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2016年05月24日 18:05

陸自隊員、訓練中に実弾誤射 2人が軽傷

陸自隊員、訓練中に実弾誤射 2人が軽傷

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引用元:【社会】陸自隊員、訓練中に実弾誤射 2人が軽傷 北海道 [H28/5/24]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464055393/

1: ◆qQDmM1OH5Q46 2016/05/24(火)11:03:13 ID:???
 23日午後3時半ごろ、北海道鹿追(しかおい)町の陸上自衛隊然別(しかりべつ)演習場で、
北部方面後方支援隊の男性隊員が訓練中に誤って実弾を発射した。
男性隊員2人が脇腹や足に擦過傷を負って近くの病院に搬送されたが、軽傷で命に別条はないという。

続き 朝日新聞
http://www.asahi.com/articles/ASJ5R73F8J5RIIPE02C.html

2: 名無しさん@おーぷん 2016/05/24(火)11:59:53 ID:ypu
軽傷で何よりでした

3: 名無しさん@おーぷん 2016/05/24(火)13:16:41 ID:Txf
間違って実弾発射とか素人かよw

4: 名無しさん@おーぷん 2016/05/24(火)16:16:59 ID:TgN
実弾と空砲じゃ見た目全然違うだろ
しっかりしろよ

6: 名無しさん@おーぷん 2016/05/24(火)16:27:46 ID:18y
普通実弾は射撃訓練くらいにしか使わないから
戦闘訓練に実弾が紛れ込むことはありえない

というかこれ誤射した隊員はもちろん
弾薬管理してた隊員や準備に関わった隊員まで責任いくぞ

8: 名無しさん@おーぷん 2016/05/24(火)17:06:38 ID:G0Y
おいおい自衛隊大丈夫か?

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年05月24日 18:09 ID:.LtTza7i0▼このコメントに返信
真面目に狙って撃ってたら大惨事じゃないか。撃った隊員もトラウマ物だろ
2.名無しさん:2016年05月24日 18:10 ID:gu4LOFri0▼このコメントに返信
撃たれたってへこたれない
それが自衛隊
3.名無しさん:2016年05月24日 18:10 ID:piZz3WGC0▼このコメントに返信
怪我自体がよくないけど軽傷で済んで何より・・・・

とは言え、使う予定がなかった実弾が持ち出されてたことから
銃を扱ってた隊員が実弾だと気がつかなかったことまで
いろいろ問題が多い事故じゃないかなこれ。
4.名無しさん:2016年05月24日 18:13 ID:1hqo14gn0▼このコメントに返信
次が有って良かったな。
5.名無しさん:2016年05月24日 18:13 ID:6dwNhxPs0▼このコメントに返信
ライジングサンっていう漫画読んでると、いつ誤射してもおかしくないと思うわ。
6.名無しさん:2016年05月24日 18:18 ID:ueMv.lzd0▼このコメントに返信
随分とまぬけだと思ったがやっぱり後方職種の奴らかw
あいつらホント仕事しか増やさねぇな
7.名無しさん:2016年05月24日 18:19 ID:frSU4lvA0▼このコメントに返信
自衛官頑丈すぎ。
8.名無しさん:2016年05月24日 18:20 ID:w834xRz90▼このコメントに返信
※3
本来は空砲を使用した訓練だから銃口にアダプターを付けてるし、実弾撃った際に破損したアダプターの破片が飛び散ったんじゃない?
実弾が当たって擦り傷じゃ済まないでしょう。
9.名無しさん:2016年05月24日 18:22 ID:NMN.FZXe0▼このコメントに返信
後支なら仕方ないw
普段から仕事で銃を扱う普通科とかじゃないんだしw
10.名無しさん:2016年05月24日 18:23 ID:GKlnYkvrO▼このコメントに返信
タマにはありそうですね(^O^)

11.名無しさん:2016年05月24日 18:23 ID:tEQ0piP10▼このコメントに返信
空砲を使用する時は銃口にアダプタを着けるから実弾を撃つと
暴発して自分が怪我しそうなもんだが。
銃身破裂で廻りに被害があったちゅーこと?
米軍でも最近同じような事故があったね。
12.名無しさん:2016年05月24日 18:24 ID:Y..QhqcOO▼このコメントに返信
百兆円の30倍!?Σ( ̄□ ̄;)ヘイブンがっ!?
13.名無しさん:2016年05月24日 18:24 ID:HK5EdRHb0▼このコメントに返信
空砲撃つつもりだったらアタッチ付けるから実弾が当たったんじゃなくてアタッチの破片の怪我じゃねえの?
どっちにしろあぶねーけどw
14.名無しさん:2016年05月24日 18:24 ID:GKlnYkvrO▼このコメントに返信
自衛隊株乱高下。

