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2016年04月16日 13:05

原発いい加減廃止しろよ

原発いい加減廃止しろよ

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引用元:原発いい加減廃止しろよ

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1460773394/
1: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:23:14 ID:bCq
地震のたびに原発の心配しなきゃいけないとかこの国おかしいだろ
こっちは放射能まみれの肉や野菜は食いたくねーんだよ
代替手段なんかいくらでもあるんだからさっさと廃止しろ

3: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:24:28 ID:eZe
原子力に勝る発電方法はないから仕方ないんやで

4: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:24:29 ID:WmY
原発廃止した場合の代替措置は?

5: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:25:12 ID:bCq
>>4
水力、風力、太陽光、火力
好きなの選べばええ

15: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:27:31 ID:KyJ
>>5
自然エネルギー発電なんて原発に比べたらカスみたいな発電量やんけ

18: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:27:39 ID:GNy
>>5
自然エネルギーは不安定だし、火力は他国に頼り切り

8: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:26:01 ID:bCq
そもそも東北の時も原発停止してなんとかなってたやん

56: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:42:16 ID:7EZ
>>8
計画停電しなきゃいけない状況をなんとかなってたとは言わない

9: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:26:06 ID:TR5
原発は津波で爆発したのであって地震は関係ない定期

22: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:28:34 ID:gqq
いうてもあれだけ大失敗したんやから
この程度の批判はしゃーないやろ

いますぐに原発全廃は現実的ではないが

とりあえず日本で一番安全だと思われるとこに
最新の原発たててほしいで

27: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:29:34 ID:bCq
>>22
そんなとこはない
日本に原発はそもそも間違い

25: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:29:09 ID:cg8
そもそも地震で壊れるなら女川も福島第二も逝ってるんだよなぁ
福島第一は津波で逝ったんや
勘違いしたらアカン

29: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:30:28 ID:bCq
チェルノブイリ事故みたいになったらどう責任取るの?

30: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:30:37 ID:NGC
その心配を減らすために基準を改正したんだよなぁ

32: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:31:41 ID:XgK
原発は安定してたくさんの電力が手に入る

火力は温暖化問題でたくさんつくれない
水力、風力には場所の問題がある

無理やろ

33: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:32:02 ID:2GW
せやから電気代はそのままで現在の発電量が維持できるなら停めてもええで

36: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:32:59 ID:bCq
>>33
そもそも電気なんて昔はそこまで使わなくてもなんとかなってたんだから別にいらねーだろ
無駄をなくせば何とかなる

38: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:33:48 ID:OzK
>>36
工業が発達した日本で
そんな事出来るわけないやろ
昔とは違うんやぞ

40: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:33:54 ID:GNy
>>36
昔は今ほど電気設備とかがなかったからでしょ
今電気止まったら恐ろしいことになる

45: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:34:56 ID:NGC
>>36
電力会社も選べる時代やし原発使ってないとこ選んでどうぞ
イッチが正しければ皆がついてくるやで

47: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:35:17 ID:XgK
>>36
無駄ってなんやねん

50: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:35:52 ID:2GW
>>36
工場とか病院みたいな施設にとったら大問題なんだよなぁ

35: 名無し 2016/04/16(土)11:32:30 ID:kkl
しかし原発は水資源の近くに造るもんやし一理はある

まあイッチの考えが杞憂に終らない未来が来てしまった場合はみんなイッチに同意するかもな 2発起きたら流石にね

37: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:33:03 ID:ZCy
原発賛成派と反対派とをアンケート取って電気代を変えて欲しいわ

39: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:33:51 ID:cg8
原発廃止したところでどんなに短くても10年ぐらい核は残るから意味ないぞ

43: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:34:48 ID:LNl
アーミッシュかな?

58: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:44:14 ID:bCq
夏場に冷房、冬場に暖房我慢するのかやれることあるやん
それらもやらんで原発ないとやっていけないというのは違う

63: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:47:02 ID:NGC
>>58
だからイッチが進んでやればええやんけ

69: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:49:01 ID:3cM
>>58
そんな電力がカツカツの発展性のない状態じゃ経済なんてやってけへんわ

71: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:50:06 ID:bCq
>>69
別に発展される必要はないやろ
今でも十分成熟してるし
2位だってええやん

80: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:52:41 ID:3cM
>>71
発展性があるからこその現状維持やぞ
他も前に進んどるんやで。
衰退するだけや。

60: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:45:55 ID:3cM
津浪こなけりゃへーきへーき。

64: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:47:03 ID:M8z
原始時代に戻れってか
あほくさ

65: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:48:06 ID:bCq
90
年代くらいまで水準戻せばええ

70: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:49:39 ID:GNy
>>65
その頃より電気で動いてるもの増えてるのに?
工業系とか無理でしょ

92: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:55:45 ID:QWL
>>65
90年代と居間の電気の使用量は誤差範囲やぞ
その時は火力全盛期だし

94: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:56:28 ID:NGC
>>92
資源ない日本じゃ金かかるからなぁ、火力は

73: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:50:29 ID:NGC
だからそんなに原発が嫌やったら原発使ってないところと契約したらええやんけ

76: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:51:31 ID:UUP
うっせー爺どもだけ使って今更俺らだけ我慢しろとか飲めるわけねーだろ

77: ■忍法帖【Lv=17,ガメゴン,WeU】 2016/04/16(土)11:51:41 ID:nRx
停滞は衰退なんやでキリッ

95: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:57:28 ID:UUP
まぁガチで原発依存辞めたいならお隣の国ともめてるガス田なり油田なりを、ガチで獲りに行く気概がないとな

97: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:58:44 ID:2GW
大量の水と安価で安定した電力は工業に力を入れる国にとって必須やぞ

102: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:59:08 ID:QWL
核融合発電ができればすべて解決!

103: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:59:20 ID:UUP
>>102
なお科学

108: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:01:18 ID:hW6
最近地熱発電が注目みたいなこと聞いたがどうなんや?
違ったらすまんな

112: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:02:16 ID:QWL
>>108
温泉が消える
実はCO2めっちゃ出す
意外と死亡事故が起きる

114: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:02:44 ID:hW6
>>112
アカンやんけ

109: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:01:33 ID:UUP
日本で自然エネルギー利用だと水力がええと思うけどね
太陽光は正直向いてないと思う

115: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:02:58 ID:UUP
エコバックと一緒よな
それ作るコストで何枚レジ袋もらえんのって

118: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:03:32 ID:hW6
マジで原子力にかわる発電方法なんてあるんかね

119: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:03:51 ID:UUP
>>118
平和なら火力

140: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:12:23 ID:Jfj
20年後、30年後を見据えて原発に頼らないエネルギー政策を考えるならええけど、今すぐ廃止は不可能やし暴論

164: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:18:50 ID:Jfj
重要なんは効率じゃなくてコストと発電可能量と電源の安定性

168: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:19:54 ID:BsR
>>164
水力がやっぱ最強やな
コスト最小
発電量巨大
電源自由自在に出力変えられる

178: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:21:00 ID:Jfj
>>168
原発を置き換えるほどのポテンシャルはないんだよなあ

171: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:20:06 ID:6qr
ノルウェーやっけ
ほぼ水力で回してるのって

177: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:20:59 ID:QWL
>>171
日本よりはるかに人口密度の低い国やで

172: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:20:06 ID:hW6
風力発電ってやっぱアカンよね

180: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:21:07 ID:BsR
>>172
風力は水力以上の最強コスパ発電やぞ

ただし、思いっきり立地に制約あるけど

183: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:21:28 ID:UUP
>>180
メンテ費用がね

185: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:22:04 ID:QWL
>>180
日本は風の向きが固定されてないからそこまでよくないで
風の向きが決まってるヨーロッパとかではかなりいい

191: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:23:07 ID:BsR
>>185
せやな、日本だとまともに運用できるとこがない

ただ海上風力はまだ研究途上やから、これから可能になるかも

193: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:23:36 ID:hW6
>>191
海の上に立てるんか

195: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:23:47 ID:UUP
>>191
あれ実践してる国、くっそメンテ費用と修繕問題で撤退検討しまくりやん

197: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:24:33 ID:BsR
>>195
せやな、だからまだ現実的ではない

陸上風力は北海道以外、適地ないから、日本だと運用が無理

190: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:22:54 ID:3p2
直接事故が起きたわけでもないドイツイタリアが廃止したのに日本は金もうけだけ考えて稼働再開、人の命は二の次三の次
ほんとにこの国の政府と既得権益層はゴミ以下やね

196: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:23:55 ID:LeH
>>190
全く環境の違う国の例を出すのやめちくりー

202: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:26:47 ID:Jfj
>>190
ドイツはフランスの原発から電力を輸入している

199: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:25:15 ID:5vR
日本も元々原発のシェアがそこそこある以上止めるわけにもいかんからな
フランスなんて日本以上に原発頼ってるから止められんし

204: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:27:04 ID:C1T
ぜんぶ火力発電所に変えたとしたら大気汚染どうなるんやろ
最新の火力発電なら割とクリーンなんか?

214: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:29:40 ID:Jfj
>>204
最新鋭火力で変換効率60%
国内の平均が45%くらいやっけ?(うろ覚え)
震災後は電力不足で30%代も動いてる

置き換えるのにもコストとエネルギーが要るから簡単には無理やが

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年04月16日 13:08 ID:GJFuH3yG0▼このコメントに返信
なんだただのチ.ョンの自己中スレか
2.名無しさん:2016年04月16日 13:09 ID:7ATUFbdn0▼このコメントに返信
そうだな。原発が嫌ならないところへ移住してくれ。そういう国があると思ってるならな。
3.名無しさん:2016年04月16日 13:09 ID:u5yY32Dr0▼このコメントに返信
ダムも決壊の恐れが出てきたから、水力発電廃止で。
太陽光パネルも土砂崩れで道路塞いでいるので廃止で。
風力発電も動いてないので廃止で。

もちろん火力発電所も壊れているので廃止で。
4.名無しさん:2016年04月16日 13:09 ID:f.V8rm.50▼このコメントに返信
>36
>そもそも電気なんて昔はそこまで使わなくてもなんとかなってたんだから別にいらねーだろ

インターネットを廃止すればそこまで電力使わなかった昔に戻るな
どんだけネットのインフラ支えるのに電気使ってるか知らんのだろうな
とりあえずおまえがレスしてる光る箱だか板を窓から投げ捨てようか
話はそれからだ
5.名無しさん:2016年04月16日 13:11 ID:Zye.P5mE0▼このコメントに返信
少なくともこいつが息止めれば一人分エネルギーの節約になるな
6.名無しさん:2016年04月16日 13:11 ID:nwBuJ9dq0▼このコメントに返信
>水力、風力、太陽光、火力
地震来たら一発アウトなのばっかりだろ
7.名無しさん:2016年04月16日 13:12 ID:VUKYz5f40▼このコメントに返信
正直シュポーンしても大した事無く済んでるからあんまり恐く無くなって来た
本当に危険な地域も意識するほど大きく無いし
電力の方が重要かな…
8.名無しさん:2016年04月16日 13:12 ID:f.V8rm.50▼このコメントに返信
>58
>夏場に冷房、冬場に暖房我慢するのかやれることあるやん

だからインターネットを我慢しろよ

サーバやネットワーク機器何千何万台の電気代とそれを冷やす強力な冷房何千器の電力はすごいぞ
9.名無しさん:2016年04月16日 13:12 ID:WB8RkHVEO▼このコメントに返信
お花畑イッチ袋叩きw
10.名無しさん:2016年04月16日 13:14 ID:gQtBdrt.0▼このコメントに返信
原発は必要。
廃棄物は、韓国にお金払って引き取ってもらえばよろし。
11.名無しさん:2016年04月16日 13:14 ID:Y1Q3qQoxO▼このコメントに返信
ほな原発反対派は自家発電してくれ。
シコリアンは得意だろ
12.名無しさん:2016年04月16日 13:14 ID:hunxgH.90▼このコメントに返信
このイラスト…
やっぱり描き起こしてるよね?
誰なの?結構好きなんだが
13.名無しさん:2016年04月16日 13:16 ID:zgGOblc90▼このコメントに返信
核エネルギー発電が嫌なら核エネルギーを輸入、発電してないところに行けばいいだけでしょ。
もしくは今すぐに家を出て住所不定になればいいんじゃないかな?

核融合発電が出来たら安定した電力ができるかな~
どうなるかはしらんがなw
14.名無しさん:2016年04月16日 13:17 ID:TSxrIJzP0▼このコメントに返信
元スレではまだ議論しまくってるぞ
こんなとこで話さず元スレで話せば?
15.名無しさん:2016年04月16日 13:17 ID:sPb32QH40▼このコメントに返信
今回の地震で農業用水用のダムだったけど、決壊危機になってるんやで
海外は川幅広くて安全だけど、日本だと川幅狭く、流域人口も多い。決壊した際の被害は果てしない
火力発電所は石炭発電は増えてる
16.名無しさん:2016年04月16日 13:18 ID:f.V8rm.50▼このコメントに返信
火力推ししてるやつは
CO2の増加と比例して明らかに21世紀に入る辺りから気候がおかしくなって
大前台風災害が増えてても
「因果関係は不明」と言うんだろうな

「病気と放射能との因果関係は不明」をもう批判できないな
17.古古米:2016年04月16日 13:18 ID:YPT0DIPh0▼このコメントに返信
こいつはジャパネットた○たの先代社長の敵だな。
18.名無しさん:2016年04月16日 13:19 ID:f.V8rm.50▼このコメントに返信
水力推ししてるやつは、ダムは土砂が溜まって20年ほどで使えなくなることを知らないんだな
19.名無しさん:2016年04月16日 13:19 ID:ZWgz3lRU0▼このコメントに返信
イッチの基礎知識がなさ過ぎて議論にすらなってない
20.名無しさん:2016年04月16日 13:19 ID:SZukV4yD0▼このコメントに返信
原発廃止は間違いなく可能だよ
日本中にあるパチ屋を一つ残らず潰してしまえばね

しかしどういう訳か反原発派はそこには一切突っ込まない、恐ろしいほど電力を消費する違法賭博場、潰せば原発も無くなり社会も健全になるのに反原発派は絶対にパチには触れない。
反原発派にとって原発とはパチよりも軽いものらしい。
21.名無しさん:2016年04月16日 13:19 ID:O2oLM2Fg0▼このコメントに返信
どうして火力ではなく原発にしたか学ぶべきだな、こいつは。
22.名無しさん:2016年04月16日 13:19 ID:x1.RjzjP0▼このコメントに返信
てかこういう奴ら文句言うだけでなんなん?

「オレ。原発廃止派だから、大学で物性科学きわめて太陽発電だけで何とかできるようにするわ」

みたいなヤツをみたことがない。結局言うことも「他人任せ」。
それが現代日本人の限界。
23.名無しさん:2016年04月16日 13:20 ID:dVTGjVNW0▼このコメントに返信
核分裂の原子力じゃなく核融合でやれ、それとマイクロブラックホールやダイソン球殻による無限のエネルギーを実現しよう
24.名無しさん:2016年04月16日 13:21 ID:UH8HIAptO▼このコメントに返信
やっぱり太陽光かな?宇宙で発電して地上に送るってのが出来れば半永久機関になりそうだけど…
25.名無しさん:2016年04月16日 13:21 ID:CaIE9lZm0▼このコメントに返信
火力はダメ。温暖化に逆行
他はコスト的にダメ
電気代が急騰は庶民的にきつい
26.名無しさん:2016年04月16日 13:21 ID:evO2E9WKO▼このコメントに返信
火力だらけになったら中国みたいになるんだろうな…虹色な川に白濁な空…
27.名無しさん:2016年04月16日 13:21 ID:ARJr3pJ50▼このコメントに返信
水力に関しては昔さんざん、脱ダムとか煽ってたくせに
風力は前に風車がへし折れた。風が一定しない、風が強すぎる日本じゃ不向き
28.名無しさん:2016年04月16日 13:22 ID:hVCO3sJh0▼このコメントに返信
今回の地震でも『事故起これ』とか思ってたんだろうな、この>>1は。
29.名無しさん:2016年04月16日 13:22 ID:0daGr6ub0▼このコメントに返信
我々は災害と共に生きる定め(キリッ
あ、原発は続けたい事故らせないから

なぜなのか
要するにカネ
30.名無しさん:2016年04月16日 13:23 ID:hVCO3sJh0▼このコメントに返信
※29
そうだよ。いつだって経済は優先される。
31.名無しさん:2016年04月16日 13:23 ID:m9UYCRTa0▼このコメントに返信
実現できそうな理由探してから話題出せよ。
何回同じ話題、流れを繰り返すんだ。
32.名無しさん:2016年04月16日 13:24 ID:quiAx0GI0▼このコメントに返信
原発をやめろとか、
日本がなぜWW2に追い込まれたか分かっていない。
33.名無しさん:2016年04月16日 13:24 ID:vLe.2aF30▼このコメントに返信
関空以上の広さのメガフロート作って原発載せたら良いよ。原子力を世界中が同時に放棄しないなら日本だけしても意味がない。
34.名無しさん:2016年04月16日 13:24 ID:w.JwtX7XO▼このコメントに返信
ほーしゃ脳、もとい放射能除去装置作ってから言え
35.名無しさん:2016年04月16日 13:25 ID:gQtBdrt.0▼このコメントに返信
前のスレでも結局、反対派論破されてたじゃん。
反対デモやってる連中には多くの在日工作員も含まれてるのもバレたし。
反対派は何回論破されれば気がすむの?
36.名無しさん:2016年04月16日 13:26 ID:Y7tPQjgA0▼このコメントに返信
原発もノーリスクじゃないしこれから先に向け原発に変わるものを考えたり経済発展と省エネが同時に並び立つシステムを考えていこう←わかる。
ヤバいから原発今すぐ止めろ←わからない。

というか1は90年代ってるから百歩譲ってまだしも、江戸時代とか言ってるのは病院や工場が死ぬってスレにもあるように、極端な話老人だけじゃなく電力のかかる高度医療をする必要がある障害のある大人や子供はとっととお亡くなりになって頂くか生まれた段階でなかった事にしてしまう世の中になるよな...
37.名無しさん:2016年04月16日 13:29 ID:vgY51HOb0▼このコメントに返信
じゃあてめえは電気使うなボケ
38.どら:2016年04月16日 13:29 ID:zDGIdkPY0▼このコメントに返信
原発やめて代替えは?なんて簡単やろ。使用量を減らせばいいんだよ。
つまんねぇテレビ、ライトアップ等々やらなくたって問題ないもんを削っていけば良いんだよ。
世の中電気に頼り過ぎだぜ。
39.名無しさん:2016年04月16日 13:30 ID:5yYMrD070▼このコメントに返信
節電すればと意見がでるが、残念ながらいくら節電しても原発は現状廃止できない。
そもそも原子力アレルギーの日本が原発を使っている理由として、
日本国内で半永続的に発電が可能な発電所だからという理由がある。
火力は日本国内の石炭を利用することを再び始めているが、基本は海外の資源頼り。
さらに資源の枯渇という可能性があるから今は安定しても将来的に安定するとは限らない。
原発はコストはかかるけど、リサイクルが可能なためある程度、安定して発電が可能。

だから原発を廃止するには、日本国内の資源で安定して発電できる方法が新たに
発明されない限り不可能。
40.ゲハロエおやじ27号っス:2016年04月16日 13:31 ID:.4AqOmIU0▼このコメントに返信
原発に反対するのは自由だが安全対策まで邪魔をするな、ほんと信じられんニダ。
41.名無しさん:2016年04月16日 13:31 ID:CbQdSzMx0▼このコメントに返信
また工作員がスレたてしてんのかよ!
42.名無しさん:2016年04月16日 13:31 ID:3wczHeIS0▼このコメントに返信
>>代替手段なんかいくらでもあるんだからさっさと廃止しろ

いくらでも???例えば??
火力発電?外国から高い金出して、天然ガス輸入しなきゃならんのだが??
シナに海上封鎖されたら、忽ち発電できなくなるんだが???
太陽光発電??どんだけ発電効率悪いか知ってていってるのか?大体、曇っただけで発電できないような欠陥技術、原発、火力、水力等のサポートとしてしか価値ないんだぞ?わかってていってるのか??

ま、わかってないんだろうけどな。分かってたら、こんな公の掲示板で「原発止めろ!」なんて恥ずかしくて、とても書き込みできんもんな???
この恥知らずが!!白痴は引っ込んでろ!!!
43.名無しさん:2016年04月16日 13:32 ID:mzt0y0QL0▼このコメントに返信
反対派の擁護するわけではないが、やっぱどんなに対策練ってもリスクは付きまとうし、東電見てると不安になるのはわかるな。
とはいえ、悲しいかな、代替がないからなぁ。
44.名無しさん:2016年04月16日 13:33 ID:HDoGec4.0▼このコメントに返信
南海トラフ地震で浜岡原発がアボーンして、原発廃止の流れになると予想
45.名無しさん:2016年04月16日 13:33 ID:orFhs0300▼このコメントに返信
水力発電って言ったって夏場は貯水量が少なくなるのに…
あと、新しいダム建設するのに何十年もかかるよね、地域住民との折衝で。
風力は扱いづらい。あとは騒音がね…騒音を押さえる工夫はしてるんだけど、かなり神経に障るよ、あの低周波音は。
46.名無しさん:2016年04月16日 13:33 ID:JJlzlFMS0▼このコメントに返信
原発の稼働がほぼ止まって供給が問題ないんだから廃止してどうぞ
47.名無しさん:2016年04月16日 13:34 ID:B44Z0CtuO▼このコメントに返信
パチ・ンコ無くして原発減らせばええやん
ネット右翼も納得やろ
48.名無しさん:2016年04月16日 13:34 ID:DGcH93BS0▼このコメントに返信
昔は電力使っていなかったんだからその頃に戻ればって言うならば、昔は車持ってる奴なんてほとんどいなかったんだから自家用車廃止とか、上下水道なんか整備されていなかったんだからすべて廃止とか、インターネットなんてなかったんだから廃止とか、スマホどころか携帯電話だってついこの前まではなかったんだから廃止とか言われても文句言うなよ。
49.名無しさん:2016年04月16日 13:34 ID:iwAfMGDY0▼このコメントに返信
ただ反原発唱えるだけの奴らは自宅の電気人力で発電しろ。
コスト面が考えられないような奴は送電網を使う資格が無いわ。

被曝より貧困の方がより多くの人間を死なせるんやで?
50.名無しさん:2016年04月16日 13:34 ID:chiAHTRb0▼このコメントに返信
将来的に全廃するのが安全上望ましいのは間違いない。

だが、シュプレヒコールのように廃止廃止と叫ぶ連中に限って、「廃炉の計画」や「廃炉後の現実的なエネルギー政策」に対しては、一切答えないか頓珍漢な理想論を並べるばかりで、ただの宗教と化している。
51.名無しさん:2016年04月16日 13:35 ID:FPAQh4oP0▼このコメントに返信
※41
だな、俺も真っ先にそう思った
福島の原発は津波が原因
地震のドクサクサにまぎれて何やってんだろうな、大バレなのにw
バカだよな、ほんと
52.名無しさん:2016年04月16日 13:36 ID:iwAfMGDY0▼このコメントに返信
※47
俺はそれで大賛成やけどいっちゃん文句言うの左翼系政党の連中やぞ?
53.名無しさん:2016年04月16日 13:36 ID:9DOVhRxP0▼このコメントに返信
日本だけが原発止めても隣の韓国や中国で事故起こしたら今の福島と同じ、毎年黄砂やPM25の変わりに高濃度の放射性物質が体の名に入って来る。そうならないよう原発をコントロール出来る技術を確保しておく事が肝心ですよ。売国奴の皆さん・・・・・
54.名無しさん:2016年04月16日 13:37 ID:PenszpLZO▼このコメントに返信
大消費地の東京と大阪に原発作れば良いんじゃね?



