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2016年09月01日 07:45

毎年アフリカには何十兆円もの金が支援されてるわけだが何で良くならないの?

毎年アフリカには何十兆円もの金が支援されてるわけだが何で良くならないの?

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引用元:毎年アフリカには何十兆円もの金が支援されてるわけだが何で良くならないの? [無断転載禁止]c2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1472342421/

1: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 09:00:21.342 ID:kiWZHDE20
もう無駄じゃね?

3: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 09:00:54.237 ID:GqcJWkbWd
金がないから貧しいわけではないから

4: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 09:01:05.924 ID:WTqIFNFr0
使って終わりだから

6: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 09:02:33.038 ID:u/gyFnu10
そんなすぐ発達しないよ
ほかの国はゆっくり成長していったのに

7: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 09:02:47.946 ID:MuFzKDnS0
ポバティー・インク ~あなたの寄付の不都合な真実~

って映画がある
寄付や援助をすることによって
逆にその国は停滞してしまうということらしい

わかりやすく言えば
ニートに金を与えれば与えるほど働かない、ということ
見るべき価値のある映画だぞ

8: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 09:03:14.185 ID:JiAy7kTv0
支援って言ってもヒモつきの用途制限される金やろ
金出した側の商業の為に使われるからとちゃうけ

19: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 09:10:39.837 ID:YVoWX50ad
>>8
むしろそっちの方がいい
と資本主義さんは仰ってる

10: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 09:04:14.401 ID:Y0wz3o7O0
アフリカでの人口はどんどん増え続けてるんだよなぁ…

13: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 09:05:57.613 ID:WTqIFNFr0
食料と水やっておわり
井戸作っても汲み上げ機分解して売るし
畑やらせようとしても種食べるし、真面目に取り組む奴の畑荒らすゴミどもだから

16: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 09:08:07.535 ID:kiWZHDE20
>>13
こマ?
先に教育やるべきか

18: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 09:09:09.735 ID:GqcJWkbWd
>>16
先でなくても同時でもいいからやるべき
それなくては総てはない

21: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 09:15:15.743 ID:BvpB4SoMa
>>16
教育施設を作っても分解して売るし、
そもそも学校に来ない

14: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 09:06:49.286 ID:xmtN/7VR0
インフラ整備に使え、と

15: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 09:07:28.348 ID:mUBZC8y10
支援したらその分使い切って足らなくなるほど子供が増えてまた同じことの繰り返しじゃね

20: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 09:14:57.728 ID:48VdQNiQ0
先進国みたいに、将来のために勉強したり貯蓄したり守るべきものを大事にしたりする価値観が少ない

日本人が大好きな「日本人はあくせく働いてモノは豊かかもしれないけど心は貧しい。後進国ではモノは貧しくても心は豊か」の実態
努力しない

学校を作れば給食だけ食いにくる。解体して売る。
作物の種提供してもまかずに食っちゃうし、避妊具送ると「こんなん着けたら気持ちよくない」って捨てちゃう
寄付されても、アフリカではまず旦那がたらふく食う。子供は飢える。無計画にセ○クしまくって増やすからいい。
それがあたりまえじゃん? って価値観

24: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 09:18:01.271 ID:KZgzhepY0
>>20
お手上げじゃんかよ

49: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 10:07:40.229 ID:VI3sRs620
>>20
今までそれで生きてこれたんだろうな
真面目に働きたい人はかわいそうだ
貧しくなくてもEU行くわ

22: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 09:16:43.449 ID:VorGJdaa0
マジレスするとナショナリズムがないから
共同体意識がない。先進国に適当に国境引かれたからね
エリートが国のことよりも常に自分の利益を優先するから、国が発展せず貧しいまま

31: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 09:27:06.435 ID:mUBZC8y10
勝手に援助して思い通りに動かないと「あいつらダメだわ」ってなんだかな

36: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 09:38:53.353 ID:cnu16Ryma
>>31
同意
こっちの幸せはあちらの幸せじゃない

32: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 09:27:47.230 ID:BNG6KpJpM
イギリスやフランスといった宗主国がわざと
異なる部族が喧嘩するように国境線引いてるからな

34: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 09:29:48.601 ID:u2Oc0Q9Ja
国を良くするのはそこに住んでる人次第

38: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 09:42:14.480 ID:izK4HjhD0
アフリカって今経済成長すごいって聞くが

43: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 09:52:11.441 ID:0WVgzRGuM
外国の企業がお金分捕ってしまうからね

46: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 09:59:04.977 ID:kP/YMv980
支援を必要としている所は、どこも国が弱いから
だからお金貰っても有効に使えないんだよ

本当に必要な支援は国のシステムなんだけど、これをすると押し付けになって結局前時代に逆戻りになる
だからやらない
(国のシステム=公務員的な事と考えてもらって結構)

47: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/08/28(日) 10:03:34.786 ID:Pv0uSu/80
インフラや教育に金使うべきだけど
そのまま生活費にしちゃってるから身につかない
ちゃんと考えて成長してるところはしてるが現状ダメな国はこの先も多分ダメ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年09月01日 07:50 ID:rW8tLK7c0▼このコメントに返信
アフリカ大陸でも成長してるところは成長してる
ダメな所は何してもダメって感じの二極化してる
2.名無しさん:2016年09月01日 07:53 ID:g.Ce9h.60▼このコメントに返信
製糸業とか国家プロジェクト級のものとかは成果出してるぞ
それに日本の国益の為の投資だからな
慈善事業じゃない
3.名無しさん:2016年09月01日 07:54 ID:VJJQ6dwo0▼このコメントに返信
本当に困った時しか力を貸さない
そこの日本の教育は絶対間違ってないと感じる…本当に国を成長させたいならね
その国から収奪したいなら荒れてた方が都合が良い
4.名無しさん:2016年09月01日 07:57 ID:0o4WxzEH0▼このコメントに返信
番組で学校を立てるってのよくやってたが、わずか数年で廃校だもんな。
アフリカ人が言うには『日本人は最初しか金をくれない』自分等で何とかするって考えはないのか。
5.名無しさん:2016年09月01日 07:57 ID:usVByr3N0▼このコメントに返信
土人だから
6.名無しさん:2016年09月01日 08:01 ID:slhOu.0E0▼このコメントに返信
滅んだほうがええねw
7.名無しさん:2016年09月01日 08:01 ID:4Qp2CtJE0▼このコメントに返信
自立させない為に巨額の資金援助をする。
8.名無しさん:2016年09月01日 08:01 ID:UJC8rvwM0▼このコメントに返信
>>20の言うように
>「日本人はあくせく働いてモノは豊かかもしれないけど心は貧しい。後進国ではモノは貧しくても心は豊か」

このセリフを吐くお花畑はその心は豊かと褒める人々が一つ違えば
何か不満があればすぐに暴力に走ったり掠奪したり 人を殺したりすることをどう思ってんだろうね
無垢と言えば聞こえはいいけれど無知ゆえに自制心がなく悪にも染まりやすい負の面を見ていない
9.名無しさん:2016年09月01日 08:01 ID:mctHfLY3O▼このコメントに返信
土人って言い方はよくない

人種ごとに身体能力の差があるように、人種ごとに知能の差もある
大切なのは差別になるからとそれを否定するのではなく
それを踏まえた上で平等に生きれるよう対処すること
10.名無しさん:2016年09月01日 08:03 ID:yQWofIZf0▼このコメントに返信
※4
自分達で何とかする!
そんな考えは微塵も持ってない
それが故の現状・・・
11.名無しさん:2016年09月01日 08:05 ID:NoS2vRcz0▼このコメントに返信
国としてのガバナンスが無いというか弱いから、部族というか地方自治が強いし対立しててる。中東とかもそうだけど、それが何世紀も続いてるからね。
ほとんどが貧しい土地だから、群雄割拠のなか一部族が力持っても統治できるほど大きな版図は維持できないんだわ。
12.名無しさん:2016年09月01日 08:05 ID:5Er8eCiz0▼このコメントに返信
本気でやるなら
朝鮮を統治した方法でやるしかない
しかし一歩誤れば
統治国もろとも共倒れになる
あの当時で、国家予算の三割と東北地方を日本は犠牲にして
やり遂げた訳だが
結果はこの通り
情けなどかけるものでは無いよ
13.名無しさん:2016年09月01日 08:06 ID:rW8tLK7c0▼このコメントに返信
無闇に命を救い過ぎて、地球規模の食糧問題や水問題なんかに加担してるって考え方もあるんだよなぁ
14.名無しさん:2016年09月01日 08:07 ID:n1ZMB8zl0▼このコメントに返信
ほっとくと疫病の発生源になったりするからな
他人事じゃないんだよ
15.名無しさん:2016年09月01日 08:11 ID:4Qp2CtJE0▼このコメントに返信
部族社会だから。
16.名無しさと:2016年09月01日 08:14 ID:5hVfAgVK0▼このコメントに返信
グラミン銀行を作って草の根運動しながら増やすのが今のところ一番手っ取り早い方法かな
17.名無しさん:2016年09月01日 08:16 ID:EZnKah.L0▼このコメントに返信
税金で支援して欲しくない。
18.名無しさん:2016年09月01日 08:19 ID:OK8GIdx00▼このコメントに返信
極一部だけがどんどん綺麗に成って行ってるでしょう?

