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2016年07月30日 20:05

南京大虐殺てなんや?

南京大虐殺てなんや?

03

引用元:南京大虐殺てなんや?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1469525792/

1: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)18:36:32 ID:PTL
南京虫でも殺したんか?

6: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)18:38:50 ID:Lo6
架空の歴史や

9: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)18:40:16 ID:N1C
10万人くらいが住む都市の住民40万人を日本軍が虐殺した事件

14: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)18:44:37 ID:PTL
>>9
他の都市の住民が逃げてきたらあるんちゃうか?
末期のドイツや満州でも同じようなことあったらしいけど

18: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)18:47:38 ID:lcb
>>9
HOP-UPしとるやん殺害数

19: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)18:47:44 ID:HRI
日本軍が、少数の中国の国民党軍が民間人に紛れて逃げようとしたから、現地人の協力のもと日本軍に処分された。
それを後から中国共産党軍が殺した国民党軍の分まで日本軍のせいにしただけの事件。
そもそも事件があったと最初に発表した記者も、のちの調査で否定したが、GHQがナチスに対して作った事後法である平和に対する罪を日本にも適応するために採用した
最初被害者は7千人という発表だったが、中国の主張では年々増えてきて、今では当時の南京の人口を超える30万人超と言い出している。
向こうが証拠として挙げているのは、加工した写真などで確かな証拠は1つもない状況
たぶん50年後くらいには被害者は10億人は超えていたことになるのではないかと予想

20: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)18:48:12 ID:W3R
中国政府「40万殺された証拠見せたろか?」

21: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)18:48:23 ID:HRI
>>20
みせてみせて

23: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)18:48:26 ID:PTL
>>20
日本人「見せて」

28: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)18:51:39 ID:u4w
日本軍「南京制圧するで!」

国民党軍「防衛するで!」

国民党督戦隊「南京を死守するんや!逃げたら殺すで!」

国民党兵士「ひぃー!日本軍強すぎや!寄せ集めのワイらで勝てん!逃げたら督戦隊に殺される...せや!」

国民党兵士「市民の服着て市民に化けて逃げたろ!」

日本軍「南京陥落や!あとは逃げた国民党兵士を追うで!」

国民党兵士(市民服)「日本軍がくる!?せや難民にまぎれこんだろ!」

日本軍「難民に紛れ込んだぞ!これじゃ誰がどれか分からん」

日本軍「まぁチャンコロやし適当に殺すか!」

蒋介石「なんやて!?南京が陥落やて!?難民が処刑されてる?」

蒋介石「ほなそれネタにして世界に大々的に告げ口したろ」

南京虐殺完成

29: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)18:52:05 ID:PTL
>>28
いや普通に日本軍悪いやろ

35: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)18:53:58 ID:u4w
>>29
裁判なしに便衣兵殺したのは完全に日本に非がある右翼学者も擁護できないって言ってる
ただ蒋介石は戦後日本に「南京虐殺はない、あれは嘘」と証言した話もある

51: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)19:04:24 ID:W0O
>>29
ハーグ陸戦条約ってのがあってやな

54: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)19:07:08 ID:PTL
>>51 難民と便意兵の区別ついてないんやろ?ちゃんと条約守れてたんか?

56: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)19:09:16 ID:W0O
>>54
中国サイドが守ってなかったからあーなった

68: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)19:13:42 ID:PTL
>>56
はぇ~裁かれたのは日本側やろ?
開き直ってて草

63: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)19:11:59 ID:u4w
>>54
それなんよ、便衣兵ってのはゲリラとごっちゃになってるからめんどい事になるんやが
ここでは「逃亡を図るために市民の格好をした兵士」なんやな、実際日本軍は南京攻略で市民のゲリラ的抵抗はないって記録にあるんや
よくネト○ヨが殺したのはジュネーブに違反しているゲリラ(便衣兵)って言ってるんやがそれはそれでバーグ陸戦条約に「条約に違反した者は軍法会議でその処罰を受ける義務がある」と記されとる
結局日本がやってたのは陸戦条約に違反してたんや

37: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)18:54:39 ID:awq
共産主義には勝てなかったよ・・

40: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)18:55:24 ID:PTL
>>37
ww2前から勝ててないからしゃあない

41: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)18:56:33 ID:yJb
やっぱ歴史は勝ったものが創るんやなって

42: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)18:56:58 ID:PTL
>>41
日本人は良くも悪くもなあなあにしすぎるところがあるからしゃあない

46: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)18:59:28 ID:ENG
>>41
まあ結局これよな第三次で勝つしかないよ

47: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)19:00:11 ID:PTL
>>46
なおワイらが生きてる時代にはない模様

48: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)19:00:47 ID:oN0
>>46
イタリア「仲間に入れて下さい」

52: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)19:04:51 ID:yJb
>>48
勝ち馬に乗る才能はあるよなイタリア

53: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)19:05:59 ID:oN0
>>52
栄光なき勝利なんだよなあ

43: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)18:58:56 ID:sSR
毛沢東「国民党軍殺しまくっちゃったンゴ、評判さがるンゴ、せや!」
毛沢東「このこれも日本軍の分に上乗せしといたろ!これで人民の怒りも日本に向くし、ワイは恨まれんし最高やな」
アメカス「日本悪者路線採用で」

44: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)18:59:04 ID:rgX
南京問題の中国の被害発表数の推移みてそれ言えんの?
下は数千から上は1億ぐらいまでガバガバなんやぞ

67: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)19:13:31 ID:rgX
結局非人道的な作戦をとった違反者を効率よく殺す為にこっちも違反したってだけやん
他はともかく中国にとやかく言われる筋合いないやんけ

70: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)19:14:26 ID:PTL
>>67
冤罪でも死刑(ハナホジーってやりすぎやろ

71: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)19:15:39 ID:u4w
>>70
中国の軍閥やらも日本人やら自国民殺しまくってるけどな

73: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)19:16:39 ID:tBp
統治能力がなさすぎた国民党さんサイドにも問題がある

割とマジで

75: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)19:17:43 ID:PTL
>>73
列強のおかげやね(白目

76: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)19:19:23 ID:u4w
>>73
それはホンマやね
やることなす事、明から成長してないんやなやっぱ
軍隊の飯食わすために自国の村略奪って中世かよ...
孫文が民衆の教育に対して軽率やったからな

79: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)19:21:58 ID:fbe
>>73
そういう民族やからしゃーない
多分未来永劫変わらんね(ゲッソリ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年07月30日 20:08 ID:UjZnok5lO▼このコメントに返信
虚空
2.名無しさん:2016年07月30日 20:11 ID:sjxAiT7jO▼このコメントに返信
戦争なら犯罪だが内戦ならセーフっておかしくね?
3.名無しさん:2016年07月30日 20:14 ID:CsgB0xtg0▼このコメントに返信
毛沢東「日本が中国を侵略してくれたことを感謝する、おかげで国民党を追い出せた」
4.名無しさん:2016年07月30日 20:14 ID:K823I99b0▼このコメントに返信
通州事件というものがあってな。当時の中国軍の規律はお察しなレベルだった。中国軍は便衣兵やら略奪やらが日常な連中だったから実際の犠牲者はかなりの割合で便衣兵くずれだったはず。当時のあいつら自国民を併記で殺すような奴らだったからな。
5.名無しさん:2016年07月30日 20:16 ID:DhPvgfh30▼このコメントに返信
僅か三十万発しかない弾で50000000をやったという。

戦中の日本人は範馬勇次郎の集まりだったのかしら?

素手で最強に加えてライトセーバー並みの日本刀。
これでアメリカに負ける理由がわからんな。
6.名無しさん:2016年07月30日 20:16 ID:ajqaSLoD0▼このコメントに返信
7割がた嘘の事


7.名無しさん:2016年07月30日 20:16 ID:sqSrXLSR0▼このコメントに返信
首都で ウン万人単位で虐殺が起こったって割には、物的証拠が皆無とか
議論以前の問題だと思うんですけどね
8.名無しさん:2016年07月30日 20:19 ID:FKJ1TvEI0▼このコメントに返信
単なる都市伝説
9.名無しさん:2016年07月30日 20:19 ID:UjZnok5lO▼このコメントに返信
イッチは昔のオレみたい。
自虐史観で育てば、確かに日本軍ならやりかねんって思うかもしれん。
だがよくよく考えるとおかし過ぎるわw
冷静に「あったか?」「なかったか?」と考えたら【有り得ない】になると思うw
10.名無しさん:2016年07月30日 20:21 ID:KwyMNM1d0▼このコメントに返信
麻雀の役やぞw
11.名無しさん:2016年07月30日 20:22 ID:8Zv2E3xy0▼このコメントに返信
当時の国民党というか中華が威圧目的にその辺の村から引っ張ってきた兵士立たせてメインで殴りあうのは精鋭だけやからしゃーない
12.名無しさん:2016年07月30日 20:24 ID:33JjTFBc0▼このコメントに返信
まー中共なんて大嫌いだけど
戦時中は漢人たちを相当数虐殺してるのは確かだろうね。
ソース 関東軍中尉だったうちのジッジ
「中国の人には酷い事をした」
「なにしたん?」
「............」
ソース 駐輪場の番人やってたクソジジイ共
「おりゃあー満州でチャンコロ共を殺しまくってヨォ」
南京でなにがあったかは知らん。








13.名無しさん:2016年07月30日 20:24 ID:Rd62yOnu0▼このコメントに返信
南京で戦闘はあったかもな。虐殺もあったかもな。ただ敵兵を倒しただけかもしれん。戦争やで当たり前やん。大虐殺があったなら証拠見せてくれや。2~30人並んで銃殺されてる写真なんて本物かどうかも、どういう理由で誰が誰かを撃ったかもわからん。大虐殺って言うからなには数千人単位の証拠が必要。さらに中国が30万を主張するなら少なくとも5万くらいは証拠を出さなあかん。でも嘘だから証拠も出せへん。南京事件はあっても南京大虐殺なんてないんやで。
14.名無しさん:2016年07月30日 20:24 ID:XA52PxEK0▼このコメントに返信
外務省が悪い
15.名無しさん:2016年07月30日 20:25 ID:3giQZhmA0▼このコメントに返信
骨どこに安念山
16.ゲハロエおやじ27号っス:2016年07月30日 20:25 ID:eCCbwnSY0▼このコメントに返信
始めはそんな人数じゃなかったはずなんだけど、いつのまにか40万人〇した事にされた事件アル。
原爆をもってる国でもないのに、そんなに*せるかよ、大体死体の処理どうすんの?
17.名無しさん:2016年07月30日 20:26 ID:rtXxDAT1O▼このコメントに返信
戦後日本で大発生した南京虫(吸血ダニ)を
当時の内閣と国民が力を合わせて日本から激減させた事を南京大虐殺と言います(>_<)
ここ試験に出しますからね(-.-)
18.名無しさん:2016年07月30日 20:26 ID:ERdLH5dA0▼このコメントに返信
無血開城は日本の国技。
「南京を明け渡せ―」と言ったはず。
無理して残った兵士が自国民を虐殺して服をかっぱらった。
それを見た日本人が逆ギレ
だからやっぱり、中国人の中では日本人の侵攻を歓迎していた人もいるらしい

事実はいかに・・・
19.名無しさん:2016年07月30日 20:26 ID:xu85niuf0▼このコメントに返信
アメリカ「ナチ野郎約100万人餓死させたった」
20.名無しさん:2016年07月30日 20:27 ID:INar54ab0▼このコメントに返信
中国兵が敵前逃亡しないようにする話は事実みたいだね
岩本徹三の「零戦撃墜王」で中国側のトーチカ内で鎖に繋がれていた兵のことが登場する
21.名無しさん:2016年07月30日 20:27 ID:tXuo.ECV0▼このコメントに返信
今の中国見ててもわかるやん
あの国がルール守るわけ無い
22.名無しさん:2016年07月30日 20:27 ID:18j1y04u0▼このコメントに返信
殺虫剤で南京虫をブッ頃しただけ
23.名無しさん:2016年07月30日 20:28 ID:U4UXjwwU0▼このコメントに返信
割とマジで30万人殺した遺体と処理方法、武器弾薬はどこから出てきたのかそういうソフト面が全然出てこないんだよなぁ
本当なら規模がデカすぎるが故に絶対に誤魔化しようがないのに決定的証拠が何一つないという

まあ岡村や松井も軍紀の乱れは指摘してるし便意兵の処刑はまずあっただろうしそれに巻き込まれた市民もいただろうな
まあ東京裁判で裁かれてるんだからだったら何だって話だが
24.名無しさん:2016年07月30日 20:29 ID:Vuv6qkI.0▼このコメントに返信
難民として逃げるならいいけど、市民に偽装して武器持って襲ってきたから
条約違反なので問答無用に処刑されても、ゲリラは捕虜扱いされないので法的に全く問題ない。
というより、国ぐるみでゲリラ活動したらそっちの方が叩かれる。
25.名無しさん:2016年07月30日 20:29 ID:uJq7Pl690▼このコメントに返信
どれのこと? がないなんて
26.名無しさん:2016年07月30日 20:29 ID:21Hx.vk10▼このコメントに返信
シナでは、王朝が代わる度に(易姓革命)大量虐殺が行われていて、南京はよく虐殺の舞台になってたんだよ。コレが南京大虐殺
27.名無しさん:2016年07月30日 20:31 ID:Yrt6BMDT0▼このコメントに返信
中共のライフワークだな
28.名無しさん:2016年07月30日 20:33 ID:K823I99b0▼このコメントに返信
戦争なんだから便衣兵を軍法会議にかけずに処刑したことはあったかもしれないし、もしかしたら誤認で民間人を殺したこともあったかもしれない。ただ、無駄遣いできるほど潤沢な装備や弾薬があったわけでもないのに何十万も虐殺とかありえん。
29.名無しさん:2016年07月30日 20:33 ID:ERdLH5dA0▼このコメントに返信
都市人口は虐殺があったのに増えたという事実。
30.名無しさん:2016年07月30日 20:33 ID:.b0jT2I80▼このコメントに返信
虐殺はあっただろう、スパイと市民の見分けなんかつかないし
ただ数十万人もあったわけではない
31.名無しさん:2016年07月30日 20:34 ID:atxmB4Cm0▼このコメントに返信
南京大虐殺という名の都市伝説。そもそも被害者の数が全くわからないのに何故大虐殺と言えるのか?
32.名無しさん:2016年07月30日 20:34 ID:5UHSN5us0▼このコメントに返信
だんだん被害者数が増えるなぞの事件
33.名無しさん:2016年07月30日 20:35 ID:UWUZb9PI0▼このコメントに返信
幕府山事件は南京とは関係ないから話さないように
34.名無しさん:2016年07月30日 20:35 ID:2gj1lrB50▼このコメントに返信
南京事件は確かにあった。しかし事件の経緯は歪曲され、犠牲者の数は大きく水増しされた。そして今では、中国共産党の反日愛国主義の象徴となった。これは韓国の慰安婦問題と、ある程度似たような状況だな。中韓の反日プロパガンダは、今後も延々と続いていくね。
35.名無しさん:2016年07月30日 20:36 ID:ljRRTr1CO▼このコメントに返信
反日キチ・ガイ寄・生虫大朝鮮の捏造。

大体何故そんな大虐殺あったなら、その遺体はドコいった?
ど~やって旧日本軍は遺体を処理した?
それだけの住民を殺害する弾薬・薬品・武器等は?
輸送手段は?

反日キチ・ガイ寄・生虫大朝鮮ミンジュク共の知能の低さが良く分かるわ!
36.名無しさん:2016年07月30日 20:36 ID:geI7NNv70▼このコメントに返信
10万人くらいが住む都市の住民40万人を日本軍が虐殺した事件 wwwwww


なお証拠、死体は無いという捏造事件
37.名無しさん:2016年07月30日 20:37 ID:.b0jT2I80▼このコメントに返信
1週間で40万人だっけ?ナチスが聞きつけたら見学に来るな
38.名無しさん:2016年07月30日 20:38 ID:jsBSoKOf0▼このコメントに返信
※36
しかも虐殺後は北京市人口が20万人に増えたからスゴE-
39.名無しさん:2016年07月30日 20:38 ID:geI7NNv70▼このコメントに返信
※12
お前の作り話はいらねーよ支那畜
40.名無しさん:2016年07月30日 20:38 ID:UWUZb9PI0▼このコメントに返信
南京の人口は20万人でーと言っているが、
一記者が混乱の中ろくに調べられなかったろうにとにかく出した数字だから
怪しいソースだったりする
41.名無しさん:2016年07月30日 20:38 ID:K823I99b0▼このコメントに返信
あっちでどんどん死者数が増えてる理由の1つは中国ではことあるごとに数十万人とかそれ以上の人数が死んでるからなんじゃないか。
42.名無しさん:2016年07月30日 20:40 ID:qME2ZDGg0▼このコメントに返信
※5
アメはもっとすごかったんだよw
アメはビームライフルにビームサーベル!
43.名無しさん:2016年07月30日 20:40 ID:K823I99b0▼このコメントに返信
中国が言ってるような死者数が本当ならナチスの強制収容所の監督もびっくりな効率の良さにならないか?日本兵はターミネーターか何かだったのか?
44.名無しさん:2016年07月30日 20:40 ID:c7HJ.GLU0▼このコメントに返信
2万人ちょっとしか殺してないカティンの森事件は後に死体がゴロゴロ出てきたのに
40万人も死んでるのに死体がほとんど出てこない南京大虐殺
45.名無しさん:2016年07月30日 20:41 ID:YXeNrXqc0▼このコメントに返信
被害者が20万人として、平均50kgで1万トンの生◯み。
処理不可能だな。
46.名無しさん:2016年07月30日 20:42 ID:Mrlr9qBEO▼このコメントに返信
当時外国人居留者や欧米人の記者も南京に居たのに30万人もの人々が殺されるような蛮行が行われていたらひと月もかからずに世界中のメディアで報じられてるでしょ?
軍による民間人への大規模な虐殺があれば戦時中で敵国の蛮行は格好のプロパガンダに利用されるはずなのにね
47.名無しさん:2016年07月30日 20:42 ID:geI7NNv70▼このコメントに返信
ID:PTL
南京虫でも殺したんか?