千代田区千代田1のやんごとなき方々は京都にいってもらってさ。

55.名無しさん:2016年04月16日 13:37 ID:BTw3AIiLO▼このコメントに返信
自民党の支持が高いのは
原発推進も関係あると思う
野党も少し考えたら?
56.名無しさん:2016年04月16日 13:37 ID:IW26hBHY0▼このコメントに返信
>25
>そもそも地震で壊れるなら女川も福島第二も逝ってるんだよなぁ
>福島第一は津波で逝ったんや
>勘違いしたらアカン

震源から数百キロはなれた地点での揺れ方は地震動がやってくる方角や地質などで同じ震度でも揺れ方が違ったんだよ。
地震動での破損か即発臨界核爆発での損傷かの現場検証も行なえない状態が5年以上も経つのに、津波での電源喪失だけにしたいようだね。
津波到達前から生蒸気が漏れていたのに。
早く線量が下がって現場検証が出来ればいいけど60年後かな。


57.名無しさん:2016年04月16日 13:38 ID:7ATUFbdn0▼このコメントに返信
※18
うむ、だから能力を維持するためには浚渫っていって、貯まる土砂をすくって捨てる作業が欠かせない。そうすれば能力を維持できるんだけど、問題がある。貯まる土砂の量が多いとどうにもならない。その代表が三峡ダム、2250万kWの発電が可能な世界最大の水力発電ダムだ。年間平均5.3億トンの土砂流入、これを10トントラックで運びだすとして何台必要かな?220億トンもの水が溜まってるらしい。寿命はいつかな?
58.名無しさん:2016年04月16日 13:38 ID:JJlzlFMS0▼このコメントに返信
コスト面で言うと
原発は税の投入があるから、家計企業の負担は結局火力と変わらん
59.名無しさん:2016年04月16日 13:39 ID:qm7lrXTp0▼このコメントに返信
原発は安全でクリーンなエネルギー
核廃棄物も小さく出来るし、実質的にほぼ国産エネルギーで
正しい計算をすればコストが安く大量のエネルギーが得られる
唯一の欠点は出力が一定で調整出来ないので
他の発電方法と組み合わせなければならない
これが正しい原発の知識だよ
放射線の危険性は2~4桁以上高く見積もられている
これだけ高く見積もられれば水や空気ですら超危険物質になる
みんな賢くなりましょう
60.名無しさん:2016年04月16日 13:39 ID:0qr1aXCH0▼このコメントに返信
尾瀬原ダム計画ぐらい調べてから書き込めよノータリン
61.名無しさん:2016年04月16日 13:39 ID:u9kVM4h.0▼このコメントに返信
バカだなあ
原発の廃止と言うけど、そもそも廃炉にして解体する技術が無いのよ
(実例は有るけど件数は少ないし、完全に解決出来て居ない問題も多い)

廃炉に出来ない事も無いけど、発電を止めてから数十年は放射線量が減るまで手の出しようが無いから
運転してる炉と同様に安全管理が必要なわけで

つまり、発電してもしなくても電力を消費するし、安全管理の手間とコストが掛かるのよ
だから作ってしまった炉については最大限、安全に配慮しながら使い続けるのが一番効率が良いのよ
今すぐ原発を停止しても廃炉作業を始められるのは数年後
原発を安全に解体出来るまでには更に数十年(下手すりゃ数百年)掛かるわけで
まあ、発電続けて利益を出しながら、その利益で廃炉のための技術開発も進めるしかないわな

発電さえ止めれば安全と思い込んでる頭の悪い子が多くてうんざりしてくる
62.名無しさん:2016年04月16日 13:40 ID:vt7PypFL0▼このコメントに返信
反原発の連中ってなんで韓国の原発には一言も言わないんだろうね。
日本海側に建てられてる韓国の原発の方が日本には脅威なのに。
ぜひ韓国に行って原発反対運度をしてきて欲しい。
それが出来なければ、反原発なんて言ってる連中は日本を弱体化させたいだけだと思われても仕方ないね。
63.名無しさん:2016年04月16日 13:40 ID:viTvwy0.0▼このコメントに返信
71: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:50:06 ID:bCq
>>69
別に発展される必要はないやろ
今でも十分成熟してるし
2位だってええやん

↑こいつみたいな穀潰しを生かすために発展しないとね。
64.名無しさん:2016年04月16日 13:41 ID:ImRROvYS0▼このコメントに返信
熱中症になる人もでたのに節電でなんとかなるとか良く言えるよな
反原発の奴らって本当に人の命を屁とも思ってないよな
65.名無しさん:2016年04月16日 13:41 ID:BTw3AIiLO▼このコメントに返信
火力に頼ると電気の価格が安定しないから経済が安定しないで、駄目なんだよ
今の為替変動みたいになっちゃうの
66.名無しさん:2016年04月16日 13:42 ID:.XQOmPDM0▼このコメントに返信
そりゃ反対派の目的は、サヨク活動だもの。相手にするだけで日本の利益が損なわれる。
感化されている反対派は、意志の弱さを自覚しないと人生を食われますよ
67.名無しさん:2016年04月16日 13:43 ID:JqKuEwQEO▼このコメントに返信
原発を動かすと、近くで大地震になるんだが。気のせいかな。
68.名無しさん:2016年04月16日 13:43 ID:PUD.Cg6o0▼このコメントに返信
日食が来たら太陽光発電が死亡w
69.名無しさん:2016年04月16日 13:44 ID:PqJ.Z3P70▼このコメントに返信
本当に2020までに全廃できるならいいけど結局なんやかんや理由付けて先延ばしにされそうなのがなあ
70.名無しさん:2016年04月16日 13:44 ID:bRYvUnDL0▼このコメントに返信
脱原発に反対はしないけど即時全廃とか言ってるやつは現実が見えてない
71.名無しさん:2016年04月16日 13:44 ID:NncgZ.bN0▼このコメントに返信
地震起きるたびに原発が心配云々って素人考えにイライラする。
川内原発がイチャモンレベルの基準を満たしたの知ってんのか。東日本大震災と平成28年熊本地震とでどれだけ地震の性質や破壊力に差があるのかわからんのか。そして、原発は並の災害相手なら段違いの耐久力を持つのも知らんのか。

こんな勝手な理由で原発止めるバカいるか?
あっ、ごめん民主党政権が居たわ…
72.名無しさん:2016年04月16日 13:45 ID:jgGMefCo0▼このコメントに返信
これだけの地震で崩壊しないんだから普通に建ててあれば安全。
東電のように耐震基準を満たしてない原発を可動し続けた基地害企業のお陰で
日本が不景気から抜け出せない。

73.名無しさん:2016年04月16日 13:45 ID:vLFAa.Ut0▼このコメントに返信
※3 ダムにも色々あるって知らんのだな。
74.名無しさん:2016年04月16日 13:46 ID:pl.Of4Ct0▼このコメントに返信
壊れたのってアメリカ製の原子炉だけだろ。

※1
おんjに日本人はいないから……。
「ンゴ」「〜やろ」=「ニダ」
75.名無しさん:2016年04月16日 13:46 ID:h1YsSmXE0▼このコメントに返信
原発が必要って言う連中のほとんどが
別に原発が大正義だなんて思ってないのになぁ
視野狭窄で廃止しか喋れないチンパンジーは
他の発電方法のコストとかいろいろ自分で調べてみ?
76.名無しさん:2016年04月16日 13:46 ID:i2k5NiYA0▼このコメントに返信
日本の急務は廃炉技術の確立と処理地の確保し次世代燃料と発電方法の開発
77.名無しさん:2016年04月16日 13:47 ID:ZOA7wCCf0▼このコメントに返信
原発脳は一生自転車こいでろカス
78.名無しさん:2016年04月16日 13:47 ID:zV9M5zfi0▼このコメントに返信
「自称:原子力発電に詳しい」当時の民主党党首がパニクッて日本全国の原発を発電停止させた。
発電停止させただけで運転を停止したわけではない。
スイッチ切ったら核反応がスパッと止まるわけじゃない。
このアンポンタンの決定でどれだけの国益が失われ、家庭の負担が殖えたのだろう。

喫緊の課題は確実に緊急停止が出来るシステム的な見直しや改善。
既にそれは現時点の技術のできる範囲で策定され各電力会社の実施によって成されている。
使えるものは使わなければ廃炉に必要な経費も出なくなる。

原発の存在をゼロにする道筋はもう動き出している
新規の建設は日本ではかなり難しくほぼできないだろう。

今後はひたすら廃炉していくようになる。
兆円規模の予算と何十年の期間をかけて。
廃炉に至るまでの利用できるうちは利用していくことが現実的だ。

いますぐなくせとか、ようちえんじのたわごとでしかない。
もっと勉強しろ。
79.名無しさん:2016年04月16日 13:48 ID:.UWCzzaJ0▼このコメントに返信
まぁな、でも国が主導で、民間にやらせたものだからな。
運転することで回収できる見込みだった投資金額を政府が全部負担すれば可能かな。
もちろん、最終処分場も国で用意する事になってるんだろうから、廃炉にするんなら
さっさと場所を提供しないといけないけどな。
それが出来ないから、なぁなぁで運転させてるんだろうけど・・・。

廃炉にしろって事は、増税必至だけど良いってことだよな?
80.名無しさん:2016年04月16日 13:48 ID:aGoXLxp9O▼このコメントに返信
反対派は二十四時間三六五日ひったすらチャリンコ発電でもやったらどうだ?勿論給料はなしな
81.名無しさん:2016年04月16日 13:48 ID:zGF8ktk90▼このコメントに返信
むしろ増やせ
82.名無しさん:2016年04月16日 13:48 ID:l0g8noNB0▼このコメントに返信
※46
老朽化していつ問題が表出するか分からないような火力発電所を無理に稼動させてる状態を問題ないと言い張るのか。
火力発電所で起こる事故は構わないわけか?
大した安全意識だこと。
83.名無しさん:2016年04月16日 13:48 ID:tVyVGJ5o0▼このコメントに返信
原発廃止論者にしては珍しく対案が出てたのはよかったな。
少なくとも対案を出す姿勢は好印象。
対案の内容は脳ミソ詰まってるか疑わしいレベルだけど。
84.名無しさん:2016年04月16日 13:49 ID:e6Zh3EZ9O▼このコメントに返信
激甚災害時に原発を稼働させつづける無神経さは何とかならんのか
85.名無しさん:2016年04月16日 13:49 ID:nSLZPbaK0▼このコメントに返信
原発は危険だが依存する形態になってるわけだしこれでも脱原発に向けて動いてんだよ
あと100年は待てよ
86.名無しさん:2016年04月16日 13:50 ID:zDGIdkPY0▼このコメントに返信
推進派!原発のすぐそばに住居を変えて住んでみろ。
87.名無しさん:2016年04月16日 13:50 ID:nSLZPbaK0▼このコメントに返信
※84
なんで?異常がないなら可動させるべきだろ?
水害があったら水道局は水止めるべきなのか?
88.名無しさん:2016年04月16日 13:50 ID:IW26hBHY0▼このコメントに返信
※53
だからこそ、次世代エネルギー発電で世界に進むべき方向性を示せばいいのだよ。
石炭蒸気機関から内燃機関に移行したような発電技術の大転換を日本なら成し得るが、石油利権や原発利権と核兵器への野望が邪魔をしているのだろう。

89.名無しさん:2016年04月16日 13:51 ID:hpMNf1oKO▼このコメントに返信
すぐ代替案とかいう奴いるけど地方民からすれば安全保証案を出せってことなんだよな
都会民が地方民の安全なんて知ったこっちゃないように地方民も都会民の電力なんて知ったこっちゃない
90.名無しさん:2016年04月16日 13:51 ID:TdZIoeQx0▼このコメントに返信
いいなぁ無職だから電気止めろカス
とかのたまえるんだよね


こっちも生活かかってるんだよ考えなしに止めろっていうなら電気代高くなって引かれた給料代わりに出してくれ
91.名無しさん:2016年04月16日 13:51 ID:kvTr10Yu0▼このコメントに返信
エネルギー関連の議論で短絡的にヨーロッパと比較する奴にまともなのはいないな
日本と欧州の違いを知らない無知多すぎて草生える
92.名無しさん:2016年04月16日 13:52 ID:NncgZ.bN0▼このコメントに返信
※84
頭ん中民主党かよ。こんな非常時に電力供給滞らせてどうすんねん。
93.名無しさん:2016年04月16日 13:52 ID:PUD.Cg6o0▼このコメントに返信
反原発より、人命が大事なので日本全国の建物を耐震補強するほうが最優先だよな?
94.名無しさん:2016年04月16日 13:52 ID:JJlzlFMS0▼このコメントに返信
今の状態で不自由がないと基本的に思考停止するからね、まさに大艦巨砲主義
95.名無しさん:2016年04月16日 13:52 ID:IW26hBHY0▼このコメントに返信
※18
田んぼの用水路で十分なんやで
96.名無しさん:2016年04月16日 13:52 ID:vuiQHkvF0▼このコメントに返信
韓国古里原発の3000万倍漏らしてるヨード131の話出てから
「フクシマガー」って書くやつ減ったねw
97.名無しさん:2016年04月16日 13:53 ID:YQrotvle0▼このコメントに返信
ちなみに原発を全部廃炉にすると、3万~4万人の人間が失業すると言われてる。
これに部品や建設およびケーブル等の敷設に携わる人間を含めるともっと増えることになる。


そもそもネットに繋いでる時点で電気使いまくり(ry
98.検閲の厳しいエセ保守速報で17度目の投稿禁止の一角千金:2016年04月16日 13:54 ID:CHc9z2Te0▼このコメントに返信
>>1

お前一人の為に原発を稼働させてる訳じゃ無いんだよ!

原発を停止したら電気料金は上がるぞ!

お前は日本全国の電気料金の上昇分を払ってくれるのかよ?

お前が上昇分を払ってくれてる間は、止めても結構だよ!
99.名無しさん:2016年04月16日 13:54 ID:lCvszmHl0▼このコメントに返信
ネットで無駄話してる時点で説得力ゼロだわな
100.名無しさん:2016年04月16日 13:54 ID:PUD.Cg6o0▼このコメントに返信
※97
「今すぐ原発止めろ~」と原発の電気で書き込む情弱君
101.名無しさん:2016年04月16日 13:55 ID:evO2E9WKO▼このコメントに返信
とりあえず原発反対言ってればかまってもらえるもんな
102.名無しさん:2016年04月16日 13:56 ID:qAM9HszT0▼このコメントに返信
オイルショックで国際紛争で乱高下する燃料代に悩みたくないから原発導入した。
国際リスク取るか、国内リスク取るかだ。
103.名無しさん:2016年04月16日 13:56 ID:.Be1gXVa0▼このコメントに返信
.....本日、やっと「余命三年時事日記2」を脱稿、校正が終わった。これは選挙対策に重点を絞ったため、まるまる3年間の過去ログの編集となっている。
 今思えば、明らかな売国朝鮮傀儡政党の3年あまりの政権運営は日本存亡の危機であったが、民主党があまりにも突然の政権獲得に舞い上がりすぎて自爆してしまったのは幸運であった。ただ一時的にせよ三権すべてが乗っ取られたのであるから後遺症がひどい。立て直しにはまだ時間がかかるだろう。
 7月の参院選は「日本vs在日、反日連合」という図式となって戦いやすくなっている。しかし、自民党は少なくとも野党を6年前の17議席以下にたたき落とさなければ勝利とは言えないだろう。
どのようなかたちであれ、日本の国の生き様は日本人が決めるものである。
在日のような外国人が介入するものではない。戦後70年をリセットする機会がやっとやってきた。
 選挙という手段はよりよい代表者を選ぶ機会であるが、一方で売国奴のような議員を落選させる機会でもある。みなさんの1票を是非、日本のために使っていただきたいと思う。
104.名無しさん:2016年04月16日 13:56 ID:NncgZ.bN0▼このコメントに返信
※94
原発の電気でロックしてる経産省前のクソテント連中の悪口はやめろ
105.名無しさん:2016年04月16日 13:56 ID:.mlMWwUWO▼このコメントに返信
今回の地震でリスクがわかっただろ
地震大国の日本に原発は不要
再生可能エネルギーにシフトすべし
最近地球温暖化防止に合意したし今すぐやるんだ
106.名無しさん:2016年04月16日 13:57 ID:YQrotvle0▼このコメントに返信
※100
自分の使ってる電気が水力なのか、火力なのか、はたま原子力なのかわからないからねぇ・・・。
農産物みたいにラベルでも貼ってたら、きっとわかりやすいんだろうがw
107.名無しさん:2016年04月16日 13:57 ID:1tAcvvbW0▼このコメントに返信
電力消費の大半は製造業やで
家庭でできる省エネなんてチンカス程度の量で、タダの自己満足
108.名無しさん:2016年04月16日 13:58 ID:v.pGgrKs0▼このコメントに返信
原発止めて震災地が完全停電かな?
109.名無しさん:2016年04月16日 13:58 ID:Q9MP7.zm0▼このコメントに返信
フリーエネルギーへの圧力やめれ。
110.名無しさん:2016年04月16日 13:58 ID:NncgZ.bN0▼このコメントに返信
※105
はい、川内原発の丈夫さがわかりましたね!
111.名無しさん:2016年04月16日 14:00 ID:IW26hBHY0▼このコメントに返信
※93
耐震補強云々の前に原発事故で核汚染された現実は脳味噌に残って無いのか。

112.名無しさん:2016年04月16日 14:01 ID:PUD.Cg6o0▼このコメントに返信
福島の原発事故で九州に移り住んだ人って・・・なんだか呪われてるよね
113.名無しさん:2016年04月16日 14:02 ID:yB.UtpwU0▼このコメントに返信
イッチ途中で逃げとるwwwww
114.名無しさん:2016年04月16日 14:02 ID:1tAcvvbW0▼このコメントに返信
※112
自業自得
次はそのまま外国にでも行ってほしいけどね
115.名無しさん:2016年04月16日 14:03 ID:IW26hBHY0▼このコメントに返信
※110
10ガル未満で何を勝ち誇っているんだ?
原発安全神話様さまだな。
116.名無しさん:2016年04月16日 14:03 ID:QURidVcl0▼このコメントに返信
人間の命VS経済効率。 政府と経団連は経済効率優先。選択するのは国民。こういうことだね。
117.名無しさん:2016年04月16日 14:04 ID:.JMe5Ot.0▼このコメントに返信
自分は即廃止論者ではないが、段階的縮小論者かな。

原発の再稼働には反対していなかったが、今回の状況なら川内原発は停止すべきだと思うんだ。

交通網が寸断されてきてるんだよ。何かあった場合の対処が間に合わなくならないか?
原発の冷却関連のことだけじゃなく、避難するルート確保とか。

尤も、山間部の土砂崩れとかでダムを利用した水力発電や、個々の太陽光発電の量も減ってるだろうから、
おいそれと止められないのかもしれないけど。


停電復旧は 供給量を賄えるだけの復旧を優先するだろうから、太陽光発電での電力は受け取れないんじゃなかろうか?
送電線のキャパの問題で。
118.名無しさん:2016年04月16日 14:06 ID:Ew.b4sf30▼このコメントに返信
原発廃止したら技術者どうすんの?廃炉するにも技術者がいるんだぞ。技術者をシナに採られたらどうすんの?
核融合発電にしても原子力の科学者必要だし。そもそも原子力発電所いらないから直ぐに壊して更地になんてことはできない
アホがいすぎw
119.名無しさん:2016年04月16日 14:06 ID:TfT5wzrb0▼このコメントに返信
シムシティでもまず最初に作るのは発電所だからなあ(小並感
120.名無しさん:2016年04月16日 14:06 ID:qAM9HszT0▼このコメントに返信
そこまで反対なら有志で原発買い取ればよくね。
命に比べれば安い買い物だろう。
電力会社も喜ぶぜ。
121.名無しさん:2016年04月16日 14:07 ID:Zye.P5mE0▼このコメントに返信
※115
つまり地震だけならいくら来てもOKということ?
122.名無しさん:2016年04月16日 14:07 ID:NncgZ.bN0▼このコメントに返信
※116
後者が死んだら前者どうすんだよ…
123.名無しさん:2016年04月16日 14:08 ID:qAM9HszT0▼このコメントに返信
※106
自家発電すればOK。
太陽光、小型水力、発電機と原発以外ならやれるぞ。
124.名無しさん:2016年04月16日 14:08 ID:AdMaKSMG0▼このコメントに返信
また>>1が馬鹿を晒すだけのスレか。
管理人は何がしたいの?
125.名無しさん:2016年04月16日 14:09 ID:e6Zh3EZ9O▼このコメントに返信
いまだに原発安全神話を信じ続ける土人の集落
それが「大艦巨砲主義!」
126.名無しさん:2016年04月16日 14:11 ID:l7wYaC9g0▼このコメントに返信
左翼団体一水会鈴木「原発技術何て韓国にやればいい」
127.名無しさん:2016年04月16日 14:14 ID:kBWLFrmW0▼このコメントに返信
原発廃止論者はまず自らが節電を心掛けろよ。

こんなとこに落書き書き込むためにPC、スマホ起動させてる時点で電気の無駄なんだよ。

原発は絶対反対だけど生活も変えるつもりはないとか頭悪いこと言ってんじゃねえよ。
128.名無しさん:2016年04月16日 14:16 ID:McwYLktx0▼このコメントに返信
原発廃止派で保守っておかしいかな?
129.名無しさん:2016年04月16日 14:17 ID:UAdSiMr80▼このコメントに返信
こういうアホは通報したら電力会社が通電を止めるシステムあればいいのに
130.名無しさん:2016年04月16日 14:19 ID:FVMUm3l5O▼このコメントに返信
原発反対派は山で暮らせ
電気一切使うな
131.名無しさん:2016年04月16日 14:20 ID:qAM9HszT0▼このコメントに返信
※125
原発の安全神話を信じるのはおかしいし、他の発電の方が安全と信じるのも的外れ。
それぞれリスクがあり原発がましと思ったから今がある。
132.名無しさん:2016年04月16日 14:20 ID:e6Zh3EZ9O▼このコメントに返信
※127
オマエモナー
133.名無しさん:2016年04月16日 14:20 ID:4ILisEjK0▼このコメントに返信
まあとりあえず川内原発がどうなってるかで判断すればいいんじゃないん?
134.名無しさん:2016年04月16日 14:21 ID:qAM9HszT0▼このコメントに返信
※107
なるほど、脱原発には工場なくすのが一番だな。
135.名無しさん:2016年04月16日 14:21 ID:Rg2cb8Uk0▼このコメントに返信
今回の地震でダムの決壊が懸念されてたんだけどなぁ…
水力=安全!みたいな勘違いはすべきではないな
136.名無しさん:2016年04月16日 14:21 ID:R5tdS5Fr0▼このコメントに返信
熊本では震度6とかだけど、川内原発では震度2だよ?
こんなんでどうして停止しなきゃいけないの?
まぁ、仮に原発が崩壊するほどの地震がきたら原発関係なしに九州終了だから心配すんな
137.名無しさん:2016年04月16日 14:22 ID:IW26hBHY0▼このコメントに返信
※118
フクイチだけで人員の放射線量がオーバーし続けて、廃炉従事者の確保が難しくなるからその時は君が率先して行ってきてね。
1年経てば被曝線量がリセットされるが、体調不良で現場復帰できない作業員も出始めているから宜しくね。
138.名無しさん:2016年04月16日 14:23 ID:ZsGwP6oN0▼このコメントに返信
今回の地震でダムは決壊して危ないって結論が出た。水力は危険だからダメ。
火力は爆発事故が起こるからダメ。コンビナート危ないし。
自己っても比較的安全なのは太陽風力朝夕力波力か。
139.名無しさん:2016年04月16日 14:24 ID:o8y1zZGe0▼このコメントに返信
アホだな
交通事故怖いから、車禁止しようくらい脳味噌足らないわ
140.名無しさん:2016年04月16日 14:24 ID:wevp.mP10▼このコメントに返信
原発はいいと思うけど、管理はしっかりして欲しい。
群発地震中で激甚災害指定が隣県であるのに、稼動継続決定の判断は、マスゴミの期待に応えるものだと思うノシ。
141.名無しさん:2016年04月16日 14:24 ID:DN.wb8e40▼このコメントに返信
※123
太陽光発電は真夏は発電効率が最大30%まで落ちる上、火災が発生した際は消防は全焼するまで待つ。理由は感電防止のため。
小型水力はかなりの水量を必要とする上、水害に遭う危険や軟地盤化の危険がある。
発電機は一般家庭1日分の発電量を確保するためには、1日数万の金額が必要となる。

どれでも好きなのどうぞ。
142.名無しさん:2016年04月16日 14:24 ID:gZISPotv0▼このコメントに返信
福島みたいなケースをもう2度3度繰り返さないとこの国は目が覚めないよ
原爆も2度もらったしな
143.名無しさん:2016年04月16日 14:25 ID:J5XKfkO60▼このコメントに返信
地震の揺れでこわれたことないのに。
「何百トンもの巨体が落ちないか心配でしょうがない」
とか言って飛行機全廃を要求するような、頭のおかしさ。
144.名無しさん:2016年04月16日 14:25 ID:YQrotvle0▼このコメントに返信
※123
それ一戸建て前提なんじゃ・・・?
145.名無しさん:2016年04月16日 14:25 ID:CuNHHbp80▼このコメントに返信
※117
俺も同意見。
最も川内原発を止めた分を補えるかどうかの試算結果次第だが。
春秋は電力需要が少ないので既存の火力や水力発電所が定期メンテをしている可能性が高い
その辺りの早期復帰ができるのかどうかが外からではわからん。

