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2016年06月20日 11:05

歴史を作った近代以降の兵器で打線組んだ

歴史を作った近代以降の兵器で打線組んだ

03

引用元:歴史を作った近代以降の兵器で打線組んだ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1466177496/

1: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)00:31:36 ID:0M9
1 中 トライゼ銃
2 二 ブレリオXI
3 遊 フューリアス
4 左 リトルボーイ
5 一 Mk.1菱型戦車
6 三 ドレッドノート
7 捕 マキシム機関銃
8 右 V2
9 投 M1897

異論かもん

2: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)00:33:06 ID:Pu7
マキシム機関銃は間違いなく歴史を変えたンゴねぇ
ちなロシア人が大好きな模様

3: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)00:34:34 ID:0M9
>>2
WW2でも使い続けてたしね

4: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)00:35:08 ID:RTL
先駆って意味なのか時代の転換点って意味なのか

6: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)00:36:21 ID:0M9
>>4
両方だからこう書いた

5: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)00:35:49 ID:rm6
毒ガスくんは?

10: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)00:39:34 ID:0M9
>>5
ちょっと現代での用途とか時代とかが限定的すぎた

7: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)00:38:17 ID:tbb
どっかに潜水艦を一個入れたほうがいいかな

8: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)00:38:57 ID:Nb4
彡(^)(^)「最強最大の戦艦作ったろ!」

9: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)00:39:11 ID:A33
火炎放射器も代表的やろ

11: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)00:42:31 ID:RTL
T-34とか現代想像される戦車戦のための戦車の走りだとおもう

12: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)00:43:44 ID:0M9
説明でもするか

トライゼ銃
初めて大量に使われた後装式ライフル
こいつがでるまで立ったまま撃って立ったまま再装填してたけどこいつは伏せたまま発砲と超高速リロードできた

13: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)00:46:18 ID:0M9
ブレリオXI
実践投入されたなかで世界初の固定翼機
任務は偵察

15: ■忍法帖【Lv=4,はぐれメタル,7hC】 2016/06/18(土)00:50:31 ID:9CM
ボフォース40mm機関砲

17: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)00:52:31 ID:0z2
パンジャンドラムがないからやり直し

22: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)00:56:59 ID:HeO
>>17
研究素材としても無能なのはNG

18: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)00:54:49 ID:0M9
フューリアス
世界初のガチの空母(改装だけど)
もともとは18インチ砲搭載の沿岸砲撃艦

19: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)00:55:48 ID:CVn
ちょっと意味は違うがポチョムキンも歴史を作った

20: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)00:56:50 ID:0M9
リトルボーイ
説明はいらない
人類は地球を滅ぼす力を手に入れた
世界を核祭りにした母

23: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)00:59:08 ID:0M9
Mk.1菱型戦車
初の戦車
陸上戦艦として機関銃陣地を突破するために作られた戦車の大いなる母
戦車の父はFT-17

24: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)01:02:05 ID:0M9
ドレッドノート
すべての戦艦(建造中含む)を時代遅れにした化け物
統制射撃による圧倒的な砲撃精度で前弩級戦艦どもを置き去りにした

26: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)01:07:13 ID:0M9
マキシム機関銃
WW1を地獄にした元凶
こいつの登場でずっと弾をばらまき続けることができるようになった

何回歩兵が突撃しても射程に入ればそく全滅させられるためクソみたいな塹壕戦を強いる事ができた

28: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)01:10:50 ID:0M9
V2
弾道ミサイルの祖
離れたところから安全に爆撃できるようになった
当時は撃たれたら外れるのを祈るしかなかった
こそ子孫に核を積めるようになってからが本番

29: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)01:13:29 ID:ml4
>>28
(V1じゃ)いかんのか?

31: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)01:18:04 ID:0M9
>>29
(迎撃されるし乗り捨てアタックとかいう似たようなこと前からやってたし平行開発だから)ダメです

32: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)01:20:27 ID:ml4
>>31
V1「なんでや!コスパならワイの勝ちやんけ!」

33: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)01:23:35 ID:0M9
>>32
手が付けられないのがミソやぞ

30: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)01:15:23 ID:0M9
M1897
はじめて駐退機を装備した砲
こいつが出るまでは一発撃つたびに砲が土台ごと動いてたため撃ってから着弾見て修正なんてできなかったうえに元の位置に戻さなきゃならなかった