とか日本人アピールして後は聞く耳もたずの支那擁護ばかりの支那畜工作員ID:PTLというオチ
48.名無しさん:2016年07月30日 20:43 ID:EFB9xqTM0▼このコメントに返信
南京の被害者の数がまた変わったのか?
30万人だっただろ、
更に書けば最初の南京の人口が約20万人で軟禁が起こったとされる日から、
米軍調査で判明した次の日にはなぜか人口が殺害されたとされる以上に増加した奇跡の場所だろ、
更に被害現場は無傷で、すごいよな日本の中隊は原子爆弾よりも被害を出汁ながらも、
次のにはゾンビの如く住民全員が生き返りに増加したんだから、

まぁ中国が日本に対してのカードとして使えるのがもう南京の妄想しか使えない状態なのかねwwww
49.名無しさん:2016年07月30日 20:43 ID:U4UXjwwU0▼このコメントに返信
※44
石平が言ってたな
中国では歴史的に虐殺があった場所にはどれだけ昔でも人骨が出てくるって
なのに南京からは何も出てこないって
50.名無しさん:2016年07月30日 20:44 ID:z4OjYn7z0▼このコメントに返信
治安を回復して市民から感謝されたので南京事件は誇りに思っている。
国際法を完璧に守っていたわけじゃないが、10倍お粗末な欧米、100倍お粗末な国民党に
とやかく言われる筋合いはない。
51.名無しさん:2016年07月30日 20:44 ID:qME2ZDGg0▼このコメントに返信
氏体は風化させる薬剤で処分した!あとは風と共に…(^^)
昔、731を描いたマンガで見たよ!
52.名無しさん:2016年07月30日 20:46 ID:UWUZb9PI0▼このコメントに返信
※46
ちょうど日本軍がパナイ号沈めてて、そっちにかかりきりだった
53.名無しさん:2016年07月30日 20:46 ID:D2GzjobU0▼このコメントに返信
国際間の慣例では、やられた事はやり返しても良い。アメリカが恐れるのは日本は原爆を二発をぶち込んでも良い事になる。南京を認めると中国は日本に対して40万クラスの虐殺を出来るようになる。
54.名無しさん:2016年07月30日 20:47 ID:TFZo0nho0▼このコメントに返信
あったけど数は不明ってだけやろ
日記とか読めば分かるけどあったのは確実や
歴史を捏造してんのは中国政府も日本国民も同じ
55.名無しさん:2016年07月30日 20:47 ID:0riyFqU1O▼このコメントに返信
┌(┌´・ω・)┐{10万人しかいない南京で40万人虐殺されたって言ってるけど遺骨はどこにあるんだよ?
どうせただの殺人事件レベルの人数なんだろうな。
56.名無しさん:2016年07月30日 20:49 ID:vgUlXPYw0▼このコメントに返信
南京大虐殺 とは

548年 東魏の降人侯景、南京(建康)を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年 隋、陳の南京(建康)を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年 隋の煬帝、南京(江都)で殺害され、南京大虐殺。
 十国五代時代 戦乱で南京(金陵)大虐殺続発。
1273年 元軍、南京(建康)攻略略奪、南京大虐殺。
1368年 朱元璋、南京(金陵)攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京(金陵)乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
      支那軍、日本等の公使館に乱入、
     日本人等に陵辱虐殺強奪を繰り返す。
     日本政府、隠忍自重する。支那、日本を侮る。
      暴戻支那のイメージを情報工作し日本に擦り付ける。
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

57.名無しさん:2016年07月30日 20:49 ID:enBsp.BE0▼このコメントに返信
「南京から列車で逃れようとした大勢の一般市民を同じく逃げてきた国民党軍が虐殺して列車をのっとった」と告白した中国兵もいたとか。
そのとき上官が「全部日本軍がやった事にすればいい」と言明したそだよ。
58.名無しさん:2016年07月30日 20:50 ID:BgE1lq7E0▼このコメントに返信
単純に原爆による民間人の殺傷数 広島14万人+長崎9万人より多くしたためにこうなった
おかげで日本軍は銃と軍刀を持った二個小隊で原爆を超える戦闘力を持っていることに
しかしそんな日本軍がなぜ戦争に負けたのかがわからない
59.名無しさん:2016年07月30日 20:52 ID:geI7NNv70▼このコメントに返信
※54
支那人民は歴史を捏造してないんですかー?
1番悪質なのは支那人民だよ。
支那畜は自分たちが洗脳されている事を知っている、しかし何をどこまで洗脳されているのか知らないし本当は興味ない。ネットでシナ政府の監視から死ぬつもりで脱出して、シナ棒いじりながら日本のエ,ロサイトに突撃するけど歴史サイトには近寄ろうともしない。
故、自尊心と性欲だけは強烈だが、実際は自分の意見に自信が無く、外国人、特に日本人から反論されると逆ギレして大声で罵倒して誤魔化そうとする傾向がとても強い。
そして支那畜は、さらに反日オ,ナニーに没頭する。反日オ,ナニーを繰り返してコソ泥行為すら誇る反日野蛮人「支那畜」が出来上がる。 
60.名無しさん:2016年07月30日 20:52 ID:cw6MJMb60▼このコメントに返信
いきなり普通のカッコした連中に撃たれたり刺されたりすりゃあね、そらキレますわ。そうでなくとも敵地でピリピリしてんだから、5人か10人くらいは勢いでやるでしょ。その手の偶発的な事件を政治的思惑でどんどん膨らましていったのが真の下手人・中共。いまや犠牲者数はメンツの問題になっちゃってる。
61.名無しさん:2016年07月30日 20:53 ID:HIEC9nbV0▼このコメントに返信
国交正常化の前に言えよ
1980年代はシナ人が誰も知らなかった不思議な虐殺をよぉー
62.名無しさん:2016年07月30日 20:53 ID:sNHrhAD.0▼このコメントに返信
中国人は感情で数字は変えてもよい!とアホの中華大学教授がほざいてた草生えるわ
63.名無しさん:2016年07月30日 20:54 ID:GYtLa99g0▼このコメントに返信
40万は嘘というか尾ひれが拡大しただけだろうけど
それよりも便衣兵とはいえ自分と同じ格好した人間を外国人がいきなり殺したりしたらどう映るかだな
少数だとしてもある程度あちこちで発生したのであれば下地としては十分に出来てしまう
後は連合側に付いて上手く宣伝できるかどうかだけだし
64.名無しさん:2016年07月30日 20:56 ID:.7ndDifV0▼このコメントに返信
ヒトモドキのただの戯言
65.名無しさん:2016年07月30日 20:56 ID:.PI8RHey0▼このコメントに返信
ちな南京大虐殺記念館にある数十個のどくろも日本兵のものの可能性のほうが高いもよう。
とにかく人種鑑定ぐらいしろよって突っ込みどころ満載のおしな
66.名無しさん:2016年07月30日 20:57 ID:kMxosDMW0▼このコメントに返信
南京大虐殺があったと書いた海外のジャーナリストが国民党の諜報員名簿に諜報員として記載されていた
その他のバチカンからきていたキリスト教の神父など、海外の著名人の日記にはそんな話一切なし
これが本当にあったのかどうか、という判断だね。
67.名無しさん:2016年07月30日 20:58 ID:L31vCYbh0▼このコメントに返信
今年BSのテレビ放送で
虐殺があったと言っている論客が

虐殺に必要な大量の銃の弾は
簡単に作れたはずだとか

虐殺された人数と住人の人数が合わないのは
どっかに隠れていたはずだとか

一次資料ではなく憶測で話していてあきれた
どうしてもあった事にしたくて必死だった
68.名無しさん:2016年07月30日 20:58 ID:geI7NNv70▼このコメントに返信
南京は完全な捏造
そもそも日本軍は支那で暴れてない
日本軍が暴れたという証拠が無いから「日本軍は支那で暴れてない」
支那擁護してるのは五毛
以上

ちなみに支那畜が起こした通州虐殺は証拠がある
69.名無しさん:2016年07月30日 20:59 ID:EO4sehgl0▼このコメントに返信
蒋介石のでっち上げ。
外人記者も多数いたのに証拠らしい証拠はない。

特亜にはやはり天誅を食らわせたい。
70.名無しさん:2016年07月30日 21:04 ID:imQEOehI0▼このコメントに返信
南京を人口が20万人しか住んでいなかった田舎町とか言ってる奴は、無知無教養丸出しの恥知らずだな
自分がパンツ履いてないのに気付かずに、オレのは大っきいぞと言ってるのと同じだ

南京は当時の中国の首都で、人口は135万人だった
中国は人だけは一杯いたんだよ
71.名無しさん:2016年07月30日 21:04 ID:geI7NNv70▼このコメントに返信
※65
支那畜同士で虐殺しあった文革、天安門の支那畜の死骸を日本のせいにしてる

※67
後ろに支那畜団体がいるんだよ
南京は完全な捏造
日本人は騙されるな
72.名無しさん:2016年07月30日 21:09 ID:Qlh0xgz20▼このコメントに返信
そもそも南京周辺を略奪、婦女暴行して焼き討ちしたのは国民党軍だからな
避難民が200万人戻ってきたというのは日本軍が来て安全になったからに他ならないわけで
国民党軍が人民をポアしたのが南京事件の真実
73.名無しさん:2016年07月30日 21:09 ID:fEA1QpUE0▼このコメントに返信
なお、第一次安倍政権での日中首脳会談で取り決めた事項により、
「日本軍による、南京での相当数の残虐行為があった」というのが日本政府の公式見解になった模様。
そして人数の諸説については、いかなる説も否定してないことで合意した。
74.名無しさん:2016年07月30日 21:10 ID:d1xtSxgs0▼このコメントに返信
黄河決壊事件とか自国民をもろとも殺すとか国民党の方が非道だと思うんけどな。
(もちろん日本のせいになってるけど)
しかし、水攻めは凄いよなそれを食らわず救助する日本軍も凄いよな。
まあハイスペックだから南京大虐殺とか話が出たんだろうな。たぶん日本なら強いし出来るってな笑
75.名無しさん:2016年07月30日 21:10 ID:J6VZvDtb0▼このコメントに返信
まあ現証拠だと日本軍による南京入城がありましたくらいしか言えないんだけどね
写真とか酷い奴は全部他都市における中国人による日本人の虐殺のやつばっかだし
残ったのは友好的なのばっかうつっとる
76.名無しさん:2016年07月30日 21:12 ID:Qlh0xgz20▼このコメントに返信
便衣兵を処刑したのは条約違反っていうけど、南京市民に対して犯罪しまくって日本兵のせいにしてたから
治安維持の為に狩らないといけなかったんだぜ、なんで悪者にされないといかんねん
77.名無しさん:2016年07月30日 21:12 ID:Rd62yOnu0▼このコメントに返信
四の五の言わずに証拠を出せばいいんだよ。事実なら旧日本帝国も詫びるなり賠償するなりするんだからさぁ。ドイツの収容所も驚愕の数字の証拠をさぁ。出せない理由を考えればすぐに答えがわかる。全部は無理でも一部でも証拠は出せるだろ。はよ出せ。無いもんは出せない。
78.名無しさん:2016年07月30日 21:14 ID:Qlh0xgz20▼このコメントに返信
※73
南京事件を否定するわけにはいかんからな
79.名無しさん:2016年07月30日 21:17 ID:ysMJpKOj0▼このコメントに返信
※78
で軽く調査するとあら不思議その年代より遥かに古い人骨しか出て来なくて中国側が発狂したらしい。
80.名無しさん:2016年07月30日 21:18 ID:.Zaq4.f70▼このコメントに返信
中国人が日本人に比べて圧倒的に弱いって中国人が宣伝してる事件。
81.名無しさん:2016年07月30日 21:18 ID:imQEOehI0▼このコメントに返信
南京虐殺が全くの捏造だとやみ雲に否定している人には
南京でどんな事が有ったか自分で調べて見るんだな
但し、南京虐殺など全くの捏造だと強硬に主張している輩が出している資料だけを選んではダメだ
南京虐殺があったという人達が主張して出している資料も公平に見るべきだ

日本人ならそんな事は信じられないし、信じたくないのは当たり前だ
これは他人にどうこう言われても納得できないだろう
自分で調べて自分で判断するしかない

自分も以前は捏造写真や信じられない残酷な証言などを見て
中国の捏造だと信じ込んでいた
しかし南京虐殺があったという人達が出している資料を見て、考えが変わった
82.名無しさん:2016年07月30日 21:18 ID:fEA1QpUE0▼このコメントに返信
※72
松井石根が皇軍の汚点、として陥落した南京で略奪や暴行事件を多発させたことを嘆いてるけどね。
83.名無しさん:2016年07月30日 21:19 ID:PQbx9j.E0▼このコメントに返信
天に代わりてネト.ウヨを討つ
忠勇無双の我が兵は、、、

今こそ憂國の士はたち上がれ!
神州を穢すネト.ウヨは斬首のみ
晒し首は竹島に晒し、護國を誓ふ

日本陸軍
日之丸抜刀隊
84.名無しさん:2016年07月30日 21:20 ID:G.GfhQtN0▼このコメントに返信
南京大虐殺はベルリン陥落みたいなものだから
あの戦争の流れの上で、たいして重要ではない

もっとも、慰安婦よりは取りあつかいが難しい
同時代にプロパガンダを打たれちゃったからね

しかし、今の中国人は本気で言ってるらしいが
他の大都市はどうだったんだっけ、と聞きたい
85.名無しさん:2016年07月30日 21:21 ID:TbEbnKZx0▼このコメントに返信
40万か。ほぼ鳥取県に住んでいる人達が全滅。ほう?で、骨は?住居は?
それだけの事件だったら国がきちんと・・・してないかw中国だもんなw
86.名無しさん:2016年07月30日 21:22 ID:rcz1zalv0▼このコメントに返信
だから
その後南京がどうなったか言えよ
シナ派遣軍司令部を置いてたろ、国民党南京政府あったろ
終戦後まで記録全部残ってんだろが
87.名無しさん:2016年07月30日 21:23 ID:pc7qSQia0▼このコメントに返信
中国が人数と状況を嘘ついてるんだろうけど、さすがに南京大虐殺が完全な嘘だったってのは無理があるぞ。1を10に出来ても0を10にするのはかなりの難しい。
88.名無しさん:2016年07月30日 21:23 ID:Qlh0xgz20▼このコメントに返信
そりゃあったと言ってる人達の資料をたくさん見ていれば考えは変わるだろ
証言とか生々しいし日記みたいなのを見ればあったんだんだなと確信するだろ
鳥越じゃないけど無かったことを証明するのは難しい
少々の混乱があればそれが拡大解釈されてあった派の根拠となる
89.名無しさん:2016年07月30日 21:23 ID:ysMJpKOj0▼このコメントに返信
※81
無かったなんて言ってる人は、少数派だよ?小競り合いを大会戦のように書きたがる肯定派の人て基本アッチの面に落ちた人達だよ。
90.名無しさん:2016年07月30日 21:23 ID:84d.7xsR0▼このコメントに返信
で沖縄で死んだ市民10万人は嘘?
冷静な人教えて
91.名無しさん:2016年07月30日 21:23 ID:KBeLU.mk0▼このコメントに返信
数が増えたりまともな証拠がなかったりってのは、天安門事件の被害者数やら、加害者が誰かだとか。そういったアレコレを都合よく「日本のせいだ!」ってしたくて適当に言ってるだけなんじゃないの?
92.名無しさん:2016年07月30日 21:24 ID:Qlh0xgz20▼このコメントに返信
いや大虐殺は完全なウソだな
当時からプロパガンダされてたことを70年後も真面目に取り合うんだから笑いが止まらないだろう
証拠だってつくれるんだから
93.名無しさん:2016年07月30日 21:25 ID:JlN9XfJa0▼このコメントに返信
※39
シナチクじゃ無いんだなあ...
ウチの家は嵯峨天皇の血を引く
古い家なんだなあ。
日本軍が悪い事なんもしてない
いい子たちだと思ってるのかな、ボク?
94.名無しさん:2016年07月30日 21:27 ID:rBXc.2gz0▼このコメントに返信
諸説あるけど↓のこんな感じかな?
説1
住民になりすました中国兵(国際法上違反)が日本兵を襲ったのがそもそもの原因。他の住民も中国軍のなりすましではないかということでこの事件が起きた
説2
そもそも南京事件そのものがなかった説
説3
晩年の毛沢東が暴走して住民をコ.ロしたのが事実だけど天安門事件以降「中国共産党は悪くない」と国民の目をそむけるために反日を強くさせようと南京事件は日本兵がやったことにした説。いわば日本兵に対する濡れ衣説
95.名無しさん:2016年07月30日 21:28 ID:ysMJpKOj0▼このコメントに返信
※90
残敵掃討の戦闘と防衛側と攻勢側のガチバトルの結果じゃ違い過ぎだよ。
96.名無しさん:2016年07月30日 21:28 ID:pc7qSQia0▼このコメントに返信
中国はまあ嘘ついてんだろうけどお前らのヤバイところは、中国が数を盛ってる!だから日本軍は何も悪くない!っていう謎の論理を恥ずかしげもなく唱えてるところ。
97.名無しさん:2016年07月30日 21:29 ID:fTLgMlp40▼このコメントに返信
敵を殺して何が悪いんだ? 意味不明過ぎるわ
98.名無しさん:2016年07月30日 21:29 ID:x7G6X5Jn0▼このコメントに返信
国民党は昔から恐怖政治をしていて
少しでも日本に味方したら漢奸処刑をして広場に首をさらしていた。

あの有名な穴に人民を埋める映画は
「日本に味方したらおまえらこんなにしたるで」
と恐怖を植え付けるために撮影したもの。
それが戦後日本軍人の悪行として伝えられた。

国共内戦の時、あんまり国民党が中国人民に酷い事をしてたから
民衆は共産党ガワについて国民党は負けたんやで。

まあ国民党は台湾に渡っても同じ事やってるけど、あれが国民党の本性をあらわしているな。
99.名無しさん:2016年07月30日 21:30 ID:fEA1QpUE0▼このコメントに返信
※92
ま、日本政府は極東国際軍事裁判での提出資料を肯定しているため、
それが証拠として機能してるんやで。
第十三師団の陣中日記群もあるし。
100.名無しさん:2016年07月30日 21:32 ID:d1xtSxgs0▼このコメントに返信
※81
そりゃ戦争なんだから人は死ぬだろ。
問題は無抵抗な民間人への一方的な大量虐殺があったって事だろ。

それに戦争なんて無抵抗の人間が殺されどっちの国も悪いのに
中国が自国民の虐殺を認めず日本のみに責任転嫁してるのが問題だろ。
で今の軍事力で恫喝する外交って過ちを認めず繰り返してるだけだろ。
101.名無しさん:2016年07月30日 21:33 ID:zRUHAbvH0▼このコメントに返信
※96
実際、日本軍は何も悪くないだろ

ラーベら南京に居住する外国人が 勝 手 に 策 定 し た 安全区にすら配慮した日本軍だぞ?