15.名無しさん:2016年05月24日 18:25 ID:w834xRz90▼このコメントに返信
※5
あれは元自が描いてるとはいえ話を盛り上げる為の嘘が結構混じってるからね。
16.名無しさん:2016年05月24日 18:25 ID:WnuiN7dO0▼このコメントに返信
普通科ならまだしも後方支援が実弾使うのは射撃訓練しかないのにどうなってんだ
17.名無しさん:2016年05月24日 18:26 ID:ZWUd1Kgh0▼このコメントに返信
※8
俺もそれだと思う・・・。
アダプター破損か銃身が炸裂したんじゃないかな
18.名無しさん:2016年05月24日 18:27 ID:CokrG0ii0▼このコメントに返信
何重にもミスだろ。
19.名無しさん:2016年05月24日 18:27 ID:Y..QhqcOO▼このコメントに返信
マネーゲーム
空売り
20.名無しさん:2016年05月24日 18:29 ID:AKuhXwXb0▼このコメントに返信
この記事だと実弾で的を撃つ訓練だと誤解されるけど、
チームに分かれて撃ち合う訓練らしいなこれ
腕の良い隊員がちゃんとねらって撃ってたなら本当に悲惨なことになってた。ホント怖い
21.名無しさん:2016年05月24日 18:30 ID:Y..QhqcOO▼このコメントに返信
そういや、ひとみちゃんのエンジン誤作動のプログラム入力ミスも
スパイかもと噂されてるニダ…
22.名無しさん:2016年05月24日 18:31 ID:KxdZ9K.k0▼このコメントに返信
米軍での事故とかも、この手の事故は結構真相別にありそうだけどね。
陰謀論とかじゃなく末端の奴らにバカが多いのは確かだから、故意に限りなく近い過失だったりとか、嫌がらせやイジメの一つで誰かが故意に仕込むとかね、下手に真相報道すりゃ左翼が騒ぐ。
23.名無しさん:2016年05月24日 18:32 ID:U0pGvYGX0▼このコメントに返信
帰化ニダーちゃうやろな?
24.名無しさん:2016年05月24日 18:32 ID:p9LMla..0▼このコメントに返信
79発も撃って当たらないのもどうよ
25.名無しさん:2016年05月24日 18:32 ID:w834xRz90▼このコメントに返信
※20
空砲使用時は銃口に金属の棒を詰めますから狙った所には当たらないよ。
26.名無しさん:2016年05月24日 18:38 ID:Hs9JT34U0▼このコメントに返信
※25
詳しくないからわかんないけど実弾だと撃った時に壊れたりしないものなの?
27.名無しさん:2016年05月24日 18:41 ID:w834xRz90▼このコメントに返信
※26
着けた状態で撃った事無いから想像になるけど、たぶん壊れる。
下手すりゃ銃口付近も。
28.名無しさん:2016年05月24日 18:43 ID:rAddxs6A0▼このコメントに返信
ワイ北海道民
さっきニュースで誤射した実弾79発とか言ってた
あとは※20の言った通り
29.名無しさん:2016年05月24日 18:45 ID:.LtTza7i0▼このコメントに返信
後方支援部隊に戦闘射撃まで想定した訓練要求するような状態なのか。そこまで日本の世界情勢ヤバイのか?
30.名無しさん:2016年05月24日 18:46 ID:1BAXZOwc0▼このコメントに返信
これ普通科でなくて後方職種の隊だからとはいえ
数十人全員が誰も実包だと気が付かなかったなら
練度的に大問題でしょうよ

仮に気が付いてたり
なんかおかしいなと思ったけど言い出せなかったような人が何人か居たとしたら
組織として病んでいて
それはそれで問題
31.名無しさん:2016年05月24日 18:47 ID:bVpq.uxEO▼このコメントに返信
何の遊びだよ・・
しっかりしてクレメンス
32.名無しさん:2016年05月24日 18:48 ID:2PQk7gNc0▼このコメントに返信
近年、戦車からオイルが漏れるとかこんな事件とか結構やばそうなの起きてるが…自衛隊大丈夫なのか?
※20や※28の話もあるし、下手したら…無事で何よりだったが。
33.名無しさん:2016年05月24日 18:50 ID:bVpq.uxEO▼このコメントに返信
危ないから自衛隊廃止とか言われるじゃん
34.名無しさん:2016年05月24日 18:52 ID:.LtTza7i0▼このコメントに返信
とりあえず責任はどこまで行くんだろ?大隊長まで確実に行くだろうけど駐屯地消えるとか無いよな?
35.名無しさん:2016年05月24日 18:56 ID:.mvNCVi30▼このコメントに返信
30人で79発も撃ってるのかよw
元陸自だが、輸送科とはいえありえないわ
全員空包発射補助具つけてたなら、よくけが人が2人ですんだな・・・
まぁ銃は全部使い物にならなくなっただろうが
36.名無しさん:2016年05月24日 18:57 ID:RLXrOodm0▼このコメントに返信
実弾打ち合って弾かすった傷しか負わないのも練度的にどうかと思うがな
37.名無しさん:2016年05月24日 18:57 ID:s6z1WqDa0▼このコメントに返信
ま、汚偉いマスゴミ様も「一発だけなら五社だもしれない」って言ってることだし、マスゴミは騒ぐんじゃねーぞw
38.名無しさん:2016年05月24日 18:59 ID:GKlnYkvrO▼このコメントに返信
五社、誤射すんなよなぁ!