原発停止に関しては電力会社は絶対にやりたがらない。
政治が決断すべきだが川内原発は新安全基準を満たして安全なので運転を許可した手前
面子を考えると危険だから停止しろとも言いにくい。
ジレンマだね。
146.名無しさん:2016年04月16日 14:27 ID:IW26hBHY0▼このコメントに返信
※128
別に可笑しくないよ。
軍事侵略された時に原発を破壊されたら自衛隊と米軍が退避行動を執って、人海戦術便衣兵の大量上陸を許してしまう可能性がある。
自衛隊の作戦行動を原発のお漏らしで妨げるのはよくない。
147.名無しさん:2016年04月16日 14:28 ID:qAM9HszT0▼このコメントに返信
※128
べつにおかしくない。
おかしいのは歴史的経緯を無視して直近の問題だけで判断すること。
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。 」
148.名無しさん:2016年04月16日 14:28 ID:e6Zh3EZ9O▼このコメントに返信
土人は学習能力ないの?
149.名無しさん:2016年04月16日 14:29 ID:y0ESBehJ0▼このコメントに返信
新聞の世論調査が正しければ、国民投票の過半数で決められるなら
原子力は確実に無くなる。
九州だと太陽光だけで原発2基分ぐらいになったから、晴天の
日中はなんとかなるかな。あとは円の価値が続く限り燃料を
買い続けて火力に頼る。火力が必要な曇天夜間は、低所得者は割り引いて、
それ以外からは現状の5倍から10倍の電気料金取るんだろうね。
150.名無しさん:2016年04月16日 14:29 ID:evO2E9WKO▼このコメントに返信
原発反対→原発反対なら電気使うな→フクシマガー+原発近くに住め

定型文化してるな
151.名無しさん:2016年04月16日 14:30 ID:qAM9HszT0▼このコメントに返信
※144
反原発派にとっては安いでしょ。
命は値段に変えられない。
152.名無しさん:2016年04月16日 14:30 ID:.mlMWwUWO▼このコメントに返信
福島を死の大地にしといてよく言うな
原発推進派に言わせればまだ使えるから除染したら廃炉にせずに使えと言うのだろう
今回の地震で改めてわかっただろ地震リスクの高い日本で原発はリスクが高すぎ
電力会社と癒着した官僚や東芝のゴミ虫共は川内原発再稼働させたいようだがそうはいかない
原発利権はゼネコンに金バラまくだけで地元は核の恐怖に脅えなければならない
まあ都民は日本全国の原発がメルトダウンしようが放射線リスクないからいいだろうがな
メルトダウンしても自分たち政治家や官僚は助かるように首都圏は大丈夫なようにあえてそういう配置になってるんだし
153.名無しさん:2016年04月16日 14:30 ID:.NHLpQfZ0▼このコメントに返信
※130
反対派には
原発反対派は山で暮らせ
電気一切使うなとか言うなら
何が何でも賛成派の方には
原発災害発生したら原発収束作業に健康被害の出ない程度で従事してほしいって言ってもいいのだろうか?
154.名無しさん:2016年04月16日 14:30 ID:PIFLHX4t0▼このコメントに返信
原発以外の発電いっぱいあるのに。
まだ騙されてるバカいるんだな。
155.名無しさん:2016年04月16日 14:31 ID:RZ1ycvLm0▼このコメントに返信
交通事故が多いから車廃止しろ
戦争が起こるから軍隊なくせと同じ理屈
道具は使い方次第
156.名無しさん:2016年04月16日 14:31 ID:rL7l5tZU0▼このコメントに返信
とりあえず原発に税金を投入するのはやめろ
利益上げてる利権企業に多額の税金を投入するのはおかしい。
157.名無しさん:2016年04月16日 14:31 ID:IW26hBHY0▼このコメントに返信
※143
まあ、航空機が落ちた位では数多の生物の生存権が侵される事はないからね。
158.名無しさん:2016年04月16日 14:31 ID:3wczHeIS0▼このコメントに返信
>>71: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)11:50:06 ID:bCq

経済と、安全保障が対になってると夢にも思ってない白痴の証左。経済規模がシナに大きく引き離されたら、それだけ軍事予算が縮小し、シナの脅威に抗えなくなるとなぜ考えないのか??
単に頭が悪いのか?それとも、シナの走狗なのか?
どちらにせよ、ゴミ屑の戯言であることに間違いはない。
159.名無しさん:2016年04月16日 14:33 ID:8zeYfLWu0▼このコメントに返信
原子力推進した頃よりも遥かに多くの石油埋蔵量が確認されているし、シェールガスなんてものまで発見されて、火力発電の資源には困らんのだよ。
外国に頼るのはダメだと言うが、ウランは外国から全輸入してるわけで根本からおかしい。
むしろ中立国から輸入してるウランよりも同盟国アメリカから輸入するシェールガスの方がよほど供給が安全。
160.名無しさん:2016年04月16日 14:34 ID:evO2E9WKO▼このコメントに返信
次は
「在日いい加減帰国しろよ」
だな
161.名無しさん:2016年04月16日 14:34 ID:9.XHbBNR0▼このコメントに返信
[日本の]原発は地震ごときでどうにかならんよ
福島のは自国の技術で原子炉を作れないアメリカの(しかもボロい)だからな
162.名無しさん:2016年04月16日 14:34 ID:IW26hBHY0▼このコメントに返信
※155
人工放射性核種は当事者以外の多くの生物を静かに傷つけるからね。
静かなる殺傷。
163.名無しさん:2016年04月16日 14:35 ID:.mlMWwUWO▼このコメントに返信
原子力技術者や科学者なんて路頭に迷えばいいんだよ
東電に都合のいいデータを出す簡単なお仕事です
さんざん東電と癒着して税金で甘い汁啜って生きてきたんだ
福島を人災であんな状態にした罪人は家族諸共地獄に落ちろ
164.名無しさん:2016年04月16日 14:35 ID:CuNHHbp80▼このコメントに返信
※153
俺は漸減派だが福島のボランティアには計2週間程行ったぞ。
165.名無しさん:2016年04月16日 14:35 ID:6HE7LBvJ0▼このコメントに返信
口だけのやつほど節電とか無関心
後先考えないやつのせいで無駄な苦労が増えんだよ
166.名無しさん:2016年04月16日 14:36 ID:39OzmIeL0▼このコメントに返信
火力は二酸化炭素と原油の問題でコスト高
(何があっても絶対に売れよ方式だから燃料費がかなり高いんだったかな
 二酸化炭素排出量制限も他国から買ってコストアップだったかも)

地熱は発電できる場所が温泉か自然公園しかないが効率は原発並
(発電方法によっては温泉枯れる・自然公園には建設不可能)

水力は雨が降らないと止まるし発電効不安定それに水がないと動かない
(夏の風物詩・徳島VS香川ただし早明浦ダムは高知にある)

風力は発電不安定である程度の風が吹かないと止まる
(騒音・落雷・バードストライク?)

波力(地上・海上)は海水が原因の腐食が早すぎてコストが高かったような
(海上実験でスクリュウが流されどっか行ったとも聞いたw)

原発は安定的な発電はできるが燃料は海外任せ
(核燃料廃棄施設問題・震災・戦争などで壊れた場合悲惨な事態が起こりえる)

核融合炉は原発の進化系でちょっとミス・不具合があると止まるから原子炉より安全とか
(実験炉すらまだ1分も動かない)

SSPSは宇宙で発電し地上にマイクロ波として送電
(受信のズレで大惨事になるが長時間浴びなければ安心だとか・宇宙ゴミで破壊され更に宇宙ゴミ増えそう)

火山大国日本なんだから自然公園法改定して原発から徐々に地熱に変えていったらいいな
更に増やせば火力も止めれるかもよ
167.名無しさん:2016年04月16日 14:36 ID:YcxJUM9D0▼このコメントに返信
反原発の連中も自然エネルギーじゃなくて安定した電源が必要な事は知ってるよ。
ヒントは70年代の公害訴・・終わりのない公害訴訟と賠償金と補償金が目的だよ。
現在の火力発電所は技術の進歩で有害物質も煤煙も殆ど出ない、煙も見えない。
それをいいことに、洗濯物が汚れる、洗濯物が干せない、煤煙で健康被害がでたと次々に訴訟を起こして補償・賠償の鐘が目的だよ。
168.名無しさん:2016年04月16日 14:36 ID:SYfDsBaD0▼このコメントに返信
※152
川内原発は去年からとっくにフル稼働済み。知らないなら黙ってりゃ良いのに。
169.名無しさん:2016年04月16日 14:37 ID:qAM9HszT0▼このコメントに返信
※149
それに燃料の輸入ルートもよく考えないとな。
LNGは備蓄が特に少ないから輸入が途絶えると1週間で枯渇する。
中国は太平洋進出を狙ってるからけん制がかかせないし、
比較的安全な北米からの輸入もしておきたい。(ぼったくられそうだけど。)
170.名無しさん:2016年04月16日 14:38 ID:CuNHHbp80▼このコメントに返信
※159
CO2の問題が解決されればなw
171.名無しさん:2016年04月16日 14:38 ID:.mlMWwUWO▼このコメントに返信
ここの人間は農家が猿にエアガンで虐待している記事で
人間に滅ぼされるような自然など滅びればいい象も鯨も捕り尽くせばいいとほざいていた人間だからな
放射性物質バラまいても全く気にしないんだろ
172.名無しさん:2016年04月16日 14:40 ID:psFnL7Zd0▼このコメントに返信
とりあえずこういうことってるあほは
火力オンリーの価格にして払い続けながら文句言えや
説得力がないんだよアホが
あと当然だが火力発電難しくなったら原子力発電の電気も使うなよ
テメーが言ってたことなんだからな
173.名無しさん:2016年04月16日 14:40 ID:JjSUUnkC0▼このコメントに返信
原発がないとどうにもならんから仕方なく使ってるって言いつつ原発があるからと新エネルギーの研究をおろそかにしてるのも事実だしな
原発にかかってる費用の一部でも新エネルギーの研究に回せよとは思うわ
国からの補助金分取るためにチマチマ建屋増やすってやり方したりしててアホか思うわ
174.名無しさん:2016年04月16日 14:41 ID:evO2E9WKO▼このコメントに返信
CO2の排出量って国ごとに決められてたよね?オーバーした分は他国から買わないといけないんじゃなかったっけ?
175.名無しさん:2016年04月16日 14:41 ID:.NHLpQfZ0▼このコメントに返信
※164
頭が下がります。
176.名無しさん:2016年04月16日 14:42 ID:3P8qh.Fn0▼このコメントに返信
極論厨は全員4んでほしい
と極論を言ってみるがマジでこれが素直な気持ち
177.名無しさん:2016年04月16日 14:43 ID:.mlMWwUWO▼このコメントに返信
原発推進派は福島の除染作業しにボランティアで行ってこい
何かあっても人任せ事故が起きても遠い地方のお話

後始末するのは俺じゃない社会の底辺共が作業するだけ
そういう無責任な態度のくせに電気の値段が上がったら文句を言う最低な人間だ
178.名無しさん:2016年04月16日 14:44 ID:6HE7LBvJ0▼このコメントに返信
※170
CO2の問題が解決されればなw

この問題を忘れてるやつ多いよな。そっち方面に力入れて宣伝したもんだから原発なんだろうに

179.名無しさん:2016年04月16日 14:45 ID:qAM9HszT0▼このコメントに返信
※171
自然のためなら放射能ばらまいて人間排除したほうがいいよ。
チェルノブイリも福島原発も緑あふれる大自然になってる。
180.名無しさん:2016年04月16日 14:46 ID:4AkbCzig0▼このコメントに返信
常識で考えてみろ
おまえらが住んでる安いマンションや木造一軒家が無事なのに
それより遥かに頑丈に造られてる原発がなんで危険だなんて思えるんだ?

原発がどうにかなるレベルの地震なら、おまえら含めて周囲全滅してるわ
181.名無しさん:2016年04月16日 14:47 ID:3ihnXpe40▼このコメントに返信
今のところ全耐えしてるからな九州のやつ
182.名無しさん:2016年04月16日 14:48 ID:2l3F7dvm0▼このコメントに返信
自然環境を考えるなら原発はNGだが
Co2排出量だけを考えれば決して悪い選択肢ではない

原発は必要悪として、次の代替エネルギーまでの繋ぎとして許容派かな、俺は。
そのテの開発は他国に任せて、原発から手を引くって方法もあるが
技術大国である日本が退くのは人類にとって大きな損失。

国防という観点からも、核攻撃を受けてから数十時間で核兵器を作れるようにしておくのは
米国を頼る以外では核を持てない日本の唯一の抑止力になる

感情に任せて原発ダメ、と火病ってるだけじゃこの国の未来はないぞ
183.名無しさん:2016年04月16日 14:49 ID:FKJa733w0▼このコメントに返信
※134
まぁ冗談抜きに一人当たりが使えるエネルギー量が生活レベルを決めるし、
国として確保できるエネルギー総量が国家の経済規模、人口を決定するという説を確か日経ビジネスだったかで見た

明治初期の村落の写真みるとビックリするぞ 里山なんて夢幻だから
人が入って行けるところはハゲ山ばかりで、稀に大木があると「ご神木」で祟りを恐れて手をつけなかった木
木って伐採できる大きさに育つのに10年20年掛かるから、江戸時代の様子も同じだと考えられるんだわ
当時のエネルギーは木(薪)だから山から取れるエネルギー源MAXに活用してたのが江戸末期と見ていいんだよね
で、その時代は江戸時代3500万人くらいで人口押さえられてたでしょ
新田開発などして石高は上がったのにね
エネルギー供給の限界点が、人口の限界点という説に妙に納得したわ
現代の自然エネルギー技術活用して何人この国に住めるのか・・・いやな実験になりそうだな
経済シュリンクしたら国の余力が無くなり弱者切捨て、自助努力でなんとかしろという事になると思うな

だから経済成長しなくてもいいから、高福祉社会を目指そうというのは画餅だし机上の空論だぞ
184.名無しさん:2016年04月16日 14:49 ID:j1r2WYWQ0▼このコメントに返信
どちらにしろ日本原発は最長経年60年で各々廃止でゼロになるんでしょ?

そのころには原発より安全といわれる(どの程度かわからんが)水素プラズマ(核融合炉)できるよ。
ドイツで実験成功したそうだし遠くない将来そうなると思う。
185.名無しさん:2016年04月16日 14:49 ID:.NHLpQfZ0▼このコメントに返信
太陽光は日中&好天のときのみだけだけど、大規模な太陽光と揚水発電(昼間の余剰エネルギーを蓄えるなにか)みたいな組み合わせはやっぱり難しいのかな?すばらしい蓄電装置ができればそれでいいんだろうけど。現状だとエネルギーの変換効率が悪すぎてダメなんだろうかね?素人疑問で申し訳ない。
186.名無しさん:2016年04月16日 14:51 ID:ysEcgGAa0▼このコメントに返信
※177
そういうのって足にGPS付けた刑務所の受刑者にさせればいいと思うわ
犯罪起こしたヤツを何で国民が生活費出してやらなアカンねんと
被爆したく無かったら真面目に生きろw
187.名無しさん:2016年04月16日 14:52 ID:hpMNf1oKO▼このコメントに返信
賛成派は自分ちの近所に原発誘致してろ
何が反対派は電気使うなだ、自分が使うわけでもない電気のためにリスクとか馬鹿馬鹿しい
188.名無しさん:2016年04月16日 14:52 ID:ads.tp6w0▼このコメントに返信
原発反対派は自家発電以外の電力を使うなよ?
そして電力を利用して作られる一切の商品をボイコットしろ
そうすれば電力需要が下がって代替発電の必要なく廃炉が可能になるからさ

あ、通勤に電車を利用したり、エレベーターやエスカレーターも使うなよ?
銀行も毎回、通帳と印鑑持参して窓口で対応してもらえよ?ATMやらネットは原子力発電電気が利用されてるからな?
当然、給料も電子振り込みじゃなく封筒で手渡ししてもらえ
電池を作るのも電力が必要だから計算機じゃなく算盤つかえよ?コピーも手彫りでガリ版印刷な?
筆記具もボールペンじゃなく硯で墨を摺って毛筆か羽ペンな?
それを「原発反対派」全員でやれ
189.名無しさん:2016年04月16日 14:53 ID:ZAJKIY.U0▼このコメントに返信
核廃棄物がな…
取りあえず保管してるけど、日本のどこにおいても安全な場所がないんだよなあ
190.名無しさん:2016年04月16日 14:54 ID:hpMNf1oKO▼このコメントに返信
所詮賛成派は自分の意見のために自分がリスク背負う覚悟もないウンチだからな
口だけなんだよ口だけ
191.名無しさん:2016年04月16日 14:54 ID:eL6IVAOw0▼このコメントに返信
原発反対派が集まって人力でタービン回して停止させた原発分の発電してくれれば原発廃止してもいいわ
192.名無しさん:2016年04月16日 14:56 ID:IW26hBHY0▼このコメントに返信
※180
放射能汚染がなければ復興できるからいいよね。
5年目でも我が家に帰れずに居る人々が可哀想だ。
原発が壊れただけで我が家は健在なのにね。
193.名無しさん:2016年04月16日 14:56 ID:Es1.2u.4O▼このコメントに返信
新電力大手の日本ロジテック破産 負債総額163億円(産経新聞) - Yahoo!ニュース tps://t.co/O45lmF3Elk #Yahooニュース

新電力倒産したら大手電力会社が補填。結局、電気料金の値上げにつながる。
194.名無しさん:2016年04月16日 14:56 ID:hpMNf1oKO▼このコメントに返信
東京や大阪のど真ん中に原発建てれるんなら賛成派になるわ
地方民別に原発なくても必要分の電気は火力で賄えるし?
195.名無しさん:2016年04月16日 14:56 ID:5J6jN9cC0▼このコメントに返信
安定した電源供給と安全安心、CO2を排出しない低コストの次世代発電を開発してから言ってくださいw
196.名無しさん:2016年04月16日 14:57 ID:qEbcfM9Q0▼このコメントに返信
包丁は危ないから捨てろ
かわりにスプーンで調理しろ
197.名無しさん:2016年04月16日 14:57 ID:P3Vk0lUs0▼このコメントに返信
だからアホのスレまとめんなって。アホはアホのまま破滅させとけ。アホを拡散する必要は無い。もし同じようなアホが共感してしまったらどう瀬金取るんだ管理人さんよぉ
198.ナポレオン:2016年04月16日 14:57 ID:0.mYeikE0▼このコメントに返信
 原発は廃炉まで考えれば、発電コストは物凄く悪い。 ダカラ、無くすのには賛成。
だけど、一旦始めたら、廃炉するのに、50年以上はかかる。 其の50年をドゥするのか、
代替え案なしには廃炉なんかできない。 再生可能エネルギーなんて、瞬発力が丸で無い
エネルギーには頼れんし、火力も限界がある。 安全で早い廃炉方法を開発するのが一番の
合理的方法。 原発を無くす為には、研究・投資を寧ろ増やしてゆかないと無理と、云う矛盾がある。
199.名無しさん:2016年04月16日 14:57 ID:JJlzlFMS0▼このコメントに返信
二酸化炭素は回収技術が確立されつつあるけど

核のゴミはどうすりゃいいのか
200.名無しさん:2016年04月16日 14:57 ID:P3Vk0lUs0▼このコメントに返信
おいなんで「にん」が消えた。やっぱIMEだめだな
201.名無しさん:2016年04月16日 14:58 ID:.mlMWwUWO▼このコメントに返信
原発推進派は除染しに行け
何自分だけはノーリスクで原発使えると思ってんの
結局理由つけて他人に嫌な仕事押し付けてるだけじゃん
その時だけ政府や管理体制は叩くかもしれんが
原発事故が発生しても俺は嫌な思いしてないからって最低の人種だ
202.名無しさん:2016年04月16日 14:59 ID:EbNEfjyy0▼このコメントに返信
日本は原発を辞めるニダ
日本の原発職員はクビニダ
でも日本の原発職員は韓国で就職出来るニダ
中国も原発職員は足りてないアル!
日本は原発を稼働してはいけないアル!
中国の原発はキレイな原発アル!
203.名無しさん:2016年04月16日 15:00 ID:TUS3bbYxO▼このコメントに返信
じゃあ原発賛成派は今すぐフクシマか原発のすぐ近くに住んでくれ

チンパン頭脳の極論賛成ウンコリアンは賛成と見做して強制移住な
204.名無しさん:2016年04月16日 15:00 ID:4OCfZdGq0▼このコメントに返信
今回の地震の震源である中央構造線上の一連の断層の東側への延長線上に四国の伊方原発がある。
それでも、被害があったら「想定できなかった、想定以上だった」で通すのだろうなあ。
205.名無しさん:2016年04月16日 15:01 ID:hpMNf1oKO▼このコメントに返信
だからさ、同じような話題がループしてるのは電力を得る人とリスクを背負う人が違うからだよ
だから意見が食い違うわけだし、都心に原発建てるのが一番の解決作

ごたいそうに原発の必要性を説いておきながらそれだけのこともできないから賛成派は説得力に欠くんだよ
206.名無しさん:2016年04月16日 15:01 ID:FKJa733w0▼このコメントに返信
近年最高に笑ったCMが
原発反対派の坂本ナントカという音楽家が電気自動車のCMにでてドヤ顔で「CO2出さない(キリッ」とかやってたやつ

オマエ、その自動車の電気は何で作ってるんだ?
反対している原発産の電気かも
CO2バンバン出している石炭火力発電かも・・・
と想像すら出来ずCM引き受けたんだろうな
反対派の思考が薄っぺらい事がよく分かるCMであった
207.名無しさん:2016年04月16日 15:02 ID:..wqrgbh0▼このコメントに返信
※201
お前は今すぐPCの電源切れ
208.名無しさん:2016年04月16日 15:03 ID:YQrotvle0▼このコメントに返信
※151
あーw
ナマp(げふげふ
209.名無しさん:2016年04月16日 15:03 ID:IW26hBHY0▼このコメントに返信
※189
そうなんだよねぇ。
安全神話教の信者たちに開腹手術での取り忘れガーゼのように、正露丸一粒分のガラス固化体の欠片でも腹部で引き取ってくれればねぇ。
排泄される心配はないけど、病床での看病がめんどいな。
210.名無しさん:2016年04月16日 15:04 ID:uNVPnLpB0▼このコメントに返信
1が一人で田舎に引っ越して自給自足すればいいだけの話
211.名無しさん:2016年04月16日 15:04 ID:j1r2WYWQ0▼このコメントに返信
原発のごみさ、海の沈みこんでいく大陸プレート(日本海溝とか)に落とせば、でてこんよね、
出てきても半減期どころかきれいになるくらい時間かかるし。
あとトリチウム?以外は海水より比重が重いから浮かんでこないし、どうだろ。
一万メートル下だしトリチウムも半減期12年くらいだし浮かんでこないだろうし。
212.名無しさん:2016年04月16日 15:05 ID:.mlMWwUWO▼このコメントに返信
そりゃ原発推進派リスク背負わないからイケイケでしょ
ピカっても被災者にご愁傷様と言ってお終い
俺様の豊かな生活のために人柱になれとか地方民馬鹿にしすぎ
213.名無しさん:2016年04月16日 15:05 ID:wC3mxj150▼このコメントに返信
原発動かしても良いけど地方にたよんなよ。なんでうちの県の原発をてめえら都会モンのために動かさなきゃならんが?
214.名無しさん:2016年04月16日 15:06 ID:JJlzlFMS0▼このコメントに返信
火発はCCS追加で二酸化炭素問題はクリアできちゃうからね
215.名無しさん:2016年04月16日 15:07 ID:8zeYfLWu0▼このコメントに返信
そもそも論で原子力が火力よりも安いというがとんでもない嘘っぱちなわけだが
216.名無しさん:2016年04月16日 15:07 ID:CqUqMw.l0▼このコメントに返信
何で原発を止めな?関係がない
217.名無しさん:2016年04月16日 15:07 ID:UGSGi7GHO▼このコメントに返信
廃止でなく、取り敢えず一時停止!