だからだよ? それで他に回るわきゃねぇだろ。
19.名無しさん:2016年09月01日 08:19 ID:BWsFl1O.O▼このコメントに返信
ナイジェリア?のアルビノ狩りや魔女狩りがいまだにあるから原始宗教を廃止したほうがいいと思うの
20.名無しさん:2016年09月01日 08:20 ID:O4IXtApw0▼このコメントに返信
何十兆円???

せいぜい10兆円いかないくらいだとおもうが…

日本が10兆円供与するのも
何年も、何年もかけてだろ

一年で10兆円、アフリカに
どかんと渡す訳じゃ無いぞ
21.名無しさん:2016年09月01日 08:22 ID:BWsFl1O.O▼このコメントに返信
こういう状況は白人の思い通りでしょ 今裏目に出て移民にヒイヒィ言ってるけど
22.名無しさん:2016年09月01日 08:22 ID:k59CbqXC0▼このコメントに返信

そりゃ、中国がでたらめな支援ばかりしてるからだろ?


あいつら、自分たちが儲けることしか眼中になくて、アフリカの発展なんてどうでもいいんだからさ


23.名無しさん:2016年09月01日 08:24 ID:R6TdhrR60▼このコメントに返信
アフリカも中東もバングラも住民の立場で見れば理解できる
不毛の土地、国境も無く法治も無い土地で半年先の
出来るか出来ないか分からない作物を作っても襲われたら終わりだ
それなら鍬をカラシニコフに変えた方が合理的だ
資源で豊かになっても近隣から攻撃される
そんな土地だから権力を握っても将来のインフラなど考えず部族を潤すだけだ

24.名無しさん:2016年09月01日 08:24 ID:RhSKRFQB0▼このコメントに返信
ニートに現金支援するのか職業支援するのかの例はわかりやすいわな。
25.名無しさん:2016年09月01日 08:24 ID:4kezMGUO0▼このコメントに返信
沖縄も毎年3000億円投入されてるのになぁw

南国気質もあるんだろうけど。
26.名無しさん:2016年09月01日 08:25 ID:2mLvMwit0▼このコメントに返信
ちなアフリカへの経済支援名目の資本投下は使途限定して監査もつけないと
ほとんど政府有力者の懐に入って現場には全然回ってこない模様
27.名無しさん:2016年09月01日 08:26 ID:GfL4TYPKO▼このコメントに返信
産業がない。
資源を外資にとられてしまってる。
まあ、技術や設備を導入しても、そこで歯を食いしばって国のために尽くす人間を周りの怠惰な人間がよってたかってダメにしてしまうわけだが。。。

28.名無しさん:2016年09月01日 08:28 ID:GfL4TYPKO▼このコメントに返信
>ほっとくと疫病の発生源に

未開発な奥地に限定されていたウィルスが開発されたおかげで世界中にばらまかれることもあるわけなんだが。
29.名無しさん:2016年09月01日 08:28 ID:VdHma3.o0▼このコメントに返信
上層部の腐敗だろう,ポッケナイナイが極端とみる
30.名無しさん:2016年09月01日 08:29 ID:ja76.uIM0▼このコメントに返信
アフリカが豊かになったら資源を格安で買いたたけなくなるじゃないですかー
31.名無しさん:2016年09月01日 08:30 ID:GfL4TYPKO▼このコメントに返信
あっちこっちにバラ蒔いてもしかたないと思うわ。どっか依怙贔屓な国をきめてそこをまず成功させる、周りはその波及効果で潤う。その方が楽。でも安倍は中国への対抗でバラまいてるから、効果は度外視だろうな。
32.名無しさん:2016年09月01日 08:35 ID:FIn5AlMx0▼このコメントに返信
釣竿を渡して釣り方を教えるか魚を直接渡すかの違いってのが結構しっくりくる表現だと思った
33.名無しさん:2016年09月01日 08:37 ID:srVInMy40▼このコメントに返信
国の美味しい資源は白人が牛耳ってるしな。
そもそも支援してやろうぜって言う西洋人の偽善的な考え方が好かん。もうほっといた方がええやろ。人口増えすぎや
34.名無しさん:2016年09月01日 08:44 ID:Q6OnabeZ0▼このコメントに返信
良くする必要を感じる程には未来を見ていない
未来を考える余裕が無い
35.名無しさん:2016年09月01日 08:45 ID:SDmbMqxb0▼このコメントに返信

でも、たまにサンコン氏とか
ゾマホン氏みたいな「変異種」
が出てくるのはなぜ?
36.名無しさん:2016年09月01日 08:47 ID:kQjNZUCR0▼このコメントに返信
働く気の無い奴にナマポ支給するとどうなりますか?
37.名無しさん:2016年09月01日 08:50 ID:u3RU7Jkc0▼このコメントに返信
何十万年前に現場に満足せず新天地を求めた我々と変化を嫌いそこに留まった彼らでは最初から性根がちがう。
38.名無しさん:2016年09月01日 08:51 ID:HYe2qxt.0▼このコメントに返信
※35
金持ちで学があるから
39.名無しさん:2016年09月01日 08:52 ID:fysjCqyq0▼このコメントに返信
今流行りの異世界転移みたいな成功は実際厳しいわな
知識を与えても根本的な考え方が違うから定着しないという
40.名無しさん:2016年09月01日 08:55 ID:VpyrbsCx0▼このコメントに返信
西洋諸国がズタボロにしたから
41.名無しさん:2016年09月01日 08:55 ID:DtfGpg4p0▼このコメントに返信
欧米日の繁栄の為には、戦争と復興を繰り返して永遠に繁栄のしない地域を作ってた方がいいんじゃない?
42.名無しさん:2016年09月01日 08:55 ID:lABcjhFJ0▼このコメントに返信
※39
変な知識持っとる!悪魔め!!ボコーやろなぁ
43.名無しさん:2016年09月01日 08:56 ID:5rztQ5m60▼このコメントに返信
支援国がカネを出してアフリカに工場などを造る
支援国が地元のアフリカ人を経営・技術指導しながら企業を経営する

そしてこれなら支援国がもう指導・教育しなくとも
充分利益を出しながら地元のアフリカ人だけでやっていけると確信して支援国は人材を引き上げる

すると、利益を出している企業に目を付けたその国の政府高官や大統領などが
その企業に関わって来てその企業が出している利益以上のカネをむしり取る

結局、その企業は存続できなくなりつぶれる
44.名無しさん:2016年09月01日 08:57 ID:azt2v5ol0▼このコメントに返信
何世紀にもわたって植民地支配を受けてきた弊害。
人間ってやられたことを、より弱い者に同じことやる習性がある。
精神が未熟。

45.名無しさん:2016年09月01日 08:57 ID:IdGjUXOI0▼このコメントに返信
麻生閣下の仰ってた
「日本人並に働けるか、それが第一の条件」
って本当至言だよな
46.名無しさん:2016年09月01日 08:58 ID:VpyrbsCx0▼このコメントに返信
※25
街並みは凄くきれいになってる。
90年代初頭に行ったときはさすがに北海道沖縄開発庁長官がいたってのもなるほどなって思うくらい
遅れてる感があったが

今はきれい。人はそのまま
47.名無しさん:2016年09月01日 09:03 ID:Yk9xmXHqO▼このコメントに返信
好き好んで落ちぶれているのだからほっとけばいいじゃない
48.名無しさん:2016年09月01日 09:06 ID:F5ACfbKH0▼このコメントに返信
よく『アフリカは資源国なのに貧しいのは国民が怠け者だからだ』と言われるが実は逆
『資源国だから貧しくて治安が悪く教育が行き届かない』のである

資源が取れる=資源地帯が国富の9割以上生むのでそこだけを注視し、輸出用の港と首都以外を放置するようになり
放置された大多数の土地と国民はろくな教育も受けられず貧しい生活を送り、治安が最悪なので刹那的に生き援助が無意味になる
こういう国でゲリラが出てくるとさらに悲惨、ゲリラは金にならん大多数の国民なんて虫けら程度にしか扱わず悲劇の大量生産となってしまう。
49.名無しさん:2016年09月01日 09:10 ID:R3xwSGCk0▼このコメントに返信
教育を受けようとする金も気概も他人からの干渉もほとんどがないんやろな。
教育受けた優秀な層は留学しても国への貢献より、自分の生活豊かにするために外出ていくやろし。
人材が残らないし残っても汚職・内乱と本能全開で暮らしてるうちはもう鼻ほじって見物やねこんな大陸…
50.名無しさん:2016年09月01日 09:12 ID:mYoXdWDb0▼このコメントに返信
狩猟系の社会に生産育成系の概念を押しつけても受け入れられないよね。
個人に理屈やモラルを教えても、放流先の社会環境は奪い合いが基本だから
環境に適さないと淘汰されちゃう。せめて隔離し保護しないと。
武を背景に縄張りを確保し、大衆に目に見えた成功を示さない限り
興味すら持たれないし、賛同者は増えない。