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年06月20日 11:16 ID:pME.bfZGO▼このコメントに返信
大砲の登場、とすると機種が特定出来んしなぁ
機種という概念もない時代だし
2.名無しさん:2016年06月20日 11:16 ID:uhp4Duf40▼このコメントに返信
M1897てショットガンのほうかと思ったわ
3.通りすがりのキチ:2016年06月20日 11:19 ID:.Jy5BwGR0▼このコメントに返信
原爆が4番で納得。
4.名無しさん:2016年06月20日 11:19 ID:0LdMoL1n0▼このコメントに返信
リトルボーイとファットマンはセットちゃうんか
5.名無しさん:2016年06月20日 11:21 ID:22rr7oGS0▼このコメントに返信
M1ガーランドは無いのか?
今の世界中の歩兵銃の始祖だぜ?

※4
それならトリニティも入れないと
6.名無しさん:2016年06月20日 11:21 ID:TuDfRsle0▼このコメントに返信
適当ぶっこいてるだけかと思ったら、わりと真面目だった。
じゃあ俺からはフォッカー E.Iを。
初めてプロペラ同調機銃を装備した単葉戦闘機。
7.名無しさん:2016年06月20日 11:28 ID:iRlILDBV0▼このコメントに返信
メチャクチャ納得できる、ぐうの音も出ない
8.名無しさん:2016年06月20日 11:29 ID:2ONcn7X.0▼このコメントに返信
多門さんがスキピオにどうやって説明するのか?
9.名無しさん:2016年06月20日 11:34 ID:PGXarfvaO▼このコメントに返信
ま、妥当やね
10.名無しさん:2016年06月20日 11:35 ID:CY4kdKFf0▼このコメントに返信
カラシニコフを外すってマジか
11.名無しさん:2016年06月20日 11:37 ID:TuDfRsle0▼このコメントに返信
AK47を出すくらいならフェドロフM1916まで遡りたいな。
12.名無しさん:2016年06月20日 11:38 ID:stmzLRYw0▼このコメントに返信
Stg44(小声)
13.名無しさん:2016年06月20日 11:39 ID:8CZVKgZR0▼このコメントに返信
もうすぐコンベンショナルストライクミサイルが入るな
14.名無しさん:2016年06月20日 11:40 ID:LxJEixC90▼このコメントに返信
横隊陣形を終わらせたミニエー弾はないのか
15.名無しさん:2016年06月20日 11:43 ID:stmzLRYw0▼このコメントに返信
ブローニングM2重機関銃
16.名無しさん:2016年06月20日 11:44 ID:hlJ4Eujf0▼このコメントに返信
いちいち打線組まんでいいわ
17.名無しさん:2016年06月20日 11:44 ID:KtvrBF8M0▼このコメントに返信
「潜ることも出来る船」だった潜水艦を真の意味で潜水艦に昇格させたノーチラスも代打辺りで入れて、どうぞ
18.名無しさん:2016年06月20日 11:45 ID:lsf9upHj0▼このコメントに返信
Uボート、もしくは先駆って意味ならホーランドを入れたい
19.名無しさん:2016年06月20日 11:46 ID:TuDfRsle0▼このコメントに返信
※12
なんでや!ドイツならフォルマーM35やろ!
(高価だったことと、開発時期には弱装弾に対する軍部の理解が無かったため採用されず)

もし軍部がこの銃の本質を正しく理解していれば、ドイツ軍は開戦前にアサルトライフルを
手にしていた可能性もある……。

もっとも、MP38やMG34だけでも開戦前からヨーロッパ屈指の自動火器の普及率を達成できて
いたのだが。
20.名無しさん:2016年06月20日 11:47 ID:zoBBkdjd0▼このコメントに返信
※4 ウラン型だかプルトニウム型だか違うんでねーの?しらんけどw
21.名無しさん:2016年06月20日 11:48 ID:MbQoDjjr0▼このコメントに返信
B29は先発だろうな
22.名無しさん:2016年06月20日 11:51 ID:03rz0l4h0▼このコメントに返信
金属薬莢が入ってない。
23.名無しさん:2016年06月20日 11:52 ID:G9g4xJ9M0▼このコメントに返信
伊400型がいないだと
24.名無しさん:2016年06月20日 11:53 ID:stmzLRYw0▼このコメントに返信
憲法9条バリアー