39.名無しさん:2016年05月24日 19:00 ID:.mvNCVi30▼このコメントに返信
※34
処分という意味では、総監までは確実
原因にもよるが、部隊については最悪「玖珠事案」と同じで、
中隊は全員順次異動で総入れ替えだろうな
40.名無しさん:2016年05月24日 19:02 ID:.LtTza7i0▼このコメントに返信
※39
悲しいなあ。ありがとう
41.名無しさん:2016年05月24日 19:03 ID:1BAXZOwc0▼このコメントに返信
※36
空砲時は銃口にアダプター挿してるのでちゃんと弾飛ばないらしいので
42.名無しさん:2016年05月24日 19:05 ID:.mvNCVi30▼このコメントに返信
※40
しょうがないよ。
それくらいありえないレベルの事案
俺自身、どこでどうしたらこうなるのかまったく理解できないw
もし、これが意図的に可能だとしたら、クーデターも可能だよ・・・
43.名無しさん:2016年05月24日 19:05 ID:GKlnYkvrO▼このコメントに返信
墜落して全員死亡とかよりましだ。

隊内の帰化人による故意じゃないよな?まさか!

44.名無しさん:2016年05月24日 19:08 ID:GPr5iV8J0▼このコメントに返信
空砲と実弾って気がつかないもん?
45.名無しさん:2016年05月24日 19:09 ID:GakmX4UI0▼このコメントに返信
普段から実弾以外使うなよ
46.名無しさん:2016年05月24日 19:12 ID:.LtTza7i0▼このコメントに返信
こんな事案あったらしばらく演習場使えないんじゃないの?
47.名無しさん:2016年05月24日 19:13 ID:Nwi1o66Q0▼このコメントに返信
こんなこと前代未聞だぜ
真相は究明されるべき、有耶無耶に済ませてはいけない
48.名無しさん:2016年05月24日 19:14 ID:.mvNCVi30▼このコメントに返信
※44
わかる。よしんば新隊員がわからなかったとしても、陸曹以上は絶対にわかる
49.名無しさん:2016年05月24日 19:16 ID:w834xRz90▼このコメントに返信
※44
普通は気付く。
実弾と空砲は見た目からして違うから。
だから色々と首を傾げる事故。
50.名無しさん:2016年05月24日 19:17 ID:.mvNCVi30▼このコメントに返信
※46
然別は79発の弾が見つかるまで使えない。
北海道の部隊は捜索の支援で訓練ができない部隊はでるだろうが、
その他の地域や演習場は、原因が判明するまでは、空包を使用しない訓練に限定される程度で済むと思う。
51.名無しさん:2016年05月24日 19:19 ID:kJhZ.l5M0▼このコメントに返信
>脇腹や足に擦過傷を負って近くの病院に搬送されたが、軽傷で命に別条はないという。

当たったかのように書いてあるけど擦過傷って、驚いてこけたとか
撃った勢いで仰け反って一緒に倒れたとかだろな
52.名無しさん:2016年05月24日 19:20 ID:.ijnIVxP0▼このコメントに返信
あれ? 89式ってマズルを閉塞せず空砲でもブローバックするんじゃなかった? M16は赤い閉塞用のが必要だよね
53.名無しさん:2016年05月24日 19:20 ID:.LtTza7i0▼このコメントに返信
※50
じゃあ然別はしばらくダメだね・・・別海まで行くのかな。大変だなあ
54.名無しさん:2016年05月24日 19:24 ID:Nwi1o66Q0▼このコメントに返信
※44
訓練に使用する弾は直前に責任者が確認した上で手渡しするはず
実弾と空包では形状が異なるから見分けがつかないはずがない
55.名無しさん:2016年05月24日 19:29 ID:.mvNCVi30▼このコメントに返信
※52
しない。
実弾だと弾頭がガスを後ろに押すけど、空包は弾頭がないから、空包発射補助具で蓋をしないとガスが抜ける
56.名無しさん:2016年05月24日 19:30 ID:7IHNYoJq0▼このコメントに返信
貴様は祖国を裏切った
57.名無しさん:2016年05月24日 19:31 ID:.mvNCVi30▼このコメントに返信
※53
今年はたださえ、熊本への災派で訓練が進捗してないから、演習場も過密だろうに最悪だなw
58.まさにコミックブーム:2016年05月24日 19:32 ID:gcOr7AGl0▼このコメントに返信
※54
続報だと、隊員全員に支給されたらしい事書いてあるな。故意にしろうっかりにしろ重大な過失があるなぁ…
59.名無しさん:2016年05月24日 19:33 ID:.ijnIVxP0▼このコメントに返信
64式なんかなんにも無しで空砲撃ってブローバックするよ?
60.名無しさん:2016年05月24日 19:34 ID:KBYQIvtRO▼このコメントに返信
誤射なのに軽傷と言うから、「弾道は見切った!」系かと思ったじゃないかw
負傷した自衛官の方々、お大事にしてください。
61.名無しさん:2016年05月24日 19:37 ID:Tikeo8QG0▼このコメントに返信
訓練後に薬莢が足りないと大騒ぎするくせに、実弾そのものにはユルユルなのかよ。