話せば解る的な平和志向が通用しないと、いいかげん理解しないとねぇ。
51.名無しさん:2016年09月01日 09:16 ID:aEQbRsYg0▼このコメントに返信
※32
残念ながら少し違う
一部の人間に畑の耕し方とか教えて支援しても
隣村が「お、あいつら畑なんて作ってるじゃねぇか、略奪してやろ!」と襲撃してくるんだ

ちなみに襲撃された側も畑で麻薬作って資金が潤沢だったから、フル装備で返り討ちにした例もある
52.名無しさん:2016年09月01日 09:19 ID:6jVZFTNm0▼このコメントに返信
よその国どうこうしようなんざおこがましいのかもしれんね。
日本は朝鮮のあのざまでこりるべき。
台湾みたいなわりと友好的なんは超レアケース。
53.名無しさん:2016年09月01日 09:20 ID:KOcY5q0h0▼このコメントに返信
企業統治社会が出来れば人間も変えられるんだけどね・・・雇用して生活水準と教育水準が上がればまともになるけど短絡的な思考は楽だから
54.名無しさん:2016年09月01日 09:22 ID:GfL4TYPKO▼このコメントに返信
才能とやる気のあるやつはヨーロッパにいっちゃうからなあ。
55.通りすがり:2016年09月01日 09:26 ID:sQD6c1gFO▼このコメントに返信
話を聞く限り
「なんくるないさー」って言う沖縄人と似てる。
56.名無しさん:2016年09月01日 09:27 ID:1KT6P6Am0▼このコメントに返信
資金援助という名目で、何十兆円と貸し付けても、結局はマネーロンダリング温床です。
元祖のロックフ〇ラーをマネ事をする輩は、アフリカ食い物にする。しかし、当のアフリカの人々は、わかりきっている。
そもそも、アフリカを発展させようと発想すること自体、平和ボケした人間の考えることです。
57.名無しさん:2016年09月01日 09:27 ID:qXIXRgQE0▼このコメントに返信
確かにまだまだ発展途上と言えるけど、なんだかんだで結構発展してきてる気がする。
日本は20年前とあんまり変わってないけど。中国はチャリンコ大国から世界第2位の経済大国。
アジア諸国もタイやベトナムも工業製品を下請けとはいえ生産している。
アフリカも20年前の東南アジアレベルにはなってきてる気がするな。

後、支援されてるのに良くならない原因を人に求めても解決しないと思うので他の原因を考えてみると、
人口密度低すぎるからじゃないかって。
土地が貧し過ぎて、それだけしか人を養えないのかもしれないけど。
人口密度が高い都市部はそれなりに発展してきてると思う。

人口密度低い所に学校とか相当余裕ないと作れないから。
学校の問題はITでもうちょい何とかならんかなと未来に希望を持ってみる。
後はやっぱり水。ダムが作れないときついよな。ため池も雨降らんことには。
無尽蔵エネルギーがあれば淡水化プラントでかいけつなんだけどなぁ。
58.名無しさん:2016年09月01日 09:27 ID:A.fz595Z0▼このコメントに返信
中国が言ってる金額は聞くだけムダ。
元宗主国ドモは、初めから飼い564で地下資源だけを目当てに自国企業を遣わすだけ。

本来、その国の労働者を使って、その国で基礎材を作って、給料でモノを買う人間を育てないと発展など望めない。
まともに現地人を採用して育てるのって、日本くらいのものじゃないかな?
テョンには苦労させられたうえに裏切られたが、継続してないからあのザマだからまあいっかと思うが・・・アフリカは数十年後どうなっとるやら。
砂漠化の進行が速いのが最大のネックだぬ。
59.名無しさん:2016年09月01日 09:29 ID:I.dEoXoN0▼このコメントに返信
西側諸国が紀元前から歩んで来た経済活動おける金額を考えてみろよ。
現在の中央アフリカってのは社会のレベルでは、ほとんどが原始~起源100年程度の世界で、そこにばらつきはあるけどおよそ1960~80年代レベルの都市が点在している程度。都市レベルの格差が酷くて経済圏が作れない。文明ってのは一定レベルの都市がベルト状にならないと交流が生まれず文化発展は厳しい(だから地中海沿岸はそれなりに発展している)。何十兆円とかいうはした金を使っただけでは無理。その金で一定レベルの地域のまとまりを作り、地域間の接触地点で紛争を経験して初めて民族レベルでの集団化が起きて本物の国家になれる。今の国境線は基本的に欧州の植民地主義で生まれたもので現地人が決めた国境線ではない。砂漠などならいざ知らず、国境線ってのは地政学から決まる物で森林やジャングルなど地形的要所がある場所で直線の国境があるなんてのはまともな文化発展してない証拠。
アフリカ全体が南アフリカ程度の文明圏になるには、おそらく今後100年~200年に渡り、5000兆円程度の投資が必要。これだって西欧が2000年かかるのを200年にするのだから恐ろしいほどの促成栽培だよ。アフリカの人たちのストレスは並大抵じゃないと思う。
60.名無しさん:2016年09月01日 09:31 ID:v0KbE5Vn0▼このコメントに返信
ほっとけばいい

        ~完~
61.名無しさん:2016年09月01日 09:31 ID:zaPnRm4s0▼このコメントに返信
※4 ※10
学校が足りませんと言うが、足りないのは学校と言う建物では無く教師だったりするんだよ。
後、思うに凄くランニングコストの高い支援をしてる事が多いと感じる。
建物に維持、メンテて意外と金がかかるし。


これは道路とかのインフラ支援にも言えるけど、一般道ですらボコボコで穴だらけなのに、
高速道路を何処まで管理出来るんだろう?
62.名無しさん:2016年09月01日 09:31 ID:A.fz595Z0▼このコメントに返信
※3
元宗主国も中国も投資してるのに、横から入って余地があるか見定める時間は必要だった。
少なくとも元宗主国が発展にあまり寄与しないのはもう現地の人も解ってるだろうし。
中国に至ってはカネ出すといいながら中国人のための中国産品の投資でしかなく現地人には百害あって一利なしってことがやっと解ったというのが現状。
だから今なんだよ。
63.名無しさん:2016年09月01日 09:31 ID:Pg1T.WoC0▼このコメントに返信
大金は、豚に真珠だな。
64.名無しさん:2016年09月01日 09:32 ID:dMxCSB3S0▼このコメントに返信
増税と禁煙化で喫煙者数は減っている上にJTの利益は上がるにも拘わらず、何故社会保障費は上がり社会保障は削られるの?みたいな質問だなw
タバコの場合は社会保障に廻さずJRの赤字に充てたからだけどw
65.名無しさん:2016年09月01日 09:32 ID:.HEhG.PH0▼このコメントに返信
一言でアフリカと言っても200以上の国があるから、それぞれ状況が違うとしか言えない。
66.名無しさん:2016年09月01日 09:33 ID:3lDtrgVa0▼このコメントに返信
北アフリカや南アフリカは発展してるのにな、中間層が駄目だなあ
一旦町やシステムを作って完成後に立ち退き、はいどーぞというやり方はどうかな
67.名無しさん:2016年09月01日 09:34 ID:Dr2emlah0▼このコメントに返信
超絶狩猟民族だから、奪うのが正義みたいなところあるからね。

あと、言っては何だがアレほどヨーロッパの近くに位置していながらこの現状なのは、
彼らにはコツコツやる勤勉さが皆無なんだと思う。
正直お金をどれだけ投入しても、欲しいもの買ってご飯食べて終了かと。
68.名無しさん:2016年09月01日 09:36 ID:zaPnRm4s0▼このコメントに返信
※65
200もあったのか・・・・。
69.名無しさん:2016年09月01日 09:37 ID:A.fz595Z0▼このコメントに返信
※4
まずコジキ根性から叩き直さないと、何も始まらない。
併合前のテョンだと思ってみれば、おのずと先も見えてくる。
70.名無しさん:2016年09月01日 09:38 ID:BPPeQ4dX0▼このコメントに返信
この頃はアフリカも金の貰い慣れして中国、日本を天秤にかける。