悪いことが何かあるというのなら、 き ち ん と 証 拠 を 出 し て 論ずるのが筋だろ

日 本 軍 は 何 も 悪 く あ り ま せ ん
102.名無しさん:2016年07月30日 21:35 ID:BgE1lq7E0▼このコメントに返信
30万人という大虐殺はなかったな
そんな数の死体も一方的に虐殺する方法もないし
多少の虐殺行為はあったかもしれないがそんな日本軍の駐屯している町に人が戻ってきているし
実は南京陥落後の映像が残っていて日本軍のいる中で中国人が普通に暮らして虐殺があったようには見えない
103.名無しさん:2016年07月30日 21:36 ID:ZJ7CKCU5O▼このコメントに返信
戦闘による死者なんてどうやったって出るわけ
ただ
中共!おまえら数盛りすぎ
いい加減怒るで!!!
104.名無しさん:2016年07月30日 21:37 ID:geI7NNv70▼このコメントに返信
まずは証拠な、シナチク

※93
※96
で、条約結んでお詫びに金と技術やって投資してやったじゃん
今更、南京を盾に犯罪行為を正当化すんなよ犯罪シナチク
105.名無しさん:2016年07月30日 21:38 ID:.KN.yI360▼このコメントに返信
中国がアイリス・チャンの書いた小説ともとに捏造した大嘘で、
愚かにも朝日新聞の本多勝一が、嘘八百の話を作り上げ、中国が捏造した大嘘をさらに膨らまして
世界中に広めた世紀の大嘘。その大嘘に、お墨付きを与えた救いようのない日本の首相がいるから
ほんとうに始末に負えない。
106.名無しさん:2016年07月30日 21:39 ID:fEA1QpUE0▼このコメントに返信
※94
住民の反抗がはじまったのは、松井大将が嘆いてるとおり、開城後に日本軍兵士の略奪があったからやで。
南京攻略に従事した部隊は寄せ集めで「全滅してもいい編成」と陣中でうわさされて士気も規律もダメダメだった部隊。
まともな衣服が支給されず、連隊長はなぜか少佐、下士官も一人しか配属されない、というありさまが
野戦重砲兵第15連隊兵士とかの記録でもわかる。
107.名無しさん:2016年07月30日 21:41 ID:ZggbfMyy0▼このコメントに返信
雑魚の国が腹いせに日本のせいにした、でっち上げの嘘歴史やぞ。
108.名無しさん:2016年07月30日 21:41 ID:wg.h.gqOO▼このコメントに返信
台湾の国民党軍だった人は日本軍が来る前、南京から撤退する時に列車に集まって来た人々を撃ったらしい
アメリカが宣伝に使ったのは南京にいた外国人記者が
日本軍が一般市民らしき人を尋問していたのを目撃した記事が元になっている
109.名無しさん:2016年07月30日 21:42 ID:fEA1QpUE0▼このコメントに返信
※102
戻ってきてるというか、ラーベらが設定した安全区の人数が20万ってだけで、
後に安全区含めた城区や郊区いれて人口カウントすりゃ増えるの当たり前。
110.名無しさん:2016年07月30日 21:43 ID:JkuNkF8k0▼このコメントに返信
南京維新政府という、
中国のマトモなところを集めたような政府があった。

彼等は中華のために事を為し身を処したがゆえに、決して敗戦の責を負うべき日本に恨みがましいことは言わなかった。

敗戦の責を負うべき陸軍支那派も、また決して自らがなんと言われようと何も語らなかった。
111.名無しさん:2016年07月30日 21:44 ID:YHg9PgwS0▼このコメントに返信
ハーグに照らし合わせたらそうなるけど、捕虜に関する条約を、日中間で取り決めていなかったため、向こうも勝手に処刑してたけどな
112.名無しさん:2016年07月30日 21:46 ID:fEA1QpUE0▼このコメントに返信
※111
それでも捕虜1万8千人の処刑は近代においては前代未聞なんだよなあ・・・
113.名無しさん:2016年07月30日 21:46 ID:imQEOehI0▼このコメントに返信
※102
南京は高い城壁でぐるっと囲まれた東京の山手線の内側ほどの広い城壁都市だ
南京城を包囲した日本軍が南京入城前日に、
安全区は攻撃しないから市民は安全区に行けと飛行機でビラを撒いた
翌日までに南京市民全部が安全区に行ける訳がない
114.名無しさん:2016年07月30日 21:48 ID:BgE1lq7E0▼このコメントに返信
※113
それで住人を虐殺して血の海になってその犯人であるはずの日本軍がいる南京に結局みんな戻ってきたんだね?
115.名無しさん:2016年07月30日 21:49 ID:fLFg0HfI0▼このコメントに返信
日本軍は聖人君子の紳士の集まりだから虐殺なんて絶対しないよ
捕虜も紳士的に扱ってたしなにより東京裁判は日本を糾弾するための茶番だから何の意味もないよ
116.名無しさん:2016年07月30日 21:50 ID:imQEOehI0▼このコメントに返信
※114
日本軍が南京に入城した日には安全区に20万人しか移動していなかった
その後、安全区以外の地域から安全区に移って来たということだ
117.名無しさん:2016年07月30日 21:52 ID:U4UXjwwU0▼このコメントに返信
少なくとも「中共が主張する南京大虐殺は捏造でそんなものは無かった」と断言できる
南京における不法行為はあっただろう。こちらは否定する方が難しい。
だがその責任者たる松井石根はありもしない罪を付加されて処刑されている。
つまりは終わったことである
それに対し再度責任を追及することは別の意味で東京裁判を無効化する事

大体同じ中国国民から身ぐるみ剥がされて殺されてるような国民党軍だからな
本当に当時の中国は国の体を成していない。だから日本があんな所にまで踏み込むような羽目になった
118.名無しさん:2016年07月30日 21:52 ID:mllDuS6MO▼このコメントに返信
蒋介石率いる国民党軍の敗残兵が引き起こしたレ〇プや強奪、殺人のことです。

蒋介石自身が、自責の念を日記に残しています。
119.名無しさん:2016年07月30日 21:54 ID:ysMJpKOj0▼このコメントに返信
※115
聖人君子は、言い過ぎだけど現地軍の暴走にいい加減イライラが募っていた昭和天皇陛下が其れを知ったら・・・・2.26級かそれ以上のガチ切れ処断を陸軍全体に遣ったかもな。
120.名無しさん:2016年07月30日 21:54 ID:H9I8Grm60▼このコメントに返信
まあ虐殺はあったんだろうな
で、やった方は忘れたいだろうし
やられた方は被害を10倍とか100倍にして大騒ぎするというね

双方の冷静な国民がこういう認識を持てればそれまでなんだけど
中国のメディアや日本の過半数以上のメディアが水増し被害報道を続けてるからね

日本のパヨクメディアと、それを引用した中国の御用メディアが
中国のナショナリズムを煽って中国人や軍の攻撃的姿勢を高めてるけど、どうすんのかね
それに反発する日本人も出てきてるし
121.名無しさん:2016年07月30日 21:54 ID:WqrDOQmD0▼このコメントに返信
戦争に勝った側が、負けた側を悪魔化するプロパガンダを流布して迫害する。
やってることはナチのユダヤ人迫害と何も変わらんよな。
122.名無しさん:2016年07月30日 21:57 ID:pKIOMSh90▼このコメントに返信
只の作り話。
敗走する中国軍の便衣兵(この時点で国際法規違反)が略奪こいてるから日本軍が捕まえて処刑したことを、新聞社がネタとして尾ひれをつけて記事にした。
それが中国軍を追い出した中国共産党のプロパガンダにより都合よく遣われている。
123.名無しさん:2016年07月30日 21:57 ID:BgE1lq7E0▼このコメントに返信
※116
何を言いたいかよくわからんが大虐殺をしたはずの日本軍が設定した安全区を信じてみんな戻ってきたんだな
124.名無しさん:2016年07月30日 21:58 ID:u.0EIMzS0▼このコメントに返信
※82
逆に言えば、問題があったとして「そのレベル」だったって事じゃん。
肯定してるつもりで否定してるよアンタ。
125.名無しさん:2016年07月30日 21:59 ID:U4UXjwwU0▼このコメントに返信
※120
アメリカの日本への空襲や原爆に対して日本はそんな事しない
行為自体は許さないし批判し続けるだろうがそれを今の国家間関係に持ち込んでビジネスにしたり政治利用したりはしない

要は中国という国と国民自体レベル低いんだよ。これは半島もそうだけど
国も国民も未熟な証拠。極東は日本以外そんなもの。
126.名無しさん:2016年07月30日 22:01 ID:EXZqy.Ek0▼このコメントに返信
おまけに膨大な食糧も援助しとるやないけ
127.名無しさん:2016年07月30日 22:04 ID:nxt42Av.0▼このコメントに返信
逃げ出した兵士をコロし、残りは足枷付けて戦わせようとした
無血開城状態で門をくぐると無数のタヒ体、これ幸いと手柄にしてしまったもんだから始末が悪い、残兵も何とかキリスト系の避難区に避難するが、一般人の服を剥ぎ取り、避難者に紛れるが日本軍にコロされる、キリスト教からしたら、避難者の殺戮にしか見えないわ
さて、逃げた国軍は、村を焼き払い、橋を落とし、進軍に邪魔な国民を虐殺
更に一般人に紛れ『便衣兵』として、人民を盾に戦闘
第3国ジャーナリストは、一般人の大量殺戮として世界に報道。
日本は当時敵を作りすぎた
世界が造り上げた極悪人『日本人』がしでかした最悪の事件がここに造り上げられた。
128.名無しさん:2016年07月30日 22:06 ID:Zl4sF8dq0▼このコメントに返信
中国共産党「今でも自国民の命は虫同然やぞ」
共産党幹部「せや!息子娘親族は欧米に留学させてそのまま戻ってこんようにしたろ!」
129.名無しさん:2016年07月30日 22:10 ID:XgoNL3StO▼このコメントに返信
南京大虐殺がユネスコ記憶遺産に登録され報復として、日本などの民間団体も、ユネスコ記憶遺産に通州事件とチベット侵略を登録申請したからな、登録されれば中国涙目。
130.名無しさん:2016年07月30日 22:10 ID:mllDuS6MO▼このコメントに返信


蒋介石は、台湾でも多くの台湾人を虐殺しています。

言論統制によって歴史から抹殺されてしまいました。

日本人は憶測で、日本兵による南京の虐殺はあったんだろうだとか勝手に言う人が散見されますが

と ん で も な い 嘘 で す よ 。

虐殺はありましたが、犯人は国民党軍の敗残兵です。

中帰連の、中国戦犯たちが日本で嘘をばらまき、朝日新聞の元・記者であった本多勝一がこれに便乗し、中共のプロパガンダをバラまいたわけです。

一時、多くの日本人が騙されていました。1970年代の異常性を思い出します。



131.名無しさん:2016年07月30日 22:12 ID:D5YOLuf90▼このコメントに返信
つまりゲリラ戦で市街戦でその範囲で起きうる不祥事に関しては証拠なしの状況で日本は譲歩してんだよな
なんで中国はまた踏み込んできたん?そうでなければ困るのか?
132.名無しさん:2016年07月30日 22:13 ID:imQEOehI0▼このコメントに返信
日本軍が南京を包囲する前に南京城から城外に逃げ出したが
揚子江を渡る手段がなく留まっていた中国人(老若男女)を数万人(少なくとも2万人以上)を捕虜とした
しかし日本軍は捕虜を収容する施設も捕虜に支給する食料も持っていなかった

そもそも大本営司令部も現地の松井石根大将も、
上海から南京に潰走する中国国民党軍を追撃するなと命令していて
南京を包囲した日本軍は命令違反をしていて食料などほとんど持っていなかった

捕虜の始末に困った日本軍は捕虜を殺害した
133.名無しさん:2016年07月30日 22:16 ID:7jjfAgSZ0▼このコメントに返信
戦線拡大って言うより進撃?どれだけ進んだか競争していたら、一部の部隊が突っ走って南京到着。南京到着したら同族同士の奪い合いや暴行やらで大変!逮捕連行やら自爆やらテロやらで大変。
爺ちゃんが言うには、先に行ってまった中隊は輜重隊連れていかへんかったで弾なんぞねえぞ。
輜重隊も危険承知で命賭けるなんて阿呆くさいから、小さい部隊には付いてかへん。せいぜい2・3回戦分の弾しかないし、機銃やら野砲隊もねえのにどうやって殺しまくる?
今みていにバンバン撃てねえよ、狙ってパン!って精々数十発。輜重隊が来る数日耐えにゃあならん、ありゃムリだわ。って言っていた。
134.名無しさん:2016年07月30日 22:16 ID:wbRzB4Mw0▼このコメントに返信
石油欲しさに南進しようって国に、そんな多数の死骸を焼く燃料はない
当時の衛生能力で伝染病が蔓延しなかったんだから、土葬や水葬もない
支那人じゃあるまいし、大日本帝国陸軍は死肉を食わん
つまり(大量の)死体なんかなかったんだよ
135.名無しさん:2016年07月30日 22:18 ID:mHsmQlLu0▼このコメントに返信
TPPがわが国の海洋安全保障に与える影響
ttp://www.zenchu-ja.or.jp/pdf/tpp/120410_09.pdf

TPPのネライは日本人の金、米国企業が日本を占領することが目的。
ttp://mackenmov.sunnyday.jp/macken/stock/2011/tpp2011.html
136.名無しさん:2016年07月30日 22:19 ID:BgE1lq7E0▼このコメントに返信

※132
なんで武器を持たない民間人を捕虜にする必要があるの?
なんで捕虜を収容する施設も食料もないのに捕虜を取ってわざわざ殺す必要があるの?
137.名無しさん:2016年07月30日 22:19 ID:mllDuS6MO▼このコメントに返信


記念館にでも行ってきたの?

(笑)

中国人の書いた小説を投稿するのはやめましょう。



138.名無しさん:2016年07月30日 22:19 ID:D1oZrxLk0▼このコメントに返信
※127
当時の報道で殺戮は報告されていない。
諸外国の住民の集まるところからの国際組織で、重大犯罪として強盗などが報告されているが殺人なんぞ3人くらいか?

