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2016年05月22日 14:05

戦争始まったらアメリカなんて日本を助けちゃくれない←は?

戦争始まったらアメリカなんて日本を助けちゃくれない←は?

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引用元:戦争始まったらアメリカなんて日本を助けちゃくれない←は?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1463796367/

1: 名無しさん@おーぷん 2016/05/21(土)11:06:07 ID:uD3
当たり前やん?『助けちゃくれない』←お前アメリカの立場なら
自分の命を犠牲にして他国を守るために戦場いくのか?
日本人は、平和ボケしてバカになっていないか?

4: 名無しさん@おーぷん 2016/05/21(土)11:08:18 ID:vfh
日本は助けはしないだろうが、守るだろうな。

6: 名無しさん@おーぷん 2016/05/21(土)11:08:30 ID:QVd
>>1の主張がわからない

7: 名無しさん@おーぷん 2016/05/21(土)11:08:58 ID:uD3
日本の世間が思うほど、アメリカは日本の事なんか見ちゃいねーよ。アメリカにちょっと行けばよくわかる。
『日本?、、、ああ、車とか作ってる国だよな?知ってる知ってる。ブルース・リーとかラーメンとかの国だよな?』

10: 名無しさん@おーぷん 2016/05/21(土)11:11:07 ID:93D
>>7
ブルース・リー以外は合ってるね

9: 名無しさん@おーぷん 2016/05/21(土)11:10:28 ID:93D
だから、日本がやられたら困る理由を作ろう←そうだよね
だから、アメリカと手を切ろう←ええーっ!?
だから、日本単独で敵を粉砕出来るようになろう!←ふぁっ!?

11: 名無しさん@おーぷん 2016/05/21(土)11:11:20 ID:uD3
『助けちゃくれない』←皮肉ってるというか、
どこかアメリカが悪いような言い回しにキレた。

12: 名無しさん@おーぷん 2016/05/21(土)11:13:13 ID:uD3
俺たち自動車世界一とか技術世界一とか
思い込んで、世界と肩を並べてると思い込んでるアホ民族。

13: 名無しさん@おーぷん 2016/05/21(土)11:14:18 ID:50c
マジレスすると、アメリカ的には韓国日本を防衛ラインにしてるのであって、それの名目が日本を守るのだけ

15: 名無しさん@おーぷん 2016/05/21(土)11:15:55 ID:uD3
>>13
それ。それを勘違いしてる奴多すぎ

14: 名無しさん@おーぷん 2016/05/21(土)11:15:21 ID:Bwr
今となっちゃ日本守るメリットなくね?

16: 名無しさん@おーぷん 2016/05/21(土)11:16:23 ID:HCh
>>14
中国が日本手にいれたら、簡単に太平洋にでれるようになるからアメリカにとってはなかなか厄介よ

18: 名無しさん@おーぷん 2016/05/21(土)11:19:17 ID:Bwr
>>16 沖縄においてる理由はそれくらいだよね。
防波堤みたいなもんか…
今は戦争も起きてないけど崩れるときは一気に崩れそうだねぇ

17: 名無しさん@おーぷん 2016/05/21(土)11:18:39 ID:uD3
中国やロシアとかと戦争になったときの中間基地。
それがアメリカにとっての日本

19: 名無しさん@おーぷん 2016/05/21(土)11:22:47 ID:dlY
日本を攻めて得られるメリットなんてござらん

21: 名無しさん@おーぷん 2016/05/21(土)11:26:51 ID:Bwr
>>19 少なくとも大陸の3カ国は経済水域面で有るじゃろ日本のせいで太平洋拝めないんだから

20: 名無しさん@おーぷん 2016/05/21(土)11:24:15 ID:o7C
日本「助けてアメリカさん」
アメリカ「いいよー」

よっしゃ日本に攻めてきた国制圧して奪い取ろ
アフガンで学んだ知恵

23: 名無しさん@おーぷん 2016/05/21(土)11:34:26 ID:GNO
チュンはハワイの西をチュンが東をアメリカが管理しよう言ってるぞ
てかアメリカに言ったそうな

24: 名無しさん@おーぷん 2016/05/21(土)15:18:16 ID:uD3
アメリカを見下す中国のがある意味強い。

22: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2016/05/21(土)11:33:18 ID:yMu
どことの戦いを想定してるか知らんけど、地理的に放置できん気がする

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年05月22日 14:08 ID:CMaBd.JI0▼このコメントに返信
当たり前やん?っていうならわざわざそこに突っ込む必要もない。
オラついたクソガキかな?
2.名無しさん:2016年05月22日 14:09 ID:N5kOqTWJO▼このコメントに返信
一応同盟関係だし位置的に防壁だからな
何もしてくれんことはないだろ
一番いいのは相手がトチ狂って最初の1撃を米軍基地にお見舞いしてくれる展開
3.古古米:2016年05月22日 14:12 ID:o1Okpgv40▼このコメントに返信
アメリカが日本を守らないとなると条約不履行でNATOが崩壊するな。
4.名無しさん:2016年05月22日 14:14 ID:xKARz.qZ0▼このコメントに返信
ちうかね、国同士の関係を近所づきあいとか
身内の付き合いとかと同一視してるやつが、偉そうに言えることじゃない

ちょっと日本に厳しいこというとはこいつは反日だとかアホとしか

政治家てのは自分の国と国民を第一に考えるのは当然なんだから、トランプにしてもクリントンにしても
当たり前のことやってるだけで、別に反日でもなんでもない
さらにいえば友達との約束破るのとレベルの違う影響がでるような条約の不履行などするわきゃないわな
5.名無しさん:2016年05月22日 14:15 ID:.1Yw3Lv20▼このコメントに返信
中間っていうか最前線だよね
6.名無しさん:2016年05月22日 14:16 ID:2qorrlG80▼このコメントに返信
半世紀以上続く同盟国を見捨てたらアメリカの天下終わるから見捨てられないよ
中国が異次元の外交能力発揮してアメリカに世界支配を諦めさせたならまだわからんが
7.名無しさん:2016年05月22日 14:17 ID:OARDK5hPO▼このコメントに返信
仮約束だろ
なんで今更?
8.名無しさん:2016年05月22日 14:17 ID:pKy.jsQA0▼このコメントに返信
日本がアメリカを信頼したのは朝鮮戦争の実績があるからだよ。

本スレ1の言うようにアメリカにとってはまったく無価値な朝鮮半島のために命をかけた。
9.名無しさん:2016年05月22日 14:18 ID:8T8kmas90▼このコメントに返信
まず日米同盟と言うものが存在する
そこで同盟の義務を履行しなかったらアメリカが悪いに決まってんだろ
だが良い悪いで物事が決まるほど国際社会は甘くないから果たして本当に同盟を守ってくれるのかどうかの議論になるわけだ
日本が悪い言いたいだけのアホはすっこんどれ
10.名無しさん:2016年05月22日 14:18 ID:.H..NmMk0▼このコメントに返信
このスレ主は、国と国との間に真の友情や信頼などない(キリッっていう感じで、俺天才ぶってるだけやん。
人間は理屈や損得だけでは動かんのよ。

そういうのをニヒリズム(虚無主義)言うねんで。
日本では”中二病”ともいうけどな。

11.名無しさん:2016年05月22日 14:18 ID:.t.3Luue0▼このコメントに返信
アメリカが日本を守らないなんて条約がある以上あり得ない

アメリカが日本を守らなければ条約不履行国家としてアメリカの信用は地に落ちる
NATOも崩壊する
12.名無しさん:2016年05月22日 14:19 ID:xKARz.qZ0▼このコメントに返信
※7
明文化して最高責任者と最高機関の承認と署名がある時点で仮はつかないとおもうの
13.名無しさん:2016年05月22日 14:19 ID:oz5OO0Rr0▼このコメントに返信
実際、韓国が裏切って西側の先兵にされるのは確定しとるし自分の身を守らんといけんから見捨てることはないわな。
14.名無しさん:2016年05月22日 14:20 ID:XEhOteeZ0▼このコメントに返信
また日本差別主義者の立てたスレか
いつも民族差別は絶対に許さんとかいってるくせに日本差別主義者だけは放置するのはなぜなんだろうな
15.名無しさん:2016年05月22日 14:20 ID:El.YxjT.0▼このコメントに返信
日米安保条約、集団的自衛権。
(*^^*)
16.名無しさん:2016年05月22日 14:21 ID:YNwmK3E90▼このコメントに返信
論外すぎて論議にならん。まあアメリカがあてにならんのなら日本が軍国化するだけなんだが。
勢力図が一次大戦くらいまで戻るのな。アメリカが第二次大戦で得た権益も影響下に置く広大なエリアも放棄ってことで。
もちろん日本がその権益をもらい受けることになる。日本を自衛出来るだけの軍事力があるなら不可能ではないな。
国際的な信用の低下、求心力の低下、米国債の引き取り手も居なくなって財政破綻。基軸通貨の地位も失ったらアメリカなんざ中国とそんなに変わらんぞ。産業は空洞化しちゃってるし工場は国外に外注だらけだしかつて程の生産力を持ち合わせているだろうか。
17.名無しさん:2016年05月22日 14:22 ID:OHXoyn.b0▼このコメントに返信
ずっと前から言われてたことやん なんで今になってわざわざ…?
18.名無しさん:2016年05月22日 14:23 ID:q5zX64sn0▼このコメントに返信
沖縄を再占領したいアメリカ、そのためには沖縄米軍撤退、中国軍沖縄占領、日本軍敗北、アメリカ軍再奪還という流れに見えます。
19.名無しさん:2016年05月22日 14:23 ID:xKARz.qZ0▼このコメントに返信
まあ、仮にアメリカが条約不履行して、日本を見捨てたとしよう
アメリカの核の傘があるからと核保有してない国が全部核保有するな、これは確実
欧州との関係もかなりきわどくなる上にNATOの存在意義自体がう疑問にとわれて
戦乱の火種にもなるね、いいことなんもないね、HAHAHAHAHA

大統領は議会や国民からフルボッコ確定、深く考えなくてもそれくらいリスキーなんだからアホでもわかるだろ
20.名無しさん:2016年05月22日 14:23 ID:.H..NmMk0▼このコメントに返信
ただし、韓国や台湾のような露骨なダブスタ、丁半両方掛けをするような立ち回りをしてきている国については、いくらアメちゃんでも守りきれないよな。
この辺は日本も心しないとな。

21.名無しさん:2016年05月22日 14:24 ID:IHa6.fxp0▼このコメントに返信
自分の国は自分で守ろう。戦わないものに平和を語る資格なんかない。
22.名無しさん:2016年05月22日 14:24 ID:.vOXMzi30▼このコメントに返信
アメリカが太平洋を内海にしておけるメリットをどれだけ重要視してるかだな。
23.名無しさん:2016年05月22日 14:24 ID:q5zX64sn0▼このコメントに返信
戦争するならアメリカを最初に叩いておかないと苦労するよ。
ロシア、中国、北朝鮮に核を持たせたのはアメリカですよ。
アメリカが悪の総帥です。
24.名無しさん:2016年05月22日 14:25 ID:lrh4J2HX0▼このコメントに返信
アメリカは日本を助けてくれない? 確かにその通りだろ? 尖閣は諸島は自分で守らにゃいけん!
ただ 日本本土や沖縄から基地が無くなる事は無いのよ。 地政学的に太平洋からインド洋にかけての
アメリカの覇権の要所だから、日本の基地を無くすと言う事は基軸通貨ドルの放棄と覇権国からの転落を意味する。
トランプは多分知ってて言ってるのだと思うが、アメリカが日本の基地を手放すことアメリカの自殺行為だからね。
三沢基地はロシアの太平洋進出を牽制する為の要だし、横須賀は太平洋における司令塔、グアム、フィリピンにはまず
移せない。沖縄は中国の太平洋進出を阻止する要所。フィリピンの基地も復活するかも知れないが国力、技術レベルの
パートナーとしてはまだ日本の足下にも及ばない。 日本がアメリカから独立する言い出して安保破棄をしない限りは
アメリカは居座るよ。
25.ばとめんばー:2016年05月22日 14:25 ID:z9HPVuP.0▼このコメントに返信
アメリカに聞いてみればいい。
東日本大震災の時に、なぜトモダチ作戦を発動して
チャンスと見て尖閣に上陸を目論んでいた中国を押し止め、ロシアを牽制してくれたのか、と。
26.名無しさん:2016年05月22日 14:25 ID:.23.1Ao.0▼このコメントに返信
あくまでアメリカの利益の為に動くのであって、日本の利益の為には動かないってだけ
27.名無しさん:2016年05月22日 14:26 ID:xKARz.qZ0▼このコメントに返信
※18
そんな回りくどいことする必要ないだろw

そもそも基地があるんだから、わざわざ他国軍に占領させて、それをアメリカの兵隊が血を流して再占領する理由が全くねえw

おまえら陰謀厨はほんと馬鹿だな
28.名無しさん:2016年05月22日 14:27 ID:.H..NmMk0▼このコメントに返信
アメリカやロシアのような、遠く離れた他国の安全保障に積極的に介入するような生き方をしてきたような国が、そういう立場を簡単にはかえられないだろ。
29.名無しさん:2016年05月22日 14:27 ID:m.L1Oaa1O▼このコメントに返信
差別差別と喚いてる側は自分らが劣等民族だと自覚しているからだよコンプレックスの塊
基本的に優秀な民族は滅多に差別だとか喚かない
白人然り日本人然りだ
30.名無しさん:2016年05月22日 14:28 ID:J.ajVvHv0▼このコメントに返信
何でアメリカの権力者がアメリカ国民の犠牲を気にすると思ってるんだよ?
そんなこと思ってたら中東にちょっかい出さねえよ
米軍の兵士なんぞ権力者からしたらただの駒だっつーの
31.名無しさん:2016年05月22日 14:28 ID:qm.eNKNk0▼このコメントに返信
アメリカが国益を考えるなら、ここで日本守らないと
どうなるかな~まで当然考えを巡らすはず。
そのまま日本が敗北したら中国がハワイまで一気に進出して、
AEANも親中に急転回。
欧州からも信用を無くしてNATOも有名無実化。
全球を支配していないアメリカは、印度やロシアと同じ
ただの地域大国にまで落ちぶれる。
ドルも紙くずで自慢の軍隊も大半は解体する羽目に。
国力の大半を傾けてでも参戦してくるでしょう。
32.名無しさん:2016年05月22日 14:28 ID:8aVggsN30▼このコメントに返信
当たり前のことだな。
同盟当事国の利害が一致しているから組んでるだけ。
別に慈善事業で守ってくれているわけではない。
33.名無しさん:2016年05月22日 14:28 ID:O97CfeLm0▼このコメントに返信
結局欧米コンプレックスこじらせてるだけか
34.名無しさん:2016年05月22日 14:29 ID:ceQpkiF40▼このコメントに返信
米軍の軍事偵察衛星やGPS衛星・軍事通信衛星網、イージスシステム・CEC通信網の
一環として海自のC4I網は機能している。
直接軍事支援がなくとも情報戦支援は近代戦では勝敗の決め手になるよ。
また、継戦能力でも米軍の重厚な兵站網に支援を受けられることは自衛隊編成の前提
でもある。
ミサイル・砲弾・銃弾・航空機部品等在庫の心配なく戦えることは必要な事だ。
あと俺たちができることは、憲法改正して日本が再軍備したらいいだけの話しだろ。
米軍の犠牲者を期待するんじゃなく、日本人による自主防衛ぐらいやろうぜ。
35.名無しさん:2016年05月22日 14:29 ID:rHMGqWmE0▼このコメントに返信
※11
それもあるけど、日本はアメリカ軍が中東とかに進出する際の中継基地の役割があるので、アメリカ内部で他国に一切干渉しないぐらいの方針転換がなければ見捨てれないだろ
36.名無しさん:2016年05月22日 14:29 ID:SNpHU7eX0▼このコメントに返信
「日米安保があるから」なんて考える人も多いからね。
条約なんてのは極端な話「破っても問題ない」
取り締まる警察もいなければ、罪を科す裁判所も世界にはない。

全てそれを担保する「実」によって成り立ってる物。

破ってしまえば経済が困る。破ってしまえば自国が危険になる。
そういった実の部分によって保たれてるもので、損得勘定でしかない。

少なくても日本は一次後の国際連盟下での不条理や、日ソ中立条約問題、終戦後のアンフェアな数々の国際法の扱い、何度も経験してるはずなのにね。
37.名無しさん:2016年05月22日 14:30 ID:oz5OO0Rr0▼このコメントに返信
※23
西側の連中と価値観が共有出来ないんですが、暴力で奪うだけですやん奴ら。
38.名無しさん:2016年05月22日 14:30 ID:SSAANAcN0▼このコメントに返信
会いも変わらず芸の無いパヨクスレ主。
39.名無しさん:2016年05月22日 14:30 ID:8g3Yb5ar0▼このコメントに返信
と言うか「間違って戦った国同士」が冷戦にあたり慌てて組んだ同盟だろ
自衛隊だって最初は要らんと思ってたものが朝鮮戦争が起きてやむなくできたわけで日本が作りたいと言い出したわけじゃない

いまのあり方がずっと続くと考えるほうがおかしくて、あるべき姿ってなんだろうね、と米国と相談し続けないといかんのはある意味当然

俺は変なこと言ってるかね
40.名無しさん:2016年05月22日 14:30 ID:YNwmK3E90▼このコメントに返信
※18
見えねえよ。あれだけ強大な基地があって自分のとこも守れないとか赤っ恥も良いところ。
アメリカの土地にしちまったら日本から予算下りないぞ。自衛隊を盾にも出来ん。米軍を守ってるのは自衛隊なんだぞ。
日本からの流通も途絶えるから全部アメリカが自分でやらないといかん。それだけでも大損だ。
41.名無しさん:2016年05月22日 14:31 ID:VehenIzY0▼このコメントに返信
中国が日本に核兵器売ってきてアメリカがこれに報復すると全面核戦争になる。
この事態になるまでアメリカが守ってくれるかという話。