国際戦略もあるが日本は自国民をもう少し大切にしろ。
71.名無しさん:2016年09月01日 09:43 ID:uUPIsLo40▼このコメントに返信
大半消費してるだけだからな、金に困れば海外にもらえばいいって実際思ってるんじゃないかな
文明文化ってのは自ら切り拓かないと身につかない、日本には隣の国という見本があるから良くわかるだろ?
よしんば発展したとしても、あのようになってしまうので…
しかし日本はもったいない、海外は利権のための投資に割り切ってる感があるが、日本のは投資というよりただの募金で自己満足で終わっちゃって実を結んでない
現地の人ですら日本がこんなに出資してるとはほぼ知らないのが現状だからこれは変えていかないと国費の無駄である
72.名無しさん:2016年09月01日 09:44 ID:Idt0Tjlm0▼このコメントに返信
石油で毎年150億ドルの収入があっても、100億ドルが何処かに消えてしまうナイジェリアの腐敗がアフリカの象徴としては分かりやすい。
上級国民が不正蓄財してしまって、

アフリカの経済成長を見れば、もう「貧しいアフリカ」ではない。
政治腐敗で下流国民にカネは回ってこないが、アフリカの上級国民は富裕層になっていて、yes高須よりもリッチな億万長者がゴロゴロいる。
先進国の一般市民より、アフリカの上級国民のほうがよっぽど贅沢な暮らしをしてるこの矛盾。

そんなアフリカに、莫大な財政赤字を抱えた先進国が支援でカネをばら撒くなんてバカらしいよ。
どうせそのカネは半分以上が上級国民のポケットに消えてしまうんだから。
73.名無しさん:2016年09月01日 09:44 ID:laXKmRzs0▼このコメントに返信
利権争いの知恵がついただけ
74.名無しさん:2016年09月01日 09:47 ID:Ybh7zFDd0▼このコメントに返信
アフリカ支援の問題点なんて、エラい人はみんなとっくの昔に知っている。
あの金は、貧しいアフリカが先進国に牙を剥かない為の、治安維持費と言った方が正しい。

(正確に言えば、積極的にそうしたわけではないが、消極的にそうなった。)
75.名無しさん:2016年09月01日 09:48 ID:wds7g3550▼このコメントに返信
政情不安な国以外は発展してるじゃん。
行けばわかる。
スマホ2台持ち、ネット通販、モバイル決済。
大型ショッピングモールやスーパーも日本とたいしてかわらん。
車もたくさん走ってる。
アフリカ全体でも規模、人口が多いいからまだまだこれから発展の余地が大きい。
76.名無しさん:2016年09月01日 09:48 ID:5rztQ5m60▼このコメントに返信
アパルトヘイトが廃止された後の南アフリカで黒人と白人混合の中学生少年サッカーチームのドキュメント番組を見た事がある
ヨーロッパのプロサッカーチームが有望選手発掘・育成のためにカネを出して少年サッカーチームを運営している
貧しい家の黒人少年がそのチームの中心選手だった

他チームとの試合の日、コーチから試合開始時間の1時間前に集合と言われていた
しか試合の前日はその黒人少年の学校の卒業パーティーがあり、遊び回った少年が家に帰って来たのは午前3時頃だった
寝過ごした黒人少年が試合場にやって来たのは試合開始10分前で、しかもスパイクを家に忘れて来た
すると補欠の黒人少年に平然とスパイクを貸せと言って、試合前の練習もせずに借りたスパイクで試合に出て活躍した

別の日、遠征試合のためバスで5~6時間の移動となった
白人少年たちと黒人少年たちはあまり仲が良くない
白人グループはバスの前の方に、黒人グループはバスの後ろの方に別れて席を取っていた
白人少年たちはバスの移動のあいだ寝ようとしていたが、黒人少年たちは大きな声で歌を歌いずっと大騒ぎしていた
白人少年たちは、あいつらはいつもこうなんだとウンザリしていた

あきれるような黒人少年たちの行動を見て、南アフリカでアパルトヘイトがあった理由が判った
77.名無しさん:2016年09月01日 09:51 ID:AgAyWHU10▼このコメントに返信
人権を尊重しながらやってたら無理
先ずは傀儡として独裁政権を作って邪魔者は実力で排除するくらい強権的にでもやらんと
78.名無しさん:2016年09月01日 09:55 ID:zaPnRm4s0▼このコメントに返信
※75
識字率、にゅー幼児死亡率、栄養状態、経済成長率等々様々な数字で改善してるけど。
無知が故に意味が無いと感じる人も多いんだと思う。

実際の数字も見た事が無ければ、行った事も無い。ニュースにも成らないし。
興味が無いなら情報は何も入ってこない事にすら気がついてないんだろうな。
79.名無しさん:2016年09月01日 09:56 ID:YaSq3LAc0▼このコメントに返信
アフリカ全体はここ20年で2倍以上に経済規模が拡大してるんだが
他の国ならいざ知らず20年ゼロ成長続けてる日本がアフリカはなぜ成長しないのかとバカにするなんて滑稽すぎる
それとも、そのばかな土人以上に成長しないのが俺たちだと自嘲してるのか
80.名無しさん:2016年09月01日 09:59 ID:fysjCqyq0▼このコメントに返信
こういう支援活動の現実について書かれた書物とかっていいのないんか?
81.名無しさん:2016年09月01日 10:00 ID:suoT6aqn0▼このコメントに返信
伸びしろのある国と比べられても…
82.名無しさん:2016年09月01日 10:01 ID:WXzN.EPx0▼このコメントに返信
政治家が腐敗してるから横領とかで金がきちんと使われてないんだろ
83.名無しさん:2016年09月01日 10:03 ID:YaSq3LAc0▼このコメントに返信
ちなみに日本は十分に経済規模した国だから成長しなくなったというのも嘘。
先進国、例えばアメリカやヨーロッパも1990年比で見るとだいたい2倍の経済規模になってる
単純に日本が立ち遅れているというだけ
経済成長してるアフリカの心配を成長してない日本がしてどうなる
84.名無しさん:2016年09月01日 10:08 ID:zaPnRm4s0▼このコメントに返信
※79
昔の飢餓に苦しむエチオピアとか、
内戦状態のシエラレオネとかそんなイメージのままなんだろうね。

自分たちはテレビとか映画とか限られた情報でしかアフリカを知らない。
85.名無しさん:2016年09月01日 10:09 ID:zaPnRm4s0▼このコメントに返信
※81
じゃ支援は無駄だと言う人は何を見てるんだろう?
86.名無しさん:2016年09月01日 10:10 ID:1VMl0i.v0▼このコメントに返信
独裁支配しかない
支配中に少しでも基礎学力つけらして
悪い事は悪い 真面目な人を少しでも増やした方が出目は有ると思うけど

独裁が市民の教育は相反するだろうし
87.名無しさん:2016年09月01日 10:15 ID:N.vv91a00▼このコメントに返信
奴らは時間軸が目の前の出来事鹿認識出来ない。
支援しても自分たちの宗教や部族間もしくは支配層だけが利益を受けようとばかりし
その結果抗争に明け暮れている。
そんな輩が集まっても国の体を成すわけがない。

お金では無く、皆で必死に働かなければ将来は無いと躾けろ。
先進諸国が金銭的に支援してしまうのは、先進国の自己満足にしかならない。
88.名無しさん:2016年09月01日 10:17 ID:akpjZ1a70▼このコメントに返信
アフリカ大統領・幹部「お小遣いあざーっすwww
           いやー、中国とか日本とか金だけ持ってるバカから
           お小遣いポンポンくれるからいいっすわぁwww
           発展?生活レベル向上?
           知らねーよんなもんwww
           どっかの村が潰れようと俺の腹が膨れればそれでいいんだよ!www」
89.名無しさん:2016年09月01日 10:18 ID:yZgOumyY0▼このコメントに返信
餌代です。
90.名無しさん:2016年09月01日 10:22 ID:ThF9JmcB0▼このコメントに返信
本スレ 
寄付や援助をすることによって
逆にその国は停滞してしまうということらしい ~
ドキュメンタリーである村を発展させるために日本の若者が奮闘とかでその人に対して現地人が『で?お前は何をくれるんだ?と乞食根性丸出しだったからなぁ。国際機関からその人は金借りて現地の高級品で悪天候に強いフルーツの栽培を推して成功させたが・・・
91.名無しさん:2016年09月01日 10:23 ID:PhYmvSjG0▼このコメントに返信
経済成長を評価している人の気かしれない。
人口増加が経済成長の因子に成っているが、地球が養える人口がOverFlowを起こしていると思わないのかな?
既に中国は、闇雲に魚をあさっている。
経済成長が人口増に基づいていて、食糧の供給が出来ない状況に陥っているんだけど。
アフリカを見る時に、都市と田舎の両方を見て行ってくれよ。
92.名無しさん:2016年09月01日 10:23 ID:zGwcfae80▼このコメントに返信
消えてしまうから。
発展するかどうかは、上に立つ人たちが長期的な視野でお金を回していけるかどうかにかかっていると思う。
93.名無しさん:2016年09月01日 10:31 ID:TDDwuOlA0▼このコメントに返信
そんなことができるくらいなら、奴隷売買なんかされなかっただろww 馬鹿とお金は使いようってことだ!
94.名無しさん:2016年09月01日 10:33 ID:F49bZtNt0▼このコメントに返信
※78 それ1980年代ぐらいの話しだな。
どの国にも格差はあるが、かなり近代化してるよ。
アフリカが食糧難というのも同じく80年代の事だ。
95.名無しさん:2016年09月01日 10:35 ID:.HEhG.PH0▼このコメントに返信
スレッド全体が偏見に満ちている。価値観が10年前のものだな。世界中で一番経済成長しているのがアフリカだわ。
一部の人間は超金持ちだけど、庶民の暮らしぶりも目に見えて良くなっている。空港行くとアフリカ系の黒人が増えた
と感じる。
96.名無しさん:2016年09月01日 10:38 ID:iUiAwyDK0▼このコメントに返信
※26
紐付きに良い印象を持たない人もいるが
むこうでインフラ整備を本気で考えるとむしろ必達なんだよな
97.名無しさん:2016年09月01日 10:45 ID:Jp2pb.pZ0▼このコメントに返信
結局のところ、子供が育たない(=親世代と同程度かそれ以下の能力しか持てない)事に尽きると思う
中央アフリカでも経済と教育がまともな所は成長してる
98.名無しさん:2016年09月01日 10:45 ID:zaPnRm4s0▼このコメントに返信
※91
実際に人口爆発は起きたが、それ以上に食料生産が増え、
食料事情は悪化するどころか改善したのがアフリカの状況。
無限に食料生産を増やせるかは疑問だが、今現在でオーバーフローて事はないだろ。
99.名無しさん:2016年09月01日 10:46 ID:mKnW0fkt0▼このコメントに返信
「そういう白人のビジネス」だからだよ
逆にアフリカ地域に発展させられたら困るんだよ、アングロサクソンやユダヤは
あそこは永遠に紛争や貧困で混乱してて欲しいわけ
そしてそれの”善意の支援”をピンはねして美味しいビジネスが成り立つ
特にマヌケな日本人からの”莫大な支援”をなw