なお効果はない模様
25.名無しさん:2016年06月20日 11:54 ID:T6HsFX5ZO▼このコメントに返信
Me262は?
26.名無しさん:2016年06月20日 11:58 ID:hGUv1Bgn0▼このコメントに返信
M2とM1911が無いとかカス
27.名無しさん:2016年06月20日 11:59 ID:DQ02HGFn0▼このコメントに返信
フューリアスはありえないわ
艦載機による攻撃の有効性を証明したベン・マイ・クリー が妥当

というかなんで改装空母なんだよw
せめて鳳翔にしろよw
28.名無しさん:2016年06月20日 12:00 ID:Lnbk.gpS0▼このコメントに返信
有刺鉄線が入って無いやん!
29.名無し:2016年06月20日 12:01 ID:j.LoSiE.0▼このコメントに返信

近代以降の兵器?

・・・ 近代兵器、ではイカンのか?

ということは、やっぱり近代は終わっていたということで、

今の時代は、ついにあの有名な、ポスト・モダンになってしまっていたのか。(笑)
30.名無しさん:2016年06月20日 12:06 ID:OTagmFuC0▼このコメントに返信
寿命の長さ、後継開発の難しさからブローニングM2とB52も交代要員でも良いから入れたい。あと、マスコットにチハも。ブルドーザーにも
こんなんがあるんやから、チハも入れたげて。ttps://en.wikipedia.org/wiki/Caterpillar_D2#/media/File:Caterpillar_D2_Tractor_located_on_the_grounds_of_Appleton_estate_in_Jamaica.jpg
31.名無しさん:2016年06月20日 12:08 ID:F7PaMbyg0▼このコメントに返信
大和型戦艦

世界最後の戦艦にして、航空機に戦艦は勝てないという事実を決定的にした
32.名無しさん:2016年06月20日 12:09 ID:4qtbRUXU0▼このコメントに返信
※14
ミニエー弾は近代の銃弾の祖ポジだから確かにすごいけど、「ライフリング」って単語に食われてる感あるよな

あとドライゼ銃と比べると、ドライゼ銃はボルドアクションの祖で伏せ状態で装填射撃ができるし、ミニエー弾なしでライフルを成立させてる点からドライゼ銃に軍配が上がるかもしれない
33.名無しさん:2016年06月20日 12:12 ID:C1qs2pvR0▼このコメントに返信
ガトリングまで遡らんの?
34.名無しさん:2016年06月20日 12:18 ID:TqtHzZ500▼このコメントに返信
兵器だからこんなものか
戦術ならどこかに日本式ゲリラ戦術を入れてもらいたいものだ
35.名無しさん:2016年06月20日 12:21 ID:y.D4o2kI0▼このコメントに返信
潜水艦はないのか?
36.名無しさん:2016年06月20日 12:22 ID:Oo5.5kpIO▼このコメントに返信
零戦
37.名無しさん:2016年06月20日 12:23 ID:TqtHzZ500▼このコメントに返信
※31
最後というのは間違い
イギリスのヴァンガードなどがある
戦艦の時代の終演はその通りだが
38.名無しさん:2016年06月20日 12:23 ID:D8yfiVFc0▼このコメントに返信
ジェット戦闘機はいるだろうね
39.名無しさん:2016年06月20日 12:23 ID:.enKEWyM0▼このコメントに返信
強いて言うならドレッドノートとロイヤルサヴリンが入れ替わるかどうか
40.名無しさん:2016年06月20日 12:27 ID:ZUku7FJc0▼このコメントに返信
巡洋艦と駆逐艦の境界を破壊した初の駆逐艦吹雪型
41.名無しさん:2016年06月20日 12:29 ID:ZUku7FJc0▼このコメントに返信
あと潜水艦どこにい行った
42.名無しさん:2016年06月20日 12:30 ID:4MvVhuS.O▼このコメントに返信
ソナー、レーダー、コンピューター
43.名無しさん:2016年06月20日 12:30 ID:yKsRIqfY0▼このコメントに返信
A10神が出ていない。やり直し
44.名無しさん:2016年06月20日 12:31 ID:Bb17y8Xl0▼このコメントに返信
V2はロケット爆弾のさきがけだが戦史を変えるほどではない
むしろレーダーを推したい
レーダーの発達が艦隊防空や都市防衛を組織化し、レーダーへの対抗心もまた現代の軍事技術を進歩変換せしめた
現代のステルス航空機、ステルス艦、イージス艦、ドッグファイト不要論etc…
と枚挙にいとまがない
45.名無しさん:2016年06月20日 12:32 ID:3XVvHgXnO▼このコメントに返信
毎回思うなぜ打線を組むのだ…
46.名無しさん:2016年06月20日 12:35 ID:K2ofdKfX0▼このコメントに返信
※5はガジェットのことかな
47.名無しさん:2016年06月20日 12:37 ID:CmLr2e.20▼このコメントに返信
※41
潜水艦は南北戦争で既に戦果挙げてるから外されたのかも
むしろ魚雷を入れるべきだと強く推奨する
48.名無しさん:2016年06月20日 12:37 ID:OOmKolS90▼このコメントに返信
歴史を変えるぐらいの兵器で打線だから単に優秀な兵器ではダメってことか...
STG44やパンツァーファウストだけで連合軍をヨーロッパから駆逐し歩兵の戦闘力を変えるぐらいのことがないと打線に入らなかぁ....
49.名無しさん:2016年06月20日 12:44 ID:e4R8i4hb0▼このコメントに返信
リトルボーイは確かに世界で初めて実戦使用された核ってことで重要だけど
核の時代を切り開いたのは厳密にはトリニティ実験(ガジェット)なんだよな
そのあたりの判断は迷うとこだな
50.名無しさん:2016年06月20日 12:50 ID:wX2HFexLO▼このコメントに返信
機関銃は間違いなく戦場の転機だろうな。
たった2丁の機関銃での十字砲火が、防御線にどれだけミンチ作ったやら。
51.名無しさん:2016年06月20日 12:55 ID:SrivEJ8K0▼このコメントに返信
一応スピッティでV2迎撃した例無かったっけ?
52.名無しさん:2016年06月20日 12:55 ID:7qFQ8pPl0▼このコメントに返信
四番は特型駆逐艦を推す
駆逐艦のドレットノート、海戦の脇役から主役へ押し上げ、現代の駆逐艦の基礎を作った偉大な艦だぞ
53.名無しさん:2016年06月20日 12:56 ID:USlasBWl0▼このコメントに返信
ジープ
M-16
レーダー