日本が沈むだけで我慢すれば核戦争にはならずアメリカは守られる。
だからアメリカは守っちゃくれないよ、一発くらい誤射だろってなる。
42.名無しさん:2016年05月22日 14:32 ID:zBZURSj50▼このコメントに返信
※26


そりゃ、どこの国だってそうだわな
日本だって、アメリカの戦争には加わらない、って言ってんだし

相互に利用価値があるときだけ同盟を組む
日本に価値がなきゃ、とっくに無視されてるよ





43.名無しさん:2016年05月22日 14:32 ID:tuDd..dn0▼このコメントに返信
アメリカさんは超契約社会やぞ。
一度契約書にサインしたらそれは絶対やらんと訴訟社会やからな。
だから国家間の取り決めでも一応「自分が言い出した事」は絶対やるぞ。
日米安保ならば「お前こんだけ毎年金出せや。それやったらちゃんと守ったるぞ」って事や。
それ守らなかったら他の同盟、例えば台湾やNATOが機能しなくなるんやで。
ロシアと中国に世界の覇権を譲るっちゅー事や。
44.名無しさん:2016年05月22日 14:32 ID:FSURuv9N0▼このコメントに返信
中国の願望なんだろうな
もうアメリカと一心同体なんだから微塵の疑念も挟む余地は無いだろ
45.名無しさん:2016年05月22日 14:33 ID:IDtwCJO.0▼このコメントに返信
トランプ、あるいは欧州の極右の掲げる「孤立主義」が
欧米政治の半数の支持は占めているっつう紛れもない事実を直視しよう
(つまり、日本みたいなどこのジャッキーチェンの出身国かもしらん所に割く兵力は無いってことだ)

まして、欧米と軍事的、経済的、移民政策等の道義的な協調路線を敷いてこなかった日本は
国連に出す金の力とお情けで欧米の仲間として受け入れられてるようなもん


そんな「キョロ充」タイプの人間が苦しんだところで、誰が助けてくれるというんだい?
46.名無しさん:2016年05月22日 14:33 ID:SSAANAcN0▼このコメントに返信
※36
日米安保は、破るとパンドラの箱を開ける並の厄最が起きるからドコゾの半島との防衛協力より強固だよ。
47.名無しさん:2016年05月22日 14:33 ID:.dfgJNAE0▼このコメントに返信
そりゃ日本を助けるためではなく
アメリカの国益のために介入するだけだから当然だわ
アメリカが日中戦争に介入するという結果は同じだけどな
48.名無しさん:2016年05月22日 14:34 ID:0wZM9STe0▼このコメントに返信
なにー!
それは大変だ!
核だ!核武装しょう!
作るだけなら二週間で出来る!
数作って中国や半島やロシアで実験だ!
今すぐ作れ!手遅れになる前に!
ついでに国内の掃除もしよう。
49.名無しさん:2016年05月22日 14:34 ID:OUfarD5lO▼このコメントに返信
日本人が日本を守ってはいけない理由など何もないだろう
50.名無しさん:2016年05月22日 14:34 ID:SQWr.yOY0▼このコメントに返信
同盟というものをどれだけ軽く考えてるねん
51.名無しさん:2016年05月22日 14:35 ID:xthTCD4E0▼このコメントに返信
いざとなったらアメリカ軍が我々に変わって敵の血を被ってくれます、
三か…9条のおかげで私達はその事から考える事から解放される、責任を取る事から解放される、
と言ったらパヨクから怒られるだろうな。
52.名無しさん:2016年05月22日 14:35 ID:SSAANAcN0▼このコメントに返信
※45
ともっともらしく電波情報を吹聴するシールズ。
53.名無しさん:2016年05月22日 14:36 ID:nfY5.ZPI0▼このコメントに返信
戦争になったら在日米軍が被害を受けるので、日本の敵を叩く。
米軍を駐留させれば、アメリカの利益にもなるが、日本的には日本を裏切らない人質にできる。
日本の戦争に嫌でもアメリカを巻きこめる。
54.名無しさん:2016年05月22日 14:36 ID:YNwmK3E90▼このコメントに返信
アメリカはアメリカの利益の為にしか動かん。そんなのは当然。日本だって日本の利益に沿って動いてる。
日本を失うとアメリカは超大国の地位を放棄せねばならないのだが。
日本はアメリカを失うと第二次大戦のリターンマッチが出来るけどな。
55.名無しさん:2016年05月22日 14:37 ID:XYP40t.S0▼このコメントに返信
アメリカの利益の為に日本がいた方がいい、それだけ
56.名無しさん:2016年05月22日 14:37 ID:ZAbnRFPF0▼このコメントに返信
軍事同盟は世論に関係なくお互いに信頼、信用という名の義務の鎖。
57.名無しさん:2016年05月22日 14:37 ID:F3qkCmTy0▼このコメントに返信
助けてもくれなくても大丈夫。
水爆つくるのみ
58.名無しさん:2016年05月22日 14:37 ID:j6hbPl3f0▼このコメントに返信
日本を捨てたらアメリカのGDPが半分ぐらい減る結果になりかねないぞ
太平洋の西半分と事によってはオセアニア、インド洋まで失う訳だし
ドルと円が失墜して通貨市場は大混乱、最悪西欧も吹っ飛ぶ
59.名無しさん:2016年05月22日 14:37 ID:kQ4JGNVA0▼このコメントに返信
日本を見捨てたいなら好きにしな、但し多分5年も経たずにドルで石油を買えなくなるよ・・・って言っとけ
60.名無しさん:2016年05月22日 14:38 ID:lrh4J2HX0▼このコメントに返信
まあ 沖縄や与那国、沖の鳥島辺りまでは守るかも知れんが尖閣諸島は危ないな! ちっけい島だしあの辺りは
アメリカもうやむやにするかも知れんね。
61.名無しさん:2016年05月22日 14:38 ID:nenPfQ1y0▼このコメントに返信
2ヶ月毎に行う議会で撤退しようぜってなったら帰るよ。
特亜のロビー活動とメディア掌握で
「なぜ自分で自分の国を守ろうとすらしない人々のために我が子が犠牲にならなければならいのか!」
な~んてやられたら世論沸騰で無視できなくなる。
62.名無しさん:2016年05月22日 14:39 ID:bA8IOqHm0▼このコメントに返信
70年前は日本と戦争する理由ないのに戦争したよ。
理由って必要か?
63.名無しさん:2016年05月22日 14:39 ID:ihmhA69x0▼このコメントに返信
毎度毎度バカらしい話だな現状で日本を防衛しないなんて米様にはデメリットしかないだろうーそんなに心配なら日本としてはアメリカが撤退しても他国が責める気が起きない法整備と軍事力を保持しなければならないって話でしかない
64.名無しさん:2016年05月22日 14:39 ID:kSyWCCnE0▼このコメントに返信
通貨スワップは発動しなくても後ろ盾になる。
日本を攻撃すればアメリカと戦争になるかもしれないだけで防御力になるのだよね。
イザと言う時どうなるかは問題でない
開戦しにくい事が重要だよね。
65.名無しさん:2016年05月22日 14:39 ID:LUHBbir7O▼このコメントに返信
戦争やる気満々だな?戦争やらないためにアメリカが居るのにさ。
戦争勃発したら日本は駆り出されるだろうけど、アメリカはアメリカしか護らないだろうよ。
66.名無しさん:2016年05月22日 14:40 ID:YvgoAgJ50▼このコメントに返信
守ってくれるとは言っても最終的に西側陣営ならOKくらいのレベルだろうな
その過程で日本の国土がぼろぼろになってもアメリカにとってはどうでもいいこと
67.名無しさん:2016年05月22日 14:42 ID:xKARz.qZ0▼このコメントに返信
※66
そらそうよ
68.名無しさん:2016年05月22日 14:42 ID:Y8FqpSES0▼このコメントに返信
アメリカに守ってもらえないどころか
中国とか大陸側と利益共有しちゃったら日本なんてあっという間だしな
なにがなんでもアメリカと離れることはできないわな
69.名無しさん:2016年05月22日 14:42 ID:ZAbnRFPF0▼このコメントに返信
堅固な軍事同盟は国益そのものだってのが分かってねー奴が多すぎ(笑
70.名無しさん:2016年05月22日 14:44 ID:YXRPYNRx0▼このコメントに返信
そりゃぁ大昔は、いつまでも日本にいないで全軍撤収するつもりだったそうだ。
けど朝鮮戦争が勃発し、ベトナム戦争の長期化と敗北で、日本や韓国にある米軍基地の重要性に気付いたんだよ。
ホワイトハウスもペンタゴンも、そうそう簡単に米軍基地を手放さないよ。
71.名無しさん:2016年05月22日 14:44 ID:zBZURSj50▼このコメントに返信


まあ、間違ってもバカチナなんかとは同盟結んだりはせんから安心しな



どこぞの40カ国と結んでろや











72.名無しさん:2016年05月22日 14:45 ID:YNwmK3E90▼このコメントに返信
※58
円は上がる。日本の国防が維持出来ているならの話だが。ドルの逃避先が日本くらいしかない上にアジアに於ける地位的なもんが相対的に日本が上がってしまう。と言うか円決済が当然増えるだろうな。
日本はアメリカに貸しは有っても借りはあんまりないから財政面でどうと言うことは無いしアメリカに工場持っている企業がドルの価値低下に伴って暴落するくらいか。
73.名無しさん:2016年05月22日 14:45 ID:zYid7hbk0▼このコメントに返信
もし有事の際に日本に肩入れしなかったらアメリカ完全終了するんだけど
国家間の条約とか取り決めとか同盟関係の重さを今だに理解出来ない特定アジアの方かな?
74.名無しさん:2016年05月22日 14:45 ID:SSAANAcN0▼このコメントに返信
※65
日本側の物的な被害が確認され次第全力で防戦するって決まり日本が巻き込まれる論てその辺が抜けている。
75.名無しさん:2016年05月22日 14:46 ID:jXl0xAKG0▼このコメントに返信
仮に中国が侵略してきた場合、米国が日本を助け勝利させた場合日本を介して中国での権益を確保できる
メリットでかいのではないか!?
76.名無しさん:2016年05月22日 14:47 ID:SSAANAcN0▼このコメントに返信
※73
どうせ沖縄の基地前でヘイト規正法ギリギリの奇声を上げているパヨクスレ主だろう。
77.名無しさん:2016年05月22日 14:49 ID:oSpRCQyJO▼このコメントに返信
戦争が始まったら、日本列島は、戦場になるでしょう。
海が戦場の内に終戦を迎えたら良いですね。
日本列島が戦場成った時に日本人は、どうするのかな?
今の日本国憲法を相変わらず護って、無抵抗で奴隷や射的の的に為るんだろう。
日本列島が戦場成った時は、朝鮮半島は敵の手に墜ちて居るでしょう。
78.名無しさん:2016年05月22日 14:49 ID:ObO8DW0.0▼このコメントに返信
※65
ガキか?
そんなんで大国を守れると思うなよ?バーカ
79.名無しさん:2016年05月22日 14:49 ID:1.bmUjvaO▼このコメントに返信
安心して下さい。戦争始まったら日本も韓国を助けないでしょうから。
80.名無しさん:2016年05月22日 14:50 ID:zBZURSj50▼このコメントに返信


なんだか、アメリカは守ってくれない、って呪文のように唱えるスレばかり立てて



だから、ここの管理人は人民解放軍の息がかかってるって言われるんだぜ






81.名無しさん:2016年05月22日 14:53 ID:AdjX4Mog0▼このコメントに返信
「何で日本のために」なんていうアメリカ人は日本が太平洋を挟んだ隣国って事を忘れてる奴が多い
アジア方面への派兵を考えると日本に米軍基地があるのは都合がいい
世界の警察やめて自国の防衛に徹するにしても
日本を突破されたら少なくとも日本と自衛隊の防衛網を突破できる国力軍事力を有する国と国境を接することになる
核を詰んだ原子力潜水艦を持った国ならどうやっても補足しきれない広大な太平洋に核戦力が隠れ住むことになる。
太平洋側の航路もその国と腹の探り合いして確保する必要がある。

自国の利益を考えても失うもんが多すぎる
82.名無しさん:2016年05月22日 14:54 ID:Vfiq6Wr60▼このコメントに返信
中国は日本を攻めるかもしれないから、憲法改定する

はあ?
83.名無しさん:2016年05月22日 14:55 ID:eQA4rlxb0▼このコメントに返信
アメリカにとって日本は戦略的に重要な拠点ってだけの話
アメリカが日本で中・露に槍を向けて「ヘタに動かない方がいい」ってポーズを取れば本土を守りやすい
ただそれだけ
84.名無しさん:2016年05月22日 14:56 ID:78.WfYjs0▼このコメントに返信
米国民の世論でどう転ぶかわからない安保なんていらんわ
85.名無しさん:2016年05月22日 14:56 ID:eQA4rlxb0▼このコメントに返信
※82
お呼びじゃない
86.名無しさん:2016年05月22日 14:56 ID:eBkORRuT0▼このコメントに返信
理由はどうでも良い。
でも同盟を結んでいる以上は少なくとも一緒に戦うだろう。
87.名無しさん:2016年05月22日 14:56 ID:n8b96cwC0▼このコメントに返信
トランプは太平洋を中国と共同で管理しようって提案してる
フィリピンの新大統領も反日だし、オーストラリアもインドネシアも反日感情が溢れかえってる
日本は中国と韓国、東南アジアの管理下に置かれるだろうね
88.名無しさん:2016年05月22日 14:56 ID:hL2SLsDs0▼このコメントに返信
同盟関係が口約束だと言うなら北朝鮮はもう沈んでるね
89.名無しさん:2016年05月22日 14:57 ID:AuYAntf10▼このコメントに返信
まあまずは日本が自主防衛できなきゃ話にならないとは思う 
90.名無しさん:2016年05月22日 14:58 ID:TMTkMPtE0▼このコメントに返信
>>1みたいな人間は間引かないといけないでしょ。日本に不要。
91.名無しさん:2016年05月22日 14:58 ID:tcgUq8QH0▼このコメントに返信
中華共はどんだけ日と米を別れさせたいんだよw必死やんw
92.名無しさん:2016年05月22日 14:59 ID:SSAANAcN0▼このコメントに返信
※84
アメリカの世論て・・・・・最悪米西海岸が『最前線』になるデメリッドを理解出来ん程愚かじゃ無いよ日本のシールズ信徒共と違ってね。
93.名無しさん:2016年05月22日 14:59 ID:oGjej6IQ0▼このコメントに返信
歓喜して守るよ。日本は米債たっぷり買わされるだろうが。ついでに中国保有の米債が無効になる。
94.名無しさん:2016年05月22日 14:59 ID:90lbY.Cp0▼このコメントに返信
マジで日本を守るために一緒に戦ってくれると思ってるの?
フォークランドのときアメリカはイギリスのために軍を派遣したっけ?
95.名無しさん:2016年05月22日 14:59 ID:Sy.EggwV0▼このコメントに返信
日米離間工作か?
日米安保と集団的自衛権。 これらが機能不全と言う事になたら、米国は逆に東アジアと西太平洋の権益を捨てる事になるぞ。
それこそ、日本は憲法九条は廃棄して、自衛隊を国防軍化、多国間同盟を発行してインドやASEANと防衛協力を結ぶだろう。
日本は自分から戦争はしないし、できない。 だが侵略者を絶対に許さない。日本を攻撃する物には天誅を。日本を排斥するならそれも敵だ。
96.名無しさん:2016年05月22日 15:00 ID:eBkORRuT0▼このコメントに返信
ずっと思ってたけどアメリカが日本なんて守るわけないって言ってる奴って、如何にも条約を守る気がないどこぞの民族とそっくりだよな?
97.名無しさん:2016年05月22日 15:00 ID:BnseU5Hn0▼このコメントに返信
日本を助けない=日本が敵に回る、って意味分かってんのか
日本がなすすべなく消えて無くなるとかそんな都合の良い妄想は気持ち悪いからやめとけ
その前にお前らは自分の祖国が消えそうなんだろ
98.名無しさん:2016年05月22日 15:00 ID:c0mdmbwI0▼このコメントに返信


何当たり前のことを必死に言ってるんだろうか、このイッチは
99.名無しさん:2016年05月22日 15:00 ID:OFows.hV0▼このコメントに返信
別に日本の為にアメリカ軍が出張るわけじゃない
日本が無かろうが安保が無かろうが、どうせいつかはやる戦争
だったら「戦争するなら他所の土地でやりましょう」って原則にしたがってるだけ
100.名無しさん:2016年05月22日 15:01 ID:.dfgJNAE0▼このコメントに返信
※92
トランプ
101.名無しさん:2016年05月22日 15:01 ID:KkQx9aQC0▼このコメントに返信
別に日本を守るために基地置いてる訳じゃないからな
対東側諸国の前線基地でしかない
グアム、またはアメリカ本土防衛の為に置いてるにすぎない
102.名無しさん:2016年05月22日 15:02 ID:O02Vzq.c0▼このコメントに返信
アメリカはアジアにおけるアメリカの利権を守るために日本と一緒に戦うだけ。
アメリカにとってのメリットがなしで戦うわけではないよ。
103.名無しさん:2016年05月22日 15:04 ID:Wx2WK5NV0▼このコメントに返信
条約なんて当てにならない、アメリカが日本を本気で守るとは思えない

だから在日米軍基地がある、アメリカは日本は守らなくても米軍基地は守る
104.名無しさん:2016年05月22日 15:04 ID:0AgDxDCp0▼このコメントに返信
まず守ると思うけどアメリカが絶対に守ってくれるという妄信も同様に危険。
あと最低でも自分達で国を守るって意思が無いとアメリカの世論が怪しくなる。
105.名無しさん:2016年05月22日 15:05 ID:kuymWa7.0▼このコメントに返信
そうだよ。
だから 、 先ずそういう事態にならないための米軍との連携が必要で
万が一そういう事になった場合でも、まず自前で対応可能な国内部隊の実力が大切だってみんな言ってるわけだ。
それがあれば逆に援護しやすいから米軍も動く。国防の主役はあくまでも国内部隊だが援軍はとても大切。
106.名無しさん:2016年05月22日 15:05 ID:WweD0Q7v0▼このコメントに返信
最近思うんだけど、東京や沖縄のスレが多いと思わないか?
このスレもアメリカは日本を助けないとか日本列島の分断や孤立を扇動してる様にしか見えなくなってきた。
姑息というか…。
107.名無しさん:2016年05月22日 15:05 ID:SSAANAcN0▼このコメントに返信
※100
そのトランプも日本相手に無茶な演説したら即訂正しているよ捨て殺しの城半島と違ってね。
108.名無しさん:2016年05月22日 15:06 ID:c0mdmbwI0▼このコメントに返信
※94>フォークランドのときアメリカはイギリスのために軍を派遣したっけ?