何か怪しい! まだなにか隠し事あるだろ
正直に全部白状すべし。
62.名無しさん:2016年05月24日 19:38 ID:M68PptQf0▼このコメントに返信
空砲は先っぽの尖った部分が丸ごと無いから、外見で簡単に判断できるんだよなあ…。準備の段階から誰も気づかなかったとか、海自や空自でも起こり得ないレベルの事案じゃないの?
63.名無しさん:2016年05月24日 19:38 ID:SZBX.w9t0▼このコメントに返信
解らんなぁ~
弾の形状が違うのもあるし、実弾射撃訓練以外では実弾なんて配布されんじゃろ?
64.名無しさん:2016年05月24日 19:39 ID:Ni0jJjSs0▼このコメントに返信
もうサミットを狙いに来たテロリストを特殊部隊が始末した時に使用した弾薬の帳尻合わせで良いよ
不自然すぎるわ
65.たまハウス:2016年05月24日 19:41 ID:GKlnYkvrO▼このコメントに返信
内部や関係者にとっては一大事かも知れないけど、外部の人間にとっては、長年の間に起きた過失事故でしかない。

かすり傷でよかったよなぁ!

66.古古米:2016年05月24日 19:42 ID:g0nML5Xb0▼このコメントに返信
武器科部隊のミス?
67.名無しさん:2016年05月24日 19:45 ID:bScCoAib0▼このコメントに返信
こりゃ監督官含めてガクブル事案だな…

※6
その後方職種が居ないとまともに戦う事すら出来んがな。
68.名無しさん:2016年05月24日 19:45 ID:.mvNCVi30▼このコメントに返信
※59
確かに64は規整子の調整だけで撃ってたな
ガス圧作動方式の違いが原因とは思うが、詳しくは知らんw
69.名無しさん:2016年05月24日 19:46 ID:u.uvUWjb0▼このコメントに返信
竹島が最初の実戦にはちょうどいい
70.名無しさん:2016年05月24日 19:52 ID:rTtoKJhS0▼このコメントに返信
誤射した奴の3~4親等まで遡って身辺調査しっかりな、帰化千ョンだったら一族ごとサツ処分でいい
71.名無しさん:2016年05月24日 19:56 ID:9vjnECXOO▼このコメントに返信
空砲と実弾は見分けが簡単だろうに…

弾倉に装填する時に気付くだろ…
72.名無しさん:2016年05月24日 19:58 ID:.mvNCVi30▼このコメントに返信
※66
関係者全員かなw
どこにどういうミスがあったのかまだわからないけど
確実なのは、訓練部隊の弾薬受領担当者(中隊の後方幹部か隊本部4科幹部)と現場責任者(中隊長)
73.名無しさん:2016年05月24日 20:04 ID:.LtTza7i0▼このコメントに返信
今回の事案で首にザイル巻いてブランコする人が出るかもしれん。全力で止めてほしい
74.名無しさん:2016年05月24日 20:10 ID:dPZiZkkf0▼このコメントに返信
※10
くっそ、こんなので…
75.名無しさん:2016年05月24日 20:11 ID:.mvNCVi30▼このコメントに返信
>>73
そうならないように、この手の事案は落ち着くまで、関係者は駐屯地で軟禁されますw
76.名無しさん:2016年05月24日 20:12 ID:JvOfxPNc0▼このコメントに返信
一歩間違えたら大変な事になってたな。まぁ無事で何より。とにかく原因究明と再発防止を努めて下さい。
77.名無しさん:2016年05月24日 20:12 ID:bD454bzF0▼このコメントに返信
これ下手すりゃ後方支援隊長辺りの責任問題みたいになるんじゃないかね……
78.名無しさん:2016年05月24日 20:16 ID:4u6IZ41z0▼このコメントに返信
※75
小銃紛失の玖珠と守山は大変だったみたいだね。
守山に関しちゃ亡くしたのが演習場だったからその場に居た演習に参加した部隊総出の上に色々と召集や機材の徴発やらで特に大変だったとか…
79.名無しさん:2016年05月24日 20:21 ID:.mvNCVi30▼このコメントに返信
※77
後支隊長が処分を受けるのは確実ですが、クビまでとられることは無いと思います。
責任は輸送中隊長が一番重いでしょうし、本人の自責の念もハンパないと思います。
結果無事だったとはいえ、自分の部下に殺し合いをさせてしまったわけですから・・・
80.名無しさん:2016年05月24日 20:26 ID:xs3FL0YM0▼このコメントに返信
1発だけなら分からんでもない(装填する時に弾の形状で分かるだろとか、空砲射撃の訓練で何で実弾あるんだよとか突っ込みは色々あるが)。でも今回の件、どうも数十発撃ってるのよねぇ。誤って装填しただけなら1発目でアダプター破壊されてその時点で気づくはずなのに
81.名無しさん:2016年05月24日 20:27 ID:4u6IZ41z0▼このコメントに返信
※59※68
動いたけど、消炎制退器を交換する必要がある…
82.名無しさん:2016年05月24日 20:34 ID:0Wxo4Ntg0▼このコメントに返信
後方から撃ったのか。
凄い偶然の事故だなw
83.名無しさん:2016年05月24日 20:34 ID:.mvNCVi30▼このコメントに返信
※78
私の実感では、玖珠のほうがやばかったなぁ
守山は武器に対する意識の低さと結節時の点検不足が原因で、事件性は無かったたため、10Dの隊員以外はそこまでではなかったのですが、
玖珠のときは規則違反が慣習化していて、いつどこでなくなったかもわからなかったので、無茶苦茶でしたね・・・
84.名無しさん:2016年05月24日 20:34 ID:Mq75a7XJ0▼このコメントに返信
どうせ新入隊員が引き金に指を掛けっぱなしにして銃口管理もしてなかったんだろ。
85.(たま):2016年05月24日 20:35 ID:sDamAl7xO▼このコメントに返信
まさかと思うが、
前半の戦闘訓練(空砲)
後半の実弾射撃(実弾)

…と間違て配布したんじゃあなかろうか?