敢えて強火力を外してみた。

54.名無しさん:2016年06月20日 13:11 ID:pME.bfZGO▼このコメントに返信
※44
弾道ミサイルの祖って扱いだろ
これが無いと核の効果半減だし
55.名無しさん:2016年06月20日 13:21 ID:USlasBWl0▼このコメントに返信
※54
そうなると3点セットだよね。
爆発力/搬送手段/誘導装置
56.名無しさん:2016年06月20日 13:25 ID:0XDH7TNp0▼このコメントに返信
空母の代表でフューリアスは無いな
57.名無しさん:2016年06月20日 14:06 ID:euQnZA.P0▼このコメントに返信
※5
ガランドは入らんだろ。
同時期に列強は自動小銃の開発はしてたし、現在使用されてるメカニズムともかけ離れてる。

アレは「米の国力と規格ってスゲェな」って武器だわ。
58.名無しさん:2016年06月20日 14:07 ID:n.SMfr6TO▼このコメントに返信
アレ?AK47とブローニングM2重機関銃は?

59.名無しさん:2016年06月20日 14:10 ID:n.SMfr6TO▼このコメントに返信
当時では革命的だった吹雪型駆逐艦は?

60.名無しさん:2016年06月20日 14:22 ID:3rfy9jMb0▼このコメントに返信
ドレッドノートですら4番取れないのに特型駆逐艦なんざ入ってこれる余地ねーよ
61.名無しさん:2016年06月20日 14:24 ID:3rfy9jMb0▼このコメントに返信
鳳翔だの吹雪だの伊号だの入れたがる艦豚が沸いてるが
戦局ひっくり返せず完敗した時点で予選敗退スタメン落ち決定だよ
控えどころかベンチにすら入れねぇよ
62.名無しさん:2016年06月20日 14:34 ID:Cro5Q.SA0▼このコメントに返信
※欄の人に聞きますが戦場に空からの視点を取り入れた飛行船はどうでしょう?
63.名無しさん:2016年06月20日 14:40 ID:VseBwp0F0▼このコメントに返信
※62
空からの視点というなら飛行船より気球が始祖になるね
南北戦争で北軍が着弾観測に使ってた
64.名無しさん:2016年06月20日 14:47 ID:DQ02HGFn0▼このコメントに返信
※61
缶蓋じゃねえよ
フューリアスがガチ空母になったのは第二次改装の1925年から
鳳翔は最初から空母設計で1922年なんだよ。
当時の鳳翔は正規空母扱い、飛行甲板もフューリアスと較べても特別短いわけでも無い