尖閣諸島での武力衝突なら米軍が助けてくれるかどうかを疑問視するのは分かるけど、沖縄に攻撃するくらいの武力衝突なら米軍も当事者となる
どの道尖閣での武力衝突なら、その主役は自衛隊
情報提供など後方支援だけでも自衛隊にとっては非常にありがたい
109.名無しさん:2016年05月22日 15:06 ID:J.v.tBdG0▼このコメントに返信
マジレスすると、アメリカ的には韓国日本を防衛ラインにしてるのであって、それの名目が日本を守るのだけ

結論として日本を守るは正しいし、こんなの全員しってる。なんでこいつはこんなドヤ顔なのかイミフ
110.名無しさん:2016年05月22日 15:07 ID:90lbY.Cp0▼このコメントに返信
条約不履行になるからアメリカは絶対日本を助けてくれるんだろ?
だったら今すぐ日米合同軍を結成して北方領土と竹島を取り返してみろよ
111.名無しさん:2016年05月22日 15:07 ID:PkqZRad90▼このコメントに返信
アメリカでもなんでもいい。
一度戦争が始まったら終わらせんのが大変なんだよ。
だから戦争が始まる前になんとかすんだよ。
112.名無しさん:2016年05月22日 15:08 ID:cCPFr2.B0▼このコメントに返信
くっさ
113.名無しさん:2016年05月22日 15:08 ID:SSAANAcN0▼このコメントに返信
※106
選挙が近いのに与党の失政が無く震災対応も黙々とやっていて面白くない負け犬シールズが多いて事かも。
114.名無しさん:2016年05月22日 15:08 ID:J.v.tBdG0▼このコメントに返信
何だ在特亜が日米に嫉妬してほざいてるだけか

日本の敵はさっさと帰れよ
115.名無しさん:2016年05月22日 15:09 ID:KBIdjXFW0▼このコメントに返信
流石に1がアホすぎる
最初は守っちゃくれないとか言っときながら
後に>>中国やロシアとかと戦争になったときの中間基地。
    それがアメリカにとっての日本
守るじゃんwww
アメリカは中間基地守るために韓国、日本は守るじゃんww
116.名無しさん:2016年05月22日 15:09 ID:Kmz5yJeL0▼このコメントに返信
アメリカ軍が目の前で攻撃されても助けません援護しませんっていう国を、アメリカが本気で守る気になるかね。
117.名無しさん:2016年05月22日 15:09 ID:SSAANAcN0▼このコメントに返信
※110
在日かパヨク君かななんで竹島や北方領土奪還に米軍が出張るの?。
118.名無しさん:2016年05月22日 15:09 ID:c0mdmbwI0▼このコメントに返信
※110

日本が自衛隊を使って取り返そうとしないのに、なんで米国が日本政府を無視して、日本の領土を取り返すために米軍を使うんだよ
119.名無しさん:2016年05月22日 15:10 ID:90lbY.Cp0▼このコメントに返信
※107
訂正した後もめちゃくちゃ言っとるよ
日本はもっと金払えとか、いや全額出せってね
120.名無しさん:2016年05月22日 15:10 ID:PkqZRad90▼このコメントに返信
すべては神のみぞ知るか?
いや、この場合神はアメリカか……
121.名無しさん:2016年05月22日 15:11 ID:J.v.tBdG0▼このコメントに返信
アメリカにメリットあるのにそれでも守らないって言ってるやつ、頭大丈夫か
122.名無しさん:2016年05月22日 15:11 ID:SSAANAcN0▼このコメントに返信
※116
はあ?改定された日米安保も知らんで批判てパヨク君かな。
123.名無しさん:2016年05月22日 15:12 ID:gDrMJ34JO▼このコメントに返信
※100
横からだが、
君の認識でG7の西側陣営同盟国が そんな軽い存在なら、
韓国には放置どころか米国の敵として攻撃されるなww

なぜトランプが、朝令暮改なのか分からんだろ?
124.名無しさん:2016年05月22日 15:12 ID:qfECzqf.0▼このコメントに返信
アホかそもそもアメリカと同盟結んでるから現状ロシアや中国に侵略されずに済んでるんじゃないか。
125.名無しさん:2016年05月22日 15:13 ID:TjzkUq010▼このコメントに返信
在日米軍は抑止力としては重要だな。
最近抑止力の力が落ちて来た感じなので、日本も独自に軍備を進めるべきだとも思うが。
126.名無しさん:2016年05月22日 15:14 ID:SSAANAcN0▼このコメントに返信
※119
其れ仮に日本が表情一つ変えず素で出したらトランプが大恥かくんだが其れ位の外交センスだよ大統領になったら国防総省の一室で缶詰でお勉強コース。
127.名無しさん:2016年05月22日 15:14 ID:nSw9Qe.w0▼このコメントに返信
同盟の意味を理解しないスレ主だな、定期乙

※110 何時もの火病発症か?おつかれさん、低脳だから武力で占拠するしか頭に無いだろお前の事だよ乞食民族
128.名無しさん:2016年05月22日 15:14 ID:PkqZRad90▼このコメントに返信
なんかいろいろキナ臭くなってきたな。
トランプ大統領のせいかな?
それともそんな時代になったのか?
アメリカはアジアにおける自分とこの影響力
どうかんがえてんだろ?
少なくとも血を流して得たものではあるのに。
129.名無しさん:2016年05月22日 15:14 ID:0fjuoqo50▼このコメントに返信
WW2でドイツがポーランドに侵攻したとき、英仏が対独宣戦布告したのはどーしてでしょーか?
130.名無しさん:2016年05月22日 15:15 ID:J.v.tBdG0▼このコメントに返信
守らないって言ってるやつが
そもそも日本人じゃない件www
131.名無しさん:2016年05月22日 15:16 ID:KF0cJiMY0▼このコメントに返信
中国や韓国には約束や契約の概念がないからねえ。
連中は、取り立て屋の怖さを理解して一つ賢くなって死ぬのだろうね。
132.名無しさん:2016年05月22日 15:16 ID:h0y8weLv0▼このコメントに返信
アメリカが軍事的に日本を捨てるという事はいい意味でも悪い意味でも彼らが
経済植民地の日本を失うという事だからなぁ
アメリカがなんと言おうが軍事的に放棄された日本が経済でアメリカに追従する必要はなくなる
そうなったらそうなったでEU諸国のようにアメリカにそっぽを向いて文句言われても
無視すればいいよね
133.名無しさん:2016年05月22日 15:16 ID:PgEy.XCf0▼このコメントに返信
共産党のみんな、がんばれ~!
134.名無しさん:2016年05月22日 15:16 ID:stX.RGOI0▼このコメントに返信
まー回りの国というか、環境を考えれば日本が世界中で一番危険な国の一つなのは間違いない
アメリカ、ロシア、中国、オーストラリア、インドネシア、カナダとオールスターに近いメンバーだ
この辺の危惧は常に持っておかないといけん
135.名無しさん:2016年05月22日 15:17 ID:J.v.tBdG0▼このコメントに返信
なんだいつもの在日特亜の寝言か
136.名無しさん:2016年05月22日 15:17 ID:kEParlqmO▼このコメントに返信
ユーラシア大陸の東側にコミットしたければ、橋頭堡とそこへの補給基地は必要だろ。ってゆーかペリーがきたのも同じ理由だし。
逆に言えば日本にそれに見合う価値が無ければ付き合い方だって変わるだろーさ。
んで、価値を決めるのはアメリカ。
137.名無しさん:2016年05月22日 15:18 ID:90lbY.Cp0▼このコメントに返信
つーか自国の防衛のことなのに最初から他国の援助を前提にしてる時点でおかしいだろ
そんなに自衛隊は貧弱なのかよ
138.名無しさん:2016年05月22日 15:19 ID:J.v.tBdG0▼このコメントに返信
トン.スル飲んで落ち着けよ
大好きなんだろ
139.名無しさん:2016年05月22日 15:19 ID:stX.RGOI0▼このコメントに返信
※137
貧弱なのと回りの国が強すぎる
140.名無しさん:2016年05月22日 15:20 ID:KBIdjXFW0▼このコメントに返信
※137
だって軍隊もてねーもん
前提が防衛、時間稼ぎ
141.名無しさん:2016年05月22日 15:21 ID:9kQ9RzK30▼このコメントに返信
アメリカみたいな大国は過去に平気で国際法違反しているし、中国と手を組まれてはしご外されたことも何度もあるから信用できない。
守っているといいながら経済で植民地みたいにいじめやがって、
そもそも米軍だって東日本震災で原発で健康被害にあったとかで日本に賠償金求めているksだし
142.名無しさん:2016年05月22日 15:23 ID:h0y8weLv0▼このコメントに返信
※137
その通り、日本も単独で支那の侵略を防げるように準備が必要だよ
まず法改正に着手した安倍政権は正しい判断をしたと思うよ
143.名無しさん:2016年05月22日 15:24 ID:SSAANAcN0▼このコメントに返信
※140
旧ソ連基準の大軍団と1週間全力で防戦出来る戦力て『貧弱』とは、言わん!と思う。
144.名無しさん:2016年05月22日 15:25 ID:8qPw.itD0▼このコメントに返信
日本が中国化したら、アメリカの防衛戦はハワイまで後退するんだぞ?
アメリカの国益的にそれは受け入れないわ
145.名無しさん:2016年05月22日 15:27 ID:rMU7pjmpO▼このコメントに返信
五毛だか糞食いだかね離間工作スレなのにWWWW
本スレも※欄も当たり前に受け入れられてて草
146.名無しさん:2016年05月22日 15:29 ID:gDrMJ34JO▼このコメントに返信
※141
米国以外なら、君の信頼に応えるのか?

国家間に友達はいないと考えるリアリズムなら、少しは割り切れよ。

そもそも訴えてる云々なんて、一部の者。

米国を動かし代弁してる層の話ではない。

そういう層は、日本に少なからず信頼を寄せているし、日本の必要性を理解してるよ。

米国は日本よりも資本主義社会であり、米国を動かしているのは、トランプを支持する低所得者層ではなく、裕福層や識者だよ。
147.名無しさん:2016年05月22日 15:29 ID:40PVtV5N0▼このコメントに返信
>だから、日本単独で敵を粉砕出来るようになろう!←ふぁっ!?

なんでこうなる?
日本単独でも時刻を防衛できる体制をつくろうってことでしょ? なんで「敵を粉砕」ってことになる? 極端なんだよいちいち。
148.名無しさん:2016年05月22日 15:29 ID:Vx8z2n4h0▼このコメントに返信
天は自ら助くる者を助くる。やる気がない奴を助けるものはいない。
149.名無しさん:2016年05月22日 15:30 ID:3SlsBimo0▼このコメントに返信
「日本を欲しがっているのは中国かロシアだろう?米国にとって金の卵を産む鶏のような存在の日本をミスミス彼らに渡す訳がない。日本がこの国と戦争になってどちらかの国の物になれば、米国は損をするだけだ。中国はこれをきっかけに朝鮮半島や台湾、小笠原諸島や東南アジア、また、豪州やニュージーランドまで革新的利益と称して勝手に地図に線を引き、ただの岩だと言っている沖ノ鳥島も南沙の様になってしまうだろう。ロシアも出てきて北方領土だけではなく北海道までも取ってしまうかもしれない。米国は日本という太平洋にある盾を失い、今度、太平洋に軍事力を大きくシフトしなければならない。思いやり予算も入って来なくなり、日本の持っている技術が彼らの武器に転用されてしまうだろう。また、これら東アジアの市場は確実に中国が独占してしまい、米国はこの市場から追い出されてしまう。彼らは今度、欧米の奴隷植民地時代の歴史を利用して反米、反欧を煽り、発展途上国を自分たちの味方につけるだろう。ここには資源が豊富にある。中国は彼らを奴隷にしたことはない。中東にも手を広げ、彼らに同情を寄せて欧米を追い出し、ここの資源も中国が独占してしまう。アフリカ、中南米、中東、東アジアに五星紅旗がたなびき、米国でも星条旗の星が赤く染まるかも。そうならない為にも米国の大統領がしっかりした外交センスの持っている人物でないと困るのだが。彼の新しいドナルドビルは中国人だらけ。」
150.名無しさん:2016年05月22日 15:30 ID:5mWJMrJu0▼このコメントに返信
日本は極東の前線基地なんだよね。横須賀は第七艦隊の母港で、アジアで唯一空母のメンテできる場所。簡単に手放すわけにはいかない。
日本にちょっかいかけてきた国を叩こうと思ったら、「正義の味方アメリカ、仲間をまもるヒーロー! USA!USA!」って盛り上げて、大金ぶっ込んで(領収書は日本に回す)、ここがチャンスとばかりにアジアの盟主にのし上がると思うわ
アメリカは自分の利益のためならどこにだって飛んでいくよ
151.名無しさん:2016年05月22日 15:31 ID:lFCuB39G0▼このコメントに返信
まあ、そういう心構えも必要ってことだよな。
152.名無しさん:2016年05月22日 15:32 ID:SSAANAcN0▼このコメントに返信
※146さんID:9kQ9RzK30▼は、パヨクポイから何言っても返してこないよある事無いこと書いてお金貰っている底辺工作員だから。
153.名無しさん:2016年05月22日 15:33 ID:2xV.Mm7y0▼このコメントに返信
日本独自で防衛させてくれるなら速攻核武装するし国産兵器量産するでしょ しかも圧倒的な技術で
154.名無しさん:2016年05月22日 15:37 ID:yZrZ5xpc0▼このコメントに返信
※128
トランプもそうだが、目の前で敵性国家が暴れてるのにノコノコ撤退するような国じゃないんだよなw

そもそも一旦日本ラインを突破されるとアメリカ西海岸から押し返して、
防衛ラインを再構築するには莫大なリソースがいる。

70年もかけて構築した強固な堤防があるのに、
それを使わないメリットが無い。
155.名無しさん:2016年05月22日 15:37 ID:gDrMJ34JO▼このコメントに返信
※152
まぁ工作員かどうかはともかく、
会話や論理的議論が成立しないのは、パヨクの特徴だねww

これが左翼なら、建設的な議論や話ができるんだけどな...
156.名無しさん:2016年05月22日 15:37 ID:ljHypvmU0▼このコメントに返信
日本が独立して兵器作り出して売り始めたらどうなるか考えれば、
今の状況の維持はアメリカ、欧州、ユダヤにとっては死活問題なんじゃないのだろうか。
日本製の強烈な兵器を手に入れた後進国がそのままでいるわけもなく、世界情勢が一気に変わりますね。
こっちの方がとてつもない影響与えるかと。
157.名無しさん:2016年05月22日 15:41 ID:WMAlCS0d0▼このコメントに返信
それにしてもバカサヨの程度の低さに毎回あきれる。ジジババのアルバイト動員して捏造デモ。在日マンセーのマスゴミと結託しての参加者数大幅水増し発表。これで日本を乗っ取れると本気で思ってる。日本国民もナメられたもんだわ。
158.名無しさん:2016年05月22日 15:42 ID:wfObjgjr0▼このコメントに返信
日本て凄い位置にあるよなぁ。
大国3国にはさまれてるんだから…
159.名無しさん:2016年05月22日 15:45 ID:H8UwdiCL0▼このコメントに返信
別にいいんじゃね?
アメが手を引きたいって言うなら
日本が取るべき道は自己防衛する
NATOに加盟する、核武装する。
ロシアと同盟。インドから核借りる。
いくらでも選択肢があるやん。
160.名無しさん:2016年05月22日 15:46 ID:SSAANAcN0▼このコメントに返信
※158
互いを滅ぼし合わせない『楔』かもな。
161.名無しさん:2016年05月22日 15:49 ID:8TMLDWmb0▼このコメントに返信
WW2の直前まで、アメリカはイギリスと戦争をする可能性も考えていた
外交はそういうもの
だから外国に頼りっぱなしはいけない

ただ、日本に米軍の家族もいる状態で日本を見はなせるかと言うと
難しい状態
在日米軍は、アメリカが日本が敵にならないように見張っている重しであり
日本がアメリカを味方にするための人質でもある
162.名無しさん:2016年05月22日 15:50 ID:.8GA8UYa0▼このコメントに返信
「アメリカ人は命を懸けて日本を守ってくれない!」
すると、朝鮮や、ベトナムや、イラクでアメリカ兵が死んだのは何だ?