なお、最初の南京事件は辛亥革命の将軍による。ひょっとしたら、支那の外務大臣、王さんの祖先だな。
二回目は南京から逃げようとした国民党軍。民間人の服と軍服を交換するか?下手したら撃たれるんだぞ?
敗軍の軍服と交換するやつはいない。しかし銃を持っている敗残兵は、服を奪うために自国民に銃を向けるんだ。
最後の3回目は国民党軍の首都南京を共産軍が占領した。
国民党軍に味方して経済的にも物資的にも兵員としても寄与し続けた裕福な都会生活者を、田舎の貧農出身の兵が占領したんだ。
ごおおうかん略奪し放題。盛大にやったらしい。
139.名無しさん:2016年07月30日 22:21 ID:ofrPeEOl0▼このコメントに返信
40万人もの人間を殺害し迅速に処理した日本軍の偉大さを象徴する出来事やぞ
140.名無しさん:2016年07月30日 22:22 ID:boWmlqbk0▼このコメントに返信
これプロパガンダとして成功してるんかね いや今までは通用してたのは確かだがでもこれから先もずっと言い続けていけるんか
だって「30万人殺された」といわれても「んなアホなw」ってなるだろ いっそ3万人くらいの方がリアリティあって効果あると思うのだが
まあ原爆投下より悲惨だったと言いたいのだろうけど
141.名無しさん:2016年07月30日 22:22 ID:4JTvw2xo0▼このコメントに返信
日本軍が全員範馬勇次郎クラスのベアナックルアーミーなら可能なんじゃねーの?
じゃあなんでアメリカに負けたのかっていう疑問が出てくるけど
142.名無しさん:2016年07月30日 22:22 ID:mllDuS6MO▼このコメントに返信


はい、支那猿一匹見つけた。

143.名無しさん:2016年07月30日 22:23 ID:imQEOehI0▼このコメントに返信
※136
松井石根大将も君のように「解放してやれ」と命令した
しかし、サディストと言われている何とかいう参謀が松井大将の命令を無視して「やっちまえ!」と命令を下した
144.名無しさん:2016年07月30日 22:26 ID:mllDuS6MO▼このコメントに返信


アイリス・チャンは

著者の虚構がばれて

自殺しましたね。

145.名無しさん:2016年07月30日 22:26 ID:R.LQ0MkF0▼このコメントに返信
便衣兵を始末しただけ
146.名無しさん:2016年07月30日 22:26 ID:M19LUWlB0▼このコメントに返信
中国共産党が言ってる自演で、いや時点で察しろよ
147.名無しさん:2016年07月30日 22:27 ID:BgE1lq7E0▼このコメントに返信
※143
ほう、ところでその作文は二万人を何人がどれくらいの時間で何を使って虐殺をしたのかな?
二万人ってのは大体さいたまスーパーアリーナの収容人数くらいだけど
148.名無しさん:2016年07月30日 22:29 ID:mllDuS6MO▼このコメントに返信


国民党軍は残酷でしたね。

149.名無しさん:2016年07月30日 22:31 ID:imQEOehI0▼このコメントに返信
※147
当時南京攻略戦に参加した兵士の日記が残っている

12月16日 第8中隊・伍長の日記
    二万の内三分の一、七千人を今日揚子江畔にて銃殺と決し護衛に行く、そして全部処分を終わる、
    生き残りを銃剣にて刺殺する。断末魔の苦しみの声は全く惨しさこの上なし、戦場ならざれば見るを得ざるところなり

12月16日 第19連隊・上等兵の日記
    五千名を揚子江の沿岸に連れ出し機関銃を以て射殺す、其の后銃剣にて思ふ存分に突き刺す、
    自分も此の時ばかりと憎き支那兵を三十人も突き刺した事であろう

こんな事が翌日にも行われた
150.名無しさん:2016年07月30日 22:32 ID:x7G6X5Jn0▼このコメントに返信
日本人は戦国時代ですら、ぶんどった領地の人民を無駄に○ろしたりしないんだよ。

貴重な労働力だからな。
151.名無しさん:2016年07月30日 22:33 ID:u.0EIMzS0▼このコメントに返信
※149
そこまで言うなら名前出してくれよ、その日記書いた奴の名前。
152.名無しさん:2016年07月30日 22:33 ID:x7G6X5Jn0▼このコメントに返信
※149
ボールペンで書かれてたあれか?
153.名無しさん:2016年07月30日 22:35 ID:G7MkjzyJ0▼このコメントに返信
南京事件?
天安門事件のことだろ。中国共産党が、戦車で国民を轢殺したやつ。
154.名無しさん:2016年07月30日 22:36 ID:mllDuS6MO▼このコメントに返信


中国の旅ですか(笑)

それとも中帰連の妄想手記かな。

70年代も、あんたみたいな頭のおかしい学生信者は一杯いましたわ(笑)



155.名無しさん:2016年07月30日 22:37 ID:Bwvvcu0G0▼このコメントに返信
南京虐殺は日本人を思考停止させる魔法のことば、南京虐殺で日本人の世論を分断させるだけで中国共産党にとって戦術的な勝利
日本人なら「通州虐殺、通化虐殺とは何か?」
「ゾルゲ事件で捕まった尾崎秀実を動かしていた思想は何か?」
「近衛文麿は何者だったのか?」
「2.26事件はなぜ起きたのか?」
「ヴェノナ文書の背後関係は何か?」を考えるべき。
156.名無しさん:2016年07月30日 22:38 ID:iLgUwGxG0▼このコメントに返信
当時の日本人はスーパー日本人だったから一日で万単位の処刑なんて余裕余裕
157.名無しさん:2016年07月30日 22:40 ID:Uy4PjsTl0▼このコメントに返信
便意兵はテロリスト扱いと国際法になってる
テロリストの扱いはその場の人で決めるからべつにやってもなんのもんだいもない
158.名無しさん:2016年07月30日 22:40 ID:G.GfhQtN0▼このコメントに返信
※140
まあ、失敗だね

国共内戦のときも、被害者数の誇張合戦がすごかったので、同じ調子でやったのだろうが
世界では、数字が怪しいと話自体が信用されない、ということが理解できなかったらしい

中国にはいつもそういうところがある。日本兵の残虐行為も、妙に中国的だったりしてね

自然にまかせておけばいいのに、と思う。こっちも清廉潔白というわけじゃないんだから
159.名無しさん:2016年07月30日 22:40 ID:mllDuS6MO▼このコメントに返信



はい、支那猿 二匹め 見つけた。



160.名無しさん:2016年07月30日 22:40 ID:u.0EIMzS0▼このコメントに返信
※156
いわゆる日帝最強伝説ってやつだな。
161.名無しさん:2016年07月30日 22:42 ID:BgE1lq7E0▼このコメントに返信
※149
7000人を撃つのに7000発の銃弾がずーーーと鳴り続けたのに誰も気づかなかったと
昔から言われてるけど銃剣は弾が尽きた時の予備で何千人も刺せるほどの耐久度はないぞ
んで2万人分の銃や剣の傷が残った死体は見つかっているのかな?
162.名無しさん:2016年07月30日 22:42 ID:imQEOehI0▼このコメントに返信
※151 ※152

他人がどう言っても信じられないのは判る
「南京戦史」といういろいろな資料や証言を集めたものがあるから自分で調べる事だ
ネットでも見れる
163.名無しさん:2016年07月30日 22:42 ID:7i97LfFX0▼このコメントに返信
中共のプロパガンダ。
164.名無しさん:2016年07月30日 22:44 ID:u.0EIMzS0▼このコメントに返信
※162
だからお前が出せよ。
自分で調べる云々の前に、お前さんが出所の怪しい資料持って来たから「それは誰が書いたんだ?」と言う当たり前の疑問を呈してるだけだぞ。
165.名無しさん:2016年07月30日 22:46 ID:mllDuS6MO▼このコメントに返信


中国人の書いた小説は出さないでくださいね。

166.名無しさん:2016年07月30日 22:48 ID:imQEOehI0▼このコメントに返信
※164
くやしいのー くやしいのー
167.名無しさん:2016年07月30日 22:49 ID:BgE1lq7E0▼このコメントに返信
※162
調べてみたがその日記の内容はどれも数字が曖昧でそもそも住人じゃなくて投降兵だったり抵抗して殺されたとか
住人の虐殺とはほど遠い内容ばかりなんだが
指揮官が全体の数は把握できても1兵士が数千数万の死体の数を数えられるとも思えないし
168.名無しさん:2016年07月30日 22:50 ID:u.0EIMzS0▼このコメントに返信
※166
顔真っ赤にして火病起こしてんなや。

で?
その日記とやらは誰が書いたの?
169.名無しさん:2016年07月30日 22:51 ID:mllDuS6MO▼このコメントに返信


支那猿にとっては真実なんてどうでもいいんだよ。

所詮は人民だから。惨めなもんだよ。


170.名無しさん:2016年07月30日 22:52 ID:rpkuC4rh0▼このコメントに返信
「あなたは南京虐殺と言いますが虐殺の定義をお答え下さい。まさか国語辞典に載ってるような、民間人を惨たらしく殺すこと、なんてものでは無いですよね?」
これで十分
171.名無しさん:2016年07月30日 22:53 ID:u.0EIMzS0▼このコメントに返信
※166
別にそのなんたら言うサイトの全部とは言わないよ。
さっきお前さんが出した2例だけで良いから、「それを書いたのが誰か」出してくれよ。
172.名無しさん:2016年07月30日 22:55 ID:ljtNJohN0▼このコメントに返信
悪い悪くないの言い合いからは何も進んでないと思うの
173.名無しさん:2016年07月30日 22:56 ID:mllDuS6MO▼このコメントに返信


知り合いに南京出身の中国人の博士号がいるが

「ホントのところどーなのよ?」

「んなもん、ねーよ。」



だそうです。

174.名無しさん:2016年07月30日 22:57 ID:4L5jnzzK0▼このコメントに返信
真実を知ったら日本人も外国人もびっくり仰天だぞ。

当時の中国軍には自国の民間人を守るなんて概念はなく
自国人を平気で略奪虐殺していた。
そこで南京を征服した日本軍は、南京の一般市民を
「中国軍の虐殺略奪から」(あと馬賊という犯罪集団からも)守るために
一人一人チェックして、こいつは潔白な一般市民だと判断したものには
良民証という身分証を発行して中国軍や馬賊から守っていた
そして南京は中国に支配されていたときよりはるかに平和で安全になったので
それを知ってやがて、戦闘前に逃げ出していた南京市民たちが
また南京市に帰ってきたんだな。
そして日本軍は終戦まで南京市を平和に治めたので
終戦になって日本に帰るとき、南京市民に帰らないでくれとせがまれたほどだった。

これが真実。
175.名無しさん:2016年07月30日 22:57 ID:x7G6X5Jn0▼このコメントに返信
※166
じゃあ166さんに質問だ。
朝鮮人慰安婦の手記ってぜんぶ本当のことだと思う?
176.名無しさん:2016年07月30日 22:58 ID:zBsQU.Rp0▼このコメントに返信
※81
あほ?
あったと言ってる人たちが出した資料?そら都合のいいように改変するだろ。
普通信じるに値するのは否定派でも肯定派の意見でもない奴がだす資料じゃねえのか?
177.名無しさん:2016年07月30日 22:58 ID:zq2.Cypi0▼このコメントに返信
南京における日本軍と抗日便衣兵の戦い
便衣兵が一般人を巻き込んで戦死者を出したのを日本軍のせいにして
虐殺がーと中国人が言っている
日本軍は南京に進軍する前に一般人に退去勧告したので多くの一般市民は脱出していた
その時の人口が20万人
戦闘時には数万程度になっていた
なのに日本軍は30万人と虐殺したらしい
そして翌年退去していた市民が帰還した分と新たに移住してきた分で人口は30万人に
全市民虐殺した街に翌年まるっきり移住してきたらしい
178.名無しさん:2016年07月30日 22:58 ID:mllDuS6MO▼このコメントに返信


真実、ありがとうございます。

179.名無しさん:2016年07月30日 22:58 ID:U6T8FTW80▼このコメントに返信
従軍イヤン腐とか南京大殺虫とかは捏造プロパガンダやぞ
歴史問題とか南京問題とか基地外のカスはそう言うだろw 

今50歳以上の人に聞いてみ、教科書にも乗ってなかったぞ。
180.名無しさん:2016年07月30日 22:59 ID:xeOCi4c60▼このコメントに返信
南京城の直ぐ横に流れている揚子江とのいう大河が死体電源埋め尽くされたとの聞いた
181.名無しさん:2016年07月30日 22:59 ID:4L5jnzzK0▼このコメントに返信
この真実はあまりにも中国共産党に都合が悪いから
もちろん中国国内では一切教えられていない。
そして、他国に話してもなかなか信じてもらえない。
「戦争中に敵国の民間人を敵国の軍から守っただと!?
 そんな天使のような軍隊がこの世にあるわけないだろ!」と言われてしまう。
182.名無しさん:2016年07月30日 22:59 ID:BgE1lq7E0▼このコメントに返信
※166
それっていくつかある軍人の日記じゃなくて後から作った作文じゃないのか?
2万人という数は蒋介石が言い出した数字だし民間人じゃなくて兵士の損失数だぞ
183.名無しさん:2016年07月30日 23:00 ID:fpapJbNL0▼このコメントに返信
中国共産党が国民党を糾弾するためのプロパガンダだったもの(雨花台革命烈士紀念碑)
朝日新聞関係者の発言により日本糾弾にすり替えられ、今に至る
184.名無しさん:2016年07月30日 23:01 ID:iQD7cfXt0▼このコメントに返信
便衣兵でもなくて民間人だと分かってて虐殺した通州事件。
朝鮮人が扇動した噂あり。
185.名無しさん:2016年07月30日 23:03 ID:U6T8FTW80▼このコメントに返信
南京入場のフィルムあるのにバカだよな支那虫

南京から逃げる時に軍服を脱ぎ捨てて市民から服を奪って逃げなければ特戦隊にやられてしまうだろw
186.名無しさん:2016年07月30日 23:06 ID:U6T8FTW80▼このコメントに返信
督戦隊な、ギニュー督戦隊のあれだ、戦わないものは仲間も頃す
187.名無しさん:2016年07月30日 23:06 ID:mllDuS6MO▼このコメントに返信


70年代は、中帰連の洗脳プロパガンダ軍団の工作員がまだピンピンしていて、

朝日新聞の、本多のバカも活発に左翼活動をしていた

暗黒の時代だったよ。

188.名無しさん:2016年07月30日 23:08 ID:geI7NNv70▼このコメントに返信

>朝鮮人が扇動した噂あり。

反中の流れを嫌韓で誤魔化す卑劣な支那畜
こすずるい支那畜の言うことは何一つ信じるな
南京は完全な捏造
日本人は騙されるな
189.名無しさん:2016年07月30日 23:09 ID:iQD7cfXt0▼このコメントに返信
通化事件
190.名無しさん:2016年07月30日 23:11 ID:wMnXytgnO▼このコメントに返信
ワイも南京大虐殺や
百均の奴でカチャカチャ遊んでると時々鍵が壊れる
191.名無しさん:2016年07月30日 23:14 ID:gghZo2r90▼このコメントに返信
※166
くやしいのーくやしいのーwww

これだからシナ畜とエラは毎回ブーメランで自滅するwww
192.名無しさん:2016年07月30日 23:16 ID:dQM.aHEg0▼このコメントに返信
中華は、古代より、詐欺の国、歴史も支配者に都合のいいようにねつ造されて、歴史は、政治そのものである。
黄河の堤防をを国民党軍が、日本軍の追撃を阻止するために爆破し、何百万の住民が犠牲になったが、日本軍がしたことにしようとしたが、すぐにばれた。なお、堤防をすぐに修復して、被害を抑えたのがお人よしの日本軍であった。
ねつ造で最も成功したのが南京である。日本の社会党代議士が、お金を出して、資料館まで作ってあげた。
193.名無しさん:2016年07月30日 23:23 ID:I0yb0md60▼このコメントに返信
戦時中、南京に爺様がいたんだけど・・・
中国は俺が虐殺者の孫だと言いたいのか?
194.名無しさん:2016年07月30日 23:29 ID:mllDuS6MO▼このコメントに返信


自民党ってのは

愛国だろうが反日だろうが売国だろうが右だろうが左だろうが、すべての議員を受け入れてきた政党です。

長い目で見れば、自民党の独裁は良かったと言えるが、国民は時々、ホントのバカを当選させるんだ。

与党と野党が切磋琢磨をして日本を盛り上げるなんてシステムは幻想ですよ。

注視しなければならないのは、政党の選択ではなく、議員連盟の中身ですよ。

195.名無しさん:2016年07月30日 23:33 ID:atxmB4Cm0▼このコメントに返信
人それぞれ色々な意見があるだろうけど南京事件に関しては「中国さん、30万虐殺の根拠は何ですか?」というのが一番シンプルで一番効果的だと思っている。だって証明できないだろ。
196.名無しさん:2016年07月30日 23:34 ID:sjxAiT7jO▼このコメントに返信
とりあえず「南京戦史」とやらが参考にした資料の名前をいくつか出してみ?
普通は巻末あたりに参考資料の一覧をつけるもんだぞ。
197.名無しさん:2016年07月30日 23:40 ID:JkuNkF8k0▼このコメントに返信
中華人民共和国の中華たるためには、そうせざるを得なかった。
なにをそうせざるを得なかったかといえば、「南京」にかかわる、中国人の中国人に対する虐殺を日本のせいにせざるを得ない。
それは太平天国から新中国成立、或いはそれ以降に至るまで延々と続いていく。
中国は、そういった人間の集まりだから、日本とは違い、そうせざるを得なかった。
198.名無しさん:2016年07月30日 23:42 ID:JkuNkF8k0▼このコメントに返信
今現在の中国が言っていることは、汪兆銘や陳公博が言っていたことと同じ。
つまり、70年経って漸くということだ。
199.名無しさん:2016年07月30日 23:49 ID:guzeH6dm0▼このコメントに返信
捏造でしょ

すっかり占領してさぁ金儲けだって時に殺して何の意味がある。
200.名無しさん:2016年07月30日 23:54 ID:LK9DGNgo0▼このコメントに返信
そんなものなかった。

チュウキョウのプロパガンダ。
201.名無しさん:2016年07月30日 23:56 ID:NYSyVgf.0▼このコメントに返信
守るべき国民に扮して逃げようとしたってだけで、国を守る兵士とは思えん。