218.名無しさん:2016年04月16日 15:08 ID:39OzmIeL0▼このコメントに返信
※204
伊方発電所止まってるんですけど・・・・
福島第一みたいにどっかんしたら誰でも想定外としか言えない
219.名無しさん:2016年04月16日 15:09 ID:IW26hBHY0▼このコメントに返信
※207
と言いつつ、実は九電以外の電力会社だったりしてね。
九電でも原発以外の電力と見分けがつかない。
俺様は川内原発からの電気を使ってますって言いたい模様。
220.名無しさん:2016年04月16日 15:09 ID:evO2E9WKO▼このコメントに返信
都会にもコンビナートやら工場やら有って火災の危険とかあるんですが
221.名無しさん:2016年04月16日 15:09 ID:8zeYfLWu0▼このコメントに返信
そもそも論で原子力が火力よりも安いというがとんでもない嘘っぱちなわけだが
222.名無しさん:2016年04月16日 15:10 ID:JJlzlFMS0▼このコメントに返信
※218
問題は想定外はないって説明してた点
223.名無しさん:2016年04月16日 15:11 ID:.mlMWwUWO▼このコメントに返信
核廃棄物から原子力発電の全てのリスクは地方に押しつけ
利権だけはかっさらっていく東京のゴミ虫にはわからんだろうな
核廃棄物処理場も原発も東京につくれよ
224.名無しさん:2016年04月16日 15:11 ID:CuNHHbp80▼このコメントに返信
※189
山口県は有力候補地なんだが山口4区では住民が反対運動して潰れた
代議員も国会では威勢のよいことを言いながら、選挙区ではだんまりである
さて誰の選挙区でしょうか?

山口が候補な理由は山口県人も自慢する通り「天災地災が少ない」事
岩国、呉などの基地があり警備しやすい事
放射性物質の輸送に海路を使いやすい事
以上好条件により最終処分場として候補に挙がるも必ず握りつぶされる自民党の牙城山口県。

あ、ちなみに俺は無党派だからねw
パヨとかザイとかのレッテル張りしか能のないゴミが沸く前に言っておくわw
原発に関しても最低限は使うべきとも思うけど
国家の為に推進するとか言うなら自分たちの政治生命をかけて選挙区に最終処分場を造ってみろと言いたい。
225.名無しさん:2016年04月16日 15:11 ID:FKJa733w0▼このコメントに返信
※205
できるんならそうしてるんじゃない?
送電ロスも抑えられるから利用場所に近い方がいいよね

ただ火力発電より広く緩衝地帯設けなきゃいかん
都心部には地権者入り組んでいるからなぁ

電気代に転嫁したら「そんな高い電気契約できんわ」になってしまいそう
226.名無しさん:2016年04月16日 15:11 ID:IW26hBHY0▼このコメントに返信
※218
燃料プールや供用プールの保全が保たれる保証はない。
自然の驚異には逆らえません。
227.名無しさん:2016年04月16日 15:11 ID:Na3s4qrO0▼このコメントに返信
廃棄物問題が解決されない限り長期的にはなくす方向だとは思うが、
反対派は十把一絡げで全廃と感情論に走るのか?
ふそうのリコール隠しのときに街中を走る全てのトラックが危険で物流止めろ
と言うようなものなんじゃないか?
設計思想や物理的に構造が古いものは順次廃炉にして、例えば東芝の4S炉なんかは開発を進めるとか、
0か全てかじゃなく柔軟に考えられないか?
228.名無しさん:2016年04月16日 15:12 ID:8zeYfLWu0▼このコメントに返信
※213
だって危険だもんw
そのために送電距離が凄く長くて電気料金が跳ね上がってんのは問題だわなあ
229.名無しさん:2016年04月16日 15:14 ID:okpcYBuT0▼このコメントに返信
誰かがCO2削減なんて発表しなかったらなあ。
230.名無しさん:2016年04月16日 15:16 ID:rqvVbGLe0▼このコメントに返信
発展途上国にもどりたいなら1人でどうぞ
231.名無しさん:2016年04月16日 15:16 ID:CaIE9lZm0▼このコメントに返信
中国、韓国はどうなんだ?
フランスは原発がやたらに多い
232.名無しさん:2016年04月16日 15:16 ID:hpMNf1oKO▼このコメントに返信
※227
だから俺は融和作として電気を大量に使う都会に建てろと言っている。
送電距離も縮むぞ。

東京湾にでも建てればいい。
233.名無しさん:2016年04月16日 15:17 ID:IW26hBHY0▼このコメントに返信
※220
まあ、米国が自国民に対して事故原発80km圏からの避難指示のような事態にはならないからね。
234.名無しさん:2016年04月16日 15:17 ID:8zeYfLWu0▼このコメントに返信
※227
トラック1台で東北がぶっ飛ぶなら反対するわw

廃炉にして原発作りなおして、未だ核心技術である燃料使い回しの実証実験すらできてない4S炉の開発をすすめたとして、いったいどれだけ膨大な金がかかるかわかってる?
国家予算級だよ。
それで原発が安いとか冗談もいいところ。
235.名無しさん:2016年04月16日 15:17 ID:ZVCEgu.B0▼このコメントに返信
原子力発電は、そのまま継続。

以上。
236.名無しさん:2016年04月16日 15:17 ID:WOTw.1V50▼このコメントに返信
原発反対派の説明は説得力なさすぎ、、、
 原油やガスの価格引き上げをもくろむ某国や
 日本の衰退をもくろむ某国に加担してるとしか思えんがw

237.名無しさん:2016年04月16日 15:21 ID:HTSkpTEh0▼このコメントに返信
原発反対は現実的に考えてどうぞ。
原発の分のエネルギーの効率、低コストの発電方法を開発してから原発反対と言ってください。
238.名無しさん:2016年04月16日 15:21 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※231
それらの国に減らせなり止めろなりいうのに、自国が稼働させてたら説得力がないわな
239.名無しさん:2016年04月16日 15:21 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※142
そもそも福島原発事態が構造に問題のあった旧型原発であるってことを踏まえろよ。車だって最初は走る凶器とまで言われてたんだぞ、福島みたいな第二世代原発と国産第三世代原発において信頼性や安全性を一緒にすることがそもそも論外。

ライト兄弟の飛行機とF-15Jをおんなじ飛行機だ。で括るほど愚かな行為
240.名無しさん:2016年04月16日 15:22 ID:8zeYfLWu0▼このコメントに返信
※236
ウラン燃料も100%輸入なのはいい加減理解しようや
241.名無しさん:2016年04月16日 15:22 ID:KMtI.CO40▼このコメントに返信
世界中で原発を廃止するなら条件が同じだから大歓迎。日本だけ廃止するのはもっと危険な中国韓国の原発があるのに無意味。まずは中韓の原発廃止をお願いしに行くんだな。
242.名無しさん:2016年04月16日 15:22 ID:49rcHR3h0▼このコメントに返信
でもここにいる原発賛成派(笑)も地震で津波きて原発逝って自分が被爆したら原発はやめとくべきだったとか言うんだろ?
243.名無しさん:2016年04月16日 15:22 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※237
賛成派は核のゴミ問題を解決してから賛成してください
244.名無しさん:2016年04月16日 15:23 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※232
リスクマネジメントと地価考えろ間抜け。大出力発電所を大都市の近くに作ってるところなんて火力ですらねーよ
245.名無しさん:2016年04月16日 15:23 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※239
それを安全といって運転してたんだけど?
246.名無しさん:2016年04月16日 15:23 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※243
まず冗長性って言葉を辞書で引いてから出直してきてください。言葉を知らぬ赤ん坊のダダに付き合うのは時間の無駄です
247.名無しさん:2016年04月16日 15:24 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※244
火力は大都市臨海部に立地しとるやろが
248.名無しさん:2016年04月16日 15:25 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※245
残念、廃炉決定で停止作業入ってたのを鳩山が勝手に再稼働させてアボン。鳩山の責任を追及するのが正解。
飲酒運転で起きた事故で、運転手より車が悪いって文句言う人間はいないだろ、それと同じ
249.名無しさん:2016年04月16日 15:25 ID:V2XKBLiX0▼このコメントに返信
>>地震のたびに原発の心配しなきゃいけないとかこの国おかしいだろ

確かになぁ。地震の少ないフランスが原発推進してるのは分かるが日本は全国どこでも地震の可能性がある国だもんな。
もちろん日本のは地震が来ても大丈夫な設計なんだろうけど、何事も想定外ってのがあるしなぁ。
250.名無しさん:2016年04月16日 15:26 ID:bT84GmYiO▼このコメントに返信
【産経抄】
日ごろ声高に平和や理想を説く人ほど、同胞の命や他者の気持ちに関心が薄くはないか 4月16日
2016.4.16 産経

 日ごろ、声高に平和や理想を説く人ほど、同胞の命や他者の気持ちに関心が薄くはないか。社民党の福島瑞穂前党首は熊本地震発生の2時間後に、自身のツイッターで「ハッピー!ハッピー!」とつぶやいた。頻繁に余震が続くさなかにである。仮に震災に気づいていなかったとしても、危機管理能力が問われよう。 ▼一方、同党の夏の参院選公認候補は、九州電力に鹿児島県薩摩川内市の川内原発の稼働を止めるよう電話し、ツイッターでこう訴えた。「もう誰の故郷も電力会社や、原発利権に縛られた日本政府、与党議員などに、奪われたくない」。 ▼熊本の被災者は二の次で、己の政治的主張を優先したとの印象を受ける。公認候補はガイガー(放射線量計測器)による監視も勧めていたが、川内原発付近の揺れは震度4で原発はびくともしていない。 ▼共産党も負けてはいない。池内沙織衆院議員は、やはり「川内原発を今すぐ止めよ」「福島原発事故は収束しておらず、被災者の生活苦は終わっていない」などと書き込んだ。全く異なる事例をいたずらに同一視し、国民の不安をあおっている...
ttp://www.sankei.com/column/news/160416/clm1604160003-n1.html

251.名無しさん:2016年04月16日 15:26 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※248
要するに人災を防げないってことやろ
252.名無しさん:2016年04月16日 15:26 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※247
えwどこの異世界
253.名無しさん:2016年04月16日 15:28 ID:IW26hBHY0▼このコメントに返信
※236
まあその某国が小国のTPPに乗っかってきて日本も巻込もうと企んでいるのだが。
棄民モルモットにされた人間が逃げずに留まっているから、3.11後は医療、保険分野での金儲けの算段がついた。
254.名無しさん:2016年04月16日 15:29 ID:8zeYfLWu0▼このコメントに返信
※248
それ震災後に自民党が追求したら、実は安倍政権時代に決定したと分かって大恥かいたやつだよね?
しかもどんな津波にも耐えられますと啖呵きってたというw
255.名無しさん:2016年04月16日 15:30 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※251
馬鹿か?何種類もある原発の中で事故が起きたのなら、同型原発を止めるのがふつうの思考。
で人災で防げない構造であると露呈したのだから先ずは事故を起こした本人に責任を取らし、そのうえで防止策が取れない旧型原発を停止して廃炉にするのが正常な思考。

全部の原発を止めて捨てろなんて、ただのヒステリー前回の気狂い。病院行けよ
256.名無しさん:2016年04月16日 15:30 ID:CuNHHbp80▼このコメントに返信
※252
品川、大井、千葉、富津、横須賀等こちらの世界では結構あるのよ

252さんこそ早く自分の世界に帰還してくださいね。
257.名無しさん:2016年04月16日 15:32 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※255
止めなかった結果事故ったんだよね
258.名無しさん:2016年04月16日 15:33 ID:ZH8n0JiRO▼このコメントに返信
バカ野郎!… 無くしたら日本経済破綻するだろ!大バカ野郎
259.名無しさん:2016年04月16日 15:33 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※252
いや、火発は一般的に大都市の近くだから
260.名無しさん:2016年04月16日 15:34 ID:sR7jLVsp0▼このコメントに返信

オーランチなんとかを使おう
261.名無しさん:2016年04月16日 15:34 ID:nldB.kpU0▼このコメントに返信
※237
低コストだからで突っぱねられるほど原発の発電コスト安くないよ
262.名無しさん:2016年04月16日 15:35 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※258
そのプロセスが不明やわ
263.名無しさん:2016年04月16日 15:35 ID:yGlT53gu0▼このコメントに返信
原発0は現実的じゃないよね
でも、小水力発電を増やして、原発の比率を下げると良いと思うよ

時代は小水力発電
264.名無しさん:2016年04月16日 15:35 ID:TP.eXPXU0▼このコメントに返信
熊本の地震で半導体メーカーが生産停止に追い込まれているけれど、供給がなくなったら中国、韓国のスマホ業界ヤバくない?
265.名無しさん:2016年04月16日 15:37 ID:IGmeQBo.0▼このコメントに返信
放射性廃棄物の無効化にとんでもない年月が必要で管理費もかかる。
再利用も失敗、処分場も未定。
事故が起きたら…、誰も責任取れないし、なーんも良い事ない。
266.名無しさん:2016年04月16日 15:37 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※264
しばらくは在庫でしのげるやろ
在庫抱えてないのトヨタぐらいちゃうけ?
267.名無しさん:2016年04月16日 15:39 ID:MaG.hSFsO▼このコメントに返信
どうせ人口減ってくんだから減らして問題なさそう
減らしたくないから移民?
268.名無しさん:2016年04月16日 15:39 ID:8v9nZsjb0▼このコメントに返信
在日朝鮮人を追い出せば日本社会は安定。こいつらいい加減に叩き出せ。
269.名無しさん:2016年04月16日 15:40 ID:bY7yyTFm0▼このコメントに返信
原発ないならないでいいに決まってるが原発なくして電気代倍にする覚悟があんの?
それすると国内の工業産業がほとんど成り立たなくなるからますます企業の海外進出が進んで国内産業の空洞化が進む
し今の日本は電気ありきでなりたってる
270.名無しさん:2016年04月16日 15:40 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※256
うんそれ全部工業都市だね、通常の住宅都市じゃないやん。

※257
え、福島のあとどっかで原発事故起きたの?wwwというか福島より震源に近い原発は安全装置働いてきちんと止まってたよなww
つまり、危険性が指摘されてた福島原発が危険だという証拠になったから福島原発と同型の原発の運用を停止する理由にはなれど、”全部の原発”を捨てる理由には到底結びつかないよ

事故が起きるのが怖いってのなら、家電も車もガスも水道も、コンビニの食べ物を食べることすら怖いよなwwwもう死んでたほうが安全じゃないのかwww

271.名無しさん:2016年04月16日 15:42 ID:8v9nZsjb0▼このコメントに返信
特亜はショぼい技術で原発を作りまくってるよな。
反原発運動なら祖国に帰ってやれ、基地害在日のクズども。
272.名無しさん:2016年04月16日 15:42 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※269
電気代は倍にはならんし、日本は既に二次産業から三次産業に転換してる
273.名無しさん:2016年04月16日 15:42 ID:KEucneFa0▼このコメントに返信
直ぐ代案は?って奴が居るが
実現出来無きゃ意味無いだろ。

自民党ですら下みたいに嘘付きだらけのレベル
なんだから案が出るだけじゃ意味ねーんだよ。

--
書類整理をしていたら、自民党  政策パンフレット 重点政策2012 てのが出てきた、
中身を見るとワクワクするぞ。
TPP交渉参加に反対、公務員総人件費抑制2兆円、天下りの根絶、等々と非常に素晴らしい。

自民党のホームページにもある 政策パンフレット J-ファイル2012 自民党総合政策集
てのが中身的には同じなので、皆で見て拡散して楽しもうぜ。
274.名無しさん:2016年04月16日 15:42 ID:CuNHHbp80▼このコメントに返信
※264
半導体の生産工場がそこだけならヤバイが
普通はリスクヘッジの為に他の工場にもラインがある。

他のラインを増産体制にするまでは在庫でしのぐが
最近はあまり在庫を置かないから1週間くらいは支障がでるかもね。
275.名無しさん:2016年04月16日 15:43 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※269
※265
※258

君らは冗長性って言葉を辞書で引いてこい。
276.名無しさん:2016年04月16日 15:44 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※270
工業都市は通常の都市だが

電気はどんな手段で発電してもいいわけよ、そこが家電や車と違うわけ
277.名無しさん:2016年04月16日 15:46 ID:no5vKdKu0▼このコメントに返信
汚染を廃炉の理由にしたがるヤツほど、日本だけ原発なくせば助かると本気で信じてるんだよな
半島や支那畜の原発や核がチェルノブしたらどのみち終わりだアキラメロン

その時のために放射能の拡散防止や除去、廃炉の技術とプロセスを作っておかねばならない訳で、
そのためには最低限数基を研究用に残さなきゃいけない
たとえ自然エネルギーが物になっても、だ
278.名無しさん:2016年04月16日 15:47 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※270
>危険性が指摘されてた福島原発が危険だという証拠になったから

証拠がでんと止めんていうスタンスで、止めなかったから事故ったんだよね
279.名無しさん:2016年04月16日 15:48 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※276
工業都市は通常の都市じゃないぞ・・・・基本、工場などの生産現場でかつ騒音が問題にならない都市だよ、通常の経済都市や住宅都市の近くには火力発電はないよ。

電気はどんな手段でも発電していいが、その手段はなるべく多く備えて冗長性を確保するもの。
280.名無しさん:2016年04月16日 15:48 ID:CuNHHbp80▼このコメントに返信
※270
えっ、品川や大井が工業都市だってw
あなた他にそんな事言ってる人がいるんですか?

言い訳見苦しいわー
間違ったら素直にROMしてれば恥の上塗りをしなくて済むのにねぇw
281.名無しさん:2016年04月16日 15:49 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※277
何期残ってても、放射能の拡散防止や除去の研究はできないけどな
282.名無しさん:2016年04月16日 15:50 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※278
それ自体はどんな工業製品でも存在している、福島原発が特別なわけじゃないよ。で、いくら調べても福島原発の再稼働おkしたの民主党って情報しか出てこないが
283.名無しさん:2016年04月16日 15:53 ID:AX3mD1ei0▼このコメントに返信
※3
水力は更に膨大な環境破壊を生む。脱ダム宣言なんかそれを売りにしていた。嘉田滋賀県知事に至ってはダム凍結を叫んだその口で平気で脱原発を叫ぶが「一体何をしたいのか支離滅裂」で、その場限りの“気持ち好いこと”を言っているだけでこれこそトイレ無きマンションみたいな論理だ。
284.名無しさん:2016年04月16日 15:56 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※282
要するに、人災は防げんシステムだったってことやろ
285.名無しさん:2016年04月16日 15:57 ID:0FTiPMmQ0▼このコメントに返信





けど、おんぼろを無能共が後20年使いまーすは無いわ




286.名無しさん:2016年04月16日 15:58 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※283
反原発の人は基本、反ダムな気がするね。
287.名無しさん:2016年04月16日 15:59 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※280
大井は発電所は廃止されてるし、品川を含めて東京電力の中で最も低出力な発電所だろ

君は1000CCのバイクと50CCのスクーターをおんなじ二輪だからと同じに扱う口か?十羽一絡げがすごいな反原発厨どもは、区別する能力が脳にないんじゃね
288.名無しさん:2016年04月16日 16:00 ID:WokhKML90▼このコメントに返信
文句あるなら電気使うな。資源やエネルギーの運用は計画性がとにかく重要。少しは国や企業に感謝してみやがれ。
289.名無しさん:2016年04月16日 16:00 ID:mMkU7eGK0▼このコメントに返信
そんなことより、福島の原発問題をどうにかしろよ。
290.名無しさん:2016年04月16日 16:01 ID:YC6BzalI0▼このコメントに返信
原発反対の人には、海外に簡単に移住できる制度を作ろう
原発のない国で暮らしな
291.名無しさん:2016年04月16日 16:04 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※284
だから、改善されてない福島とかの旧型である第二原発だけ止めろ。それ以降の新世代原発はバンバン動かせばいい、と言っている。それが理解できないの?脳みそあるの?

292.名無しさん:2016年04月16日 16:05 ID:IGmeQBo.0▼このコメントに返信
※290
原発賛成の人には福島の廃炉作業に無償で参加してもらおう。
もちろん財産は原発維持管理費になります。
293.名無しさん:2016年04月16日 16:05 ID:buuRgP9H0▼このコメントに返信
だから70年後ぐらいに廃止するって言ってんだろ
燃料が枯渇してなくなるんだから
294.名無しさん:2016年04月16日 16:05 ID:FKJa733w0▼このコメントに返信
※270
確か女川原発安全に停止して
敷地内の施設に避難者入れてなかった?

福一は原発自体の耐震性より冷却用予備電源の冗長化に問題があった結果だろ
295.名無しさん:2016年04月16日 16:06 ID:mMkU7eGK0▼このコメントに返信
そもそも、アメリカが原発を止めさせてくれないからな。
296.名無しさん:2016年04月16日 16:06 ID:M26YpU5C0▼このコメントに返信
メタンハイドレートがあるじゃん、ただ利権の取り合いで話が進んでないんじゃないかな。火力で海外に金を流すより国内でメタンハイドレートをほって電気代の単価をあげたほうがましだよ。
297.名無しさん:2016年04月16日 16:06 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※288
たぶん、この手の人たちは車が発明されたばかりのころは「車なんて走る凶器だ!!」って反自動車運動してたんだよ。飛行機が発明されたころは「飛行機は落ちる!危険だ!!今すぐ飛行機なんて無くしてしまえ!!」感じにね

298.名無しさん:2016年04月16日 16:06 ID:AHDDr.Zy0▼このコメントに返信
主な発電コスト(2014年モデル)安い順、原子力発電:10.1円kWh、水力発電:11円kWh、石炭火力:12.3円/kWh、LNG火力:13.7/kWh、風力発電(陸上):21.6円/kWh、メガソーラー発電コスト:24.2円/kWh
発電リスク等、原子力発電は事故リスク、事故リスク対応費用は、福島第一原子力発電所の事故対応費用から約9.1兆円と想定、上記発電コストへ反映ししているため、費用は増える可能性も有り、1兆円増えると、0.04円/kWh増加する。
火力の石炭、石油、LNGは安定した運転が可能なことから、重要な電源である半面、調達を海外に依存していることから、原油価格や為替相場等の価格面の問題、中東情勢等の社会情勢による調達リスク、さらに原発や再エネにないCO2対策が必要。
再エネ(太陽光発電)は、クリーンという特性を持つものの、新規設置のための資本費が高く、メガソーラーの発電コストは24.2円/kWhと高い。さらに、発電コストには系統安定化費用は計上していないため、実際に大規模発電する場合のコストは、高くなる可能性がある。
再エネ(大規模水力発電)は、他の発電方法と比べてCO2排出量が圧倒的に少なく、発電コストも11円とコストパフォーマンスに優れますが、新たな立地の確保が難しく、気候(雨量)に左右される発電量、ダム建設に伴う地域の自然環境悪化、などの問題がある。
電力自由化が始まり、利用者が電力会社を選べる時代になりましたが、そのうちに発電方法の違いを売りにした電力会社も出現するかもしれません。利用者が選別することでそのうちに自然淘汰されていく時代にが訪れるかもしれませんが、エネルギー政策の基本方針は、安全確保を大前提に、安定供給と経済性、環境保全の同時達成をめざし、日本が持続的に発展していくために、ベストは困難だとしてもベターの答えは何かを求めいくのが良いと思います。
299.名無しさん:2016年04月16日 16:07 ID:7Qztl9.A0▼このコメントに返信
日本人ですら先進国の中じゃ珍しい”日本は工業大国”って事を忘れてる馬鹿がいるからな
安定した大電力を供給するのに、天候や外的要因に左右されない原発は必須なんだよ
カンの馬鹿が東北の震災後原発を全て止め(正確には再稼動を認めずメンテ後に止めたまま)、
その後老朽化し廃棄寸前の火力発電所まで総動員して今の日本の安定した電力供給は行われている
300.名無しさん:2016年04月16日 16:07 ID:d9PVnjRf0▼このコメントに返信
反原発派が地震で原発がメルトダウンすると震え上がってる状況で川内原発は平常運転中。これが事実。