ただそれだけだよ


100.名無しさん:2016年09月01日 10:47 ID:YaSq3LAc0▼このコメントに返信
人口増加してるから実質的には経済成長してないとかどんな屁理屈だよ
20年で経済規模は2倍になってるが人口はさすがに2倍にはなってないよ
それ言い出したら日本の高度成長も人口増加由来だしね
まあ要因が人口増加にせよなんにせよ、「支援してるけど経済成長してない」というのはなんの知識もない偏見というのは間違いない
自尊心を保てないのかもしれんが、いい加減、成長してないのはアフリカでもどこでもなく、今この国だということを理解しようよ
101.名無しさん:2016年09月01日 10:49 ID:vOymg3v.0▼このコメントに返信
太っているのが富~1980年の映画でそんなん終わってる。
二極化がすごい。生まれた神様ありがとう。
生活は寄生。エイズで親が死んだら五歳の兄弟が赤ちゃん見る。知らないおじさんが姉ちゃんと隣の部屋で売春
産むな!

男女を分けて農村全封鎖、時給100円で雇用など~エイズや無駄な出産減らない
働かないなら勝手に村に戻る、戻ったらアウト


102.名無しさん:2016年09月01日 10:51 ID:PhYmvSjG0▼このコメントに返信
なんで、援助が必要なの?
最初の問題に戻るだけだよ。
103.名無しさん:2016年09月01日 10:52 ID:oT3JpQXQ0▼このコメントに返信
ボブゲルドフ「ぐぬぬ…」
104.名無しさん:2016年09月01日 10:54 ID:vOymg3v.0▼このコメントに返信
どうでもいい。いくら支援しても横流し。
105.名無しさん:2016年09月01日 10:57 ID:vOymg3v.0▼このコメントに返信
だな。援助は必要がない。
お金持ちの国はお金を使って投資家潰すんだよな。
106.名無しさん:2016年09月01日 10:57 ID:hepfEPHR0▼このコメントに返信
いいか、資本主義ってのはな、カネが回らなきゃ成り立たないんだよ。
そして、不安定な状況ってのはな、カネを回すには非常に都合が良いんだよ。
そんだけの話だw
107.名無しさん:2016年09月01日 11:02 ID:zaPnRm4s0▼このコメントに返信
バングラデシュのグラミン銀行は企業として唯一ノーベル平和賞を取り、
そのマイクロクレジットのノウハウは世界中に広まったし。

成功融資計画も無数に有るが失敗例ばかりを取り上げて意味が無いと言う人も多い。
108.名無しさん:2016年09月01日 11:03 ID:Eo9eagxQ0▼このコメントに返信
元々、耕地の生産性が低いから無理、食料の保存もままならない場所。
怖い風土病もいろいろあるし無理。
日本を含めた西側先進国と気候的に正反対のような場所。
そんなところが衛生的で文化的な生活をおくれるわけがない。
そもそも発展なんか無理。
努力したって結局部族間の対立ですぐに内戦になる。
アフリカとはそういう場所。
というかそういうようにしている。
109.名無しさん:2016年09月01日 11:08 ID:6..kJf790▼このコメントに返信
下手に発展されて、資源や食糧の獲得競争の相手が増えても困る
110.名無しさん:2016年09月01日 11:09 ID:vOymg3v.0▼このコメントに返信
魚じゃなく釣竿しかあげちゃだめなんよね
素手の方が早くね?で道具の使い方を学びたくないなら終わり~三日したら釣竿売っちゃうしな
111.名無しさん:2016年09月01日 11:13 ID:UJC8rvwM0▼このコメントに返信
※79.
経済だけ成長してもダメだって話なんだよ
しかも市場を牛耳ってんのは欧米だしね
112.名無しさん:2016年09月01日 11:17 ID:smH.Rb990▼このコメントに返信
井戸作った⇒ポンプ送った⇒ポンプに使われている金属が高値で売れる⇒ポンプ盗んで金にする
てな笑い話ばかりだもんな

真面目な話生活コストが高すぎる
水、食料、治安
あと政府役人の給料が安すぎる
これによって国民からワイロを集らないと生活できない
これじゃルール作りも維持もできませんW
113.名無しさん:2016年09月01日 11:24 ID:J6ySLQys0▼このコメントに返信
ボビーが半分くらい中抜きしてるから
114.名無しさん:2016年09月01日 11:24 ID:w9ZFwKd60▼このコメントに返信
乞食に毎月金上げて働く訳がない。
115.名無しさん:2016年09月01日 11:27 ID:.r9hGHp30▼このコメントに返信
無駄な出費だと気が付くのは何百年後なんだろうか
116.名無しさん:2016年09月01日 11:28 ID:Jp2pb.pZ0▼このコメントに返信
まあぶっちゃけ数十兆円なんて端金で大陸一つ潤せるわけないだろと
みんなドラえもんと同じ位の献身はしてるし、アフリカの人達ものび太程度には成長してるよ
117.名無しさん:2016年09月01日 11:31 ID:xTBG.CxI0▼このコメントに返信
寄付は国の有能に留学させるとかでいいのにな
子供が多いのは死にやすいからで、それを救っても仕方ないんだよな
残酷だけど他の動物見てるとわかると思う
118.名無しさん:2016年09月01日 11:40 ID:zaPnRm4s0▼このコメントに返信
※111
経済成長は多くの問題を解決してるけどな。
119.名無しさん:2016年09月01日 11:40 ID:mdhcrlxTO▼このコメントに返信
国民性、民族性かね
明日より今日が大事だから先のこと考えない
金やる前に教育からやらんと
120.名無しさん:2016年09月01日 11:44 ID:PV6SJh7m0▼このコメントに返信
沖縄「せやな」
121.名無しさん:2016年09月01日 11:44 ID:JMYdVnst0▼このコメントに返信
増やして豊かにして将来植民地支配されたと言われないようにしないとな。
122.名無しさん:2016年09月01日 11:44 ID:FDukqhKvO▼このコメントに返信
戦後、英オースチン社が日本に技術者を派遣して
作らせた日本車を輸入、
ところが日本車は世界を席巻していく、
デトロイトは壊滅的に、
豪州で90%のシェアだったランドローバーはランドクルーザーの登場で2%に
あまりに援助する人間が勤勉で向上心の塊みたいな人達だったら、
飼い主さえ窮地に落とし入れるって学んだ

123.名無しさん:2016年09月01日 11:45 ID:zaPnRm4s0▼このコメントに返信
※113
ボビー番組で学校が遠くて行けない子供達に所ジョージがスクールバスを買って上げたんだ。
スクールバスが有れば、子供達は通学出来るだろうと考えたんだ。


でもあれは根本的な事に気が付いてない。
誰が車のメンテナンス費用を払うのか?
誰が車のガソリン代を払うのか?
誰が運転手を雇うのか?
そー言った問題を無視して車だけを買って支援したつもりに成ってる。
車を買うなら中古の自転車を1000台買った方が余程支援に成る。
124.名無しさん:2016年09月01日 12:05 ID:o.f7Sp7m0▼このコメントに返信
>>本スレ
>>勝手に援助して思い通りに動かないと「あいつらダメだわ」ってなんだかな