隊員に手渡される弾薬は実砲空砲共にボール紙の箱
蓋を開けたら弾底が見える。
パッと見、弾底だけでは実弾と空砲は判別は難しい(箱の側面には書いてあるが)。
隊員らは渡されたまま、言われたままマガジンに装填したんだろうと想像してみたりする。

なになせよ、配布する隊員がきちんと確認すれば防げた事故。

86.名無しさん:2016年05月24日 20:36 ID:bVpq.uxEO▼このコメントに返信
バカ腑抜けはぶら下がってよし
廃止論者じゃないけどどう擁護すんだYo!?
87.名無しさん:2016年05月24日 20:40 ID:.mvNCVi30▼このコメントに返信
※81
そうだっけ?64の頃はまだ口でバンバンやってて、自分で空包撃った記憶がないw

88.名無しさん:2016年05月24日 20:43 ID:4u6IZ41z0▼このコメントに返信
※83
玖珠の時に10Dに居たので九州出身の同期を通じて玖珠の惨状はある程度は知っていました。
あれから武器庫の管理が厳しくなって色々と巻き添えを食らって仕事を増やされたので恨みしかないですが…

後者の守山の時は退職してたので同期とかを経由して情報をある程度聞いていたのですが、亡くした部隊は色々と槍玉に挙げられて大変だったみたいですね。
しかも、マスコミに発表した情報は色々と濁していたみたいですが…
89.名無しさん:2016年05月24日 20:44 ID:bVpq.uxEO▼このコメントに返信
民進党からのクイズターイム!
だな
90.名無しさん:2016年05月24日 20:45 ID:2K.rMepc0▼このコメントに返信
空包の場合は箱で渡してたかもしれないから、たまたま陸士に実弾が紛れてたら気づかないかもな
責任問題は相当上までいくだろうしこんなありえない事故があったらそれも当然だけど、それより今後空包使った訓練なんて誰もしたがらないレベルで規則改定されそうで嫌だな
91.名無しさん:2016年05月24日 20:46 ID:F02FWrGi0▼このコメントに返信
自衛隊のレベル低すぎ。どうやったらこんな事故起こせるんだよwwwww
79発も発射されるとか普通じゃない。小学生以下の軍隊だな。
92.名無しさん:2016年05月24日 20:47 ID:EE2YwaBQ0▼このコメントに返信
京都では弾薬庫の見回りをしていた自衛隊員が一人死亡らしい
93.名無しさん:2016年05月24日 20:48 ID:bVpq.uxEO▼このコメントに返信
軍隊じゃないねウンウン
94.名無しさん:2016年05月24日 20:50 ID:lL2dJ0mx0▼このコメントに返信
よく規制子が吹っ飛ばなかったな。
95.名無しさん:2016年05月24日 20:51 ID:bVpq.uxEO▼このコメントに返信
まず起きたことがあり得ない
当たらなかったこともあり得ない
よかったー死者出なくてーって言っても複雑やね
96.名無しさん:2016年05月24日 20:52 ID:CIAgBkIZ0▼このコメントに返信
※80

  朝日みたいな事言うなよ。
97.名無しさん:2016年05月24日 20:55 ID:bVpq.uxEO▼このコメントに返信
あーこれサミットテロップくるんじゃね?
カートばらして爆弾仕込もうとしてたやついなかったかい?
自衛隊の保有銃火器で各国首脳襲撃とかシャレにならねえよ?
98.名無しさん:2016年05月24日 20:57 ID:.mvNCVi30▼このコメントに返信
※88
玖珠のおかげで、監視カメラつけたりしたなぁ・・・
陸自で紛失は大罪とはいえ、槍玉にあげられるのは悪しき文化になってるとは思う。
「他山の石」にするって意識が希薄な人間が多いからね・・・
あと、マスコミに対して、本音の情報を流してないのは、陸幕広報の責任で、
マスコミとの間に信頼関係がないんだわw
99.名無しさん:2016年05月24日 20:58 ID:CUj.MwpD0▼このコメントに返信
室内射撃場で撃ったら跳弾して的の係に当たったって事なんだろうか?
100.名無しさん:2016年05月24日 21:00 ID:MS5yC0RG0▼このコメントに返信
えっ👀⁉
101.名無しさん:2016年05月24日 21:00 ID:bVpq.uxEO▼このコメントに返信
悪質な苛め案件だな
102.名無しさん:2016年05月24日 21:09 ID:4u6IZ41z0▼このコメントに返信
※98
マスコミにきちんとした説明をしてもマスコミにも一般人にも理解出来ない奴が多いからね。
言葉を濁しても突っ込まれないし、責任をとりたくない連中からしたら噓が付き放題という特典付きと言う現状が有る。