あれらと違って日本の場合だけアメリカ兵は撤退するのか?
目が腐っているのか?
163.名無しさん:2016年05月22日 15:50 ID:VV6.Jflj0▼このコメントに返信
米国は日本を助けないよ。結束した日本人は欧米の脅威だというのが第2次大戦の教訓であり、
日本人は常に分裂、内部対立を抱えるように設計しろ、というのが、
戦後の欧米の重要な基本原則の一つだからな。
混乱する日本は欧米の利益w

米国が戦略的に非常に重要で、米国内で代替を見つけることができない
物品リストが何年か前にリークされたが、日本製品は日立の大型モーター1つだけだった。

ほかにJapanの文字が散見されたが、全て米軍基地、および米軍基地と本国を結ぶ
基幹通信回線の日本側基地だけだった。

米国は、日本の地理的位置と日立のモーターには関心があるが、
日本の産業と日本人には全く関心がなく、従って守るつもりはないよ。
164.ゲハロエおやじ27号っス:2016年05月22日 15:51 ID:V6GfvnJt0▼このコメントに返信
そんなもの状況によるさ、アメリカに利益があるとみれば助けるし、ヤバいと思えば見捨てるニダ。
前提の状況が未定だから、一般論だけどネ。
因みにアメさんは核保有国とは戦う気がないアル。
165.名無しさん:2016年05月22日 15:51 ID:O1rBjIF3O▼このコメントに返信
米軍基地を守るために戦うんだよ。アメリカはアメリカ人を守るために必死に戦うから問題ない。米軍基地がある沖縄本島は必死に守るよ。
166.名無しさん:2016年05月22日 15:52 ID:gDrMJ34JO▼このコメントに返信
※159
君にだけに言うのもなんだけど、
米国頼り一辺倒は改善すべきだが、米国抜きならとか自国のみの防衛とか、非現実的だよ。

日本単独で、シーレーンを確保し守れるのか?
日本だけ守れば済む話じゃないんだよ。

だから同盟や集団防衛、国際社会での協調が必要なんだろ。

167.名無しさん:2016年05月22日 15:53 ID:wfeI0utV0▼このコメントに返信
WW2後にアメリカが極東太平洋方面の基本防衛構想として
北方四島を除く日本列島・沖縄・台湾を結ぶ防衛線、通称アチソン・ラインを発表
そして今日に至るまで根本的な修正は加えられていない

ここで問題なのはこのラインに韓国は含まれていない事

作成当初朝鮮半島は分裂しておらず、東側との緩衝地帯として事実上放置だったが
朝鮮戦争勃発で、南の韓国が自由主義陣営の旗色を明確にしたため
(はっきり言ってありがた迷惑だったが)アメリカは韓国というお荷物を
背負い込む事になった

要するに、基本理念として危機の際に見捨てられる危機があるのは韓国で
アメリカが同盟国を見捨てないって理由をこうやって日本人に語って貰いたいだけ

だが当然の事ながら日本と韓国は全然条件が基本からして違う

何故なら日本と違って大陸のおまけみたいに内海の日本海側に突き出ている朝鮮半島がどうなろうと
アメリカの太平洋におけるシーレーンを一ミリも侵さないからだ
168.皇国に栄光あれ!:2016年05月22日 15:59 ID:yZ4emS7N0▼このコメントに返信
日本の国防はアメリカありきになってるのは全力で変えなあかんし、アメリカが日本を守ってくれない前提で物事を進める方がええんとちゃいますか
169.名無しさん:2016年05月22日 16:00 ID:3vPmRUw00▼このコメントに返信
日米安保をベースに米軍、自衛隊の連携は切り離せない関係だぞ。
例えば日本は米国軍事GPSを使用し、現在も日本防衛してる。既に集団的自衛権行使にあたるものは日米間では多々ある。
どんなに騒いでも米国は覇権の為、日本は防衛の為、お互いにメリットがある以上、日米分断無理。諦めなさい
170.名無しさん:2016年05月22日 16:05 ID:hkq27QGy0▼このコメントに返信
むしろアメリカの軍事的プレゼンスのおかげで今の所戦争になっていないと考えることも出来る
それに過去の震災のときも何度も助けてもらってるじゃないか
171.名無しさん:2016年05月22日 16:06 ID:Do9vOrD10▼このコメントに返信
米国が日米安保を無視する可能性は0ではないよ。
ただ、無視するには相応のリスク・デメリットがあり、
それコミで得だと判断すれば米国は裏切る、という意味だ。
米国の外交規範において損得勘定の信頼性は非常に高いので
どちらが得か正しく把握していれば、米国の動向は読みやすい。
日本は米国の味方をしつつ損得をコントロールすることが外交戦略だ。
米国の損に大きく振れない限り、安保も切られない。

もちろん確度が高いとはいえ保証の無い安保に頼り切りは拙いし、
国防の軸足は自国に置くべきではあるがね。
172.名無しさん:2016年05月22日 16:08 ID:3jbUsxCf0▼このコメントに返信
米国の考え:
× 日本は愛する同盟国だから助ける
○ 日本を中国影響下に置くと米国益に反するから守る
○ 無人島は放置する

日本の考え:
× 米国は友邦だから助けてくれる、無人島も!
○ 米国は日本を手放さないために守るだろう」
○ 米国が参戦するかもという可能性だけでも助かる
173.名無しさん:2016年05月22日 16:08 ID:8PT.FXe90▼このコメントに返信
こういうクソガキの立てたスレを見ていつも思うのだが、
アメリカにちょっと行ったくらいで、そこで聞いた事をアメリカ全体の総意とする事にダブスタを感じないのかね?
行く州や会って話した人、タイミングによるだろうに。
※欄で皆が言うように、日本人全体が「アメリカが守ってくれる」なんてアホみたいな事を思っていないってーの。
何のために新しい日米安保の形を模索していると思ってるんだよ。
174.名無しさん:2016年05月22日 16:09 ID:C5tCRpk.0▼このコメントに返信
絶対に助けないならすでに中国は攻めてきてんじゃないの
戦争になったらって前提が何か既に違和感ある
北みたいなキ◯ガイ独裁国家はともかく、
支那が仕掛ける時は勝ちを確信できた時でしょ
そうなってない平和な今が、抑止力を証明してると思うんだけど
175.名無しさん:2016年05月22日 16:09 ID:rJXL4pieO▼このコメントに返信
もうアメリカに中華と覇を競い合う体力はないわな
世界の警察官を辞め、イランやキューバと仲直りし
いずれ中華と太平洋を東西で分け合う処まで行くだろう
アジアの管理は中華に任せるのである

(´・ω・`)
176.名無しさん:2016年05月22日 16:11 ID:VLqjd7tn0▼このコメントに返信
米軍は米軍基地を守るために駐留しているのであって、日本を助ける為に居るのではない
177.名無しさん:2016年05月22日 16:12 ID:WMAlCS0d0▼このコメントに返信
日本が独自の軍事ドクトリンで極東に覇権を求め始めたら韓国なんて目障りなゴミ国家はすぐに消えて無くなるわ。
日米安保のビンのフタ理論、欧米軍事専門家の間じゃ、いまだに健在なんだぜ。
日本の政治、経済、軍事力に制限が無くなれば米国に匹敵する軍事プレゼンスがもう一つ、極東地域に現れるだけ。
日米露中印がアジアで派遣を求め離合集散を繰り返す、そんな世界がお望みですか?。
軍事的には日米、中露、印、この3極がアジアの中でバランス良く居たのに、今中国が猛烈な勢いでこれを壊し始めてる。
米国がアジアから手を引くなら、当然日本の再軍備というシナリオは定番だろ。
特亜のアホどもにとって、敵国がより軍事大国化した日本と日米同盟が良いか、腹を据えて選べという話になる。
日本は敵国認定したら、こと特亜(中朝韓)に関しては容赦せんから覚悟しておけ。
在日のクズども含めて、これまでのツケ、きっちり全部払わせてやるからね。
178.名無しさん:2016年05月22日 16:13 ID:.19xMdUH0▼このコメントに返信
なんだこいつ
179.名無しさん:2016年05月22日 16:14 ID:h7PoNWXyO▼このコメントに返信
勝者敗者の別はあっても、世界大戦を終決させる決定権を持っていて、玉音放送と連合国軍最高司令官停戦命令で第二次世界大戦を終決させる決定権を行使したのは日米。
日米の和解と友好と同盟が第二次世界大戦後の世界の平和秩序の根幹で、世界大戦後の世界における、米と米の同盟国として日本と講和した連合国の諸国の覇権の正当性を証明する。
180.名無しさん:2016年05月22日 16:14 ID:3vPmRUw00▼このコメントに返信
別に米国が日本離島を守ってくれるなんて微塵も思ってないぞ。日本防衛に至っては、大前提として自衛隊あっての米軍なんだが…
だからGDP1%なんてけちらず、もう少し上げればいいんだよ。日本国土って思っている以上に広いんだから。
181.名無しさん:2016年05月22日 16:15 ID:rLtggcoP0▼このコメントに返信
厭戦的になりつつあるアメリカ国内世論を納得させるために今後いっそう
アメリカは日本により大きな財政的、軍事的負担を求めてくるだろう

それができなければ百田尚樹の『カエルの楽園』のような鬱の展開になると思う
182.名無しさん:2016年05月22日 16:15 ID:guFTQYWU0▼このコメントに返信
小川和久という左翼の軍事評論家が指摘していたことだが、日本はアメリカ本国を除いて世界でただ一国、母港のおける基地だ。
理由はアメリカ本国と同レベルの兵站、修理能力を提供できる力を持っているからだ。
ここを放棄するということは、アメリカにとってユーラシア大陸への足掛かりをすべて失うということ。世界戦略の破綻は確実なものになるだろう。
その点で戦略的価値はイギリスよりも高いといえる。
アメリカが日本も放棄して、完全に新大陸に引きこもり、アメリカの天下を諦めるという判断を下すのなら、日本も相応の覚悟が必要になってくる。

183.名無しさん:2016年05月22日 16:16 ID:wfeI0utV0▼このコメントに返信
※175
支那が発展し続けるならそうかもしれんが
もうすでに誰がどうみても急降下で凋落中なので
それは無い

見栄っ張りだからどんなに数字を操作・誇張してでも
発展中と言い張るだろうけど、そんな共産党の発表信じてるのは
世界中で支那人だけ
184.名無しさん:2016年05月22日 16:16 ID:tBi3T6vU0▼このコメントに返信
どの同盟国だろうと裏切ったら終わり。金と一緒で信用がなかったらいいようにボコられるだけだから
185.名無しさん:2016年05月22日 16:16 ID:Ttdxbnjw0▼このコメントに返信
他国の利益を優先するバカがいると思い込んでるメルヘンが政治家やってんだから恐ろしいよな
アメリカ人になりきってシミュレーションしたらわかるだろ
どう考えても中国の太平洋進出の防波堤だわ
186.名無しさん:2016年05月22日 16:18 ID:.XABI6wyO▼このコメントに返信
そこより先に、今問われてるのは、日本人が日本を守る気があるかどうかじゃないかな。
187.名無しさん:2016年05月22日 16:19 ID:Yz3ZtqEp0▼このコメントに返信
米175
イスラエルは、中国と共に、日米と戦うつもりのようだが、
お前らはイスラエルにつくのか?

悪い事は言わない。
お前らはアメリカに刃向かうな。
最後は、アメリカが勝つ。
188.名無しさん:2016年05月22日 16:20 ID:WMAlCS0d0▼このコメントに返信
176 > ID:VLqjd7tn0 米軍は米軍基地を守るために駐留しているのであって、日本を助ける為に居るのではない
★そもそも在日米軍基地は日本を守る為にあると日米安全保障条約にきちんと書いてあるぞ。
★日本語不自由な北朝鮮工作員養成学校出身のバカち.ょ.ん。
★だいたい日米首脳、軍関係者でもない在日寄.生.虫のお前が決める事かよ、アホ。WWW
189.名無しさん:2016年05月22日 16:21 ID:gDrMJ34JO▼このコメントに返信
※183
だね。
もはや中国の代わりにインドが担い手になりつつあるからな。

190.名無しさん:2016年05月22日 16:26 ID:mPJhTP1Q0▼このコメントに返信
一番の問題は、アメリカ軍が、自衛隊を差し置いて、最前線で血を流して戦って、日本国民を無条件で絶対守ってくれると思い込んでる連中がいること。
普通は自衛隊主体でアメリカ軍はサポートだし、日本在住の米国民保護がアメリカ軍の最優先事項だから、積極的な防衛への参加は難しいぞ。
191.名無しさん:2016年05月22日 16:26 ID:Yz3ZtqEp0▼このコメントに返信
伊勢志摩サミットでは、パリ、ベルギー、熊本、エクアドル
に核テロを引き起こした打倒イスラエル(ISIS)宣言を採択するだろう。

そして、シオニストが引き起こした第二次世界大戦、原爆投下
による全ての被害者を追悼する。

192.名無しさん:2016年05月22日 16:28 ID:Yz3ZtqEp0▼このコメントに返信
伊勢志摩サミットの経済面の合意は、財政支出に消極的な英独仏に配慮して、
構造改革の推進を全面に打ち出せば良いのではないか。

そうすれば、日本も、昨今の消費不況を招いた消費税8%を、
構造改革の名の下に引き下げる事ができる。
193.名無しさん:2016年05月22日 16:28 ID:EEcQvrgu0▼このコメントに返信
※181
『カエルの楽園』読んだことないけど、アメリカが出ていくなら、嘘でも中国に駐留してもらうとか言えば多少交渉できるんじゃない?
「中国様に忠誠を誓ってアメリカにミサイル向けまーす。経済制裁?どうぞどうぞ。中国様と取引するんでww」とでも言えば少しくらい顔色変えるだろ。
問題は赤壁の戦い知ってる中国がそんなブラフに騙されるかって話だが。
194.名無しさん:2016年05月22日 16:30 ID:l1nC5CZc0▼このコメントに返信
最近中共第五列の工作が酷いなw
195.名無しさん:2016年05月22日 16:32 ID:3.uQDLAr0▼このコメントに返信
はいはい、じゃけん再武装しましょうねー

ん? 何か不都合でも??
196.名無しさん:2016年05月22日 16:32 ID:Yz3ZtqEp0▼このコメントに返信
米190
そうだな。
もはや、在日米軍単体では、強大な中国軍と互角に渡り合う事は不可能。
自衛隊は、日本軍へと昇華し、核武装、原子力空母、原潜を配備する
しかない。
197.名無しさん:2016年05月22日 16:33 ID:WMAlCS0d0▼このコメントに返信
日本にとって米国は味方、中朝韓とロシアは敵国。
インド、ベトナム、フィリピンは対中共同戦線を日本と結びたい、信頼に足る同盟国と思ってる。
東南アジアから世界の大半は概ね日本に好意的、反日・敵対行動を取る嘘つき特亜(中朝韓)と火事場どろぼーロシアは信用ならん。
大抵の日本人と世界の人々の認識はコレ。
完全にズレまくってるのが特亜とロシアの反日・敵対国のこいつら面々。
198.名無しさん:2016年05月22日 16:35 ID:Yz3ZtqEp0▼このコメントに返信
米194
まあ、単に南のやつが楽しんでるだけだろうがな。
199.名無しさん:2016年05月22日 16:36 ID:mPJhTP1Q0▼このコメントに返信
そもそも、アメリカ軍が血を流して命がけで日本を守ってくれるんなら、自衛隊はイラネってなるよな。
200.名無しさん:2016年05月22日 16:36 ID:Yz3ZtqEp0▼このコメントに返信
米197
いや、ロシアは日本の最も大事な同盟国だ。

今年中に北方領土問題は解決されるだろう。
201.名無しさん:2016年05月22日 16:36 ID:wTAi9x.P0▼このコメントに返信
子どものケンカみたいに考えている方がおかしい
助ける助けないの問題でなく、アメリカにとって日本という土地の戦略的価値の問題
最悪、朝鮮半島を捨てても、日本がアメリカの軍事の傘下にいれば中国の太平洋への進出に歯止めがかかるからな
とは言え、オーストラリアが裏切る気まんまんだが
202.名無しさん:2016年05月22日 16:37 ID:CNLUvL7C0▼このコメントに返信
アメリカがそれやったらアメリカが結んでる世界中の国との同盟や条約関係が崩壊する
アメリカに対する信頼が地に落ちて世界戦略も崩壊する事になる
朝鮮戦争の時から韓国は日本を守る前線に過ぎなかったが、それでも今もアメリカが韓国にどれだけ気を使ってるか考えれば、同盟を反故にするなんて有り得ない事が分かるだろう
アメリカが日本を失えば西太平洋の覇権は中国の手に落ちて太平洋の半分を失う事になる訳で、インド洋から中東戦略にも影響が出る
韓国を捨てる事はあっても日本を捨てる事は出来ないんだよ
203.名無しさん:2016年05月22日 16:37 ID:c0mdmbwI0▼このコメントに返信
※141>守っているといいながら経済で植民地みたいにいじめやがって、

戦後日本が米国市場でどれだけ黒字を稼いだと思ってるんだ

>そもそも米軍だって東日本震災で原発で健康被害にあったとかで日本に賠償金求めているksだし

「米軍」は賠償など求めていない
賠償を求めているのは米空母ロナルド・レーガンの乗員5000名のうちの8名
204.名無しさん:2016年05月22日 16:41 ID:Yz3ZtqEp0▼このコメントに返信
米203
しかも、福島原発に小型核を仕掛け、
北半球を放射能まみれにしたのはイスラエル。

米軍がこの事実を知らないはずがない。
日本軍と米軍は、大事な米軍人を被ばくさせたイスラエル
に対し、協調して報復する。
205.名無しさん:2016年05月22日 16:41 ID:c0mdmbwI0▼このコメントに返信
※163>米国は、日本の地理的位置と日立のモーターには関心があるが、日本の産業と日本人には全く関心がなく、従って守るつもりはないよ