>>18: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)00:54:49 ID:0M9
>>フューリアス
>>世界初のガチの空母(改装だけど)

フューリアスを選んだ理由がこれだから鳳翔の方が適切じゃないか?
と思って行ったんだよ


65.名無しさん:2016年06月20日 14:50 ID:0XDH7TNp0▼このコメントに返信
※61
戦局は関係ないだろ
以後の軍事史にどれだけ影響を与えたかの比較だろ
戦局だけ見ればマーク1戦車は大して役立って無い
66.名無しさん:2016年06月20日 14:50 ID:xnw4O.2B0▼このコメントに返信
歴史を作ったってのを文字通りに受け取るならスーパーマリン・スビットファイア
バトルオブブリテンの勝利に貢献してナチスドイツの野望を挫いた
そういう意味では正に救国の戦闘機
その意味では他のどんな戦闘機もこれに勝るものはない
67.名無しさん:2016年06月20日 14:53 ID:qSqNrkOW0▼このコメントに返信
※58
AK47とブローニングM2重機関銃は、マキシム機関銃の系譜扱いみたいなもんじゃないの?
68.名無しさん:2016年06月20日 14:54 ID:xnw4O.2B0▼このコメントに返信
ゴーダ爆撃機とツェッペリン飛行船はWW1で戦略爆撃の端緒を開いたし入れてもいいかな…
69.名無しさん:2016年06月20日 15:03 ID:USlasBWl0▼このコメントに返信
※67
M2残ってるけどマキシムは機構が残ってないと思われ
70.名無しさん:2016年06月20日 15:08 ID:pME.bfZGO▼このコメントに返信
空中艦隊構想とかあったし、後の制空論、戦略爆撃論の雛型は飛行船時代にあったんだよな。
でもスタメン(というか一軍)入りさせるには弱いかな。
人類初飛行と世間一般言われるのはライト兄弟であって、リリエンタールじゃない、みたいな理由で。
71.名無しさん:2016年06月20日 15:14 ID:2R3AJXWP0▼このコメントに返信
鳳翔
72.名無しさん:2016年06月20日 15:19 ID:dEAUgu.b0▼このコメントに返信
※5

M1ガーランドが歩兵銃の始祖とか本気で言ってるのかこいつ

どう考えても近代歩兵銃の始祖はStg44だろ
73.名無しさん:2016年06月20日 15:31 ID:ZvUPPROC0▼このコメントに返信
マキシム重機関銃は上位打線で良いと思う
こいつのおかげで戦術・兵器が尽く変わったと言っても良い位
例えば戦車も元をただせば機関銃があったお陰で生まれたものだし
74.名無しさん:2016年06月20日 15:40 ID:h.t9Q1nQ0▼このコメントに返信
他のはだいたい兵器のライセンス名っぽいけど、リトルボーイだけ固有名詞のような?
特段形式名称がなければ、他と合わせるならガンバレル型ウラニウム活性実弾とかになるんじゃなかろうか?
ドレッドノートはドレッドノート級っていう艦種だっけ?
75.名無しさん:2016年06月20日 15:44 ID:qSqNrkOW0▼このコメントに返信
※69
マキシマムは19世紀末に開発されて、旅順で本格運用。
その後のWW1でも猛威をふるって、歩兵戦術の抜本的な見直しがされたほど、
戦術や戦史などに影響を与えた銃ではあるけれど、M2は20世紀に開発されて、
長期にわたり運用されている傑作兵器ってだけだろ?
76.名無しさん:2016年06月20日 15:54 ID:Y1PpE7nU0▼このコメントに返信
駐退機の発明は大きいと思う
これであらゆる火薬兵器の性能が劇的に飛躍した
しかもライフリングと同じく発想がなければずっと登場しなかった可能性もある
77.名無しさん:2016年06月20日 16:16 ID:9kgNUCDc0▼このコメントに返信
空母赤城に一票
空母機動部隊によって海戦は一変した
その沈没によって、大東亜戦争の戦局が変わった
78.名無しさん:2016年06月20日 16:18 ID:oJhOqtkW0▼このコメントに返信
AK-47
今現在も世界各地で歴史を絶賛書き替え中
79.名無しさん:2016年06月20日 16:22 ID:Ju4huYdY0▼このコメントに返信
ハンドレページ O/400 元祖戦略爆撃機
80.名無しさん:2016年06月20日 16:36 ID:xnw4O.2B0▼このコメントに返信
Uボート
二度の大戦に渡って大英帝国を存亡の危機に追いやり、パックスブリタニカを終焉に導いた