武士とは全く違うものだな。
202.名無しさん:2016年07月31日 00:07 ID:p9J947fH0▼このコメントに返信
動画「 南京事件 兵士たちの遺言 」を見たら2万人
203.名無しさん:2016年07月31日 00:13 ID:NQiTXJa00▼このコメントに返信
支那畜生豚共産党が、戦後に捏造・歪曲・でっち上げした虚言・妄言のファンタジー!日中国交正常化交渉の前段で、周恩来から「あなた方、天皇陛下の皇軍が国民党軍を追い払ってくれたから、我々共産党は勝てたなです。」と謝意を表した。
204.名無しさん:2016年07月31日 00:22 ID:lTHC0Jan0▼このコメントに返信
長春大虐殺(兵糧攻め)はマジやで。
205.北海道人:2016年07月31日 00:23 ID:jcWPdFP6O▼このコメントに返信
嘘。
206.名無しさん:2016年07月31日 00:24 ID:dgPiFHAI0▼このコメントに返信
● わずか、10000人分の遺骨も出てこない

 10000人虐殺を40万人と主張している。

● しかも「1000人分」の遺骨も出てこない。

 こんなバレバレの嘘を、戦勝国がグルになって信じたフリを決め込む茶番。

 世界は茶番で出来ている
207.名無しさん:2016年07月31日 00:27 ID:dgPiFHAI0▼このコメントに返信
※162
ID:imQEOehI0
>他人がどう言っても信じられないのは判る
>「南京戦史」といういろいろな資料や証言を集めたものがあるから自分で調べる事だ
>ネットでも見れる

 追い詰められて出た言葉がコレか。

 資料も証言もすべて新聞なんだろ?
208.名無しさん:2016年07月31日 00:31 ID:IOJle31E0▼このコメントに返信
あんな粗末な三八式歩兵銃で
広島原爆犠牲者より多い人間を南京で痕跡も残さず粉砕し
銃を手放せば二十万人の慰安婦を相手にした
まるで超人的日本兵がいて何で日本は戦争に負けたのだ
209.名無しさん:2016年07月31日 00:34 ID:fGnSF1vP0▼このコメントに返信
※208
アメリカにはスーパーマンやバットマンがいたから。
210.名無しさん:2016年07月31日 00:35 ID:Ea0cBlrY0▼このコメントに返信
ラーベの日記によると、日本軍は私服に着替えて潜伏してる敵兵をちゃんと選別してる
手に銃タコがある奴を片っ端から逮捕したそうな。
現地警察官だったヤツも巻き込まれちゃった不幸を書いてるな
211.名無しさん:2016年07月31日 00:44 ID:dTRIwaAN0▼このコメントに返信
※209
日本の月光仮面や仮面ライダーやウルトラマンや戦隊ヒーローは戦後だからしょうがないかw
212.名無しさん:2016年07月31日 00:45 ID:pkWwXjZC0▼このコメントに返信
兵士が戦争で死ぬのを虐殺とは言わない

天安門で大学生が4000人戦車でヒキ頃されることを虐殺という
213.名無しさん:2016年07月31日 00:48 ID:pkWwXjZC0▼このコメントに返信
※210
バカでなければ解かるだろうが警察官は常に銃を握っていない  

214.名無しさん:2016年07月31日 00:50 ID:FjV0Z9Q80▼このコメントに返信
※210
なるほどな。いいね、その話

ああいう資料が、政治的にばかり読まれるのは残念なことだと思っていた

例の「生きてゐる兵隊」も悪くない小説なのに、証拠あつかいされた結果
悪く言われるのが気の毒でね
215.名無しさん:2016年07月31日 00:52 ID:cWDe.9UB0▼このコメントに返信
ゲリラの可能性が高い相手であっても正式な手段をもって応ずる必要があるって
あなたの命はどうでもいいからルール守ろうねってことじゃ
現場の人らはほんと捨て石ね…まぁそれが法なのだろうけど
216.名無しさん:2016年07月31日 00:58 ID:V1TKKBCi0▼このコメントに返信
歴史の授業で旧日本軍が中国で行なった悪行として三光作戦とかいうのを習ったけど
今にして思えばこれも捏造というか、敗走する国民党軍がどさくさ紛れにやった事を旧日本軍に擦りつけただけなんだろうなあ
217.名無しさん:2016年07月31日 01:01 ID:utcFibar0▼このコメントに返信
201

そして相手が弱いと見るや、
昨日まで自分達を守っていた相手でも、という。
これは軍に限らない。
それと対連になっている。

だから、取れるうちに取るという無限ループになっている。
崇高な革命というのは、実態は奪うものがなくなるまで奪い尽くすということ。

最後に勝利したのは、早い段階で山賊に身を落とした毛沢東だった。
218.名無しさん:2016年07月31日 01:04 ID:utcFibar0▼このコメントに返信
この分野ではコリアが中華の指導的立場だろう。

上海や重慶やハルピンで、どれだけ中華を自ら蔑んでいるのかという話になるわけだが、他ならぬ中国人には理解できないだろう。

真実を相手にしなけりゃならない軍人連中はわかっているだろう。
219.名無しさん:2016年07月31日 01:07 ID:DWuokb6IO▼このコメントに返信


中共は民主的組織ではない。

歴史を書き換えないと存続不能になる組織だよ。

手のひらに乗る必要はなく、叱りつけるだけでよい。

人民はと云えば、カネ欲しさに日本を叩いているだけなんだよ。彼らはカネのためには魂を売るのが人生だからね。

220.名無しさん:2016年07月31日 01:50 ID:be103RTs0▼このコメントに返信
※210
言うまでもないが、そーやって便衣兵を選別しようとして起きた誤殺は
便衣兵戦術をやった国の責任である。
221.名無しさん:2016年07月31日 01:52 ID:DWuokb6IO▼このコメントに返信


在日中国人が100万人を突破しているよ。

人口侵略が心配だ。市町村ごと乗っ取られるのは時間の問題です。

緊急に在留中国人を減らし、入国制限を設けないと本当にマズいですよ。



222.名無しさん:2016年07月31日 01:52 ID:grZbDVTu0▼このコメントに返信
支那国民党及び支那共産党が同じ支那人を虐殺した事件
223.名無しさん:2016年07月31日 02:05 ID:Bq0sNUlN0▼このコメントに返信
三国志演義とか戦国BASARAを史実だと勘違いしてるようなもん。
南京大虐殺はフィクション。
しかも日本が負けたあと発言力がないのを良いことにでっち上げられた。
ほんとに虐殺があったら、南京市街地にあった外国人居留地に駐在してた欧米の記者が黙ってるわけないやろ。
224.名無しさん:2016年07月31日 04:14 ID:fjYNrfDT0▼このコメントに返信
南京ばかり上げるけど、中国による通州事件とかは、全然話題に上がらないのね・・・こっちのほうがひどい事件なのに。
それと、祖父から聞いたんだけど、戦時中、南京にいたけど市民の殆どが日本兵に好意的で、部隊ぐるみで現地の方と仲良くやっていたそうで。あんな事件が本当にあれば、そんな市民感情ありえないと思うけど。(祖父 海軍陸戦隊で南京警備隊にいましたが)
225.名無しさん:2016年07月31日 04:26 ID:rcI0QVXm0▼このコメントに返信
便衣兵と捕虜を裁判無しで殺したのは、虐殺だろっていう議論は、しょうがないとしても、
便衣兵の選別でも混乱はなかったし、結局、民間人は一人も殺されていないんだよね。
それを虐殺とか言うのはおかしくありませんか。
連合国は民間人を殺しまくっているのに、民間人を殺していない日本の闘いが虐殺として
裁判で裁かれる。これは、インチキ、デマゴーグでしかないよ。
226.名無しさん:2016年07月31日 05:05 ID:WggmZTg.0▼このコメントに返信
GHQの作り話
それを支那が膨らませ
アカヒ新聞のポン太が日本国で言いふらし
支那がますます図に乗ってねつ造
こんにちの南京事件と伝えられている。

東京裁判(GHQの茶番劇)での作り話が起源


模範解答でした。
227.名無しさん:2016年07月31日 05:15 ID:P25pNEDh0▼このコメントに返信
※30
中国人立ち合いの元ちゃんと便衣兵と民間人の判別をやってる。
民間人認定されたら良民証が発行された。

動画にも残ってる。(戦線後方記録 映画「南京」)
よって虐殺はない。
228.名無しさん:2016年07月31日 06:21 ID:kj0vy3qe0▼このコメントに返信
蒋介石がアメリカにアイデアを出してアメリカが具現化した。
日本はナチレベルの侵略国でなければアメリカが正義のために成敗したことに
ならないから。

当時日本がやりたかったのは単に満州の地下資源の現地法人との共同開発、
現在の東南アジアで日本がやってることと全く同じ、そこに満州も自国と称する
中華民国がそこは自国領だと横やりを入れてきた。 南シナ海のアレと同じ。
気の毒なのは満州国皇帝、ラストエンペラーの溥儀。 

229.名無しさん:2016年07月31日 06:50 ID:iCjT2R7W0▼このコメントに返信
当時、南京には各国のジャーナリストが相当数滞在していたが、虐殺を思わせる報道は一切誰一人として報道してないんだよなぁ。
そんなことあり得るのかなー(棒)
230.名無しさん:2016年07月31日 06:51 ID:tB.HK5ps0▼このコメントに返信
※216
だいたい三”光”作戦なんて用法、日本語に無いものなあ
シナー君が言い出したことであることを証明してしまってる

231.名無しさん:2016年07月31日 07:16 ID:WOPy2TgI0▼このコメントに返信
司令官だった松井石根が「お前ら軍規守れや」ってキレてるわけやから、日本軍によるなんらかの違法行為はあったと見るべき。たまにある事実無根論は流石に無理がある。ただ、それが組織的なものだったか、被害者数は何人か、が争点。
232.名無しさん:2016年07月31日 07:23 ID:i2bGVJrB0▼このコメントに返信
※208
この手の話をよく目にするが、ルワンダ虐殺なんて死者100万人なのに凶器の殆どが農機具なんだがなw

233.名無しさん:2016年07月31日 07:39 ID:dTRIwaAN0▼このコメントに返信
※231
実際に事実無根なんだけどね。
しかし戦争だからとうぜん人は死ぬし規律を守らない兵士もいる
だから「人が死んでるだろう」と言われてしまえば敗戦国の日本は何も言えなくなってしまう。そこがつらい
本当なら世界の歴史学者がネット時代になったし戦後70年が過ぎてきたんだからやらなくちゃいけないことなんだよな
本当に真実の歴史を調べて世界に公表してそれが教科書になるようなことを。

アメリカ軍だってノルマンディー上陸でフランス女性とかれ○ぷやりまくっていたけど
まったくおとがめなし
民間人虐殺数でいったらアメリカが一番だろうw

問題なのは過去の戦争を客観的に見て正しく歴史検証をして後世につたえていくことであるのだが
やってることは政治利用するために嘘とねつ造で他国を貶めてたかることを中韓がやってることなんだよな

どんだけ中韓が醜い国かってことだよ。世界中でもこの二か国だけだろう。
234.名無しさん:2016年07月31日 07:46 ID:UT3lbP4U0▼このコメントに返信
※231
何らかの違法が天安門支那人4000人台虐殺なわけがあるかい必死やな支那人君
235.名無しさん:2016年07月31日 07:50 ID:UT3lbP4U0▼このコメントに返信
被害者など居ないだろ

外国人会の記録に処刑1名と書かれている、日本の記録では南京大学に機関銃を隠し持ち、南京の女子をピーして
日本軍の仕業だと触れ回っていた奴を逮捕、便衣兵スパイと判明したので処刑したという記録と合致する
236.名無しさん:2016年07月31日 07:51 ID:tB.HK5ps0▼このコメントに返信
※5
マジレスすると日本刀と青竜刀が打ち合った場合、重さのある青竜刀が有利で、日本刀の構造上の弱点である柄の部分が破断してしまうんだそうだ
剣術をちゃんと習っていて初めて日本刀は威力を出すとのこと

237.名無しさん:2016年07月31日 07:55 ID:UT3lbP4U0▼このコメントに返信
※233
時代がな、そういう時代だった、今のアメリカ軍ならイラクでそれやったやつ軍法会議だからなw

昔は慰安婦が当たり前に居たのだから仕方がない  ポケモンGOなかったしな
238.名無しさん:2016年07月31日 07:55 ID:2SAZPVGk0▼このコメントに返信
南京に残っていた国民党軍と市民合わせて4万から5万といわれているのに被害者100万人とかいう水増し案件!
本スレの陸戦協定以前に軍人と確認できない、かつにほんぐん
239.名無しさん:2016年07月31日 07:59 ID:UT3lbP4U0▼このコメントに返信
232のバカはルワンダにはマジ遺体が残っているからな

ポルポトだって遺骨の山が証拠として残っている

南京大虐殺は見たものは居ない、死体もない     つくり話だからなw
240.名無しさん:2016年07月31日 08:00 ID:Y2xzwYfh0▼このコメントに返信
※162
「南京戦史」が吉田 清治の朝日新聞記事くらいインチキなのはよくわかった。

ところであなたは吉田清治証言しんじているの?
241.名無しさん:2016年07月31日 08:00 ID:E0pT6XDl0▼このコメントに返信
で、抗日ヒーローはどこでなにをしていたんだい
242.名無しさん:2016年07月31日 08:02 ID:2SAZPVGk0▼このコメントに返信
南京に残っていた国民党軍と市民合わせて5万人とかいう記録があるのに100万人の被害者とかいう詐欺的水増し案件!
本スレに陸戦協定とかいってるが軍人の証明ができない、かつ日本軍に攻撃してきたら治安維持のため処刑が当然。
南京虐殺の言い出しっぺは支那系アメリカ人のアイリス・チャン、信じる者は騙される。
243.名無しさん:2016年07月31日 08:02 ID:UT3lbP4U0▼このコメントに返信
満漢全席を食べていたw     お約束
244.名無しさん:2016年07月31日 08:07 ID:wFzqIWMW0▼このコメントに返信
※196 ※207
南京戦史は偕行社(保守・愛国系の出版社)が
戦時中に中国に従軍していた元将校・兵士の人たちから証言を聞いたり
遺族の方からいただいた当時の日記をまとめた物だよ

196がいう"参考にした資料"というものはなく
当事者からの聞き取りという点で一次史料と呼べるもの
245.名無しさん:2016年07月31日 08:10 ID:UT3lbP4U0▼このコメントに返信
※242
犬HK放送に南京戦前の市民重慶大移動ってドキュメンタリー何故か見れなくなっているよねw

南京に有った機械類を人力で重慶まで運んだとか何かだった、日本軍が南京に入った時には南京には何もなかったw


誇らしげに放送していたぞ、日本軍はゆっくり南京に入ったので大半は逃げることが出来たと

南京の租界の市民くらいしか残っていなかったんじゃないかな?
246.244:2016年07月31日 08:16 ID:wFzqIWMW0▼このコメントに返信
"南京戦史 偕行社" でググルとでてくるけど
1993年に出版されたこの本(新たに提供された証言・記録)によって
むしろ虐殺はなかった派がダメージを受けてしまった。
結果、保守派論陣が"虐殺はなかった派"から
"虐殺はあっただろうけど少なかった派"、"36,000人ぐらい処刑したけどみんな便衣兵だったはず派"などに分裂してしまったり。
247.名無しさん:2016年07月31日 08:19 ID:Y2xzwYfh0▼このコメントに返信
※244
244さんは中帰連って知ってるよね。
元軍人の人たちは中共に洗脳されて帰ってきたと言われているが
この話は本当だと思う?うそだと思う?
248.名無しさん:2016年07月31日 08:26 ID:Aa7PGBrK0▼このコメントに返信
全くのデタラメ 小規模な戦闘行為はあったかも知れないが、30万人も虐殺何てしたらどうなるか? まず死体が溢れかえり病害虫が蔓延 死体からの臭いも酷く、水も飲めない とても人の住める所で無くなる 決定的なのは、人骨が全く出て来ない よく日本軍が灰になるまで焼いて証拠を隠滅した何て言う奴もいるが、当時の日本にそんな余分な燃料はない!
249.名無しさん:2016年07月31日 08:26 ID:UT3lbP4U0▼このコメントに返信
動画見つけた  俺が見たのコレだ

「南京市民は、みんな重慶へ逃げていた」 この語句でググッて動画見てみ
250.名無しさん:2016年07月31日 08:30 ID:fGnSF1vP0▼このコメントに返信
※230
そこなんだよな。
日本語で「三光」という言葉は意味をなさない。
しかし中国語の「三光」だと、意味を為す。
中国語の「光」には「根絶やしにする」という意味があるからだ。

冷静に証言を分析すると分かるが
どいつもこいつも「中国人が真っ先に思いつきそうな、一方で日本人にはまったく思いつかないような」
話ばかりだ。
これだけで捏造だということが一発で分かる。

それにしても、世論はずいぶんマシになったものだ。
1990年代は、南京大虐殺はなかったなどと口にしようものなら
どこでも袋叩きにされたぞ。
251.名無しさん:2016年07月31日 08:32 ID:UT3lbP4U0▼このコメントに返信
※247
当時中学生の年齢なのに日本軍軍人で慰安婦をピーしまくり、支那人を100人ピーしたというやつが居たらしい