全然理解してないだろ

その「地理的位置」こそがもっとも重要なんだよ
「米国にとっての不沈空母」という地理的位置
これはどんなに金を払っても手に入れることはできないものだからな

だから日本の米軍基地を必ず守る
米軍基地を守る事=日本を守る事と同義

敵のミサイルが米軍基地か米軍基地以外かなんて判断してから迎撃なんてのんきな事をしていたら、時間的に間に合わない
206.名無しさん:2016年05月22日 16:42 ID:mPJhTP1Q0▼このコメントに返信
だいたい『見捨てる』の定義ってなんだよ?
最前線で戦わず、自衛隊への補給や限定的な空爆などの後方支援をするだけなのも『見捨てる』に定義されるのか?
207.名無しさん:2016年05月22日 16:42 ID:WMAlCS0d0▼このコメントに返信
第二次大戦当時と違うのは現在、世界から孤立しているのは中朝ロシア(韓国も含めて問題なし)
日米同盟に加え、ベトナム、フィリピン、インドとの軍事協力が進展しやすい国際環境を中国自身が提供してくれている、というのが笑える。
これは日本の空自・海自の軍事力を戦前のような軍事占領に拠らず、彼の地に友好的にスムーズに展開できる事を意味する。
中国人・朝鮮人・ロシア人は間違いなく日本国民の敵です。
そして世界の多くの人々にとってもそれは同様です。
中国人は共産党を叩き潰せば共存可能、朝鮮人は人種まるごと殲滅が妥当。
208.名無しさん:2016年05月22日 16:43 ID:IBrzZKLZ0▼このコメントに返信
在日米軍はアメリカの剣であって日本の盾ではない。それでいいんだよ。
もし実際に戦争になっているとしたら、その敵は米軍上等で殴り込んで来てるのだから
戦うしか選択肢はない。そこを心配する意味は全くない。
209.名無しさん:2016年05月22日 16:44 ID:Yz3ZtqEp0▼このコメントに返信
米207
いや、ロシアは日本の味方だ。

そうでなければ安倍総理が、わざわざ、ロシアに
出向いてまで、プーチン大統領と会談するはずがない。
安倍総理や日本の保守は、本当はロシアと仲良く
したいと思っている。
210.名無しさん:2016年05月22日 16:51 ID:WMAlCS0d0▼このコメントに返信
米国の世界戦略は世界の基軸通貨、自国ドルの価値を死守する事。
日本が持つ対米海外資産のかなりの部分が米ドル債権。
これを日本が一気に放出すればドル市場は暴落、間違いなく世界経済はパニック。
中国もまだ大量のドル債権を持つが、米中戦争勃発でそれはただの紙くずに化ける。
アメリカとしてはあくまで防衛戦争の開始スタイルを取りたいが為のガマン。WWW
だって、自分から仕掛けりゃ、ミエミエでしょ?。
211.名無しさん:2016年05月22日 16:51 ID:.jhzr.qc0▼このコメントに返信
NATOと組みながらロシアと組む?アメリカを引き込み、ロシアを締め出し、ドイツを抑え込むのがNATO設立のきっかけなのに変だろ?
ロシアの抑え込みはNATOに任せればいいじゃん、南シナ侵略を目論む中国を抑え込み、中国を締め出す新たに国際組織を作るべきじゃないのか
212.名無しさん:2016年05月22日 16:53 ID:wfeI0utV0▼このコメントに返信
※209
味方では無い、が、とりあえず敵でもないってだけ
北方領土の問題がある限りパイプは持っていた方がいいって関係


ただしロシア側に立ってみると北方領土を日本に返そう物なら
アメリカがそこに基地を作る可能性がある(と言うか間違いなく作られる)

そうなるとロシアは太平洋側の出口を完全に塞がれてしまうのでリスクがでかすぎる
かと言って領土を返さんのでは日本と平和条約締結はまず不可能
(両国間に領土問題が存在しないってのが平和条約の基本なので)

完全にジレンマだけど緊急に解決しなけりゃいけない問題でも無いので
双方現状維持って所
213.名無しさん:2016年05月22日 16:55 ID:OwwC3Izb0▼このコメントに返信
※210
>中国もまだ大量のドル債権を持つが、米中戦争勃発でそれはただの紙くずに化ける。

『日本が攻め込まれたら』の話をしてるんだが?
214.名無しさん:2016年05月22日 16:56 ID:.jhzr.qc0▼このコメントに返信
ロシアなんかと仲よくなんかしねーよ→ID:Yz3ZtqEp0こいつロシアの工作員かよ!
てめーさっさと北方領土返して、サハリン2の日本の損失分返しやがれ!ゴミめ!
あとロシアは日本海に原潜落としたあげく、日本脅して原潜解体施設の費用出させたよな?
返せよボケ、それもこれも全部ロシアが悪い、日本人を舐めるなロシアのゴミクズ共
215.名無しさん:2016年05月22日 16:58 ID:MAnwdsJ30▼このコメントに返信
同盟なんて破るときは破るだろどこの国も。日米同盟があるから絶対平和なんてのはあり得ない。
216.名無しさん:2016年05月22日 16:59 ID:5RCDpJsu0▼このコメントに返信
中国から見た極東アジアの地図を見て、どこにアメリカがあるか考えればアメリカが日本を放置することはできないのは明白だろう。
217.名無しさん:2016年05月22日 16:59 ID:WMAlCS0d0▼このコメントに返信
在日工作員のアホが日米離間工作したところで、戦後70年にわたる日米同盟の根幹が揺らぐ事などないわ。
軍事同盟解消するにしても、米国のアジア権益を保障する日米体制を構築した上での話になる。
その時は今よりはるかに強力な日本軍が存在する未来しかない。
当然、日米間の連携はより緊密になってる可能性の方が高い。
つまり極東アジア海域の安全保障はアメリカ容認の下、再軍備を果たした日本が代行する形になる公算が高い。
ここでも一所懸命北朝鮮系在日のアホがやってる日米離間工作は、米韓離間工作ほどうまくいかないだろうね。
日本人と韓国人はオツムの構造もハートの質もまるで違うのよ、バカち.ょ.ん!。
218.名無しさん:2016年05月22日 17:03 ID:OwwC3Izb0▼このコメントに返信
米国は日本を必ず守ってくれると信じてるやつは、米国がどれほどの戦力を出して、どこまでの活動をしてくれると思ってるの?
219.名無しさん:2016年05月22日 17:04 ID:d0hMUEDQ0▼このコメントに返信
※209
プーチンロシアと限定したまえ
あの国ほど権力者が変わってやり方変えた国無いぞ
220.名無しさん:2016年05月22日 17:05 ID:2lYKhxMN0▼このコメントに返信
※209
ロシアは身方ではないよ…敵でもないが…。
身方と断言するのは些か極端だな。
中朝韓は間違いなく敵だけどね…。
仮にロシアと平和条約や対中包囲網を構築出来たとしても…成り行き次第で日本より形勢有利な方に乗り換えるぐらいの事は平気でやるよ。
ロシアとの付き合いは諸刃の剣みたいなもの。
221.名無しさん:2016年05月22日 17:06 ID:fd.o.T720▼このコメントに返信
言葉が足りてない
戦争が始まったらアメリカなんて日本の国益のために助けてちゃくれない ならある程度正解に近くなる
アメリカはアメリカとして日本を助けた方がアメリカの国益になるから助けるんだよ、日本を助けておくことで中露の太平洋進出を抑えアメリカの内海にしておくことができる、これがアメリカの国益でなくなんだ
222.名無しさん:2016年05月22日 17:07 ID:c0mdmbwI0▼このコメントに返信
※215

その通り
だから不断の努力をして日米同盟の深化を続けなければならない
現政権も、そのために集団的自衛権を部分的に認める憲法解釈変更をしている
223.名無しさん:2016年05月22日 17:08 ID:WMAlCS0d0▼このコメントに返信
中国が日本領に侵攻し戦争突入なら日米安保が自動的に発動。在日米軍と自衛隊の連携作戦が始まる。その為の日頃の軍事訓練だわ。
米中交戦で米軍に被害が出たら、NATOが自動参戦。
中国はコレ、わかってない。
224.名無しさん:2016年05月22日 17:13 ID:YXkHXp.C0▼このコメントに返信
助けちゃくれねえかもだけど、日本を簡単に他国に渡すこともできねえ。日米同盟を破ることはアメリカとの同盟は無意味と全世界に宣言すること。他国の攻撃が有ったとき日本を守るのはアメリカの必須不可欠の国益だと思うがね。
225.名無しさん:2016年05月22日 17:16 ID:c0mdmbwI0▼このコメントに返信
※218

そんなもん
「敵がどの程度の戦力で来るか」によって違うだろ
226.名無しさん:2016年05月22日 17:16 ID:EZeTmU0S0▼このコメントに返信
専門家を含めて手段と目的を混同してる奴が多すぎる。
アメリカにとって日本が重要だったのは
冷戦時代は対共産主義の前線、今はアジアに対するアメリカの関与政策の足場だから。
トランプのように、
もう今はその政策自体がアメリカの国益(経済・産業競争力の向上)になってないと主張してる人に
日本に基地があったほうが関与政策を進める上で便利だから必要と説明しても
なんの反論にもなってない。
日本を助けるかはアメリカの利益になるかのアメリカ自身の判断なんだから
どうしてもアメリカに助けてほしいならあるいは助けたほうがいい思ってるなら
日本人でもアメリカ人でもそういう意見の人はそうじゃない人に
もっと上手く日本を助けることがアメリカの国益になってるということを説明しないといけない。
227.名無しさん:2016年05月22日 17:17 ID:VZ04CD5X0▼このコメントに返信
>>1はアメリカが守ってくれないかもしれない事で日本がとる行動が変わるとでも言うのかね。
228.名無しさん:2016年05月22日 17:19 ID:nSw9Qe.w0▼このコメントに返信
日米よりボッチ国の中国が一番危険な状態では無いかwww
229.名無しさん:2016年05月22日 17:20 ID:jM1NUDCr0▼このコメントに返信
同盟国でもないウクライナだのイラクだのアフガンにまで介入してるアメリカが日本に介入しない理由がどこにあるのかという。。。
よしんば日米同盟が無くたって国連を通じて正式に要請を出せば普通に来てくれるよ。国土は焼け野原になるかもしらんけど……
まあそれはともかく、なんだろ?トランプが当選しそうだからこの手の連中が近頃調子こいてるのかな?
誤解無い様に言っとくと、アメリカ大統領の独裁的な権限も、あくまで「行政」の範疇だから、まず「立法」ができない
そして、いくら上下院議会の決定を拒否権で跳ね除けても再可決で押し切られるようにちゃんとなってる
いくらトランプが騒いだところで、ブッシュの頃から日米同盟重視の共和党議員が同盟破棄なんて絶対に認めるわけない
そして勝者総取りの大統領選挙と違って、議員選挙は地盤の強さがモノを言うし、移民とかのトランプアンチが相当足かせになるだろうからトランプ派で議会を占めるなんて夢物語
身内の共和党からも嫌われてるからねえトランプ。。。当選したらいきなりレームダックじゃね?
230.名無しさん:2016年05月22日 17:21 ID:EZeTmU0S0▼このコメントに返信
※189
インドはもうモディノミクスも行き詰ってるし
ジム・ロジャースも言ってるがそもそも民度が低すぎるから
中国の代わりにはなれない。
日本人も変な色眼鏡を外せば分かる。
231.名無しさん:2016年05月22日 17:22 ID:EZeTmU0S0▼このコメントに返信
※227
それは当然では?
232.名無しさん:2016年05月22日 17:24 ID:WMAlCS0d0▼このコメントに返信
中国が日米欧相手の戦争状態になれば、ロシアはとりあえず中立に走る。
旧ソ連時代の東西冷戦下のガチガチの共産主義イデオロギー戦争じゃあるまいし、参戦したところでロシアの旨味は皆無。
戦後処理を考えたら中立の立場堅持の方がはるかに有利。
戦争被害もなく多少の批判は浴びても中国への武器輸出で儲けるほうが得。
中国にとって最悪のシナリオは本格的な戦争敗北によるチベット・ウイグルを始めとする占領地域の独立と内部分裂による小国化。
ソ連崩壊、ユーゴ内戦など喫緊でも似た事例は少なくない。
ロシアにとってもこれは願ったりかなったりの状況になる。
まずシベリアへのシナ人のなし崩し的な浸透・侵略の危機が無くなる。
一方ことあるごとに国境紛争を仕掛けてドンパチやれば領土拡大のチャンスも大きくなる。
中国にとって日米との戦争は小競り合い程度の選択肢以外に現体制を存続させる道は無い。
233.名無しさん:2016年05月22日 17:25 ID:v8tCLW9q0▼このコメントに返信
中国が日本に侵攻するのを放置する方がアメリカにとって打撃がでかそうなんだが。
イスラエル防衛だっておぼつかなくなる
234.名無しさん:2016年05月22日 17:28 ID:EZeTmU0S0▼このコメントに返信
※229
アメリカのエスタブリッシュメントが必要だと思ってても
国民にそれが浸透してなければ
いざ有事になったらネットや街頭で反対運動が起こるのは目に見えてる。
そしてその規模が大きくなってくれば政権がもたなくなる。
235.名無しさん:2016年05月22日 17:29 ID:OwwC3Izb0▼このコメントに返信
※225
あれ?
米国は日本を必ず守ってくれると主張してるのに、どういうときにどう動くとかの想定全く考えてないんだ。
それでよく絶対視できるもんだ。
236.名無しさん:2016年05月22日 17:31 ID:2lYKhxMN0▼このコメントに返信
※175も馬鹿だが ※187はキ◯ガイだな w
237.名無しさん:2016年05月22日 17:32 ID:EZeTmU0S0▼このコメントに返信
※232
そもそも、日本と中国が戦争になったとき
アメリカが助けてくれるかの話をしてるんだから
その想定は無意味でしょ。
238.名無しさん:2016年05月22日 17:35 ID:WMAlCS0d0▼このコメントに返信
日本の安倍、ロシアのプーチン、ともに役者やの。
お互いに相手の求めるところを心得た上で、日露首脳会談に臨んでる。
日本はロシア親密アピールでの対中牽制、ロシアは日本を介した欧米とのウクライナ問題の和解模索。
互いの国益で協調できる部分を探ってる。
在日特亜のアホ工作員は国際政治の何たるか、なんて朝鮮学校では習わないんだろうね。
壊れたスピーカーよろしく、反日プロパガンダの刷り込み、繰り返し。
ここまでくると哀れだね、朝鮮人。
無駄な事やめて、いい加減に日本から出ていけ、人間のクズ朝鮮人ども。
239.名無しさん:2016年05月22日 17:35 ID:B4jesbB40▼このコメントに返信
助けるってか支援する
ぶっちゃけ、アメリカが助けないなんて、アメリカより強い組織が現れない限りありえない
つまり、インディペンデンス・デイでも怒らない限り無理
240.名無しさん:2016年05月22日 17:37 ID:c0mdmbwI0▼このコメントに返信
※226>日本人でもアメリカ人でもそういう意見の人はそうじゃない人にもっと上手く日本を助けることがアメリカの国益になってるということを説明しないといけない。

米国務省は今頃必死に在日米軍基地の重要性をトランプへ説明しているだろうね

日本・沖縄より西は水深の浅い大陸棚で中国の核搭載した原潜を追跡するのは容易だが、沖縄トラフより東の水深の深い太平洋まで出てしまうと、米軍といえども原潜を見つけることは難しくなる
それはつまり米国の核戦力の低下を意味するし、米国民の核の脅威が高まることを意味する

北朝鮮の核の脅威も年々向上し、近い将来米国本土まで到達するICBMが戦力化することもほぼ確実
そのICBM発射を早期に捉えるために日本に2か所AN/TPY-2レーダーを設置し、24時間体制で北朝鮮を監視しているし、韓国へも設置予定
北朝鮮(と中国)からの核ミサイル迎撃にとっても、中国・北朝鮮に近い日本(と韓国)が重要な役割を担っている

米国は日本防衛のみならず韓国と台湾防衛も担っており、韓国・台湾防衛のための補給基地となる在日米軍撤退が撤退となると、それは日本防衛のみならず韓国・台湾防衛もあきらめるということを意味し、米国の外交力はオバマ政権とは比較にならないほど激減する

日本の横須賀基地は米空母を海外で重整備できる唯一の基地だが、これがなくなると米空母の世界展開にかなりの支障が出る

在日米軍撤退は、事実上米国は太平洋の西半分を失う事を意味する
241.名無しさん:2016年05月22日 17:38 ID:OwwC3Izb0▼このコメントに返信
※239
問題は、支援でなく『アメリカ軍が直接最前線に立って、日本を全面的に守ってくれる』と思い込んでるやつがいること。
242.名無しさん:2016年05月22日 17:39 ID:c0mdmbwI0▼このコメントに返信
※235

私の文章のどこに「絶対視」している文章があるのでしょうか?