※99
車列を組んでの移動間の射撃。
動きながらだと扱いに慣れてないと当てるのは結構難しい。
103.名無しさん:2016年05月24日 21:10 ID:X54itKYQ0▼このコメントに返信
射撃訓練の手順の面倒臭さを知ってる人間にとっては
意図的に相手に向けたとしか思えん話だよな
104.名無しさん:2016年05月24日 21:11 ID:m6f.rvqw0▼このコメントに返信
急所は外しておいたぜ!
105.名無しさん:2016年05月24日 21:12 ID:1Xev9Y9m0▼このコメントに返信


   共産党
106.名無しさん:2016年05月24日 21:15 ID:.mvNCVi30▼このコメントに返信
↓産経の記事に実弾と空包の写真があるので気になる人はどうぞ
ttp://www.sankei.com/photo/daily/news/160524/dly1605240023-n1.html

記事によるとアタッチが破損しての怪我みたいだが、なら何故9人で79発も撃ってるんだ?
アタッチが破損した時点でわかるだろ・・・
107.名無しさん:2016年05月24日 21:21 ID:xUOoJkYo0▼このコメントに返信
自衛隊の場合実際にどんな手順を踏んで最終的に射撃!となるのか知らないんだが、
予めマガジンが装着された状態の銃を渡されたら、まあ、少なくとも射手にはそれが実包か空包かなんて判らないだろうな
108.名無しさん:2016年05月24日 21:23 ID:ctxeR8vUO▼このコメントに返信
夜間訓練じゃない?
空砲も夜間暗い場所で配布して、襲撃も夜間
空砲かどうかちゃんと確認もせず暗い中で箱から装填
手触りで変だと思った奴がいても、時間がなくて気のせいで済ませ連射
空砲補助具が壊れた事に気づいた時点で各銃数発撃った後
敵役味方側各二十人が二発撃っても八十発だよ
109.名無しさん:2016年05月24日 21:26 ID:4u6IZ41z0▼このコメントに返信
※106
事故を起こしたのが銃の扱いに慣れてない後方の部隊だからね。
前線部隊じゃないから64式→89式の更新は最近だっただろうから扱いに慣れてなかったと言う可能性があるけど、弾倉に弾丸を装填する時に注意して見とけば防げる事故では有るからその辺は調査の結果待ちかな…

アタッチを着けて撃つのが初めてだったのかもね…



110.名無しさん:2016年05月24日 21:36 ID:8Zvjjmmx0▼このコメントに返信
最悪を想定するべきだ。田母神は誰が騙した?信頼関係ができてた同僚。当然今の自衛隊には元非日本人も沢山いる。こんな事も出来ると証明しているんだよ。なぜこの時期に日本に不利な出来事、ATM一斉引き出しとか左翼に有利な事件事故が多発しているのか、放射能の時も同じ様な高数値の物が次々に見つかり、2度3度と起こるうちに人々の印象を強くした。探して見つけた物と置いた物があったはず。新幹線、河本生ぽ、オウム、ロシア、米兵殺人、アイドル刺傷も一応入れとく誰かの火消しかもしれない。とにかく気をそらす為事件を入れ替える、悪印象を作る、報復の可能性を示すことや計画妨害は奴らの常套手段。事故に見せかける事もできる。尖閣周辺の島を持ってた夫婦が中国人に殺され、一月後に尖閣担当の上陸作戦の隊長が高速で事故死。旧日本兵に、事故も装えると脅かしたテヨンもいた。そういう脅しは家族も巻き込む。奴らは日本で自由に動ける。
111.名無しさん:2016年05月24日 21:40 ID:.mvNCVi30▼このコメントに返信
ロイターによると、午後3時半の状況で統裁2対訓練7で撃ち合った模様
ttp://jp.reuters.com/article/idJP2016052401002106
112.名無しさん:2016年05月24日 21:42 ID:SX6WZDVs0▼このコメントに返信
名前すら書けない奴らが殆どだった時ですら、こんな事は有り得ない
ましてや今は進学校の県立高の天才君が主力なご時世なんだろ?世も末灘な
113.名無しさん:2016年05月24日 21:50 ID:4u6IZ41z0▼このコメントに返信
※112
>名前すら書けない奴らが殆どだった時ですら、こんな事は有り得ない
訓練自衛官小銃乱射事件を調べてみよう!
114.名無しさん:2016年05月24日 21:52 ID:HRAW.GZN0▼このコメントに返信
くれぐれも気をつけてください
115.名無しさん:2016年05月24日 21:56 ID:.mvNCVi30▼このコメントに返信
※109
まぁなんにしろ調査待ちだね
自衛隊の常識で考えたら、おきるわけ無い事態だからなぁコレw
116.名無しさん:2016年05月24日 21:58 ID:CokrG0ii0▼このコメントに返信
※71
実弾射撃訓練の回数が少なすぎるのも関係しているのかもな。
117.名無しさん:2016年05月24日 22:16 ID:FrwDUuzt0▼このコメントに返信
別に問題ない。
今まで実弾訓練が少ないのがいけない。
もっと実弾訓練をして、慣れた方が良い。
118.名無しさん:2016年05月24日 22:22 ID:BtCiYIPR0▼このコメントに返信
隊員A<(あれ?これ実弾じゃね? でもみんな黙って装備してるしこれでいいのかな?
隊員B<(あれ?これ実弾じゃね? でも誰も隊長に質問しないしこのままでいいのかな?
隊員C<(あれ?これ実弾じゃね? でも普通に渡されたし問題ないのかな?)
隊員D<(以下略