ウラニウムはいずれ放射性を失うが、
二酸化炭素は光合成でもしないかぎり宇宙が滅びるまで二酸化炭素の温暖化効果はなくならない。
301.名無しさん:2016年04月16日 16:07 ID:mvnvrlCV0▼このコメントに返信
減らしていくべきだとは思うけど今すぐに廃止するのはどう考えても不可能だろ
同じコストで安定性のある代替の手段がないんだから仕方がない
確保できるエネルギーの総量が国力を決めるから廃止連呼してる人たちは現実を理解出来ていない
302.名無しさん:2016年04月16日 16:07 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※287
ずれてる論点だから突っ込んでもしょうがないのに
303.名無しさん:2016年04月16日 16:08 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※294
してたよ、女川原発は福島と違って国産の第三世代原子炉だもん。第三世代以降は予備発電システムと冷却装置が原子炉と一体化されてる構造だから福島みたいな事故は起きない構造になってる。
304.名無しさん:2016年04月16日 16:09 ID:EjcxH1Mr0▼このコメントに返信
アホはウランは100%国産とか思ってそうだな
305.名無しさん:2016年04月16日 16:09 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※300
二酸化炭素は回収技術があるし、核廃棄物は無くならないんだが
306.名無しさん:2016年04月16日 16:09 ID:CCXpPCca0▼このコメントに返信
PC弄りつつ昔は電気使わなかったから(キリ)
流石ニートwww
307.名無しさん:2016年04月16日 16:10 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※301
そもそもの問題点として、原発が採用されてるのはエネルギー源の一元化回避による冗長性の確保と外交的不利の克服が理由だぞ。
代替えエネルギーがあっても、エネルギーの一元化による問題が克服できない以上、原発も火力も水力も太陽光も全部必要。手段の数の確保こそが本質なんだから。
308.名無しさん:2016年04月16日 16:10 ID:XN4Rp5UA0▼このコメントに返信
>そもそも電気なんて昔はそこまで使わなくてもなんとかなってたんだから別にいらねーだろ 無駄をなくせば何とかなる

こーいう事言うから、反原発派は馬鹿にされるんだよな・・・
じゃあまず自分の生活を、電気をそこまで使わなかった昔に戻せるのかと

「電気代上がっても火力や再生エネルギーでやる」ならまだ分かるんだが
309.名無しさん:2016年04月16日 16:12 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※305
実は植物が幾ら光合成しても、植物自体が吐き出すCo2のほうが多いんだぜ
310.名無しさん:2016年04月16日 16:14 ID:Dn9oYM6I0▼このコメントに返信
うちは電気が止まったら水道のポンプがとまるから、困ったことになるの
311.名無しさん:2016年04月16日 16:14 ID:mMkU7eGK0▼このコメントに返信
※300
河内原発は、これから今後の原発再稼働に支障をきたすから止められないだけだぞ。
312.名無しさん:2016年04月16日 16:16 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※311
そういうのを陰謀論、と呼ぶ
313.名無しさん:2016年04月16日 16:16 ID:XN4Rp5UA0▼このコメントに返信
既存の原発は発展途上の不完全なもの
メリットはあるが、デメリットも甚大だから、古いものは即刻廃炉で輸出・研究用として最低限の数だけ残す

本命は基本的に暴走が起きない核融合炉
314.名無しさん:2016年04月16日 16:18 ID:cXVimHR10▼このコメントに返信
日本のエネルギー自給率を減らすには今は原発は欠かせないんやわ。ただし、安価な蓄電技術が開発されれば話は別。ガソリン車がEVに変われば風力やら太陽光やらゴミみたいな電気がマトモに使えるようになる。石油の輸入を減らせばエネルギー自給率は上がるからな。天然ガスや石炭なら危ない中東以外からも購入できるから関わらなくても済むようになる。日本全体として電気代が上がってもガソリン代が減ればコスト的には釣り合う。
315.名無しさん:2016年04月16日 16:18 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※307
その冗長性の確保を上回るデメリットが発現した結果、こういう議論になっているわけで

冗長性の確保の方法として原子力だけしかないと考えているなら単純すぎ
火力でも、石炭、石油、LNGと燃料の冗長性は確保できる。
316.名無しさん:2016年04月16日 16:18 ID:nOQ9KSOj0▼このコメントに返信
火力で賄うと北京やニューデリーみたいな死者出す大気になるけどねぇ
他は論外だし 地熱は温泉街とぶつかるし
核融合待ちだな
317.名無しさん:2016年04月16日 16:19 ID:CG9aFvBN0▼このコメントに返信
ただの煽り厨やん
相手するだけ無駄やぞ
318.名無しさん:2016年04月16日 16:19 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
だいたい、原子炉をスイッチ一つでお手軽に止めれる車か何かのエンジンと勘違いしてやせんか?
停止装置が作動しても、原子炉が完全停止するのに年単位掛かる上にその間常時冷却してなきゃいかんのだぞ?地震が来た、はい止めましょーなんてお手軽な機械じゃない。

というか、こういう非常停止装置ってのは勝手に動くもので人の意志が介在するもんじゃない、それで川内が動いてるのは問題ない程度の揺れだった。という事でしかないよ。
問題があったのなら今頃マスゴミが喜々として大騒ぎさ、福島の再来ってな。
319.名無しさん:2016年04月16日 16:20 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※316
ならすでに日本の夏は大気汚染で死者が続出してるよ
320.名無しさん:2016年04月16日 16:20 ID:KGjow7xT0▼このコメントに返信
※227
>反対派は十把一絡げで全廃と感情論に走るのか?

そりゃ核兵器の材料にもなるかもしれないものは
一刻も早く日本から全撤去させたからだろ
321.名無しさん:2016年04月16日 16:22 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※318
それは、揺れが問題ない程度だったっていう評価をしていて、
川内が問題あるかどうかの評価はできていないことに気付こう
322.名無しさん:2016年04月16日 16:25 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※315
出来なかったから計画停電が起きたんだよな。まぁ、自民党も原発事故が起きて『原発そのものが危ない!すべての原発を止めよう!』なんて気が狂ってる判断を前提に電力設計してないから計画停電につながるわな。

わざわざ、三種類の方式と新旧2世代の原子炉を用意してるのにその全部を止めちゃうんだから。ほんと反原発厨の脳みそって単細胞よりも単純な脳みそなんだな。単一思考どころか思考停止。


いいことを教えてやろう、福島原発事故自体での死者は0。しかし、計画停電による死者は多数だよ。あの時、関東にいたが計画停電が原因で起きた交通事故で近所で最低10人以上死んでるぞ。

ほら危険性と死人の数なら原発を止めてるときのほうがひどいぞ?
323.名無しさん:2016年04月16日 16:26 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※322
計画停電を前提に原発を止めるあほ
324.名無しさん:2016年04月16日 16:26 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※321
GATEに出てきたマスゴミと全く論調に吹きかけた。
325.名無しさん:2016年04月16日 16:28 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※320
それはない、核兵器に使われる濃縮ウランを作るには日本で使われてる軽水炉じゃ無理。カナダで使われてる重水炉か、ロシアとかの黒鉛炉じゃないと
326.名無しさん:2016年04月16日 16:28 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※323
意味不明
327.名無しさん:2016年04月16日 16:30 ID:ymHFqE2C0▼このコメントに返信
大国で水力発電で賄えているのなんてカナダだけだろ
328.名無しさん:2016年04月16日 16:30 ID:5UGbM..c0▼このコメントに返信
ところで核廃棄物受けいれのトコが未だにないのはナゼなんでしょ?
それが、今後の大きな問題になっていくかと。
国の計画では、日本全域に核廃棄物の処理地を作る事になってる。
その計画の地図を見た時は、驚いた。

原発に賛成している方は、素直に受け入れていただきたい。

ただ、あまり公になっていないのも事実。
何故だか知らないが。

昔、原発について調べていて分かった事だし。
それに原発事故が起きる前の話。
そのせいか、その頃はあんまり
電気はどうやって出来るのかしら興味もない人が多かった気がする。
329.名無しさん:2016年04月16日 16:31 ID:g.Oj8HVsO▼このコメントに返信
温泉が枯れてもいいくらいの覚悟を持って地熱発電すればいい。それくらいの我慢せえや
330.名無しさん:2016年04月16日 16:34 ID:hq2KIk0z0▼このコメントに返信
地熱が一番地震に弱そう
331.名無しさん:2016年04月16日 16:34 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※324
GATE?なにそれ?

安全なレベルの地震が来たから安全ですよ
ってそりゃ当然なわけで。
332.名無しさん:2016年04月16日 16:34 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※329
地熱発電は発電機がその場所ごとに完全ワンオフになって非常に高価になる上に、腐食が早くて使い物にならない。さらに硫化物をものすごい含んだ排気が常時で続けるから二酸化炭素の増加や原発事故の比じゃない環境汚染が発生する危険が高いぞ。

めちゃくちゃ高いうえに寿命が短い、発電量が微妙、事故が起きたときの危険が恐ろしく高い。

これで地熱発電を推せるのならそいつの脳みそを見てみたい。
333.名無しさん:2016年04月16日 16:34 ID:5UGbM..c0▼このコメントに返信
原発を無くした場合、家電が無くても生活できる世の中にするしかなさそうだ。
大正時代に戻るしかないのかなぁ。
334.名無しさん:2016年04月16日 16:35 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※329
地熱って開発余地あるんかね?
335.名無しさん:2016年04月16日 16:35 ID:qAM9HszT0▼このコメントに返信
まず原発導入したときの有権者を問いただせばいい。
1970年代だから60以上の人たちかな?
336.名無しさん:2016年04月16日 16:35 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※327
カナダめっさ原発に励んでるぞ
337.名無しさん:2016年04月16日 16:37 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※335
ヒント、オイルショック
338.名無しさん:2016年04月16日 16:38 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※330
むしろ地震を引き起こす危険のほうが高い
339.名無しさん:2016年04月16日 16:39 ID:5UGbM..c0▼このコメントに返信
地熱発電と聞いて、アイスランドを思い出した。
あそこは、人口が少ないんだよね。
電車もないよ。自然たっぷりだ。

あれが理想なんでしょう。
物理的な豊かさを求めないならそれでもいいかと。

340.名無しさん:2016年04月16日 16:42 ID:5UGbM..c0▼このコメントに返信
※338
いじると、地震が誘発されるのか?
温泉より深く掘るってことなのかな?
341.名無しさん:2016年04月16日 16:44 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※340
簡単に言うと、岩盤と熱体積の変動が問題。
地熱ってのはマグマを取り出してるわけじゃなくて、マグマで熱せられた岩盤から熱を取ってお湯を沸かす。だから熱エネルギーを奪われた岩盤は体積を変化させる。

そうなると地下のマグマだまりを刺激したり、岩盤が移動したりで何がどうなるかさっぱりわからん。(この変動の過程で地震が起きる)
342.名無しさん:2016年04月16日 16:45 ID:YnE8g.GD0▼このコメントに返信
まずは1が原発無くても良いようにパソコン止めて節電に協力しろやw
そんな書き込みしてる暇があるならな
343.名無しさん:2016年04月16日 16:46 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※339
アイスランドは将来的に燃料電池に一元化したいだけで、地熱をいつまでも続ける気はないらしい。日本の核分裂とその面では同じ
344.名無しさん:2016年04月16日 16:47 ID:MmOUw.410▼このコメントに返信
一機の発電力が圧倒的に高いからな。まあでも早めに代替は考えた方が良いは良いな。
345.名無しさん:2016年04月16日 16:50 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※344
米粒一粒ぶんの低濃縮ウランで一軒家の半年以上の電力賄えるし、最悪オイルショックが再来しても電気だけはどうにかなるってのが大きい。(あと使用済み核燃料の一部は砲弾の材料としてアメリカが買ってくれるし)

火力が原油以外にも効率の悪い石炭や、リスクの大きいガスなど複数種類を使い続けてたのも同じ理由(最近改良が進んで効率がだいぶ上がったけど)
346.名無しさん:2016年04月16日 16:55 ID:AnwcNKre0▼このコメントに返信
やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響
ttp://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-1773.html

家庭負担、月935円に大幅上昇 固定買い取りで経産省試算
ttp://www.at-s.com/news/article/economy/national/13619.html

反原発団体の正体と目的は★2
ttp://jishin.harikonotora.net/r/437/
347.名無しさん:2016年04月16日 16:57 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※331
震度4が安全な地震なんだ、逆にすごいなこいつ。というそれ言いだしたら、第二世代原発の福島の時点で『地震に対する耐久性』に関しては旧型機でさえ問題ないって証明されてるじゃん
348.名無しさん:2016年04月16日 17:01 ID:jko0sLtK0▼このコメントに返信
将来的に原発なくしていくべき、ならわかるけど、即廃止しろって言うのは頭残念と思う。
エネルギー政策はエネルギー源になる油田なりガス田なりの開発に噛んでいかないと安くならんし、
設備も何十年も使う前提で作ってるものだから、数十年スパンで考えて立案するものでしょ。
今から数十年後を見越して原発を減らしていこうってエネルギー政策を作るならありと思うけど、
即止めろ、どうにかなるって、どうにかなるわけないやん。

※332
あと、※329は我慢せい、で片付けてるけど、実際にやるとなったら好立地のところは
温泉になってるから、温泉潰して地熱発電所建てるならその補償も莫大になると思うわ。
現実問題、地熱は温泉が開発されまくってしまった今の日本では無理と思う。
349.名無しさん:2016年04月16日 17:04 ID:m.xkl2rq0▼このコメントに返信
横からだが、よりによってこの議論で大井を出すかね・・・(呆れ)
大井火力発電所と言えば、爆発事故で死者を出してる発電所じゃん
自分だったら、大井は絶対に口に出さないわ

イッチもイッチで、震災時にダムが決壊して死者を出してるのに水力とか対案に挙げちゃうし・・・本気で安全の事を考えてるんですかね・・・
350.名無しさん:2016年04月16日 17:04 ID:AHDDr.Zy0▼このコメントに返信
※340
地熱発電のボーリングは1000~2000mくらいの深さから水蒸気と熱水を取り出して、水蒸気のみ発電に利用し、温水は地下に戻します。
ボーリングで地震が誘発されるかは、わかりませんが、地震の主原因たる活断層の規模を考えたらとるに足らんのではないでしょうか?
それに、地震を誘発するほどボーリングしたら、発電事業として採算が取れなくなるんじゃないかな?
351.名無しさん:2016年04月16日 17:05 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※347
想定内の震度で想定外の安全性は図れないってことよ
352.名無しさん:2016年04月16日 17:05 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※348
俺は立地以前に地熱発電はデメリットしかないからやるなって言ってるんだが・・・・・?
353.名無しさん:2016年04月16日 17:07 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※351
第二世代の福島原発・第三世代の女川原発の時点で想定外の地震に対しても原子炉の強度は十分って証明されてる、ハイ終了。東北震災が想定内の震度だったと?WW

寝言は寝て言え
354.名無しさん:2016年04月16日 17:09 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※353
訂正、女川は第二世代原発だった
355.名無しさん:2016年04月16日 17:09 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※353
原子炉の強度は十分でも事故るってことが証明されちゃったね
356.名無しさん:2016年04月16日 17:10 ID:8zeYfLWu0▼このコメントに返信
ここの原発推進派みて大体わかったわ。
①ウランが100%輸入であることは絶対に考慮しない。
②廃棄物の処分場については絶対に考慮しない。
③新型炉の開発・建設に国家予算級の予算がかかることは絶対に考慮しない。
④LNGについては存在しないことにして、原発の代替として光と風しか考えていない。
357.名無しさん:2016年04月16日 17:14 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※355
ハイ論外、福島の場合は津波による非常原電故障によって起きた臨界事故であるため今回のような津波がない地震の場合はその可能性はありません。そのため、震度に対する耐久力で十分な安全証明となりうる。

更に前コメで言った第三世代原発はその点さえも改良されたタイプであり、川内原発は正真正銘の第三世代原発で耐久性や信頼性・安全性に関しては比較にならないほど高くなってるので問題ない。
358.名無しさん:2016年04月16日 17:15 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※357
津波についても問題ないって説明で事故ったわけで
359.名無しさん:2016年04月16日 17:17 ID:oWiO4sCu0▼このコメントに返信
伊方原発が断層の延長上にあるような気がする。
360.名無しさん:2016年04月16日 17:18 ID:kYBHJ4C00▼このコメントに返信
反原発の議論する暇があるなら
原発廃止できるようなシステムか代替えエネルギーの開発に頭を使えよ。
それが出来ないなら個人レベルでも代替エネルギーを開発する会社に投資しろ。
それすらもできないなら黙って上の言うこと聞いとけと言いたい。
361.名無しさん:2016年04月16日 17:18 ID:oHAzA0mn0▼このコメントに返信
一度でもシムスティやったことがあればクリーンエネルギーに頼るのがどれだけ無力か分かる
362.名無しさん:2016年04月16日 17:22 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※356
1、エネルギー源が複数であるという外交的・経済的リスクの分散という面でウランが輸入であってもリスクを分散できるというメリットが生き続けてるため問題にならない。(要は冗長性の確保)
2、第4世代原発がそのために開発中、問題を含んでるという面では他の発電方法も同じ。
3、CO2排出量による京都議定書の超過分を未超過国から購入して穴埋めしてるため火力でも同じく莫大な予算が消費されています
4、単純な事故の確率としては原発よりも高い。さらに産出国との関係や状況に応じてやはり輸入リスクは同じく存在しているため大して違いがない、というか既に使われてるのに代替えできてない現実を見ろ。
尚、メタンハイドレートの採掘のことを言ってるのであれば、抽出方法が確立していないため机上の空論。

今までのコメントを何も読んでないか理解できてないって馬脚を現しただけだか此奴


363.名無しさん:2016年04月16日 17:22 ID:8zeYfLWu0▼このコメントに返信
※357
福島の場合は津波が来る前から配管がめちゃくちゃだったのは東電が最も隠したい不都合な真実なわけだが、
職員全員の口は塞げないし、国内外の研究機関からも指摘されてることで、もう隠せてないよ。
そして原子炉がいくら頑丈でも配管の強化なんか不可能なんだよ。
いくら原子炉の安全性を高めても配管が壊れれば臨界事故が起こるということだよ。
364.名無しさん:2016年04月16日 17:24 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※358
頭の病院行けば?津波がそもそも来ないのに津波が来て事故ったから止めろというのか?しかも、福島なんぞ比じゃないくらいに津波対策された原発に。
365.名無しさん:2016年04月16日 17:25 ID:ZAeIEiMu0▼このコメントに返信
親戚のおばさんに神がかった人がいて、よく人を無料で治療したりしてる。勿論、見えるのだが予言的体質もある。
今回の地震は日本の土着神が国の祭りを行う日本政府つまり霞ヶ関に怒っていると言ってた。今まで、何人も不治の病や精神疾患を治してきた人だから信用してる。
震源地がどんどん移動してるから、地中深く眠る産土神が東京目指してると言ってる。これは無意識の日本人の怨念の塊が、産土神さまの活動につながってる。
今まで国民はデフレだから仕方がないと思ってたけど、日本政府が故意に日本人絶滅しようとしてると気付いたから
本当に怒ってる。それが産土神さまに伝わったらしい。
366.名無しさん:2016年04月16日 17:25 ID:cQqsU64d0▼このコメントに返信
原発が一番経済的だから使うべき。っていうことはわかった。
そういうことなら仕方ないと思う。不景気で生活できなくなって首をくくる人が出るのは良くないし、経済はとても重要だからね。
でもそれなら原発を使うことでリスクがあることはみんな承知の上で使って行こうよ。安全なんて嘘つかないでさ。
前より安全性は上がっただろうとは思うけど。何がなんでも100%事故は起きないなんて災害・テロ・人災も含めて考えれば嘘なのはわかるじゃん。
だから万が一の事故が起きたときのことをきちんと決めて使ってほしい。
福島の事故の対応を基準に誰がどれだけ責任とれるのかハッキリしないと。福島でどのくらい賠償にお金かかったのか不明だけど、一般の人は数万円の賠償金でお仕舞。その基準で原発を使うなら俺は勘弁だわ。数万のためにあんな怖い思いしたくないわ。風評も勘弁だわ。除染とかやってるけどどれだけ意味あるのか分かんないし。放射能心配な人へのパフォーマンスにはなるかな。
安全だと自信があるならドンと保障したら良いじゃん。それだけで付近の住民は安心する人増えるよ。事故が起きたらどのくらいのお金で解決されて、そのお金がどこからどのくらい出るのか。税金はいくら使うことになるのか試算も出さないで何が経済的なのか。
367.名無しさん:2016年04月16日 17:25 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※363
貴様の目玉はビー玉か?眼窩は節穴か?それとも頭が悪いのか?もう何度同じことを言わせるのか
368.名無しさん:2016年04月16日 17:26 ID:V40BhSStO▼このコメントに返信
狭い日本、原発造ってどこへ住む?
369.名無しさん:2016年04月16日 17:27 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※366
それをいくら説明しても理解できない馬鹿がこのコメント欄に沸き続けてるのですが
370.名無しさん:2016年04月16日 17:28 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※365
で、犠牲になるのは今苦しんでる人たちか。矛盾してるな神様
371.名無しさん:2016年04月16日 17:29 ID:qAM9HszT0▼このコメントに返信
※356
せっかくだし検証しよう
>①ウランが100%輸入であることは絶対に考慮しない。
輸入であっても化石燃料と比べて圧倒的な備蓄量があるために有利といえる。(LNG1週間、ウラン2年)
>②廃棄物の処分場については絶対に考慮しない。
考慮しないね。
>③新型炉の開発・建設に国家予算級の予算がかかることは絶対に考慮しない。
反原発派すら論議してないよ。
>④LNGについては存在しないことにして、原発の代替として光と風しか考えていない。
何度かLNGは出てる。
372.名無しさん:2016年04月16日 17:29 ID:pJ7qU.DIO▼このコメントに返信
中国みたいな大気汚染になるなら火力発電は嫌だな
373.名無しさん:2016年04月16日 17:31 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※372
地熱でも同じこと起きるぞ
374.名無しさん:2016年04月16日 17:32 ID:G7kbmgU.0▼このコメントに返信
※363
配管が壊れていたというデータ出してくれ
原子力規制委員会の調査報告、地震から津波までのプラントデータは東電から入手して、その調査から配管に重大な損傷なしと結論出しているのだが
375.名無しさん:2016年04月16日 17:33 ID:Pk7YQ7of0▼このコメントに返信
原発は廃止すれば安心だと思ってる馬鹿何と多い事か
ほんと馬鹿の一つ覚えそのもの
376.名無しさん:2016年04月16日 17:35 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※374
というか事故原因って冷却装置の予備電源であるディーゼルエンジンが塩かぶって故障しただったよな?配管が原因って聞いたことない。(配管に無理があったというのはGE社製第二世代原発特有の問題ではあったが)
377.名無しさん:2016年04月16日 17:38 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※375
ついでに原発の種類・構造、事故原因の関連などの区別も付かんらしい。おそらく因果関係の把握能力が著しく低いのだろう。たぶん前頭葉に障害があると思われる。

ーーーあれ、これってそういう遺伝子疾患持った民族いたよな?
378.名無しさん:2016年04月16日 17:38 ID:qAM9HszT0▼このコメントに返信
※366
原発の批判ばかりで代替案のリスク見てないから進まないのさ。

火力に頼ってオイルショックで痛い目みたから原発導入してる。
政府は原発事故よりオイルショックの方が被害でかいと思ってる。

ここを論破できれば脱原発に動く。
379.名無しさん:2016年04月16日 17:40 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※378
そこに至れるのなら反原発なんてやってないと思うよ、彼らにとってそれはアイデンティティなのさ。正しいかどうかは二の次で。
380.名無しさん:2016年04月16日 17:41 ID:tzN9Pwy.0▼このコメントに返信
原発廃止を訴えるヤツほど電力使いたがるのはなんでだろ?
インターネットに繋がるスマホもPCもは電力で動いてるよね?
どうして自ら節電しようとは考えないんだろ?
381.名無しさん:2016年04月16日 17:41 ID:EIhor3rq0▼このコメントに返信
※358

福一なら2009年8月初め、民主党が政権をとる選挙の最中に、津波の危険性について報告で出されているよ
2007年くらいから貞観地震と津波の考古学的な研究が始まり、翌年だったかに途中報告で産経の記事にもなっていて、
それまで想定されていたより高く大きな津波が襲い、内陸まで達したという
この記事を元に共産党が津波対策の質問したってな話だったような
(この記事の前に質問しているのなら共産党は科学的な根拠無く質問した事になる)