絶対ではないから「不断の努力をしなければならない」と書いているのですが
243.名無しさん:2016年05月22日 17:40 ID:jM1NUDCr0▼このコメントに返信
※234
ん?アメリカなんて、ここ数十年ずーっと有事じゃね?
ベトナムやイラクのときも反対運動で結果的に開戦時の政権は崩壊したけどそれも末期の話だし
開戦を決断するのは時の政権だよ?
244.名無しさん:2016年05月22日 17:40 ID:DbcaWCd00▼このコメントに返信
アメリカは何故ノルマンディー上陸作戦を行ったのか
ほっとけばいいやん?
何故朝鮮戦争で北朝鮮と戦ったのか
ほっとけばいいやん?
日本だってほっとけばいいやん?
なんで日米安保なんて結ぶの?
米軍駐留なんてめんどくさい事しないで
攻められたらほっとけばいいやん?
そもそも
日本が占領されたらそこからアメリカ大陸まで直通で
攻撃できるようになるやん?
アメリカはそれを大人しく見てる様な甘い国ではないで?
245.名無しさん:2016年05月22日 17:40 ID:EZeTmU0S0▼このコメントに返信
※239
いくらアメリカでも万が一中国と核戦争になれば
ニューヨークやワシントンの人間が水爆で何百万人も死ぬんだよ。
怖気づくには充分な理由だろ。
246.名無しさん:2016年05月22日 17:42 ID:EZeTmU0S0▼このコメントに返信
※243
アメリカは核保有国と直接的に軍事衝突を起こしたことはない。
ここでいう有事は中国との話だろ。
247.名無しさん:2016年05月22日 17:42 ID:TY2LZo4S0▼このコメントに返信
米軍も小競り合いくらいなら、日米安保の義務を履行しようとするだろうけど、究極的に言えばニューヨークやワシントンを核の標的にされてまで、日本を守るのかとそういうこと。
それをすると考えられる人は幸せなんだろうけど、普通に考えてアメリカの政府はアメリカ人の命を第一に考えるべきものだからね。


248.名無しさん:2016年05月22日 17:42 ID:Om2Setae0▼このコメントに返信
米軍は表向き非常事態時の自国民の日本脱出ミッションを用意してない事になっている。そう言う事だ。
249.名無しさん:2016年05月22日 17:44 ID:guFTQYWU0▼このコメントに返信
※240
残念ながら、国務省よりも国防省のほうが日本の擁護に対しては熱心。日本にとっては不吉だが、最近は国務省と国防省の対立関係が漏れ出ている。
あまり、将来への展望を甘く考えないほうがいいと思う。

250.名無しさん:2016年05月22日 17:44 ID:F3qkCmTy0▼このコメントに返信
いっとくが飽く迄、自衛隊が最前線で米軍が後方支援
何故なら紛争事態の日本が責任者だから
日本ボケーとしていいんですかね????
251.名無しさん:2016年05月22日 17:45 ID:2lYKhxMN0▼このコメントに返信
※233
少なくとも米軍部はそう見てるらしいな。
またアメリカがアテにならない可能性が顕著に見えてきた事もあり、ロシアに接近という諸刃の剣的な方向に少しづつ舵きりを始めてる点で、日本とイスラエルは少々似た状況におかれてもいるな。
252.名無しさん:2016年05月22日 17:45 ID:EZeTmU0S0▼このコメントに返信
というか、アメリカ人の立場になってみれば
日本の端っこにある無人島を守るために
中国と核戦争になる危険を冒すなんて馬鹿げてる。
それって普通のセンスだよ。
253.名無しさん:2016年05月22日 17:48 ID:c0mdmbwI0▼このコメントに返信
※247>普通に考えてアメリカの政府はアメリカ人の命を第一に考えるべきものだからね。

そうとも限らないのが怖い所
政治家は時として自国民の命より国益を優先させる

それ以前に米国に核攻撃したら、文字通り10倍以上の報復核攻撃を受ける
米国は崩壊しないが、中国共産党は崩壊するよ
254.名無しさん:2016年05月22日 17:50 ID:jM1NUDCr0▼このコメントに返信
※246
だから話がスライドしてるぞ
中国相手だと絶対に日本に介入しないって言い切りたいのか?
その決断をするのはアメリカの上のほうであって、これまでの流れを見る限り介入の可能性が高いって言ってるんだが。。。
255.名無しさん:2016年05月22日 17:50 ID:BwNvE6jN0▼このコメントに返信
日本が中国に降れば、日中露が支配する悪夢の共産圏が誕生する訳で、流石に米国も助けない訳にいかないだろう

日本の技術力が中露に渡れば厄介極まりないしな
256.名無しさん:2016年05月22日 17:50 ID:c0mdmbwI0▼このコメントに返信
※252

逆に尖閣程度で中国が米国に核攻撃なんてする訳ないだろう
257.名無しさん:2016年05月22日 17:51 ID:W8su8fXd0▼このコメントに返信
戦争をする時、誰かが助けてくれると
当てにして戦争なんかするか?
韓国なら分かるが、普通の独立国で
そんな考え方してる奴いないだろ。
258.名無しさん:2016年05月22日 17:51 ID:p2h74twI0▼このコメントに返信
戦争始まったらアメリカは日本を助けちゃくれない、、、


どう回答すればいいいのでしょうか?


戦争は始まらないがほぼ100パーセント、いや120パーセントですな。この展開が読めないなら仕方ありません。


日本が直接戦争に巻き込まれないように手を尽くす。が米国の方針。バックに米国がいるという「脅し」を日本以外の他国に睨みを利かせている、、、、


これも答えとしてダメ部類。米国は日本を守るという脅しを、日本国民に仕掛けている。が正解だね。

なにがあっても日本を守りますよ、、だから、、、在日米軍基地の費用はあんた持ちよ、、
259.名無しさん:2016年05月22日 17:52 ID:OwwC3Izb0▼このコメントに返信
※253
それは昔の日本と中共ぐらいだから。
どんだけアメリカがIS支配地域に本格的な地上軍出すの渋ってると思ってるんだよ。
260.名無しさん:2016年05月22日 17:53 ID:DbcaWCd00▼このコメントに返信
※252
中国とアメリカで核戦争になる前に中国が武力行為に出た又は宣戦布告した瞬間
中国VS連合国になって中国が最終的に消滅する事になるだけだよ
場合によっては中国の北はロシア領になるかもしれん
261.名無しさん:2016年05月22日 17:54 ID:c0mdmbwI0▼このコメントに返信
※259

それイラクとアフガンで散々地上戦を戦った後の話ね

そして日中の尖閣での武力衝突なら、米陸軍の投入は無い
262.名無しさん:2016年05月22日 17:54 ID:TY2LZo4S0▼このコメントに返信
※253
核の第2撃能力があるのは中国だって同じ。
そしてたちが悪いのは、民主国家ではないので、国民の命をなんとも思っていないところ。

263.名無しさん:2016年05月22日 17:55 ID:OwwC3Izb0▼このコメントに返信
※254
それならなおさら積極的な介入しなさそうなんだが…
主にオバマやトランプのせいで。
264.名無しさん:2016年05月22日 17:56 ID:WMAlCS0d0▼このコメントに返信
230 > 言えてる。
インドは親日、コレ知識人層などインド社会の高位上澄みだから。
インドはカースト制で社会が分断化されてる。
大きく分けてバラモン(僧侶) クシャトリア(王族・戦士) バイシア(平民) シュードラ(奴隷民) の四つの階級社会。
宗教が社会的地位のトップという点ではイスラムにも似た硬直した社会とも言える。
昔の武家社会が今の日本の近代国家に成り得るか、大いに疑問だが、それと似た感じ。
インドが急速に発展するとしても、社会的な矛盾やあつれきはより深く抱えこんだままになる。
政教分離のドラスティックな社会改革が成されない限り、インドの近代化は道険しとなる。
ベトナムにしたところで、政治的には共産党一党独裁体制下では、日本と価値感を共有する真の親日国とは言い難い。
汚職度や親中派の存在でベトナム政府の対中政策の態度も二転三転するのは当たり前。
あくまで対外侵略真っ最中の中国に対抗する上での俯瞰した日越同盟でしかない。
日本の援助も金銭や装備品の物品よりも自衛隊の直接派遣による常駐基地化が良い。
これなら掛けた費用の大半は日本の自衛隊になるし、経験値としてのスキルも高められる。
金や装備品の援助は絶対にダメだ、外国の場合にはその寝返りで掛けた費用や労力がまんま敵側の資産になる。
265.名無しさん:2016年05月22日 17:56 ID:EZeTmU0S0▼このコメントに返信
※240

トランプが影響を受けてるかもしれない
国際政治学のいわゆるリアリストと呼ばれる学者の人は
他国が核兵器を持つことをそんなに怖がらない。
お互いに核兵器による報復力を持っていれば
抑止がきいて戦争にはならないと考える人が多いから。
実際、アメリカは充分な報復力を維持してるから
そこまで神経質になる必要はないと思ってる人もいるだろうな。
その場合問題になるのは間に挟まれた非保有国だから
結局は日本の問題だと割り切ってるかもしれない。
266.名無しさん:2016年05月22日 17:59 ID:kSkfyz.W0▼このコメントに返信
中国経済がやばくなって本気で攻めてきたら、アメリカは全面衝突を避けたい
267.名無しさん:2016年05月22日 17:59 ID:c0mdmbwI0▼このコメントに返信
※262>核の第2撃能力があるのは中国だって同じ。

中国の核戦力全て合わせても、米国は10倍以上の報復核攻撃ができます
そして中国の第2撃攻撃を防ぐためにも、在日米軍が重要な役割を担っています

トランプが理解しているかどうかは分かりませんが
268.名無しさん:2016年05月22日 18:01 ID:EZeTmU0S0▼このコメントに返信
※253

それはそうでとんでもなく恐ろしいことだけど
幸いというべきか、次期合衆国大統領になりそうなトランプは
国民の利益がいちばんだからそれを全てに優先させると言ってる。
269.名無しさん:2016年05月22日 18:02 ID:guFTQYWU0▼このコメントに返信
※255
日本が中国の侵略を受けるなど考えたくはないが、もしそうなったら、中国は日本の技術者を奴隷化し、とてつもない兵器を揃えて、世界やアメリカを脅すだろう。
そのことをアメリカにもわかって欲しいけどね。

270.名無しさん:2016年05月22日 18:03 ID:EZeTmU0S0▼このコメントに返信
とんでもなく恐ろしいってのは
国民の命を無視して~ってことね。
271.名無しさん:2016年05月22日 18:04 ID:EZeTmU0S0▼このコメントに返信
※256

そうアメリカの一般市民が思ってくれるかな?
272.名無しさん:2016年05月22日 18:05 ID:WMAlCS0d0▼このコメントに返信
核戦力は報復核であって抑止力としての意味をもつ。
先制核攻撃を口にした時点で、おのれが先制核攻撃を受ける口実を核保有国の敵対国に与える事になる。
日本は非核保有国だが、核兵器使用の恫喝を繰り返す中国に対しては、核保有を宣言する可能性は高くなる。
つまり中国は日本に対し、報復核の保有をうながし、みずからの核兵器の使用に縛りをかけてるようなもん。
軽々しく核保有だの核兵器使用だのほざく特亜(中朝韓)がどこまでバカな連中か、わかるでしょ?。
使う為にではなく、あくまで敵に核兵器を使わせない核抑止力として、日本も核武装すべき。。
273.名無しさん:2016年05月22日 18:06 ID:2lYKhxMN0▼このコメントに返信
※259
まぁでもシリアにはやたらと特殊部隊を送り込んでるがな…それにアフガニスタンからも1度は撤収して兵を減らしたが、やはり状況がヤバくなってきたんで目立たないように再び3万人ほど兵を送り込んで増やしてる。この辺は殆んど報道されないけど…まぁアメリカもガチではなくとも手を抜き過ぎるのは不味いって事なんだろうな。
274.名無しさん:2016年05月22日 18:07 ID:EZeTmU0S0▼このコメントに返信
※264

中国はインドと違って文革で過去の因習を断ち切ったのが
結果的には良かったのかもな。
275.名無しさん:2016年05月22日 18:07 ID:c0mdmbwI0▼このコメントに返信
※268

トランプは言ってることが支離滅裂で、平気で矛盾する発言をするから評価のしようがない

トランプは偉大なアメリカの復活を言っているし、支持者の多くも偉大なアメリカの復活を望んでいる
しかし、在日米軍撤退は間違いなく偉大なアメリカではなく、アメリカの凋落の始まりとなる

やっぱりトランプのいう事は理解不能
276.名無しさん:2016年05月22日 18:08 ID:m5AFfXqm0▼このコメントに返信
主の主張が1と15以降でずいぶん変わってて笑える。
結局アメリカは防波堤日本を守らなければいけないんだろ?
なら1はなんなんだよw恥さらしか?
277.名無しさん:2016年05月22日 18:10 ID:EZeTmU0S0▼このコメントに返信
アメリカが日本と一緒に核戦争を恐れず中国と戦ってくれるなら
その時アメリカの政権にいるのは
国民の命をなんとも思ってない恐ろしい為政者だな。
278.名無しさん:2016年05月22日 18:10 ID:DbcaWCd00▼このコメントに返信
中国がアメリカと戦争するなら考えなきゃいけないのは
中国側に付く国がどれくらいあるのか
アメリカ側に付く国がどれくらいあるのかって事
ヨーロッパで中国に付く国は無い
中東のいくつかの国とロシア辺りだろうけどおそらくロシアは不介入するだろう
中国・中東連合VSアメリカ・NATO・アジア連合になる
中国が核を発射すれば核保有国の割合が多いアメリカ連合は飽和集中攻撃で中国を消滅させる
時間単位の打撃力で中国を大幅に上回る飽和量を持つアメリカ連合が残る
そのさいヨーロッパとアメリカの一部が攻撃で消し飛ぶが最終的に中国の消滅をもって
中国に入植が開始される
アメリカが主導するアジア資本主義連邦が誕生する
279.名無しさん:2016年05月22日 18:12 ID:OwwC3Izb0▼このコメントに返信
※273
本当は、特殊部隊をあんな風に使い潰すのは言語道断なんだけどね。
いざとなったら、いろいろ誤魔化せるから、オバマが多用しまくってる。
そのうちマジで隊員がキレるぞ。
280.名無しさん:2016年05月22日 18:13 ID:c0mdmbwI0▼このコメントに返信
※271

思うだろ
中国共産党がそこまで愚かだとは米国民も思わないだろう

実際、台湾海峡危機の時には、中国高官が米国への核攻撃を匂わせた発言をして米国をけん制したが、米国はそれを全く無視して台湾海峡に米空母を派遣して中国を黙らせている

中国はその屈辱を受けて核戦力より海軍の大軍拡に乗り出す
中国が米国に尖閣の事で核攻撃なんて絶対にしない

堂々と空軍・海軍で尖閣を奪う気マンマンだよ
だから厄介なんじゃないか
281.名無しさん:2016年05月22日 18:13 ID:jphtKWGK0▼このコメントに返信
抑止力
282.名無しさん:2016年05月22日 18:15 ID:vhuaF7zw0▼このコメントに返信
核に尻込みして日本を見捨てると、日本が生き残った場合に報復核が飛んでくる可能性
いくら宣言したって広島長崎の報復の可能性は消えないし、そもそも非核だったせいで、核保有してないから報復しなかっただけの可能性がまだ残ってる
中国の核が怖いからって、潜在的な核脅威を増やしてどうするって事だ
しかも、報復核だから核抑止論が効かない可能性がある最悪の相手をな
283.名無しさん:2016年05月22日 18:16 ID:.t543N.60▼このコメントに返信
アカこじらせると1みたいになるんだな
284.名無しさん:2016年05月22日 18:16 ID:RkUJ8HG60▼このコメントに返信
そりゃあ他所の国のために軍人といえど自国民の血を流したがる国はないだろう
だけど、日本をここまで骨抜きにしたのは他ならぬアメリカ自身
その責任だけは嫌でも取ってもらわないといけない
というか、アメリカと同盟を組んでいる先進国が侵略を受けている状況を放置しても良いことはまずない
無視を決め込んだら他の対立国が他の同盟国を攻撃しはじめるだろうから

ただし、アメリカにばかり任せてもいけない
せめて東日本大震災と熊本地震で受けた借りくらいは返さないと
285.名無しさん:2016年05月22日 18:17 ID:OwwC3Izb0▼このコメントに返信
※280
台湾海峡のときは、ドンパチしたわけじゃないだろ。
ここで言ってるのは、すでに中国が日本に対して武力行使してる状況で、そこに積極介入した場合、中国とドンパチすることになるから、状況が全く違う。
286.名無しさん:2016年05月22日 18:20 ID:zBZURSj50▼このコメントに返信


日本だって野田聖子みたいに、南シナ海は日本に直接関係ない、なんて
どこの意を汲んだのか、無知な国民向けにのたまう政治家もいるんだから
アメリカだって同じようなのはいる筈だ


民主主義国では結局民度がモノを言うだろうな






287.名無しさん:2016年05月22日 18:21 ID:wfeI0utV0▼このコメントに返信
離島の防衛戦で中国が国が亡びるかどうかの時の最後の手段の核なんて使ってきたら
どんだけ底が無いんだと世界中がびっくりするわなw

真珠湾攻撃に特攻機使うみたいな?
288.名無しさん:2016年05月22日 18:24 ID:OwwC3Izb0▼このコメントに返信
※287
真珠湾で特攻した日本兵いるんだが…
289.名無しさん:2016年05月22日 18:24 ID:uOj8JrIL0▼このコメントに返信
色んな意味で放置出来んから戦争もやったし、それでもその後は同盟国やってるわけでな。
中国やロシアを抑えたい以上、抑えられなかった時に自国でより膨大な被害が発生する可能性がある以上は守るやろ。
少なくとも今のところは、やけど。
今の時代だと10年20年ならまだしも、流石に半世紀1世紀経てばまた世界情勢も変わってるかもな。
290.名無しさん:2016年05月22日 18:26 ID:wd0j8iIjO▼このコメントに返信
海外援助に、20兆円だするなら、国内に投資し、防衛力や保育園、苦学生や貧困家庭、保育士給与等々にいかしてほしい。しかし、どこからそんなお金がでてくるのかな。
291.名無しさん:2016年05月22日 18:27 ID:c0mdmbwI0▼このコメントに返信
※285

台湾海峡危機後の、中国海軍の大軍拡にも言及しているのですが

空母建造などに見られるように、中国は海軍の大軍拡を行っています
それは核などというリスクの高い兵器に頼らずに、通常戦力で堂々と戦える戦力を整えるという、中国軍の強い意志の現れです

中国は、北朝鮮のような通常戦力が貧弱だから核に頼るなどという弱国ではありません
もはや軍事費が年20兆円に届くという軍事大国です
292.名無しさん:2016年05月22日 18:29 ID:c0mdmbwI0▼このコメントに返信
※288