空気を読むのが悪い方に発動したとか
119.名無しさん:2016年05月24日 22:27 ID:vgORM9nT0▼このコメントに返信
ブランクアダプター付けて実弾撃ったら銃身破裂すっぞ
さすが日本製。


3点射で薬莢が当たったんだろ?
120.名無しさん:2016年05月24日 22:31 ID:piZz3WGC0▼このコメントに返信
「後方なら仕方ない」てのがスッと出てくるくらい彼らが銃の取り扱いに慣れていないなら
熟知している監督・指導者が設置されていなかったのが問題になってくる。
死者・重傷者が出なかったのが不幸中の幸いだけどこれ事故としてはかなりダメな部類じゃないかな・・・
121.名無しさん:2016年05月24日 22:42 ID:bVpq.uxEO▼このコメントに返信
実戦で空砲だな
122.名無しさん:2016年05月24日 22:49 ID:4u6IZ41z0▼このコメントに返信
※120
空砲や実弾を問わず、渡される時に弾の数や異常を必ず確認するからね。
誤って実弾を渡されてもきちんと確認しとけば普通はその時に気付くんだけどなぁ…




123.名無しさん:2016年05月24日 22:59 ID:qINrJToN0▼このコメントに返信
後方でもダメでしょ、これは。
死人が出なかった事が奇跡だよ。
124.名無しさん:2016年05月24日 23:05 ID:BB3lsQMs0▼このコメントに返信
マジでありえない内容
後支の訓練なら正直、大したレベル要求されてないのに何故こんなことが起こるんだ?
この訓練の根拠は何だよ?誰が決済したんだ?射場係幹部は何してんだ?3科と4科はどんな調整してんだ?指揮官はどこにいたんだ?
こんなわけわかんないグダグダな訓練してる部隊なんかいらねえだろ
平時でこれじゃ、有事は役に立たないどころか味方の足を引っ張るだけだ
指揮官の首だけじゃ済まねえよ
125.名無しさん:2016年05月24日 23:25 ID:5JxHtB1T0▼このコメントに返信
工作員でもいるのかよ?
126.名無しさん:2016年05月24日 23:31 ID:bVpq.uxEO▼このコメントに返信
例えば警察署は5km先、自衛隊駐屯地のすぐ近くで堂々とIED設置してるアホテロリストを発見したら通報するのは警察でいいのかな?
127.名無しさん:2016年05月24日 23:40 ID:NSBp.Xla0▼このコメントに返信
※113
あれは、実弾射撃の訓練中に発生した出来事。
空包と実弾間違える方が馬鹿さでは下をいくぞ。
128.ラッキー・ストライクの名無し:2016年05月24日 23:48 ID:W3H1.DCt0▼このコメントに返信

サバイバル・ゲームで、実弾でした、というのと同じ。
129.名無しさん:2016年05月25日 01:03 ID:6oZUkbBf0▼このコメントに返信
結局さ、組織の失策のツケが現場の若い人が
被るんだよ。後方にはマジで実弾も空砲の区別もつかないボンクラ曹がいる。
20年前に不適格者をきちんと排除していればよかったのだ。やったのは当時の若い者の切り捨て、今の中堅層だな。バブル任官どもを切り捨てたら現在の混乱はない。奴等は覚えない、学ばない、やる気がない。
できないならやめちまえ!
130.名無しさん:2016年05月25日 03:31 ID:a6Gm1ddfO▼このコメントに返信
池田学
名前くらいは書ける!

履歴書が書けないんだ!


131.名無しさん:2016年05月25日 05:16 ID:TAc9X7Qf0▼このコメントに返信
何から何まであり得なさすぎる事案
玖珠の小銃並みに奇跡的に問題行動が積み重なったとしか思えん…
関係者は死ぬほど締め上げられてるだろうな。

それはそうと、総監部あたりで第一報を受けた時の反応を想像すると草生えるw
132.名無しさん:2016年05月25日 06:58 ID:C8YdSTG90▼このコメントに返信
※131
中本→隊本→総監部→陸幕の幕僚系統だとこんな感じになるなw
( ゚Д゚)ハァ?→((((;゚д゚))))アワワワワと同時に指揮系統でも報告があがり、呼び出されてレ(゚∀゚;)ヘ=З=З=Зの繰り返しw
133.名無しさん:2016年05月25日 07:10 ID:Hg0VzyGz0▼このコメントに返信
うわあり得ん、こんなひどい事案は隣のお笑い韓国軍でも無かったぞ。
134.名無しさん:2016年05月25日 08:02 ID:ErS969W50▼このコメントに返信
このままでいくと「事故」なのかな?
そもそも、訓練用の空砲と実戦(実弾射撃)用の実包が同じ場所に保管されているのか?
同じルートででてくるのかまで遡った方がいいと思う。
有事に前線が空砲だらけだっていうことも起きかねないし。
135.名無しさん:2016年05月25日 09:35 ID:a6Gm1ddfO▼このコメントに返信
サツ意且つ、故意ならサツ人未遂か?