そして「自然」のまま受け入れた結果が欧米なんだけどね
ぶっちゃけもう後進国は、IT技術が育って機械労働力を手に入れたら
「浪費して先進国の足を引っ張る」
「先進国に資源を取られ食料品の輸入だけして放置」
「戦争経済の糧になり生存競争」
これくらいしかもう道ないぞ?
票の欲しい政治家は今の移民・難民排他の世論に逆らえないし、
事実入れなかった日本は勝ち組だという前例がもうあるし
125.名無しさん:2016年09月01日 12:18 ID:YaSq3LAc0▼このコメントに返信
※111
経済支援の目的は経済成長を促すことなのに、成長しても意味ないとか…
だからさ、あなた達はアフリカに経済支援しても意味ないと言いたいんじゃなくて、アフリカは成長しないということにして自尊心を満たし、実態はずっと状況が悪い今の日本の低迷から目を背けたいだけでしょ
ごちゃごちゃ言わんと、スレたいの疑問に答えるなら、「良くなってる」の一言で済む話
126.名無しさん:2016年09月01日 12:26 ID:FqRXIYgdO▼このコメントに返信
子供は学校で毎日6時間勉強して
大人は会社で毎日8時間仕事する
この生活をアフリカ人が望んでるのか(>_<)
望んでるなら与えればいいがそうでないなら押し付けは良くない(-"-;)
127.名無しさん:2016年09月01日 12:27 ID:0TzkSaN10▼このコメントに返信
人件費が高いからだよ
大体人一人雇うのに月7万円位かかる、それでいて生産性は日本人のバイトのほうが圧倒的に高いのなら、
アフリカ人を雇う意味もアフリカに工場を作る意味もない、
人件費が高い理由は色々あるんだけどヨーロッパの元植民地というのも小さくはないだろうな
経済的なつながりが少なからずあるおかげで物価水準も給与水準も無意味に高い、これは「国民が豊か」ではなくて
「一部の働いてる人間は人件費が高く、他の国民は農業のような前時代的な生活を送らざる得なく、工場が労働者を吸収するほど作れてない」ということを表してるが
128.名無しさん:2016年09月01日 12:37 ID:bNgX.G4H0▼このコメントに返信
先進国になるとこちらの産業が危機に陥るからこのまま貧しいままで良いよ.....
129.名無しさん:2016年09月01日 12:39 ID:ENx8X.eY0▼このコメントに返信
アフリカが発展してないってソースはどこなんだ?
南アフリカではすでに家電とかが溢れているんじゃないのか?
北アフリカは自然の食料をとって生きていけるんだろうからむしろいい暮らしだよ
植えてるものと自然に生えているものの区別が難しくて間違えてとってしまうんだろうね
130.名無しさん:2016年09月01日 12:42 ID:ceGef.O50▼このコメントに返信
本スレの>マジレスするとナショナリズムがないから
コレだよ。
近代国家は一度は通る道。
教育によって国家国民意識の植え付けから愛国心を植え付ける。
これによって利己的でなく利他的で優秀な人材を作り官僚・公務員を生産する。
公務員は国家の手足だから、利己的=腐敗した公務員ばかりだと国家が進歩しない。

せっかくの援助や予算も必要な場所で適切に配分ができない。
131.名無しさん:2016年09月01日 12:47 ID:mEur0OVZ0▼このコメントに返信
※39
剣と魔法のファンタジーの世界でこの世界の物理法則が通用するのがご都合主義やしな
132.名無しさん:2016年09月01日 12:48 ID:pireqv2w0▼このコメントに返信
アフリカを十把一からげに語るとか、さすがネットで真実を知ってしまった情強は一般人とは教養が違いますな。
133.名無しさん:2016年09月01日 12:49 ID:enUiDbLf0▼このコメントに返信
今のアフリカってだいたい携帯繋がるし、10年前のアフリカとインフラぜんぜん違うよ、、、

アフリカの問題はヒドイとこだけ強調されて海外に報道される事情があって、、、
NHKの貧困学生みたいな報道がNPOの金集めのために使われてる部分が、、、だいたいBBCのせいなんだけど、、、

もう今までの援助(という事業)モデルから普通の経済発展モデルに変わるべき時だと自分は思う、、、
もちろん現地でもそれを望んでるわけで、、、安倍さんの援助はいいタイミングだと思う、、、


つかね、日本でも欧米でも中国ロシアでも、ひっどい状況にいる人てのはなくならないわけで
それをフォーカスした話を聞いてアフリカが発展しない土地って先入観持つのはおかしいと思うよ、実際成功してる国もある、、、
まぁ変なTOPが多いのは事実だけど、政治家なんて日本でも変な人しか、、、
134.名無しさん:2016年09月01日 12:56 ID:cSx.CIsb0▼このコメントに返信
アルビノの人たちが呪術の材料にするって生きたまま手足切られる国だからね
135.名無しさん:2016年09月01日 13:37 ID:0a0KxL1r0▼このコメントに返信
冗談でも何でもなく

アフリカ人は乞食根性が朝鮮人並みで

「なくなったらまた貰えばいいじゃないか」と

平気で言うクズだから
136.名無しさん:2016年09月01日 13:40 ID:ENx8X.eY0▼このコメントに返信
群馬県をテレビに映して日本は戦後から発展していないと宣伝しているようなもの
ばかばかしい
137.名無しさん:2016年09月01日 13:41 ID:fTFhvT130▼このコメントに返信
ほとんどの国は日本より伸び率が高い事実には目を背けよう
138.名無しさん:2016年09月01日 13:46 ID:GJMwNtz10▼このコメントに返信
なんか必死で日本下げのぱよくが荒らしてる
139.名無しさん:2016年09月01日 13:56 ID:0a0KxL1r0▼このコメントに返信
発展途上国が、先進国よりも「伸び率」が高いことなんて

当たり前のことなんだけど?

そんなことも知らなくて工作員が務まるなんて、楽な仕事だなあ
140.名無しさん:2016年09月01日 14:02 ID:o.f7Sp7m0▼このコメントに返信
※135
これな
ここの奴でもよく「インフラが~」「経済が~」
と言う奴がいるが、そうやって目に見える数字ばかり気にして、
数字自体を出す人間の目に見えない道徳心を軽視した結果、
世界中を巻き込んだ経済破壊と歴史・文化・民族侵略に乗り出した、
中国と韓国が誕生したんだぞ?戦争特需を考えてもマイナスだわ。
この二国の暴挙から何も学ばないようではなぁ…
戦争特需狙いで荒らした結果が今日の難民侵略にも繋がったわけだし…
後進国の動きを警戒しない方がおかしい。

後進国の伸び率が~、もいるが、元がドベなんだから伸びて当たり前だ、
伸びたからって先進国に通用するようになった国なんて一つもないわ。
中国?韓国?あんな数字も思想も狂った国は国際社会では国として数えねぇよ
141.名無しさん:2016年09月01日 14:02 ID:zaPnRm4s0▼このコメントに返信
※139
やべぇーどっちを工作員と呼んでるのか分からんw
どっちにも取れるw
142.名無しさん:2016年09月01日 14:09 ID:DxXfqReh0▼このコメントに返信
アフリカのような土人国家、国連等での票でも期待するくらいしか価値はない。
はっきり言ってただのゴミの集まりに過ぎない。

理由は既にスレでも十分に最適されている。
143.名無しさん:2016年09月01日 14:19 ID:zaPnRm4s0▼このコメントに返信
※140
数字で評価しない事が土人の証だと思うよ。土人さん。
144.名無しさん:2016年09月01日 14:23 ID:bsWzUbeO0▼このコメントに返信
引きこもりニートにニート報酬として
毎月30万くらいあげてみろよ。
うはwニート最高wやっぱり働いたら負けw
性根から叩き直さないとダメだよw
145.名無しさん:2016年09月01日 14:31 ID:o.f7Sp7m0▼このコメントに返信
※143
数字「ばかり」評価してはいけないと言ってるんだよ、知識人さん?
資本主義も結構だが、それに民衆が付いて来なきゃ意味はない、
だから民主主義があるんだよ?
146.名無しさん:2016年09月01日 14:37 ID:D5qopyXE0▼このコメントに返信
地域によっては良くなってるところはあるし
そちらへの継続支援と、本当にどうしようもないやつらへの支援(防疫)の両輪
その上で長い目で見て現地での発展の波及に期待してるだろ
147.名無しさん:2016年09月01日 14:40 ID:YaSq3LAc0▼このコメントに返信
※145
意味不明
経済支援の目的は経済成長を促進させることであり、経済成長してるかは各種経済指標を持って話すことであって、数字で話さないと議論にならない
もちろん僕ちゃんがテレビでアフリカの貧しい街を見たからアフリカは経済成長してないんだ言って思うなら、まあそれはいいんじゃないと思うけど
あなたの脳内世界でどう思ってたところで自由だからね
148.名無しさん:2016年09月01日 14:43 ID:zaPnRm4s0▼このコメントに返信
※145
知ってるよ。数字だけでは無いウリナラ的な感覚も大事だと言いたいんだろ。
149.名無しさん:2016年09月01日 14:46 ID:YaSq3LAc0▼このコメントに返信
※140
それと新興国だから伸びているだけというのは嘘というのも指摘されてること
心配しなくてもアメリカヨーロッパも1990年比で2倍以上の経済成長をしてるから
新興国と先進国の入れ変わりがそれほど起きないのは先進国も成長してるからってだけ
唯一20年ゼロ成長続けてる日本を除けば
150.名無しさん:2016年09月01日 14:52 ID:YaSq3LAc0▼このコメントに返信
※145
おそらくキッズ特有の知った言葉を使ってみたい病気なんだろうが
あなたの言ってる資本主観も民主主義も今の話と全く関係ないから

