慢じゃねーか
114.名無しさん:2016年09月07日 20:10 ID:Q.ncWeAs0▼このコメントに返信
「資本主義打倒!共産主義最高!」って角材振り回し火炎瓶投げてた団塊世代の経営者連中が、現在搾取する側なんだから何の冗談かとw
115.名無しさん:2016年09月07日 20:12 ID:C7bNkqSz0▼このコメントに返信
ぞいのせいで日本の社畜文化が世界に知れ渡ってしまったから
政府も動かざるを得なくなったんだな
116.名無しさん:2016年09月07日 20:18 ID:FvJt4lhr0▼このコメントに返信
移民を受け入れ、労働をシェアする。
日本人を奴隷的長時間労働から解放するにはそれしかない。
117.名無しさん:2016年09月07日 20:24 ID:CNXTZ8gb0▼このコメントに返信
零細企業は法律守らなくて良いので。
私は覚醒剤愛用しているけど、警察も黙認している。
覚醒剤は良いぞ。おすすめ。
118.名無しさん:2016年09月07日 20:27 ID:OC801Y7O0▼このコメントに返信
特別な事情がある場合は例外とかあるけど、この一句で何で無意味な気がするわ
なんでもかんでも特別な事情と言い訳すればいいだけだし
119.名無しさん:2016年09月07日 20:33 ID:QyACR0ur0▼このコメントに返信
企業が給料出し渋ってるのが問題なんだけどこれ解決しておかないと老後の生活保護者が増えたり、
保険料満足に払えない人が増えたり、のちのち国の財政を圧迫することになるんだよな。
労働者から取れる税金も増えるし国としてはやるしかないんでしょ。
120.名無しさん:2016年09月07日 20:38 ID:nW9dp2pj0▼このコメントに返信
※112
残業80時間の残業代未払い、不足で強盗傷害、もしくは障害未遂
残業100時間の残業代未払い、不足で強盗殺人、もしくは殺人未遂
悪質な場合はこんな感じも良いかも
121.名無しさん:2016年09月07日 20:42 ID:YfsL7E7r0▼このコメントに返信
目指せ一億総社畜社会
122.名無しさん:2016年09月07日 20:49 ID:JAe0nguk0▼このコメントに返信
※120 ワタミみたいに自殺者を出している企業や精神的な病気を患ってしまう企業には刑事罰が
一番効果的。 自殺に追い込んだり、左遷部屋なんかを造った会社には殺人未遂が妥当だと思うかな。
123.名無しさん:2016年09月07日 21:04 ID:.y655X6g0▼このコメントに返信
TPPとは
ttp://www.yamato-gr.co.jp/ans/14-06/index.html

「TPP協定の全体像と問題点」
ttp://www.parc-jp.org/teigen/2016/TPPtextanalysis_ver.1.pdf
124.名無しさん:2016年09月07日 21:07 ID:s5yePEPx0▼このコメントに返信
繁忙期とそれ以外で数倍差の仕事量がある業種とかはどうするのかな
非正規増やして暇な時はさっさと帰れとか?
125.名無しさん:2016年09月07日 21:09 ID:nW9dp2pj0▼このコメントに返信
※122
確かに、あれは宗教に近いから、自浄は期待できんしな
楽しく仕事をする。を経費削減の言い訳に使ってるせいで、罪悪感皆無だから性質が悪い
ある意味ISISの狂信者に近い存在だと思う
126.名無しさん:2016年09月07日 21:11 ID:nW9dp2pj0▼このコメントに返信
※124
フレックスタイムが正規社員でそれをやるって考えなんだ
守られた例しがないが
127.名無しさん:2016年09月07日 21:12 ID:7vvhWE6g0▼このコメントに返信
サビ残っていう言い方やめようぜ。
ストレートにタダ働きって言えよ。
128.名無しさん:2016年09月07日 21:22 ID:KWuAA61r0▼このコメントに返信
労働者の権利も職場があっての物種だからなぁ
外野は気軽に辞めろだの潰れろだの言えるけど、当事者はなかなか思い切った事はできないよな
だからこそ法律がある訳だが、ちゃんと機能せずブラック企業がますます幅を利かせるばかり
129.名無しさん:2016年09月07日 22:14 ID:H9.QMzqy0▼このコメントに返信
派遣や請負のピンハネも、最大20%までにしたほうがいい
派遣会社、請負会社は、魅力的な新商品やサービスは滅多に生み出さないし
経済成長への貢献は微妙だし
130.名無しさん:2016年09月07日 22:25 ID:FyRAvFeQ0▼このコメントに返信