その後の経過は知っての通り
CO2を(1990年代を基準に)25%削減(実質は40%削減になるんだっけ)するというトンデモ公約が、
千年に一度の貞観地震の報告など吹き飛ばし、福一の運用継続になった
382.名無しさん:2016年04月16日 17:42 ID:8zeYfLWu0▼このコメントに返信
「福島 配管 津波前」でググればいくらでもでてくるわカス
お前らの使ってるグーグルは中国製か?w
東電事故から数年経ってようやく出してきた資料からもう配管が壊れてたのはもう明らかなんだよ
383.全日本:2016年04月16日 17:42 ID:Nk6aC.sg0▼このコメントに返信
自然エネルギー、聞こえは良いが、実際は自然を破壊している。
森林伐採で、土砂崩れが酷い。
その土砂が海を汚したり、町を破壊している。
それを報道しない東京のマスコミ。
384.名無しさん:2016年04月16日 17:43 ID:r88.Jp4O0▼このコメントに返信
原発停止で火力発電に頼った期間のコストって知らんのか
足元見られてふっかけられた価格でガスを買うしかなかったのを
で、産業が衰退しても電気を使うな?
無理だろ
385.名無しさん:2016年04月16日 17:43 ID:qAM9HszT0▼このコメントに返信
※368
マジレスすると避難区域が狭くなると思うよ。
少なくとも生物がバタバタ死ぬようなものじゃないって分かったから。
386.名無しさん:2016年04月16日 17:44 ID:jko0sLtK0▼このコメントに返信
※352
うん、指摘している技術的な問題に加えて、日本の条件を加味するとますます向かないよねって話。
387.名無しさん:2016年04月16日 17:46 ID:SYfDsBaD0▼このコメントに返信
ここで屁理屈こねて取れてない揚げ足撮ってる反原発の連中よりはエンジニアの言うことを信じるわ。
あんまりにも怪しいなら内部告発くらい出てるだろ。それがない以上俺は原発の安全性を信じる。
ましてや東北の震災後安全基準はかなり上がってるわけだしな。

そもそも反原発の連中は日本のこと好きでもなんでもないし改善したいとも思ってないだろ。
ただ口喧嘩に勝てばいいようにしか見えん。知性的でもないしましてや技術をかじってる風でもない。
人や物に対する敬意ってもんがないんだよ。それだけに端から信用できん。
388.名無しさん:2016年04月16日 17:49 ID:G7kbmgU.0▼このコメントに返信
※382
ソースはインターネッツとか真性のあほか?
きちんと「プラントパラメータ」出せと言ってるんだ
意味理解できるか?
プラントパラメータだぞ
389.名無しさん:2016年04月16日 17:52 ID:G7kbmgU.0▼このコメントに返信
※381
貞観大津波の福島第一周囲の最大波高って4mだぞ?
福島第一原発には、高さ4mの防潮堤、原発建屋は更に海面から10mの高台に設置されていたので、津波への対策は十分とされていたのだが
390.名無しさん:2016年04月16日 17:54 ID:VB6loTZW0▼このコメントに返信
※363
そもそもあの福島のはGE社から予算ケチって耐震性能がなってないのを
相手方の忠告も無視して買ったのがそもそもいけなかったという話だが
日本の他の原発では使われていないシステムだろ。
391.名無しさん:2016年04月16日 17:56 ID:lQtxRxtB0▼このコメントに返信
もう原発はメルトダウン前提で石棺の中に建てよう
392.名無しさん:2016年04月16日 17:57 ID:VB6loTZW0▼このコメントに返信
※371
というか廃棄物の処分場に関しては日本とフランス、スウェーデンでは精力的に研究が進んでいて
スウェーデンでは既に処分場の誘致場所も決定している。
393.名無しさん:2016年04月16日 17:57 ID:Pk7YQ7of0▼このコメントに返信
毎日の交通事故や住宅火災
この世から危険なことは全てなくにば
台風と地震と洪水と又に隕石の心配ぐらいにするか
それもな止めるのは日本だけなんだよな
とある県では福島原発より近い
何の外要因もなく止まった原発があるんだよ
これは廃止しなくて良いのか
だから馬鹿立て言うのわね
394.名無しさん:2016年04月16日 18:00 ID:m.xkl2rq0▼このコメントに返信
※381
なぜか彼らは、この研究前の第1次安倍政権での答弁を挙げて「自民党は~」って繰り返し批判するのに、研究後に鳩山が安倍とほとんど同じ答弁をしたことにはだんまりなんだよね。
395.名無しさん:2016年04月16日 18:00 ID:3mTWO.pN0▼このコメントに返信
安全=危険がゼロと言う認識の人間が多いからな、日本人には。
ISOとかJISとか、とにかく工業標準規格には「そのような表記は無い」のに。
工業的な意味での安全って「製造時点における最上の技術を用いて、危険源を
可能な限り削減した状態」なんだよな。
で、残った危険源に関しても「発生確率」を考慮してから安全かどうかの
判断(=リスクアセスメント)をするんだよね。


で、フクイチを第一次安倍政権が稼働許可したとか言う話ってどこから出てきたんだ?
ハトヤマイニシアチブとか妄言垂れた影響で、フクイチの継続稼働命令出す前まで、
営業稼働停止時期は震災前年末になってたはずなんだが。
396.名無しさん:2016年04月16日 18:03 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※386
おk了解した、いまいち要領を得ず混乱してた。ちな、俺は工業電気科出身の電気工事士。原発などの電気に関してはここにいる反原発厨より詳しいさ。(火力の都市隣接で反論できたのもそれ)

ちなみに、配管故障のソース朝日新聞だったぞ・・・・・・・あの捏造常習犯の。

※387
川内に関しては安心しろ。日本で採用されてる原始炉である軽水炉には三つ種類があってな、沸騰水型(福島&女川)加圧式(川内)、改良型沸騰水型(すまんが知らん)の三種類あってな。

水を蒸発させず、圧力を掛けて高温にして容器の外に温水を運んでそれで水を沸騰させるのが加圧式だ。この機構のため加圧式は熱効率に優れ、尚且つポンプ・非常電源・冷却水が全部原子炉内部で完結している構造なんだ。

で、予備電源には燃料電池が使われてる。
あんまり知られてないが燃料電池は発電可能条件として高温状態が必要でな、原子炉の温度が高くなると勝手に燃料電池の発電が始まって冷却水を循環させる仕組みになってる。

で、改良型沸騰水はこの加圧式のポンプ・予備電源を沸騰水型に組み込んで安全性・信頼性を向上させたタイプ(2.5世代とも言おうか)
なんで仮に津波が来ても福島の二の舞にはならんように出来てるのさ。

そして、すべてが原子炉内で揃ってるため、原子炉の耐久力さえあればほぼ大丈夫なのさ。そして、素材レベルで技術レベルの低かった第二世代原発でさえ原子炉は地震&津波には耐えきった。

ゆえに、川内が今回の震災でどうにかなる確率は限りなく低いのさ



397.名無しさん:2016年04月16日 18:06 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※394
違うデータに対し同じ答弁したら、それは別の回答じゃね?
398.名無しさん:2016年04月16日 18:07 ID:sPmtKU9e0▼このコメントに返信
※390
耐震性のある原発は1960年代も今も日本にしか無いのだが?
ロシア製にフランス製の原発にも今も耐震性はない
だから福島第一原発建設後に日本が改造しまくって、Mw9の地震にも耐えるような原発になったのだが
福島第一原発などで問題になったのは耐震性ではなく津波対策だ
399.名無しさん:2016年04月16日 18:08 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
G7kbmgU.0さん、今までの答弁でこいつが真正のアフォじゃないと思った?
400.名無しさん:2016年04月16日 18:09 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※399
訂正、こいつが→こいつら反原発厨どもが、
401.名無しさん:2016年04月16日 18:12 ID:qAM9HszT0▼このコメントに返信
原発しか話題にならん限り推進派は安泰だな。
いくら危険性を訴えられようとも他の発電と比較されない限り優劣の出しようが無い。
402.387:2016年04月16日 18:17 ID:SYfDsBaD0▼このコメントに返信
※396
レスありがとう。実際そんなもんだと思ってた。
家族が今福島で表土壁張ってるのだよ。作業の様子はよく聞くが厳重かつ周到そのもの。それでも初めてのことだらけだからと言うこともあり、俺がイメージしていた以上に慎重だ。ここでゴロ巻いてる連中の解説とか違和感しかないのだよ。
福島の事故は悲惨で死んだ職員もエンジニアも多数居たわけだが未だ対策されないままでは他の原発もいずれ同じ運命を辿るとも限らん。当然自分や仲間の命が惜しいし職場の命運が懸っているわけだから本気で対策するのが道理。死活問題だからな。対策がとっくに済んでて万全なら給与も諸手当も高く安泰な職場とも言えよう。
403.名無しさん:2016年04月16日 18:20 ID:3mTWO.pN0▼このコメントに返信
配管破損がどうこう言ってるヤツへ。

反原発運動をやたら取り上げ、政府批判をしている「マスコミ」がそれをネタにして
報道してない時点で信頼性皆無。
その内容が真実なのだとしたら絶対に取り上げるだろ。
404.名無しさん:2016年04月16日 18:24 ID:m.xkl2rq0▼このコメントに返信
※397
その通り
・リスクの研究が進んだ後に答弁した鳩山は問題あるが、研究前の安倍は致し方ない←理解できる
・研究が進もうが事故が起こるかどうか判断をすることは困難であるため、鳩山も安倍も問題なし←まぁ理解できる
・研究とは無関係に原発は停止するべきだったんだ、鳩山も安倍も問題だ←対案を聞きたくなるが、まぁそういう考え方もあるだろう
・「アベガー!アベガー!!アベガー!!!(鳩山にはだんまり)」←自称脱原発派(これを批判する脱原発派も見たことがない)
405.名無しさん:2016年04月16日 18:25 ID:sPmtKU9e0▼このコメントに返信
配管がーとか言ってる奴は、福島第一より震源地に近かった女川原発とか知らんのか?
福島第一が地震で配管が壊れるなら、同じmk-1型の女川原発の原子炉も壊れてるはずなのだが
そのデータでもいいから、壊れているというプラントデータ出してくれ
406.名無しさん:2016年04月16日 18:26 ID:3mTWO.pN0▼このコメントに返信
※390
導入に際して、担当していた東芝の社員が「これはダメだ」と反対してたって話は見るんだが
GEの連中が注意してたってホント?

「実証実験」のために日本に押し付けてきたんだと思ってたんだが。
407.名無しさん:2016年04月16日 18:26 ID:39OzmIeL0▼このコメントに返信
もう自然公園法改正して地熱でいいよ
ドライ フラッシュ バイナリー 温水 高温岩体 マグマ
好きなの選んでくれ
408.名無しさん:2016年04月16日 18:30 ID:C4WWcf130▼このコメントに返信
天然ガス発電でいいんだよ
シェールガスのせいで原油値上がりしてるのに3ドル前後の底値で推移してる
シェールガスの埋蔵量は400年分、しかもシェールオイルより圧倒的に採掘コストが安い
分布は世界中に散らばってる。メタハイの採掘が軌道乗ればそのまま設備も利用可能
リスクや廃棄物の問題考えたら地震多い日本で原発なんて有り得ないとわかる
409.名無しさん:2016年04月16日 18:39 ID:INsvgv7V0▼このコメントに返信
※208
CO2排出問題と発電所のメンテ、建造はどーすんだよ
410.名無しさん:2016年04月16日 18:39 ID:cKQcTDga0▼このコメントに返信
パソコン使って書き込みするのにも電気使ってるってことは、さすがに知ってますよね……?
原発いらない言うんなら、まずはつまらない書き込みをするという電気の無駄遣いを、あなたが率先して止めてみては?
411.名無しさん:2016年04月16日 18:42 ID:fqZ3ZQMb0▼このコメントに返信
今回の地震でも余裕で稼働中なんだがw
規制委がアホみたいな条件出してきたのにそれをクリアしちゃってるんだから、安全性は高いわな。
とりあえず廃止しろ行ってる馬鹿は涙拭けよw
412.名無しさん:2016年04月16日 18:43 ID:qAM9HszT0▼このコメントに返信
※408
備蓄できんのがネック。
「缶詰なんていらねー。総菜買えばいいじゃん」て言ってるようなもん。
メタハイとれるなら解決するけど。
413.名無しさん:2016年04月16日 18:43 ID:k6yGS16S0▼このコメントに返信
俺は在日3世だけど、日本の原発には大反対だね。
地震の多い日本はさっさと原発廃止したほうがいいに決まってる。
電気が足りなかったら韓国から輸入すればいいだろw
414.名無しさん:2016年04月16日 18:45 ID:C4WWcf130▼このコメントに返信
福島がメルトスルーするまで原発は絶対安全と言ってたよな
未だに原発が安全で低コストとか妄言吐いてる馬鹿が起こした事故だよ
まともに稼働してなくて保険加入出来ないくらいのリスク背負って地震や裁判所の仮処分で止まるような原発が低コストで安全なわけないだろ
現状の原発の稼働率はナンボよ?止めてるだけで冷却と保守管理のためにどんだけの電力と人件費割いてると思ってる?
原発の型がどうこう言ってる馬鹿いるが電源喪失や冷却設備が大破すれば一緒だ。日本の原発なんてテロ、震災、戦争で電源と冷却配管かポンプ爆破されたら終わり、政府は自衛隊や警察を今後常駐させるようだがこれは税金だぞ。電気料金には繁栄されない
原発が安いと言うなら原発無い沖縄電力と他8社で電力料金が違わないのはなぜだ?自由化で原発の無い東京ガスや大阪ガスのが電気料金安いプランが多いのはなぜだ?しかも廃棄物コストは増え続けるから更に差は開く。使用済み燃料は一応資源という事で資産になってるが高速増殖炉計画が破綻してる今、負債に計上されるべき
415.名無しさん:2016年04月16日 18:46 ID:0qr1aXCH0▼このコメントに返信
みなさんこれが放射脳です
416.名無しさん:2016年04月16日 18:47 ID:rL7l5tZU0▼このコメントに返信
※391
それいいね!原発は、メルトダウン前提で運営。
417.名無しさん:2016年04月16日 18:53 ID:C4WWcf130▼このコメントに返信
※415
今すぐ福島行って廃炉完了させて来いよ。放射性廃棄物を今すぐ無害化してみせろよ
現実受け入れず、安全安全と言ってる分、福島事故前より馬鹿だ
原発以外に電気を作る手段が乏しいならともかく沢山ある。
418.名無しさん:2016年04月16日 18:56 ID:0RTTXwB30▼このコメントに返信
原発推進派は福島とこれから起こるであろう事故の損害を税金で全額払ってから文句言ってくれ
といいたいところだが
またアメリカが石油輸出禁止とかしてくるに違いないからそれに備えなければいかん
419.名無しさん:2016年04月16日 18:56 ID:V2XKBLiX0▼このコメントに返信
国益の為に原発は必要??でも超長期的に見たら国益を損なってるかもしれない。
災害のリスクを考えなければ原発は効率的だが災害大国の日本で災害を考慮しないというのは何も考えてないのに等しい。
420.名無しさん:2016年04月16日 19:08 ID:JV.gqSt.0▼このコメントに返信
地震が津波が~というのは分からないでも無いけど、
それさえも耐えうる大量の核廃棄物最終処分場作れ~と言わないんだから無理だろ。
止まってれば安心な連中のお花畑思考が無責任に騒いでても誰も聞く耳持たない。
421.名無しさん:2016年04月16日 19:12 ID:ekUEQhef0▼このコメントに返信
原発止まったら次は地球温暖化するから火力発電を止める、
次は景観悪くするから太陽光、次は環境破壊するから水力、
最後は現代文明を停止。そうして彼らの真の目的に気がつくがその時はもう遅い。
422.名無しさん:2016年04月16日 19:13 ID:SYfDsBaD0▼このコメントに返信
※418
電気代としてリスク分既に払ってる。電力会社は営利団体でボランティアじゃないから当然織り込んでるわな。
国家や地方自治体の責任においてやってることでもあるからそれに関しても税金の形で払ってる。
キミも既にやってることだよ(笑)。いやなら日本以外の原発のない国に住むしかないね。
423.名無しさん:2016年04月16日 19:16 ID:rL7l5tZU0▼このコメントに返信
※418
石油の主な用途 でググれば分かるが 発電には10%程度しか使われていない
つまり石油が止まれば今の文明全てが止まる
ネット、通信、食料の生産、物流含めて全ての企業が停止・倒産し国民は無職、無収入になる
当然、料金収入のなくなった電力会社は倒産、原発は放置される、あるいは原発作業員が逃げていく。
424.名無しさん:2016年04月16日 19:19 ID:V7WpxAPP0▼このコメントに返信
無理
運用廃止を制度化したら不良資産と定義されて電力会社は苦境に陥る
想像つくだろうが基本的にはいい大学さえ出ていれば馬鹿でも出来る事務系から失業者が超超膨大にでる
社会不安が産まれるということだ 
だから無理 非専門職である事務系の無能不能だって養っていかなければならないのだ 制度は 社会は
事務系が経営者となる通例が 制度の原理的な誤謬をじつは顕わしている 昔から

もう一回 原発事故が必ず起きる そうしてこの狭小な国はもうひとつの広大な虚地を抱えることになる 膨大で凄惨な宿命の子どもたちを産みだす
たぶん地震絡みだろう

そこでようやく社会は反省し慄くことになる それが旧型原発の終焉だ
それまでは無理
425.名無しさん:2016年04月16日 19:19 ID:rL7l5tZU0▼このコメントに返信
※421
火力発電の天然ガスは、クリーンエネルギーとされている 天然ガス クリーン で検索
道路を走る車の方がよっぽどヤバイ。
426.名無しさん:2016年04月16日 19:23 ID:qGV.VBCV0▼このコメントに返信
川内原発を止めろ止めろと大騒ぎしてる馬鹿がたくさんいるが、
止めた所で中の放射性物質が無くなるわけでも無い。

むしろ止まってる間は他から電力をもらわないと冷却できず、
地震でぶっ壊れる可能性が高いのは原子炉じゃなくて高圧送電線。

止めろと言ってるヤツの脳みその出来が悪い事が分かりましたね。
427.名無しさん:2016年04月16日 19:29 ID:3mTWO.pN0▼このコメントに返信
現実を受け入れられないのって反原発の連中の方だよなぁ・・・

自分たちにとって都合のいい「安全像(危険ゼロ)」を妄想してるだけで、何の役にも立たない。
災害のリスクを考えなければ、とかそれらしいこと言ってる「ように見える」ヤツなんて
それこそ、何も考えてないのと同じ。
ある程度のリスクを抱えても、まだメリットの方が高いからこそ、代替案が現実化するまでは
使い続けるしかない、というのが現状なんだけどな。
少なくともあの事故以降、さらに安全対策が追加され、昔より「安全度が高まっている」という
事実を無視している時点で思考能力皆無なのは歴然。

で、日本の原発なんて、テロ・・・とか言ってるバカ。
それ「日本の原発」だけじゃなくて「世界中どこの原発」にも言えることだ。
こないだのベルギーのテロの時も原発の話出てたのに、「日本」に限定する理由は何?

そういやマスゴミの連中で、原子力発電所までの道がまっすぐじゃないとか辺鄙なところにある、とか
トンチンカンなケチ付けてるバカがいたな。
そういうのに限って「テロリストが侵入したら」とか言う話をする。
「テロリストさんいらっしゃーい。こちらが原発でーす」なんてバカなことをしたいのか?
自分の意見がどれだけ矛盾しているかすら理解できない連中の言い分をそのままオウムのように繰り返す
放射脳な連中って何がしたいんだろ。
428.名無しさん:2016年04月16日 19:31 ID:vIjwE0Sp0▼このコメントに返信
※426
止めても直ぐなくならないっていうのと、長期的に削減するのは違うから
429.名無しさん:2016年04月16日 19:35 ID:e8E9talx0▼このコメントに返信
川内原発より先に黒川第一発電所(水力)が壊滅しているんだよなぁ。
430.名無しさん:2016年04月16日 19:37 ID:DP3Kdly60▼このコメントに返信
原発稼働は地域の経済のためと原発関連企業を延命させるために。
また原発は廃炉にするのも、動かして核廃棄物の処理するのもどちらもコストが係る。

とりあえずそういう負のカネのフローが露見するとまずいから。
八方ふさがりでどうしようもないので動かすんでしょう。
問題を先送りするしかないんでしょう。
431.名無しさん:2016年04月16日 19:40 ID:Pk7YQ7of0▼このコメントに返信
原発反対のおばさんが
火力水力風力太陽光発電の電気はきれいだが
原子力発電の電気は放射能を含んで入るそうだわ
432.名無しさん:2016年04月16日 19:41 ID:qAM9HszT0▼このコメントに返信
※423
今の懸念はLNGタンカーが某国に撃沈されることだな。
一週間以内に補給できないと発電停止する。
せめて石油なら一ヶ月持つけど。
433.名無しさん:2016年04月16日 19:46 ID:DP3Kdly60▼このコメントに返信
核廃棄物は動かすだけ溜まる、地中深く埋めるのも日本ではままならない。
したがい、目に見えるところで監視する。
しかし、どんどん溜まる。時間が経つと熱で封印も劣化する。
メンテも監視作業もリスク自体もドンドンコストが上澄みされていく。

それは電気料金に上乗せされる。どんどん負のループが大きくなってしまうハズ。
434.名無しさん:2016年04月16日 19:49 ID:YBbSNmac0▼このコメントに返信
ドイツはいまだ九基の原発稼働中ながらフランスから電力輸入、電気代はここ10年で2倍になってる。
この先何処まで上がるかな。
原発廃止って言ってる人たちは電気代をいまの2~3倍払う覚悟はありや?
435.名無しさん:2016年04月16日 19:49 ID:y0jfe.Z90▼このコメントに返信
そもそも今の火力発電所は原発ずっと使ってたから旧型になってるんでしょ?
それこそいつ爆発するかわからんやん
原発反対言ってるやつは金出して自分達で新しい発電所立てろよ
いつも叩いてるバカは人に寄生して自分は生産性が全く無いやつばかり
例:ナマポ、在日
436.名無しさん:2016年04月16日 19:49 ID:gymvNgg10▼このコメントに返信
日本が原発を廃止すると一番得をするのが中韓なんだよな~。
原発廃止を日本語で主張してるのは中韓の日本支部『ぱよぱよちーーーん!』
437.名無しさん:2016年04月16日 19:51 ID:ZuGWcUn40▼このコメントに返信
言いたいことは分かるけど、全廃というのはまずいから
古いのを建て替えて欲しいわ…骨董品みたいなの動いてるやろ…それなんとかしようぜ…
438.名無しさん:2016年04月16日 19:55 ID:DP3Kdly60▼このコメントに返信
だからこそのいろんな発電方法による
エネルギーミクスなんでしょう。

その為にも、次世代のいろいろな発電技術を発展させる訳でしょう。
原発以外の技術をバカにしてはそれこそエネルギーミクスを否定している
ことになりますよね。
439.名無しさん:2016年04月16日 19:58 ID:DP3Kdly60▼このコメントに返信
前回、核融合炉の話を披露してくれた人がいて圧巻でした。
アッシは勉強不足ですが、とても電力事情に希望が持てました。
440.名無しさん:2016年04月16日 19:58 ID:SYfDsBaD0▼このコメントに返信
※417
手段が沢山あるなら孫正義にでも提案してみたらどうだ?俺は頭悪いからとんと見当も付かないや。
太陽光ですら転けたわけだから事業化出来るなら喜んで話を聞くと思う。資金なら並の電力会社より持ってそうだし孫正義が事業化出来ると判断したのなら銀行もこぞってソフトバンクに金を貸すだろう。
441.名無しさん:2016年04月16日 20:00 ID:aQ4S1zPZ0▼このコメントに返信
あらあら、廃炉ってすぐ可能なんだ。すごいね。
442.名無しさん:2016年04月16日 20:03 ID:L8uQ65iE0▼このコメントに返信
火力発電(主にLNG)は燃料のスペースや安全性の面で備蓄量が少ないから補給路絶たれると2週間前後で発電不可能になるし
供給源(命綱)を絞ると足元見られて供給元に足元見られての価格設定が言いなりりになる(オイルショック、ABC包囲網の現代版など)

原発は国内備蓄が2年分は確保出来てるから世界情勢や価格変動等の影響も少なくでも電力を安定して供給できる

震災前は安定利用の大電力(25%)を原子力で賄って細かい調整を他の発電所で賄っていたがそれが電力供給では一番安定していた(個人の感想)
443.名無しさん:2016年04月16日 20:07 ID:kvJIJqwx0▼このコメントに返信
東日本の時は、震源地に一番近い女川原発は大丈夫だったって
みんな忘れてないか?