ちなみに経済指標の数字で話すのは資本主義信者というわけでもなんでもないよ
つーか共産国でも経済成長はするし、経済成長を目標とするからな?
まさか僕ちゃんの頭の中では経済成長を重視するのは資本主義国だけってことになってた?
恥ずかしいから今日でその認識はやめようね
151.名無しさん:2016年09月01日 14:57 ID:DKtsbHS50▼このコメントに返信
まず先のことを考える文化形成から始めないと何も根付かない
砂に種を蒔くのと同じ
まず砂地という土壌を改良して種が根付く土壌にしなければならない

今やってる支援はただひたすらに無為
152.名無しさん:2016年09月01日 15:01 ID:gN7CrKT.0▼このコメントに返信
そんなに分解したいなら、パズルでも支援しようぜwww
153.名無しさん:2016年09月01日 15:14 ID:o.f7Sp7m0▼このコメントに返信
※147
「経済成長を促進させ社会を発展させる」のと同時に、
「教育水準を高めて社会に適合する人材を現地で育つ」ようにしないと、
韓国や中国の二の舞だと思うけど

※148
はいはいマンセーマンセー
154.名無しさん:2016年09月01日 15:25 ID:o.f7Sp7m0▼このコメントに返信
※150
経済成長だけでなく教育環境の改善もして欲しいと思うだけ、
その為にも経済成長を促し交通整備や法整備をし、雇用を増やすべきだが、
ただ今のままの支援では現地人の道徳心が追い付かないのではと思うだけ
155.名無しさん:2016年09月01日 15:30 ID:LkdmdlA20▼このコメントに返信
母語で教育が出来ないのがそもそもの大問題
母語自体が制定されてないとかあるけど、
教育言語での二極分化が現実という救われなさ

まず人財から作らないといけないのは、世界の実例から見て一目瞭然
身近な例だと、併合時代に作られた人材を使い切ってしまって、もはや次代がないヘル朝鮮とか、な
156.名無しさん:2016年09月01日 15:31 ID:Uox64UFqO▼このコメントに返信
中抜きが凄そう
157.名無しさん:2016年09月01日 15:37 ID:WAAS2Pb00▼このコメントに返信
※140
軒を貸して母屋を取られるヨーロッパの真似は勘弁。
支援しても儲かるのは王族や官僚だけなのもいい加減見飽きた。
アフリカ人より象やキリンやライオンのが大事だし可愛い。
世界中の人口やたらに増やして温暖化や環境破壊の問題は無視?
藪をつついて蛇を出す問題は考えてるのかな?
158.名無しさん:2016年09月01日 15:44 ID:wTyEsjbO0▼このコメントに返信
自立支援より前に武器を渡しちゃったからだろうなぁ。
159.名無しさん:2016年09月01日 16:12 ID:A.fz595Z0▼このコメントに返信
数十兆円も、人口で割れば大した額ではない。
使い方を間違えればこうなるっていい事例だよ。

結局のところ、現地の経済を興してやり、なおかつ現地だけで給料と消費と生産のサイクルを回らせないと意味ないんだわ。
160.名無しさん:2016年09月01日 16:12 ID:55xTLExG0▼このコメントに返信
日本も地方にバラまいてるけど中々良くならないよ
161.名無しさん:2016年09月01日 16:17 ID:EJuTlTe.0▼このコメントに返信
栄えてる国だって有るには有るんだぜ?
モロッコやエジプトは勿論、コンゴだって大都会だし。

栄えてる場所は強力な指導者が居るとか、民主主義が根付いてるとかで治安のいい場所だな。

せっかく作物作っても泥棒やゲリラが持って行っちゃうんじゃ働く気無くすだろうし、やっぱり治安が一番重要だよ。
教育や経済なんて後で何とかなるが、あっけなく殺されちゃうんじゃどうしようもない。

162.名無しさん:2016年09月01日 16:23 ID:A.fz595Z0▼このコメントに返信
※161
ただなあ、治安ってのは余裕があればこそ維持できるんだよ。
リオ五輪見たろ・・・
163.名無しさん:2016年09月01日 16:26 ID:R17.TBmu0▼このコメントに返信
支援なんて必要ないだろ
資源は金で買えばいいだけだし
164.名無しさん:2016年09月01日 16:27 ID:oU8FpjHn0▼このコメントに返信
これで資源を取り尽したら誰も見向きをしなくなる。
165.名無しさん:2016年09月01日 16:34 ID:MyxwIWmo0▼このコメントに返信
金がありゃ、インフラがありゃ先進国じゃないってわけじゃないんだよなぁ
(隣近所をチラ見する日本人)
遠因はヨーロッパのせいだろうが、遠因に言及する意味はない
166.名無しさん:2016年09月01日 16:43 ID:zaPnRm4s0▼このコメントに返信
※153
>「経済成長を促進させ社会を発展させる」のと同時に、
>「教育水準を高めて社会に適合する人材を現地で育つ」ようにしないと、

そーゆー支援をしてるんだが、君には何か違う物が見えてるのか?
君は何を批判してるのか? 単純に中韓の名前を出したいだけなのか?
167.名無しさん:2016年09月01日 17:11 ID:WH32ia4r0▼このコメントに返信
援助を止めた方がアフリカの為になるよ、土地に適した人口まで減るし、文字通り自分達で何とかしないとタヒぬ状況なら何とかするよ、そのようなスパルタ対応が望ましい。
何とかならなかった時は、いなくなってから希望者が植民すりゃいい話。
168.名無しさん:2016年09月01日 17:23 ID:EJuTlTe.0▼このコメントに返信
※162
それは違う。
余裕とは安全・安心から生まれるもんだ。
つまり治安が悪いとこには余裕が生まれない。
169.名無しさん:2016年09月01日 17:29 ID:Bzk4Tbny0▼このコメントに返信
黒人のIQが低いから。いってはいけない、というタイトルの本に書いてあった。白人のIQを100と
したとき、黒人は85なんだって。ちな、モンゴロイドは105だそうな。
170.名無しさん:2016年09月01日 17:37 ID:iRfuVQSp0▼このコメントに返信
ん?
よくなったで。
アフリカ人口は爆増や!

野生生物は激減だけどな。
171.名無しさん:2016年09月01日 17:41 ID:o.f7Sp7m0▼このコメントに返信
※166
そーゆー支援での成果が経済的なものや生活には出ているが、
教育改善や国全体の治安等に関してはもう一つ別のアプローチをしなければならないのでは?
と思うわけで
散々ここの人達でも言ってるが、そういう人材が海外に出て帰らなかったり、
政治家が懐に収めたりして現場に行き届かなかったりさ。
経済に関しては交通整備しかり現地の政治家にとっても票集めにもなるからするだろうけど、
教育に関しては治安維持を始め長期的な投資になるから現地の人間だけではあまり進まなそう、
そして市民の情操教育が進まないまま経済と生活だけが向上しても、
麻薬や移民のブローカーだとかの犯罪に走る人が増えたり、
逆に犯罪を犯そうとその国に行く人が増えるだけではと。