真珠湾で特攻した日本兵はいません
293.名無しさん:2016年05月22日 18:29 ID:wfeI0utV0▼このコメントに返信
※288
実践データのあまりの不足で帰還が危ぶまれながらも熱望して出撃し、結果的に特攻になった特殊潜航艇はいるが
爆弾抱えて自機もろとも敵艦に突っ込むつもりで行った奴なんかいねえよ
294.名無しさん:2016年05月22日 18:29 ID:uOj8JrIL0▼このコメントに返信
※288
それは機体をやられたりトラブルで帰還出来そうにないからとかちゃうかったっけ?
そう言う状況での機体ごとの特攻、或いはその試みは日本に限らず各国でちょいちょいあったはずやで。
最初からの片道燃料戦死前提での出撃は戦争末期の日本だけって言う話であって。
295.名無しさん:2016年05月22日 18:30 ID:sF8XABZg0▼このコメントに返信
だからなんだよ?
自分の親だって所詮は他人なんだから信用できねえとか語る虫煮か?
信用できないならどうすればいいのかというのが皆無で愚痴ってるだけ、オトナになったら無駄な会議を延々とするタイプだな。
296.名無しさん:2016年05月22日 18:31 ID:p2h74twI0▼このコメントに返信
まあだから日本は最新式の空母を設計し建造すりゃいい。米国がアテにならないなら自ら守るだけじゃね。ん?日本国憲法が?バカじゃないの、、兵器の製造は許されてるんだわ、、、


販売目的ならね、、、他国からどうのこうのと言われる筋合いはゼロじゃね。経済活動の一つじゃね。まあ瑕疵問題でイチャモンつけられたら日本で修理、航行させにゃならんが。仕方ないこっちゃ、そのうちX-3の搭乗ステルス戦闘機もできるし、、、困ったもんです。


いろいろメイドインジャパンの最新兵器がわんさか湧き出てしまって。

297.名無しさん:2016年05月22日 18:32 ID:EZeTmU0S0▼このコメントに返信
※278

アメリカの市民にとって大事なのは
戦争が終わった後どうなるかじゃなく
今自分の命がどうなるかだから
最終的にアメリカのアジア覇権が確立するんですよなんて話は
なんの説得力もない。
298.名無しさん:2016年05月22日 18:35 ID:EZeTmU0S0▼このコメントに返信
※295

信用できないから
トランプも認めてるし日本も核保有。
これじゃだめ?
299.名無しさん:2016年05月22日 18:39 ID:DbcaWCd00▼このコメントに返信
※297
アメリカはモンロー主義を最終的に覆して参戦してきた
日本の様な専守防衛の国ではない
自国の市民と利益を守る為にその危険性を持つ敵性国家に対して
背を向ける事をしない

300.名無しさん:2016年05月22日 18:41 ID:CP.bgSfb0▼このコメントに返信
てかさ日本に核撃たれたら日本にいる数万のアメリカ人も死ぬわけじゃん
そうなった時にあの国がだまってるかねえ?
301.名無しさん:2016年05月22日 18:43 ID:OwwC3Izb0▼このコメントに返信
※295
いつからアメリカが日本の親になったんだ?
歴史的に見れば、日本が年上だぞ。
302.名無しさん:2016年05月22日 18:49 ID:EZeTmU0S0▼このコメントに返信
※300

そんな状況にしないためにも見捨てるんだろ。
自国に撃たれるのが一番やばいが日本に撃たれても
アメリカは一応西側のリーダーとしてなにかやらなくちゃいけなくなる。
そうならないためには日本にさっさと尖閣を諦めさせる必要があるからな。
303.名無しさん:2016年05月22日 18:49 ID:OwwC3Izb0▼このコメントに返信
※300
なんで『日本が武力行使されたら』が『日本が核攻撃されたら』に変わってるんだよ?
304.名無しさん:2016年05月22日 18:50 ID:2EoQDiMk0▼このコメントに返信
普通に見捨てても許されるレベルの南ベトナムですら助けたアメリカが初手で日本を見捨てる?
見捨てられるとしたら日本が南ベトナム並に当てにならない腐敗、惰弱な国になった時だ

そもそも「戦争始まったらアメリカなんて日本を助けちゃくれない」ってのは中国の大学教授も同じこと言ってるんだよ
中共の犬が同じこと言ってるんだから察しろ
305.名無しさん:2016年05月22日 18:52 ID:bMtop0a30▼このコメントに返信
平和憲法があるから大丈夫じゃないのか?
306.名無しさん:2016年05月22日 18:53 ID:Nu3rE3550▼このコメントに返信
アメリカは日本を護ってはくれるでしょう。
条約で契約していますし、日本が陥落すればアメリカはアジア権益を失陥します。

しかし、逆に言えば占領消滅さえしなければ良いので、あくまでも生かさず、殺さずという形になるのは明白でしょう。
その方が兵器・武器・復興費・資源・建材・色々と高く売りつける事が出来るからです。
彼らはまさに死の商人を体現し利益を得るでしょう。

このくらいのレベルでは護ってくれるでしょう。
誰の為に?
無論アメリカの利益の為にデス。

それでも略奪・暴行・殺戮からはじまり、強制移住⇒民族浄化の宿命が待っている、中国様の侵略を受け入れる事よりも数億倍マシでしょうがね。
307.名無しさん:2016年05月22日 18:55 ID:vhuaF7zw0▼このコメントに返信
※302
それやると沖縄の米国人が危険にさらされるんだが?
なんで沖縄の米国人を危険にさらしてまで日本に譲歩させるんだ?
308.名無しさん:2016年05月22日 19:04 ID:wfeI0utV0▼このコメントに返信
※306
日本には資源がなく、社会の経済力による貿易相手としての価値と
技術者などの人的資源しかないってのに人間守らんで何の権益守れるの?

売りつけるって相手が金持ってなきゃ無理なんだが
309.名無しさん:2016年05月22日 19:05 ID:uUjOw88M0▼このコメントに返信
また劣等人種がなりすまして駄スレ立てたのか
帰れとは言わんから在チョ~ン全員タヒんでくれねーかなwwwwwwww
310.名無しさん:2016年05月22日 19:07 ID:hHtl1YQS0▼このコメントに返信
※306
兵器の性能差をまざまざと見せつけた方が売れるだろ
中国如き押し返せない兵器なんて何処が買うんだよ
311.名無しさん:2016年05月22日 19:08 ID:4d10jase0▼このコメントに返信
守らなかったら守らなかったで日本は核武装して原子力潜水艦と空母実装してハリネズミ国家になるだけ

アメリカが日本を守るのは中国やロシアへの牽制もそうだが何より日本を軍事大国にして再度太平洋の制海権を争うような事態を生まないため。
ここんところ無視して対中や対露だけで守る守らないを語る奴多過ぎ
日本を守る=日本を敵に回さないというのもアメリカの国益なんだけど?
日本を見捨てた場合アメリカは太平洋挟んで日本・中国・ロシアと敵対する事になるし、東南アジアも一気に反米へ舵を切るだろう
同盟国見捨てたら欧州だってどっち転ぶか解らん

当然冷戦時代と同様に真正面から中国とぶつかり合うことは無いだろうが支援しないということはあり得ない
あり得るなら日本は容赦なくイスラエルのごとくハリネズミ化すべき
312.名無しさん:2016年05月22日 19:10 ID:EZeTmU0S0▼このコメントに返信
※304
半世紀近く前の冷戦時代の話をされてもな。

※307
それなら余計に危ないので日本から米軍を撤退させましょうってことになるだろ。
トランプのロジックなら。
313.名無しさん:2016年05月22日 19:23 ID:mKPVuri50▼このコメントに返信
トランプになった時点で、アメリカ株とドルの暴落が始まるだろうなあ。
日本は、最終的には核武装せざるを得ないだろう。

案外、日本にとっては、いいかもしれん。
314.名無しさん:2016年05月22日 19:26 ID:7xSlJFWu0▼このコメントに返信
そのロジックだとハワイとグアム、最悪アメリカ西海岸も放棄する必要があるんだが?
譲歩すれば次の譲歩を要求されるだけだし、前線が後退すれば後方の本国も危険にさらされる
そうなりゃケネディの二の舞になることぐらいトランプでも理解してると思うが?
315.名無しさん:2016年05月22日 19:28 ID:7xSlJFWu0▼このコメントに返信
※314は
※312宛て
316.名無しさん:2016年05月22日 19:35 ID:p2h74twI0▼このコメントに返信
あのね、もうすぐ中国が崩壊するかもしれん。そんときに在日米軍基地がなかったら、多大なる中国利権を失うことになる。

ただ、持ちこたえた場合も、中国国民の数による経済的恩恵はやり方次第で米国に利益をもたらす。


にほん、バカ高い兵器を売る、、ラプター?バカじゃないの、、なんで今更、、戦術がバレバレすぎて、ある意味中国の相本にも及ばない。


スネ男日本。いまだ覇権主義大陸の歴史さえ学ばないばかりか、だれが味方なのかわからない。日本の味方はどこにも仕掛けられない最強の軍隊を保持することである。さすれば、スリスリするバカな民族がスリ寄るだけだ。見ていなよ、その通りになるから、

あれれ「反日」って何じゃったと、こっちから縁切りしたらいい。ただ中国よりロシアとの関係に今は慎重に努力すべき。


キリスト、ユダヤ、共産に世界を握らせると「ロク」なことは起きない歴史の事実があるだけじゃね。そろそろ日本立ちすべきじゃね。
317.名無しさん:2016年05月22日 19:43 ID:tNGy0OKk0▼このコメントに返信
アメリカとの条約破られ、日本が攻めてきた何処かの相手に勝った場合のその後は、条約破ったアメリカは意味深な火達磨になるかな〜?
318.名無しさん:2016年05月22日 19:45 ID:qUjRGG3b0▼このコメントに返信
日本列島は戦略的に重要な場所にあるので米国がほって置くはずないだろ。
319.名無しさん:2016年05月22日 19:48 ID:mmCwsJCr0▼このコメントに返信
日本を守らないということは他の同盟関係にも影響を与えるし
アメリカと約束を結んでも裏切られる可能性があるという印象も与える
それだけでなくアメリカの会社や人も同じような目で見られる
結局プラスになることは何もないよ
320.名無しさん:2016年05月22日 19:58 ID:7BSqRPkS0▼このコメントに返信
※45
米が日本守るのは日本に被害が起こらないようにするためじゃない
つってんだろw
アメリカ本土が戦場にならないよう
韓国、日本を防衛ラインとして本土への被害がでないよう協調してるだけだよ
正直日本韓国のことは二の次だが中露に取り込まれると厄介だから助けるんだよ
それは老害トランプだろうがヒラリーのBBAだろうが変わらない
オバマでもそうだったが彼らはお飾りで防衛の実権もってるのは別の組織だから
321.名無しさん:2016年05月22日 19:58 ID:KF0cJiMY0▼このコメントに返信
最近ときどき見かけるたどたどしい文体は外国人が一生懸命日本語で書こうとしているのだろうか。
内容はともかく在日よりは好感が持てる。
322.名無しさん:2016年05月22日 20:01 ID:EZeTmU0S0▼このコメントに返信
※314

それは極論。
ハワイは自国だが日本は他国。
323.名無しさん:2016年05月22日 20:03 ID:s73jsXZ40▼このコメントに返信
まあ、日米同盟もあるし世界の警察を自認してきた歴史もあるから
日本がどこかしらから攻められて尖閣、沖縄を含む日本列島で決死の篭城している間に
援護射撃程度の援護はしてくれるでしょ

単純で楽観的だけどこの戦術で日本を陥落させることが出来る軍隊はアメリカぐらいしか保有していない
324.名無しさん:2016年05月22日 20:03 ID:EZeTmU0S0▼このコメントに返信
極論というか飛躍しすぎと言ったほうがいいか。
325.アホ、:2016年05月22日 20:05 ID:OgZAWiqPO▼このコメントに返信


やるったらやりますよ。



日米安保規定の2ヶ月間だけね。

326.名無しさん:2016年05月22日 20:06 ID:EZeTmU0S0▼このコメントに返信
※320

南シナ海は中国にとっては核心的利益だが
アメリカにとってはそうじゃない。
南シナ海を守るために中国と核戦争しそうになるよりは
中国の地域覇権を認めたほうが安定する。
リアリストの国際政治学者はそう思ってる。
327.名無しさん:2016年05月22日 20:21 ID:xxIiIqTK0▼このコメントに返信
この>>1は本格的な馬鹿だなあ……。
ド低脳だなこいつは。学校でも職場でもうまくいかないタイプだ
俺はすごーい! って主張して、周囲からハブにされる類のアホ
まさしく甘やかされたガキだな
久しぶりに厨房って言葉を思い出したわ
328.名無しさん:2016年05月22日 20:23 ID:V4WOmb5J0▼このコメントに返信
※326
中国の主張を認めればナチスのポーランド分割と同じ轍を踏むことになるのは見え見え。


もし中国が日本の生産力と科学技術を無傷で手に入れたら東南アジアとハワイから西の太平洋は中国の中庭になる。

アメリカがそれを指をくわえてみてるとでも思うならお前は保育園児並みの知能ということになる。

まあそれ以前に日本単独で中国海空軍をボコれるから問題無いのだが、アメリカとの同盟は単なる保険。
329.名無しさん:2016年05月22日 20:31 ID:V4WOmb5J0▼このコメントに返信
※87
それは中韓の心からの願望だろ、一度も勝ったことの無い民族らしい考えだ。
330.名無しさん:2016年05月22日 20:44 ID:EZeTmU0S0▼このコメントに返信
ちょうどこんな記事が。↓

//www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/05/post-5133.php
331.名無しさん:2016年05月22日 20:50 ID:iT3Obxu10▼このコメントに返信
アメリカはある程度は信用もできるし朝鮮戦争の実績もある
でも、最悪裏切られる可能性も念頭に置いて行動したほうがいい
332.名無しさん:2016年05月22日 20:56 ID:.LvRU.vN0▼このコメントに返信
※331
まぁ米軍が大規模に基地を置いている間は大丈夫だよ
沖縄は基地は出て行けと言っているが、米軍家族まで大量に駐留している現状ならね

前線基地である沖縄に米家族が居ると言う事は、その家族が人間の盾と言う事
攻撃を受ければ、多数の米国人が一緒に攻撃を受ける事になる
気をつけないといけないのは、米軍が基地外の米軍家族を撤収させた場合
その場合、米軍は日本を見捨てる準備が整った事になる
333.名無しさん:2016年05月22日 21:04 ID:DG6nNb9x0▼このコメントに返信
いや助けるでしょ
助けなかったら米国は終わり
世界中の国々から信用を失う
まあ逆にいうとそのくらい米国が
追い込まれた状況にならないかぎり
日本に本気で攻撃してくる国も無いってこと
334.名無しさん:2016年05月22日 21:08 ID:KoEu6UaM0▼このコメントに返信
ていうか仮に日本をアメリカが見捨てたら、アメリカは信用と威信をいっぺんに失うから日本を見捨てることはほぼ不可能なんだよ。
兵士と金と弾薬を消費するのと、後々まで「アメリカはヘタレ、もう何の力も無い死に損ないの国」と言われ続けるのと、どちらが損なのか?
考えるまでもないわな。
335.名無しさん:2016年05月22日 21:21 ID:TroaJTN90▼このコメントに返信
アメリカが本気でアジアから手を引いた場合、日本は早々に中露と
軍事同盟結ぶか、現状を維持するか判断しなくちゃならないな。
336.名無しさん:2016年05月22日 21:23 ID:kMeYlYTz0▼このコメントに返信
いつまで平和憲法という名の鎖自慢してんだよ
337.名無しさん:2016年05月22日 21:24 ID:1KxesejT0▼このコメントに返信
助ける助けない以前に
アジア最大の軍事拠点が沖縄にあんのに
放置するわけねぇだろ、ド低脳か
338.名無しさん:2016年05月22日 21:36 ID:quk7DJ4C0▼このコメントに返信
太平洋は日本のものだ
中国?アメリカ?ふざけるな

このくらいの気概がないとあっという間に飲み込まれるぞ
339.名無しさん:2016年05月22日 21:50 ID:XIIFxYQl0▼このコメントに返信
このスレ主はなんなの?主張が理解不明なんだけど。

アメポチを遠回しに皮肉ってんの?と思いきやスレ主自身がアメポチクセェw

日本の為に戦ってもくれないのに米軍基地の存在を肯定して貢ぎたい感でてる。

典型的アメポチ
340.名無しさん:2016年05月22日 21:53 ID:PqGlLB450▼このコメントに返信
日本がシナの手先になって米に当たるという考えはないのか?
シナとしてはそのつもりで日本を取り込み来てると思うが。
341.名無しさん:2016年05月22日 22:00 ID:EZeTmU0S0▼このコメントに返信
※335

だから助けたくないトランプはハワイまで引かせたいんだろ。
話がループしてるぞ。
342.名無しさん:2016年05月22日 22:01 ID:EZeTmU0S0▼このコメントに返信
間違えた
※337にだった
343.名無しさん:2016年05月22日 22:04 ID:8U0Ntlqp0▼このコメントに返信
アフォかw
アメリカを守るために日本に手を貸さなきゃならんのよ。

日本の利の為にアメリカが動くわけねーだろ。
サウジを見てみろ。油が取れるようになったら露骨にないがしろにし始めた。
 
344.名無しさん:2016年05月22日 22:15 ID:AfKfqv.A0▼このコメントに返信
アメリカは日本が勢力圏外に出た時のデメリットに耐えられないから
守りたくなくても守るぞ
345.名無しさん:2016年05月22日 22:47 ID:MNCVNL1k0▼このコメントに返信
※94
アルゼンチンはアメリカとも友好国やったんやで
しかもおフランス製の武器をつこうてた西側諸国の一員や

いわば内輪のどつきあいや

ハッ!
なんだ同じ陣営でどつきあってもアメ文句言わないんだ・・・
竹島 ゴクリ
346.名無しさん:2016年05月22日 22:54 ID:tp.1RS.U0▼このコメントに返信
まぁ、アメポチだのアメは戦わないだの言う連中は
ソコまでディスって置いて何故気が付かないのかねぇ
日本が実質アメの植民地ならば、植民地守る為に戦争するのは当たり前なの

っで、日本が独立国とするならば、有事の同盟破り
それすなわち日本が敵にまわるってことだから
次は日本と戦争して現在のプレゼンスまで回復しないと行けないから

アメは遣るしかないんだよ
347.名無しさん:2016年05月22日 23:12 ID:L81UuWPn0▼このコメントに返信
寧ろ今なら米国は「沖縄での反米デモの放置や、北朝鮮への制裁の緩さなど(他にはゆうちょ銀行口座の抜け穴放置振り)を理由にして『日本をテロ支援国家認定』して制裁し征服する」方を選んだ方がお得な気がするけどねぇ。

そうすれば日本と一戦交える事になるから莫大な米国債も無効化できるので二重の意味で大もうけできるだろうし。
348.名無しさん:2016年05月22日 23:29 ID:1qmOyqf00▼このコメントに返信
そーだねー
それで?
349.名無しさん:2016年05月22日 23:35 ID:V4WOmb5J0▼このコメントに返信
太平洋はアメリカが膨大な血を流して手に入れた地域なんだぜ、それを簡単に手放すわけがない。
それをわかってないやつが多すぎる。
350.名無しさん:2016年05月22日 23:36 ID:.dfgJNAE0▼このコメントに返信
※347
アフォ
何で第3の経済大国を第1が攻撃して、さらに中国を利するしかない行動を取るんだよ?
経済的に死ぬぞ
351.名無しさん:2016年05月22日 23:39 ID:YmRjgFbA0▼このコメントに返信
守ってくれるとは言い切れないからそれは覚悟しておかないと。
352.名無しさん:2016年05月22日 23:48 ID:zBZURSj50▼このコメントに返信
※351

あっはっは
守ってくれるとは限らないのは、中共幹部が海外に隠し持ってる資産だよ


いつ接収されるかわからんぞ~




353.名無しさん:2016年05月23日 00:05 ID:o.0cpUQH0▼このコメントに返信
ていうかさ、そこまでアメリカが日本を守ってくれるというなら、憲法改正する必要ないし自衛隊もいらねぇよな?
354.名無しさん:2016年05月23日 00:10 ID:TMLYjE.q0▼このコメントに返信
まあ、ループするしもういいが
一つだけ言えるのは
万一アメリカに見捨てられても恨みっこ無しってこと。
355.名無しさん:2016年05月23日 00:20 ID:7vR.BmhH0▼このコメントに返信
※353


どうしてそう、いちいち極論バカなんだ?