81.名無しさん:2016年06月20日 16:46 ID:eax3Xzje0▼このコメントに返信
大きな視点で見ると「薬莢」出現が銃の革命だと思う。
ペーパーカートリッジ等の銃弾(再装填の工夫)の進化が銃器自体を洗練させ、他の追随を許さない武器の王様になった。
小さな視点だと三号戦車の「三人乗り砲塔」かなぁ。
戦車の能力がフルに発揮できるようになったから、T-34ショックとは別の意味で重要な事だった。
82.名無しさん:2016年06月20日 16:47 ID:TuDfRsle0▼このコメントに返信
※80
単にUボートだけではそこまでは行かない。
大英帝国の崩壊は第一次世界大戦の終結から始まる大きな歴史の流れなんだ。
(具体的には戦争の勝利に多大な貢献を果たした各構成国における、政治的
発言力の高まりが大きな原因と言えなくもない)

Uボートの活躍は数ある要因の、それまた数ある構成要素の一つでしかない。
83.名無しさん:2016年06月20日 16:47 ID:pzuU7.WnO▼このコメントに返信
GPSや高精度カメラ搭載型等々の人工衛星
84.名無しさん:2016年06月20日 17:17 ID:DJsXb2Ii0▼このコメントに返信
※82
Uボートの被害の甚大さが、イギリスの自力での復興をほぼ不可能なものにした点で、これと比較できるものがない

日本みたいに商戦団への戦後補償をトンズラこいたわけでもあるまいに
85.名無しさん:2016年06月20日 17:23 ID:OGJvUN5d0▼このコメントに返信
※49
ウランを用いたガンバレル型は主流にならず残ったのはプルトニウムを用いた爆縮レンズ型だけだしね
爆縮レンズ使えばウランでも作れるけど
86.名無しさん:2016年06月20日 17:24 ID:eTSFgH1.0▼このコメントに返信
お船なら、ドレッドノートより夕張か吹雪の方がよりエポックメーキングだと思うけどね。現代海軍の様相をみれば尚更。
87.名無しさん:2016年06月20日 17:29 ID:T1CamTu.0▼このコメントに返信
F117
88.名無しさん:2016年06月20日 17:49 ID:LUVFzEGm0▼このコメントに返信
PPSH×2人
JHONSON-LMG×1人
M-1×3人
八九式重擲弾筒×1人
以上の分隊編成です

89.名無しさん:2016年06月20日 17:56 ID:Tn1W0GF50▼このコメントに返信
特Ⅰ型駆逐艦吹雪
駆逐艦界のドレッドノートと名高い。尚船体強度。
90.名無しさん:2016年06月20日 18:27 ID:DJsXb2Ii0▼このコメントに返信
※89
しかし時代は艦隊型駆逐艦ではなく対空対潜の護衛型駆逐艦の方が求められていたのである。南無
91.名無しさん:2016年06月20日 18:39 ID:O9vJD5BQ0▼このコメントに返信
C-47
航空機による大量輸送の要
戦後は安価で民間に払い下げられて民間航空の礎に
92.名無しさん:2016年06月20日 18:47 ID:25haj0Ht0▼このコメントに返信
未だに世界で猛威をふるってる地雷さん。
93.名無しさん:2016年06月20日 18:49 ID:k1zGJroYO▼このコメントに返信
※83
そういえば全日本海員組合の下部機関に戦没した船と海員の資料館ってのがあるんだけど、組合のHPから直接リンクされてない気がするのはどうしてなんだろうね?
慰霊しているのを訪問者に知られたくないってわけでもなかろうに。
94.名無しさん:2016年06月20日 18:52 ID:47vhNG3a0▼このコメントに返信
副砲を廃して同一口径の主砲を揃えたドレッドノートって当時としては画期的だったけど、
その後に登場するのはドレッドノートの革新性を否定する戦艦ばかり。
ビスマルク級は副砲として連装砲6基を備えているし、
リュシュリュー級は前部に主砲2基、後部に副砲3基の特異な砲配置をしている。
ド級のような主砲だけの戦艦は長距離砲撃戦を想定したものだけど、海戦ともなれば巡洋艦や駆逐艦に接近される事は当然であり、
結局多数の副砲を搭載するのが正しいと認識されることになった。
95.名無しさん:2016年06月20日 18:53 ID:DQ02HGFn0▼このコメントに返信
夕張と吹雪じゃドレッドノートと比較にならんわ
96.名無しさん:2016年06月20日 18:55 ID:vMGoGu4L0▼このコメントに返信
へーそう
97.名無しさん:2016年06月20日 19:03 ID:kQWTtY1rO▼このコメントに返信
有刺鉄線とスコップ
98.名無しさん:2016年06月20日 19:06 ID:F7PaMbyg0▼このコメントに返信
※94
廃したのは副砲じゃなくて中間砲な