136.名無しさん:2016年05月25日 10:14 ID:XDOhTTap0▼このコメントに返信
官舎で短波ラジオ聞いてるヤツいるだろw
137.名無しさん:2016年05月25日 10:32 ID:cjoCd3dhO▼このコメントに返信
過失致死だな
138.名無しさん:2016年05月25日 10:35 ID:XB8JYoOq0▼このコメントに返信
※118
隊員A<(あれ?これ実弾じゃね? でもみんな黙って装備してるしこれでいいのかな?
隊員B<(あれ?これ実弾じゃね? でも誰も隊長に質問しないしこのままでいいのかな?
隊員C<(あれ?これ実弾じゃね? でも普通に渡されたし問題ないのかな?)
隊員D<(以下略

隊長<(あれ?これ実弾じゃね? 今日の演習って実弾下潜入訓練だったのかな?それなら良いか)

ってか、アダプター付けてた可能性もあるけど、9人で79発なら一人9発程撃った計算
暴発せずにアダプターが吹き飛んだだけで射撃続行出来た可能性もあるけど、室内戦闘訓練じゃなかったから
アダプターつけずにやったのかもよ?ガスレギュレーター調整すれば対応できるし
139.名無しさん:2016年05月25日 10:45 ID:bvApa4eN0▼このコメントに返信
※72
79発も撃って命中無しって、今回だけは良かったよorz
幸いだったのは、空砲要のアジャスターが付いてたであろう事か。
つか、実弾は素人でも見た目で「やばそう」と気がつきそうなんだけど…
140.名無しさん:2016年05月25日 11:18 ID:7LSPKPzC0▼このコメントに返信
※137
「致死」?
141.名無しさん:2016年05月25日 12:15 ID:M86IvWbWO▼このコメントに返信
※137
誰が死んだんだ?
142.名無しさん:2016年05月25日 12:47 ID:ejMyghTM0▼このコメントに返信
※30

軍人精神を叩きこめ!

背中に大和魂の筋金を通さねばならん!

ちゃらちゃら武器もって基地内で遊ばしてるんじゃない!

武器も扱えないサルは軍人ではなく、単なる土方だ!

命を賭して国民を守る気概もなく、飯食う為だけに居る隊員は去れ。

隊内には三国人は決して入れない、軍人は日本人のみに限る。

危機感をもって第三国人を監視せよ!
143.名無しさん:2016年05月25日 14:02 ID:z9UEjoXa0▼このコメントに返信
あと自衛隊のヨメも何処とは言わんが多いと嘆いていたな。この事件でヨメは関係ないが、ここまで色々あると電通ソウカ絡みじゃないか?と疑いたくなるが、個人の過失から捜査するのもなんだかなあ、オマエらもグルじゃねえかって言いたくなる。
144.名無しさん:2016年05月25日 15:01 ID:aVB525O30▼このコメントに返信
いたずらじゃないだろうな?
145.名無しさん:2016年05月25日 19:09 ID:eEBUnxN.0▼このコメントに返信
※143
最近知ったのだけど、草加って本当に半島人のカルトなんだな〜。
この間、知り合った韓国人女性の家に招待され、一時間も草加のビデオ見せられた。
ビデオにはテレビでよく見る女芸人がとうとうと演説をぶっていた。 
宗教も、草加、統一教誨など半島人為支配されて、公明党が推す枡ゾエなんかを当選させて
半島に利益誘導してるんだろうな、政治家、マスコミ、宗教、教育すべての社会の根幹に超賤人が
シレーと入り込んで日本から甘い汁を吸い続ける。 気が付かない日本人はもう終わった。
146.名無しさん:2016年05月26日 20:57 ID:aLl0tc1M0▼このコメントに返信
79発撃合って負傷者が2人だけって、なに、子の命中率の低さ。
147.名無しさん:2016年05月27日 07:19 ID:73QwuZMa0▼このコメントに返信
元、後方職種(通信)で現在予備自ですが予備自の訓練に参加して初めて自分でカートリッジに弾薬を装填しました。どうやるのこれ?という感じです
148.名無しさん:2016年05月27日 07:24 ID:73QwuZMa0▼このコメントに返信
>>147ですが射撃訓練などは毎度、あらかじめ装填された物を用意されます
149.名無しさん:2016年05月27日 19:27 ID:spE.KoyZ0▼このコメントに返信
てかそんだけ打って2人にしかあんたなかったのかよ。
150.名無しさん:2016年07月10日 21:15 ID:cNsWAxWt0▼このコメントに返信
個人的な見解だけど、空砲は発射ガスが少ないから、機関部が動くように銃口を細かい穴にしてふさぐ補助装置を付けます。それで実弾を撃つと、銃身内部の圧力が高まりすぎて、銃が壊れる可能性がある。それに銃口をふさぐ補助装置に実弾が当たって破片が飛び散る。だからけがをした隊員はその破片に当たった人じゃないかな?さすがに実弾にあたって軽傷はないだろ・・・

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