特亜やぱよくの連中にはものごとのミックスって概念がないのか?










356.名無しさん:2016年05月23日 00:24 ID:qGJ.6PWV0▼このコメントに返信
一つは、日本が米国の防衛線だから。
もう一つは、日本の軍事大国化を米国が恐れているから。
米国は日本を守るかわりに、日本から軍事力や制空権の一部を取り上げている。
米国が守らないなら、日本の軍事大国化、核武装化はこの地域では避けられない。
357.名無しさん:2016年05月23日 00:30 ID:o.0cpUQH0▼このコメントに返信
※355
そっちの方が極論だろ。
君らの言い分をまとめると、
『アメリカはたとえ自国に核が落ちる危険があろうとも自国兵士が多勢死のうとも、そんなあらゆるリスクを度外視して、後方支援だけでなく最前線で戦って、他国の日本を守ってくれる。』
になるぞ。
そんな国あるか。
358.名無しさん:2016年05月23日 00:36 ID:7vR.BmhH0▼このコメントに返信
※357


アホウ!
だったら、なんで憲法改正論議をしてると思ってんだ?



特亜はまずじぶんの頭の蝿を追い払ってからモノを言え!



359.名無しさん:2016年05月23日 00:36 ID:6L.l1tZU0▼このコメントに返信
※341
お前本当にそう理解してんのかw
トランプは日本を助けたくないんじゃなくて
米軍の防衛費のさらなる負担減を狙ってるだけだ
日本が譲歩して負担費上積みしてくれれば手柄だからな
360.名無しさん:2016年05月23日 00:45 ID:o.0cpUQH0▼このコメントに返信
※358
つまり、アメリカは日本を完璧に守ってくれる訳ではないと言うわけだな?
361.名無しさん:2016年05月23日 00:54 ID:7vR.BmhH0▼このコメントに返信
※360

ん?そんな国はないってお前が言ったんだろ?


それはともかく、備えあれば憂いなし、って言葉知ってるか?






362.名無しさん:2016年05月23日 01:01 ID:o.0cpUQH0▼このコメントに返信
※361
>それはともかく、備えあれば憂いなし、って言葉知ってるか?

それまさに、アメリカは支援活動ぐらいで、最前線で戦ってはくれないから、自衛隊を強化しようと言ってる俺らの言い分そのものなんだが。
363.名無しさん:2016年05月23日 01:05 ID:o.0cpUQH0▼このコメントに返信
※361
※360の質問に答えろよ?
まともに答えられないくせに、話そらすのは全力だな。
364.名無しさん:2016年05月23日 01:05 ID:7vR.BmhH0▼このコメントに返信
※362


で?









365.名無しさん:2016年05月23日 01:09 ID:7vR.BmhH0▼このコメントに返信
※363


3度目にキレるのは特亜の特徴だな



1か0かじゃないって答えてるのがわからんとは、やはりバカだな












366.名無しさん:2016年05月23日 01:18 ID:7vR.BmhH0▼このコメントに返信
※363


ほれほれ、どうした特亜?



日本を暴走させる試みは潰えたか?



367.名無しさん:2016年05月23日 02:04 ID:i6id12VeO▼このコメントに返信
日英同盟も、はたからみたら相当堅固な同盟に見えたらしいが、ご覧の有様だしな。
日米の関係とて何の保障もないんだし、盲信は危険だと思うんだけどなぁ。
368.名無しさん:2016年05月23日 02:07 ID:4axM3yYr0▼このコメントに返信
なんかアメリカを妄信しているやつが多いけど、条約にはアメリカが無条件で日本を助けるとは書いてないけどな。

・第五条
 各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
 前記の武力攻撃及びその結果として執つたすべての措置は、国際連合憲章第五十一条の規定に従つて直ちに国際連合安全保障理事会に報告しなければならない。その措置は、安全保障理事会が国際の平和及び安全を回復し及び維持するために必要な措置を執つたときは、終止しなければならない。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/hosho/jyoyaku.html

>”自国の憲法上の規定及び手続に従つて”共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
これってアメリカ国内で軍事攻撃が米国内で法的手続き上できません、となったらアメリカは日本を助けることはできないともとれるから、結構頼りない内容ではあるんだけどね。
あと、「行動する」としか書いてないから実際に軍事攻撃をするかは未知数だし、単に在日アメリカ人の撤退行動だけをするだけかもしれないし。
米軍に頼りたいのは分かるが、条文ぐらいは読んだほうがいいよ。
369.名無しさん:2016年05月23日 02:11 ID:TMnG.yTD0▼このコメントに返信
誤)アメリカは日本を守っちゃくれない
正)アメリカは自分を守るために日本を支援する

日本が朝鮮に対してやりたかったことといっしょ
最前線に同盟国をクッションにおくことが重要
但し、あまりに不甲斐ないと日本を戦場にされかねない
370.名無しさん:2016年05月23日 02:29 ID:o.0cpUQH0▼このコメントに返信
サヨには9条教があり、ウヨには米国教がある。
371.LLLLL:2016年05月23日 02:47 ID:s.6KTMRa0▼このコメントに返信
そりゃ何でも費用対効果が有るのは当たり前!
ただ米中対立が激化してる上で、日本が中共の軍門に降るのを手をこまねいて見ていたら、最終決戦時にプラスになる事は無いんじゃないの。
(´・ω・`)
372.名無しさん:2016年05月23日 05:16 ID:Ft8eqvJa0▼このコメントに返信
※368>「行動する」としか書いてないから実際に軍事攻撃をするかは未知数だし、単に在日アメリカ人の撤退行動だけをするだけかもしれないし。

誰も「無条件」なんて言ってない
参戦しない方が米国の国益を害するから、介入する可能性が高いと言っているだけ
373.名無しさん:2016年05月23日 05:22 ID:Ft8eqvJa0▼このコメントに返信
※360>つまり、アメリカは日本を完璧に守ってくれる訳ではないと言うわけだな?

何当たり前の事を言ってるんだろうか
だから自衛隊が居るんだろうに
374.名無しさん:2016年05月23日 06:13 ID:7vR.BmhH0▼このコメントに返信


しかし、特亜やぱよの奴らは何で100%米国に守ってもらうか、それとも全く頼らないか(後方支援のみ?)
の二択を強要するんだ?



ほんとに思考が幼稚で、だからダメなんだと気づかんの?








375.名無しさん:2016年05月23日 06:20 ID:7vR.BmhH0▼このコメントに返信


あと、米国を妄信してる奴なんていないぞ



もっとも特亜の信用0に較べれば遥かに上だけどな









376.名無しさん:2016年05月23日 11:18 ID:VRPcArtd0▼このコメントに返信
第二次大戦直後の日本の存在意義⇒ソ連の南下防止
ベトナム戦争頃の日本の存在意義⇒中継基地
米ソデタント前の日本の存在意義⇒ソ連太平洋艦隊の封じ込め
ソ連崩壊冷戦後の日本の存在意義⇒ATM
北朝鮮が暴走後の日本の存在意義⇒BMD
中国の台頭による日本の存在意義⇒中国SSBNの封じ込めとSSNの駆逐

実際、日本をアメリカが守るのって中継基地としての役目とアメリカに敵対する
核保有国のSSBNとSSNを封じ込める所に国があるからってのが大きいからな
今の中国で考えれば日本が中国を抑えなきゃ、中国のSSBNは広い太平洋に逃げてアメリカ本土を狙えるし
中国のSSNが南太平洋の安全地帯で戦略パトロールしてるオハイオ級の首を狩る事も出来るようになる
そうなれば米中でMADが成立して中国が図に乗るだけなのにトランプみたいな連中は分かってないんだよな
アメリカが日本を守っているのは間違いないが、日本もアメリカの国益を守っているのに気付けよ
377.名無しさん:2016年05月23日 11:22 ID:5UUBRIh20▼このコメントに返信
>中国が日本手にいれたら、簡単に太平洋にでれるようになるからアメリカにとってはなかなか厄介よ
ところがなぁ、アメリカの中にも「西太平洋なんていうクッソ遠いとこのことなんて、グアムさえ確保できてりゃどうでもよくね?」という傾向があってだな・・・
378.名無しさん:2016年05月23日 11:23 ID:4ZPHd6fX0▼このコメントに返信
まあ無学な人間に何を言っても発狂されるだけだから言いたくもないが
同盟主義というのは、想像されるよりずっと確固な政治理念として存在するもので、そんなに簡単に所詮紙切れ上の約束なんだい!で済まされるもんではないんだが
もとより戦後に作られる体制自体がその紙切れ上の約束の積み重ねで成立しているもの何だけど

この辺は戦後どのような経緯でアメリカが単なる強国でなく、影響力を持った強国になっていたかというのをちゃんと順通り理解しておかないと中々理解に苦しむところで、そうじゃない人に同盟主義の遵守の重要性を説くと、「同盟主義を守るなんて平和ボケ」という別方向での平和ボケに陥ってしまう
近代、現代史をちゃんと教えない日本特有の病気だね。まあしょうがない
379.名無しさん:2016年05月23日 11:50 ID:a6c8iM7a0▼このコメントに返信
つまり、世界が見えていないアメリカが行った太平洋戦争は大失敗だったということだよ。
380.名無しさん:2016年05月23日 13:16 ID:81ymGvzA0▼このコメントに返信
極東米軍の燃料、弾薬の過半は横田、座間、横須賀、佐世保、嘉手納に分散している。
グアム、サイパンに収まらん規模で。
米国が日本国内の米軍基地を積極的に守らないということはありえない。
と、同時に日本というか自衛隊がまず、戦わないことには支援のしようがない、という
ことになる。
381.名無しさん:2016年05月23日 13:37 ID:OW833.hX0▼このコメントに返信
しかし長い平和だよな。
喜ぶべき事と頭では分かってるが、正直戦争起これ日本滅べと思うよ。
俺も殺される側ならOKだから。
382.名無しさん:2016年05月23日 13:55 ID:LPWPL2zM0▼このコメントに返信
アメリカがあれこれ理由付けて日本を守らなかったら自衛隊が存在する大義名分ができるね。
日本がアメリカ領になるならまだしも、他の国に簡単に渡すとは思えないなぁ。
どこの国も核戦争は起こしたくないだろうから戦争するのも大変な時代になったね
383.名無しさん:2016年05月23日 14:03 ID:QD4s4Lxw0▼このコメントに返信
日本人が云々より日本の位置。
米国が日本にコミット出来なくなれば日本海はロシアSSBNのサンクチュアリになるし、対中国の最前線がハワイ、グアムの線まで後退する。
それに日本を見捨てれば欧州大陸側がNATOを解消して独自の核保有を加速化、現状仏のみが独や他にも核保有の機運が広がる。
欧州に対しても軍事力提供で影響力を持つ米国の戦略も崩れるし、欧州で再び排外拡張主義的政権が生まれればWW2をやり直す事すらありうる。
現状の維持が対立関係も含め利益の根源になっている米国にとって現状の「ちゃぶ台返し」は到底許容出来るモノではない。
384.名無しさん:2016年05月23日 14:06 ID:Eu1pa0cz0▼このコメントに返信
ようは尖閣の島1個占領したくらいでアメリカが戦闘に参加するか?って話だよね
いきなり本土を巻き込んだ全面戦争なんて起こらないし
かわぐちかいじの漫画では傍観してたが自分もそうなると思うわ
385.名無しさん:2016年05月23日 14:08 ID:OD6pzC5O0▼このコメントに返信
本文にもあるが防衛ラインだから、日本という領土と
統治機関としての日本政府は守るだろう。
だから結果、住んでる日本人も守られるという理屈で
決して、皆様の平和と安心を心より願ってやがる訳ではない。
戦略、戦況的に日本であり得るかどうかわからんが
シリアのような、キリングフィードのような廃墟を
敵味方入り乱れ争奪戦が続くような事だって戦争ではあり得る。
386.名無しさん:2016年05月23日 14:10 ID:Eu1pa0cz0▼このコメントに返信
※381
お前が殺されるのはどうでもいいが他の日本人は勝って生き延びて欲しいね
387.名無しさん:2016年05月23日 16:19 ID:c1LJxjgq0▼このコメントに返信
日本を助けるというか防衛線を守るために手回しはしてくれそうだが。
あくまでついでよついで。
388.名無しさん:2016年05月23日 18:03 ID:jh0j78z40▼このコメントに返信
国家間の連携はチェスみたく失ったコマが消失するゲームではなくて、将棋のように
相手のコマになるゲームだ。米国に見捨てられた日本が徹底抗戦して消えてなくなって
くれればいいんだろうけど、グダグダ紛争をしながらもインフラ、産業を維持したまま
中華圏にまるごと入ることになるだろう。
中華圏の日本は今のような専守防衛なんぞというヌルイ国防体制ではなくて、確実に
ミニ中国になると思う。米国にとっては悪夢だぞ。
389.名無しさん:2016年05月23日 18:38 ID:OJA2hT7J0▼このコメントに返信
安保があるのに守らなかったら、そりゃキレるってw
390.名無しさん:2016年05月23日 19:04 ID:TMLYjE.q0▼このコメントに返信
※378

そんなことを言ってるのは
これまでワシントンを仕切ってきた既存の政治勢力と軍だけ。
逆に、国際政治において軍事力の役割を重視する、
ソ連封じ込め戦略論で有名なジョージ・ケナンや
パワーバランス論で有名なケネス・ウォルツあるいは
ジョン・ミアシャイマーやスティーブン・ウォルトのような
リアリストに分類される学者ほど同盟主義を否定してる。
そしてそういった学者の主張に影響を受けてるトランプが大統領になれば
同盟なんて無くなるんじゃないかと不安に思うのは当然。

※383

ロシアのSSBNにしろ中国のSSBNにしろ
多少活動範囲が広がったところで
アメリカの絶対的な報復力が落ちるわけじゃない。
トランプはアメリカには充分な報復力があるから
その程度はどうってことないと考えてるのかもしれない。
それにNATOが解体したらドイツが核保有したくなるなら
勝手にしろと思ってそうだ。
けど、それなら尚のこと核抑止が効くんだから
第三次世界大戦が起きるというのはない。
391.名無しさん:2016年05月23日 22:03 ID:Txy.Rb810▼このコメントに返信
※378
だれも同盟自体を否定はしてないけど?
「アメリカは、日本の代わりに最前線で血を流して戦って、日本を必ず守ってくれる!」という主張はおかしいと言ってるだけ。
こっちが血を流して戦わないのに、どうしてアメリカが戦ってくれると思ってるの?
392.名無しさん:2016年05月24日 14:36 ID:7bwknHPk0▼このコメントに返信
地政学的にアメリカの敵に奪われたらまずい、あと政治・経済でも向こう側にいってしまうとまずい、アメリカの利益にとって必要だから守る意味がある
393.名無しさん:2016年05月24日 21:07 ID:zZ3rQgN.0▼このコメントに返信
いっつもどっかの国行ったら「日本なんて相手にされてない」って言うやついるけどさ、日本だって同じようなもんじゃん
その辺の一般人がアメリカのこと気にしてるのか?アメリカの有名人ぜんっぜん知らないのに?
トランプでさえ知名度高くないぞ

国のこと気にしてる人は日本でもどこの国でも一握りしかいねーよ、それこそネットでしか話しないわ
394.名無しさん:2016年05月25日 00:10 ID:qcbfr1qt0▼このコメントに返信
日米安全保障条約
395.名無しさん:2016年06月01日 19:53 ID:nyBsl8Cd0▼このコメントに返信
日本は日本人が守る。米は中立であればシナ共産など問題なく叩き潰せる。

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