それに、異なった砲身長の主砲が混在していたのを、同じ長さにして統一した射撃指揮が出来るようにした点が画期的なんだよ
99.名無しさん:2016年06月20日 19:08 ID:DHiLyad60▼このコメントに返信
吹雪型が駆逐艦のドレッドノートって言われたのは武装じゃない。
駆逐艦が外洋の戦力になったてことでしょ。それまでは外洋で戦えるのは巡洋艦以上の艦艇だったんだから。
これは当時の海戦において戦力バランスを左右する事態だし、海軍史にとって大きなことだよ。今となっては駆逐艦と巡洋艦の区別がつかないくらいまで大型化したけど。
100.名無しさん:2016年06月20日 19:12 ID:.un0xvwF0▼このコメントに返信
※93
直接リンクされてね?
101.名無しさん:2016年06月20日 19:36 ID:dsNh2SHA0▼このコメントに返信
M1897だけやとショットガンだと思うやろ
102.名無しさん:2016年06月20日 19:42 ID:k1zGJroYO▼このコメントに返信
※100
今アクセスできない環境なんで確認できないんだ。すまない。
以前、船の沈んだ場所調べにいった時は、サイトマップに名前が見つからなかった記憶があるんだ。
103.名無しさん:2016年06月20日 19:53 ID:ZvUPPROC0▼このコメントに返信
※94
中間砲と副砲の区別も出来んのか
104.名無しさん:2016年06月20日 19:55 ID:eO9zQ3F.0▼このコメントに返信
「96式陸攻」
世界初の戦略爆撃・渡洋爆撃を慣行
しかし紙装甲の為、バシバシ落とされた模様
105.名無しさん:2016年06月20日 19:57 ID:.7Kwcor20▼このコメントに返信
活躍はしなかったが、後の戦術を大きく変えたとかいう兵器のことだろうか?
基準が分かりにくい。

機関銃が戦史を変えたかもしれないし
武田信玄を狙撃して、信玄が死んだことで1発の銃弾が歴史を変えたとも言えるし・・・

○電撃戦
塹壕戦を突破するために、急降下爆撃機で敵の対戦車兵器を沈黙させ、戦車で突破するために作られたスツーカは歴史を変えたのかも知れない。
しかし、スツーカ自身の航空機としての性能は特に目立っていたわけでもない。
第一電撃戦自体、考え方自体は古来の焼き直しとも言える。





106.名無しさん:2016年06月20日 19:59 ID:7gl2X6Bp0▼このコメントに返信
※27
同意。艦載機による艦船攻撃の実用性を初めて実証した艦だしね。艦載機運用の先駆者って言うならフードルだし。何にせよフューリアスは無い。

あと個人的にはホワイトヘッド魚雷を推したいんだが・・・(これが無かったら潜水艦も駆逐艦も存在しなかったんじゃ)。
107.名無しさん:2016年06月20日 20:05 ID:DJsXb2Ii0▼このコメントに返信
※104

渡洋爆撃も戦略爆撃も第一次世界大戦でドイツがイギリスにやってますがな

ゴータG.Ⅳとツェッペリン飛行船によるロンドン空襲とか知らんの?

どうにも日本人は第一次世界大戦に疎いなあ
108.名無しさん:2016年06月20日 20:11 ID:zRlK.n8H0▼このコメントに返信
ドライゼ銃が入ってるのにM1897 75mm野砲が入ってないとかないわー
戦車や軍艦は挙げるくせにその主たる攻撃手段である大砲を軽視してるとかお前は一体どこを見ているんだっていう
109.名無しさん:2016年06月20日 20:34 ID:BCLCrJ9X0▼このコメントに返信
※108
入ってるから安心してくれ給え
110.名無しさん:2016年06月20日 20:37 ID:7x.6jmLj0▼このコメントに返信
※108
>9 投 M1897

>お前は一体どこを見ているんだっていう
111.名無しさん:2016年06月20日 20:37 ID:M6tekuz60▼このコメントに返信
指名打者でUボート入れたってや
112.名無しさん:2016年06月20日 20:45 ID:5u8MrFAt0▼このコメントに返信
世界史上初の大陸間攻撃兵器




風船爆弾




ダメ?