洗脳って怖いなw
252.名無しさん:2016年07月31日 08:45 ID:wFzqIWMW0▼このコメントに返信
※247 そもそもド左翼の中帰連と偕行社に所属していたような軍人は水と油なんですが

なので"南京戦史"から
戦後 中国に抑留されていない人(中共に洗脳されていない)の証言↓

・水谷荘 日記(歩兵第七連隊第 一中隊一等兵)
十二月十四日:昨日に続き、今日も市内の残敵掃蕩に当り、若い男子の殆んどの、大勢の人員が狩り出されて来る。 靴づれのある者、面タコのある者、きわめて姿勢の良い者、日付きの鋭い者、等よく検討して残した。昨日の二十一名と共に射殺する。
          (略)
十二月十六日:目につく殆どの若者は狩り出される。子供の電車遊びの要領で、縄の輪の中に収容し、四方を着剣した兵隊が取り巻いて連行して来る。各中隊とも何百名も狩り出して来るが、第一中隊は目立って少ない方だった。それでも百数十名を引立てて来る。その直ぐ後に続いて、家族であろう母や妻らしい者が大勢泣いて放免を頼みに来る。

 市民と認められる者は直ぐ帰して、三六名を銃殺する。皆必死に泣いて助命を乞うが致し方もない。真実は判らないが、哀れな犠牲者が多少含まれているとしても、致し方のないことだいう。多少の犠牲者は止むを得ない。抗日分子と敗残兵は徹底的に掃蕩せよとの、軍司令官松井大将の命令が出ているから、掃蕩は厳しいものである。

(『南京戦史資料集Ⅰ』P395、P396)

これは戦時中当時の日記だよ 他にもいろいろあるから図書館で(たぶん貸し出し禁止)調べてみるといい
253.名無しさん:2016年07月31日 08:45 ID:KClxsHJs0▼このコメントに返信
今、日本人が時間を割いて議論するべきは尖閣問題、南沙問題、解放軍が海洋覇権を狙って海軍力を増強しておりそれにいかに対応するかである。
南京問題なんて70年以上前のどうでも良い話に時間を割いてる暇はない
254.名無しさん:2016年07月31日 08:49 ID:UT3lbP4U0▼このコメントに返信
※252
いや、そいつらが洗脳されていたんだよ   ど左翼も同然君もなw
255.名無しさん:2016年07月31日 08:54 ID:fGnSF1vP0▼このコメントに返信
※252
あのさ、
>市民と認められる者は直ぐ帰して
>抗日分子と敗残兵は徹底的に掃蕩せよとの

この記述からして、民間人の無差別虐殺ではなかったことが明らかじゃないか。
南京大虐殺というのは「民間人を無差別に虐殺した」ことになっているからこそ騒がれているんだぜ。
民間人を意図的に殺していないのなら、そんなのは歴史の些事ですぐに忘れ去られてしまう。

それを証拠として出してくるのなら、民間人が無差別/意図的に殺されたことはなかったと認めるわけか?
256.名無しさん:2016年07月31日 09:12 ID:wFzqIWMW0▼このコメントに返信
※255
あなたのいう南京大虐殺は中共史観で言う↓であってこれは欧米や史学会でも主流ではない
「1938年12月、南京に侵攻した日本軍は、略奪・暴行・虐殺などの蛮行を繰り広げ、30万人に及ぶ捕虜や民間人を殺戮した。」
というもの

自分や偕行社の元将校(南京戦史)、秦郁彦などの保守派が唱えているのは
「1938年12月、南京に侵攻した日本軍は、南京市とその周辺で、国際法に違反した捕虜の虐殺を行なった。犠牲になった中国兵は数万人。殺された中には便衣兵(ゲリラ)と間違えられて連行された民間人も多数含まれていた。」という主張。

日本軍は民間人を無差別に虐殺した!なんて言ってないし、勝手にそれを否定されて南京攻略戦における
中国捕虜の違法処刑ならびに日本軍による勝手な推察で便衣へ意図して処刑された中国人への虐殺 がなかった事になるわけでもない。

この記事のコメント欄を見返してほしいけど
「捕虜(とみなされた人々)は処刑(虐殺)したけれど便衣兵だったから問題ない!」と擁護している人がいるように
南京大虐殺の定義をしっかりさせないといけない。

※255さんは
・日本軍は南京で中国人を殺してない 殺す理由もないからだ
・日本軍は違法な便衣兵だけを殺した 他には殺してないから無罪だ!
・日本軍は違法な便衣兵を殺した その中には巻き添えになった一般中国人もいたけどしょうがない!
・日本軍の兵隊の中には戦場だからついかっとなって蛮行をした連中がいるだろうけど上の命令ではなかった
のどの立場?
257.名無しさん:2016年07月31日 09:14 ID:BEPZhXer0▼このコメントに返信
共産党の国民党への虐殺。
日本のせいにしてるだけ。
258.256:2016年07月31日 09:16 ID:wFzqIWMW0▼このコメントに返信
「国際法に違反した捕虜の虐殺を行なった」という部分は

・(便衣兵という国際法に違反した手段をとった)捕虜にたいする虐殺 
・日本軍による裁判を省いた即時処刑という捕虜に対しての国際法違反
の2つの解釈を含んでいる (そこも論点になっている)
259.名無しさん:2016年07月31日 09:16 ID:Y2xzwYfh0▼このコメントに返信
※252
なるほどね。
それで252さんは何人くらいの便衣兵の処刑があったと思う?
俺は前にNHKが放送した7千人くらいが本当のところかと思うが。
260.名無しさん:2016年07月31日 09:23 ID:PENDg0hi0▼このコメントに返信
秦郁彦さんは
日本軍は南京での中国側の犠牲者数は軍・民合わせて4万人と考える
南京城外に避難していて捕虜とされ殺害されたのは兵士でも何でもない、老若男女の南京市民だった
と言ってるぞ
261.名無しさん:2016年07月31日 09:27 ID:wFzqIWMW0▼このコメントに返信
※259
正直な所、正確な人数には興味ないですし
わざわざ「凶悪な日本兵が無辜の中国人を殺してまわった」と主張するつもりもないです
(それくらいでもいいと思う)

ただ、あくまで史料として当事者の従軍者の方々の証言が残っている以上

「上層部からの命令で、便衣兵・ゲリラ対策がおこなわれ
その途中で捕虜を違法に処刑してしまった&巻き添えになった中国人がいた」
という事を"なかった"と否定するのは無理があるし

日本軍完全無罪説を(政府見解とも食い違っているのに)声高に主張するのは
海外からの評判など国益にも反するだろうし

証言者である従軍兵卒の方々や南京での自国兵の蛮行を認識して批難・反省した松井石根大将や宮様に対して
かえって無礼だと思ってます。
262.256:2016年07月31日 09:29 ID:wFzqIWMW0▼このコメントに返信
※260
そうなのは知ってるんですけど、それを持ち出すと「便衣ガー」の人たちが沸いてくるので

263.名無しさん:2016年07月31日 09:31 ID:dTRIwaAN0▼このコメントに返信
※250
そこなんだよな。
ネット時代になってどんどん真実が暴露されてきて中韓の反日プロパガンダがやり辛くなってきた
ネット時代だから当然奴らは情報戦争で反日プロパガンダをやりまくってるはずなんだが
それが逆にブーメランとなって突き刺さってきてるのが現実w

ネット時代に嘘は自分の首をしめることになるってことの見本だな。
最初はデマが広まるかもしれんが結局は真実が勝つそれがネット時代

俺は本当にネット時代になって良かったと思ってるよ

べつに慌てる必要はなくてまずは世界よりも日本人全てが自虐史観や反日プロパガンダから解放されて目覚めることが大事なんだよ

264.名無しさん:2016年07月31日 09:33 ID:UT3lbP4U0▼このコメントに返信
260
工作員ならそう言うだろ   支那と戦争になったら今度は完全に敵の工作員を殲滅すべきだ
265.名無しさん:2016年07月31日 09:44 ID:UT3lbP4U0▼このコメントに返信
※261
戦争で巻き添えになることがどうした  黄河決壊事件でゴミのように消えたシナ人に謝れカス
266.名無しさん:2016年07月31日 09:45 ID:XIlj.Xec0▼このコメントに返信
※欄が意外とまともでビックリした。
戦史叢書(各部隊の行動報告がソース)で捕虜の処断(処刑)が約二万人という数字があって、そこに対ゲリラ掃討作戦での巻き添えや冤罪での処刑、組織的ではないが個々の将兵の非行による犯罪の被害者を合わせると、どれだけ犠牲者が上乗せされるかは議論の余地があると思うが、秦氏の主張する4万人前後という数字は妥当な推計だと思う。
中国側主張の三十万人は根拠がないが、国際法違反の捕虜や民間人の殺害が全く無かったと主張する奴は日本の国際的イメージを却って貶める国賊か、中共のネット工作員じゃないかと思うんだがねw
267.名無しさん:2016年07月31日 09:47 ID:fGnSF1vP0▼このコメントに返信
※256
>・日本軍は違法な便衣兵だけを殺した 他には殺してないから無罪だ!

これだね。
で、あんたは「民間人に対する無差別虐殺はなかった」と認めるんだな?
はっきり答えてくれ。
268.名無しさん:2016年07月31日 09:49 ID:UT3lbP4U0▼このコメントに返信
まともではない  必死に南京大虐殺が有った、数は少なくても有ったとしたいカスばかりだろ

有ったというのなら事件と言えカス
269.名無しさん:2016年07月31日 09:52 ID:PENDg0hi0▼このコメントに返信
日本政府(菅官房長官)
非戦闘員の殺害あるいは略奪行為があった事は否定できない。
様々な議論があることもあって、
政府としては具体的な数については断定する事は困難であるという立場である。
270.名無しさん:2016年07月31日 09:52 ID:fGnSF1vP0▼このコメントに返信
※266
言っとくが便衣兵は捕虜でさえないぞ。
軍人としての資格がないのだから「ただの殺人鬼」だ。
それを殺しても何の問題もない。
271.名無しさん:2016年07月31日 09:54 ID:UT3lbP4U0▼このコメントに返信
267の5毛乞食支那人は何が虐殺なんだカス  虐殺と戦争に巻き込まれて死ぬのは違う

天安門のような市民を戦車で引くことを虐殺というのだよ  

天安門も事件という日本なら南京事件というべきだ

世界では天安門大虐殺と漢字では書かれている、英語ではTiananmen Massacreだぞ
272.名無しさん:2016年07月31日 09:57 ID:UT3lbP4U0▼このコメントに返信
※270
むしろジュネーブ条約で処刑を推奨している

偽名を使うもの、軍服を着ないものはスパイ工作員で放置すれば一般市民に危害が及ぶことから

見つけ次第に処刑するべしとな   
273.名無しさん:2016年07月31日 10:04 ID:4WYHIo2N0▼このコメントに返信
南京大虐殺は、1949年に毛沢東が起こした事件なら実在するが、
1937年当時には誰も知らない事件で、東京裁判で原爆投下の正統性を論じた時に、中国人が簡単に捏造出来ると安請け合いして出て来た。
それで、1948年の東京裁判で神父を喚問したら、何も見ていないし知らないと証言して立証に失敗している。
中国人を喚問して居たら、証人に圧力を掛けて、目的の証言を自在に得られたはずだが、証人が米国人神父で、神の存在を信じていたので偽証しなかった。

その後、田中角栄が中国から金を支援されて闇将軍になり、
その見返りにODAが出され、ODAを出す理由として、社会党等に頼んで、日本の戦争犯罪として南京大虐殺が再び登場、TVなどで大々的に宣伝された。
274.名無しさん:2016年07月31日 10:09 ID:Bt0Kc3bE0▼このコメントに返信
まあ、南京大虐殺なんぞ今更持ち出してくる時点で日中友好なんて嘘っぱちの絵空事ってことよな
仮に大虐殺があったとして、当時、南京にいた兵士の子孫がどれだけ日本にいると思ってるんだ?
そして、彼らに「お前は虐殺者の子孫だ!」と言って回っているようなもんだぞ
しかも、犠牲者は増えるわ、内容もブレるわ、政治利用してるわ・・・信用できないし、許せるわけがないだろ
275.名無しさん:2016年07月31日 10:10 ID:bRuQLfOZ0▼このコメントに返信
ボールペンで書かれた日記だと?
南京大虐殺は時間跳躍者の仕業かw
276.名無しさん:2016年07月31日 10:23 ID:bRuQLfOZ0▼このコメントに返信
※272
尖閣にやってきては、体当たりしてくる中国漁船もジュネーブ条約にのっとり便衣兵として処理すべきだ。
277.名無しさん:2016年07月31日 10:24 ID:4WYHIo2N0▼このコメントに返信
中共の反日教育ってのは、子供の頃からいかに心的外傷(トラウマ)を刷り込むかってこと。
国共内戦やそれ以降に起きた大革命など、自分たちの愚行も「日本軍」の悪の神話に織り込んでね。
朝鮮戦争の韓国朝鮮も同様。歴史の流れなんて二の次だから、いつまでもどこまでも小脳と海馬が侵された精神疾患者が再生産される。
278.名無しさん:2016年07月31日 10:33 ID:fGnSF1vP0▼このコメントに返信
南京大虐殺と騒いでいる連中は、問い詰められると「便衣兵の処刑」に話をすりかえるんだよな。
そして「じゃあ民間人の虐殺はなかったと認めるのか?」と問い詰めると、決して認めない。
便衣兵の処刑だけだったら国際的に何の問題にもならないから
そう認めたら南京大虐殺の虚構は崩壊するんだよな。
279.名無しさん:2016年07月31日 10:37 ID:ytQkTvMO0▼このコメントに返信
捕虜虐殺事件(疑い)とごっちゃになってるだけ
日本側の公式な資料でも捕虜9600何名かを「処断した」という記録がある
んで旧日本兵の間にもそういう証言をした人がいたから注目された

問題は捕虜虐殺事件(疑い)が
「南京大虐殺の証拠である」というようなプロパガンダが行われたことにある
「ほら証言があるじゃないか』というような感じでね。百人斬り競争(敵兵の百人斬り)もいつの間にか
「市民百人斬り」みたいな扱いにもされてる
280.名無しさん:2016年07月31日 10:38 ID:qzNsxdPm0▼このコメントに返信
不思議なのは、「その時共産党軍は何をしていたのか?」と言う事。
共産党が言うには「極悪非道の侵略者日本軍を撃退する為に共産党軍は日本軍と抗戦していた」んだろ。
中国の首都が日本軍に制圧されたのに、中国共産党軍は日本軍を撃退しようと思わなかったのかね。
281.名無しさん:2016年07月31日 10:40 ID:4WYHIo2N0▼このコメントに返信
スレチかも知れませんが、あえて重慶爆撃の真相を貼ります


日本軍の爆撃は、必ず事前に通告があります。
市街地にはビラなどをまき、一般人へ逃げるように警告していました。
中国軍がわざと人間の盾を利用したという記述も残っています。
その中国軍の爆撃は酷いものでした。

【中国軍による無差別爆撃】
(8月)14日の午前中、中国軍機の空爆があり、空中戦も行われた。午後二時半、海軍は声明を出した。
この声明には、武力の行使は自衛権の発動であるという所信がいわず語らずのうちに表されていた。
(略)
 声明とほとんど同時に、海軍は本格的な作戦に入った。午後2時45分、展開していた第三艦隊の艦載機が虹橋飛行場を爆撃、
 つづいて中国軍の陸上部隊を攻撃。さらに夕方台湾の台北からの海軍機が広徳と抗州を空爆した。
(略)
 午後4時半ごろ、中国軍機がふたたび空襲にやってきた。このとき、共同租界にあって国際社交場ともいわれていたカセイホテルとパレスホテルが無差別爆撃された。
そのため、両ホテルはイギリス人の経営だから安全だと思い込んで、付近に集まってきていた避難民から多数の死傷者が出た。
(『日中開戦』P16 北博昭著作 中公新書)
(続く)
282.名無しさん:2016年07月31日 10:42 ID:Y2xzwYfh0▼このコメントに返信
※261
俺は人数は重要だと思うんだけどねえ。
この前の障碍者19人刺殺も、1人だったらこんなに話題にならなかった。

もし冤罪で○された南京一般人民が19人だったら気の毒だけど「ふーん、戦争中ならありうるな。」になるけど
問題は中共が「南京で40万人虐殺されたー!」と博物館までつくって民衆に刷り込んでることで
その結果「日本を滅ぼせ!核を打ち込んでやればいい!」なんて噴青がネットに書き込んでいるんだけど
261さんはそのことについてどう思う?
中共が民衆に日本をうらむように洗脳していることを。
283.名無しさん:2016年07月31日 10:42 ID:c5FVZlEn0▼このコメントに返信
大都市が陥落すれば起こる当たり前の悲劇のうちのひとつ
しかも他国のやらかした例に比べてかなり小規模
1937-38年当時にはWW1以来久々の戦争犯罪ということでちょっと話題になったけど
その後のWW2で桁違いの大悲劇がごっそり誕生したので
1945年に落ち着いてから振り返ってみると南京のは
「ここ10年に限ってみてもワースト100にも入らない程度の小悲劇」に成り下がった
原爆と並ぶくらいまで順位を押し上げようと中国共産党が必死に悲劇性を捏造して現在に至る
284.名無しさん:2016年07月31日 10:44 ID:gbhPSwLO0▼このコメントに返信
骨も残さず消えた数十万の遺体、大量に使用された形跡の無い武器弾薬
ナッパの「クンッ!」で吹き飛ばしたのかな
だとすると昔の日本軍は最低でもナッパクラスの戦闘力があったということか
285.名無しさん:2016年07月31日 10:50 ID:ytQkTvMO0▼このコメントに返信
ちなみに
・放火
・略奪
が「虐殺の証拠」として上がることがあるがこれは戦略の知識をもってる人には苦笑もんでしか無い
現代戦でも空き家に対する放火は視界をクリアにするために普通に行われてることなので(基本中の基本戦略。爆撃でふっとばすこともある)
当時の証言で「放火が行われていた」というような証言が出てくるのは全くおかしくない
放火=虐殺ではない、
あと略奪云々も現代の国際法では禁止されてるものの、当時の家畜などの収用は珍しくなかった
日本もアメリカに占領された時に小麦10号とかが収用されてるしね