444.名無しさん:2016年04月16日 20:09 ID:xCq2iScU0▼このコメントに返信
全廃しろとまでは言わないけど、カルデラ噴火の危険がある川内原発、中央構造線上にある伊方原発、
この2 つは止めた方がいい。
445.名無しさん:2016年04月16日 20:13 ID:no5vKdKu0▼このコメントに返信
ID:vIjwE0Sp0
> 何期残ってても、放射能の拡散防止や除去の研究はできないけどな

もちろん何故できないのかを、きちんと解りやすく現実的にご説明願えるんでしょうね
446.名無しさん:2016年04月16日 20:20 ID:C4WWcf130▼このコメントに返信
※440
メイン天然ガスでいいんだよ。地熱と他の再生エネで補えば良い
埋蔵量400年、埋蔵地は世界各地に分散、CO2排出も少ない、もはや原油価格との相関も減り3ドル前後で低位安定。
地震や地政学上の原発のリスクと計上されないコストを指摘したら反日とか意味わからん
むしろ原発推進してる連中が日本を滅ぼしたい売国奴だろ
原発必死で推進してる国なんて韓国と中国くらいだよ。欧州もフランス以外減らすまたは廃止の方針だ
アメリカだってスリーマイル以降40年間一基も作ってない現実を見ろよ
原発推進国は中国と韓国なんだよ
447.名無しさん:2016年04月16日 20:22 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※413
先ずは毎月起こしてる原発事故をせめて年一に抑えれるようになってから出直して来い
448.名無しさん:2016年04月16日 20:25 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※446
地熱→すでに論外と技術的・立地などの面で論破済み

天然ガス→そもそも輸入資源である以上原発を辞める理由にならん。むしろ事故の発生確率でいえば原発以上に高いというのを知らんのなら勉強不足の一言に尽きる。

欧州もフランス以外減らす→それは日本で実用化済みの加圧式原子炉の実用化に失敗し続けてるから、むしろフランスから原発で作られた電気を輸入しまくってる以上、脱原発から最も遠い地方といえる


出直して来い
449.名無しさん:2016年04月16日 20:28 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※438
エネルギーミクスってのはエネルギーの冗長性を確保した後の余裕でやるもの、冗長性を切り捨ててまでやるものではない。第一、そんな一つでもダメになったら全部が共倒れになるような信頼性も安全性もないシステムなんぞ欠陥以外の何物でもない。
450.名無しさん:2016年04月16日 20:29 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※435
更に、通常ローテーション組んで保守整備して運用してるのが全機同時オーバーロード中。実際、原発停止後あちこりの火力発電でオーバーロードによる故障や事故が相次いでる。
451.名無しさん:2016年04月16日 20:41 ID:C4WWcf130▼このコメントに返信
※448
設備も技術力も地熱は日本メーカーの独壇場で世界3-4位の地熱国家。アメリカもインドネシアも地熱開発をどんどん進めてる現実を認めろよ

原発のウラン燃料も輸入だよ。そしてウラン産出国のオーストラリアですら原発なんて運転してない。そして天然ガスはシェール革命によって世界中に豊富に分布してるので輸入先に困る事は無いし、OPECみたいな組合も無いし、産出国同士競争させればよい。実際シェール以降一気に下がって低位安定してる

んじゃなんでアメリカは減らしてるの?原発プラントなんて日本やアメリカから輸入すればいいだけじゃん。ドイツもフランスに電気を融通してるからドイツ抜きじゃフランスの原発は成り立たないという理論になるのか?
452.名無しさん:2016年04月16日 20:42 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※414

うん、まともに原発の危険性も説明できてないし。型や方式が関係ないって原始時代の人間ですらしない発想。
素人が危ないって言ってたから原発が危ない。(事故原因や対策は何ら考慮しない)

うん、頭の病院行ってこい。
453.名無しさん:2016年04月16日 20:45 ID:C4WWcf130▼このコメントに返信
※448
とりあえず原発推進国は韓国と中国
廃止、減少国家は欧米諸国
つまり推進派は中韓と同じ考え、反対派は欧米と同じ考えという事でFA
454.名無しさん:2016年04月16日 20:46 ID:C4WWcf130▼このコメントに返信
※452
福島事故前も同じ事言ってたよな
お前が病院行って来いよ
455.名無しさん:2016年04月16日 20:47 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※451
アメリカは各地下資源の生産国。原発をする理由がない。あと輸入すればいいって……w技術力って外交カードを軽視しすぎ。
ドイツは絶賛フランスの原発から電気輸入中。

世界シェアを握ってる=地熱発電が有効。にはならんよ、韓国のリニア大好き病と同じ。それに伴う危険性やデメリット完全無視。
そこらへんは過去コメで議論終わってるから、メンドインダヨ。阿呆に一々説明しなおすの

君が馬鹿で無知で阿呆なのは分かったから頭と精神の病院行ってからモノ言って
456.名無しさん:2016年04月16日 20:50 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※454
かわいそうに、病状改善の第一歩は自覚することだよ。


だれも、問題が露呈した旧型機を運用しろとは言ってないのにね、原発だから辞めろって人は同じこと発明当時言われてた自動車をはじめとした現代の乗り物全部には乗るなよ。

だって高質量なものが動けば、それだけで事故が起きる可能性はあるだろ?(車の発明当初の異名は走る凶器)
457.名無しさん:2016年04月16日 20:53 ID:C4WWcf130▼このコメントに返信
※455
知ったか乙だな。アメリカは世界最大のエネルギー輸入国だよ。どこの国も自分で生産するより輸入した方がコストが安い場合そうしてるよ。中東の原発が韓国、ヴェトナムやトルコは日本、兵器も民生品も日本は世界各国と取引してるよ

少なくとも今より開発する余地が多いってことだ。代替メインは天然ガスでいいんだよ

お前が精神病棟行けよ
458.名無しさん:2016年04月16日 20:53 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※453
原発推進派→コストパフォーマンスと備蓄と冗長性という言葉の意味を知ってる
原発反対派→何も知らない、何も考えない。原発に反対して満足したいだけ
459.名無しさん:2016年04月16日 20:54 ID:WblzJBL00▼このコメントに返信
うん、
だから原発こわいのならよその国に移住するしかないね
日本の発電は原発中心ではない
火力水力風力、その比率の差はあれで基本ハイブリッド
自然エネルギーは不安定だし
水力は気候の変化で水量が減ったら使えない
火力は燃料の輸入がストップしたら使えない
その点では原発が一番安定している発電力だと言える
460.名無しさん:2016年04月16日 20:54 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※457
今と昔の情報で都合のいいものばかり切り貼りしてるなぁw
461.名無しさん:2016年04月16日 20:56 ID:KGjow7xT0▼このコメントに返信
※325
1.感情的に騒いでいる連中にそんな区別は付かない
2.発電用に稼働しているのは転用できないけど高速増殖炉の研究用などでプルトニウムを扱っている
462.名無しさん:2016年04月16日 20:56 ID:uHGV3Pxh0▼このコメントに返信
太陽光パネルを各ビルやマンション、住宅なんかの屋上や壁に設置し発電
発電した分を電池にある程度蓄電し余剰分は売却
停電時等の非常時には電池からある程度使え、ビルなどの大型テナントは発電機と兼用する
とか考えたけど電池ってかなり危ないからそう簡単に使えないか
全部の建物に太陽光発電を義務化したらそこそこ発電量集まりそうだけど
パネル整備や効率、可動年数とか考えると微妙なのかなぁ

まぁこの案はともかく脱原発するなら何かしら大きな対策法案通して
大がかりな経済的プロジェクトにでもしないと簡単ではないだろうね
463.名無しさん:2016年04月16日 20:57 ID:C4WWcf130▼このコメントに返信
※456
そっくりそのまま返すわ
福島原発も絶対安全として運用してた現実見ろよ。
個人が死ぬだけの原発と国土が失われるリスクを一緒にするな
今すぐ廃炉して放射性廃棄物無害化させてから言えよ
福島の影響で日本のブランドやイメージが毀損されてるか?
464.名無しさん:2016年04月16日 20:58 ID:C4WWcf130▼このコメントに返信
※460
事実だろ?言うに事かいて意味不明な事言うなよ
465.名無しさん:2016年04月16日 20:59 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※463
はいはい、反原発中の定型乙。十羽一絡げ思考しか出来んから病気と言われてるの気づかんの?
466.名無しさん:2016年04月16日 21:00 ID:UGSGi7GHO▼このコメントに返信
ヤダネー、後だしじゃんけん。

耐震性を実証したいと思います!ダロ?

但し津波はなしってことで!

アナウンサーって原稿読む仕事だし。

467.名無しさん:2016年04月16日 21:01 ID:C4WWcf130▼このコメントに返信
※465
まともな反論しろよ 推進派の定型乙。十羽一絡げ思考しか出来んから病気と言われてるの気づかんの?
言うに事欠いたら相手にレッテル貼って侮辱しか出来ない
推進すべき理論書けよ
468.名無しさん:2016年04月16日 21:02 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※462
一般家庭なら電力賄えるだろうが、工場や研究所といった安定した大電力を消費する場所に対する供給源としてはほぼほぼ無意味。
469.名無しさん:2016年04月16日 21:04 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※467
過去コメ全部読み直せば?すでに君の意見は一通り出尽くして論破された後。
470.名無しさん:2016年04月16日 21:05 ID:C4WWcf130▼このコメントに返信
※469
論破してねーじゃんwwwwwお前の勝手な思い込み
やっぱ精神病ぽいし、相手してもしょーがないから終わるわ
471.名無しさん:2016年04月16日 21:06 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
精神病患者から見たら健常者こそが精神病だもんな(苦笑)
472.名無しさん:2016年04月16日 21:10 ID:GKgNwwUx0▼このコメントに返信
※463
日本の原発が、火力発電削減とトレードオフだったってのを忘れてるだろ。
放射能汚染の可能性がゼロになる代わりに二酸化炭素排出量が急上昇し地球環境悪化に大貢献することになるがいいのか?
473.名無しさん:2016年04月16日 21:12 ID:uHGV3Pxh0▼このコメントに返信
※468
いや流石に大電力消費まで賄えるとは思ってないよ。発電所は必要だと思ってるよ
一般家庭分の電力消費が発電所に頼らなくなれば
発電所に余裕が出来て今の火力に頼る状態や燃料価格での変動に対応できるんじゃない?って話で
緊急時に発電量が足らなくなる可能性も含めると電力余剰は無いよりあったほうが良いし
474.名無しさん:2016年04月16日 21:14 ID:fEwfctT10▼このコメントに返信











スレヌシはシ―ルズ


はい論破w












475.名無しさん:2016年04月16日 21:16 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
じゃあ、態々議論を掘り起こして説明してやろうか

福島原発も絶対安全として運用してた現実見ろよ。個人が死ぬだけの原発と国土が失われるリスクを一緒にするな
→オイルショックやABCD包囲網のような外交的不利に陥ったときのリスクはどうやってカバーするのか。また福島原発自体に運用停止中だったのを民主党が再稼働させた矢先の事故であり、どう考えても原発の問題ではなく動かした側の問題。
またリスクに関しても研究が進んで自民政権時代は不透明だったリスクが浮き彫りになったのは民主党政権時の出来事。

また20近く前から国産の第三世代原発に関しては福島事故の原因となった非常電源や冷却装置が改良されて同じ事故が起きる確率はほぼ0。(伊形や川内などがこれ、再稼働してる原発も基本この世代)
型や方式が関係ないと抜かす時点で結論ありきの非理性的な暴論

今すぐ廃炉して放射性廃棄物無害化させてから言えよ。
→今すぐエネルギー元の一元化による冗長性の喪失というリスクとCo2排出量による予算圧迫という問題を解決させてから言え。



福島の影響で日本のブランドやイメージが毀損されてるか?
→証拠は?実際の売れ行きに影響しているというデータの提出を。



総じて、原発だから危ない爆発する。という結論ありきの暴論。理性から最もほど遠いヒステリーの意見でしかない。論ずるに値しない痴愚の暴論
476.名無しさん:2016年04月16日 21:19 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※473
技術的にはあと5年と、その太陽光インフラ整備にはさらに5年かかると思う。その発想自体は俺も持ってるんだが、かなり大規模に国がテコ入れしないと・・・・・(大量生産工場を作ることで単価を下げることは可能、あとは10年程度の寿命をどれだけ伸ばせるか)

あと震災が多い日本だと電気のスタンドアローン(自給自足)は歓迎すべきなのだが、問題はバッテリー。震災でダメージ受けたときの出火原因となる可能性が高い。
477.名無しさん:2016年04月16日 21:20 ID:C4WWcf130▼このコメントに返信
※472
日本が出してる二酸化炭素なんてたかが知れてるよ
そういう事は中国とアメリカという2大大国がやらなければ意味が無い
それに二酸化炭素が原因で温暖化なんてまだまだ論争ある
youtube での地球温暖化詐欺で検索して見てみるといい。
いかに二酸化炭素濃度を地球温暖化のせいにするという理論が怪しいかが分かる
むしろ海水温を大幅に上昇させる原発の方が地球温暖化に寄与するという見方もある
太陽の黒点が消滅したし、地球がこれから寒冷化に向かうという説もある
478.名無しさん:2016年04月16日 21:20 ID:m.xkl2rq0▼このコメントに返信
というか・・・震災まで、「地震国にメタハイ開発なんてありえない」って言っていたのは古館をはじめとした自称脱原発派なんだよなぁ・・・
個人的には多様性の観点から、メタハイだろうが再エネ(再エネはすでに数兆円の研究費が投入されているが)だろうが核燃料だろうがどんどん研究してほしいという考えだが、
脱原発を訴える人ほど、過去の発言を無視するんだよなぁ・・・
479.名無しさん:2016年04月16日 21:22 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※477
京都議定書、Co2の排出量規制を潜り抜けるためにどんだけ予算掛かってるか。(なお原発は使用済み核燃料は売れるんだぞ、砲弾の材料になるから)
480.名無しさん:2016年04月16日 21:22 ID:lmfNlide0▼このコメントに返信
今日も元気な負け犬放射脳スレ主。
481.名無しさん:2016年04月16日 21:23 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※478
彼らは脱原発するためには手段は択ばんし、理論の正当性は二の次さんの次。使い勝手のいい道具でしかない、理性を以て運用されるべきシステムにおいてバグをまき散らすコンピュータウィルスみたいな存在。

482.名無しさん:2016年04月16日 21:24 ID:C4WWcf130▼このコメントに返信
※475
何顔真っ赤にしてんの?www
もう終わるって書いてるだろ?www
精神病患者は相手にしないってお前の詭弁なんかどうでもいいよ
483.名無しさん:2016年04月16日 21:24 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※478
費用対効果とか、実現性とか冗長性って言葉が辞書引いても分からなかったんじゃね?
484.名無しさん:2016年04月16日 21:25 ID:GKgNwwUx0▼このコメントに返信
※477
じゃあお前ら米中に原発廃止訴えてるのか?
原発の危険性を言い張るのなら、いくら日本が原発廃止したところで中国の原発が事故起こしたら日本も被害被るんだぞ?
485.名無しさん:2016年04月16日 21:25 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※482
はいレッテル張り乙、面倒だったけどきちんと反論したらこれ。お里が知れるね
486.名無しさん:2016年04月16日 21:28 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※484
中国なんて核廃棄物チベットにポイ捨てだしね
487.名無しさん:2016年04月16日 21:29 ID:EexvWO0U0▼このコメントに返信
こいつあえて馬鹿の振りして原発の必要性訴えてるだろww
488.名無しさん:2016年04月16日 21:31 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※487
馬鹿をなめるな、馬鹿は馬の耳に念仏だから馬鹿なんだぞ!
489.名無しさん:2016年04月16日 21:32 ID:m.xkl2rq0▼このコメントに返信
うーん・・・実際に温暖化が起こるかどうかなんて問題じゃないんだよねぇ・・・
温暖化(というよりもCO2排出)を盾にとって金を巻き上げようとするヨーロッパにどう対抗するかという話なんだよねぇ・・・

過去の記事でも何度も言っているけれど、本当に脱原発をしたいなら、喧嘩を売るべき相手は日本政府や電力会社じゃなくて、温暖化厨のヨーロッパや政治リスクを振りまく中国や北朝鮮、温暖化をさんざん煽ってきた古館をはじめとした自称環境保護派(同時に自称脱原発派であることが多い)なんだよなぁ・・・
490.名無しさん:2016年04月16日 21:33 ID:C4WWcf130▼このコメントに返信
※479
日本じゃ売れねーよ。アメリカが劣化ウランを処分する方法として非人道的な砲弾を作って、処分に困って中東でぶっ放してるだけだろ
優等生ぶるからダメなんだよ。アメリカや中国みたいに自国の国益確保最優先で動けばいいだけ、鳩山が無能なんだよ。
米中が批准してない議定書に何の実効的効果がある?勝手に自主目標設定して何のペナルティも受けてない
日本はむしろ二酸化炭素の温暖化説に疑問を呈するべきくらいに思ってる
つか二酸化炭素の排出なんてぶっちゃけ気にした事ないだろ?適当に原発推進に好都合だから言ってるだけだろ
491.名無しさん:2016年04月16日 21:38 ID:m.xkl2rq0▼このコメントに返信
ちなみに、震災後に脱原発派としてテレビに何度も出演し、のちに某県知事選挙に出馬した(落選したけど)某氏は鳩山イニシアチブ(原発倍増)を大絶賛していた
492.名無しさん:2016年04月16日 21:38 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※490
アメリカがたかが砲弾の処分に困って戦争動かしてると思ってる?wwww
鳩山が無能なのは最初から分かりきってる、それでもそう決められてしまったのだから従わんといかん。相手が居る話だからな。

問題なのは二酸化炭素の排出量の超過分を、未超過の国に金払って補てんしてるって現実。材料である化石燃料の輸入に加え消費にまで金がかかる時点でコスパがかなり悪化してる。

で、原発が導入されてる本質であるエネルギーの冗長性確保はどうなるんだ?そこを説明しない限り君の意見は、ヒステリー拗らせた中二病患者しか賛同してくれんよ
493.名無しさん:2016年04月16日 21:39 ID:BNHF0LDw0▼このコメントに返信
どんだけ原発が危険だとしても石油などのエネルギー源が無い日本は原発に頼るしかないぞ
494.名無しさん:2016年04月16日 21:39 ID:GKgNwwUx0▼このコメントに返信
※490
純に自国の利益を求めるならば燃料の海外依存率が低い原発の方が良い。
ウランは日本でも採取可能だからな。
495.名無しさん:2016年04月16日 21:39 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※491
類は友を・・・・ってやつだ
496.名無しさん:2016年04月16日 21:41 ID:uHGV3Pxh0▼このコメントに返信
※475
横からで悪いが
外交的リスクを言うなら原発も火力発電もかなり厳しいだろう?
特に例がオイルショックとABCDじゃ外的資源主体の発電方式は全部厳しくないか?
原発事故のリスクは無いとは言えんだろ、一度なると他の発電方法より損害がデカいし
現状だと対策整備や廃棄物の処理対策が甘いのもあるからここは続けるのなら解決しなきゃならないし
事故が起きようが起きまいが改善は常に必要。慢心は良くない。
福島に関しては立ち入り禁止や人口減少があるんだから実害が生じていると言わざるを得ない。
日本全体のイメージ的にもデータは出せないけど良くはないだろう?だって福島損害出てるし、入れないし

今すぐ脱原発は経済的にも資源的にも電力的にも無理もしくはかなり厳しい。だけど続けるなら続けるで問題もあるってことを忘れちゃいけない
497.名無しさん:2016年04月16日 21:44 ID:C4WWcf130▼このコメントに返信
※494
人形峠のウランなんて濃度低すぎて使えないよ。少なくとも採算には乗らないし、大昔に廃坑なってる。
ウランも100%海外から輸入だから100%依存ね
498.名無しさん:2016年04月16日 21:45 ID:Jn.dM2db0▼このコメントに返信
代替案より安全対策がまず重要だろうに
チキンレースでエネルギー賄うのが優先とかアホにも程がある
原発利権にからむネトサポ擁護の書き込みの馬鹿さ加減にあきれるばかりだな
その為のバックアップ体制の確保してたんじゃねーのかw
5年ですっかり忘れてるのか?
相変わらず太陽光ネガキャンしてる奴
発電量ではなく分断されたライフラインで独立して発電できる強みに何故触れないのか
緊急時にネトサポが涌いてくるなタコ
499.名無しさん:2016年04月16日 21:49 ID:GKgNwwUx0▼このコメントに返信
※497
そうか、じゃあ輸入費用はどちらが高い?
500.名無しさん:2016年04月16日 21:50 ID:uHGV3Pxh0▼このコメントに返信
※476
現状だと絵に描いた餅だろうね。問題点も多いし
ただ10年20年で実用化出来るならその関連で動くちゃんとした政治家や企業がいれば
長期戦略の一つとして相当機能的だと思うけどなぁ
501.名無しさん:2016年04月16日 21:51 ID:lJgfZKoh0▼このコメントに返信
で?廃止するのはいいけど

  「 かわりのエネルギー源 」 は?

今現在、代替できなきゃ意味ないんだぞ、アリもしない技術でコレが変わるといっても机上の空論だからな。

どうせ、精神論だろ?「リソウガー」「イギガー」口先だけの頭でっかち、そんなもんじゃ世界は回らん。
502.名無しさん:2016年04月16日 21:51 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※496
発電元となる資源が異なる以上、リスクは同じでも種類が増えた分そのリスクは薄くなってるんだよ。火力発電だって効率の悪い石炭や、爆発リスクの高いガスなどの石油以外の化石燃料を使ってるのも同じ理由。

一つがダメになっても他のである程度カバー出来るっていう冗長性を確保するためのもの。だからこそ原発だって3方式2世代の異なる種類の原発を組み合わせて運用してたんだから。
正常な思考なら、福島と同型原発だけ停止の廃炉になって、問題が出てないほかの原発は引き続き稼働だよ。

飛行機だってこれに関しては同じ対処をする。
まぁ、だけど民主党が原発だから危ないって基地外論理で全停止したから電力足りず計画停電による交通事故死亡多数、火力発電所のオーバーロード事故・故障多数という最悪の結果を招いたわけだが。

福島に関してはそもそも東北の復興そのものが消費税で阻害されてるのだから、原発事故に全起因するとはいえんよね。机上の空論を振りかざさないでくれ
続けるなら問題がある、というのなら火力だろうが水力だろうが太陽光だろうが全てに問題は含まれてるよ。知らん人間だけ殊更、原発にだけ問題があるかのようにミスリードする
503.通りすがりのキチ:2016年04月16日 21:52 ID:N7ul0kRw0▼このコメントに返信
廃炉にしたいなら原子炉内にある連鎖反応中の燃料棒を早く取除く段取りをする必要がある。
連鎖反応を最低限にする停止状態で燃料棒の燃焼を待っていたらいつまでも留めるしか無い。
安全に早く燃料棒を燃焼して取除きたいなら運転を再開するのが一番早い段取りというもの。

── 廃炉と言う割にリスクを無視した主張は無責任。冷却設備の電源損失リスク排除が先

どうする? 早期廃炉なら営業運転させるのが一番だが廃炉の精神に反するねぇ(ニヤリ)
木を見て森を見ずの典型と思うが、目先の為にリスクの先延ばしは一番悪い対応じゃない?
504.名無しさん:2016年04月16日 21:55 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※498
原発の安全策は、福島みたいな旧型機じゃなければすでに確立済み。太陽光はまだ技術的問題から大規模展開はできない。

透明の太陽光セル・高耐久リチウムポリマー電池が実用化されて、信頼性を確立するには最低あと5年は必要と思う。
505.名無しさん:2016年04月16日 21:56 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※503
蒸気タービンのスイッチ切ってるだけの現状を停止中と思ってる人多いよね
506.名無しさん:2016年04月16日 21:59 ID:DP3Kdly60▼このコメントに返信
原発を動かしてもいいけど廃炉のシナリオないと
後々大混乱だと思います。

もんじゅが動かない限りどこかで原子炉はどこかの未来で止めることになるでしょう。
その時の原子力村はどうするのか。廃炉だけ抱えてどうするの?
廃炉の上に新しい発電設備(核融合炉とか)は建てられますか?駄目なんでしょう。

負の遺産だけを抱えて未来の彼らはどうするの。そこの自治体は解散するの?
507.名無しさん:2016年04月16日 22:04 ID:2845OdTY0▼このコメントに返信
そもそも世界中に核兵器や原発が転がってるのに、単純に放射能が怖いという理由だけで代替案もなしに日本だけ原発なくそうとかガイジの発想だろ。発電によっては電気代が変わってくる(消費や経済に影響が出てくる)し、原発関連で働いている人の雇用とかどうするんだよ?
508.名無しさん:2016年04月16日 22:06 ID:MQYwjOl0O▼このコメントに返信
日本には続ける義務と責任がある。原発に頼らざる得ない国に原発を売っているからだ。限りなくゼロに近い安全性。廃炉に至るまで。技術を最上しなければいけない。
509.名無しさん:2016年04月16日 22:06 ID:gQtBdrt.0▼このコメントに返信
在日はみんな日本の原発に反対してる。
韓国の原発には反対してない。