規定値以上残業させたら注意喚起
再犯は軽罰。何度も犯せば経営者重罪
サビ残常態化させたら悪質とみなし一発重犯罪ということに
131.名無しさん:2016年09月07日 22:37 ID:X3hVVAQl0▼このコメントに返信
※早出を除く
132.名無しさん:2016年09月07日 22:48 ID:iHS4GxHp0▼このコメントに返信
これだけじゃ意味ないな。
労基を増員強化して監視も強くしないと。
法律強化しようが警察いなけりゃ犯罪は減らん。

あと一斉にやれないとサビ残する企業が生き残る悪循環に陥る。
133.名無しさん:2016年09月07日 23:13 ID:6Q8Nu.2QO▼このコメントに返信
どうせサビ残が増えて給料減るだけだろ
134.名無しさん:2016年09月07日 23:27 ID:GZeBvlybO▼このコメントに返信
残業代のない会社にいるけど残業はほとんどしてない

残業代の存在が、企業に対して残業させるブレーキになってるとおもうのはやめたほうがいい。
そんなことより、無能な暇人に残業代を払ってしまうコストを、有能な人のサビ残として回収しようという意識をうんでしまう可能性が大きい。

時間で給料をはらうなんてやめるべき。
135.名無しさん:2016年09月08日 06:26 ID:F1N6auvW0▼このコメントに返信
問題はサービス残業だし。
通報すれば逮捕とか言ってる能天気がいるが、みんなが通報するようならサービス残業が蔓延ったりしてない。
結局、どれだけ規制や罰則を厳しくしても、みんなでサービス残業して誰も何も言わない言えないなんだから、規制に違反してることが露呈することもないし、だれも捕まらない。
経営層が危機感もったって、サービス残業は現場が勝手にやってるんだから意味ないし。
経営目標や工程を非現実的なものにして全て現場に押し付けてる経営スタイルに介入でもしないかぎりなにをしてもなにも変わらんよ。
136.名無しさん:2016年09月08日 06:43 ID:V5p9dh9J0▼このコメントに返信
サビ残でただ働きさせて企業が儲けても内部留保に消えて法人税を取れない
残業にちゃんと賃金が付けば労働者から所得税を取れる
137.名無しさん:2016年09月08日 11:06 ID:D6OMXuPD0▼このコメントに返信
※135
改善支持がだされるだけで罰則がほぼゼロだから蔓延してるんだよ。
所詮人間なんてペナルティがなければ何してもいいって思ってる奴が大半。
これから前科がつくようにするんだろ。

サビ残させてその分の賃金未払いは万引きとどう違うのか説明ほしいくらいだわ。
十円の物盗んでも警察通報されるのに、年間にしたら一人当たり数十万の金ちょろまかしてる奴に
実刑つかないってのが異常だったんだよ。
138.名無しさん:2016年09月08日 11:25 ID:D7tltNFX0▼このコメントに返信
※5
運送会社は中距離・長距離のトラックがあるの知らないのか?www
大型トラックなら1週間出っ放しでトラックの中で寝るて服の洗濯物も車の中で干したりするのが基本だぞw
荷物だってどこ行きか決まってないしそんな状態で交代なんて出来るわけないだろwww
まともにやれば運送費や人件費が跳ね上がって価格に反映されて恐ろしい物価になるぞwww
139.名無しさん:2016年09月08日 11:29 ID:D7tltNFX0▼このコメントに返信
労働派遣法元に戻して外国人雇用税を年間300万くらいにすればいいだけだろwww
140.名無しさん:2016年09月08日 12:06 ID:jhNtENT40▼このコメントに返信
普通に残業の上限を作って違反したら社長、経営者、管理者を複数人逮捕でええやろ

一人だけ逮捕じゃなく、幹部らを複数人逮捕だから自分も逮捕されるかもって思って強要出来なくなるでしょ

お名前