放火がなされた略奪があった捕虜虐待があった高圧的な態度があった
だから虐殺があったんだというのは単なる外堀埋めの詭弁でしか無い
286.名無しさん:2016年07月31日 10:52 ID:4WYHIo2N0▼このコメントに返信
※281続き


同日に実施された中国空軍の軍艦出雲、陸戦隊本部への爆撃は盲爆となり、租界内南京路や中国人歓楽街大世界などに落下し、
大世界では死傷者千数百人に達する惨事となった。
(新版『日中戦争』P79 臼井勝美著作 中公新書)

八月十四日に中国軍の爆撃機が国際租界のパレスホテル及びキャセイホテルの近くに爆弾を投下した。
この付近は極東で最も有名な簡易宿泊所であり、百名以上が死んだ。

八月十六日に中国軍は別の爆弾を租界の大通りに落とし、数名の外国人と中国人を死亡させた。
八月二十三日に中国軍の飛行機は再び国際租界を爆撃したが、この時は上海で最大の中国人の商業施設であるシンシア及びウイン・オンデパートを直撃し、
二百人以上を死亡させその他に二百人を負傷させた。

ニューヨークタイムズの二人の特派員がこの負傷者の中に入っていた。
八月三十日、中国軍爆撃機の飛行大隊がアメリカの大型定期船プレジデントフーバー号を攻撃し、
五人の水夫と二人の乗客を負傷させ、その中の一人が数日後亡くなった。

このような中国軍の爆撃の及ぼす影響があまりにも深刻であったので、
ニューヨークタイムズの上海特派員が八月二十七日付けで次のような声明を発した程であった。

「中国軍が無責任に空爆を行って上海の国際租界とフランス特権区域の無力な民間人を殺すのを防ぐための、武力手段あるいは他の抑制措置を取ることに、
外国の領事館員及び陸海空軍の軍人が合意するならば、何らかの国際的措置をとることを決議しなければならない」
(『シナ大陸の真相1931~1938』P189 K・カール・カワカミ著作 展転社)
287.名無しさん:2016年07月31日 11:05 ID:4WYHIo2N0▼このコメントに返信
※286
以上、スレチ失礼しました。
288.名無しさん:2016年07月31日 11:10 ID:c5FVZlEn0▼このコメントに返信
こういうのって敗者側が無能だと被害が拡大するんだよねー
権限ある人間が逃げ出してそれぞれが好き勝手に抵抗したり逃げたり降伏したりすると
「降伏した市民に紛れて撃ってきたぞ!おのれ、陸戦条約を守らぬ蛮人め!撃て!」
みたいなことが起こる
ま、日本人も負ける前から負けた時のことを考えておくのはものすごく下手くそだから
偉そうなことは言えんか
289.名無しさん:2016年07月31日 11:42 ID:GbFP68Gl0▼このコメントに返信
南京事件演義
290.名無しさん:2016年07月31日 12:19 ID:T2CBuH8O0▼このコメントに返信
便衣兵てひでえ名前つけたな
291.名無しさん:2016年07月31日 12:24 ID:h6kIfwv90▼このコメントに返信
※267
当たり前だのお前はクソ為五郎   便衣兵とは民間人に紛れた外国人だ

日本が南朝鮮と戦争になった時、かなり多い確率で南朝鮮偽名密入国者が処分されるが  しかたがないだろw 

同じことだ  
292.名無しさん:2016年07月31日 12:37 ID:YVpfp7kd0▼このコメントに返信
国体を至上とした大日本帝国。

しかし、ひとたび崩壊するや、
まず中立条約破棄した外的武力に曝された満州や、「連合国」に再占領された地域は別にしても、
日本側との約束を守ったのは、中国共産党毛沢東派であり、また、何よりも日本側が敗北したがために総てを失う破目になる人達だった。

約束を守らざるを得なかったのは、日本と行を共にした勢力を味方につけたかったからという面が大きい。
それが証拠に、ひとたび南京などの接収が一段落すれば、それも、いの一番に銀行などに突撃しているのは辛亥革命以来変わらない習性な訳だが、忽ちに華中でも華南でもナチスばりの見世物裁判が開始された。
彼等が逃げ込んだ台湾で何が起こったかを見れば明白だろう。

では裏切ったソヴィエトにより占領されたという特殊な事情を割り引いても、日本との約束を自らの不利を無視して守ったのは何処かということだ。

それは、帝政という国体を同じくし、曲がりなりにも五族共和王道楽土を唱っていた満州国でもなく、大日本帝国の一部として様々な利益を享受し忽ちにして豹変した半島でもなく、華中、華南の人達だった。

国民に脱皮しようと苦吟し続けた彼等の心の中にこそ、王道楽土は存在した。
293.名無しさん:2016年07月31日 12:41 ID:YVpfp7kd0▼このコメントに返信
そしていま、忽ちにして豹変したような節操など皆無の国が、中華を訓導しようという。
真に中華の底力を感得した70年前の当事者なら、なんと思うだろうか。
294.名無しさん:2016年07月31日 12:46 ID:IsJtAZp60▼このコメントに返信
このコメ欄見てると最近ゆり戻しで極論から極論にシフトする風潮があるなってのがよくわかる。

まともな研究者で南京大虐殺が完全なる虚構なんて言ってるのは右翼系でもほとんどいないぞ。
295.名無しさん:2016年07月31日 12:50 ID:h6kIfwv90▼このコメントに返信
※276
その東リだが  エラ東リだw    漁船は拿捕していいのだから海保は容赦なくすればいいだけだろw 

ミサイルでも打てよカス乞食漁船の親戚のお前w
296.名無しさん:2016年07月31日 12:53 ID:h6kIfwv90▼このコメントに返信
※294
シナ朝鮮人のお前と愉快な仲間たちのクソ人だろ
297.名無しさん:2016年07月31日 12:55 ID:h6kIfwv90▼このコメントに返信
南京虫大殺虫すら支那かったw 

だから南京虫が今の状態にまで湧いているのだろw  
298.名無しさん:2016年07月31日 12:58 ID:X8ekejDW0▼このコメントに返信
※294
まぁ完全な虚構とか言ってるのは※296みたいなあーぱーなんで理性的な話はちょっと・・・
299.名無しさん:2016年07月31日 13:01 ID:h6kIfwv90▼このコメントに返信
※298
虚構ではない  捏造プロパガンダだw   虚構なら可愛いものだよ


シナ朝鮮人の便衣兵のクソは軍服貰っておけよ、有事にはブチ頃してやる
300.名無しさん:2016年07月31日 13:02 ID:fGnSF1vP0▼このコメントに返信
※294
また出たよ、こうやって何の証拠もなしに「虐殺があった」と言い張る奴。
その手は20年前なら通用したろうが、もう通用しないんだよ。
今そういうことを言うと
「まず証拠を出せ」
「まず大虐殺の定義を明確にしろ」
と突っ込まれるだけだぞ。
301.名無しさん:2016年07月31日 13:07 ID:YVpfp7kd0▼このコメントに返信
日中の条約を見てみるが良い。

双方、孤立してタコ殴りの愚を冒さないために、連合国の枠内でとある。

いま、連合国=世界ではなくなっている。
302.名無しさん:2016年07月31日 13:08 ID:TenfpQAGO▼このコメントに返信
朝鮮人とシナチスは世界一の嘘つき
303.名無しさん:2016年07月31日 13:08 ID:HUKvqM8S0▼このコメントに返信
連合国の捏造

それに飛びついたのが中国

それだけの話
304.名無しさん:2016年07月31日 13:09 ID:YVpfp7kd0▼このコメントに返信
どういう画を描くかというキャスティングボードは、辛亥革命120年を乗り越えた中国側にある。
305.名無しさん:2016年07月31日 13:10 ID:h6kIfwv90▼このコメントに返信
南京事件処刑一人解かる気がする

武装解除に応じると飯も娯楽も有って、故郷にも帰れる

逃げたら督戦隊に始末されるステクソの支那人でもいいと思うほど無能なのは5毛のカスくらいしかいない

この事件をきっかけに投稿者が相次いで支那事件死亡者1名ということなのだろw 
306.名無しさん:2016年07月31日 13:16 ID:h6kIfwv90▼このコメントに返信
支那人のゲロは三光だのバカなカスで無能な話を言うが

日本では戦国時代にそれほど無能な作戦はないと戦国武将が理解している

秀吉などは寝返ったやつを重宝している  まあ、同じ日本人だからいいのだけどねw

さて、この秀吉を裏切ったら彼はどう出るかなw
307.名無しさん:2016年07月31日 13:17 ID:h6kIfwv90▼このコメントに返信
※304
もちろん  支那の運命は支那が決めろw
308.名無しさん:2016年07月31日 14:49 ID:0WW08.2.0▼このコメントに返信
思いやりも持たない「足りない頭」に支配されている手足は、善い頭にすげ変わった時、思いやりを貰える、そして手足は幸福感を得る。(思いやりは、誰もが持ってる物では無い)

南京陥落後、逃げていた住民は戻っている。親日の空間へと変化した。日本軍が撤退した後、彼らはやって来た。足りない頭が、幸福感を知った手足に、賛美される可能性は無い。そもそも思いやりを持ってないからこその「ご都合主義」なのだから…。目の前に広がる「都合の悪い者達」を、彼らはどうしようと決断したのか?
同様に、日本軍の撤退した台湾にも、彼らはやって来た。台湾人はガッカリしている。善い頭では無かったからだ。朝鮮でも同じだった。目の前に広がる親日の社会は、彼らに取れば、到底受容出来るものでは無かった。だから判断した!
309.名無しさん:2016年07月31日 15:21 ID:JQk7OJMl0▼このコメントに返信
※244
お前が一次資料を理解していないのはよくわかった。
310.名無しさん:2016年07月31日 15:26 ID:JQk7OJMl0▼このコメントに返信
※269
戦闘の興奮や高揚状態その他で軍機違反した事例が有るのは事実だって言ってるだけ。
そしてそれは事実だから、これを否定するならそれこそ捏造になる。

で?
311.名無しさん:2016年07月31日 16:01 ID:pQCWhgvN0▼このコメントに返信
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後に3000万人に増量したのは
文化大革命(文化大屠殺:シナ内部での表示)
でやった事を日本のせいにしたと思ったよ
食人文化があるので殺された人も大体喰われたと思われる
文化大屠殺で殺された人も喰われたので
313.名無しさん:2016年07月31日 16:53 ID:5mwH9wE.0▼このコメントに返信
英語できる人間はこれが捏造であることを海外の人間に説明して欲しい。ワイも英語頑張っとるさかい
314.名無しさん:2016年07月31日 17:04 ID:x0EoJcQw0▼このコメントに返信
ただの架空の歴史
ファンタジー
315.名無しさん:2016年07月31日 17:07 ID:x0EoJcQw0▼このコメントに返信
死体どうやって処理したのよ?
バカなシナ人が作った空想物語
316.名無しさん:2016年07月31日 17:12 ID:WvboOICJ0▼このコメントに返信
そもそも人を殺しあう戦争なんてものに、まともなルールが存在すると思ってる方がどうかしてる
317.名無しさん:2016年07月31日 17:28 ID:T2m42vP50▼このコメントに返信
こ言う話が出る度に中朝韓には戦える兵士(真面な男)はいなかっのか?
と言う疑問しか沸かない。
現在においても弱い者いじめの中朝韓の男共は最低最悪
318.名無しさん:2016年07月31日 17:57 ID:gqRDfqN90▼このコメントに返信
漫画に出てくる悪の軍団みたいな非現実的な悪逆非道を組織的にやったホロコースト級の大虐殺だと生徒に刷り込んだり世界中に広めておいて
それが捏造だと批判されるようになったら違法な捕虜処分や個々の兵士の犯罪の記録が残ってるぞ!否定するのは無知!とか言って勝ち誇ってるからなサヨクは
最初の盛りまくった設定をすっとぼけてんじゃねえよ
319.名無しさん:2016年07月31日 18:55 ID:xPaWm4W2O▼このコメントに返信
支那共産党による虚構
320.名無しさん:2016年07月31日 18:57 ID:jBPS28jK0▼このコメントに返信
南京虐殺の有無にかんしては日本政府は否定はしてないから実際に有ったのは確か。でも被害者の人数に関しては中国発表の数値は有り得ないと日本政府は否定している。
つまり南京虐殺は実際に有ったが、その被害規模についての中国の主張は信用できない、というのが最新の研究結果。
数千~数万クラスの虐殺はあったとみるべきだし、数十万~数百万の被害が有ったと主張するのはプロパガンダとなってしまう。
321.名無しさん:2016年07月31日 19:01 ID:c.Q.9NBq0▼このコメントに返信
南京虫大発生の間違い
322.名無しさん:2016年07月31日 19:06 ID:A6.HH2id0▼このコメントに返信
中国や半島お得意の<宣伝工作+敵対国同士への離間工作>だと判断せざるをえないかなw

あとは<歴史捏造洗脳ヘイト教育の為の大切な歴史ファンタジー>かな?

一党独裁の内政の為の<共産党上層部が虫けらのように思っている民衆のガス抜き>プラス<洗脳のツール>
323.名無しさん:2016年07月31日 20:50 ID:oqLS01rU0▼このコメントに返信
「南京大虐殺」 在日、朝日新聞記者 本多勝一 氏がネーミングし、自著の中で囃し立てた 出来事。
昔は、単に 南京事件 としか言ってなかったんだが・・
324.名無しさん:2016年07月31日 20:53 ID:JQk7OJMl0▼このコメントに返信
※320

※318を100回読んでからにしとけ。な。
325.名無しさん:2016年07月31日 21:06 ID:JQk7OJMl0▼このコメントに返信
※320
加えて言えば日本政府が否定していないのは「南京攻略戦に際して何らの問題も起きなかったと言うわけではない」って言ってるだけだよ。
「何も問題となるような事は無かった」と言えば、それは明確に嘘だからな。
326.名無しさん:2016年07月31日 22:23 ID:oOCMybwZ0▼このコメントに返信
南京事件は有ったとしても   事故だからなw 

天安門大虐殺のような明らかに市民の非戦闘員を支那の田舎から連れてきた戦車隊に挽き頃させたような大虐殺ではない

まあ、支那人のゴミを一番たくさんコロコロしているのは共産党なんだなw 
327.名無しさん:2016年07月31日 22:34 ID:Pao3KWVt0▼このコメントに返信
あのさ……いつから「40万人」になったの?
南京の記念館に掲げられてるあちらの数字が30万で、ここでもかつては「30万なんてコロせない」と言ってたはずなんだが


それにしても、なんでこう、南京事件について語りたいやつは、基本的なことすら調べようとしないのかね

「中華民国、国民党」「中華人民共和国、共産党」「冀東防共自治政府」の区別もついてないし
サツ害方法、期間、遺体の処理についてなど様々な記録に目を通した様子もなく
「どうやってそんなにコロしたんだ」とこの時代にまだ言ってる不勉強

日本人の恥だから、頼むから勉強してくれや


328.名無しさん:2016年07月31日 22:37 ID:Pao3KWVt0▼このコメントに返信
例えばさ、

本文9
>10万人くらいが住む都市の住民40万人を日本軍が虐サツした事件

「南京は中華民国の首都、本来100万都市」「近郊の住民も逃げこんできていた」
「犠牲者数は現在の歴史学では4万~10数万の間だろうと推定されている」
「犠牲者は民間人だけをカウントしているわけではない」

という、基本中の基本すら知らないやつがぞろぞろいるわけよ
どうにかならんのかこの不勉強ぶりは

何を主張しても構わんが、勉強して、根拠に基づいて発言しないと、お隣の半島みたいになるぞ
ああなりたいわけじゃないだろ?
329.名無しさん:2016年07月31日 22:42 ID:oOCMybwZ0▼このコメントに返信
日本軍と南京市民が仲良くゲームや捕虜の音楽隊と音楽を楽しんだりしてなんで虐殺ができるのかと

支那人でもやな、天安門広場で仲良くなった戦車隊が使いものにならないから、決行のその日は

四川省から別の戦車隊を連れて来て、四川人<ヒャッホー、北京原人ブチ頃してやるwwww

こうなったわけだぞ  

日本軍が大虐殺などするかよアホンダラ
330.名無しさん:2016年07月31日 22:44 ID:Pao3KWVt0▼このコメントに返信
本文19、これもそうだな基本的な知識がなくて話にならん

>日本軍が、少数の中国の国民党軍が民間人に紛れて逃げようとしたから、現地人の協力のもと日本軍に処分された。
→実際の記録見てないアホウの実例
 師団長みずからが「捕虜ハ処断ス」と書き残してるし従軍してた兵士が沢山、投降してきた捕虜をやってしまったと書き残してたりしてるのに