510.名無しさん:2016年04月16日 22:09 ID:XWSXeS530▼このコメントに返信
※506
そのためにロシアの原潜の解体とかを引き受けたりとかで廃炉のためのノウハウを蓄積してるんだよ。(さんざん日本海に投棄されたけど)ちなみに、廃炉自体は廃炉になった原子炉を別の場所に輸送して行うから跡地に核融合炉を取り付けることは普通に可能。

※507リスク分散と冗長性って言葉すら理解できない人間にそんなこと考えれるわけなかろう。
511.名無しさん:2016年04月16日 22:12 ID:DP3Kdly60▼このコメントに返信
米国と中国は軍事上から原子炉技術が必要でしょう。
前回もいったと思いますが長時間作戦行動可能な、空母と潜水艦の為。

廃炉や事故の問題も
中国、アメリカはまた国土面積が日本とまったく違いますし。
逃げ場については許容あるでしょう。

福島の時は東北は駄目かともおもったんでしょう?
特に4号炉が臨界したらと震えたんでしょう?
このあまり広くない国土でね。
512.名無しさん:2016年04月16日 22:14 ID:uHGV3Pxh0▼このコメントに返信
※502
ちょっと言い方が悪かったね。例で出てきたのがABCDだったもんで
今の経済状況であの当時のって考えてちょっとビビっただけなんだw

もちろんその通り。どの発電方法にも問題はあるし解決しなければならない課題はある。
ただ言いたいのは原発に関しては問題が大きい分、
慎重にならざるを得ないし一度止めた原発の再稼働に時間がかかってるのもそれが原因だ
本来は止めることに関してももっと審議が必要だっただろうね
日本のイメージってのに関しては確かにデータ不足だから訂正するけど
福島に関しては明らかに原発事故の影響で立ち入り制限や宿泊不可となっているし
交通規制や帰宅困難になっている地域が多いのにもかかわらず起因しないとは言えんだろ
全起因するなんてことは定義づけが難しいし色んな事象が関係してくるんだからそんなことは言えないけど
福島に関しては机上の空論ではないからそこは考えてほしい
513.名無しさん:2016年04月16日 22:15 ID:m.xkl2rq0▼このコメントに返信
※496
少なくともこの米欄には、「原発のみで発電しよう」なんて言ってる人間は1人もいないんじゃよ
原発以外の発電方法に全く問題点がない(そうであるならば、その発電方法のみでいいことになる)かのように言う人間はちらほらいるみたいだけどね
514.名無しさん:2016年04月16日 22:19 ID:J.D1Skk80▼このコメントに返信
反原発の人達って勘違いしてるよな、、世界一安全な日本の原発止めるよりも中国の原発止める方が遥かに急務だろ奴らが事故ったら日本はおしまいなのに、、、
515.名無しさん:2016年04月16日 22:20 ID:SYfDsBaD0▼このコメントに返信
※506
福一の解体でノウハウ蓄積中らしい。下手に解体して事故だらけでも困る。福一の後始末ですら反対派がうるさいらしい。
原発を新造するにしたってどのみち古いヤツは当然順次解体の方向だろうしな。どうせ反対されるなら便利な方向がいい。
福一がきれいに片付いたら跡地の使い道は順当に原発だろうな。今は近所に誰も住んでないわけだし合理的。

遠い未来の話なら遠い未来に至までに解決したらよろしい。目先の経済性は大事。
よしんば原発が20年で行き詰まろうとも、人は絶食したら20日と経たずに死ぬ。あとで困ることはあとで困れば良いのだ。
516.名無しさん:2016年04月16日 22:21 ID:DP3Kdly60▼このコメントに返信
廃炉の技術が必要なことは皆承知。永遠に原子炉は動かせないということを。
いくらの伸ばしても原子炉はどんどん劣化するから。
ならば、どんどん廃炉技術を蓄積してください。
いずれ、なんらかの次世代エネルギーの幕開けがいづれくるでしょうから。
517.名無しさん:2016年04月16日 22:22 ID:S3.outdVO▼このコメントに返信
週末にオウムみたいな集団が、駅前で「げんぱつはんたーい」みたいな集会やっててなんかきしょい。
518.名無しさん:2016年04月16日 22:25 ID:v6tvt41w0▼このコメントに返信
お前が全部金だすならいいんじゃね? 案件
1000兆円でも全く足らんだろうけどな
519.名無しさん:2016年04月16日 22:25 ID:GKgNwwUx0▼このコメントに返信
※516
その次世代エネルギーの幕開けの前に日本の電力事情が赤字倒産したら意味ないだろ。
520.名無しさん:2016年04月16日 22:29 ID:SYfDsBaD0▼このコメントに返信
※519
次世代エネルギーとは俺が思うに頑丈な原発のことだと思う。多分今の原発と構造的にはそう変わらんと思うけどね。
技術的な課題としては反対派を黙らせて原発容認の世論形成をする辺りかと。電力事情は会社じゃないから倒産しないと思うが。
521.名無しさん:2016年04月16日 22:34 ID:GKgNwwUx0▼このコメントに返信
※520
反対派は技術の進歩なんて関係ない、というか理解してないから期待しない方が良いかと。
522.名無しさん:2016年04月16日 22:36 ID:WuXukVKFO▼このコメントに返信
廃炉決定後のアメリカ型原発をCO2削減の京都議定書を守るために稼働延長したのはルーピー鳩山だろが。

地震災害に強い日立東芝の原発を停止したいのは在日朝鮮中国人だ。
523.名無しさん:2016年04月16日 22:37 ID:DP3Kdly60▼このコメントに返信
※519
経済問題としてあくまでとりあえず一時的に動かしても仕方ないけど、
早く、次世代エネルギー発電を完成させるのが急務ででしょう。
524.名無しさん:2016年04月16日 22:40 ID:i4IrOU1w0▼このコメントに返信
※490
日本はとっくに、中と米が参加しない京都議定書なんかやめて、新しい基準作ろうぜ、と言ってる
その途端、「京都議定書やめる」という言葉だけ環境団体が取り上げて大騒ぎ
尚、米と中も新基準にはしぶしぶ参加表明した模様

原発やめるなら、宇宙太陽光発電くらいもってきていただきたい
あれなら発電にも、「軍事」にも十分利用できる
525.名無しさん:2016年04月16日 22:48 ID:R4qsAQEq0▼このコメントに返信
阿呆の妄言
おーぷんこんなのばっかりだな
526.名無しさん:2016年04月16日 22:51 ID:DP3Kdly60▼このコメントに返信
500歩譲って「もんじゅ」が危険なく安定的に稼働したら考え直しても良いが。
如何か?
527.名無しさん:2016年04月16日 22:54 ID:sD4Aj4pI0▼このコメントに返信
逆にこれだけ地震がたくさん起こっても、原発は大丈夫なんだよね 

ほんとに津波対策とテロ対策が大事だよ
528.名無しさん:2016年04月16日 22:57 ID:uHGV3Pxh0▼このコメントに返信
地味に京都議定書の内容達成してたりする日本
まああんまり意味ないけど
529.名無しさん:2016年04月16日 23:02 ID:SYfDsBaD0▼このコメントに返信
※524
どうせ何やっても反対する奴は出る。それも改善のための提案ではなく反対のための反対だ。結論が出ないと言うより結論に導かせたくないように思えるので論議しても仕方が無いと思う。火力発電も二酸化炭素排出で反対。水力も魚が棲みづらくなるから反対。地熱も温泉街が反対。風力も電波障害で反対。太陽光はそもそも能力的に補助的にしか使えん。なので原発で押し通した方が早かろうとか思うようになった。
この世のどこから持ってくるのかSFなのか知らんが新技術も結構。みっちり基礎研究してくれと思う。だが原発が不安定だと思うのなら原発を洗練させて完成度を高めた方が早かろう。発電に必要な大きいエネルギーを安全に扱えねばプルサーマルだろうが核融合だろうがどのみち無理な相談。原発を投げ出すような根気の無さなら基礎研究も多分無理だ。
530.名無しさん:2016年04月16日 23:09 ID:DP3Kdly60▼このコメントに返信
※510
ちょっとググったら以下のような文面も。
「国内では、発電所の原子炉の廃炉が完了した例はない。」え、前例ないの?
「燃料を取り出したあとの原子炉建屋の解体など、廃炉の作業は最長40年に及ぶとしています」←これは福島だから特別か。
「原子炉のすぐ下の方で は、決められた線量を守ろうとすると、たった十数 秒くらいしかいられないんですから。」 ?
英ウェールズ地方のトロースフィニッド発電所は「廃炉には計90年かかる」と想定しているとか。

お金と時間は相当かかるようだがら、普通の原発でできるかサンプルとして日本は早めにやってみないのだろうか。
福島はさらに長い闘いになるようですが。はて40年で出来るのか。できたら凄いが。
跡地になにか建てると言うのは、素人目に難しそう思われます。専門でないので断言できませんが。
531.名無しさん:2016年04月16日 23:14 ID:DP3Kdly60▼このコメントに返信
原子炉によって、廃炉費用は違うにしても
膨大な時間と費用だようだ。。。。

この廃炉の費用はだれが出せるのか。凄い疑問だ。
532.名無しさん:2016年04月16日 23:27 ID:m.xkl2rq0▼このコメントに返信
※526
原子力村が「500歩譲って化石燃料が危険なく安定的に入手できる方法が確立したら火力発電所の稼働を考え直しても良いが。如何か? 」って言いだしたときに、君はYESと答えるのが良い事だと思うならば
533.名無しさん:2016年04月16日 23:33 ID:8v9nZsjb0▼このコメントに返信
ゴミ技術の韓国型原発の方がよっほど危ないわ。
いずれこいつら特亜は人為ミスで取り返しのつかないヘマやらかすと思う。
534.名無しさん:2016年04月16日 23:39 ID:1v2sCKbG0▼このコメントに返信
原発の技術力云々じゃなくて
地震が起きない+敵対国が弱小な国ならともかく
地震大国で大国と対峙してる日本が原発やってる
とか国防と地震を甞めきってるとしかいえない
535.名無しさん:2016年04月16日 23:43 ID:wOjBceW20▼このコメントに返信
そろそろ原発反対派は思想犯収容所に放り込んで徹底的に教育(あるいは処分)するべきだろうな。

寧ろ原発の方が安全安心なのが真実。最新の建物だから耐震性も抜群だし。実はミサイルを食らっても壊れないのが原発。
(証拠の動画:ミサイルの代わりにF-4ファントムを原発の壁と同じものにぶつけている実験)
(F4 Phantom Vs. Wall :  ttps://www.youtube.com/watch?v=--_RGM4Abv8)

むしろ今使っている火力の方が数十年前に建設された為に現在の耐震基準を満たしていないので
火力発電所付近で震災が起きたら確実に爆発四散で大惨事と言う恐怖。

さぁ皆さんもご一緒に『原発はいいぞ』
536.名無しさん:2016年04月16日 23:43 ID:CaFciGVB0▼このコメントに返信
地熱、水力、揚水←12.8%(最大限活用)
太陽光←2%(民間レベルやりたい人が屋根につける程度)
風力、波、ごみ焼却←0.3%(地方自治体レベルで効率が見出せる場所だけ)
ロシアから←1%(北方4島返還の代わりに平和条約とともに)
石炭←24%
原子力←25%
ガス←25%
石油←10%
537.名無しさん:2016年04月16日 23:58 ID:6ceQqBBd0▼このコメントに返信
スキームが年金と同じ。
決めた官僚は、死んだ後に問題になる制度であると知っていても
死んだら責任ないんでいいように設計した。
悪魔の思考である。 後のことは考えない。得たもん勝ち。
538.名無しさん:2016年04月16日 23:58 ID:1v2sCKbG0▼このコメントに返信
※535
原発賛成してる奴らってこんな思想か
こわいなーとづまりすとこ
539.名無しさん:2016年04月17日 00:17 ID:Bn3tKY4O0▼このコメントに返信
さて問題、自分等の使ってる電気はどこで生成されているのでしょうか。
540.名無しさん:2016年04月17日 00:33 ID:jODmuDm70▼このコメントに返信
※536
地熱、水力、揚水←12.8%(最大限活用)
っていっても揚水発電は最大限利用してないんだよね?確か。
541.名無しさん:2016年04月17日 00:47 ID:Dypd7xiU0▼このコメントに返信
質問なんだが、緊急停止した原発の再稼働ってどれくらいでできるの?
542.名無しさん:2016年04月17日 00:48 ID:rJRwqM8i0▼このコメントに返信
※540
揚水発電を最大限活用したければ、一定出力が基本の原発との組み合わせが理想的。
その次に使えそうな組み合わせは風力発電なんだが……
風力発電、原発と同じく建設反対を叫ぶ奴らが面倒くさいんだよな。
543.名無しさん:2016年04月17日 00:52 ID:jODmuDm70▼このコメントに返信
※542
送電の問題もあるだろうけど太陽光と揚水って相性悪いの?
544.名無しさん:2016年04月17日 00:52 ID:hRWAtclC0▼このコメントに返信
今回の地震、どんどん伊方原発に近付いているのが不気味だね。
誰だよ、中央構造線の直近に建てさせたのは(・c・;
545.名無しさん:2016年04月17日 00:54 ID:ZVtNgKL90▼このコメントに返信
※536※540
揚水に必要な電力って余剰電力から供給されるべきだと思うのよ。
普通はベース電力の動かしっぱなしな原子力だな。化石燃料燃やしてとか効率悪すぎる。ので当然使用は控えめになるわな。
546.名無しさん:2016年04月17日 00:55 ID:JFUvhPjy0▼このコメントに返信
いや、普通に福島どうにかする算段が立ってから原発賛成とか言えよ。
どうにもできてないじゃん。あと何年かかんの?
547.名無しさん:2016年04月17日 00:55 ID:uL4wPOnBO▼このコメントに返信



廃止に一票!!


何かあったら次がない原発は要らないわ…



548.名無しさん:2016年04月17日 00:59 ID:rJRwqM8i0▼このコメントに返信
※543
太陽光発電でもできんことはないだろうけれど、そもそも太陽光発電は出力少ないんで揚水できるかどうか……
549.名無しさん:2016年04月17日 01:03 ID:rJRwqM8i0▼このコメントに返信
※547
今でこそ原油安のおかげでどうにかなってるが、
火力発電とか原油高になったら電気代高騰で家計直撃だぞ。

それに火力発電だって絶対安全なんて訳はなく、
事故起きてしまうことはあるからな。

あとはまぁ火力と原発、戦時はどっちが日本にとって都合がいいのかというと原発なんだよな。
550.名無しさん:2016年04月17日 01:03 ID:jODmuDm70▼このコメントに返信
※548
そうなのかぁ…よくメガソーラー作ったけど電力会社が電力引き取れないとか、電力の調整が難しいとか聞くからいい引き受け先にならんのかな~って思ったんだけども…
551.名無しさん:2016年04月17日 01:03 ID:lVfjJXSH0▼このコメントに返信
※538
どっちもどっちだけど、ここまでムキになってるの見ると基地外だという印象しか沸かない。
原発推進派は基地外=故に原発廃止が正しいと思うよ。円高で火力発電所を稼動させりゃいい。
新しいエネルギーも模索せなあかんが。
552.名無しさん:2016年04月17日 01:07 ID:SNeV.wZC0▼このコメントに返信
※498
>相変わらず太陽光ネガキャンしてる奴
>発電量ではなく分断されたライフラインで独立して発電できる強みに何故触れないのか

ライフライン分断されるような地震等の被害が出た場合、太陽光発電システムも同様に
破損する可能性が非常に高い。で、そうなると危険性がより高まるんだよ。

「発電を止めることができない」ため、2次被害(発火や感電等)が発生するからな。

例えば水害の場合、浸水地域に破損したモノが存在した場合、水が引くまで該当地域を
「立ち入り禁止」にする必要があるんだが、知らない?
鬼怒川の堤防決壊の時とかもそうだったんだが、マスコミがほとんどこの点に触れてなかった
から知らん人も多いんだろうけど、普通に人間が感電死するレベルの垂れ流しが発生するからな。
水没してない場合でも、火災が発生する原因になる。

ぶっちゃけ、震災やら水害が多いこの国において、太陽光発電システムはリスク増大要因なんだよ。
553.名無しさん:2016年04月17日 01:10 ID:rJRwqM8i0▼このコメントに返信
※551
そういうレッテル貼りしてる奴が居るから原発反対派は馬鹿扱いされるんだろうなぁ。
554.名無しさん:2016年04月17日 01:13 ID:nyG6j64l0▼このコメントに返信
190: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:22:54 ID:3p2
直接事故が起きたわけでもないドイツイタリアが廃止したのに日本は金もうけだけ考えて稼働再開、人の命は二の次三の次
ほんとにこの国の政府と既得権益層はゴミ以下やね
196: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:23:55 ID:LeH
>>190
全く環境の違う国の例を出すのやめちくりー
202: 名無しさん@おーぷん 2016/04/16(土)12:26:47 ID:Jfj
>>190
ドイツはフランスの原発から電力を輸入している

190みたいこと言う奴って絶対202のこと知ってて言ってるよな
むしろ言われたくて言ってんのかと思うわ
555.名無しさん:2016年04月17日 01:14 ID:lVfjJXSH0▼このコメントに返信
※553 ※535読んでみそ。基地外だろ。おまえもそうだが、何故にそんなにムキになる?
お前と奴こそレッテル貼ってるだろ。
556.名無しさん:2016年04月17日 01:21 ID:jODmuDm70▼このコメントに返信
※552
確かに立地は慎重に選定しないとだね。ただ太陽光は技術開発、発展の伸びしろはまだまだありそうな気がするんだよね。
557.名無しさん:2016年04月17日 01:25 ID:IBJuwrCZ0▼このコメントに返信
※549
安心してください。他の記事では「ジッシツチンギンガー」って騒いでいます。
安くなったとはいえ、いまだに最大の物価上昇要因がエネルギーなのにね。
558.名無しさん:2016年04月17日 01:27 ID:SNeV.wZC0▼このコメントに返信
※550
揚水ポンプ回して水をくみ上げるのに必要な電力の方が
水力発電によってつくられる電力より多いんで・・・

電気を使って揚水ポンプ動かす(電気エネルギー>運動エネルギー)
ポンプで水をくみ上げる(運動エネルギー>位置エネルギー)
くみ上げた水を放水してタービン回す(位置エネルギー>運動エネルギー)
タービンに直結した発電機回す(運動エネルギー>電気エネルギー)
と、変換のたびにエネルギーはロスしていくからね。

・夜間の原発の電力は消費しないといけない
・水力発電は微調整が行いやすい
というのがあるからこそ使われてるんだよ、揚水式の水力発電って。
559.名無しさん:2016年04月17日 01:37 ID:jODmuDm70▼このコメントに返信
※558
確かにエネルギー効率は悪いだろうけど、太陽エネルギーは元はタダみたいなもんだし(施設の建設、維持費はかかるだろうけど)、多少のロスは目をつぶれないのかなーって思ったり…原子力発電の夜間余剰分の引き取り先が揚水ってのが一番相性がいいみたいだけど、ほかのエネルギーでも使えたらな~って。
560.名無しさん:2016年04月17日 01:57 ID:KXJZznHL0▼このコメントに返信
お前が勝手に心配してるだけで誰も心配しろなんて言っとらんで
561.名無しさん:2016年04月17日 02:04 ID:OEmojL8w0▼このコメントに返信
2位でいいだの、90年代に戻れだの・・・
ガキのたわごとですな。

562.名無しさん:2016年04月17日 02:10 ID:rJRwqM8i0▼このコメントに返信
※559
ひとつ大事なことを忘れている。
揚水発電の揚水作業は基本的に夜間だ。
563.名無しさん:2016年04月17日 02:10 ID:rJRwqM8i0▼このコメントに返信
※555
言い方がちゃらけてるとはいえ事実だぞ?
564.名無しさん:2016年04月17日 02:23 ID:jODmuDm70▼このコメントに返信
※562
基本的に夜間ってのは原子力発電所からの夜間の余剰電力で動かすっていう前提だからなのかな?
確かに昼夜逆転になってしまうけど、昼夜関係なく、揚水は水を貯めることで電力の源になるから、昼、どうせ行き場の無い太陽光の電力を揚水に回せればなって思っていたんだけど…。
565.名無しさん:2016年04月17日 02:28 ID:rJRwqM8i0▼このコメントに返信
※564
ちょいと違う。
昼間は放流して発電してるから揚水作業は夜間になるってこと。

太陽光発電と水力発電を組み合わせるなら、
昼間に太陽光発電をしてる分だけ放流量を減らすという感じになる。
566.名無しさん:2016年04月17日 02:37 ID:0veShCyEO▼このコメントに返信
すぐやめろとは言わんがさっさと動かせとも言えんのが大多数でないのかな。
567.名無しさん:2016年04月17日 02:57 ID:jODmuDm70▼このコメントに返信
※565
昼間の電力のピーク調整に都合がいいっていう事で昼に放流してるから揚水は夜間って事かな?そういう使い方の他に、太陽も含め、様々な他のエネルギーで揚水して昼夜こだわらず発電、送電できる巨大蓄電池みたいな使い方はできないんだろうか?
568.名無しさん:2016年04月17日 03:44 ID:rJRwqM8i0▼このコメントに返信
※567
揚水するくらいなら消費地へ直に送電した方がロスが少ない。
569.名無しさん:2016年04月17日 03:47 ID:g4Qu1eoA0▼このコメントに返信
脱原発派はマジで脱工業化、一億総農民なんてことを考えてるのがいるからな
俺の周りにもいるのよ、そういうの
経済だの工業だのはまやかし、食うものさえあればいいんだからそういう生活に戻るべきって大真面目に言ってる
570.名無しさん:2016年04月17日 05:03 ID:PilSkVrN0▼このコメントに返信
太陽光発電とか言ってる共産党馬鹿がまだいるのかよ?あんな環境破壊設備の方がよほど危険だわ。
571.名無しさん:2016年04月17日 12:22 ID:zp5NW6CZ0▼このコメントに返信
火力依存も国防に関わるしな。
大和級戦艦でも持って来れば原発並みの発電賄えるとは思うけども。
572.名無しさん:2016年04月17日 14:47 ID:IBJuwrCZ0▼このコメントに返信
※556
>太陽光は技術開発、発展の伸びしろはまだまだありそうな気がするんだよね
そう思うなら君が投資をして発展させればいい。それができるのが資本主義の最大のメリットだ。

と・・・5年間言い続けているのだが、誰もやろうとしない。それが現実。
573.名無しさん:2016年04月18日 01:40 ID:JHCUr.0Z0▼このコメントに返信
推進にしろ廃止にしろ今ある物を放り出せない。むしろ積極的に受け入れるしかないのが大前提なんだけどね。

使用済み核燃料を再処理して最終処分という流れは推進でも廃止でも変わりはないから主義主張に関係なく粛々と進めるだけのこと。
最終処分についても受け入れ拒否が許されるような状況ではなく、悠長にバカ深い穴掘ってる場合でもないから日本全国の巨大空き地に頑丈な巨大倉庫を建てて刑務所以上の塀で囲むとかした中間貯蔵施設とは名ばかりの最終処分場が爆誕することになるだろうな。

原子炉も作った順に古くなるから向こう何年かで廃炉ラッシュになることも避けようがなく、廃炉が決定しても事情があって作業を先延ばしの放置が許されるはずもないから、少子高齢化と人口減少の最中で作業員の確保が大問題となることも避けられない。
推進派は当然だが反対派も近い将来には廃炉作業に従事することが国民の義務になると思って間違いないね。その手始めとして経団連あたりに名を連ねる企業から毎年一定の人数を一定期間動員ということになるだろうな。そうやって動員に応じてくれた企業には法人税の減免とか褒美が与えられるんだろうね。既にその方向で話も進んでるそうだし。
その先は関連法を成立させて一定の年齢に達した全国民を対象に動員という流れかな。拒否すると厳しい罰もあるだろうな。

原発も作るより壊す方が手間も時間もカネも掛かって大変なのに少子高齢化と人口減少で追い討ちだから、そこは電気料金の値上げとか消費税アップとかで乗り切るしかないと思う。
厄介なのは使い切る目処もないのに大量に抱え込んでる原子炉級プルトニウムの処遇かな。これからも使用済み核燃料の再処理は続くから増える一方。売るに売れないし託せる国際組織や保管場所もない。

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