長期的に考えたら、このままの支援の形でいいのかなと思うわけで。
それこそトルコのような民族の問題だとかが現地にはあるわけだしさ。
簡単には解決できないのはわかってるけどね
172.名無しさん:2016年09月01日 17:48 ID:h3J8x3bk0▼このコメントに返信
アフリカで何故ボツワナが上手く発展したかを調べると、他のアフリカ諸国が駄目な理由が分かる
173.名無しさん:2016年09月01日 18:05 ID:VMYNEhPY0▼このコメントに返信
※172
やる夫スレですね
あれは入門編にもってこいだわ
一口にアフリカがどうこうとはと言えないとよくわかる
考えてみればアジアだって地域によって全然違うんだからね
その何倍も広大なアフリカじゃそれこそ千差万別の問題を抱えてるんだと気づかされるよ
174.名無しさん:2016年09月01日 18:28 ID:yqQ3CbFA0▼このコメントに返信
アジアに比べて人口密度が低い
アジアと違って食糧の自給度が低いため輸入で外貨を大量に使う
効率的な輸送のために必要な国境を跨いだ鉄道の整備が進まない
国家より自分の部族民族を優先して配分が偏る
国民に団結して刃向われないように民族や宗教で分断する政策をとって国家が揺らぐ
175.名無しさん:2016年09月01日 18:34 ID:1KT6P6Am0▼このコメントに返信
基本的な問題として、部族間の融和が不可欠であり、そして、部族同士ともに生存し、繁栄する覚悟があるのか。しかし、国同士というより、同じ国の部族間によって、覚悟があるグループとない人グループにわかれるから、ややこしい。
現実的な問題として、部族間の紛争を、金の生る木と位置付ける輩が、諸問題の解決を根深くさせている。
簡単に言えば、ヤクザと一緒です。ヤクザもアフリカの部族も、金を生まないのに、金かかる!
果たして、そんなアフリカを、実績が未知数の日本が導くことができるのか!
176.名無しさん:2016年09月01日 18:51 ID:1KT6P6Am0▼このコメントに返信
そんな手つかずの大地に、膨大な恵みを隠し持つアフリカの生産能力は、無限大です。
調査するにも、砂が邪魔で、面倒!
よって、”気候を変える”方向で調整中で、温暖化の加速具合により、または、海水温と海水の塩分濃度のデータから鑑みると、今後、何百年ペースで、徐々に変動するとな。何とも気の長い話だこと、しかし、未来がある諸国は、うらやましいよ!
177.名無しさん:2016年09月01日 18:56 ID:VxWFN9ZM0▼このコメントに返信
センソーハンターイ!とか叫ぶ勢力って、内戦ハンターイ!とは絶対言わないよな
進行中の殺し合いに、武器売ったり、資源収奪したりして、儲けてる連中から消されるからなw
178.名無しさん:2016年09月01日 19:11 ID:pT1hJJGF0▼このコメントに返信
毎年何十兆円支援されているとか
朝鮮人並の嘘つき野郎だな
それに何の疑問を持たずに釣られる馬鹿共も同罪だぞ
知識が無いのなら書き込む前にググれよ
179.:2016年09月01日 19:30 ID:y27kMaPZ0▼このコメントに返信
シマウマを家畜化しようとするぐらい難しいと思う。
180.名無しさん:2016年09月01日 19:34 ID:29Fsaj1M0▼このコメントに返信
昔はマリ帝国とかソンガイ帝国とかあったんだから、ポテンシャルないわけじゃなかったと思うんだけど…
欧米に根こそぎ破壊されちゃったの?
賢い奴はみんな殺されてウホウホレベルだけ生かされたとか?
181.名無しさん:2016年09月01日 19:35 ID:zaPnRm4s0▼このコメントに返信
※171
識字率も進学率も上がってるんだから成果が出てるんだろ。
君たちは何故劇的に良くならないんだ?と不可能な要求をしてるだけだろw
182.名無しさん:2016年09月01日 19:42 ID:rjZui3rb0▼このコメントに返信
まず封建社会あたりからやらんと無理なんじゃね。
近代国家の前に国を理解しているかどうか・・・・
183.名無しさん:2016年09月01日 20:06 ID:VHJuwZ7SO▼このコメントに返信
人口が10分の1ぐらいになるまで内戦させる必要がある。
その結果ようやくナショナリズムが生まれてくるわけだ。
日本は千年かけてこれをやったんだよ。
まあヨーロッパもなんだが。
184.名無しさん:2016年09月01日 20:09 ID:rjZui3rb0▼このコメントに返信
※180
帝国とか見ても農業が弱いってのがきついな。
国力は人口あってのものだしそれを支える農業ができんから大きく成長できん。
ドイツもジャガイモ入る前は弱小国家の集まりだったし。
185.名無しさん:2016年09月01日 20:10 ID:51UkxbX70▼このコメントに返信
だいたい支援という言葉にまやかしがある。貸付と言ったほうがいい。
現地民を奴隷的に使い勝手に開発する建設業者に金払ってるようなもの。

それでもそれが役に立てば良いが、地元のニーズはそっちのけで、それに
よって地場産業が潰される。

日本の田舎も同じ状況。僅かな金で簡単に買収されて、地元に役に立たな
い物を作って借金だけが膨らんでいく。金に目が眩んでまともな思考がで
きないんだ。
186.名無しさん:2016年09月01日 21:09 ID:o.f7Sp7m0▼このコメントに返信
※181
うん、そうだね。でもより良い支援の模索も必要だとは言っておこうか。
後は、貴方のその軽々しい文面と、「私の個人的な意見」を肥大化させないで欲しい。
貴方がどんな組織と戦ってるのかは知らないが、あくまで私個人の意見で正答というわけではないし、
貴方の個人的な考えが正答というわけでも、まして万人も同じ考えというわけでは無いからね?
急に「君たちは何故劇的に良くならないんだ?」などと言うから、念のため
187.名無しさん:2016年09月01日 21:12 ID:I7le9NZL0▼このコメントに返信
いくら芸を仕込んでも次の世代に繋がらない
188.名無しさん:2016年09月01日 21:32 ID:qSQTRXPL0▼このコメントに返信
支援て言うけどあげてるわけじゃないからね。
当人がどうか知らんけど、支援とか奉仕活動で言ってる人らが流した金を回収する役割よ。
189.名無しさん:2016年09月01日 21:37 ID:Ia3UOWJj0▼このコメントに返信
ボビーが言ってたろ。魚よりもつり方を教えてくれと
欧米と日本の支援はずーっと魚をあげるだけだったからな
190.名無しさん:2016年09月01日 21:42 ID:PTEp.jRQ0▼このコメントに返信
半島や沖縄もよくにてるよ
191.名無しさん:2016年09月01日 21:51 ID:IVDDHIZ30▼このコメントに返信
アフリカが全部ダメに見えるのは、先を見る目がないから(俺を含めて)。
世界中の一流の投資家たちは、BRICSの次の有望な投資先をアフリカだと見てるよ。
今のうちに、将来の成長先を見つけて唾をつけることができた者が今後の億万長者になるのさ。
192.名無しさん:2016年09月01日 21:56 ID:IN1tWG910▼このコメントに返信
沖縄を見ろよ、金つぎ込んでも一向に発展しない、あれと同じ
193.名無しさん:2016年09月01日 21:58 ID:5lihFJn00▼このコメントに返信
一切支援しないほうが逞しく生きていく気がするのだが難しいね
194.名無しさん:2016年09月01日 22:18 ID:d5JTQdvQ0▼このコメントに返信
アフリカなんて内戦が頻繁にあるし、
もともと住んでた土地を外国の企業に取られるとか
飢えたときのための植物をダイエット食品の材料として外国の企業にもってかれるとか
政府がぜんぜんそれをとりしまってくれないとか、
とにかく今日も明日も安定して暮らせる保証がないことが多いんたよ。
すると長期的展望なんか持ちようがない。
まぁいっぺんに改革する気概と権力がないと難しい……。
195.名無しさん:2016年09月01日 23:30 ID:tqcDqg7L0▼このコメントに返信
まあ100年後ぐらいには良くなってるだろ、とりあえずイスラム教を禁止にしろあんなの信じてたらどんな国でも崩壊する
196.名無しさん:2016年09月02日 01:50 ID:1rZ99r2O0▼このコメントに返信
よく放ってるが






その帰りお声みたいな女アサリの逆差別特権ハーフが増えるんだよなあ




俺らだって侵略者と一緒にいたいわけないじゃん
197.名無しさん:2016年09月02日 02:07 ID:SYFXuk.D0▼このコメントに返信
ヨーロッパがアフリカや中近東を発展させたくないから

日本人はバカだから中国を発展させてしまったが
ヨーロッパ人はアフリカが発展して核を持ったり地中海に汚染水をたれ流したり
PM2.5がヨーロッパ大陸に飛んできてほしくないと思っている

これが普通の感覚
土人が経済発展すれば文明人になると思う日本人が甘過ぎる
198.名無しさん:2016年09月02日 04:16 ID:ZjNe5V.A0▼このコメントに返信
結局国として体をなしてないからだな。だから腐敗も汚職も起こる。自分だけが良ければそれでいい人のかたまり。
これじゃ国は発展しない。
199.名無しさん:2016年09月02日 15:33 ID:.2TkIQmh0▼このコメントに返信
支援団体からもらった種籾を売ってその金でAK買って隣村から略奪してくるようなレベルらしいな
200.名無しさん:2016年09月15日 06:12 ID:gR6c7P1l0▼このコメントに返信
???「アフリカは激貧国ってことにしとかねぇと寄付が集まらねぇだろうがよおおおお!」
201.名無しさん:2018年07月07日 06:34 ID:GGKtxIjD0▼このコメントに返信
寄付金ビジネスの正体が世間に知られてないから!
ttps://blog-imgs-83.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20150924220547sdpofs.jpg

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