>それを後から中国共産党軍が殺した国民党軍の分まで日本軍のせいにしただけの事件。
→それこそ「その根拠は?」
 時系列わかってないアホウ 1937年南京事件 1945年日本敗戦 1947年南京軍事法廷 1949年国共内戦で共産党勝利、中華人民共和国成立
 つまり共産党が「日本軍のせいに」するには時間をさかのぼらないといけないわけ

>そもそも事件があったと最初に発表した記者も、のちの調査で否定したが、GHQがナチスに対して作った事後法である平和に対する罪を日本にも適応するために採用した
→「のちの調査で否定」はされていないし、「日本にも適用するために採用」なんかされてない
 他の事件でも沢山適用されてる上に、GHQが無理矢理にでも適用したかったのならフィリピンのマニラで日本軍は9万人の民間人をやったとされてるんだからそっちを持ち出せばアメリカ的にもよりおいしいはずなのに、なんで中国を利する上にアメリカと戦争してない時期の事件を取り上げなきゃならんのよ?
331.名無しさん:2016年07月31日 22:48 ID:Pao3KWVt0▼このコメントに返信
どういう意見言おうがそれは自由だが、学術的に決着ついていて外務省も公式に認めてる事件を「なかった」と言い、
まして世界に向けて発信しよう!なんてぶち上げるからには

知識をきちんと頭に入れてから発言してくれ

通州事件だって、よく持ち出すやついるけど、あれは「責任者の処罰、加害国(冀東防共自治政府)による賠償」も1937年のうちに終わってるわけでね
その仕返しに南京事件起こしたんだとしたら、日本軍は「謝罪も賠償も終わってることをむしかえした」韓国レベルだってことになるんだけど
本当にそれでいいわけ?
332.名無しさん:2016年07月31日 22:58 ID:u4rksW4.0▼このコメントに返信
※12
満州は満州人のものだったんだよ。そこに不法に入国するのみならず、略奪殺人強盗をしていたのが匪賊。日本軍が満州に行ったのは、その匪賊と戦って追い払うためだからね。普通に入植しているのも不法行為だったけど、そこは日本人らしく五族協和って概念で共存することにしたんだよ。満州人が立派だったとも言えるね。

ものすごく悪質な皆殺し強盗団と戦ったことは、自慢になっても恥じるべきところは全く無いよ。一般人は守るべき対象であって略奪したり蔑んだりするような真似は決してしてないよ。

悪いのは匪賊。彼らが自分のやったことを日本軍に押し付けてるのは、今彼らが南シナ海や尖閣諸島でやっていることを見れば明らかだろう?自分が侵略しておいて、侵略されたっていうのが中共のスタイルなんだ。
333.名無しさん:2016年07月31日 23:02 ID:oOCMybwZ0▼このコメントに返信
※331
外務省は間違いだらけなので土下座して訂正すればいい
334.名無しさん:2016年07月31日 23:10 ID:u4rksW4.0▼このコメントに返信
※331
日本軍は南京事件など起こしていない。南京で虐殺があった証拠がない。証言すら曖昧で不確実なものしかなかった。大虐殺があったと主張する人の発言を聞いて確認しても、「一人か二人が、多くても数人が便衣兵として逃亡しようとして殺されたのを見た、ように思う。」などのものしか無いはずだけれど?

戦闘はあったから、国民党軍の人は戦って殺されたってのはあるだろうけど。


そもそも証拠として出してきた死体が人民服着てるレベルじゃないの。写真だと殺されてる人が和服を着てるし、殺してる方は日本軍ではない服装だし。あまりにも嘘だらけで、全く信用ができないよ。三万点も出してきた証拠がただの一件も本当のものがなく、それを指摘したら、「私が言ってるんだから正しいんだ」っていう狂いっぷり。

ちゃんと信頼できる根拠を示してくれませんかね?慰安婦や強制連行と同じ、全く根拠の無い嘘でしか無い。そう判断せざるを得ない。70年にわたって、全く信憑性のないものしか出てきてない以上、そんな事実は存在しなかったと考えるべきでしょう。
335.名無しさん:2016年07月31日 23:17 ID:oOCMybwZ0▼このコメントに返信
南京事件とは国民党軍の便衣兵が南京城内でスパイ活動を発見されて処刑された事件を言う

南京大虐殺はない。

天安門大虐殺は写真がくさるほど存在する事実、支那の金盾に邪魔されないで検索できる支那人の諸君

今こそ調査してみろ、日本より外国のサイトも日本から見放題だぞ
336.名無しさん:2016年07月31日 23:22 ID:HntvzW6F0▼このコメントに返信
ああ、南京大虐殺も確かに写真がいっぱい出てくるなw 

だが残念かな全て捏造の偽造だらけ、日本軍のはずが国民党軍の服を着ているとか、抜けないアイコラ写真ばかりでげんなりする
337.名無しさん:2016年07月31日 23:27 ID:u4rksW4.0▼このコメントに返信
※331
そもそも通州事件の仕返しで戦闘を始めたわけではないよ。第二次上海事件の結果でしか無いね。上海租界に20万もの大軍で攻めかかって来たから、戦わざるを得なかった。守る日本軍は五千人しかいなかったから、衆寡敵せずでどうにもならないはずだったんだけどね。

租界の一般人が退避する前に、おそらくは略奪目的であろう連中が襲ってきたから日本軍は戦わざるを得なかったんだよ。わずか五千人で、20万の大軍を応援が来るまで支え続けたんだよ。ほとんど全滅に近い状況だったから、助けに行った連中が切れたんだよ。

わずか数万の応援で20万の大軍を殲滅した。日本軍の被害も相当に出ている。その後は両者殴り合いの大戦闘になってしまった。各国の停戦要求はどちらも聞かなかったね。

協定を破って攻めてきた連中が、そのあとは約束を守るなんてことがあるわけがない。実際、今も全く約束を守らないのが中共じゃないか。
338.名無しさん:2016年07月31日 23:28 ID:HntvzW6F0▼このコメントに返信
有ったとするボンクラは写真の一枚でも出したらどうかねw 
339.名無しさん:2016年07月31日 23:31 ID:HntvzW6F0▼このコメントに返信
それとも、鳥越のように悪魔の証明とでも言うのかねw  女子大生の証言は証拠にならない、一次資料を出せとw

イヤン婦も一次資料がないんだよなあ
340.名無しさん:2016年07月31日 23:32 ID:FcgXW7pe0▼このコメントに返信
南京大虐殺てなんや? → ねつ造や
341.名無しさん:2016年07月31日 23:51 ID:14yoi2On0▼このコメントに返信
架空請求。
342.名無しさん:2016年08月01日 00:11 ID:0JETG2bv0▼このコメントに返信
※329
それは日本軍が安全を保障した安全区の話だろ
343.名無しさん:2016年08月01日 01:09 ID:Bqew4BP00▼このコメントに返信
※320
日本政府はそう簡単に否定できんでしょw
敗戦国なんだから。
日本政府が否定できないからあったと決めつけるのは思考停止してますね
パヨクさん
344.名無しさん:2016年08月01日 01:23 ID:IyQQNu4u0▼このコメントに返信
※328
そう言ってるお前こそ、根拠に基づいて発言しろ。
虐殺があったという証拠を出してみろよ。
何もないじゃないか。
345.名無しさん:2016年08月01日 03:10 ID:SSF1FiJp0▼このコメントに返信
なお対馬丸で避難しようとしていた児童千人以上が
アメカスの潜水艦で虐殺されてんだけどな

被害者数も証拠もガッチリ残ってるのに
346.名無しさん:2016年08月01日 04:03 ID:yWuTjEdxO▼このコメントに返信




中国人は、南京大虐殺をやらかしておいて

恥を知れ。



347.名無しさん:2016年08月01日 04:47 ID:DVC0oyfC0▼このコメントに返信
※331
付いてない付いてない。在る立場の人たちからすれば付いてると信じたいのは解るけど付いてない。
あまりにも曖昧すぎるから第三者の調査団を作って検証しようと言う申し入れを一切拒絶してる時点でアウト。


ぶっちゃけアレだわ。「放送法に基いて、公平・公正にお願いします」ってのを「報道への弾圧だ」とか喚いてるのと同じレベル。
348.名無しさん:2016年08月01日 08:15 ID:IyQQNu4u0▼このコメントに返信
結局、虐殺があったと言い張る人間には一切の証拠がないんだよな。
何の証拠もなしにただ虐殺があったと言い張るだけ。
もうそんな嘘が通じる時代ではないんだよ。
349.名無しさん:2016年08月01日 14:06 ID:SAk2c.7P0▼このコメントに返信
南京攻撃開始したら
南京防衛の司令官がコッソリ逃げた
司令官無しで防衛する蒋介石軍は速攻で瓦解
民間人を殺して衣服をはぎ取り民間人の振りをして逃げようとした
そいつらを捕まえて死刑にしただけ
そんだけだ
350.名無しさん:2016年08月02日 05:41 ID:H4KVHD5.0▼このコメントに返信
※344
ほい、じゃあこれ読んでな

洞富雄編、『日中戦争南京大残虐事件資料集 第1巻 極東国際軍事裁判関係資料編』青木書店
洞富雄編、『日中戦争南京大残虐事件資料集 第2巻 英文資料編』青木書店
南京事件調査研究会、『南京事件資料集 1 アメリカ関係資料編』、青木書店
南京事件調査研究会、『南京事件資料集 2 中国関係資料編』、青木書店
南京戦史編集委員会、『南京戦史資料集I』、偕行社
南京戦史編集委員会、『南京戦史資料集II』、偕行社
小野賢二ほか、『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たちー第十三師団山田支隊兵士の陣中日記』、大月書店
井口和起ほか、『南京事件・京都師団関係資料集』、青木書店
ミニー・ヴォートリン、『南京事件の日々ーミニー・ヴォートリンの日記』、大月書店
ジョン・ラーベ、『南京の真実』、講談社文庫

「学術的に」決着がついてる、という意味わかるか?
学者たちは、これらの史料に全部目を通して、その上で議論してるんだぜ?
外務省も、それを踏まえた上であの公式見解出してるんだぜ?

最低でも、秦郁彦、笠原十九司それぞれが出してる新書の「南京事件」は読んでから発言しないと、恥かくだけだよ
351.名無しさん:2016年08月02日 11:18 ID:ilmR5uI.0▼このコメントに返信
※350
>「学術的に」決着がついてる、という意味わかるか?

言い換えれば何の証拠もないということだな。
いくら調べてもいくら要求しても虐殺の証拠は出てこないものな。
352.名無しさん:2016年08月02日 11:24 ID:ilmR5uI.0▼このコメントに返信
だいたい、学術的に決着が付いているというのなら
どうして犠牲者の数の「桁数」からして意見が割れているのかね?
それは、決着が付いているとは言わないよ。
353.名無しさん:2016年08月02日 16:39 ID:cVyjtevT0▼このコメントに返信
※350
 中国政府の主張する犠牲者数が根拠がないからって、戦時中に陸軍自身がまとめた各部隊の戦闘詳報に記録された約二万人の捕虜の殺害(一部は暴動を起こしたことによる処刑だが)や件数不明の兵士の非行や便衣兵掃討に伴う犠牲者まで否定するやつは、日本の国際的イメージを損ない日米離間を図る中共の手先だから相手にしても無駄だよw
354.名無しさん:2016年08月03日 03:01 ID:EQK.CwiH0▼このコメントに返信
※353
蒋介石が1938年に、日本軍が2万人を虐殺したと宣伝したが
国連はそれをインチキであるとして無視したそうだがそれは本当か?

蒋介石がプロパガンダでふくらましても2万人というのなら実際には200人くらいじゃねえかと思うが。
355.名無しさん:2016年08月03日 11:33 ID:mG7o4xoZ0▼このコメントに返信
東京裁判の時に提出された「紅卍会(こうまんじかい)」と「崇善堂(すうぜんどう)」の埋葬記録が15万5千人
この記録は現在でも確認できる

その他に、揚子江におびただしい数の遺体が浮かんでいたという証言があり
揚子江に流された遺体は数千~2万人あると考えられる
捕虜殺害現場は見ていないが、
流れに乗らず岸に引っかかっていた500ほどの遺体を流す作業をさせられたという元日本軍兵士の証言もある
356.名無しさん:2016年08月03日 12:29 ID:TK8upcdn0▼このコメントに返信
※354
ここら辺に詳細が書いてあるみたい 訴え自体は認められてるみたいだよ

南京事件FAQ:中国は国際連盟に働きかけていた
ttp://seesaawiki.jp/w/nankingfaq/d/%C3%E6%B9%F1%A4%CF%B9%F1%BA%DD%CF%A2%CC%C1%A4%CB%C6%AF%A4%AD%A4%AB%A4%B1%A4%C6%A4%A4%A4%BF

「南京の実相 国際連盟は「南京2万人虐殺」すら認めなかった」より
ttp://www.geocities.jp/yu77799/siryoushuu/nankin/gijiroku.html
「支那代表顧維鈞は、秘密四国会談に於て規約第十六条の制裁実行を要求し、蘇連代表の支持を得たが、英仏側が制裁の実行は事実上困難な旨を説き、これに反対したので、結局左記の如き漠然たる決議を以て満足することになつた。」だってさ

国際連盟じゃ有名無実だったことは有名
日本の満州事変やイタリアのエチオピア侵略、ソ連の冬戦争についても被害国が連盟に訴えたが
それでも国際社会は戦争を恐れて実質的な制裁を行なえなかった。

その結果だけを持って「訴えが却下されたからそんな事件はなかった」というのはあまりに稚拙な詭弁。
357.名無しさん:2016年08月03日 12:29 ID:TK8upcdn0▼このコメントに返信
※354
ここら辺に詳細が書いてあるみたい 訴え自体は認められてるみたいだよ

南京事件FAQ:中国は国際連盟に働きかけていた
ttp://seesaawiki.jp/w/nankingfaq/d/%C3%E6%B9%F1%A4%CF%B9%F1%BA%DD%CF%A2%CC%C1%A4%CB%C6%AF%A4%AD%A4%AB%A4%B1%A4%C6%A4%A4%A4%BF

「南京の実相 国際連盟は「南京2万人虐殺」すら認めなかった」より
ttp://www.geocities.jp/yu77799/siryoushuu/nankin/gijiroku.html
「支那代表顧維鈞は、秘密四国会談に於て規約第十六条の制裁実行を要求し、蘇連代表の支持を得たが、英仏側が制裁の実行は事実上困難な旨を説き、これに反対したので、結局左記の如き漠然たる決議を以て満足することになつた。」だってさ

国際連盟じゃ有名無実だったことは有名
日本の満州事変やイタリアのエチオピア侵略、ソ連の冬戦争についても被害国が連盟に訴えたが
それでも国際社会は戦争を恐れて実質的な制裁を行なえなかった。

その結果だけを持って「訴えが却下されたからそんな事件はなかった」というのはあまりに稚拙な詭弁。
358.名無しさん:2016年08月03日 22:49 ID:tILlEamJ0▼このコメントに返信
※352
はいはい、キミは秦郁彦の「南京事件」は読んだかい?
笠原十九司のは?

基本書であるそれすら読まないで何言っても、恥かくだけだからやめときな

せめて「南京事件 初歩の初歩」で検索して出てくるページぐらい読もうぜ
そこにある
「まずよく誤解されるのですが、「南京事件」というのは、例えば数万人なり数十万人なりを一箇所に集めて、まとめて機関銃なり銃剣なりでコロした、という事件ではありません。基本的には、数多くの中小規模の「事件」の集積です。」
このことすらわかってないで、「そんな大人数をコロせたはずがない! だからなかったんだ!」なんて言い出すのを見たらもう哀れで哀れで
まるでノーベル賞とれないのはなぜだと嘆く韓国人を見ているようでさ
359.名無しさん:2016年08月04日 10:20 ID:3Uyj00kt0▼このコメントに返信
当時、国際法を守ってるのって日本軍くらいだったんだろ
360.名無しさん:2016年08月04日 19:58 ID:cBbA.ApU0▼このコメントに返信
※354
 軍隊も国の行政機関の一つでして、お役所に書類が付き物なように軍隊でも部隊ごとに上級司令部に対する報告書を提出する義務があります。「命令により◯◯方面に作戦行動中、おおよそ何人規模の敵兵に遭遇、交戦の後我が方の戦死者何名、負傷者何名、敵の遺棄死体何名、捕虜何名、武器をこれだけ鹵獲」(本当はもっと詳しい)といった内容です。戦闘詳報というのはいわば、職場の日報みたいなものです。
南京戦の期間の南京を占領、または進駐した部隊の戦闘詳報の中に捕虜を取ったという記載があるんですが、武装解除したり労役に就かせた後に解放してる部隊もあれば、投降してくるのを「捕虜は致さぬ方針」とのことで処刑した部隊もありまして、それらを累計すると各部隊が約一万二千名ほどの捕虜をその場で処刑しているようです。また、捕虜を仮収容所に集めたところ暴動を起こした事件がありまして、その鎮圧の際に八千名ほどの犠牲者が出てます。これらの数字は帝国陸軍自身がまとめた公文書にはっきりと記録されてまして、合計二万人というのは議論のスタートラインとして動かない線かと思います。
361.名無しさん:2016年08月06日 12:18 ID:WNHmyJaC0▼このコメントに返信
一般市民2万人ならひどいと思うが
便衣兵2万人ならしかたねえんじゃないの?

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