113.名無しさん:2016年06月20日 21:51 ID:H6sgQjPl0▼このコメントに返信
世界初のフラットトップ型空母はフューリアスでなくてアーガスですやん
空母ワシントンやレーガンの直系のご先祖様


114.名無しさん:2016年06月20日 22:33 ID:.64lmzSX0▼このコメントに返信
※64
こう言う奴ってセ ン ピ ル教育隊とかしらなさそう
115.名無しさん:2016年06月20日 22:58 ID:WyO1Bh9V0▼このコメントに返信
リルボーイは実戦に投入された初めての核兵器ってだけで核兵器としては失敗作
ファットメンのほうが兵器としては優秀
116.名無しさん:2016年06月20日 23:46 ID:aDC56lH.0▼このコメントに返信
ガンバレル型のリトルボーイよりインプロージョン型のファットマンの方が後世に与えた影響はでかいと思うが
117.名無しさん:2016年06月20日 23:46 ID:aDC56lH.0▼このコメントに返信
ガンバレル型のリトルボーイよりインプロージョン型のファットマンの方が後世に与えた影響はでかいと思うが
118.名無しさん:2016年06月21日 00:11 ID:97ikuqEk0▼このコメントに返信
魚雷が無い時点でクソ確定だろ
フューリアス入れるくらいなら南北戦争のモニター入れとけ
119.名無しさん:2016年06月21日 01:17 ID:bNnA5mKa0▼このコメントに返信
ニードルガンことドライゼ銃も有名だけど、

歴史的意義でいうとミニエー式銃の方が大きいんじゃないのか?

戦列歩兵を時代遅れのものにして、
戦術そのものを密集隊形から、散兵に変化させたのもミニエー式銃。

大英帝国の植民地拡大と発展に軍事的に貢献したのもミニエー式銃。 

日本の戊辰戦争で主力銃として使われたのも、エンフィールド銃やスナイドル銃といったミニエー式もしくは改ミニエー式銃。
120.名無しさん:2016年06月21日 01:19 ID:.wH74f7Z0▼このコメントに返信
デ・ハビランド・モスキートは間違いなく歴史を作った兵器だと思う

121.名無しさん:2016年06月21日 08:54 ID:udRqxXlK0▼このコメントに返信
※119
しかし前装式ミニエー銃は普墺戦争辺りを最後に使用されなくなってるんだよなあ。
装填速度が段違いに早くなり、装填時の姿勢も問わなくなり、移動しながら弾込めの
可能なドライゼ銃はその後の全ての戦争を一変させた。
普墺戦争の後、敗れたオーストリアはすぐに自国の前装式ライフルを後装式に改造させたほどだ。
122.名無しさん:2016年06月21日 09:10 ID:x1K.vuJ80▼このコメントに返信
※112
日本マンセーには目をつぶるけど、スレタイに「歴史を作った」とある。
この点ではいかに。
123.名無しさん:2016年06月21日 13:11 ID:YoSsMkAv0▼このコメントに返信
※94
124.名無しさん:2016年06月21日 13:21 ID:YoSsMkAv0▼このコメントに返信
夫失礼
※94
ドレッドノートは設計思想だよ
ドレッドノート前は主砲の命中率が低いから主砲副砲メインで敵戦艦に攻撃する設計思想だったけど
ドレッドノードからは主砲メインで敵戦艦を攻撃する設計思想に変わったんよ

だから弩級と前弩級とでは副砲の意味合いが違うんよ

125.名無しさん:2016年06月22日 23:47 ID:yE3srZKm0▼このコメントに返信
※121
いやいやドライゼとミニエー式とで、
どちらが歴史的意義が上かって話な。

ドライゼの方が世代が若くて、設計思想も新しい、性能も上だから、
そりゃ旧世代のミニエー式にとって代わるのは当たり前の話。

スレの趣旨からいえば、
より世界的に与えた影響度が大きく、
歴史の転換点に立ち会ったのはミニエー式銃の方だから、こちらを打線に入れるべきではということ

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